W Chinach: Pakistan kupuje chińskie czołgi VT-4 o lepszych osiągach niż indyjskie T-90

93

Chińskie media donoszą o dostawach czołgi VT-4 (aka MBT-3000) w kwietniu do dwóch obcych krajów. Materiał mówi, że eksport był realizowany do Nigerii i Pakistanu. Nie ma dokładnych danych na temat liczby chińskich wozów bojowych dostarczonych do afrykańskiego kraju, ale informacje o dostawach VT-4 do Islamabadu pojawiły się w otwartych źródłach.

Według publikacji, Pakistan kupuje od Pekinu 100 takich czołgów od producenta Norinco. A pierwsze czołgi zostały już wysłane do tego kraju.



Czołgi VT-4 mają armatę 125 mm mieszczącą do 38 sztuk amunicji do różnych celów. Masa bojowa tego czołgu podstawowego wynosi 51 ton. Czołg ma możliwość pokonywania brodu do głębokości 140 cm Moc silnika - 1,3 tys.KM.

Wcześniej klientem VT-4 była armia tajska.

W Chinach: Pakistan kupuje chińskie czołgi VT-4 o lepszych osiągach niż indyjskie T-90



Wewnątrz czołgu VT-4


W chińskich i pakistańskich mediach, relacjonując wydarzenia z kontraktem na czołg podstawowy VT-4, piszą:

Pakistan kupuje 100 chińskich czołgów VT-4 o znacznie lepszych osiągach niż indyjskie T-90.

Jakie cechy chińskiego czołgu są „znacznie lepsze” niż T-90, nie zostały podane. Zwrócono jednak uwagę, że jest to ważna umowa dla chińskiego przemysłu, ponieważ pozwoli zacieśnić współpracę z pakistańskimi partnerami, zorganizować dostawy amunicji, na temat której zostanie zawarta dodatkowa umowa. Mówimy też o utrzymaniu VT-4 i szkoleniu pakistańskiego wojska przez chińskich specjalistów.

Chiński surowiec Sina:

Jeśli Pakistan chce zbudować w pełni nowoczesny korpus pancerny za rozsądną cenę, może zwrócić się o pomoc tylko do Chin. Dlatego strona pakistańska wyraziła wyraźną gotowość do współpracy z Chinami w zakresie opracowania i nabycia prawdziwie niezawodnego czołgu.

Co więcej, autor artykułu na ten sam zasób pisze, że sto czołgów VT-4 „stworzy parytet na granicy z Indiami i pozwoli rolnikom po obu stronach granicy pracować w spokoju na polach uprawnych”.
    Nasze kanały informacyjne

    Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

    93 komentarz
    informacja
    Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
    1. + 17
      27 kwietnia 2020 15:19
      Masa bojowa tego czołgu podstawowego wynosi 51 ton. Czołg ma możliwość pokonywania brodu do głębokości 140 cm Moc silnika - 1,3 tys.KM.
      Masa większa, brodzenia mniejsze, tutaj moc silnika większa… więc nie jest jasne, dlaczego ten czołg jest lepszy od T-90
      1. + 15
        27 kwietnia 2020 15:44
        Na ostatnim biathlonie nawet się nie złamali. Były więc T 70-były trzy na zakręcie omijane z prędkością poniżej 80 km na godzinę. Niezbyt dobrze, może dla gałek ocznych amunicji. Więc spieprzyli Beeusa. Chociaż jak. Hindusi na t-90 są antyreklamowi
        1. + 17
          27 kwietnia 2020 16:00
          Prasa w Chinach: „Chińskie czołgi są lepsze. Dzięki jakim cechom, to nie ma znaczenia”. Gdzie są wiadomości?
          Myślę, że dobrze tańczę. Czy zaczniemy dyskusję?
          1. 0
            27 kwietnia 2020 16:07
            Cytat z Mitroha
            Myślę, że dobrze tańczę. Czy zaczniemy dyskusję?

            Nie. Marzę tylko o zapisaniu się do studia tańca. Co cię powstrzymuje? Pokazać?
            Ale fakt pozostaje. Indianie na T-90 zhańbili czołg, a Chińczycy wygrali. Jak bae. Później wygrzewał się na scenie, ale położył się pod przedpotopowym T-72 B3. Czy chcesz kontynuować dyskusję?
            1. +4
              27 kwietnia 2020 16:14
              Dlatego konieczna jest osobna ocena techniki zgodnie z jej charakterystyką. Lub sprzęt pod kontrolą profesjonalistów, np. testerów, najlepiej od producenta. A więc to nic.. Czynnik ludzki jest zbyt silny.
              1. +5
                27 kwietnia 2020 17:38
                Cytat z Mitroha
                Dlatego konieczna jest osobna ocena techniki zgodnie z jej charakterystyką. Lub sprzęt pod kontrolą profesjonalistów, np. testerów, najlepiej od producenta. A więc to nic.. Czynnik ludzki jest zbyt silny.

                Trzeba ocenić czołg tak, jak będzie na polu bitwy.
                1. +6
                  27 kwietnia 2020 18:03
                  Bez normalnych, wyszkolonych załóg profesjonalistów pozostanie kupą metalu. A biorąc pod uwagę skomplikowanie technologii z mnóstwem BARDZO drogiego metalu
                  1. +1
                    29 kwietnia 2020 13:09
                    Cytat z Mitroha
                    Bez normalnych, wyszkolonych załóg profesjonalistów pozostanie kupą metalu.

                    To prawda, co wyraźnie pokazuje przykład użycia Abramsa przez Amerykanów i Arabów. Mimo trudniejszej sytuacji bojowej nie ustawili się tak głupio, jak Arabowie przeciwko husytom.
            2. +2
              27 kwietnia 2020 22:29
              Cytat z Tusva
              Ale fakt pozostaje. Indianie na T-90 zhańbili czołg, a Chińczycy wygrali

              Pozostaje tylko fakt, że kupno i sprzedaż broni jest czynnikiem politycznym i nie zawsze zależy od tego, „co jest lepsze” i „co gorsze”. Tak więc zakup przez Pakistan chińskich czołgów wskazuje wyłącznie na specyfikę stosunków indyjsko-pakistańsko-chińskich. A Chińczycy już pospieszyli, aby przypisać ten fakt „doskonałości” swoich czołgów. Handel bronią z jednej strony zawsze sprowadza się do wielkiej polityki.
              1. -1
                27 kwietnia 2020 23:34
                Cytat z orionvitta
                Jedyny fakt pozostaje faktem, że kupno i sprzedaż broni to czynnik polityczny

                W zasadzie się zgadzam. Ale z politycznego punktu widzenia Yanni ukradł nasz kałasz i obwinił Chińczyków
              2. +1
                29 kwietnia 2020 13:16
                Cytat z orionvitta
                Tak więc zakup przez Pakistan chińskich czołgów wskazuje wyłącznie na specyfikę stosunków indyjsko-pakistańsko-chińskich.

                A jaki wybór mają Pakistańczycy? Nie do nich należy zabranie T-90, z oczywistych względów jest to niemożliwe. Leo2, Leclercs i Abrams są nie tylko droższe, ale prawie nie zostaną sprzedane, ponieważ Pakistan przez ostatnie 20 lat był takim partnerem i sojusznikiem Zachodu, że im nie ufano. Kto pozostanie, Chińczycy i Ukraińcy? I może koperek mógł stworzyć coś nie gorszego niż VT4, ale doświadczenie Tajlandii nie jest odpowiednie dla Pakistanu, potrzebują go teraz, a nie w ciągu 10 lat.
      2. 0
        27 kwietnia 2020 16:58
        Cóż, śpiewał tam SOHU ...
        1. +5
          27 kwietnia 2020 17:44
          Mimo to jest to już trzeci kraj, który odmówił współpracy z Ukrainą na rzecz czołgu z Norinko. śmiech
          Śmieszne... Wydaje się, że Ukraińcy zajmują się reklamą nie dla siebie, ale dla Chin.
          1. +1
            27 kwietnia 2020 21:01
            Cytat: Łopatow
            Śmieszne... Wydaje się, że Ukraińcy zajmują się reklamą nie dla siebie, ale dla Chin.

            Na przykład kup teraz u nas czołgi, inaczej będziesz musiał później kupować z Chin, ponieważ Rosja cię nie sprzeda. )))
            1. +4
              27 kwietnia 2020 21:46
              Nie wiem, dlaczego tak się dzieje.
              Ale ...
              Początkowo Ukraina próbowała wepchnąć „Oplots” do Tajlandii, kupili pół setki z trzaskiem, potem zaczęli kupować VT-4
              Początkowo Ukraina próbowała sprzedać T-72 z obecności Nigerii, potem Nigeria kupiła VT-4
              Początkowo Ukraina sprzedawała T-80UD Pakistanowi, była gotowa do ich modernizacji, a także sprzedawała Oplot-M Pakistanowi. Następnie Pakistan kupił VT-4
              Norinco udało się zawrzeć umowę na dostawę tych czołgów tylko do tych trzech krajów.

              I za każdym razem powody były inne.
              Tajlandia - opóźnienia w realizacji kontraktu i taniość "chińczyków". Nigeria – dla władz ukraińskich o wiele ważniejsza okazała się walka z własnymi dysydentami. Pakistan - może być podejrzenie, że Stany Zjednoczone będą wywierać presję na stronę ukraińską i najprawdopodobniej pożyczkę, której Ukraina oczywiście nie może udzielić.

              Zła skała...
              1. +1
                29 kwietnia 2020 00:33
                Cytat: Łopatow
                Zła skała...

                Albo pragmatyzm kupujących, biorąc pod uwagę, że oferowano im naprawdę „stary” metal z Ukrainy, choć z nowymi węzłami.
        2. -4
          27 kwietnia 2020 19:50
          Cytat z Azazelo
          Cóż, śpiewał tam SOHU ...

          Fakt, że Chiny wkrótce będą na drugim miejscu w sprzedaży broni po Stanach Zjednoczonych, no cóż, Rosja jest odpowiednio na trzecim miejscu i to jest fakt
      3. +2
        27 kwietnia 2020 17:52
        To jest reklama i nic więcej. Gdzie powinien iść Pakistan? Dla nich Chiny są partnerem strategicznym. Myślę, że warunki kontraktu również były „słodkie” dla paczek. Generalnie kupuję paczki wszystkiego i wszystkich. Kupili też w Bander.
      4. 0
        28 kwietnia 2020 00:39
        Cytat z: svp67
        Masa jest większa, brodzenia mniej, tu moc silnika większa

        ========
        Moc jest wyższa ..... Ale moc właściwa (25.5 KM / t dla „chińskiego” w porównaniu z 24.0 dla T-90SM) - szczerze mówiąc - NIE BARDZO różni się .... Amunicja - zbyt 40 naszych strzałów (22 z karabinu maszynowego) - przeciwko 38 (22 z karabinu maszynowego) z "chińskiego" ....
        Cytat z: svp67
        więc dlaczego ten czołg jest lepszy od T-90 jest niejasny

        napoje Szczególnie - model podstawowy potem JEDEN I TEN SAM! (T-72 jest po prostu WYSOCE zmodyfikowany!).
        ALE! Musisz się chwalić! Ponadto - model EXPORT! A reklama i „PR” - nikt jeszcze nie odwołał!... Chociaż w uczciwości: Chińczycy wyszli z bardzo dobrą modyfikacją (przynajmniej pod względem „charakterystyki tabelarycznej) ....
      5. +1
        28 kwietnia 2020 04:32
        Masa większa, brodzenia mniejsze, tutaj moc silnika większa… więc nie jest jasne, dlaczego ten czołg jest lepszy od T-90


        Chińskich koni może być więcej, ale w rzeczywistości raczej tak nie jest, lubią przeceniać charakterystykę mocy silników lub mają jakiś własny system oceny mocy, ale faktem jest, że w rzeczywistości moc jest niżej.
        1. 0
          29 kwietnia 2020 13:10
          Przypominają mi się pierwsze chińskie odtwarzacze z lat 90-tych – trzy baterie AA i moc 750 watów uśmiech Jest więc całkiem możliwe, że mają 1 kW równy dwóm KM.
    2. +8
      27 kwietnia 2020 15:19
      „Jeśli Pakistan chce stworzyć w pełni nowoczesny korpus pancerny za rozsądną cenę, może skorzystać tylko z pomocy Chin. Dlatego strona pakistańska wyraziła wyraźną gotowość do współpracy z Chinami w zakresie rozwoju i nabycia prawdziwie niezawodnego czołgu. "

      Kluczową frazą jest „rozsądna cena”. Wszystko inne to marketing i reklama.
      1. +4
        27 kwietnia 2020 15:34
        „Nowy chiński czołg główny VT4 jest przeznaczony wyłącznie do sprzedaży za granicą. To nie pierwszy raz, kiedy chińscy budowniczowie czołgów opracowują nowe pojazdy opancerzone specjalnie do dostaw dla zagranicznych klientów, a VT4 kontynuuje ten interesujący trend. Kraje rozwijające się Ameryki Południowej i Afryki są uważani za potencjalnych klientów nowego czołgu.Sukces handlowy Czołgi VT4 mogą przyczynić się do realizacji poprzedniego projektu eksportowego VT1A. Czołgi tego typu służą w armiach Maroka, Birmy i Pakistanu.Ponadto VT1A zostanie dostarczony do Bangladeszu. Kilka lat temu Chiny podpisały kontrakt na dostawy do Peru, ale z powodu nieporozumień z dostawcą silników (Ukraina) realizacja tego zamówienia została zakłócona."
        Przegląd wojskowy. 2012.
    3. +5
      27 kwietnia 2020 15:21
      Dlaczego bez lęku przed grzechem,
      Kukułka chwali Koguta?
      Ponieważ chwali Kukułkę.
      Autor: I. A. Krylov

      Czy kiedykolwiek wyróżniłeś reklamę: "Nasz produkt jest porównywany do ***pełnego (kał), ale jest znacznie tańszy!"
    4. +8
      27 kwietnia 2020 15:26
      teraz nasze media muszą napisać - Indie kupują rosyjskie czołgi T-90 o lepszych osiągach niż chiński VT-4, który kupuje Pakistan
      1. +1
        27 kwietnia 2020 18:11
        Jak w żartach:
        - Gruzini są lepsi niż Ormianie.
        - Co lepsze?
        - Niż Ormianie.
    5. +1
      27 kwietnia 2020 15:27
      T-84 już nie jest dobry?
      1. 0
        27 kwietnia 2020 15:36
        Cytat: Paweł57
        T-84 już nie jest dobry?

        Jak widać, Pakistan preferował chińskie czołgi.
        Oprócz wspomnianego VT-4 w ogłoszonym konkursie wziął również udział ukraiński „Oplot-M”. Produkt z Charkowa został przewieziony samolotem do testów. Po ich zakończeniu szereg źródeł ukraińskich pospieszyło nawet ogłosić zwycięstwo nad sprzętem koncernu NORINCO.
        Ale, jak się później okazało, było za wcześnie na radość, samochód wykazywał wiele wad konstrukcyjnych. Znaleźli je również u chińskiego konkurenta, ale sądząc po dalszym rozwoju wydarzeń, Chińczycy byli w stanie szybko ich wyeliminować.


        Teraz postanowiono nabyć tylko VT-4.
        Tę porażkę można uznać za ostatni gwóźdź do trumny ukraińskiej budowy czołgów, dosłownie nawiedzanej przez katastrofalne awarie. Można przywołać dość wstydliwą historię z dostawą „Oplotów” do Tajlandii, „odyseję” z BTR-4 w Iraku. Dlatego niedawne ataki ukraińskich mediów na rosyjskie T-90 są zrozumiałe, zostały wykonane z desperacji. Ukraina straciła zdolność do masowej produkcji nowego sprzętu, fabryki są w stanie jedynie naprawić i jakoś poprawić sowieckie dziedzictwo.
        VT-4 to nie jedyne czołgi nabyte przez Pakistan. W ten sposób zmodernizowane T-55 zostały odebrane z Serbii w tym miesiącu.

        https://rg.ru/2020/04/21/novyj-proval-oplota-pakistan-zakupil-vt-4-vmesto-ukrainskih-tankov.html
      2. -1
        27 kwietnia 2020 20:30
        Cytat: Paweł57
        T-84 już nie jest dobry?

        Ukraińskie czołgi tracą na znaczeniu (które, delikatnie mówiąc, i tak nie były zbyt dobre). Kupują konstrukcje chińskie lub radzieckie (różne warianty siedemdziesięciu dwójek, T-55)
    6. +7
      27 kwietnia 2020 15:27
      Ta informacja jest przeznaczona wyłącznie dla patriotycznych uczuć obywateli ChRL!
      Czy ten cud może pochwalić się zastosowaniem bojowym?
      1. +9
        27 kwietnia 2020 15:41
        Mężczyzna skarży się seksuologowi:
        - Lekarz! Nie mogę wyjść za mąż więcej niż osiem razy w ciągu nocy!
        Kto ci powiedział, że potrzebujesz więcej?
        - Sąsiad mówi, że może dwanaście razy na noc!
        - Cóż, mówisz!
    7. +1
      27 kwietnia 2020 15:32
      Panie, Chińczycy nazwali swój czołg niezawodnym, chyba tylko oni tak uważają)
      1. 0
        27 kwietnia 2020 21:59
        Ale wszystkie chińskie części zamienne są oryginalne.
    8. +2
      27 kwietnia 2020 15:33
      Przypomina mi starą reklamę z lat 90.: Lenin i Breżniew stoją razem w Mauzoleum i patrzą na demonstrację.
      Breżniew: „A co z demonstracją?”
      Lenin: „To, mój przyjacielu, naciągacze jadą na targ Tushino!”
      Breżniew: „Tak więc rynek Tushino jest wciąż lepszy od innych!”
      Lenin: „Co jest lepsze?”
      Breżniew: „Niż inni...”
    9. +2
      27 kwietnia 2020 15:44
      Nie jest jasne, Chińczycy umieścili czujniki parkowania na czołgach, coś w tym stylu.
      Nic niezwykłego, jednak brodzik śpiewa tylko pieśni o swoim bagnie. Byłoby dziwnie słyszeć inaczej.
    10. +1
      27 kwietnia 2020 15:45
      Według niektórych źródeł penetracja pancerza chińskich bopów wynosi 730 mm na 2000 km, podczas gdy dynamika czołgu jest nieco lepsza (25 KM/t przeciwko naszym 23), prędkość wsteczna jest wyższa. Wygląda na to, że różni się od naszego AZ, a lufa jest zmodyfikowana, dzięki czemu pociski mogą być dłużej używane. A my, z naszym przełomem 3, nie zadaliśmy sobie trudu, aby umieścić 2a82 i cierpimy ze starym AZ i ograniczoną komorą działa, opierając się na nieistotnym 700 mm penetracji pancerza.
      1. +5
        27 kwietnia 2020 16:34
        Cytat od FMax
        25 KM/t wobec naszych 23

        Zakorzenisz się tutaj, lubią obliczać dynamikę czołgów pod względem mocy.
        1. +3
          27 kwietnia 2020 16:37
          Cytat z poquello
          Cytat od FMax
          25 KM/t wobec naszych 23

          Zakorzenisz się tutaj, lubią obliczać dynamikę czołgów pod względem mocy.

          śmiech dobry Świetnie podbity!!!!
        2. +4
          27 kwietnia 2020 23:59
          Cytat z poquello
          Cytat od FMax
          25 KM/t wobec naszych 23

          Zakorzenisz się tutaj, lubią obliczać dynamikę czołgów pod względem mocy.

          Mało prawdopodobny. Nie Nie brałem pod uwagę aerodynamiki.
      2. 0
        27 kwietnia 2020 20:26
        Cytat od FMax
        Wygląda na to, że różni się od naszego AZ, a lufa jest zmodyfikowana, dzięki czemu pociski mogą być dłużej używane.

        VT4 jest wyposażony w armatę gładkolufową kalibru 125 mm, która jest chińską odmianą radzieckiego działa 2A46. Dlatego nie ma powodu, aby mówić o jakiejś zwiększonej penetracji pancerza w stosunku do krajowych dział i pocisków. Co więcej, nie zapominaj, że VT-4 jest czołgiem eksportowym, a najnowszy nie jest instalowany w pojazdach eksportowych.
        1. 0
          29 kwietnia 2020 16:49
          Cytat: Grzegorz_45
          VT4 jest wyposażony w armatę gładkolufową kalibru 125 mm, która jest chińską odmianą radzieckiego działa 2A46. Dlatego nie ma powodu, aby mówić o jakiejś zwiększonej penetracji pancerza w stosunku do krajowych dział i pocisków.


          Nawet jeśli lufy są takie same pod względem parametrów eksploatacyjnych, to istnieją inne czynniki, takie jak jakość, materiały, długość BOPS, dla których zmodyfikowano AZ. BOPS są dobrze znanym problemem rosyjskich czołgów, ponieważ w przeciwieństwie do konkurencji nie było żadnego szczególnego rozwoju. Ponieważ Rosja jest bezpośrednim konkurentem Chin na rynku BTT, uważam, że Chińczycy koncentrują się na rosyjskiej technologii i starają się zaoferować coś lepszego. Nie twierdzę, że chińskie BOPS są potężniejsze, ale jestem pewien, że Chińczycy przynajmniej do tego dążą.
    11. 0
      27 kwietnia 2020 15:56
      Cytat od FMax
      Według niektórych źródeł penetracja pancerza chińskich bopów wynosi 730 mm na 2000 km, podczas gdy dynamika czołgu jest nieco lepsza (25 KM/t przeciwko naszym 23), prędkość wsteczna jest wyższa. Wygląda na to, że różni się od naszego AZ, a lufa jest zmodyfikowana, dzięki czemu pociski mogą być dłużej używane. A my, z naszym przełomem 3, nie zadaliśmy sobie trudu, aby umieścić 2a82 i cierpimy ze starym AZ i ograniczoną komorą działa, opierając się na nieistotnym 700 mm penetracji pancerza.

      Myślisz, że eksportujemy to, co dostarczamy naszej armii? śmiech
      1. +2
        27 kwietnia 2020 16:09
        Pistolet jest taki sam, AZ jest taki sam. Długość BOPS jest taka sama. Nowy BOPS, jeśli jest, to dłuższy, to do armaty 2A82, do niego i kolejny AZ na dłuższą amunicję…
      2. +2
        27 kwietnia 2020 19:43
        Cytat: Giennadij Fomkin
        Myślisz, że eksportujemy to, co dostarczamy naszej armii?

        będziesz zaskoczony, ale są takie precedensy (Su-35 dla Chin). A także tych, gdy eksportowane są samochody o najlepszej konfiguracji (jak np. BMP-3 dla Azerbejdżanu).
        Więc śmiech nie jest odpowiedni.

        Jeśli chodzi o czołgi indyjskie, nie ma różnic w uzbrojeniu w stosunku do pojazdów rosyjskich. Działo jest takie samo, ładunek amunicji jest taki sam.
    12. -1
      27 kwietnia 2020 15:58
      Myślę, że pod względem systemów walki Abramsy nadal są jednymi z najlepszych w swojej klasie. Więc jest parzystość. Podobne maszyny mają Izrael, Wielka Brytania i Rosja. Myślę, że T-90 jest chyba bardzo blisko (do Abramsów), mówi się o czołgu Armata, ale o ile rozumiem, nie został jeszcze wprowadzony do służby
      John Murray
      zastępca szefa sztabu armii amerykańskiej, generał porucznik śmiech
      1. +1
        27 kwietnia 2020 21:06
        Widzisz... Abrams nie jest gotowy do walki manewrowej. Wylądował, sięgnął i wstał... taka jest w tej chwili taktyka armii amerykańskiej. Ale zdali sobie sprawę z wad tej taktyki, więc zwrócili uwagę na lekkie czołgi o wadze do 35 t. Już przygotowują się do prowadzenia manewrowych operacji bojowych w ramach jednostek czołgów. A do tego potrzebny jest zakres na terytorium ... gdzie jest takie terytorium do przypomnienia?
        1. 0
          29 kwietnia 2020 16:57
          Cytat z Canecat
          Widzisz... Abrams nie jest gotowy do walki manewrowej. Wylądował, przybył i wstał...

          Tak, powiedz Irakijczykom, jak Amerykanie nie umieją manewrować walką!))) Do 200 km dziennie z wyprzedzeniem w niektórych kierunkach. Zastanawiam się, kto we współczesnej historii używał czołgów skuteczniej niż Amerykanie?

          Cytat z Canecat
          Ale zdali sobie sprawę z niższości tej taktyki, więc zwrócili uwagę na lekkie czołgi ważące do 35 ton.

          Czołgi lekkie są przeznaczone do grup mobilnych, zrzutów lub szybkiego transportu na transportach. Zdobycie przyczółka i utrzymanie, dopóki główne siły nie podniosą się. Nikt nie zastąpi nimi ciężkich maszyn.
    13. Komentarz został usunięty.
    14. +3
      27 kwietnia 2020 16:04
      Jeśli wierzysz mediom… zresztą Chińczykom… to oczywiście lepiej… ale jeśli spojrzysz na rzeczy realistycznie, to wszystko się układa… a T-90 jest na pewno fajniejszy…
      tu na pewno trzeba zrozumieć w czyich rękach jest sprzęt... i kto może pokazać na czym na nim w prawdziwej bitwie...
    15. +6
      27 kwietnia 2020 16:09
      Zastanawiam się tylko, widzimy jak amerykańskie, rosyjskie, izraelskie, niemieckie czołgi biorą udział w działaniach wojennych, o chińskich czołgach w ogóle nie słyszałem. A potem mówią: „lepiej niż” i podają pewne cechy protokołu, jest takie powiedzenie: „Na papierze było gładko, ale zapomnieli o wąwozach”….
      W tym stwierdzeniu nie widzę nic poza marketingiem.
      1. +1
        27 kwietnia 2020 16:24
        Wiele chińskich rzemiosł 72-ki brało udział w „burzy na pustyni” z Iraku.
        1. +6
          27 kwietnia 2020 18:37
          Wiele chińskich rzemiosł 72-ki brało udział w „burzy na pustyni” z Iraku.
          szczerze mówiąc, było tam sporo oryginalnych 72, z tym samym smutnym wynikiem, chociaż 72 były bardzo stare modyfikacje, a ogólny układ sił był taki, że generalnie nie miało znaczenia, które czołgi, wynik byłby tak samo w każdym razie nie można walczyć samymi czołgami
          1. 0
            29 kwietnia 2020 17:02
            Cytat od _Ugene_
            prawda 72 były bardzo stare modyfikacje


            Więc już stary? Nie chcę teraz zagłębiać się w szczegóły, minęło wiele lat, ale o ile dobrze pamiętam, przynajmniej Gwardia Narodowa Saddama zmodernizowała francuskie lub włoskie SLA T-72, dodając dodatkowe płyty pancerne na VLD. Dużym problemem w BOPS, jak to było wtedy, pozostaje do dziś armia rosyjska, która nie pozwala na skuteczny ostrzał na dystansach powyżej 2,5 km.
            1. 0
              29 kwietnia 2020 19:25
              Więc już stary?
              tam ogólnie część czołgów to T-55 i T-62, a część T-72M, o ile pamiętam, jest to najsłabsza wersja 72, wieża jest słaba, nie miała wielowarstwowa zbroja
        2. 0
          28 kwietnia 2020 00:02
          Cytat od FMax
          Wiele chińskich rzemiosł 72-ki brało udział w „burzy na pustyni” z Iraku.

          Pospiesz się asekurować
      2. +1
        27 kwietnia 2020 19:41
        Cytat: Retvizan 8
        Zastanawiam się tylko, jak w działaniach wojennych uczestniczą czołgi amerykańskie, rosyjskie, izraelskie, niemieckie, o chińskich czołgach w ogóle nie słyszałem

        Chińskie czołgi (Typ 59 - kopia T-54, Typ 62 - lekki Typ 59) były używane przez Irak podczas wojny iracko-irańskiej, następnie w Kuwejcie oraz w bitwach z koalicją antyiracką. Chińskie czołgi były używane w Afryce, w szczególności w Sudanie.
        1. 0
          28 kwietnia 2020 17:50
          A jak wypadli?
    16. +2
      27 kwietnia 2020 16:20
      100 pojazdów to za mało dla korpusu (2 dywizje), z wyjątkiem piechoty (44), nawet zmechanizowanej (176), nie mówiąc już o dywizji pancernej (310 czołgów).
    17. +1
      27 kwietnia 2020 16:29
      Indian T90 nie jest szczytem doskonałości. Modernizacji też nie zlecono...tylko BOPS.....nie ma panoramicznego celownika....
      1. 0
        29 kwietnia 2020 17:07
        Cytat z Zaurbeka
        Indian T90 nie jest szczytem doskonałości. Modernizacji też nie zlecono...tylko BOPS.....nie ma panoramicznego celownika....

        A gdzie zamówić Panoramę? Sama Federacja Rosyjska jest białoruska, która zamawia licencjonowany francuski celownik Sosna-U, a krajowe, np. Szwabe, jest do bani 8 razy..
        1. 0
          29 kwietnia 2020 18:40
          Indianie mają więcej możliwości, a Federacja Rosyjska ma już dość T90M z okiem i panoramą .....
    18. -5
      27 kwietnia 2020 16:49
      Cytat: VIP
      Pistolet jest taki sam, AZ jest taki sam. Długość BOPS jest taka sama. Nowy BOPS, jeśli jest, to dłuższy, to do armaty 2A82, do niego i kolejny AZ na dłuższą amunicję…
      Arsenały rosyjskich czołgistów zaczęły się uzupełniać „super-pociskami”. Mowa o najnowszych produktach przeciwpancernych podkalibrowych 3BM44 "Lekalo", które w ilości 2 tys. szt. trafią do wojska jeszcze przed końcem roku. Z taką amunicją nasze czołgi mogą z łatwością niszczyć najnowocześniejsze pojazdy opancerzone w odległości od kilku metrów do 3-5 km „Jak zauważył ekspert wojskowy Aleksiej Chłopotow, „Lekalo” nadaje się do każdego działa 125-milimetrowego wszystkich czołgów, które są dziś w służbie. „Wśród takiej uniwersalnej amunicji Lekało nie ma sobie równych” powiedział.

      „Jeśli jego poprzednik, pocisk Mango, przebija 520 mm solidnego pancerza z odległości 2 km, to dla nowego modelu liczba ta wynosi 650 mm. To wystarczy, aby pokonać amerykańskiego M1A2 Abramsa z nowoczesnymi modyfikacjami” – dodał Chłopotow.
      Ponadto projektanci ciężko pracowali nad zwiększeniem siły ognia T-90. Czołg otrzymał armatę gładkolufową 125A2-M82 kal. 1 mm, taką samą jak na obiecującym T-14 Armata. Dziś jest to najskuteczniejsza masowo produkowana armata czołgowa na świecie: pozwala strzelać wzmocnionymi ładunkami, a pod względem głównych cech jest półtora raza lepsza od najlepszej armaty czołgowej NATO - Rheinmetall Rh120, który jest zainstalowany w Leopardach i Abramsach. śmiech
      1. +1
        27 kwietnia 2020 18:42
        Ponadto projektanci ciężko pracowali nad zwiększeniem siły ognia T-90. Czołg otrzymał armatę gładkolufową 125A2-M82 kal. 1 mm, taką samą jak na obiecującym T-14 Armata.
        Pusty młyn miele bez wiatru. Brak przełomu 2A82-M1, niestety
      2. +2
        27 kwietnia 2020 19:29
        Cytat: Giennadij Fomkin
        Ponadto projektanci ciężko pracowali nad zwiększeniem siły ognia T-90. Czołg otrzymał armatę gładkolufową 125A2-M82 kal. 1 mm, taką samą jak na obiecującym T-14 Armata.

        nie na T-90M Nowa broń, stary 2A46 pozostał. Podobnie jak KAZ, nie ma, o czym jednak specjalnie się nie jąkali
      3. 0
        28 kwietnia 2020 07:41
        Co więcej, gdyby możliwe było wyprodukowanie 2A82-M1, konieczne byłoby zainstalowanie go, oprócz T90, na T72 i T80, z odpowiednią modernizacją omawianego T80, tam AZ jest inny.
      4. 0
        29 kwietnia 2020 17:12
        Rosyjskie saboty przeciwpancerne 3BM44 "Lekalo" są bezużyteczne przeciwko nowoczesnym zachodnim czołgom M1 Abrams, Leopard 2 i Challenger 2, pisze Defense Blog.

        W publikacji, powołując się na publikację The National Interest, zauważono, że przedni pancerz czołgów M1 Abrams, Leopard 2 i Challenger 2 jest odpowiednikiem walcowanego jednorodnego pancerza o grubości 800 mm, natomiast według Izwiestii i rosyjskiego eksperta wojskowego Aleksieja Chłopotowa, Najnowsza rosyjska amunicja 3BM44 "Lekalo" jest w stanie przebić 650 milimetrów solidnego pancerza z odległości dwóch kilometrów, co "wystarczy do pokonania nowoczesnych modyfikacji amerykańskich M1A2 Abrams".
    19. -1
      27 kwietnia 2020 16:53
      W chińskich i pakistańskich mediach, relacjonując wydarzenia z kontraktem na czołg podstawowy VT-4, piszą:

      Pakistan kupuje 100 chińskich czołgów VT-4 o znacznie lepszych parametrach niż T-90 indyjskich Sił Zbrojnych.Jutro ci „dziennikarze” napiszą, że zostali oszukani przez demona i nic takiego nie powiedzieli śmiech
    20. -2
      27 kwietnia 2020 17:15
      Jeśli chińskie czołgi są karcone na miejscu, to Pakistan postępuje słusznie puść oczko
      1. +1
        28 kwietnia 2020 00:09
        kto beszta? tutaj przysięgają o braku t-90 2a82, ale dowiadują się tylko o Chińczykach, jaki to ptak.
    21. Komentarz został usunięty.
    22. +1
      27 kwietnia 2020 18:06
      To informacje z mediów chińskich i pakistańskich, przede wszystkim dla użytkownika wewnętrznego! Oba kraje utrzymują bliski kontakt i logicznie wspierają transakcję poprzez prasę.
    23. +1
      27 kwietnia 2020 18:09
      Sądząc po tym, że lodowiska chińskich czołgów odpadły w biathlonie czołgowym, jakość ich jest daleka od nawet T-72 ...
    24. 0
      27 kwietnia 2020 18:39
      Co więcej, autor artykułu na ten sam zasób pisze, że sto czołgów VT-4 „stworzy parytet na granicy z Indiami i pozwoli rolnikom po obu stronach granicy pracować w spokoju na polach uprawnych”.

      Czy zamierzają zaorać coś na tych czołgach?
    25. 0
      27 kwietnia 2020 19:22
      Pojawiły się już wiadomości, że Pakistan kupił od Serbii 282 T-55N. W kwietniu do miejsca docelowego – Pakistanu dotarło już 100 T-55N.
      1. 0
        27 kwietnia 2020 20:44
        Cytat: kot-rusich
        Pojawiły się już wiadomości, że Pakistan kupił od Serbii 282 T-55N.

        Zastanawiam się dlaczego? Czy są lepsze od chińskiego T-59/69?
        1. +1
          27 kwietnia 2020 21:19
          W górach są lepsze pod względem wielkości i wagi. hi
          1. +1
            27 kwietnia 2020 21:49
            Cytat od sharp-lad
            W górach są lepsze pod względem wielkości i wagi. hi

            Chcesz żartować? Czy wyprodukowany w Chinach T-59 nie jest oparty na T-55?
            1. +2
              27 kwietnia 2020 22:38
              Czyli T55 po małym ulepszeniu w śmiesznej cenie ..... Oczywiście lepiej! uśmiech
            2. 0
              29 kwietnia 2020 17:14
              Tak i nie, Type 59 to lekka wersja T-55, jakość i opancerzenie są znacznie gorsze.
    26. +2
      27 kwietnia 2020 19:26
      Pakistan kupuje chińskie czołgi VT-4
      Pakistan kupuje byłe serbskie T-55

      ponadto w znacznie większych ilościach (prawie trzysta) i niemal w okazyjnej cenie (cała partia 55-ków kosztowała aż 14 chińskich VT-4)
      Oczywiście będzie im trudno konkurować z T-90, ale mogą równie dobrze obejmować kierunki drugorzędne. Na przykład czołgi można umieścić na zachodniej granicy z Afganistanem, aby osłaniać terytorium Pakistanu przed gangami. Na tle amerykańskiego rozejmu z talibami i zamiaru wycofania wojsk amerykańskich z Afganistanu taka decyzja może być uzasadniona.
      1. +1
        27 kwietnia 2020 21:59
        Grzegorz_45 (Grzegorz) i w znacznie większych ilościach (prawie trzysta) i prawie w okazyjnej cenie (cała partia 55-ok kosztowała jak 14 chińskich VT-4)

        Najwyraźniej słowem kluczowym jest tutaj „okazyjna cena”, ponieważ. według VIKI armia pakistańska ma: 51 T-54/55 + 1 (w rezerwie) (ZSRR), 300 Type-1 (wszystkie w rezerwie) (ChRL), 100 Type 59-400 (Pakistan), 69 zmodernizowanych Type-2 400-69 (Pakistan). Pytanie dla koneserów: po co Pakistanowi jeszcze kilkaset T-2 (Serbia), skoro powyższe czołgi stanowią podstawę pakistańskiej floty czołgów i są identyczne z serbskimi?
        1. +2
          27 kwietnia 2020 22:14
          Cytat: Lara Croft
          Najwyraźniej kluczowym słowem jest tutaj „okazyjna cena”

          dokładnie. Pakistan negocjował dostawy czołgów zarówno z Chinami (VT-4), jak i Rosją (T-90), ale ostatecznie kupił niewielką partię chińskich czołgów i uzupełnił ją o trzysta byłych serbskich czołgów. Serbowie oferowali swoje T-55 prawie za darmo, w przypadku VT-4 myślę, że cena również wpłynęła
        2. 0
          29 kwietnia 2020 17:27
          Cytat: Lara Croft
          Pytanie dla koneserów: po co Pakistanowi jeszcze kilkaset T-55 (Serbia), skoro powyższe czołgi stanowią podstawę pakistańskiej floty czołgów i są identyczne z serbskimi?

          Moim zdaniem wcale nie są identyczne, albo tak samo identyczne jak T-72A i T-72B3. Sam kompleks DZ Contact 1 kosztuje ponad 100 tysięcy dolarów, celowniki, FCS, ale wiele z nich nie jest identycznych.
    27. -1
      27 kwietnia 2020 19:53
      Cytat: Grzegorz_45
      Cytat: Giennadij Fomkin
      Myślisz, że eksportujemy to, co dostarczamy naszej armii?

      będziesz zaskoczony, ale są takie precedensy (Su-35 dla Chin). A także tych, gdy eksportowane są samochody o najlepszej konfiguracji (jak np. BMP-3 dla Azerbejdżanu).
      Więc śmiech nie jest odpowiedni.

      Jeśli chodzi o czołgi indyjskie, nie ma różnic w uzbrojeniu w stosunku do pojazdów rosyjskich. Działo jest takie samo, ładunek amunicji jest taki sam.

      Nie zagłębimy się w dżunglę eksportu, żeby nie komplikować sprawy. Przejdźmy od razu do sedna: jaki kraj ma więcej czołgów T-90 niż Rosja?

      Warto dodać, że to właśnie eksport do tego kraju 40 czołgów T-90 (w 2001 r.) i 84 czołgów T-90S (w 2002 r.) pomógł UVZ nie ograniczać produkcji. Ten kraj, jak wielu się domyśla, nazywa się Indiami i to właśnie ona stała się największym eksporterem czołgów T-90 i jednocześnie właścicielem większej liczby czołgów T-90!

      Porozmawiajmy o tym w prostych liczbach:

      Liczba wyprodukowanych czołgów T-90\T-90A (które zostały wyprodukowane na potrzeby armii rosyjskiej): około 489 sztuk. Od 2018 roku 369 czołgów znajduje się w jednostkach bojowych, kolejne 120 znajduje się w magazynach.
      Indie natomiast są uzbrojone w co najmniej 1025 czołgów T-90S \ T-90CA. Część z nich dostarczyła Rosja, a część została wyprodukowana we własnych fabrykach na licencji, którą kraj otrzymał w 2003 roku, wraz z całym sprzętem i dokumentacją techniczną.
      1. +1
        29 kwietnia 2020 17:37
        Cytat: Giennadij Fomkin
        Przejdźmy od razu do sedna: jaki kraj ma więcej czołgów T-90 niż Rosja?
        Warto dodać, że to właśnie eksport do tego kraju 40 czołgów T-90 (w 2001 r.) i 84 czołgów T-90S (w 2002 r.) pomógł UVZ nie ograniczać produkcji. Ten kraj, jak wielu się domyśla, nazywa się Indiami i to właśnie ona stała się największym eksporterem czołgów T-90 i jednocześnie właścicielem większej liczby czołgów T-90!
        Porozmawiajmy o tym w prostych liczbach:
        Liczba wyprodukowanych czołgów T-90\T-90A (które zostały wyprodukowane na potrzeby armii rosyjskiej): około 489 sztuk. Od 2018 roku 369 czołgów znajduje się w jednostkach bojowych, kolejne 120 znajduje się w magazynach.
        Indie natomiast są uzbrojone w co najmniej 1025 czołgów T-90S \ T-90CA.

        To są dostępne i dobrze znane informacje, „nie otworzyłeś oczu” na życzliwych i ufnych członków forum ...
        a część została wyprodukowana we własnych fabrykach na licencji, którą kraj otrzymał w 2003 roku, wraz z całym wyposażeniem i dokumentacją techniczną.

        Co z tego, że nie wszystkie komponenty i zespoły T-90 są produkowane przez Indie, ale wszystko chcieliby zrobić sami, tutaj artykuł dotyczył już chęci Indii uzyskania technologii do produkcji silników czołgowych do T- 90 ...
        Indyjski resort wojskowy podkreślił, że nowy kontrakt oznacza zwiększenie udziału indyjskich komponentów w produkcji czołgów z 40 do 80%, ale nie jest możliwe osiągnięcie pełnej lokalizacji produkcji T-90S w Indiach. Główne elementy czołgu, które stanowią do 45% jego kosztów - silnik i skrzynia biegów - będą dostarczane z Rosji.

        https://topwar.ru/165229-indija-vyplatit-rossii-12-mlrd-dollarov-za-peredachu-tehnologij-tanka-t-90s.html
    28. -1
      27 kwietnia 2020 19:59
      Wersja eksportowa czołgu T-90 T-90S jest w zasadzie kopią oryginału. Posiada tę samą gładkolufową armatę 2 mm 46A125M i ten sam silnik V-84MS o mocy 840 koni mechanicznych. Czołg dowodzenia T-90SK ma bardziej znaczące różnice, ponieważ ma dodatkową stację radiową i sprzęt nawigacyjny.

      W ciągu ostatniej dekady eksportowa wersja T-90S odniosła znaczny sukces. Indie zakupiły ponad 300 pojazdów T-90S, ale bez standardowego optyczno-elektronicznego systemu tłumienia drgań Shtora-1. Pozostali nabywcy T-90S to wieloletni nabywcy radzieckiej broni. Wśród nich są Azerbejdżan, Turkmenistan, Algieria, Libia i prawdopodobnie Wenezuela.Dobitną ilustracją zewnętrznych sił rynkowych napędzających wewnętrzną modernizację są drobne ulepszenia wprowadzone do projektu T-90S w celu utrzymania jego konkurencyjności. Rezultatem była zmodernizowana wersja T-90A. Czołg ten ma spawaną wieżę, a w późniejszych wersjach zainstalowano silnik V-92S2 o zwiększonej mocy 1 koni mechanicznych.Należy zauważyć, że kolejna wersja tego czołgu eksportowego o nazwie T-000MS, która jest zauważalnie mocniejsza , ale także droższy, jest oferowany jako dodatek do T-90S, ale nie jako kompletny zamiennik. Kreml stara się zapełnić wszystkie segmenty rynku ciężkich pojazdów opancerzonych, nadal dostarczając T-90S, który pozostaje aktualny w wielu konfliktach o średniej intensywności w krajach drugiego i trzeciego świata.

      Największym konkurentem czołgu mogą być Chiny z rosnącym katalogiem eksportu broni. Chińscy eksperci wojskowi już teraz wyrażają niezadowolenie z faktu, że Wietnam w poszukiwaniu pojazdów opancerzonych dla swojej armii ominął chińskie próbki VT4 i VT5. Mark Episkopos jest niezależnym pisarzem dla National Interest, Associate Fellow w Centre for the National Interest i doktorantem na American University. Czołgi niemieckie i amerykańskie od 20 lat nie rywalizują z rosyjskimi. Z ostatniego greckiego przetargu. W przeciwieństwie do Chińczyków, którzy z powodzeniem wchodzą na rynki ze starą sowiecką bronią. śmiech
      1. 0
        27 kwietnia 2020 22:19
        Cytat: Giennadij Fomkin
        Wersja eksportowa czołgu T-90 T-90S jest w zasadzie kopią oryginału. Ma to samo działo gładkolufowe 2A46M 125 mm i ten sam silnik V-84MS.

        jaki był twój pasaż? Nie nauczyłem się niczego nowego, ale
        Cytat: Giennadij Fomkin
        Myślisz, że eksportujemy to, co dostarczamy naszej armii?

        Cytat: Grzegorz_45
        będziesz zaskoczony, ale są takie precedensy (Su-35 dla Chin). A także tych, gdy eksportowane są samochody o najlepszej konfiguracji (jak np. BMP-3 dla Azerbejdżanu).
        Więc śmiech nie jest odpowiedni.

        Jeśli chodzi o czołgi indyjskie, nie ma różnic w uzbrojeniu w stosunku do pojazdów rosyjskich. Działo jest takie samo, ładunek amunicji jest taki sam.

        pozostawiony bez opieki)
    29. +1
      27 kwietnia 2020 20:22
      Czy dziś dzień NORINKO i jego kontrahentów? T-90 jest zbudowany na bazie najbardziej wojowniczego czołgu na świecie, T-72, który jest lepszy od chińskiego, z wyjątkiem mocniejszego silnika ....

      Flota czołgów SV Pakistanu składa się z czołgów sowieckich modyfikacji, produkowanych przez Chiny lub dostarczanych przez Ukrainę .... z zasobów SA ...

      Jeśli NORINCO przekona przywódców Pakistanu do modernizacji floty czołgów o własną, to dla NORINCO będzie to opłacalna transakcja, ale nie zapewni to przewagi nad formacjami pancernymi armii indyjskiej… Indianie bardzo skrupulatnie podchodzą do czołgów są uzbrojeni w ...

      Nawiasem mówiąc, może dlatego Indianie domagają się od Federacji Rosyjskiej pełnej lokalizacji produkcji T-90 w Indiach, aby następnie samodzielnie modernizować nasz silnik czołgowy i siły „empirialistów”….
    30. 0
      27 kwietnia 2020 20:47
      główne mechanizmy tego czołgu widać z taniego plastiku, już jeden z ich cudów, chiński czołg, zagubił rolki na grzebieniu w naszym czołgu biathlon. Więc niech kupują. Chińczycy zawsze byli mistrzami w zawijaniu kawałka kału w piękną błyszczącą owijkę. A T-90 to sprawdzony czołg z dużym marginesem bezpieczeństwa i dobrym potencjałem na modernizację, nie byłoby finansowania
      1. -2
        27 kwietnia 2020 22:29
        Cytat z Adimius38
        główne mechanizmy tego czołgu widać z taniego plastiku, już jeden z ich cudów, czołg chiński, zagubione rolki na grzebieniu w naszym czołgu biathlon

        jazda biathlonem nie jest warta oceniania. Nie jest tajemnicą, że biorą w nim udział nie samochody produkcyjne, ale przystosowane do konkurencji – lekkie, zmodyfikowane. Możliwe nawet, że Chińczycy umieścili lekkie rolki i elementy podwozia - a na wynik nie trzeba było długo czekać.

        Nawiasem mówiąc, Indianie przywieźli swoje T-90 również lekkie - bez bocznych osłon i częściowo zdemontowanych bloków DZ


        Co jeszcze nakręcili lub zmodyfikowali - tylko oni wiedzą. Zepsuły się też czołgi indyjskie.
    31. 0
      28 kwietnia 2020 03:53
      Co więcej, autor artykułu na tym samym zasobie pisze, że sto czołgów VT-4 „stworzy parytet na granicy z Indiami i pozwoli rolnikom po obu stronach granicy spokojnie pracować na polach uprawnych. Coś mi przypomniało. sowieckie biuro informacyjne Wczoraj o czwartej rano w dolinie Amuru strona chińska, składająca się z 4 dywizji, przy wsparciu czołgów i artylerii przekroczyła granicę radziecko-chińską i zaatakowała pokojowy sowiecki traktor. Ciągnik odparł zdradziecki atak ciężkim ogniem rakiet i karabinów maszynowych, zestrzeliwując 8 samolotów, niszcząc 30 czołgów i do 1000 jednostek siły roboczej wroga, po czym, włączając główne silniki, zniknął w przestrzeni bliskiej Ziemi. Kierowca ciągnika czuje się dobrze, lot przebiega dobrze, przewodniczący kołchozu, generał pułkownik D. F. Ustinov, ostrzega, że ​​jeśli incydent się powtórzy, to siewniki, przesiewacze, młocarnie i kombajn do pionowego startu i lądowania, a także z wydechem gazy takie jak sarin i zoran.
      Spokojny sowiecki ciągnik
    32. -1
      28 kwietnia 2020 07:02
      Cytat z Canecat
      Widzisz... Abrams nie jest gotowy do walki manewrowej. Wylądował, sięgnął i wstał... taka jest w tej chwili taktyka armii amerykańskiej. Ale zdali sobie sprawę z wad tej taktyki, więc zwrócili uwagę na lekkie czołgi o wadze do 35 t. Już przygotowują się do prowadzenia manewrowych operacji bojowych w ramach jednostek czołgów. A do tego potrzebny jest zakres na terytorium ... gdzie jest takie terytorium do przypomnienia?

      Przypomnij mi więcej o czołgach. Kirasjer Guderiana i Napoleona śmiech
    33. 0
      28 kwietnia 2020 08:58
      Jeśli Pakistan chce zdobyć czołgi, które psują się i zużywają paliwo jak Abrams, zdegradowana kopia T90, to flaga jest w jego rękach. Najważniejsze dla tego cudu nie jest angażowanie się w prawdziwe bitwy.
      1. 0
        29 kwietnia 2020 18:25
        Cytat: Wiktor Siergiejew
        jedząc paliwo jak Abrams

        Czy nie ma tam koperkowych 6tds, czy są niemieckie MTU? A może Chińczycy stawiają własne, kosztem Abramsa?
    34. 0
      28 kwietnia 2020 20:16
      Cytat z Tusva
      Hindusi na t-90 są antyreklamowi

      Tak więc podczas ćwiczeń zerwali pnie prawie wszystkich swoich T-90. Co i jak strzelają, wiedzą tylko oni. Inicjatorzy Młyna...

    „Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

    „Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”