Powody testowania czołgu T-14 Armata w Syrii: refleksje i oceny

271

W prasie, sieciach społecznościowych i blogosferze trwa dyskusja na temat wczorajszego oświadczenia ministra przemysłu i handlu Rosji Denisa Manturowa w sprawie testowania najnowszych czołg T-14 „Armata” w warunkach syryjskich. Istnieje kilka wektorów do dyskusji. A jeden z nich dotyczy tego, dlaczego oświadczenie o testowaniu najnowszego sprzętu wojskowego złożył szef Ministerstwa Przemysłu i Handlu, a nie szef MON?

Pojawiły się również uwagi o następującym charakterze: „Czy Minister Przemysłu i Handlu miał w ogóle prawo wypowiadać takie informacje?”



Czy miał, czy nie - pytanie oczywiście jest ciekawe... Jednak o wiele ciekawsze jest, jakie testy czołg T-14 Armata mógł przejść w Syryjskiej Republice Arabskiej?

Zacznijmy od tego, dlaczego Denis Manturov złożył oświadczenie. Tutaj wszystko jest proste. Przecież czołg nie jest jeszcze na uzbrojeniu Sił Zbrojnych RF, chociaż umowa została wcześniej zawarta. Dlatego maszyna, która przechodzi ostateczną rewizję, znajduje się przede wszystkim w rękach przemysłu. Manturov odpowiada za branżę.

Teraz o tym, dlaczego testy zostały przeprowadzone, jak powiedział minister w wywiadzie dla kanału telewizyjnego Rossiya 1, w Syrii? Refleksje i oceny.

Po pierwsze, kiedyś Naczelny Wódz wyznaczył Syrię nie tylko jako kraj, w którym Rosja aktywnie pomaga SAA w zwalczaniu międzynarodowego terroryzmu, ale także jako kraj, w którym możliwe jest testowanie najnowszej i obiecującej broni krajowej. Jedno nie przeszkadza drugiemu w tym przypadku, jak to mówią.

Po drugie, jeśli sprawdzili skuteczność kalibru, Su-57, całe rodziny bezzałogowców, wojna elektroniczna, przywodzili na myśl Nocnych Łowców, to sprawdzenie czołgu T-14 Armata w warunkach klimatycznych Syrii na pewno nie zaszkodzi. Ponadto w swoim przemówieniu Manturow ogłosił obecność wniosków o "Armatę" od zagranicznych partnerów i przyszłe utworzenie paszportu eksportowego - parametry czołgu na eksport. Sam eksport, jak zaznaczył minister, nie zostanie ustalony przed rozpoczęciem dostaw seryjnych T-14 do Sił Zbrojnych RF.

Po trzecie, powodem testowania T-14 w SAR jest unikatowe połączenie możliwości użycia pojazdów opancerzonych na terenach, na których toczą się działania wojenne, z możliwością „dotarcia” w specjalnych warunkach klimatycznych. W zachodnich prowincjach SAR, m.in. Latakia i Idlib, wysoka wilgotność i duże zasolenie powietrza – daje o sobie znać Morze Śródziemne. W prowincjach na południu, wschodzie i północnym wschodzie kraju panuje klimat z pustynnymi „urokami”, w tym burzami piaskowymi i piaskowymi, wyjątkowo niską wilgotnością na tle znacznych różnic temperatur w dzień iw nocy. Chociaż jest mało prawdopodobne, że T-14 został „przewieziony” na wschód od Syrii w celach testowych.

Z oczywistych względów testowanie najnowszego czołgu na przykład w warunkach Uralu w Rosji to jedno, a co innego testowanie go w tej samej Latakii. A biorąc pod uwagę, że Armata ma duży potencjał eksportowy, dziwnie byłoby przegapić możliwość przetestowania czołgu nowej generacji w warunkach, które mogą dobrze odpowiadać warunkom klimatycznym potencjalnych klientów.

Sieć (w tym w prasie zagranicznej) dyskutuje również o tym, czy Manturov nie wprowadza w błąd. Wiadomość brzmi: „Jeśli w Internecie nie ma ani jednego zdjęcia z Armatą od „brodatych chłopców”, to najprawdopodobniej nie było żadnych testów.

Rozumowanie takiego planu wygląda co najmniej dziwnie. Jakby testując czołg w warunkach bojowych, należy rozumieć wyłącznie czołg „młynek do mięsa” lub przełom przez klin czołgu linii obrony wroga ...

Warto przypomnieć, że dziś T-14 „Armata” jest wyposażony w 125-mm armatę gładkolufową z rodziny 2A82. Efektywny zasięg tej broni dla pocisku odłamkowego odłamkowo-wybuchowego wynosi 4,7 km, dla URS (rakiety kierowanej) - około 8 km. Nawet gdyby „brodaci” czekali w gaju oliwnym na pojawienie się „Armaty” na horyzoncie, uzbrojonych w aparat z „imponującym” zoomem, to mało prawdopodobne, aby w końcu ze zdjęciem coś się potoczyło . Do wstępnej oceny działania działa czołgowego wystarczy kilka strzałów - wcale nie trzeba organizować pokazu z masowym ostrzałem pozycji bojowych.

Możliwe, że w tej chwili wojsko amerykańskie i izraelskie próbuje znaleźć ten cenny strzał z testem T-14 w Syrii wśród danych przesyłanych strumieniowo z satelitów szpiegowskich. Ale jeśli rama nie została jeszcze zaprezentowana, nie oznacza to wcale, że nie było testów syryjskich.

Pokaż na oficjalnych portalach Ministerstwa Przemysłu i Handlu, Ministerstwa Obrony czy na stronie producenta? Więc wszystko ma swój czas. Pokaże.

W końcu nie wolno nam zapominać o specjalnej grupie „ekspertów”, którzy nie są tacy w każdym razie: pokazać teraz materiał z „Armaty” - będą nazywać „karykatury Shoigu”, „dodatkowe nieludzkie zastraszanie na tle pandemii czy nawet „Astrachańska produkcja syryjskich krajobrazów” nie pokażą ani sekundy po oświadczeniu Manturowa – ogłoszą „kłamstwo i próbę wprowadzenia w błąd społeczności światowej”. Ale to są problemy tych „ekspertów”.

Dla Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej najważniejsze jest to, że czołg zaczął wchodzić do wojsk, które naprawdę przywodziły na myśl i opracowano różne sposoby jego użycia.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

271 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -115
    20 kwietnia 2020 19:02
    Su-57 jeździły przez Syrię, ćwiczyły bombardowanie lepianek, teraz Armata strzela z kalibru 152 mm. pistolety do zbierania.
    1. + 29
      20 kwietnia 2020 19:28
      Cytat z Keeping
      Su-57 jeździły przez Syrię, ćwiczyły bombardowanie lepianek, teraz Armata strzela z kalibru 152 mm. pistolety do zbierania.

      Czy sam to widziałeś, czy jest to napisane w instrukcji?
      ćwiczył bombardowanie na lepiankach,

      Tak, wygląda na to, że nikt ich nie widział w orcaine asekurować
      1. -17
        20 kwietnia 2020 22:36
        Cytat: Lipchanin
        Cytat z Keeping
        Su-57 jeździły przez Syrię, ćwiczyły bombardowanie lepianek.

        Czy sam to widziałeś, czy jest to napisane w instrukcji?

        Tak, wygląda na to, że cały kraj widział Su-57 w SAR przez „pudełko zombie”, prawdopodobnie trollowałeś wtedy na VO…. Obserwuję cię od dłuższego czasu, nie możesz napisz cokolwiek w sprawie ... artykuł jest stosunkowo świeży, ale jest milion twoich głosów ...
        1. +2
          21 kwietnia 2020 09:37
          Cytat: Lara Croft
          Jest milion twoich głosów...

          Ale twoja jest bardziej epicka niż wszystkie inne. Artykuł jest mały, a jednak udało ci się pomylić kalibry, nie o to oczywiście, dla tych, którzy mierzą kalibry broni na podstawie odległości między palcem wskazującym a kciukiem ...
          Ile Armatów spaliłeś już wśród chat? ))
      2. +3
        21 kwietnia 2020 08:17
        Cytat: Lipchanin
        Tak, wygląda na to, że nikt ich nie widział w orcaine

        Tyle, że ten towarzysz nie widział niczego w swoim życiu, z wyjątkiem lepianek.
        1. uhm
          +2
          22 kwietnia 2020 09:38
          Przez długi czas media ślizgały się, że podczas używania broni w Syrii nasze wojsko napotykało pewne trudności, dochodziło do zakłóceń podczas naprowadzania laserowego.

          Można przypuszczać, że w Syrii testowano elementy z „Armaty”, m.in.: dalmierz laserowy, system naprowadzania ppk, czujniki napromieniowania laserowego. Nie potrzebujesz do tego nawet czołgu. Kilka skrzyń sprzętu i kilka osób.
      3. + 14
        21 kwietnia 2020 18:45
        Cytat: Lipchanin
        Tak, wygląda na to, że nikt ich nie widział w orcaine

        Nie odbiegajmy od tematu. Armata znaczy Armata!

        1. 0
          22 kwietnia 2020 01:56
          Ładny!!! śmiech
          Kopiuj wklej.
    2. + 37
      20 kwietnia 2020 19:29
      Co to za działko 152 mm na zbroi?
      1. + 40
        20 kwietnia 2020 19:49
        Cytat od krjugerfreda
        Co to za działko 152 mm na zbroi?

        Strach ma wielkie oczy śmiech
        Wciąż trzęsą się ze strachu, gdy wspominają tankowce Buriatów na „Armacie” śmiech
      2. -24
        20 kwietnia 2020 21:03
        Ponieważ istniała opcja z armatą 152 mm do broni jądrowej.
        1. + 14
          20 kwietnia 2020 21:39
          Prawdopodobnie z pociskiem podkalibrowym uranowym - a nie nuklearnym.
          1. -4
            20 kwietnia 2020 22:11
            Cytat: Vadim237
            Prawdopodobnie z pociskiem podkalibrowym uranowym - a nie nuklearnym

            w kalibrze 6 cali (152/155 mm) są pociski z głowicą jądrową.
            Odnoszą się do taktycznej broni jądrowej.
            1. +1
              21 kwietnia 2020 02:13
              Po co wydawać niezwykle drogi ładunek jądrowy na barmole, nie są one tak stabilne, wystarczy zwykły.
            2. +4
              21 kwietnia 2020 11:19
              Cytat: Grzegorz_45
              w kalibrze 6 cali (152/155 mm) są pociski z głowicą jądrową.
              Odnoszą się do taktycznej broni jądrowej.

              A gdzie czytałeś, że będą używane w czołgach, a nie w artylerii armatniej? W SA nigdy nie było planów użycia taktycznych ładunków nuklearnych na czołgach, więc nie ma potrzeby fantazjowania o obecnych czołgach.
              1. 0
                21 kwietnia 2020 12:04
                Cytat z ccsr
                A gdzie czytałeś, że będą używane w czołgach, a nie w artylerii armatniej? W SA nigdy nie było planów użycia taktycznych ładunków nuklearnych na czołgach, więc nie ma potrzeby fantazjowania o obecnych czołgach.

                to ty fantazjujesz, jak zawsze wymyślasz coś dla rozmówcy.
                Napisałem:

                Cytat: Grzegorz_45
                w kalibrze 6 cali (152/155 mm) są pociski z głowicą jądrową.

                do czołgu - ani słowa.
                Cytat: Grzegorz_45
                irracjonalne jest posiadanie pocisku ze specjalnymi głowicami w czołgu. Te prezenty lepiej nadają się do korzystania z dział samobieżnych

                więc drogi trollu, twoja następna daremna próba zamieniła się w bandę))
                1. +1
                  21 kwietnia 2020 12:34
                  Cytat: Grzegorz_45
                  do czołgu - ani słowa.

                  Kłamiesz jak zawsze, bo dyskusja dotyczyła działa czołgowego:
                  Azazelo
                  Ponieważ istniała opcja z armatą 152 mm do broni jądrowej.

                  Wadim237
                  Prawdopodobnie z pociskiem podkalibrowym uranowym - a nie nuklearnym

                  Grigorij_45
                  w kalibrze 6 cali (152/155 mm) są pociski z głowicą jądrową.
                  Odnoszą się do taktycznej broni jądrowej.

                  Gdzie tu była wzmianka o artylerii armatniej, skoro była dyskusja o czołgach?
                  Cytat: Grzegorz_45
                  do czołgu - ani słowa.

                  Cała dyskusja dotyczy czołgów, więc twoja zaradność tutaj nie pomoże:
                  Co to za działko 152 mm na zbroi?
                  1. -4
                    21 kwietnia 2020 12:38
                    Cytat z ccsr
                    Gdzie tu była wzmianka o artylerii armatniej, skoro była dyskusja o czołgach?

                    Cytat: Grzegorz_45
                    irracjonalne jest posiadanie pocisku ze specjalnymi głowicami w czołgu. Te prezenty lepiej nadają się do korzystania z dział samobieżnych

                    uczyć się czytać waszat
                    zabawne oglądać unik trolla)
            3. 0
              21 maja 2020 r. 10:08
              Prawdopodobnie z pociskiem podkalibrowym uranowym - a nie nuklearnym

              w kalibrze 6 cali (152/155 mm) są pociski z głowicą jądrową.
              Odnoszą się do taktycznej broni jądrowej.

              Pocisk uranowy podkalibrowy nie jest pociskiem z głowicą nuklearną, ale pociskiem z prętem ze zubożonego uranu. Jest mocniejszy niż pręty wolframowe i dlatego penetruje pancerz na większą głębokość.
              1. 0
                21 maja 2020 r. 19:59
                Cytat: Alex1949
                Prawdopodobnie z pociskiem podkalibrowym uranowym - a nie nuklearnym

                to jest dokładnie to, co wiem, ale odpowiednik mówił konkretnie o taktycznej broni jądrowej

                Cytat: Alex1949
                pocisk z prętem ze zubożonego uranu. Jest mocniejszy niż pręty wolframowe i dlatego penetruje pancerz na większą głębokość.

                nie, nie jest silniejszy. Ma swoje zalety: uran jest piroforyczny (tzn. pył z niego jest nie tylko toksyczny, ale także wysoce łatwopalny - a są na to wszelkie warunki), ponadto jest tańszy niż wolfram (w rzeczywistości uran jest odpady produkcji jądrowej)
                Ich penetracja pancerza jest mniej więcej taka sama
                gęstość właściwa uranu 19050 kg/m3, wolframu - 19500 kg/m3, czyli nieco wyższa
        2. +2
          20 kwietnia 2020 22:09
          Cytat z Azazelo
          Ponieważ istniała opcja z armatą 152 mm do broni jądrowej

          irracjonalne jest posiadanie pocisku ze specjalną głowicą w czołgu. Te prezenty lepiej nadają się do użycia dział samobieżnych (Msta ma pocisk nuklearny)
          1. -1
            21 kwietnia 2020 11:23
            Cytat: Grzegorz_45
            irracjonalne jest posiadanie pocisku ze specjalną głowicą w czołgu.

            Bzdura - jest to technicznie niemożliwe, ponieważ kaliber beczek czołgów nie pozwala na stworzenie pod nim taktycznego ładunku jądrowego. Tak, a zasięg ostrzału jest zbyt ograniczony - nie ma sensu robić takich ładunków do dział czołgowych, dlatego używają tylko artylerii lufowej.
            1. -3
              21 kwietnia 2020 12:09
              Cytat z ccsr
              Tak, a zasięg ognia jest zbyt ograniczony - nie ma sensu robić takich ładunków do dział czołgowych

              niesamowite, co powiedziałem?
              Cytat: Grzegorz_45
              irracjonalne jest posiadanie pocisku ze specjalnymi głowicami w czołgu. Te prezenty lepiej nadają się do korzystania z dział samobieżnych

              umiesz czytać, kochanie?

              Cytat z ccsr
              Bzdura - jest to technicznie niemożliwe, ponieważ kaliber beczek czołgowych nie pozwala na stworzenie pod nim taktycznego ładunku jądrowego

              bezmyślny cud, znowu udawałeś, że nic nie rozumiesz? To było dla pocisków 6-calowych.

              Cytat: Grzegorz_45
              w kalibrze 6 cali (152/155 mm) są pociski z głowicą jądrową

              Istnieją również działa czołgowe 152 mm, jeśli nie wiesz)

              Co za tani trolling) Nie ma wystarczająco dużo umysłu dla bardziej eleganckiego umysłu ujemny
              1. 0
                21 kwietnia 2020 12:38
                Cytat: Grzegorz_45
                bezmyślny cud, znowu udawałeś, że nic nie rozumiesz? To było dla pocisków 6-calowych.

                W jakich zbiornikach są używane, powiedz mądremu facetowi.
                Cytat: Grzegorz_45
                Istnieją również działa czołgowe 152 mm, jeśli nie wiesz

                Na jakim zbiorniku domowym?
            2. +1
              21 kwietnia 2020 15:13
              Cytat z ccsr
              A zasięg ostrzału jest zbyt ograniczony – nie ma sensu robić takich ładunków do dział czołgowych, w

              moc pocisku 6 dm to mniej niż kt, więc jak na czołg z odległości 2 km to nic... zażądać
              Swoją drogą widziałem model tego pocisku w muzeum VNIITF czuć są z tego bardzo dumni... hi
              1. 0
                21 kwietnia 2020 18:01
                Cytat z: ser56
                moc pocisku 6 dm to mniej niż kt, więc jak na czołg z odległości 2 km to nic..

                Pytanie nie dotyczy zasięgu niszczącego efektu, ale tego, że taki pocisk powinien trafiać w cele o wysokim priorytecie, które w strefie ofensywnej czołgów mogą być w ogóle niewidoczne.
                Cytat z: ser56
                Swoją drogą widziałem model tego pocisku w muzeum VNIITF

                W ramach wszelkich prac badawczo-rozwojowych można wykonać kilka makiet, ale to wcale nie znaczy nic ze słowa.
                Cytat z: ser56
                są z tego bardzo dumni...

                Oczywiście jesteśmy z nich dumni - to nasze osiągnięcia. Zwłaszcza jeśli jest oddany do użytku, a nie pozostaje tylko modelem w muzeum.
                1. 0
                  22 kwietnia 2020 15:17
                  Cytat z ccsr
                  to są nasze osiągnięcia.

                  ach, zaoraliśmy... tyran
                  Cytat z ccsr
                  Zwłaszcza jeśli zostanie przyjęty,

                  są również dumni, że 80% głowic nuklearnych jest w użyciu z ich projektem ... puść oczko

                  Cytat z ccsr
                  które w strefie ofensywnej czołgów mogą być w ogóle niewidoczne.

                  tych. czołgi posuwają się w drugim kierunku? nowe, świeże... czuć
                  1. +2
                    22 kwietnia 2020 18:21
                    Cytat z: ser56
                    ach, zaoraliśmy ...

                    Nie orał, ale musiałem zająć się badaniami w dziedzinie RTG.
                    Cytat z: ser56
                    są również dumni, że 80% głowic nuklearnych jest w użyciu z ich projektem ...

                    Cześć im i pochwalić - już wyraziłem swoją opinię na ten temat.
                    Cytat z: ser56
                    tych. czołgi posuwają się w drugim kierunku? nowe, świeże...

                    Dowódca pułku czołgów może nie wiedzieć, gdzie skoncentrowane są główne siły wroga, dlatego kwestii użycia taktycznej broni jądrowej ufa tylko dowódca formacji, i to z zastrzeżeniami. Więc nie oszukujmy ludzi - istnieje próg pozycji, w którym określa, kiedy konieczne jest użycie taktycznej broni jądrowej, a jeszcze nie pomyśleli o obniżeniu go do poziomu dowódcy czołgu.
                    1. -1
                      22 kwietnia 2020 18:25
                      Cytat z ccsr
                      istnieje próg pozycji, w których określa, kiedy konieczne jest użycie taktycznej broni jądrowej, a oni jeszcze nie myśleli o obniżeniu jej do poziomu dowódcy czołgu.

                      twoimi słowami decyzję o użyciu pocisku nuklearnego z Piona lub Tulipa podejmuje dowódca załogi? tyran
                      Cytat z ccsr
                      nie oszukuj ludzi

                      zabierz to do siebie... zażądać
                      Cytat z ccsr
                      Nie orałaś

                      i powstrzymam się od komentowania tego, jak odwiedziłem muzeum, jesteś naszym oraczem... puść oczko
                      1. +2
                        22 kwietnia 2020 19:25
                        Cytat z: ser56
                        twoimi słowami decyzję o użyciu pocisku nuklearnego z Piona lub Tulipa podejmuje dowódca załogi?

                        Oczywiście nie, ale instrukcje wydaje im zastępca dowódcy formacji, przynajmniej po wydaniu rozkazu przez dowódcę.
                        Nawiasem mówiąc, piwonie i tulipany nie idą czołgami, bo są z tyłu, a szefowi artylerii łatwiej jest nimi sterować niż czołgami w bitwie.
            3. 0
              21 kwietnia 2020 18:08
              Zapominasz o "ostatnim naboju, pocisku" śmiech
        3. +7
          21 kwietnia 2020 19:43
          Cytat z Azazelo
          Ponieważ istniała opcja z armatą 152 mm do broni jądrowej.

          A może ograniczymy się do tego, że kaliber 152 mm jest rozważany pod kątem zwiększenia mocy działa i użycia nowej, obiecującej amunicji, w tym kierowanej i naprowadzającej?
        4. +3
          21 kwietnia 2020 21:32
          Cytat z Azazelo
          Ponieważ istniała opcja z armatą 152 mm do broni jądrowej.

          czy to było z żelaza?
      3. -7
        20 kwietnia 2020 22:38
        Cytat od krjugerfreda
        Co to za działko 152 mm na zbroi?

        W rzeczywistości początkowo zamierzali go nałożyć ...
      4. +9
        21 kwietnia 2020 18:48
        Cytat od krjugerfreda
        Co to za działko 152 mm na zbroi?

        Tak, 125mm tak ale PLANOWANE w perspektywie i 152mm.
    3. + 26
      20 kwietnia 2020 19:48
      Cytat z Keeping
      teraz Armata strzela z 152mm. pistolety do zbierania.

      ===========
      Po pierwsze, „Armata” nie ma armaty 152 mm, ale 125 mm (poznaj materiał!). Po drugie, dlaczego nie strzelasz do pickupów? Jeśli z odległości kilku kilometrów „Armata” może celnie trafić kompaktowe, szybkie i bardzo zwrotne pickupy, to Z PEWNOŚCIĄ trafi w czołg!
      ------------
      Cytat z Keeping
      Su-57 przejeżdżał przez Syrię, ćwiczył bombardowanie lepianek

      ======
      Cóż, jeśli siedziba „barmaley” siedzi „w chacie” to DLACZEGO NIE? Po drugie: czy myślisz, moja droga, że ​​są tam tylko „chaty”? Muszę Was rozczarować – „brodaci” mieli (a raczej w większości już – używali) nie tylko zamaskowane betonowe bunkry, ale nawet podziemne fabryki (a przynajmniej warsztaty) i betonowe podziemne magazyny!
      Podsumowanie: Czasami lepiej (przynajmniej - MĄDRZEJ) milczeć niż mówić (a dokładniej chłostać bzdury!).
      1. -10
        21 kwietnia 2020 00:09
        Cytat z venik
        Cytat z Keeping
        teraz Armata strzela z 152mm. pistolety do zbierania.

        ===========
        Po pierwsze, „Armata” nie ma armaty 152 mm, ale 125 mm (poznaj materiał!).

        Towarzyszu generale, nie gniewaj się, że wszyscy widzieli działo 14 mm na T-125, ale w przyszłości chcieli umieścić działo 152 mm, było coś takiego i artykuł o tym był na VO
        Pistolet 152 mm do T-14: znaczenie i perspektywy

        artykuł 2016, to prawdopodobnie nie byłeś jeszcze głównym generałem ...
        Powinien cię zdenerwować - „brodaci” mają (a raczej przeważnie już - b[/ b] były) [b] nie tylko zakamuflowane betonowe bunkry i nawet podziemne fabryki (a przynajmniej warsztaty) i betonowe podziemne magazyny!

        Widziałeś to osobiście? Tych. Chciałem zapytać, że na pewno nie ma tam chat, ale wszystko, co wymieniłeś, na pewno tam jest?
        Podsumowanie: Czasami lepiej (przynajmniej - MĄDRZEJ) milczeć niż mówić (a dokładniej chłostać bzdury!).

        Cóż, to jest Towarzysz. Generał pan on sam jakoś się domyśli.... nikt jeszcze nie odwołał herbaty za wolność wyrażania myśli....nawet jeśli jest w łaźni, to może się to przydarzyć każdemu, nie ze względu na szelki tutaj w końcu wszyscy siedzą na miejscu, po ciężkim dniu w samoizolacji...
        1. +2
          21 kwietnia 2020 11:25
          Cytat: Lara Croft
          Towarzyszu generale, nie gniewaj się, że wszyscy widzieli działo 14 mm na T-125, ale w przyszłości chcieli umieścić działo 152 mm, było coś takiego i artykuł o tym był na VO

          ==========
          Oczywiście NIE WSZYSTKIE - Konserwacja wydaje mi się, że NIE WIDZIAŁEM ..... Co do perspektywy działa 152 mm - tak, było coś takiego na VO (i przynajmniej dwa razy) i nie tylko! Ale to wszystko ze sfery założeń typu: „platforma pozwala na użycie potężniejszego działa… Rozważa się opcję zainstalowania działa 152 mm…” Ale w końcu – tak jak dotąd ograniczyli się do potężnego 125-mm 2A-82! Co więcej, nie ma jeszcze dział kal. 152 mm! Może gdzieś trwają prace nad wstępnym projektem lub posunęli się dalej, ale nie ma mowy o obecności działa czołgowego 152 mm „z żelaza”.
          ----------
          Cytat: Lara Croft
          Widziałeś to osobiście? Tych. Chciałem zapytać, że na pewno nie ma tam chat, ale wszystko, co wymieniłeś, na pewno tam jest?

          =========
          Towarzyszu Majorze! Wyobraź sobie - ale w Syrii na ogół było sporo obiektów wojskowych i wojskowo-przemysłowych, nie tylko dobrze ufortyfikowanych, a nawet ukrytych pod ziemią. Jeden taki obiekt zdarzyło się nawet zobaczyć i osobiście. To prawda, bardzo, bardzo dawno temu ..... Następnie, podczas wojny domowej, niektóre z nich zostały schwytane przez bojowników, niektóre zostały ostatecznie odbite, a niektóre zostały zniszczone.
          A jest dużo informacji, że system wideokonferencyjny „rozpuścił” podziemne obiekty w sieci I-net! włącznie z oraz podziemne fabryki do produkcji amunicji i dronów.
          ---------

          Cytat: Lara Croft
          Nikt jeszcze nie odwołał wolności wyrażania myśli…. nawet jeśli jest w łaźni, to może się zdarzyć każdemu, nie ze względu na szelki tutaj w końcu, przecież ludzie siedzą na miejscu, po ciężkim dzień w samoizolacji...

          ========
          Zgadzam się! "...wolność słowa nie została jeszcze anulowana....". Tylko tendencyjny, amatorski podejście w stanowczy formularz, zgadzam się główny - kilka denerwuje! Szczególnie "po ciężkim dniu w samoizolacji" puść oczko żołnierz
    4. +4
      20 kwietnia 2020 20:01
      mówi 2a82-125mm
    5. +8
      20 kwietnia 2020 21:27
      Czy lubisz przypisywać metody armii ukraińskiej, rosyjskiej ..
    6. +7
      21 kwietnia 2020 04:31
      Bezmózgi, łebkogłowy zwierz nie ma pojęcia, czym jest Armata, ale w prawdziwie sharovar-banderowskim duchu próbuje zepsuć to miejsce. Mam nadzieję, że to nie potrwa długo.
    7. +2
      21 kwietnia 2020 05:06
      Cytat z Keeping
      Su-57 jeździły przez Syrię, ćwiczyły bombardowanie lepianek, teraz Armata strzela z kalibru 152 mm. pistolety do zbierania.

      I nadal pierdzisz w kałuży waszat
    8. +2
      21 kwietnia 2020 05:19
      Cytat z Keeping
      ćwiczył bombardowanie lepianek
      chaty w ukroreikh, w Syrii od dawna XX w. i kamienne budowle.
      Cytat z Keeping
      teraz Armata strzela z 152mm. pistolety do zbierania.
      Czego się boisz? Poniekąd spaliliście 100500 Armatów na granicy.
      W syryjskiej Armacie 203 mm! I strzelaj wyłącznie do cywilów
      Zdecyduj się na swoje złudzenie.
    9. 0
      21 kwietnia 2020 06:02
      Cytat z Keeping
      ćwiczył bombardowanie lepianek

      A więc „chałup” nie buduje się w Syrii, kamień jest tam modny… hehe…,
  2. +2
    20 kwietnia 2020 19:03
    Z oczywistych względów testowanie najnowszego czołgu na przykład w warunkach Uralu w Rosji to jedno, a co innego testowanie go w tej samej Latakii. A biorąc pod uwagę, że Armata ma duży potencjał eksportowy, dziwnie byłoby przegapić możliwość przetestowania czołgu nowej generacji w warunkach, które mogą dobrze odpowiadać warunkom klimatycznym potencjalnych klientów.

    Drogi autorze, mapa Rosji:


    Do testów nasze zbiorniki nie muszą być nigdzie eksportowane, nasz kraj jest dość duży i zróżnicowany klimatycznie.
    1. + 26
      20 kwietnia 2020 19:10
      Drogi Czytelniku! Teraz na tej mapie wystarczy zaznaczyć obszar z klimatem śródziemnomorskim i równoczesnym prowadzeniem (nie daj Boże) działań wojennych.
      Jedna z praktyk transgranicznego transferu sprzętu jest już bezcennym doświadczeniem
      1. -7
        20 kwietnia 2020 19:19
        Cytat: Wołodin
        Trzeba tylko zaznaczyć obszar śródziemnomorskim klimatem

        Noworosyjsk. Tam, pamiętam, był dobry poligon.

        Cytat: Wołodin
        jednoczesne prowadzenie (nie daj Boże) działań wojennych.

        Operacje bojowe zakłócają normalne testy. I mocno.
        W najlepszym razie jest bezużyteczny.
        W najgorszym przypadku wprowadza w błąd.
        1. + 16
          20 kwietnia 2020 19:29
          W razie potrzeby przetestują również pod Noworosyjskiem. Nawet jeśli jego klimat nie ma nic wspólnego z Morzem Śródziemnym.
          1. -6
            20 kwietnia 2020 19:34
            Cytat: Wołodin
            W razie potrzeby przetestują również pod Noworosyjskiem.

            Dokładnie tak.
            A wciąganie czołgów do Syrii nie ma żadnego sensu.

            Teraz, jeśli zastosujecie je teraz do żołnierzy, do jednostek liniowych, to za kilka lat będzie można wysłać na wojnę batalion strzelców zmotoryzowanych, wzmocniony kompanią czołgów T-14. Zobacz, jak wyglądają w akcji.

            Teraz to tylko pieniądze w błoto.
            1. +7
              20 kwietnia 2020 19:51
              Cytat: Łopatow
              A wciąganie czołgów do Syrii nie ma żadnego sensu.

              Przepraszam, ale może lepiej, aby projektanci wiedzieli, gdzie i jak testować swój produkt?
              To tak, jakby uczyć profesjonalnego szefa kuchni, jak gotować. zażądać
              1. +6
                20 kwietnia 2020 19:56
                Cytat: Lipchanin
                Przepraszam, ale może lepiej, aby projektanci wiedzieli, gdzie i jak testować swój produkt?

                Tak....
                Nawet jeśli czołg/czołgi zostały naprawdę przeciągnięte do Syrii (co do czego nie jestem pewien), decyzja w ogóle nie została podjęta przez projektanta.
                1. +1
                  20 kwietnia 2020 20:03
                  Cytat: Łopatow
                  Nawet jeśli czołg/czołgi zostały naprawdę przeciągnięte do Syrii (co do czego nie jestem pewien),

                  I nikt nie próbuje namawiać
                  decyzja w ogóle nie została podjęta przez projektanta.

                  Kto jeszcze? Zostaną poproszeni o pracę
                  1. +5
                    20 kwietnia 2020 20:07
                    Cytat: Lipchanin
                    I nikt nie próbuje namawiać

                    Oczywiście

                    Cytat: Lipchanin
                    Kto jeszcze?

                    Wojskowy.
                    1. +1
                      20 kwietnia 2020 20:12
                      Cytat: Łopatow
                      Wojskowy.

                      Myślę, że nie, raczej menedżerowie. Taki wyjazd jest udany tylko jako ruch PR.
                      1. +1
                        20 kwietnia 2020 20:16
                        Cytat: Ingvar 72
                        Myślę, że nie, raczej menedżerowie. Taki wyjazd jest udany tylko jako ruch PR.

                        Menedżerowie sugerowaliby raczej powiedzenie „testowaliśmy w Syrii”, ale nie zabierajcie tam czołgu, żeby nie marnować pieniędzy.
                      2. +1
                        20 kwietnia 2020 20:19
                        Cytat: Łopatow
                        ale nie noś tam czołgu, aby nie marnować pieniędzy.

                        Nie daj Boże, aby plotki wyciekły - nie skończysz z grzechem. Więc przetoczyliśmy się zgodnie z twoim scenariuszem i gotowe. Kiedyś więc fotelowe szczury pojechały do ​​Czeczenii po medale. Przykład jest szorstki, ale istnieją analogie.
                      3. -3
                        20 kwietnia 2020 23:01
                        Tak to się najprawdopodobniej stało..
                      4. +1
                        21 kwietnia 2020 09:44
                        Gdyby to był ruch PR, zobaczylibyśmy kolorowy film o tym, jak Armata dogania desperacko strzelający pickup barmaley i pakuje ostatniego na torach… słowa urzędnika należy raczej traktować jako wiadomość do pewna strona ...)))
                    2. +6
                      20 kwietnia 2020 20:16
                      Cytat: Łopatow
                      Wojskowy.

                      Po pierwsze. Czołg jest w trakcie testów, nie został przekazany wojskom. Wojsko nie ma z nim nic wspólnego.
                      Po drugie, to wojsko będzie wysuwać roszczenia wobec projektantów, jeśli na polu nie daj Boże, jest wojna, coś się urwie z ich winy
                      1. +7
                        20 kwietnia 2020 20:37
                        Cytat: Lipchanin
                        Po pierwsze. Czołg jest w trakcie testów, nie został przekazany wojskom. Wojsko nie ma z nim nic wspólnego.

                        Ale jednocześnie tylko wojsko może przeprowadzać testy w Syrii. To jest konkretny fakt.

                        Czyli okazuje się, że w Syrii nie było testów? Według ciebie.
                      2. -3
                        20 kwietnia 2020 20:46
                        Cytat: Łopatow
                        Ale jednocześnie tylko wojsko może przeprowadzać testy w Syrii.

                        Naturalnie. Robią dla nich samochód.
                        Czyli okazuje się, że w Syrii nie było testów? Według ciebie

                        Gdzie to powiedziałem?
                      3. 0
                        20 kwietnia 2020 23:09
                        "Wojsko nie ma z nim nic wspólnego relacje"
                        "tylko wojsko może przeprowadzić testy w Syrii”.
                        "Naturalnie"

                        Jedna ręka nie wie, co pisze druga...))
                      4. + 12
                        20 kwietnia 2020 21:11
                        Testy zawsze przeprowadzają przedstawiciele producenta i klienta, tj. deweloperzy wraz z przedstawicielami MO. I zgłaszają się do przedstawiciela klienta, a nie do „komentatorów” z internetu i „przepraszam…” z mediów. Tak, i z jaką trwogą powinni dostarczać fotoreportaż slickom z mediów.
                      5. +5
                        20 kwietnia 2020 21:57
                        Cytat: Lipchanin
                        Cytat: Łopatow
                        Wojskowy.

                        Po pierwsze. Czołg jest w trakcie testów, nie został przekazany wojskom. Wojsko nie ma z nim nic wspólnego.
                        Po drugie, to wojsko będzie wysuwać roszczenia wobec projektantów, jeśli na polu nie daj Boże, jest wojna, coś się urwie z ich winy


                        Jak daleko jesteś od przemysłu wojskowego i wojska ...

                        Nie pisz więcej tutaj - po prostu śmiesznie wyglądasz ze swoimi opusami ...
                      6. +2
                        21 kwietnia 2020 04:44
                        Cytat: SovAr238A
                        Nie publikuj już tutaj

                        Nie do powiedzenia. Spodnie są za krótkie
                        po prostu wyglądasz śmiesznie ze swoimi opusami ...

                        „Śmiejący się klaun”
                      7. +6
                        20 kwietnia 2020 22:04
                        Cytat: Lipchanin
                        Czołg jest w trakcie testów, nie został przekazany wojskom. Wojsko nie ma z nim nic wspólnego.

                        tak, tacy cywile przybyli do Syrii, a sam przetestujmy czołg! Sam nie jest śmieszny z bzdur, które napisał?

                        Cytat: Lipchanin
                        to wojsko zaprezentuje

                        więc nie są spokrewnieni? W jaki sposób będą zgłaszać roszczenia, jeśli testy zostaną przeprowadzone bez nich?
                        Czyste bzdury w każdym komentarzu.
                      8. +1
                        21 kwietnia 2020 04:45
                        więc nie są spokrewnieni? W jaki sposób będą zgłaszać roszczenia, jeśli testy zostaną przeprowadzone bez nich?

                        Jako klienci produktu podczas przeprowadzania testów WOJSKOWYCH
                      9. +1
                        21 kwietnia 2020 08:33
                        Cytat: Lipchanin
                        Jako klienci produktu podczas przeprowadzania testów WOJSKOWYCH

                        Powiem ci straszną tajemnicę - wszystkie przedsiębiorstwa obronne mają PZ (wojskowe przedstawicielstwo klienta), którego specjaliści uczestniczą we wszelkiego rodzaju testach sprzętu wojskowego (fabryczne, okresowe, kwalifikacyjne, państwowe itp.)
                        Będą również kontrolować zgodność opracowanej dokumentacji projektowej, specyfikacji, instrukcji obsługi z charakterystykami eksploatacyjnymi produktów, rozwiązywać problemy dotyczące wszystkich wymaganych rodzajów badań oraz ustalać wspólnie z projektantami i testerami zakres badań.
                      10. +2
                        20 kwietnia 2020 23:05
                        „Czołg jest testowany, nie został przekazany żołnierzom. Wojsko nie ma z nim nic wspólnego”.

                        I dlatego rzekomo został wysłany do strefy działań wojennych, aby strzelał do barmaleya??)
                        Co się dzieje z ludźmi, droga mamo...
                      11. +1
                        21 kwietnia 2020 04:41
                        Cytat: Roman123567
                        „Czołg jest testowany, nie został przekazany żołnierzom. Wojsko nie ma z nim nic wspólnego”.

                        Mieć jako klientów, ale nie jako właścicieli
                        I dlatego rzekomo został wysłany do strefy działań wojennych, aby strzelał do barmaleya??)

                        Nie rzekomo, ale do testów
                        Co się dzieje z ludźmi, droga mamo...

                        Tak, konowirus w twojej głowie po prostu szaleje
                      12. 0
                        21 kwietnia 2020 08:36
                        Cytat: Lipchanin
                        Mieć jako klientów, ale nie jako właścicieli

                        klient reprezentowany przez Ministerstwo Obrony zapłacił zarówno za dokumentację projektową, jak i za sam wytworzony produkt. Bo to właściciel zbiornika

                        Cytat: Lipchanin
                        Tak, konowirus w twojej głowie po prostu szaleje

                        to na pewno, na początku śmiałem się z tego, że koronowirus atakuje przede wszystkim mózg, ale patrzenie na ciebie już jakoś nie jest zabawne..
                      13. +1
                        21 kwietnia 2020 15:51
                        Cytat: Lipchanin
                        Po pierwsze. Czołg jest w trakcie testów, nie został przekazany wojskom. Wojsko nie ma z nim nic wspólnego.

                        Nie udawaj głupca. Wojsko jest klientem. I mają najbardziej bezpośredni związek z Armatą od pierwszej linii narysowanej na "desce kreślarskiej" (mam nadzieję, że w cudzysłowie widać dlaczego). A nawet w rzeczywistości znacznie wcześniej. Ponieważ w nieruchomych dokumentach tekstowych wiersze są poprzedzone wieloma literami. I ani jeden tekst, ani jeden rysunek nie może obejść się bez podpisu wojska. W tym (zwłaszcza!) na etapie testów.
                      14. 0
                        21 kwietnia 2020 18:08
                        Cytat: Marcin
                        A nawet w rzeczywistości znacznie wcześniej.

                        Całkiem słusznie, bo to wojsko determinuje początkowy projekt każdej broni. Pojawiają się oczywiście inicjatywy, ale z reguły przemysł najpierw zapewniał, że to, co stworzy, może znaleźć zastosowanie militarne, w przeciwnym razie nie otrzymaliby pieniędzy na takie amatorskie działania.
                        Cytat: Marcin
                        I ani jeden tekst, ani jeden rysunek nie może obejść się bez podpisu wojska.

                        Wiadomo o tym tym, którzy naprawdę byli zaangażowani w tworzenie broni i sprzętu wojskowego.
                        Cytat: Marcin
                        W tym (zwłaszcza!) na etapie testów.

                        Obecność generalnego klienta na wszystkich etapach testów fabrycznych była obowiązkowa lub w najgorszym razie pozostawiona przedstawicielom wojskowym - taki był zwyczaj w czasach sowieckich.
                2. +1
                  20 kwietnia 2020 20:11
                  Cytat: Łopatow
                  decyzja w ogóle nie została podjęta przez projektanta.

                  Dokładnie! I naprawdę jest wystarczająco dużo warunków, nie ma wystarczającej Rosji - są kraje OUBZ.
                  1. 0
                    20 kwietnia 2020 20:26
                    Cytat: Ingvar 72
                    są kraje OUBZ.

                    I we wszystkich jest wojna
                    1. +8
                      20 kwietnia 2020 21:18
                      Cytat: Lipchanin
                      I we wszystkich jest wojna

                      A kto ci powiedział, że wojna jest potrzebna do testowania wojny?
                      1. +3
                        20 kwietnia 2020 21:47
                        t-14 to nie t-34 z prostym krótkofalówką
                        nie można sprawdzić pewnej ilości specyficznej elektroniki, którą zbiornik jest wypchany w próżni
                        w Syrii jest teraz cały czas eksploatacja dronów, samolotów wiertniczych i innych rzeczy ze wszystkich krajów, nigdzie indziej nie można znaleźć takiego poligonu pod pozorem testowania interakcji czołgu ze wszystkimi innymi komponentami bojowymi na pole bitwy

                        ten sprzęt można przywrócić do niezawodności w domu, a komponenty elektroniczne są nierealne
                      2. +6
                        20 kwietnia 2020 21:50
                        Cytat: miły
                        nie można sprawdzić pewnej ilości specyficznej elektroniki, którą zbiornik jest wypchany w próżni

                        Tylko w warunkach polowych
                        Nie jest to możliwe w Syrii.

                        Cytat: miły
                        przetestować interakcję czołgu ze wszystkimi innymi elementami bojowymi na polu bitwy

                        Co?
                        Brak innych czołgów? Z brakującymi zmotoryzowanymi karabinami?
                      3. +3
                        20 kwietnia 2020 22:07
                        Wszystko tam jest :)
                        Samoloty, helikoptery, drony, statki, łodzie podwodne i MTR na ziemi, a także wielu innych specjalistów różnego rodzaju.
                        Na poligonie, przy braku jakiejkolwiek obecności „partnerów”, nie da się sprawdzić, czy wszystko działa niezawodnie.
                        I tam pasą się od razu barmaley, Stany Zjednoczone, Anglia, Francja, Turcja, Iran, Izrael. I wszyscy srają na antenie, od zwykłej paplaniny przez krótkofalówkę po wywiad radiowy i reb.
                      4. 0
                        20 kwietnia 2020 22:14
                        Cytat: miły
                        MTR i inni specjaliści

                        Przykro mi. ale zbiorniki nie są zaprojektowane do interakcji z MTR.
                        Pracują z karabinami zmotoryzowanymi.
                        Działają przeciwko normalnej piechocie zmotoryzowanej, zmechanizowanej itp. podziały
                      5. 0
                        20 kwietnia 2020 22:43
                        aby przetestować interakcję na poziomie oprogramowania i sprzętu, nie trzeba wysyłać tam dywizji, wystarczy specjalistów
                        i musisz wchodzić w interakcje nie tylko z karabinami zmotoryzowanymi we współczesnych wojnach
                      6. 0
                        20 kwietnia 2020 22:47
                        Cytat: miły
                        aby przetestować interakcję na poziomie oprogramowania i sprzętu, nie trzeba wysyłać tam dywizji, wystarczy specjalistów

                        Nawzajem. Potrzebujemy tego podziału.
                        A potem okazuje się, że „zrobiliśmy nowe felgi dla Ferrari, ale ponieważ nie mamy samochodu sportowego, testujemy je na wózku widłowym”

                        Cytat: miły
                        i musisz wchodzić w interakcje nie tylko z karabinami zmotoryzowanymi we współczesnych wojnach

                        Tylko.
                        Czołgi z MTR, jeśli wchodzą w interakcję, to przez kilka „uszczelek”
                      7. +1
                        20 kwietnia 2020 23:04
                        teraz wszystko jest połączone w jedno pole informacyjne.
                        już dawno nie da się gotować owsianki samymi karabinami z napędem
                        wycofają się z dywizjami, gdy zbuduje się wystarczającą liczbę jednostek seryjnych, a przed tym trzeba jeszcze stworzyć centra szkoleniowe i wsparcie techniczne i wymyślić, jak mądrze z nich korzystać, ponieważ nie kosztują ani grosza i nie są budowane szybko, ale szybko się skończy, jeśli będziesz walczył jak w latach 40-tych.
                      8. 0
                        21 kwietnia 2020 15:19
                        Cytat: Łopatow
                        Działają przeciwko normalnej piechocie zmotoryzowanej, zmechanizowanej itp. podziały

                        jesteś nieco przestarzały w swoich pomysłach na wykorzystanie nowoczesnych BTT i jest takie modne hasło - koncentracja na sieci - tj. zjednoczenie heterogenicznych sił na polu bitwy w jedną sieć informacyjną… hi
                      9. +1
                        22 kwietnia 2020 18:28
                        Cytat: miły
                        ten sprzęt można przywrócić do niezawodności w domu, a komponenty elektroniczne są nierealne

                        Czy poważnie wierzysz, że weźmiemy udział w hipotetycznej wojnie na Morzu Śródziemnym i przeniesiemy tam dywizję czołgów, a nawet armię czołgów? Obudź się - minął czas bitew Stalingrad i Kursk, a nawet w pierwszej wojnie w Zatoce nie było ani jednej bitwy czołgów, nawet z siłami kilku amerykańskich batalionów czołgów, chociaż skoncentrowało się tam wiele żołnierzy.
                3. +7
                  20 kwietnia 2020 20:26
                  Nie wierzę w żaden sposób, że będą to (jeśli są/były) wartościowe testy... Byłem na testach produktów wiele razy i nigdy ze względu na "klimat" musiałem wędrować po całym świecie!! ! Wszystko zmieściło się w jednym budynku, wszystkie strefy klimatyczne!!!
                  Fakt, że okaże się to cennym chwytem reklamowym… jest też bardzo wątpliwy, bo trzeba przedstawić FAKTY o zwycięstwach, osiągnięciach i wszystkim innym!!! Słowem, tylko płetwale karłowate potrafią to zrobić! Będziemy musieli wszystko udowodnić w praktyce lub bliżej sedna !!!
                  Czołg już zainteresował wielu i pojedzie! Po tym jak wejdziemy do wojska zajmie miejsce na jakie zasługuje !!!
                  1. +1
                    20 kwietnia 2020 21:59
                    Cytat z rakiety757
                    Słowem, tylko płetwale karłowate potrafią to zrobić!

                    aktywnie się od nich uczymy.
                    Teraz nie jest konieczne dostarczanie dowodów, panowie muszą wierzyć na słowo.
                    Tak, i patrząc na opinię publiczną - wielu w ogóle nie potrzebuje dowodów. Wiadomość jest przyjemna, ale jakże przyjemnie jest wierzyć w dobrą nowinę!
                    1. +1
                      20 kwietnia 2020 22:30
                      Cytat: Grzegorz_45
                      Wiadomość jest przyjemna

                      A co właściwie? Co zostało zabrane tam iz powrotem. kto i jak tam wygra, nie powiedziano... na próżno, nawiasem mówiąc. To byłoby bardziej interesujące.
                      Ogólnie rzecz biorąc, nie wygląda to na poważne oświadczenie, na poważnego przywódcę.
            2. 0
              20 kwietnia 2020 20:25
              Cytat: Łopatow
              wciąganie czołgów do Syrii nie ma żadnego sensu.

              cóż, to tak jakby przy takim podejściu w ogóle nie warto było wbijać nowego sprzętu przez TVD, strzelnice tylko nie zastąpią prawdziwego wroga, a nie imitują zachowania
              1. 0
                20 kwietnia 2020 21:21
                Cytat z poquello
                No tak jakby przy takim podejściu nie warto było w ogóle jeździć nowym sprzętem przez TVD,

                Sprzęt, który jest w służbie jednostek Sił Zbrojnych RF i jest używany przez personel, jest koniecznością.

                Ale „Armata” będzie gotowa na takie testy najwyżej za pięć lat.
                1. +1
                  21 kwietnia 2020 01:47
                  Cytat: Łopatow
                  Cytat z poquello
                  No tak jakby przy takim podejściu nie warto było w ogóle jeździć nowym sprzętem przez TVD,

                  Sprzęt, który jest w służbie jednostek Sił Zbrojnych RF i jest używany przez personel, jest koniecznością.

                  Ale „Armata” będzie gotowa na takie testy najwyżej za pięć lat.

                  choroby wieku dziecięcego nowych śmigłowców kosztują pilotów życie, a takie powody ujawniają się, że sprzęt jest w eksploatacji, że nie jest w eksploatacji, jest lepiej niż wcześniej
                  1. -2
                    21 kwietnia 2020 04:54
                    Śmigłowce były w służbie i były seryjne, nie było specjalnych problemów w procesie obsługi opanowanego sprzętu, ale ościeża zostały wykryte podczas bazy danych, więc nikt nie wysłałby Armaty do Syrii, dopóki nie zostanie zaakceptowana przez jednostki bojowe
                    1. 0
                      22 kwietnia 2020 01:39
                      Cytat z Nehista
                      …podczas bazy danych wykryto ościeża, żeby nikt nie wysłał Armaty do Syrii, dopóki nie zostanie zaakceptowana przez jednostki bojowe

                      ) W jaki sposób? jak ławice można znaleźć tylko jednostki bojowe?
                      1. -1
                        22 kwietnia 2020 01:44
                        Codzienna obsługa i obsługa sprzętu podczas bazy danych jest bardzo różna
                      2. 0
                        22 kwietnia 2020 01:57
                        Cytat z Nehista
                        Codzienna obsługa i obsługa sprzętu podczas bazy danych jest bardzo różna

                        oraz? rozmowa dotyczy umiejętności wykrycia niedociągnięć z fabryką lub załogą bojową
            3. +4
              21 kwietnia 2020 02:53
              testy czołgu T-14 „Armata” w Syrii: refleksje i oceny

              Bardzo interesowało mnie, jak oceniane są wyniki testów w Syrii czołgu T-14 Armata. Niestety, mimo tytułu artykułu, nie ma o tym ani słowa.
              Ostatnio niemal normą stało się to, że tytuł artykułu nie zawsze odpowiada jego treści.
            4. +2
              21 kwietnia 2020 04:32
              Dobranoc. Jak myślisz, czy Biuro Projektowe, Sztab Generalny itd. gorzej wiedzą, co należy zrobić i jak to zrobić? Rozczaruję Cię, jestem pewien, że są profesjonaliści w swojej dziedzinie! Zrozumieją to bez nas!
          2. +2
            20 kwietnia 2020 22:06
            Możesz także jeździć na Krymie.. Na południowym wybrzeżu odpowiednik klimatu śródziemnomorskiego.. Oto tylko góry ... Na przylądku Opuk poligon ... Być może tam pojechali.
        2. +1
          20 kwietnia 2020 20:09
          Cytat: Łopatow
          Operacje bojowe zakłócają normalne testy. I mocno.

          =========
          W testach terenowych nie da się zidentyfikować WSZYSTKICH niedociągnięć i wad, które poważnie manifestują się w warunkach BITWY! NIGDY.
          Nawet tamtejsi ludzie zachowują się inaczej! Nie bez powodu ilu żołnierzy i oficerów nie szkolę w „warunkach jak najbardziej zbliżonych do walki” – NIE MOŻNA ich uznać za „zwolnionych”, gdy są w prawdziwa walka nie wejdzie! Ty, jako oficer, powinieneś to wiedzieć!
          Tak samo jest z technologią! Nawet „drobiazgi” nieistotne podczas ćwiczeń (lub prób terenowych) potrafią „strzelać” w warunkach bojowych, do tego stopnia, że ​​trzeba wtedy dokonać poważnych przeróbek…. Jeden taki przypadek znam na pewno!
          1. -1
            20 kwietnia 2020 21:21
            Cytat z venik
            W testach terenowych nie da się zidentyfikować WSZYSTKICH niedociągnięć i wad, które poważnie manifestują się w warunkach BITWY! NIGDY.

            Tak jak to możliwe.
            Ale w działaniach wojennych typu syryjskiego nie.
            1. -1
              20 kwietnia 2020 21:49
              Cytat: Łopatow
              Tak jak to możliwe.
              Ale w działaniach wojennych typu syryjskiego nie.

              ========
              Uzasadnij proszę "całą listę"!
              1. +3
                20 kwietnia 2020 21:53
                Cytat z venik
                Uzasadnij proszę "całą listę"!

                To łatwe.
                Jak można ćwiczyć operacje bojowe w Syrii przeciwko w pełni rozwiniętej, wzmocnionej zmotoryzowanej piechoty z armii NATO? Wspierany przez lotnictwo i artylerię, a także za pomocą walki elektronicznej
                1. -1
                  21 kwietnia 2020 11:31
                  Cytat: Łopatow
                  Jak można ćwiczyć operacje bojowe w Syrii przeciwko w pełni rozwiniętej, wzmocnionej zmotoryzowanej piechoty z armii NATO?

                  =======
                  I DLACZEGO w Syrii trzeba wypracować „...operacje bojowe przeciwko pełnoprawnej wzmocnionej zmotoryzowanej jednostce piechoty zmotoryzowanej armii NATO,...”?
                  Zapomniałeś o Afganistanie? Wtedy nasza armia, dobrze wyszkolona do w / d wysoki Intensywność z doskonale uzbrojonymi siłami NATO okazała się absolutnie nieprzygotowana na lokalny konflikt o małej intensywności w wojnie półpartyzanckiej! Musiałem się uczyć „w trakcie zabawy” i za to za dużo płacić wysokie cenyty!
                  1. +1
                    21 kwietnia 2020 11:40
                    Cytat z venik
                    DLACZEGO w Syrii trzeba wypracować „… operacje wojskowe przeciwko pełnoprawnej wzmocnionej zmotoryzowanej jednostce piechoty armii NATO…”?

                    To jest ich główny cel.
                    Młotek może służyć jako przycisk do papieru. Ale musi być przetestowany pod kątem wbijania gwoździ.

                    Cytat z venik
                    Zapomniałeś o Afganistanie? Wtedy nasza armia, dobrze wyszkolona do prowadzenia operacji wojskowych o wysokiej intensywności z doskonale uzbrojonymi siłami NATO, okazała się absolutnie nieprzygotowana na lokalny konflikt o niskiej intensywności w wojnie półpartyzanckiej! Musiałem się uczyć „w trakcie zabawy” i zapłacić za to zbyt wysoką cenę!

                    A co z czołgami?
                    Aby wojska mogły normalnie działać w konfliktach o niskiej intensywności, ich UCZYĆ niezbędny.
                    I przetocz czołgi, które nie są nieobecne w jednostkach liniowych do Syrii. Nie dla sprawy, ale ze względu na powiedzenie „przetestowaliśmy czołg w Syrii”
                    1. -1
                      21 kwietnia 2020 12:29
                      Cytat: Łopatow
                      I przetocz czołgi, które nie są nieobecne w jednostkach liniowych do Syrii. Nie dla sprawy, ale ze względu na powiedzenie „przetestowaliśmy czołg w Syrii”

                      ==========
                      A może po to, by lepiej zrozumieć CZEGO mu brakuje w PRAWDZIWYCH warunkach! Spójrz - właśnie dzisiaj pojawił się artykuł o Orion BP - też go przetestowali - wszystko wydawało się "dobre" - próbowali w Syrii - a region moskiewski miał nowe życzenia ....
        3. 0
          20 kwietnia 2020 22:36
          Tak, to bzdura, rozumiem, że Indianie testowali T90 przez kilka miesięcy w różnych warunkach, a ten Manturov to typowy balabol, o który bardzo się ociera w służbie cywilnej. Najprostszym przykładem jest rozwijany czołg wyjeżdżający na pozycję bojową, jak niektórzy tu niedawno pisali, strzelany z różnych stron, co oczywiście jest mało prawdopodobne i z czołgiem dzieje się incydent, zwarcie i czołg zaczyna strzelać, powiedzmy 5 załóg przeciwpancernych z różnych stron, tutaj załoga może stracić wizerunek i czołg. Tak, najprostsza rzecz rozbija jakiś węzeł, w Rosji część zamienną można wymienić w jeden dzień i dopóki ta część nie dotrze do Syrii, czas odesłać czołg, oświadczeń tego ministra nie można nazwać niczym inne niż „historie Deniskina”.
        4. 0
          20 kwietnia 2020 22:59
          Choć raz będę wspierać Łopatowa ..
        5. -1
          21 kwietnia 2020 05:24
          Cytat: Łopatow
          Operacje bojowe zakłócają normalne testy.
          Jeśli nie zauważyłeś, Armata porusza się już całkiem normalnie, a nawet strzela. Tak, DB będzie przeszkadzał w próbach morskich, ale w DB nie testują samej umiejętności jazdy i strzelania, ale użycie bojowe. Użycie bojowe najlepsza rzecz do przeżycia... bitwa! To dziwne, tak waszat ?
          A może twoja szara materia jest całkowicie wypłukana alkoholem, aby o czymś takim nie myśleć?
          1. -1
            21 kwietnia 2020 08:36
            Skąd masz pewność, że to „normalne”?
            Na podstawie materiału z przejścia przez Plac Czerwony?

            Cytat: Simargl
            ale w bazie danych nie testują samej umiejętności prowadzenia pojazdu i strzelania, ale użycia bojowego. Użycie bojowe najlepiej jest doświadczyć… w bitwie! Dziwne, co nie było?

            Zgadza się, w walce
            A gdzie oglądasz tam walkę? Gdzie w Syrii można przetestować nowoczesny czołg pod kątem działań bojowych zgodnie z jego przeznaczeniem? Nigdzie? Co za pieprzony bałagan.
            Ponadto należy to robić z regularnymi załogami, w ramach jednostki. A to nie jest?

            Więc co jest wtedy testowane?
            1. 0
              21 kwietnia 2020 19:48
              Cytat: Łopatow
              Na podstawie materiału z przejścia przez Plac Czerwony?
              Wiele filmów z asortymentu.
              Nigdy nie strzelałem do stanowiska dowodzenia T-14. A na poligonie… i jest wideo.

              Cytat: Łopatow
              A gdzie oglądasz tam walkę?
              Uh... walka, jak rozumiem, jest wtedy, gdy wrogowie próbują sobie nawzajem zranić. Czy zostałeś zablokowany w YouTube?

              Cytat: Łopatow
              Gdzie w Syrii można przetestować nowoczesny czołg pod kątem działań bojowych zgodnie z jego przeznaczeniem?
              Wierzę, że na linii frontu, która jednak jest jakaś ...

              Cytat: Łopatow
              Ponadto należy to robić z regularnymi załogami, w ramach jednostki.
              Tych. potrzebujesz kilku zbiorników?
      2. +6
        20 kwietnia 2020 19:50
        Cytat: Wołodin

        Drogi Czytelniku! Teraz na tej mapie wystarczy zaznaczyć obszar z klimatem śródziemnomorskim i równoczesnym prowadzeniem (nie daj Boże) działań wojennych.

        Nie krytykować twojego artykułu. Po prostu nie rozumiem znaczenia słów - testy w rzeczywistych warunkach bojowych. Jak przebiegły te testy? Trzykrotnie wystrzelony z armaty do celu? Można to również zrobić w dowolnym zakresie. Jeśli nie brał udziału w prawdziwej bitwie, tj. nie atakował ufortyfikowanych pozycji wroga, do których sam czołg był przeznaczony, nie był celem dla wroga, nie był ostrzeliwany, to jak był testowany?
        1. +1
          20 kwietnia 2020 20:05
          Cytat: Krasnojarsk
          Jeśli nie brał udziału w prawdziwej bitwie, tj. nie atakował ufortyfikowanych pozycji przeciwnika, do których sam czołg był przeznaczony, nie był celem dla wroga, nie był poddawany ostrzałowi

          Po pierwsze: powiedz mi, skąd wiesz, że tak się nie stało?
          Po drugie: Czy wiesz, co dokładnie testowano, jeśli testowano, w zbiorniku?
          Dla mnie jest tak mało danych wejściowych i informacji. Dopóki nie udowodnią / nie pokażą czegoś innego, uwierz Manturov
          1. +2
            20 kwietnia 2020 20:14
            Cytat z Mitroha
            Po pierwsze: powiedz mi, skąd wiesz, że tak się nie stało?

            Nikt by na to nie pozwolił. Wyobraź sobie - barmaley znokautował najnowszy czołg jeszcze przed wprowadzeniem go do służby? Jaki będzie wpływ na reputację?
            1. -2
              20 kwietnia 2020 20:28
              Cytat: Ingvar 72
              Wyobraźcie sobie - barmaley znokautował najnowszy czołg jeszcze przed wprowadzeniem go do służby?

              A skąd wpadłeś na pomysł, że on tam zaatakował?
              1. +2
                20 kwietnia 2020 20:31
                Cytat: Lipchanin
                A skąd wpadłeś na pomysł, że on tam zaatakował?

                A jaka jest logika jego obecności? asekurować
                1. 0
                  20 kwietnia 2020 20:51
                  Cytat: Ingvar 72

                  A jaka jest logika jego obecności?

                  TESTY
                  A może w zbiorniku jest niewiele części i mechanizmów, które wymagają testowania?
                  Tak, to samo podwozie
                  Tak, artykuł zawiera odpowiedź.
                  Cóż, jeśli czytałeś
                  Jakby testując czołg w warunkach bojowych, należy rozumieć wyłącznie czołg „młynek do mięsa” lub przełom przez klin czołgu linii obrony wroga ...
                  1. +3
                    20 kwietnia 2020 21:08
                    Cytat: Lipchanin
                    TESTY

                    Już zaczynasz się męczyć. Łopatow powiedział już, że Rosja jest pełna miejsc o różnych warunkach klimatycznych.
                    1. +1
                      20 kwietnia 2020 21:17
                      Cytat: Ingvar 72
                      Już zaczynasz się męczyć

                      Jesteś już tym zmęczony.
                      Łopatow już ci powiedział

                      Może jednak projektanci wiedzą lepiej niż Lopatov co, jak i gdzie powinni testować
                      Łopatow nie ponosi odpowiedzialności za swoje „pismo”. Konstruktorzy są odpowiedzialni za czołg, za obronę Rosji
                      a tutaj
                      czytałeś to?
                      Rosja przetestowała w Syrii ponad 600 rodzajów broni i sprzętu, w tym nową broń lotniczą i systemy rakiet wielokrotnego startu (MLRS), powiedział dziś wiceminister obrony Jurij Borysow.

                      „Praktycznie wszystkie nowe modele, wszystkie nowości przeszły przez konflikt syryjski, aby móc zobaczyć, jakie są prawdziwe cechy, jak zachowuje się broń. Przetestowaliśmy ponad 600 próbek w konflikcie syryjskim” – powiedział Borysow w czwartek na forum Army 2017. Według niego testowano nowy sprzęt lotniczy, nowe środki niszczenia, MLRS, chronione pojazdy, nowy sprzęt.

                      „Musieliśmy zrezygnować z wielu próbek, ponieważ praktyka pokazała, że ​​próbki nie wytrzymywały nałożonych na nie wymagań” – powiedział Borysow. Dodał, że w bazie lotniczej Khmeimim stale obecni są przedstawiciele branży, którzy usuwają lub naprawiają komentarze.

                      Według Wiedomosti w wyniku działań wojennych w Syrii zidentyfikowano różne problemy techniczne, które raczej nie ujawniłyby się w innej sytuacji. Problemy te obejmują działanie elektronicznego wyposażenia pokładowego najnowszych rosyjskich samolotów szturmowych Su-34 i Su-35, w tym oprogramowania, kompatybilność najnowszego uzbrojenia z wyposażeniem pokładowym samolotów dalekiego zasięgu, a także niezawodność pokładowych systemów obrony zaprojektowanych w celu ochrony statków powietrznych przed przenośnymi przez człowieka systemami obrony powietrznej (MANPADS). Wśród rodzajów broni, których zakup został zawieszony po testach w warunkach bojowych, nazwano wystrzeliwane z powietrza pociski manewrujące, komunikację i wywiad elektroniczny.

                      Rosyjski minister obrony Siergiej Szojgu powiedział w maju, że w Syrii „86% personelu latającego otrzymało doświadczenie bojowe, w tym 75% załóg dalekiego zasięgu, 79% operacyjno-taktycznych, 88% transportu wojskowego i 89% lotnictwa wojskowego (helikoptery)."

                      Nie musiałeś go tam też zabierać?
                      „Musieliśmy zrezygnować z wielu próbek, ponieważ praktyka pokazała, że ​​próbki nie wytrzymywały nałożonych na nie wymagań”

                      Nie były też testowane w Rosji w różnych warunkach klimatycznych?
                      1. +6
                        20 kwietnia 2020 22:09
                        Cytat: Lipchanin

                        Nie były też testowane w Rosji w różnych warunkach klimatycznych?


                        Jak myślisz, dlaczego jest to związane z klimatem?
                        Niespełnienie TOR oznacza każde niespełnienie.

                        Na przykład czas rozmieszczenia / załamania od pozycji marszowej do pozycji bojowej i odwrotnie.
                        Wyrażone w konstruktywnych błędnych obliczeniach.

                        Lub przekroczenie zaplanowanego czasu konserwacji o ponad 15%...
                        i wiele innych wskaźników.
                2. -3
                  20 kwietnia 2020 21:41
                  Cytat: Ingvar 72
                  A jaka jest logika jego obecności? asekurować

                  Igor, w jakim pułku służyłeś? Zgadza się, w budownictwie.

                  Czym więc (cenzura) wspinasz się do czołgów?

                  Nawet ja (bardziej jak kurtka) mógłbym powiedzieć, czego można tam doświadczyć… bez żadnych ataków. Ale wiedząc, że oczywiście nie przepadam za koniem, nie będę na próżno torturować Klavy ujemny
                  1. +4
                    20 kwietnia 2020 22:13
                    Cytat: Golovan Jack
                    Cytat: Ingvar 72
                    A jaka jest logika jego obecności? asekurować

                    Igor, w jakim pułku służyłeś? Zgadza się, w budownictwie.

                    Czym więc (cenzura) wspinasz się do czołgów?

                    Nawet ja (bardziej jak kurtka) mógłbym powiedzieć, czego można tam doświadczyć… bez żadnych ataków. Ale wiedząc, że oczywiście nie przepadam za koniem, nie będę na próżno torturować Klavy ujemny


                    Proszę nam powiedzieć, jaki dokładnie czołg może być testowany w Syrii, przy braku pełnego sprzeciwu ze strony równego lub lepszego wroga. Podczas prowadzenia wojny partyzanckiej.
                    W kontekście potencjalnej akcji kilkudziesięciu wrogich grup sił specjalnych, które chcą zdobyć próbkę „do eksperymentów”…

                    Kto tego potrzebuje?

                    Jakie siły należy zaangażować, aby zapewnić bezpieczeństwo testów?

                    I wiele więcej.

                    A jeśli wszystkie powyższe zostaną dostarczone, chronione przed profesjonalnymi dywersantami (i odpowiednio przed barmaleyem), to nie będą to testy - będzie to szklarniana wycieczka do natury.
                    1. -5
                      20 kwietnia 2020 22:20
                      Cytat: SovAr238A
                      Kto tego potrzebuje?

                      Jeśli o mnie chodzi, nikt. Co więcej, skoro jest to twierdzenie „sprzedawcy”, uważam, że tych testów nie było, zdjęcie to fotozhaba, a znaczenie stwierdzenia jest… no, może przynętą dla potencjalnych klientów.

                      Dokładnie to samo napisałem wczoraj w podobnym temacie.

                      Sednem mojego poprzedniego komentarza jest przypomnienie "Ingvarowi" (z którym jesteśmy starymi "przyjaciółmi") kim on jest, kim jest i skąd pochodzi.

                      Czy jestem zrozumiały? czuć
                      1. 0
                        20 kwietnia 2020 23:22
                        A co do Igvara miał coś do przypomnienia, kiedy w tym przypadku twoje opinie są zbieżne ??)
                        Pisze, że biały jest biały.. sprzeciwiasz się czemuś, a potem zgadzasz się, że nie było żadnych testów..
                        Po prostu kłóć się w każdym poście z osobistej niechęci??)
            2. +2
              20 kwietnia 2020 22:05
              Cytat: Ingvar 72
              Nikt by na to nie pozwolił. Wyobraźcie sobie - barmaley znokautował najnowszy czołg jeszcze przed wprowadzeniem go do służby?

              Tak. Jak z T-62.
          2. -2
            20 kwietnia 2020 23:17
            Wierzyć, że Manturov jest ostatnią rzeczą ... dopóki nie udowodni, przynajmniej ...
            A czołg, który nie jest przyjęty do służby należy wysłać pod ostrzał?? Przetestuj go jako cel dla barmaley ?? Wow..
        2. +1
          20 kwietnia 2020 20:06
          Cytat: Krasnojarsk
          Jak przebiegły te testy?


          No, jak… Jeden czołg, strzeżony przez osobny oddział sił specjalnych, kompanię żandarmerii wojskowej, eskadrę śmigłowców bojowych i parę myśliwców, przejechał kilometr, strzelił do zrujnowanego domu, w którym przedwczoraj widzieli twarze podobne do bojowników.
          Testy były dokładne, bo strzelałem aż trzy razy. Cóż, sto karabinów maszynowych.
          Następnie czołg przejechał kolejny kilometr, wspiął się na wóz i odszedł, by załadować się na statek desantowy...
          1. 0
            20 kwietnia 2020 20:36
            Cytat: Łopatow
            No, jak… Jeden czołg, strzeżony przez osobny oddział sił specjalnych, kompanię żandarmerii wojskowej, eskadrę śmigłowców bojowych i parę myśliwców, przejechał kilometr, strzelił do zrujnowanego domu, w którym przedwczoraj widzieli twarze, które wyglądały jak bojownicy. Testy były dokładne, więc strzelałem aż trzy razy. Cóż, sto karabinów maszynowych.
            Następnie czołg przejechał kolejny kilometr, wspiął się na wóz i odszedł, by załadować się na statek desantowy...

            ========
            To jest dla Ciebie OSOBIŚCIE w „ucho szeptane w tajemnicy” lub to „arcydzieło” powinno zademonstrować Twoje „dowcip"?
            1. +4
              20 kwietnia 2020 20:43
              Cytat z venik
              Czy to OSOBIŚCIE „szeptane do ucha”, czy to „arcydzieło” ma zademonstrować Twój „dowcip”?

              To ja oszacowałem minimalny zestaw sił i środków. Najprawdopodobniej jest to znacznie więcej.

              Po prostu włącz swój mózg. Jeśli to możliwe.

              Nawet zniszczenie „Armaty” to gigantyczne zwycięstwo tamtejszych „buntowników”. Nie wspominając o schwytaniu.
              Co jest całkiem możliwe. biorąc pod uwagę aktywne poparcie bojowników przez Amerykanów, Turków. i ich inne pieski.
              1. -4
                20 kwietnia 2020 23:16
                Cytat: Łopatow


                Nawet zniszczenie „Armaty” to gigantyczne zwycięstwo tamtejszych „buntowników”. Nie wspominając o schwytaniu.
                Co jest całkiem możliwe. biorąc pod uwagę aktywne poparcie bojowników przez Amerykanów, Turków. i ich inne pieski.

                Nie mów bzdury. Nikt go nie reklamował, chyba że oczywiście tam był. Miał być zamaskowany ze wszystkich stron pod czymś (T-90?) i postawiony w prawdziwej bitwie. I nie byłoby nic strasznego, nawet gdyby został znokautowany, spalony itp. Najważniejsze, że nie powinien iść do barmaley. I można było to zapewnić, wystarczyłoby sił i środków.
              2. -3
                21 kwietnia 2020 12:03
                Cytat: Łopatow
                Po prostu włącz swój mózg. Jeśli to możliwe.
                Nawet zniszczenie „Armaty” to gigantyczne zwycięstwo tamtejszych „buntowników”. Nie wspominając o schwytaniu.

                ========
                Aby uniknąć schwytania wystarczy po prostu NIE używać go tam, gdzie takie schwytanie jest możliwe (np. przebić się przez obronę wroga, z późniejszym wyjściem na jego tyły), czyli używaj go w formacjach obronnych, gdzie masowe przebicie wroga jest mało prawdopodobne. A co do "uszkodzenia" - więc kto o tym będzie wiedział? Zwłaszcza jeśli czołg jest używany w połączeniu z kilkoma innymi typami czołgów, akcje toczą się w nocy, a czołg jest przykryty „pochłaniającym ciepło” pokrowcem - JAK odróżnić go od T-72 lub T-90 w odległości 1.5 - 2 km? Ale porównanie, który z nich T-14, T-72, T-90 będzie w stanie szybciej wykryć cel i trafić go w PRAWDZIWEJ bitwie, jest CIEKAWE!
                Aby:
                Cytat: Łopatow
                Po prostu włącz swój mózg. Jeśli to możliwe.
            2. +1
              20 kwietnia 2020 23:24
              To jest zdrowy rozsądek..
              Ale dowcip niektórych „szeptów” do nas, że walczył tam jak lew, unikając przeciwników i miażdżąc ich w pojedynkę..
          2. Komentarz został usunięty.
          3. -4
            20 kwietnia 2020 20:54
            W Czeczenii Ka-50 latał wyłącznie nocą i pod ochroną lotnictwa Mi.
            To też był test
            1. +1
              20 kwietnia 2020 21:33
              Cytat: Lipchanin
              W Czeczenii Ka-50 latał wyłącznie nocą i pod ochroną lotnictwa Mi.
              To też był test


              Spoko.
              Ale pamiętajcie o dacie… Pojawili się tam w grudniu 2000 roku. Czyli 100% terytorium jest pod naszą kontrolą, wojska zostały w większości wycofane, w centrach okręgowych komendy, 42. dywizja jest jest formowana.
              Piaskownica.
        3. -2
          20 kwietnia 2020 20:19
          Cytat: Krasnojarsk
          . Jak poszły te testy?

          Może z czasem powiedzą
          Jeśli nie brał udziału w prawdziwej bitwie, tj. nie atakowały ufortyfikowanych pozycji wroga,

          Wiele komponentów i części można przetestować bez początku
          Cóż, kto zaryzykuje eksperymentalną maszynę? Kto zaryzykowałby utratę samochodu?
          1. +3
            20 kwietnia 2020 22:58
            Cytat: Lipchanin

            Wiele komponentów i części można przetestować bez początku
            Cóż, kto zaryzykuje eksperymentalną maszynę? Kto zaryzykowałby utratę samochodu?

            Tak to prawda. ALE wtedy pytanie jest logiczne – po co przeciągać to do Syrii?
            Testowanie go w „prawdziwych warunkach bojowych” oznacza testowanie go w walce. Tych. miał wziąć udział w jakiejś operacji zniszczenia, schwytania, odparcia ataku, wyboru według własnego gustu. Ale musiał tam coś zrobić, poza jazdą w warunkach klimatycznych Syrii. Niczego nie zaprzeczam, staram się zrozumieć, co oznaczają słowa – „doświadczenie w warunkach bojowych”.
            A może minister wypalił bez zastanowienia, a my tu łamiemy włócznie?
      3. + 10
        20 kwietnia 2020 20:00
        Zastanawiam się, dlaczego Armata potrzebowała klimatu śródziemnomorskiego do testów?
        Dlaczego nie Madagaskar czy Indonezyjski? Albo nawet Czukotki.
        A może są informacje poufne?
        1. +1
          20 kwietnia 2020 20:07
          Cytat z: kit88
          Zastanawiam się, dlaczego Armata potrzebuje śródziemnomorskiego klimatu do testów?

          Tak, ponieważ giną jednocześnie dwa cele
          Pierwszy. Trwa wojna.
          Drugi. Potencjalny nabywca może pochodzić z krajów śródziemnomorskich!
          Albo nawet Czukotki.

          Cóż, po pierwsze, mogli już to przetestować w Czukotki.
          A po drugie / nazwij potencjalnego kupca z klimatem jak na Czukotce?
          1. +9
            20 kwietnia 2020 20:10
            A po drugie / nazwij potencjalnego kupca z klimatem jak na Czukotce?

            Tam, po drugiej stronie cieśniny, usiadł potencjalny „klient” Ałmaty.
            1. -2
              20 kwietnia 2020 20:31
              Cytat z: kit88
              Tam, po drugiej stronie cieśniny, usiadł potencjalny „klient” Ałmaty.

              Powtórzę mój post
              Cóż, po pierwsze, mogli już to przetestować w Czukotki.
              A po drugie / nazwij potencjalnego kupca z klimatem jak na Czukotce?

              do kto usiadł?

              Pierwsza część postu
              Nie odpowiedziałeś na drugą część swojego posta.
          2. Alf
            +1
            20 kwietnia 2020 20:49
            Cytat: Lipchanin
            A po drugie / nazwij potencjalnego kupca z klimatem jak na Czukotce?

            USA. śmiech
            1. -1
              20 kwietnia 2020 21:18
              Cytat: Alfa
              USA.

              Więc Kanada? śmiech
              1. Alf
                +4
                20 kwietnia 2020 21:58
                Cytat: Lipchanin
                Cytat: Alfa
                USA.

                Więc Kanada? śmiech

                Wyścig Grizzly w tundrze. A potem na M-60 niedźwiedź często je prowadzi.
        2. +1
          20 kwietnia 2020 21:03
          Cytat z: kit88
          Zastanawiam się, dlaczego Armata potrzebowała klimatu śródziemnomorskiego do testów?

          Wyciśnij olej z Saudyjczyków. śmiech
        3. +4
          20 kwietnia 2020 22:17
          Cytat z: kit88
          Zastanawiam się, dlaczego Armata potrzebowała klimatu śródziemnomorskiego do testów?
          Dlaczego nie Madagaskar czy Indonezyjski? Albo nawet Czukotki.
          A może są informacje poufne?


          Tak, bo kurczowo trzymać się autora tego dzieła (nie można tego nawet nazwać artykułem), poza śródziemnomorską, po prostu nie ma co robić.

          Chociaż w Federacji Rosyjskiej jest pustynia.
          Tak, i ten sam śródziemnomorski syryjski - to w temacie jeśli - Dagestan.
          Jeden na jednego z Syrią.

          Ale autor o tym nie wie.
          Dlatego pisze o klimacie. jak ratownik.

          Nie miał więcej argumentów.
        4. 0
          21 kwietnia 2020 21:51
          Dlaczego nie Madagaskar czy Indonezyjski? Lub nawet Czukocki

          Zapomniałem o Arktyce. A może Syria stanie się częścią Federacji Rosyjskiej? I że przeprowadzą referendum, 99,9% będzie za.
      4. +5
        20 kwietnia 2020 20:10
        Cytat: Wołodin
        Teraz na tej mapie wystarczy zaznaczyć obszar o śródziemnomorskim klimacie

        co ci się nie podoba w Morzu Czarnym czy na Dalekim Wschodzie? A może w Syrii są jakieś specjalne pola astralne, które pomagają zdać testy?


        Cytat: Wołodin
        i jednoczesne prowadzenie (nie daj Boże) działań wojennych.

        działania wojenne przeszkadzają w testowaniu (i dokładnie to zostało stwierdzone). Albo walczysz, albo testujesz – to nie będzie cały czas działać. Co więcej… powiedz mi, jak długo czołgi spędziły w Siri? kilka dni, tydzień? Co można doświadczyć i doprowadzić do takiego czasu? Pytanie retoryczne - nic.
        Czy wiesz, jak testowano sprzęt w Afganistanie? ten sam Su-25, BMP-2 itp. Nic do porównania z pokatushkami w Syrii. Bo wtedy trzeba było naprawdę zdobyć doświadczenie, pokazać potrzebę samochodów. W przypadku Armaty przyczyny są inne.

        O wiele bardziej przydatne byłoby przeniesienie czołgów do jednostek liniowych w celu kontrolowanej pracy, tak aby były one opanowane przez tych, którzy będą dalej obsługiwać sprzęt.
        Ale nie, pojechaliśmy czołgiem do Syrii. Szum jest przede wszystkim. A patrioci są usatysfakcjonowani i pokazali światu, że Armata może chodzić nie tylko na parady.
        A także dlatego, że czołg będzie musiał zostać sprzedany. Ponieważ rodzimy MO oczywiście nie będzie oddawał się rozkazom
        1. -5
          20 kwietnia 2020 20:50
          Cytat: Grzegorz_45
          Albo walczysz, albo testujesz – to nie będzie cały czas działać.

          =======
          Ale jak walczy się na sprzęcie, który nie został przetestowany w boju – tak od razu wszystkie niedociągnięcia, które w żaden sposób nie ujawniły się lub wydawały się nieistotne podczas testów lub ćwiczeń – od razu i”czołgać się"!
          -------
          Cytat: Grzegorz_45
          Powiedz mi, jak długo czołgi spędziły w Siri? kilka dni, tydzień?

          =======
          A skąd właściwie wpadłeś na pomysł, że zostali tam „kilka dni lub tydzień”? Bo satelity izraelskie i amerykańskie ich tam nie wykryły? Tak więc wczoraj już zademonstrowaliście PEŁNE ZROZUMIENIE, czym jest kosmiczny rekonesans optoelektroniczny i jakie są jego prawdziwe możliwości…..
          A ILE ich tam było - tylko ci, którzy brali w tym udział, znają odpowiedź! Byłeś tam? Nie?
        2. +2
          20 kwietnia 2020 22:15
          Cytat: Grzegorz_45
          Albo walczysz, albo testujesz – to nie będzie cały czas działać.

          Jak „Tygrysy” pod Leningradem jesienią 1942 roku.
      5. 0
        20 kwietnia 2020 21:04
        A także z Krymem jako częścią Rosji ;)
      6. 0
        21 kwietnia 2020 01:12
        Oczywiście nie będzie „zbiornikowej maszynki do mielenia mięsa”, ale nie jest zbyteczne sprawdzanie działania klimatyzatora w syryjskich warunkach, czy działania łazienki na wybojach syryjskich dróg.
      7. 0
        21 kwietnia 2020 11:48
        Cytat: Wołodin
        Drogi Czytelniku! Teraz na tej mapie wystarczy zaznaczyć obszar z klimatem śródziemnomorskim i równoczesnym prowadzeniem (nie daj Boże) działań wojennych.

        Na przykład latem możesz przytoczyć klimat regionu Astrachań lub Kałmucji - dostaniesz tam wszystko, czego chcesz. Morze Śródziemne nie ma z tym nic wspólnego – testy klimatu morskiego można przeprowadzać w komorach fabrycznych, a także testy w ujemnych temperaturach. Tak więc dla każdego, przywiezienie eksperymentalnych (seryjnych) próbek do Syrii do testów jest zupełnym nonsensem i najprawdopodobniej ta decyzja została przeforsowana przez branżę wyłącznie w celach PR, ponieważ istnieje reżim tajności, w którym wyraźnie stwierdza się, że wszystkie testy tajne przedsięwzięcia muszą być przeprowadzane tylko na kontrolowanym naszym terytorium, tj. na naszych składowiskach.
        Tutaj wszystko jest proste. Przecież czołg nie jest jeszcze na uzbrojeniu Sił Zbrojnych RF, chociaż umowa została wcześniej zawarta. Dlatego maszyna, która przechodzi ostateczną rewizję, znajduje się przede wszystkim w rękach przemysłu. Manturov odpowiada za branżę.

        I tutaj wszystko błędnie interpretujecie – R&D odbywało się na koszt Ministerstwa Obrony i nikt nie ma prawa przeprowadzać testów poza terytorium Rosji bez zgody generalnego klienta. Tylko w przypadku, gdy ogólny klient odmówi opracowania, i to tylko za jego zgodą, MOŻLIWE jest przeprowadzenie testów tajnego produktu w interesie innego klienta. Tak więc Manturov koniecznie otrzymał zgodę Ministerstwa Obrony na takie testy, jeśli oczywiście były.
        A biorąc pod uwagę, że Armata ma duży potencjał eksportowy, dziwnie byłoby przegapić możliwość przetestowania czołgu nowej generacji w warunkach, które mogą dobrze odpowiadać warunkom klimatycznym potencjalnych klientów.

        Myślę, że nie masz pojęcia, jakie komory testowe są dostępne w wyspecjalizowanych przedsiębiorstwach - tam nie tylko odtworzysz syryjski klimat, ale także sprawią, że tropiki w całej okazałości, a nie mówię o kroplach termicznych na wszystko - w rzeczywistych warunkach jest to bardzo trudne, ale właśnie tutaj, w fabryce.
        Do wstępnej oceny działania działa czołgowego wystarczy kilka strzałów - wcale nie trzeba organizować pokazu z masowym ostrzałem pozycji bojowych.

        Kto ci to powiedział, nie wiem, ale pamiętaj, że podczas strzelania z broni stale dokonuje się różnych pomiarów, w tym zużycia lufy. A jak wyprodukujecie go w terenie z zespołem fabrycznym i zaawansowanym sprzętem w Syrii? Przed napisaniem artykułu powinieneś skonsultować się z przynajmniej jednym przedstawicielem wojskowym, jak poprawnie rozumiesz program testów fabrycznych, nie wspominając o reżimie tajności.
    2. -6
      20 kwietnia 2020 19:25
      A dlaczego Krym nie jest nasz na twojej mapie?
      1. +3
        20 kwietnia 2020 19:27
        Podstawowy.
        Ponieważ został sporządzony przed aneksją Krymu.
      2. +2
        20 kwietnia 2020 20:08
        Cytat z Keeping
        A dlaczego Krym nie jest nasz na twojej mapie?

        Bo to mapa ZSRR
        1. +2
          20 kwietnia 2020 20:24
          Cytat: Lipchanin
          Bo to mapa ZSRR

          Postaw plus. wtedy pomyślałem - pod Unią Krym nie był nasz? asekurować
          1. +1
            20 kwietnia 2020 20:33
            Cytat: Ingvar 72
            Postaw plus. wtedy pomyślałem - pod Unią Krym nie był nasz?

            Krym był częścią Ukraińskiej SRR
            1. +3
              20 kwietnia 2020 20:34
              Ukraińska SRR była częścią ZSRR. puść oczko Wtedy napisaliby „Mapę RSFSR”.
              1. 0
                20 kwietnia 2020 20:56
                Cytat: Ingvar 72
                Ukraińska SRR była częścią ZSRR.

                Tak ona to zrobiła. Dlatego Krym znajduje się na mapie jako terytorium Ukraińskiej SRR
                Wtedy napisaliby „Mapę RSFSR”.

                No tak. Na mapie ZSRR nie zgadli, jak napisać mapę RSFSR
      3. -1
        22 kwietnia 2020 15:54
        I był twój, TO Ukraiński, NIGDY NIE BYŁ hi
    3. Komentarz został usunięty.
    4. +3
      20 kwietnia 2020 20:35
      + + +
      Do testów nasze zbiorniki nie muszą być nigdzie eksportowane, nasz kraj jest dość duży i zróżnicowany klimatycznie.


      Film przedstawiający czołg w Syrii w studiu. Do tego momentu cała ta rozmowa jest jak groszek na ścianie. Zdawanie testów w Rosji - wideo do studia. Dorośli siedzą i zgadują „kocha nie kocha”. Zmęczony gadaniem...
      1. -4
        20 kwietnia 2020 20:59
        Cytat z ApJlekuHo
        Film przedstawiający czołg w Syrii w studiu.

        Ale nic, że te strzały mogą być tajne?
        Zmęczony gadaniem...

        Nie wiesz, jak opuścić witrynę? zażądać
    5. 0
      21 kwietnia 2020 08:22
      Cytat: Łopatow
      Do testów nasze zbiorniki nie muszą być nigdzie eksportowane, nasz kraj jest dość duży i zróżnicowany klimatycznie.

      Zamiast syryjskiej pustyni bardzo odpowiednia byłaby Kałmucja lub Astrachań. A jeśli chcesz wilgotnego ciepłego morskiego powietrza - zapraszamy do nas w Primorye.
  3. -6
    20 kwietnia 2020 19:03
    Jeśli mieli szczęście latem, kiedy są gorące i pyliste burze, to zrozumiałe, ale jeśli zimą, to jest błotniście, w Rosji jest wystarczająco dużo deszczu na składowiskach.
  4. +6
    20 kwietnia 2020 19:13
    Cytat z Keeping
    Su-57 jeździły przez Syrię, ćwiczyły bombardowanie lepianek, teraz Armata strzela z kalibru 152 mm. pistolety do zbierania.

    Zrobiłeś raport z lepianki - z tobą wszystko jest jasne! śmiech
    1. -2
      20 kwietnia 2020 19:32
      Cytat: Vlad5307
      Zrobiłeś raport z lepianki

      Zarabia na trzech oknach śmiech
  5. +3
    20 kwietnia 2020 19:19
    Do wstępnej oceny działania działa czołgowego wystarczy kilka strzałów - wcale nie trzeba organizować pokazu z masowym ostrzałem pozycji bojowych.

    Nie trzeba też przenosić się do Syrii, można to zrobić na poligonie.
    Prawdziwy test bojowy jest możliwy tylko w warunkach aktywnej opozycji - kiedy pojazd bojowy zostaje odparty przez ppk, a nawet broń ogniowa wroga zostaje zniszczona. Jakoś prawdopodobnie.
    1. -2
      20 kwietnia 2020 19:35
      Cytat: Polimer
      Można to również zrobić na poligonie.

      Tak, żaden poligon nie może się równać z prawdziwą wojną
      Jak myślisz, dlaczego projektantów po prostu ciągnęła wojna?
      Chcesz ekstremalnych?
      A może wiedzą lepiej, co dokładnie trzeba było przetestować w Syrii podczas wojny
      1. +8
        20 kwietnia 2020 20:22
        Cytat: Lipchanin
        Jak myślisz, dlaczego projektantów po prostu ciągnęła wojna?

        i masz pewność, jacy projektanci? Żaden tester czy lider, będąc trzeźwym umysłem, nie zapisze takich pozycji do programu testowego.
        Można to zrobić tylko w nagłych wypadkach - kiedy trzeba udowodnić potrzebę samochodu, aby przebić się przez czyjeś krótkowzroczne ciała. To bardzo ważki argument, gdy technologia pokazuje się w wojnie z najlepszej strony.
        Dopiero teraz z przeszłością „Armaty”. Bez względu na to, jak się pokaże, MO nie będzie miała dla niej więcej pieniędzy. A żeby sprzęt się pokazał, nie można go trzymać w hangarze, ale wysłać do bitwy. Jednak nikt nie widział czołgu w bitwie i nawet o nim nie słyszał. Zaczep.

        A wszystko staje się jasne, jeśli założymy, że czołg jest przygotowywany do eksportu. Wyjazd do Syrii to promocja w pełnej krasie. Biorąc pod uwagę, że potencjalni nabywcy nie zadają szczególnie pytania: „czym są te dziwne testy?” Z biegiem czasu zostanie to zapomniane i pozostanie tylko powtórzone 1000 razy „czołg był w stanie wojny”.
        Czołg jest zdecydowanie lepszy od T-90 (o ile "Armata" oczywiście nie jest "odtłuszczona"), ale Chińczykom to wcale nie zależy - ręce swędzą w podrobach czołgu, żeby kopać głębiej.
        1. -4
          20 kwietnia 2020 21:05
          Cytat: Grzegorz_45
          i masz pewność, jacy projektanci? Żaden tester czy lider, będąc trzeźwym umysłem, nie zapisze takich pozycji do programu testowego.

          I jak Wam się podoba?

          Rosja przetestowała w Syrii ponad 600 rodzajów broni i sprzętu, w tym nową broń lotniczą i systemy rakiet wielokrotnego startu (MLRS), powiedział dziś wiceminister obrony Jurij Borysow.

          „Praktycznie wszystkie nowe modele, wszystkie nowości przeszły przez konflikt syryjski, aby móc zobaczyć, jakie są prawdziwe cechy, jak zachowuje się broń. Przetestowaliśmy ponad 600 próbek w konflikcie syryjskim” – powiedział Borysow w czwartek na forum Army 2017. Według niego testowano nowy sprzęt lotniczy, nowe środki niszczenia, MLRS, chronione pojazdy, nowy sprzęt.

          „Musieliśmy zrezygnować z wielu próbek, ponieważ praktyka pokazała, że ​​próbki nie wytrzymywały nałożonych na nie wymagań” – powiedział Borysow. Dodał, że w bazie lotniczej Khmeimim stale obecni są przedstawiciele branży, którzy usuwają lub naprawiają komentarze.

          Według Wiedomosti w wyniku działań wojennych w Syrii zidentyfikowano różne problemy techniczne, które raczej nie ujawniłyby się w innej sytuacji. Problemy te obejmują działanie elektronicznego wyposażenia pokładowego najnowszych rosyjskich samolotów szturmowych Su-34 i Su-35, w tym oprogramowania, kompatybilność najnowszego uzbrojenia z wyposażeniem pokładowym samolotów dalekiego zasięgu, a także niezawodność pokładowych systemów obrony zaprojektowanych w celu ochrony statków powietrznych przed przenośnymi przez człowieka systemami obrony powietrznej (MANPADS). Wśród rodzajów broni, których zakup został zawieszony po testach w warunkach bojowych, nazwano wystrzeliwane z powietrza pociski manewrujące, komunikację i wywiad elektroniczny.

          Rosyjski minister obrony Siergiej Szojgu powiedział w maju, że w Syrii „86% personelu latającego otrzymało doświadczenie bojowe, w tym 75% załóg dalekiego zasięgu, 79% operacyjno-taktycznych, 88% transportu wojskowego i 89% lotnictwa wojskowego (helikoptery)."

          Cóż, kto je przetestował?
          Nikt jednak nie widział czołgu w bitwie i nawet o nim nie słyszał

          A trzeba było pokazać WSZYSTKIM i WSZYSTKIM powiedzieć?
          Cytat z artykułu
          Możliwe, że w tej chwili wojsko amerykańskie i izraelskie próbuje znaleźć ten cenny strzał z testem T-14 w Syrii wśród danych przesyłanych strumieniowo z satelitów szpiegowskich. Ale jeśli rama nie została jeszcze zaprezentowana, nie oznacza to wcale, że nie było testów syryjskich.

          Pokaż na oficjalnych portalach Ministerstwa Przemysłu i Handlu, Ministerstwa Obrony czy na stronie producenta? Więc wszystko ma swój czas. Pokaże.
          1. +2
            20 kwietnia 2020 21:42
            Cytat: Lipchanin
            Według Vedomosti w wyniku działań wojennych w Syrii zidentyfikowano różne problemy techniczne.

            W odniesieniu do Ministerstwa Obrony FR? W tym przypadku sami się wychłostali. Próbowali zaprezentować „ogrom wykonanej pracy”, ale powiedzieli, co następuje.
            Oznacza to, że Wiedomosti mówi, że wadliwy sprzęt jest dostarczany do Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej. Co więcej, okazuje się, że defekty te nie zostały wcześniej wykryte – nie w trakcie testowania (pytanie kto i jak testy, w jaki sposób są przyjmowane. Kto i jak produkuje – jak przyjmuje VP). A to jest kwestia organizacji obsługi, obsługi sprzętu i prowadzenia ćwiczeń. Jeśli wady pozostały ukryte, trening bojowy jest kiepski. Na tym zresztą polega zdolność obronna państwa. Takie są wnioski z raportu w sprawie Syrii, według Pana Wiedomosti. Warto o tym pomyśleć.
            Więc albo są upiększane Wiedomosti, albo ujawnili coś bardzo nieprzyjemnego.

            Cytat: Lipchanin
            A trzeba było pokazać WSZYSTKIM i WSZYSTKIM powiedzieć?

            ludzie mają oczy. Nie wiedziałeś? ujemny Syria nie jest regionem Marsa
            1. 0
              20 kwietnia 2020 22:22
              Cytat: Grzegorz_45
              ludzie mają oczy. Nie wiedziałeś? Syria nie jest regionem Marsa

              TAk. Ile osób podzieliło meteoryt w pobliżu Czelabińska? Jak bardzo upadł?
              Ile osób podzieliło się spaloną „Armatą” na Ukrainie?
              To trochę mgliste...
              1. -2
                20 kwietnia 2020 22:41
                Cytat: Wasjan1971
                TAk. Ile osób podzieliło meteoryt w pobliżu Czelabińska? Jak bardzo upadł?

                Widziany przez tysiące. Wielu udało się nawet uruchomić nagrywanie wideo przez telefon (wśród nich był autor tego komentarza)
                A przykład Ukrainy jest nieudany. Czego tam „cyborgi” nie widzieli - i Ałmaty, bombardowania nuklearne, laserowe czeburaszki i konni nurkowie. Wojna informacyjna.
                Jeśli chodzi o Syrię, nasz sprzęt został dość szybko wychłostany. Nie zdążyła się tam pojawić, bo wiadomości nadeszły natychmiast. I nie od naszego Ministerstwa Obrony (z reguły całkowicie zwalniał z komentarzami) - ani od naszych zaprzysiężonych przyjaciół, ani od tych samych Syryjczyków.
                Współczesne wojny - wszystkie są w kadrze. Spójrz na ten sam barmaley - wszystko filmują. I ich własne działania oraz sposób działania Sił Zbrojnych Rosji i Syrii. Przyjechało kilka gramofonów, pracują nad rozwojem, brodaci stoją w oddali i filmują wszystko bez wyjątku na smartfonach.
                1. 0
                  21 kwietnia 2020 01:29
                  Cytat: Grzegorz_45
                  A przykład Ukrainy jest nieudany. Czego nie widzieli miejscowi „cyborgi” - i Ałmaty, bombardowania nuklearne, laserowe czeburaszki i konni nurkowie.

                  Dlaczego jest to „nieudane”? Mianowicie, że krzyczy do nieba, a prawdziwy dowód - zilch.
                  Z meteorytem to samo, wręcz przeciwnie: trochę czasu, a cały Internet jest pełen zdjęć.
              2. +2
                20 kwietnia 2020 23:36
                Meteoryt spadł na kilka minut - pełne wideo ...
                Czołg podobno jeździł kilka dni/tygodni - ani jednego oka..))
                Wniosek jest taki, że albo go tam nie zawieźli, albo zawiozli go w szopie pod baldachimem ...
      2. +2
        20 kwietnia 2020 23:33
        „Wiele węzłów i szczegółów można przetestować bez początku
        Cóż, kto zaryzykuje eksperymentalną maszynę? Kto podjąłby ryzyko utraty samochodu?”

        5 minut później ta sama osoba:

        „Tak, żaden poligon nie może się równać z prawdziwą wojną
        Jak myślisz, dlaczego projektantów po prostu przyciągnęła wojna?

        Albo się ze sobą kłóci, albo żartuje w ten sposób, albo… Hmm…
  6. +3
    20 kwietnia 2020 19:21
    Jeśli był testowany w warunkach bojowych, to oczywiście nie w pierwszej linii ataku. Z drugim jako wsparcie ogniowe dla atakujących. Zobacz, jak działają systemy ostrzegania przed atakami w rzeczywistej sytuacji bojowej. to jest możliwe.
    1. +2
      20 kwietnia 2020 22:26
      Cytat ze Strashili
      Jeśli był testowany w warunkach bojowych, to oczywiście nie w pierwszej linii ataku. Z drugim jako wsparcie ogniowe dla atakujących.

      Gdzie w Syrii zdarzył się taki cud? Atak czołgów w dwóch liniach i nikt z naładowanym telefonem nie powstał w pobliżu. Ani ich, ani innych ...
  7. +7
    20 kwietnia 2020 19:22
    Cóż, cały sprzęt budowany dla regionu moskiewskiego jest produkowany przez przedsiębiorstwa pod kontrolą ministerstwa Manturowa. O wszystkim, co się dzieje, I WIE O SPRZĘCIE W BUDOWIE I ROZWOJU ZNACZNIE WIĘCEJ NIŻ WIĘKSZOŚĆ DYREKTORÓW sztabu generalnego. Bieganie w klimacie Bliskiego Wschodu to także dobra rzecz. Nie udział w bazie, ale zaciągi - konserwacja, weryfikacja niezawodności i właściwości eksploatacyjnych. Kolejna rzecz - dlaczego jest dźwięczna? Najprawdopodobniej zainteresuje potencjalnych nabywców. Im więcej krajów jest zainteresowanych, tym szybciej rozpocznie się masowa produkcja. A jeśli pójdą zamówienia zagraniczne, to koszt dla nas zmniejszy się.
    1. +1
      21 kwietnia 2020 13:01
      Cytat z: g1v2
      Cóż, cały sprzęt budowany dla regionu moskiewskiego jest produkowany przez przedsiębiorstwa pod kontrolą ministerstwa Manturowa.

      W rzeczywistości kontrolę nad sprzętem dla Ministerstwa Obrony i innych struktur władzy sprawują przedstawiciele wojskowi - ta struktura w obwodzie moskiewskim nie została jeszcze całkowicie zniszczona.
      Cytat z: g1v2
      Jest świadomy wszystkich wydarzeń

      To nie do końca prawda – w strukturach MON są małe zakłady produkcyjne, w których przemysł w ogóle nie może mówić.
      Cytat z: g1v2
      I WIE ZNACZNIE WIĘCEJ O SPRZĘCIE W BUDOWIE I ROZWOJU NIŻ WIĘKSZOŚĆ OFICERÓW SZTUKI GENERALNEJ.

      A od oficerów Sztabu Generalnego nie wymaga się znajomości szczegółów, bo do tego są wydziały zamawiające i specyficzne instytuty badawcze MON, które mają własną myśl naukową, która jest w stanie sformułować, co zostanie włączone do tworzony sprzęt. No i z doświadczenia operacyjnego branża nawet nie marzyła o doświadczeniach, jakie ma MON – przynajmniej składają skargi i są świadomi wszystkich niedociągnięć branży.
      Cytat z: g1v2
      Bieganie w klimacie Bliskiego Wschodu to także dobra rzecz.

      Najpierw musisz zrozumieć, co masz na myśli przez słowo „docieranie” - są to seryjne lub prototypowe, ponieważ przeprowadzenie FABRYCZNYCH testów za granicą sprzętu, który nie został przyjęty do serwisu jest nie tylko kosztowne, ale i niebezpieczne pod względem wycieku tajemnicy Informacja.
      Cytat z: g1v2
      Kolejna rzecz - dlaczego jest dźwięczna?

      Branży trzeba pokazać, jak fajni są, a Manturov postanowił się pochwalić, chociaż nie wyobrażam sobie, jak tajny sprzęt zostanie przekazany komuś bez zgody Generalnego Klienta.
      Cytat z: g1v2
      Im więcej krajów jest zainteresowanych, tym szybciej rozpocznie się masowa produkcja.

      Wcale nie jest faktem – jeśli kraje, którym musimy jeszcze kredytować, zaczną się tym zainteresować, to biorąc pod uwagę doświadczenia Libii, Iraku czy Algierii, może to w ogóle nie mieć miejsca.

      Cytat z: g1v2
      A jeśli pójdą zamówienia zagraniczne, to koszt dla nas zmniejszy się.

      Przypominało mi New Vasyuki. Kto kupi ten sprzęt, jeśli nie zastąpił on naszej starej floty i nadal nie wiadomo, kiedy to nastąpi.
  8. +2
    20 kwietnia 2020 19:31
    W lutym br. UVZ poinformowało, że dostawy Armata rozpoczną się w tym roku.
    Teraz powiedział, że seryjne dostawy T-14 do armii rozpoczną się w 2021 roku.
    Odpiszemy eliminację komentarzy zidentyfikowanych w Syrii i poczekamy rok, czekaliśmy więcej.
  9. +8
    20 kwietnia 2020 19:32
    Autoru proszę o zapoznanie się z warunkami, w jakich testowane są czołgi w Rosji i zastanowienie się jeszcze raz. I generalnie śmieszne jest testowanie czołgu na brodatych mężczyznach… BMP, transporter opancerzony, pojazd wsparcia czołgów, ale nie czołg na piechocie.
    1. -4
      20 kwietnia 2020 19:46
      A po co testować czołg, jeśli nie w piechocie, na trudnym terenie? W samolotach?
      1. -1
        20 kwietnia 2020 20:06
        i transportery opancerzone na czołgach, wszystko jest logiczne ... Wtedy barmaley będzie miał radość, a inni wybili rury "Armata" z szaitana ...
        1. -6
          20 kwietnia 2020 20:14
          Projektanci, programiści, inżynierowie oraz TD i TP będą mieli radość, gdy barmaley znudzi się strzelaniem w Armacie. Bezskutecznie. Bo wszystko, co zostało zainstalowane na Armacie, działało poprawnie. A czołg nie był uszkodzony.
          1. +2
            20 kwietnia 2020 20:27
            Cytat z garri lin
            Kiedy barmaley zmęczy się strzelaniem do Armaty. Bezskutecznie.

            A priori nie ma czołgów niezniszczalnych. puść oczko Pamiętać. ilu Żydów krzyczało o nietykalności ich „marchewki”, ale w Libanie zostali zrzuceni z nieba na ziemię.
            1. -2
              20 kwietnia 2020 20:37
              Cóż, jestem w przenośni. Oczywiste jest, że każda technika z dowolnym poziomem ochrony może zostać zniszczona. Jeśli spróbują. Ale nadal uważam, że w hipotetycznych warunkach użycia T14 w Syrii, będzie trudniej zniszczyć Armatę niż inne modele czołgów. Może nawet barmaley się zmęczy i zrezygnuje z prób, zanim im się to uda. Albo skończy się amunicja.
              1. -1
                20 kwietnia 2020 23:40
                "Może nawet barmaley zmęczy się i zrezygnuje z prób, zanim się powiedzie. Albo skończy ci się amunicja.

                Żelazny argument ..))
                1. 0
                  21 kwietnia 2020 01:05
                  Armata jest bardzo wielkooka. W rzeczywistości dla każdego strzału linia powrotna nadejdzie w ciągu kilku sekund. Dla większej jasności słowo „zmęczony” należało umieścić w cudzysłowie. Zmęczony szybkim końcem.
          2. -1
            20 kwietnia 2020 20:53
            Musisz być pionierem, skoro wierzysz w bajki? Pamiętaj o 41 latach lub wojnie rosyjsko-fińskiej ...
    2. -2
      20 kwietnia 2020 21:06
      Cytat ze smauga78
      ale nie czołg piechoty.

      Brodaci mężczyźni nie mają czołgów? asekurować
  10. +2
    20 kwietnia 2020 19:34
    Cytat: Wołodin
    obszar klimatu śródziemnomorskiego
    A które kraje o takim klimacie są potencjalnymi nabywcami?
    Jedna z praktyk transgranicznego transferu sprzętu jest już bezcennym doświadczeniem

    Wcześniej nie miałem doświadczenia...
  11. -5
    20 kwietnia 2020 19:37
    Artykuł logiczny!
    1. +4
      20 kwietnia 2020 20:27
      Cytat: Wołga073
      Artykuł logiczny!


      co to jest „artykuł logiczny”?
      Jest operacja logiczna, elementy logiczne, nawet gry logiczne) Ale artykuł?!
      1. +4
        20 kwietnia 2020 22:56
        Cytat: Grzegorz_45
        Cytat: Wołga073
        Artykuł logiczny!


        co to jest „artykuł logiczny”?
        Jest operacja logiczna, elementy logiczne, nawet gry logiczne) Ale artykuł?!

        Kolega najwyraźniej chciał porównać artykuł z kobiecą logiką mrugnął
        Niby skandal już jest, ale nie ma jeszcze powodów co
      2. -2
        20 kwietnia 2020 23:27
        Cytat: Grzegorz_45
        Cytat: Wołga073
        Artykuł logiczny!

        co to jest „artykuł logiczny”?

        Towarzyszu p/p-k Przepraszam, do sedna, zdecydowałeś?
        Artykuł wydaje się wyrażać myśli autora, są one ustrukturyzowane ...
        Zgodnie z samym artykułem, masz coś do powiedzenia, czy piszesz odpowiedź na czyjś komentarz, gdy jego autora prawie godzinę nie było na forum?
  12. -6
    20 kwietnia 2020 19:40
    Powodem testowania T-14 w SAR jest unikalne połączenie możliwości użycia pojazdów opancerzonych na terenach, na których toczą się działania wojenne, z możliwością „dotarcia” w specjalnych warunkach klimatycznych.

    Tutaj zgadzam się z autorem.. Nasz poligon to jedno, a terytorium, na którym toczy się wojna, to drugie.. To prawdziwy test, a nie tylko atak frontalny itp. ..To czołg innej generacji i możliwości!
    tak, że czołg zaczął wchodzić do żołnierzy naprawdę skojarzonych i opracowanych z różnymi sposobami jego użycia.

    To jest takie, jakie powinno być..! Rosja nie ma prawa popełniać błędów w obecnej sytuacji na świecie.. hi
  13. +7
    20 kwietnia 2020 19:43
    Jestem o dwa i pół kiloparseka od zrozumienia, jak testuje się broń.
    Ale nawet dla mojego amatorskiego mózgu jedno jest jasne - w Federacji Rosyjskiej są komory klimatyczne, w których można odtworzyć KAŻDĄ strefę klimatyczną.
    Chcesz pustyni Arabii, chcesz Afryki Równikowej z jej wilgocią.
    Czy chcesz arktycznego wybrzeża Morza Łaptiewów?
    A co najważniejsze – nie ma niebezpieczeństwa nieplanowanej sytuacji nadzwyczajnej – brodaci chłopcy.
    Ani Manturov, ani inne odpowiedzialne i nieodpowiedzialne osoby, które przyzwyczaiły się do mielenia językami, nie wzbudzają we mnie zaufania.
  14. +1
    20 kwietnia 2020 19:47
    W zachodnich prowincjach SAR, m.in. Latakia i Idlib, wysoka wilgotność i duże zasolenie powietrza – daje o sobie znać Morze Śródziemne.

    W Latakii wilgotność i zasolenie nie są większe niż w jakimkolwiek nadmorskim mieście - Odessie czy Sewastopolu. W Idlib klimat jest jak w Rostowie nad Donem. Sam mieszkam nad brzegiem morza 400 km na południe od Latakii. Mamy świetną pogodę.
    Możliwe, że w tej chwili wojsko amerykańskie i izraelskie próbuje znaleźć cenny strzał z testu T-14 w Syrii wśród danych strumieniowych z satelitów szpiegowskich.

    Nie wiem, czego szukają USA, ale Izrael niczego nie szuka.
    Faktem jest, że Izrael wziął pod uwagę doświadczenia wojny Jom Kippur i dziś po prostu nie można się tam dostać czołgiem z Syrii.
    Działo strzelające na cztery kilometry ogonem interesuje tylko specjalistów i nic więcej.
    Era osłony czołgów, klinów i uderzeń frontalnych odeszła w niepamięć, a wraz z pojawieniem się kompleksów Spike operujących na dystansach od 1 do 25 km taktyka walki z nacierającymi kolumnami pojazdów opancerzonych zyskała zupełnie nowy rozwój.
    Prawdopodobnie czołg T-14 Armata jest bardzo dobrym czołgiem, ale to wcale nie jest nasz problem. hi
    1. +4
      20 kwietnia 2020 20:06
      Cytat: A. Privalov
      W Latakii wilgotność i zasolenie nie są większe niż w jakimkolwiek nadmorskim mieście - Odessie czy Sewastopolu.
      Czy chciałbyś tam przetestować?
      Cytat: A. Privalov
      Era osłony czołgów, klinów i frontalnych uderzeń odeszła w zapomnienie,

      Dlatego wasz departament wojskowy nie wycofuje Merkavy i produkuje ciężkie wozy bojowe piechoty?
      1. -1
        20 kwietnia 2020 20:49
        Cytat od firmy
        Czy chciałbyś tam przetestować?
        Cytat: A. Privalov
        Era osłony czołgów, klinów i frontalnych uderzeń odeszła w zapomnienie,

        Dlatego wasz departament wojskowy nie wycofuje Merkavy i produkuje ciężkie wozy bojowe piechoty?

        Niech testują, gdzie chcą. Zdecydowałeś się wypłynąć na wybrzeże? Jedź po zdrowie. Chcą piasku - nasz dla ciebie z pędzlem. Za swoje pieniądze - każdy kaprys.
        W Latakii powtarzam klimat każdego nadmorskiego miasta.
        W rzeczywistości, gdyby powiedzieli, że są przetaczani po wschodniej części Syrii, byłby to prawdziwy test. Skalista pustynia kamyków o rozmiarach od pięści/głowy do śmietnika. Koryta potoków i suchych rzek o głębokości 3-5 metrów, zagłębienia i rozkosze. Piaskowce kruszące się na proch i skały wulkaniczne takie jak bazalt... Zimą znowu dobrze, gdy woda deszczowa nie wsiąka w glebę, ale spływa ciągłym strumieniem tocząc kamienie.
        Wszystko inne to ośrodek. Strata pieniędzy.
        Merkawy już są, po co je strzelać? Ciężkie wozy bojowe piechoty to rozważne wykorzystanie istniejącej floty starego i zdobytego sprzętu. Mają wspierać piechotę w środowiskach miejskich, operacje specjalne na naszym teatrze działań i inne niestandardowe.
        1. 0
          20 kwietnia 2020 21:57
          Cytat: A. Privalov
          W rzeczywistości, gdyby powiedzieli, że są przetaczani po wschodniej części Syrii, byłby to prawdziwy test.

          Mamy też gdzie na nich jeździć, a krajobrazy są znacznie bardziej gwałtowne niż te opisane przez ciebie, ale z pewnością zgadzasz się, że najważniejsza jest walka, której szczegółów nigdy nie poznamy. Traktuję wypowiedzi Manturowa jeszcze mniej poważnie niż twoje przemyślenia w sprawie, o której powiedział, więc zdecydowanie nie zamierzam łamać włóczni, udowadniając jego słowa! hi
          1. +1
            20 kwietnia 2020 23:48
            „Najważniejsze jest starcie bojowe, którego szczegółów nigdy nie poznamy”.
            Podobno hiperboloid.. nic mniej.. skoro nikt nigdy się o tym nie dowie..
            Oczywiście nie jest to przecież czołg.. ale coś obcego.. poza kontrolą ludzkiego umysłu..
            1. 0
              21 kwietnia 2020 12:59
              Cytat: Roman123567
              Oczywiście nie jest to przecież czołg.. ale coś obcego.. poza kontrolą ludzkiego umysłu..

              Jeśli nie ma co pisać, to zrób to - nic nie pisz! Czy wiesz dużo o testach, na przykład o kompleksie Osa? Udostępnij, a ja to przeczytam – myślisz, że wszyscy powinni o tym wiedzieć?! A jednocześnie docenię to, bo byłem jednym z testerów.
              1. AAG
                0
                21 kwietnia 2020 15:59
                Nie piszesz (i najwyraźniej robisz to dobrze, wcześnie) Dlaczego prowokujesz innych? puść oczko
                1. 0
                  21 kwietnia 2020 21:30
                  Cytat z AAG
                  Czy obliczasz Boltunova?

                  Właśnie odpowiedział człowiekowi na jego zawołanie. Po to istnieją gaduły, na czacie! A Osa to już dość przestarzały kompleks i nie warto o tym pisać.
  15. +2
    20 kwietnia 2020 19:55
    nie wolno nam zapominać o specjalnej grupie „ekspertów”, którzy w żadnym wypadku nimi nie są:
    Cóż, te wywrotki można wysłać. facet Jednak już się wspięli - i wszystko jest „świeże”, ale z zapachem. śmiech
  16. +1
    20 kwietnia 2020 20:02
    Dla Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej najważniejsze jest to, że czołg zaczął wchodzić do wojsk, które naprawdę przywodziły na myśl i opracowano różne sposoby jego użycia.
    Trudno się z tym nie zgodzić, ale wypowiedzi kogokolwiek z naszego błogosławionego rządu z reguły budzą zdrowe poczucie zwątpienia ze względu na to, że dla większości pracowników tej instytucji rzeczy nie idą dalej niż wypowiedzi, niestety! Tak, a kompetencje większości naszych biurokratów również wywołują ogromną gamę emocji, dalekich od pozytywnych!
  17. Komentarz został usunięty.
  18. 0
    20 kwietnia 2020 20:27
    Kilka dziwnych testów i opinii. Co może powiedzieć czołgista, który spłonął wraz z czołgiem podczas działań wojennych.????? Co mogli powiedzieć Niemcy, którzy mieli Tygrysa pod koniec 42 lat ????? Cóż, Hitler chciał czołg, dostał go. A co dalej, zapytaj załogę zaginionego TIGERa, zainteresowanych projektantów. No dobrze, a my uciekliśmy?!?! Dla projektantów to bardzo duża ilość informacji?. CO MOŻE POWIEDZIEĆ MARTWY TANKowiec???? Czego możesz się nauczyć od spalonego czołgu w bitwie? Ta armata ma problemy z elektroniką, potrzebne są kamery wideo o przyzwoitej rozdzielczości. Potrzebują co najmniej 14 sztuk. 4 w wieży za celowanie z broni i przeglądanie wszystkiego, co dzieje się na niebie. I 10 na ciele. Szkło optyki o właściwościach stali kuloodpornej nie zostało jeszcze wykonane. Dlatego dużo. Dowódca musi widzieć wszystko, co się dzieje wokół. Potrzebujemy hełmów wirtualnej rzeczywistości, jak inaczej spojrzeć wstecz? Jeżdżenie po mieście to jedno, ale walka i przeżycie to drugie.
    1. -2
      20 kwietnia 2020 21:58
      Cytat: Swobodny wiatr
      Ta armata ma problemy z elektroniką,

      ====
      Myślę, że w syryjskim modelu wszystko było w porządku z elektroniką.
      1. -2
        20 kwietnia 2020 23:53
        Prawdopodobnie wszystko inne w tej próbce też było w porządku ?? (i dlaczego tylko z elektroniką)

        A potem pytanie brzmi, czego doświadczyć, jeśli wszystko jest już w porządku ..))
        1. 0
          21 kwietnia 2020 22:19
          Cytat: Roman123567
          Prawdopodobnie wszystko inne w tej próbce też było w porządku ?? (i dlaczego tylko z elektroniką)

          A potem pytasz, czego przeżyć, jeśli wszystko jest w porządku..))

          ====
          celem testu jest praca w sytuacji granicznej/ekstremalnej w celu poznania granic możliwości. więc jakoś
  19. +1
    20 kwietnia 2020 20:30
    Biorąc pod uwagę, że czołg Armata w rzeczywistości nie jest czołgiem, ale systemem uzbrojenia, platformą, na której zostanie zainstalowanych wiele różnych elementów sprzętowych, testowanie prototypu platformy otwiera możliwość oceny osiągów całej galaktyki pojazdów w osiągnięcie.
  20. +2
    20 kwietnia 2020 20:41
    Co dziwne, zasugerował ekstremalne warunki, ale przegłosowali.
  21. 0
    20 kwietnia 2020 21:03
    Dla Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej najważniejsze jest to, że czołg zaczął wchodzić do wojsk, które naprawdę przywodziły na myśl i opracowano różne sposoby jego użycia.


    Bardzo sprytny i przemyślany...
  22. +2
    20 kwietnia 2020 21:07
    Czołgiści, proszę o opinie na temat nowego czołgu!
    1. -1
      20 kwietnia 2020 21:34
      Cytat: myśliwy650
      Czołgiści, proszę o opinie na temat nowego czołgu!

      Prawie nic tu nie zostało. zażądać
    2. +6
      20 kwietnia 2020 22:19
      Zostawiam recenzję. To jeszcze nie czołg, ale rozwój badań i rozwoju, który jest daleki od rzeczywistej potrzeby. Myślę, że sprawa przyjęcia tego produktu do serwisu zostanie zamknięta. Zbyt wiele nierozwiązanych problemów.
      1. +2
        22 kwietnia 2020 18:42
        Cytat od AlexGa
        To jeszcze nie czołg, ale rozwój badań i rozwoju, który jest daleki od rzeczywistej potrzeby.

        Sądząc po tym, że jest ich tylko dziesięć (według różnych źródeł około 20), to tylko prototypy, a nie nawet mała seria.
        Cytat od AlexGa
        Myślę, że sprawa przyjęcia tego produktu do serwisu zostanie zamknięta.

        Lobbyści z kompleksu wojskowo-przemysłowego na to nie pozwolą - myślę, że przyjmą to do użytku, ale nie w ilościach, o jakich marzyła nasza branża, bo ten ciężar przeciągnął się.

        Cytat od AlexGa
        Zbyt wiele nierozwiązanych problemów.

        Zgadzam się. A najważniejsza jest cena emisji i to, co z tego wyniknie dla nas, jeśli nie kupią jej za granicą.
    3. +5
      20 kwietnia 2020 23:29
      Cytat: myśliwy650
      Czołgiści, proszę o opinie na temat nowego czołgu!

      To wszystko tak Och, więc ja, ze wszystkich wyjaśnień na temat czołgu, zrozumiałem jedno: tam, gdzie idzie broń, tam idzie wieża mrugnął
  23. -5
    20 kwietnia 2020 21:39
    Testy w Ałmaty:
    1. Dostarczane transportem kolejowym do portu.
    2. Załadowane do BDK
    3. Przeszedłem przez cieśniny.
    4. Rozładowany w Tartusie.
    5. Na peronie przejechali przez Syrię.
    6. Oddano kilka strzałów.
    7. Złożył raport ze zwycięskiego programu 9 maja.
    8. Zostaliśmy dostarczeni do portu na tankowcu
    9. Oczekiwanie na załadunek na transport.
  24. +2
    20 kwietnia 2020 21:41
    Niektóre dziwne testy, jeśli:
    Możliwe, że w tej chwili wojsko amerykańskie i izraelskie próbuje znaleźć cenny strzał z testu T-14 w Syrii wśród danych strumieniowych z satelitów szpiegowskich.

    Jedynym powodem przeprowadzenia takich testów jest sprawdzenie systemu nawigacyjnego i odpowiednio odpalenie czubka w Syrii… Chociaż nie dowiemy się tego, czego nie dano nam wiedzieć.
    Dla Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej najważniejsze jest to, że czołg zaczął wchodzić do wojsk, które naprawdę przywodziły na myśl i z wypracowanymi różnymi trybami aplikacji.

    Sądząc po czasie, dostrajanie postępuje powoli. A gdzie się spieszyć, bo to nie wojna...
    Mogę przypuszczać, że większość użytkowników interesuje parametrami przeżywalności czołgu i jego zdolnością do celnego strzelania różnorodną amunicją. Wszystkie inne parametry podwozia i elektrowni można było wykonać w domu bez napięcia ...
  25. +1
    20 kwietnia 2020 21:55
    Ogólnie rzecz biorąc, jeśli dobrze się zastanowisz, przeciągnięcie kilku czołgów o wadze 50 ton przez 5 tysięcy kilometrów nie jest takie proste. Nie możesz go umieścić na statku cywilnym. Potrzebujesz jakiegoś pojazdu wojskowego. Nie każdy taki ładunek jest przystosowany do przewozu, ale powiedzmy. Gdzie może zacumować, aby opuścić zbiornik do brzegu? A blisko brzegu nie ma specjalnie tam i jedziemy. W porcie cywilnym? W bazach morskich jest trochę tłoczno i ​​nie jest łatwo dołączyć rampę do odpowiedniego poziomu. Następnie trzeba go przynieść na platformę i gdzieś zabrać ... A potem wszystko to w odwrotnej kolejności ....
    Jednym słowem, wokół tych testów jest jeden kłopot na tysiąc ton.
    Cóż, nie dałbym pełnej gwarancji, że nikt tam tego ruchu nie zauważył.
    Jak pamiętam, S-300 był ukryty przed oczami obcych. Rozebrali go i zrobili jakąś mgłę na brzegu, ale nic nie pomogło. A tutaj – całe zbiorniki. Miasteczko, położone na wzgórzu dwa kilometry od portu w Latakii, nazywa się Skuben, więc port jest z każdego dachu, w zasięgu wzroku.
    1. -1
      20 kwietnia 2020 22:10
      A w Tartus jeszcze łatwiej jest zorganizować obserwację. Tam na ogół jest wiele bezpłatnych podejść, a dzielnice mieszkalne zbliżają się.
  26. 0
    20 kwietnia 2020 22:12
    gdyby tylko pomyśleli, jak sprzedawać ... menedżerowie
  27. +1
    20 kwietnia 2020 22:13
    Cytat z demo
    Jestem o dwa i pół kiloparseka od zrozumienia, jak testuje się broń.
    Ale nawet dla mojego amatorskiego mózgu jedno jest jasne - w Federacji Rosyjskiej są komory klimatyczne, w których można odtworzyć KAŻDĄ strefę klimatyczną.
    Chcesz pustyni Arabii, chcesz Afryki Równikowej z jej wilgocią.
    Czy chcesz arktycznego wybrzeża Morza Łaptiewów?
    A co najważniejsze – nie ma niebezpieczeństwa nieplanowanej sytuacji nadzwyczajnej – brodaci chłopcy.
    Ani Manturov, ani inne odpowiedzialne i nieodpowiedzialne osoby, które przyzwyczaiły się do mielenia językami, nie wzbudzają we mnie zaufania.

    Ponieważ zawodowo musiałem być w szeregach deweloperów i producentów sprzętu wojskowego, skrócę o kilka parseków z twojej ignorancji. Ponieważ opracowanie odbywa się nie z zatoki, ale zgodnie z zatwierdzonym zakresem uprawnień (dla wojowników, zgodnie z Warunkami Taktyczno-Technicznymi), cała bodyaga kończy się wytworzeniem zatwierdzonej liczby prototypów, które są testowane zgodnie z (ponownie, zgodnie z Programem i Metodą Testu przyjętą z wojownikami), w której wskazane są wszystkie rodzaje i metody przemocy wobec żelaza. Na początku schludnie, w pomieszczeniach laboratoryjnych, w różnych komorach - upał, zimno, mróz, wstrząsanie, uderzanie kalibrowanymi młotami kowalskimi na stojakach, naświetlanie promieniami rentgenowskimi itp. Musiałem przetestować swój kawałek żelaza pod kątem wstrząsania transportowego. 1000 km w terenie, z prędkością 60 km/h, jak zarejestrowano w TTT. A przedstawiciel wojskowy chciał, żebym, jako główny projektant, była natychmiast obecna. Pojechałem więc z kierowcą. Trasa została przypisana. Każdego dnia odnotowywał przebieg, zgodnie z oczekiwaniami, prowadził dziennik testów. Możesz oczywiście zrobić Saharę w Norylsku, z piaskiem i upałem. i inne rozkosze…. Ale trudno tam przejechać zastawione setki tysięcy kilometrów. Zmiel piasek, przechodząc tysiące razy w tym samym miejscu. I nie da się zrobić toru bez zawijasów. W naszym rozległym kraju nie ma wystarczająco dużo miejsca. Lepiej, szybciej i taniej w końcu na samej Saharze… I nie musisz udowadniać biurokracie-pułkownikowi, że jeździłeś na równych warunkach. Rozumiesz, trudno jest zrównać warunki. Cukier w tundrze. Czy możesz ŚPIĆ ODDZIELNIE i jednocześnie leżeć ODDZIELNIE? Razem jest łatwe. Czyli w komorze o temperaturze 60 stopni Celsjusza nie da się jeździć.
    1. AAG
      0
      21 kwietnia 2020 16:44
      Wygląda na to, że masz rację, pierwsze wrażenie, a ponadto zaprzeczasz sobie ...
      Dalej: "Lepiej, szybciej i taniej przecież na Saharze"... Emocje? No tak, mieliśmy też Ch. inżynier dywizji, który twierdził, że płyn niezamarzający „gotuje się w 90g”.
    2. +2
      22 kwietnia 2020 18:55
      Cytat: Wiktor marzec 47
      (dla wojowników - wg wymagań Taktyczno-Technicznych),

      W rzeczywistości wojsko zwyczajowo nazywa Taktyczne i Techniczne Przydziały Badań (R&D).
      Cytat: Wiktor marzec 47
      A przedstawiciel wojskowy chciał, żebym, jako główny projektant, była natychmiast obecna. Pojechałem więc z kierowcą.

      Przedstawiciel wojskowy nie jest twoim dowódcą i nie mógł od ciebie niczego wymagać - to szef przedsiębiorstwa umieścił cię w kokpicie, ponieważ przedstawiciel dewelopera był wymagany na wszystkich etapach testów.
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Lepiej, szybciej i taniej przecież na samej Saharze….

      Czy kiedykolwiek spotkałeś się z ograniczeniami reżimu tajemnicy dla prototypów, które mają pieczęć tajemnicy? Myślę, że nie trafili, bo inaczej nie pamiętaliby o Saharze. W czasach sowieckich nie wszystko można było przewozić nawet samolotem na wewnętrznych liniach lotnictwa cywilnego, bo. bali się przechwycenia i porwania samolotu za granicą - tak było naprawdę.
      Cytat: Wiktor marzec 47
      I nie ma potrzeby udowadniać biurokracie-pułkownikowi, że jeździłeś na równych warunkach.

      To kompletna bzdura, bo to pułkownicy znają wszystkie szczegóły tworzenia unikalnego sprzętu, ale o wynikach najczęściej informowani są generałowie. A ci pułkownicy po prostu wiedzą, co naprawdę może zrobić przemysł i działają jako główne ogniwo w koordynowaniu niepohamowanych wymagań dowódców i rzeczywistych możliwości projektantów. Pozornie wszystko to wiesz, więc sparz to stemplami.
  28. 0
    20 kwietnia 2020 22:40
    Cytat: A. Privalov
    Prawdopodobnie czołg T-14 Armata jest bardzo dobrym czołgiem, ale to wcale nie jest nasz problem.

    Osobiście byłbym zadowolony z tej okoliczności.
  29. +2
    20 kwietnia 2020 22:49
    Tak, wkrótce Golikow zacznie przestawiać dywizje i wypowiadać zadania okrętów podwodnych Lepota! Shoigu i prezydent wydają się być zbankrutowani. A ty spójrz, a Chubais nadrobi zaległości
  30. +5
    20 kwietnia 2020 22:54
    – Czy był tam chłopiec?
    1. +2
      21 kwietnia 2020 04:46
      Naprawdę fajnie byłoby przetestować nowy sprzęt w warunkach innego kraju – i to nawet wtedy, gdy usługę wykonują nie inżynierowie z fabryki, a samo wojsko. Poza tym panuje powszechne przekonanie, że sprzęt, z którym walczył, jest dobry na eksport. Być może wszystko to byłoby prawdą, gdyby nie główny fakt - do tej pory ani jeden przedstawiciel pojedynczej platformy Armaty nie przeszedł nawet normalnych testów w zwykłych jednostkach wojskowych Rosji.

      A potem od razu zagraniczna podróż służbowa - i na wojnę!

      Samochód jest surowy i nadal nie wiadomo, co się w nim zmieni i co wejdzie w serię (o ile w ogóle pójdzie). Czy nie jest za wcześnie? Czy nie okaże się, że wszystko trzeba będzie świetnie przerobić, jak to się stało z kołowym bumerangiem?
      Wątpliwości budzi również sam charakter testów. Co ciekawe, na zdjęciu nie pojawił się żaden z przedstawicieli rodziny Armata w Syrii. Może kontrwywiad działa dobrze po przebiciach BMPT i Su-57… Ale mimo wszystko, gdyby Armata poszła do walki, na pewno trafiłaby w ramę – nie wszystkich Syryjczyków złapiecie telefonami. Tak, i raczej nie zaryzykowaliby samochodu - gdyby coś się stało, reputacji czołgu nie można było już zmyć.
      Najprawdopodobniej, jeśli była podróż służbowa, była podobna do BMPT w 2017 roku. Przywieźli go na kilka dni, pojeździli trochę po bazie i zabrali z powrotem do Rosji. Nazwali to wszystko testami bojowymi i byli z nich bardzo dumni. Pojawiały się nawet głosy, że po takim sukcesie szykują się zamówienia zagraniczne.
      Ale minęły trzy lata, a BMPT nadal nie są szczególnie potrzebne (kontrakt algierski, jeśli istnieje, nie został jeszcze w żaden sposób potwierdzony i nikt nie robi nowych BMPT). Może przy „Armacie" wszystko jest tylko „ozdabianiem okien", próbą przeforsowania projektu za wszelką cenę. Czy zatem była podróż służbowa „Armaty" do Syrii? Nie jasne. Ale jeśli tak, to myślę, że wkrótce pojawią się zdjęcia. I czy ta podróż wpłynie wtedy na losy platformy? Bardziej prawdopodobne, że nie niż tak.

      Szczegóły na warhead.su:
      https://warhead.su/2020/04/20/siriyskaya-komandirovka-armaty-byla-li-platforma-na-ispytaniyah
  31. +3
    20 kwietnia 2020 23:12
    Jeden wypalił 3 słowa - piszą dziesiątki artykułów
  32. 0
    21 kwietnia 2020 00:32
    Nie śpieszę się, a wtedy zobaczymy wynik.
    Bardziej interesuje mnie f-1 - początek mundialu
  33. -1
    21 kwietnia 2020 02:34
    Znaczenie wielu komentarzy
    A kto ci powiedział, że wojna jest potrzebna do testowania wojny?




    Po co testować nowe samochody na torze? - guma zostanie wytarta, przebieg dodatkowy.
    Po co organizować degustację nowych potraw? - po prostu są zjadane.
    Rzeczywiście, wojna jako test nie jest potrzebna dla sprzętu wojskowego.

    Parada wystarczy.. tak
  34. +1
    21 kwietnia 2020 04:07
    Mam wątpliwości, że tam był. W każdym razie tak, gdzieś się zapaliło. I tak ani jedno zdjęcie nie jest z ziemi, nie z kosmosu
  35. 0
    21 kwietnia 2020 10:55
    Miał prawo mówić, nie miał prawa mówić, więc może za to powiedział coś, żeby usiąść i posłuchać i co powie reszta.
  36. 0
    21 kwietnia 2020 11:46
    Powód jest niejasny, celem jest wygranie wojny informacyjnej.
  37. 0
    21 kwietnia 2020 14:33
    Cytat: Lipchanin
    Tak, wygląda na to, że nikt ich nie widział w orcaine

    Więc prawdopodobnie nie robili tego w handlu wojskowym, dlatego nikt tego nie widział.
  38. 0
    21 kwietnia 2020 14:58
    Dla zwolenników Zachodu wszystko jest złe, kraj zaczyna się podnosić z kolan - jest źle, gdzieś w kraju są problemy - jest źle, już decydujesz, inaczej, jak dwie owce na moście, tylko sobie jedziesz. A czołg jest normalny, teraz pewnie trafi do produkcji, jeśli tylko nikt nie będzie przeszkadzał, a co najważniejsze, nie pozwól prozachodnim zbliżyć się do niego na wystrzał armatni, bo inaczej coś odkręcą i sprzedają swoim właściciele.)
    1. AAG
      0
      21 kwietnia 2020 17:10
      Chłopaki! Dlaczego jesteśmy tak podekscytowani? Czy naprawdę jesteśmy tak zdegradowani podczas samoizolacji?
      Zgodnie z artykułem: Co można przetestować (sprawdzić, zmierzyć, spróbować), czego nie można zrobić na terytorium Federacji Rosyjskiej?
      Na temat artykułu (oświadczenie) ministra: - nie dotyczy go to bezpośrednio i nie przede wszystkim (IMHO).Teraz, jeśli powiedział, że przemysł Federacji Rosyjskiej, biorąc pod uwagę wyniki rozwoju, pozwala wyprodukować, przeznaczyć środki (odliczenia dla obwodu moskiewskiego) na dostawę 1000 Aroma rocznie, na uruchomienie nie tylko RTO, ale także fregat, niszczycieli, trałowców (luzem), okrętów podwodnych, w wymaganej ilości (niezależnie od liczby sprzedawanych do krajów trzecich), wtedy zapewne można by się radować i marzyć o tym, gdzie jeszcze skierować naszą nieokiełznaną energię.
      Chociaż… wydaje się, że teraz każdy może zadeklarować i cokolwiek, nie zostanie pociągnięty do odpowiedzialności.
      Całe zdrowie.
      1. 0
        22 kwietnia 2020 18:58
        Cytat z AAG
        Zgodnie z artykułem: Co można przetestować (sprawdzić, zmierzyć, spróbować), czego nie można zrobić na terytorium Federacji Rosyjskiej?

        Absolutnie wszystko da się zrobić, a co najważniejsze znacznie taniej i lepiej. A deweloperzy i wojsko będą mieli mniej hemoroidów - to fakt.
  39. 0
    21 kwietnia 2020 17:46
    Cytat z AAG
    Wygląda na to, że masz rację, pierwsze wrażenie, a ponadto zaprzeczasz sobie ...
    Dalej: "Lepiej, szybciej i taniej przecież na Saharze"... Emocje? No tak, mieliśmy też Ch. inżynier dywizji, który twierdził, że płyn niezamarzający „gotuje się w 90g”.

    Tak, jakie emocje? Czy TTT jest odporny na tropikalne warunki mokre lub suche? Który Kazachstan? Który Uzbekistan? W końcu nie jest łatwo przyjść i stać przez miesiąc w hangarze lub w komorze grzewczej! Jeśli sam nie musiałeś, sprowadź uwagi o gotowaniu płynu niezamarzającego.
  40. 0
    21 kwietnia 2020 18:02
    Po raz pierwszy widzę tak wiele wad waszat
  41. 0
    21 kwietnia 2020 18:08
    Cytat: Nikołajewicz I
    „Do tej pory ani jeden przedstawiciel pojedynczej platformy Armata nie osiągnął nawet normalnych testów w zwykłych jednostkach wojskowych Rosji”.



    Nie pisz o tym, o czym nie wiesz. Przekazanie wojska sprzętu do testów oznacza wykonanie testów fabrycznych, przekazanie dokumentacji do produkcji przemysłowej partii eksperymentalnej, przeszkolenie wojska, zaopatrzenie ich w więcej niż jeden zestaw uzbrojenia oraz opracowanie metod. programy i nie tylko. Ważniejsze dla projektanta, przynajmniej nie wojskowe opinie, ale dokładne wartości obciążenia, stopień zużycia, testy wytrzymałościowe i wiele więcej, uzyskane w terenie, warunki LABORATORYJNE, kiedy maszyna jest zawieszona z czujnikami, a wyniki są oglądane pod mikroskopem. Od sierżanta-kierowcy niczego takiego nie dostaniesz. To będzie kolej. O ile rozumiem, jutro nie będzie wojny, ale jeśli już, to wystarczy, żeby odepchnąć kundla gryzącego nogi. Jest czas. A jeśli, nie daj Boże ..... to już nie będzie potrzebna "Armata". Potrzebni będą „Sarmaci”.
  42. 0
    21 kwietnia 2020 21:17
    Teraz Amerykanie, jak zawsze, rzucają fałszywki o „możliwych" uszkodzeniach T-14 w Syrii. Myślę, że jeśli czołg dozna prawdziwych uszkodzeń podczas prób wojskowych, to świetnie. Analiza trafień lub awarii podzespołów i urządzeń dostarczy unikalnych informacji, których nie dostaniesz na stronie testowej. Tylko prawdziwa walka pomaga poprawić technikę.
  43. 0
    21 kwietnia 2020 21:39
    Cytat z Keeping
    Su-57 jeździły przez Syrię, ćwiczyły bombardowanie lepianek, teraz Armata strzela z kalibru 152 mm. pistolety do zbierania.

    Cóż, jeśli w chatach siedzą nieludzie, marząc o zgwałceniu i zamordowaniu swojej żony, to będziesz miał zupełnie inne zdanie o lotach tych samolotów. Jak zniszczyć te same nieludzie w pickupach.
    Jeśli pozostaniesz przy swojej opinii, to jesteś jednym z tych nieludzi.
  44. Komentarz został usunięty.
  45. 0
    21 kwietnia 2020 21:57
    Cytat: A. Privalov
    Ogólnie rzecz biorąc, jeśli dobrze się zastanowisz, przeciągnięcie kilku czołgów o wadze 50 ton przez 5 tysięcy kilometrów nie jest takie proste. Nie możesz go umieścić na statku cywilnym. Potrzebujesz jakiegoś pojazdu wojskowego. Nie każdy taki ładunek jest przystosowany do przewozu, ale powiedzmy. Gdzie może zacumować, aby opuścić zbiornik do brzegu? A blisko brzegu nie ma specjalnie tam i jedziemy. W porcie cywilnym? W bazach morskich jest trochę tłoczno i ​​nie jest łatwo dołączyć rampę do odpowiedniego poziomu. Następnie trzeba go przynieść na platformę i gdzieś zabrać ... A potem wszystko to w odwrotnej kolejności ....
    Jednym słowem, wokół tych testów jest jeden kłopot na tysiąc ton.
    Cóż, nie dałbym pełnej gwarancji, że nikt tam tego ruchu nie zauważył.
    Jak pamiętam, S-300 był ukryty przed oczami obcych. Rozebrali go i zrobili jakąś mgłę na brzegu, ale nic nie pomogło. A tutaj – całe zbiorniki. Miasteczko, położone na wzgórzu dwa kilometry od portu w Latakii, nazywa się Skuben, więc port jest z każdego dachu, w zasięgu wzroku.

    Nie rób wielkiej sprawy z problemu, którego nie ma. Trasą syryjską przewozi się setki tysięcy ton. Oto problem - przywieźć kilka czołgów nie dla towarzyszy syryjskich, w masie przywiezionej dla nich, ale do testów w pełnej skali, z powrotem i z personelem towarzyszącym tym pojazdom, oprzyrządowaniem i z zadaniem odstrzelenia zgodnie z całą metodologią testów. Tak, to tysiąc razy szybciej i taniej niż budowanie podobnych warunków na wysypiskach w domu. Teraz, jeśli twoje żydowskie wojsko postawiłoby sobie za zadanie zbudowanie czołgu do podbojów polarnych, to co byś zrobił? Czy naprawdę zaczęli generować śnieg i ustawiać pogodę na minus 50? A może rozmawiałeś ze swoimi rodakami z Kanady?
    Więc co myślisz, że inni są głupsi od ciebie?
    1. -2
      22 kwietnia 2020 13:22
      Cytat: Wiktor marzec 47
      . Tak, to tysiąc razy szybciej i taniej niż budowanie podobnych warunków na wysypiskach w domu.

      Nie, taniej nie będzie – nie ma co fantazjować, ponieważ testowanie to kosztowne przedsięwzięcie nawet na naszym terenie.
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Oto problem - przywieźć kilka czołgów nie dla towarzyszy syryjskich, w masie przywiezionej dla nich, ale do testów w pełnej skali, z powrotem i z personelem towarzyszącym tym pojazdom, oprzyrządowaniem i z zadaniem odstrzelenia zgodnie z całą metodologią testów.

      I że mamy już kolejkę w kolejce po zakup tego sprzętu, żeby nieakceptowane uzbrojenie naszej armii można było już sprzedać za granicę? A jeśli Hindusi chcą kupować, czy powinniśmy natychmiast przywieźć prototyp do Indii?
      Jeśli chodzi o testy na pełną skalę w Syrii, to kompletna bzdura – dla naszych sąsiadów w Azji Centralnej byłoby taniej i bardziej zróżnicowane, a wycieków informacji byłoby mniej. Myślę, że cała ta „historia” jest wysysana z palca.
  46. -1
    22 kwietnia 2020 04:14
    Na Rys. T14 z pistoletem 125! 152 należy umieścić w serii, a nie wysyłać do Syrii!
    1. +1
      22 kwietnia 2020 08:38
      Dlaczego potrzebujesz pistoletu 152 mm?
  47. +1
    22 kwietnia 2020 08:29
    Uznali za konieczne, aby coś przetestować i przetestowali to. Nie rozumiem, co tu nowego. W warunkach nawet niemrawej wojny w czołgu zawsze jest co sprawdzić.
  48. 0
    22 kwietnia 2020 09:50
    W tym czasie Stany Zjednoczone miały już szeroką gamę
    różne systemy artylerii jądrowej. ZSRR przez lata pozostawał w tyle za USA
    15 lat w rozwoju broni jądrowej małego kalibru dla konwencjonalnej
    pistolety. Dopiero w 1964 roku rozpoczęto projektowanie 240-mm kopalni 3BV4.
    konwencjonalne (zasięg 9,5 km) i reaktywne (18 km) opcje dla
    Moździerze 240 mm - holowany M-240 i samobieżny „Tulip”; 203-
    pocisk 3BV2 mm do haubicy 203 mm B-4M (18 km) i pocisku 152 mm
    3BV3 do 152 mm haubic - holowana D-20 i samobieżna "Acacia" (17,4 km).
    Tak więc, zarówno w USA, jak i ZSRR, środki dostarczania taktycznego
    broń nuklearna stała się konwencjonalnymi działami artyleryjskimi do rzucania.
    W służbie Rosji:
    - 152 mm pocisk nuklearny 3BV3 do dział samobieżnych 2S19 Msta-S, 2S3 Akatsiya i
    holowane pistolety D-20.
    - Pocisk 180 mm ZBV1 do armaty 180 mm S-23, MK-3-180 (przybrzeżny)
    artyleria, dawniej flota), zasięg ostrzału do 45 km.
    - pocisk 203 mm 3BV2 do dział samobieżnych 2S7 "Pion", haubicy 203 mm B-4M,
    zasięg strzelania od 18 km do 30 km.
    - 240-mm miny 3BV4 dla moździerzy holowanych M-240 i samobieżnych
    2S4 „Tulipan”. Zasięg ognia w zwykłej wersji wynosi 9,5 km in
    aktywno-reaktywna aktywno-reaktywna 18 km.
    W latach 80. ZSRR miał pociski artyleryjskie i miny dla
    moździerze kalibru 152 mm, 203 mm, 240 mm - do 2.000 sztuk.


    Dlatego w czołgu nie użyto ani nie opracowano pocisków z głowicami nuklearnymi.
  49. 0
    22 kwietnia 2020 10:01
    Cytat z knn54
    W lutym br. UVZ poinformowało, że dostawy Armata rozpoczną się w tym roku.
    Teraz powiedział, że seryjne dostawy T-14 do armii rozpoczną się w 2021 roku.
    Odpiszemy eliminację komentarzy zidentyfikowanych w Syrii i poczekamy rok, czekaliśmy więcej.



    Uraltrak nie mógł zrobić silnika do Ałmaty, z tego powodu nastąpiło opóźnienie. Plus import substytucji w elektronice...
  50. 0
    22 kwietnia 2020 12:28
    Cytat z umah
    Przez długi czas media ślizgały się, że podczas używania broni w Syrii nasze wojsko napotykało pewne trudności, dochodziło do zakłóceń podczas naprowadzania laserowego.

    Można przypuszczać, że w Syrii testowano elementy z „Armaty”, m.in.: dalmierz laserowy, system naprowadzania ppk, czujniki napromieniowania laserowego. Nie potrzebujesz do tego nawet czołgu. Kilka skrzyń sprzętu i kilka osób.

    Cóż, na TAKIE testy nie trzeba jechać do Syrii. Znalezienie wysypiska śmieci oddalonego od nas o 10 km nie jest trudne. KOMPLEKSOWE testy są ważne w klimacie, którego nie można naśladować w Rosji.
    1. 0
      22 kwietnia 2020 19:43
      Cytat: Wiktor marzec 47
      KOMPLEKSOWE testy są ważne w klimacie, którego nie można naśladować w Rosji.

      teraz mamy \, jak mówimy, wczesne lato w Petersburgu.
      już nie.
      Może rano jest trochę cieplej.
  51. 0
    22 kwietnia 2020 14:48
    Cytat z ccsr
    Cytat: Wiktor marzec 47
    . Tak, to tysiąc razy szybciej i taniej niż budowanie podobnych warunków na wysypiskach w domu.

    Nie, taniej nie będzie – nie ma co fantazjować, ponieważ testowanie to kosztowne przedsięwzięcie nawet na naszym terenie.
    Cytat: Wiktor marzec 47
    Oto problem - przywieźć kilka czołgów nie dla towarzyszy syryjskich, w masie przywiezionej dla nich, ale do testów w pełnej skali, z powrotem i z personelem towarzyszącym tym pojazdom, oprzyrządowaniem i z zadaniem odstrzelenia zgodnie z całą metodologią testów.

    I że mamy już kolejkę w kolejce po zakup tego sprzętu, żeby nieakceptowane uzbrojenie naszej armii można było już sprzedać za granicę? A jeśli Hindusi chcą kupować, czy powinniśmy natychmiast przywieźć prototyp do Indii?
    Jeśli chodzi o testy na pełną skalę w Syrii, to kompletna bzdura – dla naszych sąsiadów w Azji Centralnej byłoby taniej i bardziej zróżnicowane, a wycieków informacji byłoby mniej. Myślę, że cała ta „historia” jest wysysana z palca.

    Почитай стандарты, регламентирующие методы испытаний в климатических зонах. Тогда и вякай. Сравнил хрен с пальцем. Влажный морской субтропический климат с сухим. Ему говорят- докажи, что техника будет работать там, а ты, шулерствуя, предлагаешь то, что тебе показалось дешевле. Я, мол, испытывал в Средней Азии. Ну, и торгуй там. Армата- это даже не танк. Это платформа, на базе которой будут сделаны десятки изделий. Испытав Армату- будешь иметь данные о устойчивости работы там всех будущих железок.
    1. +1
      22 kwietnia 2020 19:05
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Почитай стандарты, регламентирующие методы испытаний в климатических зонах. Тогда и вякай.

      Уймись, конструктор - я сам участвовал в испытаниях изделия по группе 1.14, и если знаешь что это такое, так не будешь мне мозги впаривать про свой автомобиль, потому что он их не пройдет.
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Сравнил хрен с пальцем. Влажный морской субтропический климат с сухим.

      Это все в камерах воспроизводят, так что впаривай сказки кому-нибудь другому.
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Я, мол, испытывал в Средней Азии.

      Я лично в тех испытаниях не участвовал, но в Капчегайской бригаде проводили госиспытания подвижной техники - температура в Казахстане летом была выше 40С в тени. И ничего, нормально все прошло, и никуда в Сахару тащить не надо было.
  52. -1
    22 kwietnia 2020 15:02
    Cytat z ccsr
    Cytat: Wiktor marzec 47
    . Tak, to tysiąc razy szybciej i taniej niż budowanie podobnych warunków na wysypiskach w domu.

    Nie, taniej nie będzie – nie ma co fantazjować, ponieważ testowanie to kosztowne przedsięwzięcie nawet na naszym terenie.
    Cytat: Wiktor marzec 47
    Oto problem - przywieźć kilka czołgów nie dla towarzyszy syryjskich, w masie przywiezionej dla nich, ale do testów w pełnej skali, z powrotem i z personelem towarzyszącym tym pojazdom, oprzyrządowaniem i z zadaniem odstrzelenia zgodnie z całą metodologią testów.

    I że mamy już kolejkę w kolejce po zakup tego sprzętu, żeby nieakceptowane uzbrojenie naszej armii można było już sprzedać za granicę? A jeśli Hindusi chcą kupować, czy powinniśmy natychmiast przywieźć prototyp do Indii?
    Jeśli chodzi o testy na pełną skalę w Syrii, to kompletna bzdura – dla naszych sąsiadów w Azji Centralnej byłoby taniej i bardziej zróżnicowane, a wycieków informacji byłoby mniej. Myślę, że cała ta „historia” jest wysysana z palca.

    Индусам опытный образец на фиг не нужен. Им подавай серийный, с техобеспечением на первых порах, с передачей технологии производства. На что, понятно пойти не можем. Продавать им танки, даже не вооружив свою армию- вполне возможно. В таких решениях, главное, не продать твоим будущим врагам. Ну, хотя бы на перспективу ближайших 100 лет. И не перепродающей твою технику в третьи руки. Танк, изготовленный для себя- никогда не возвратит затраченные на него деньги. Это- не трактор, который будет пахать и убирать урожай, давая товар народу. Более того, он продолжает жрать средства и после изготовления. Обслуга, ГСМ, персонал, ремонт и проч. Танк, проданный за границу- деньги возвращает в бюджет, и, в зависимости от прибыли сделки, позволяет изготавливать ещё. В том числе, и для себя.
    1. 0
      22 kwietnia 2020 19:08
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Индусам опытный образец на фиг не нужен. Им подавай серийный, с техобеспечением на первых порах, с передачей технологии производства.

      Это они с тобой поделились?
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Продавать им танки, даже не вооружив свою армию- вполне возможно.

      Может расскажешь о таких прецендентах в нашей итории?
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Ну, хотя бы на перспективу ближайших 100 лет.

      Кончай, Нострадамус - ты уже перебрал сильно, видимо долгое затворничество сказывается.
  53. 0
    22 kwietnia 2020 15:05
    А чего там испытывать то?

    Зима в Сирии не то что бы суровее, чем лето под Волгоградом. Из «боевых» условий там только риск поймать птур случайно, но это можно и на полигоне. Стрельба из пушки по движущимся и неподвижным мишеням? Да тоже.

    Разве что, можно поиспытывать «сетецентрические» компоненты, но опять же...
  54. 0
    22 kwietnia 2020 19:28
    Cytat z ccsr
    Cytat: Wiktor marzec 47
    Индусам опытный образец на фиг не нужен. Им подавай серийный, с техобеспечением на первых порах, с передачей технологии производства.

    Это они с тобой поделились?
    Cytat: Wiktor marzec 47
    Продавать им танки, даже не вооружив свою армию- вполне возможно.

    Может расскажешь о таких прецендентах в нашей итории?
    Cytat: Wiktor marzec 47
    Ну, хотя бы на перспективу ближайших 100 лет.

    Кончай, Нострадамус - ты уже перебрал сильно, видимо долгое затворничество сказывается.

    Болвану, конечно, не понять, что там написано- ВОЗМОЖНО. Для него, если рога, то, стало быть, лошадь.
  55. -1
    22 kwietnia 2020 19:34
    Cytat od Sancho_SP
    А чего там испытывать то?

    Зима в Сирии не то что бы суровее, чем лето под Волгоградом. Из «боевых» условий там только риск поймать птур случайно, но это можно и на полигоне. Стрельба из пушки по движущимся и неподвижным мишеням? Да тоже.

    Разве что, можно поиспытывать «сетецентрические» компоненты, но опять же...

    Вот всевозможную сетевуху, лучше, конечно, дома. И безопасней- не сфотографируют, не запишут сигналы, и тащить корпус в 50 тонн, когда сама электроника- это 30 килограмм.... Климат, бьёт, конечно, в основном, по железу. Соляной туман, абразивы песка, температурные перепады, влажность, биовредители, сухость и так далее. Я, уж, о спектре солнечного света, влияющего на всевозможную оптику, молчу. А электроника немного спрятана от него. Недоношенным рационализаторам, ни секунды не стоявшим у кульмана, и не петрящих в программах АКАД, конечно, поковыряв в носу, легко разговаривать на тему, им не известную.
    Груза знаний нет напрочь.
    1. 0
      22 kwietnia 2020 19:40
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Климат, бьёт, конечно, в основном, по железу. Соляной туман

      gdzie to jest ?
      В сирии ?
      Я живу в 700 м от мря и как то не чувствую , а Сирии чувствуют asekurować

      Cytat: Wiktor marzec 47
      , абразивы песка, температурные перепады, влажность, сухость и так далее.

      Где ? Вы точно про Сирию пишите ? С чем могу согласиться - так это только летняя жара и пылевые бури -- только это летом.
      сейчас то откуда ?
      армату привозили в самый благоприятный период -- +10-20 градусов , дождичек - иногда.
      самая благоприятная погода на БВ
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Я, уж, о спектре солнечного света, влияющего на всевозможную оптику, молчу.

      А вы поговорите.
      И как же мы тут с этим спектром живём ?
      Cytat: Wiktor marzec 47
      Груза знаний нет напрочь

      может Вам стоит то же немножко поинтересоваться , прежде чем писать то что вы написали ?
  56. Komentarz został usunięty.
  57. Komentarz został usunięty.
  58. 0
    21 maja 2020 r. 10:43
    Многие читатели ожесточённо утверждают, что в России есть пушечный ядерный снаряд калибром 152 мм. для танка Т-14 (армата). Да, в СССР эти снаряды изготавливались для стволов этого калибра. Но сроки хранения этих (ядерных) снарядов всего 10 лет и за тем возникает 18% опасность самоподрыва. Поэтому в годы перестройки их все ликвидировали (уничтожили). Возможно в наше время подобные снаряды снова изготавливаются, но информация эта носит закрытый характер и все реплики по этому вопросу - это выдумка каждого читателя.
    Второе, что ограничивает применение этих снарядов в танках. Эти снаряды обслуживаются офицерами со спецподготовкой. Доставка их осуществляется только на спецтехнике и охраняется не хуже Ярсов. Каждый снаряд радиоактивен и перед применением должен активироваться. Вот только простым парням из глухой деревни этим только и заниматься. Может где-то в глубинах хранилищ ядерных снарядов и есть танковые экипажи со спецподготовкой, а в обычных войсках такие экипажы отсутствуют.
    Многие почитатели ядерной артиллерии почему-то вдруг забыли, что эта дальнобойная артиллерия вообще применяется только в резерве главнокомандующего и всегда будет находиться на некотором расстоянии от линии фронта.И ядерную артиллерию обслуживают спецподразделения, умеющие подготавливать снаряды к бою и умеющие, наоборот, деактивировать их, если нужды в них уже нет или при отступлении.Удивлюсь, если найдётся хоть один танкист, который этими вопросами занимался в обычных танковых подразделениях.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”