Szanse szwedzkiego myśliwca JAS 39 Gripen przeciwko rosyjskiemu Su-35

74

Szwedzki samolot JAS 39 Gripen nazywany jest poważnym konkurentem rosyjskiego myśliwca wielozadaniowego Su-35. Wiele zachodnich mediów twierdzi nawet o wyższości Gripena nad Su, ale czy rzeczywiście tak jest?

Zacznijmy od tego, że szwedzki koncern Saab, który jest producentem Gripena, jest niezwykle zainteresowany podbojem światowego rynku myśliwców nowej generacji. Aby jednak zrealizować to zadanie, musi zdobyć przewagę konkurencyjną nad rywalami lub, jeśli nie jest to możliwe, przekonać potencjalnych nabywców o wyższości swoich produktów. I tu w grę wchodzi kompetentny PR, na który Saab zawsze zwracał uwagę.



Siła Gripen


Podczas wizyty w Finlandii głównodowodzący szwedzkich sił powietrznych Mats Helgesson powiedział, że JAS 39 Gripen będzie w stanie bez problemu zniszczyć rosyjskie Sus. Co więcej, Helgesson powiedział, że to Gripen są samolotami przeznaczonymi do niszczenia rosyjskich myśliwców. O takiej „niezwykłej” właściwości, jego zdaniem, decyduje zdolność JAS 39 Gripen do zagłuszania sygnału radiowego i dzięki temu tajnego wejścia na linię ataku.

Brytyjski ekspert wojskowy lotnictwo Justin Bronk z Royal Joint Institute for Defense Research również pochwalił szwedzki samolot, argumentując, że Gripen przewyższa wszystkie inne nowoczesne myśliwce dzięki zaawansowanej wojnie elektronicznej. Koncern Saab, chcąc prześcignąć swoich konkurentów, zdecydował się nie rozwijać technologii ukrywania, ale rozwijać elektroniczny sprzęt bojowy: w końcu zawsze można go ulepszyć bez przebudowy całego samolotu.

Rzeczywiście, wojna elektroniczna jest siłą szwedzkiego samolotu. Ale to nie wystarczy, aby mówić o wyższości JAS 39 Gripen. Na przykład w Syrii nawet amerykańskie samoloty wyposażone w nowoczesne wysokiej klasy radary powietrzne nie mogły poważnie przeciwstawić się rosyjskim Su-30SM i Su-35S. Możliwe, że przeżywalność szwedzkiego samolotu rzeczywiście wzrośnie dzięki zastosowaniu nowoczesnych systemów walki elektronicznej, ale to wcale nie oznacza, że ​​będzie on mógł walczyć na równych warunkach z Su-35.


Myśliwiec lekki nie jest konkurencją dla myśliwca ciężkiego


Warto zwrócić uwagę na fakt, że w szwedzkich siłach powietrznych nie ma podziału na klasy, dlatego JAS 39 Gripen uważany jest za samolot uniwersalny, któremu można przypisać dowolne zadania. Ale w rzeczywistości jest to lekki myśliwiec wielozadaniowy. Jak pokazuje historia bitwy powietrzne ostatnich dziesięcioleci, w prawdziwych operacjach bojowych takie myśliwce zawsze przegrywały z wyspecjalizowanymi samolotami. Su-35 należy do klasy myśliwców ciężkich.

Co więcej, samolot, w przeciwieństwie do szwedzkiego Gripena, został już „dotarty” w warunkach prawdziwych działań wojennych w Syrii i całkiem dobrze się tam sprawdził. Warto wziąć pod uwagę, że Gripen E jest znacznie lżejszy od Su-35S, gorszy od niego pod względem ciągu silnika, ma niższą prędkość lotu i mniejszą manewrowość.

Szwedzki koncern wyposażył samolot w silnik General Electric F414, ale jest on również słabszy niż AL-31 używany w rosyjskich myśliwcach Su-27. Czy nowoczesny sprzęt do walki elektronicznej pokryje wszystkie te niedociągnięcia?

Dlatego jeśli porównamy szwedzkie samoloty z rosyjskimi konkurentami, to wyraźnie nie z Su-35, ale z MiG-ami, które są bliższe w swojej klasie.

Na koniec nie należy zapominać o innym bardzo ważnym czynniku w każdej walce powietrznej - indywidualnych umiejętnościach pilota. Rosyjscy piloci latający na Su-35 mają za sobą imponujące doświadczenie w realnych operacjach bojowych, czego nie można powiedzieć o pilotach wojskowych szwedzkiego lotnictwa. W związku z tym poziom umiejętności, zwłaszcza jeśli mówimy o zdolności do działania w prawdziwej bitwie powietrznej, jest z definicji wyższy, dlatego szczerze mówiąc, Gripen ma niewiele szans.

Trudno nie zgodzić się z Igorem Morozowem, członkiem Rady Federacji Federacji Rosyjskiej, który radził szwedzkim siłom powietrznym nie tworzyć mitycznych „niszczycieli” rosyjskich samolotów, ale rozwiązać kwestie organizacji obrony własnej przestrzeni powietrznej.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

74 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 17
    May 12 2020
    Tylko prawdziwe bitwy powietrzne mogą powiedzieć, kto jest do czego zdolny… Reszta pochodzi z kategorii „Kto ma silniejszego tatę!”
    Co do Grippena, nie należy go lekceważyć.. Szwedzi mają potężny kompleks wojskowo-przemysłowy, więc zrobienie dobrego wojownika nie stanowi dla nich problemu
    1. 0
      May 15 2020
      Kolejne arcydzieło pisarskie z serialu, który jest silniejszy niż wieloryb kontra słoń... Nawet zasymulowanie sytuacji przypadkowego spotkania jeden na jednego (we współczesnych realiach) jest dość trudne. Cóż, kto ma lepsze wsparcie i organizację, w połączeniu ze środkami wykrywania i wsparcia, nawet nie dotyczy tematu techniki lotniczej. Konieczne jest rozważenie wyposażenia statku powietrznego według innych kryteriów, w tym nawet parametrów kosztu utrzymania itp.
  2. +6
    May 12 2020
    Jeśli Szwedzi często powtarzają o wyższości, to sami w to wątpią.
    1. +2
      May 12 2020
      Nie chodzi o Szwedów. I ci, którzy zasiadają za sterami tych myśliwców, ich szkolenie i oczywiście broń. Szwedzi uparcie promują samoloty na całym świecie.
    2. +2
      May 12 2020
      "Szwedzi często powtarzają o wyższości, co oznacza, że ​​sami w to wątpią" - czytają artykuły na tej stronie 90% o wyższości rosyjskiej broni.
    3. 0
      May 15 2020
      Cytat z knn54
      Jeśli Szwedzi często powtarzają o wyższości, to sami w to wątpią.

      Zwykła autopromocja: musisz jakoś sprzedać swoje samoloty.
  3. +6
    May 12 2020
    Jakie są szanse Szwecji na przetrwanie w przypadku wojny światowej?
    1. + 11
      May 12 2020
      Największy .... jak w World Wars 1 i 2.
      1. +5
        May 12 2020
        Kogo do diabła interesuje 10 milionów Szwedów siedzących na nagich skałach w uścisku z Karlssonem?) W połowie chińskich miast jest więcej ludzi
        1. +1
          May 12 2020
          Są po prostu neutralni i nie brali udziału w wojnach od czasów Karola.
          1. +3
            May 12 2020
            Ci dzicy Rosjanie zastraszyli rybożerców))) Wow, agresorzy! No nic, zbudujemy Saaba i jeszcze raz wyrwiemy im go pod Połtawą! śmiech
            1. +4
              May 12 2020
              Po prostu wejdą do przetargów z Mig35.... mają dobrą niszę - mniejszą i tańszą niż F16. Z całym arsenałem rakiet.
              1. +2
                May 12 2020
                Gripen nie jest złym samolotem, zwłaszcza w obecności pocisków Meteor, może nie tak zwrotny jak Mig, ale jak Su, ale wciąż niebezpiecznym przeciwnikiem, jeśli za sterem jest dobry pilot. Nie rozumiem, dlaczego Mig-35 jest zawsze umniejszany w porównaniu z Su-35, w walce wręcz Mig jest bardziej zwrotny, a awionika Miga „dorosła”.
          2. +4
            May 12 2020
            Cytat z Zaurbeka
            Są po prostu neutralni i nie brali udziału w wojnach od czasów Karola.

            Tylko na papierze.
            Podczas wojny radziecko-fińskiej (1939-1940) w Szwecji zorganizowano pomoc dla Finów. Ze Szwecji do Finlandii udał się „Svenska frivilligkåren” („Szwedzki Korpus Ochotniczy”) byłych i obecnych żołnierzy armii szwedzkiej, który składał się z 9640 ochotników. Jednocześnie Szwecja twierdziła, że ​​nie jest stroną konfliktu i nadal zachowuje neutralność. Szwecja udzieliła również Finlandii znacznych pożyczek gotówkowych, wysłała broń, zorganizowała zbiórkę pieniędzy i inne rzeczy.
            1. -1
              May 12 2020
              Pomoc nie jest wojną .... pracowali dla Niemców i w zorganizowany sposób oddawali Niemcom swoich Żydów.
              1. +5
                May 12 2020
                Cytat z Zaurbeka
                Pomoc to nie wojna...

                Specjalnie podkreśliłem frazę kluczową pogrubioną.
                Albo CAPSOM powinien podkreślić frazę „z poprzedniego i istniejący członkowie armii szwedzkiej”? ^_^
                A prawie dziesięć kilorylów to całkiem poważna sprawa. Za prostą „pomocą” już nie ciągnie. Kilka pułków, właściwie dywizja. Bardzo solidna jak na kraj o niskiej populacji.
                1. -3
                  May 12 2020
                  Jednak Szwecja nie jest krajem agresorem na podstawie wyników ..... Federacja Rosyjska nie walczyła z Ukrainą ... też. a Finlandia została zaatakowana przez sam ZSRR. Nadchodzą wolontariusze. Szwedzki dywizjon nie pojawił się w Murmańsku.
          3. +5
            May 12 2020
            Cytat z Zaurbeka
            Są po prostu neutralni i nie brali udziału w wojnach od czasów Karola.


            Ale co z tak zwaną „wojną fińską” z lat 1808-1809?

            W wyniku czego 5 (17) września 1809 r. podpisano w Friedrichsham traktat pokojowy, którego istotnymi artykułami były:

            - zawarcie przez Szwecję pokoju z Rosją i jej sojusznikami (Francja) facet i Danii)
            - przyjęcie blokady kontynentalnej i zamknięcie szwedzkich portów dla Brytyjczyków;
            - cesja całej Finlandii, Wysp Alandzkich i wschodnich części Vestro-Botni i Laponii w wieczne posiadanie Rosji.

            Wtedy to przyszło autentyczna szwedzka neutralność. Bez ingerencji tak ...
          4. -3
            May 12 2020
            Jakie są „neutralne”? Hitlerowi pomogła ruda, łożyska i gotowe mechanizmy technologii! Pamiętajcie o działach przeciwlotniczych Oerlikon, bardzo potężnej i budzącej grozę broni w tamtych czasach! To, że istniała pewna „neutralność” wynika tylko z tego, że nikt tak naprawdę nie interesuje się swoim terytorium samym w sobie, a jeśli prawdziwy agresor czegoś od niego potrzebuje, sam to odda…
            1. -1
              May 12 2020
              Nie są w NATO… i zadeklarowali suwerenność… a ruda to biznes! Rosja na Ukrainę i węgiel i GOS zawsze sprzedawane
            2. +3
              May 13 2020
              Cytat od Yngvara
              Pamiętajcie o działach przeciwlotniczych Oerlikon, bardzo potężnej i budzącej grozę broni w tamtych czasach!

              Już mylisz Szwecję ze Szwajcarią. Oerlikon Contraves AG to szwajcarska firma. https://ru.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_Contraves
          5. +2
            May 12 2020
            Dlaczego nie? W XIX wieku próbowali interweniować w europejskich demontażach po stronie Anglii. I zostali bez Finlandii po skutkach wojny rosyjsko-szwedzkiej z 19 roku.
            Chociaż, jeśli miałeś na myśli Karola numer 13, który wtedy rządził, a nie 12, to przepraszam, myliłem się :)
          6. 0
            May 13 2020
            W XIX wieku nadal próbowali uczestniczyć.
      2. -1
        May 12 2020
        Ani jeden ładunek jądrowy nie spadnie na Szwecję?
        1. +1
          May 12 2020
          Jaki cel? Zdobądź faszystowski granat od sowieckiego żołnierza?
    2. 0
      May 14 2020
      Im później szczekają w naszym kierunku, tym większa szansa. Ale jeśli dojdzie do silnego ciosu, to och, jak wszyscy inni .....
  4. HAM
    +8
    May 12 2020
    "... zależy od zdolności JAS 39 Gripen do zagłuszania sygnału radiowego i dzięki temu tajnego wejścia na linię ataku."

    Byłem bardzo zainteresowany tym konkretnym manewrem --- jak można stłumić sygnał radiowy bez emitowania czegokolwiek, a samemu pozostać niewidzialnym ??
    1. -3
      May 12 2020
      To samo podejście stosuje Federacja Rosyjska ze swoim Su35S
    2. +4
      May 12 2020
      Cytat z HAM
      Byłem bardzo zainteresowany tym konkretnym manewrem --- jak można stłumić sygnał radiowy bez emitowania czegokolwiek, a samemu pozostać niewidzialnym ??

      Jeśli „promieniuje”, to teoretycznie jest bardzo łatwo
      Fale elektromagnetyczne w wolnej przestrzeni to fale poprzeczne, w których wektory natężenia pola elektrycznego i magnetycznego oscylują prostopadle do kierunku propagacji fali.

      do sygnału odbitego od samolotu wystarczy zbadać tę samą moc i amplitudę sygnału EM B, ale w przeciwfazie

      i będziesz miał ZERO na wejściu odbiornika radarowego naszych SU-35
      Groźba. to tylko teoretyczne
      1. HAM
        +1
        May 12 2020
        Ale i tak trzeba coś promieniować... i nie jest faktem, że emitowany sygnał będzie kopią odbitego i dokładnie w przeciwfazie.. czy tak jest?Chociaż odpowiedziałeś ---- tylko teoretycznie.. .
        1. +1
          May 12 2020
          Cytat z HAM
          Ale nadal musisz coś promieniować

          Czy mogę prosić o więcej:
          1. Pochłoń około 70% przychodzącej energii, a następnie odbite przez cel i dotarcie do odbiornika będzie odbierane jako zakłócenia
          2. „omiń”: spraw, aby EMW okrążył cel
          3. rozproszyć przychodzący EMW nie w kierunku odbiornika;
          1+3 to 117,22,35
          Cytat z HAM
          .a nie fakt, że emitowany sygnał będzie kopią odbitego i jest w przeciwfazie.. prawda?

          konieczne jest modulowanie sygnału w odwróconej fazie, z prawie 100% koincydencją częstotliwości, amplitudy i czasu.
          =================
          potrzebujesz super duperowego komputera, który w 3-4 paczkach przychodzących sygnałów obliczy to wszystko, obliczy i wyda polecenia do generowania.
          Cóż, potrzebne są emitery antenowe w całym ciele essno
      2. +5
        May 12 2020
        Cytat z opus
        to tylko teoretyczne
        W praktyce używają zmiana wzoru wiązki: jeśli radar wroga działa, to sygnał nie jest emitowany w ten element przestrzeni / wykres jest korygowany zarówno w kierunku, jak i w zasięgu mocy / i okazuje się, że wróg nie otrzymuje informacji o działającym radarze
    3. 0
      May 12 2020
      Cytat z HAM
      "... zależy od zdolności JAS 39 Gripen do zagłuszania sygnału radiowego i dzięki temu tajnego wejścia na linię ataku."

      Byłem bardzo zainteresowany tym konkretnym manewrem --- jak można stłumić sygnał radiowy bez emitowania czegokolwiek, a samemu pozostać niewidzialnym ??

      tak jak oślepiające reflektory
      1. +1
        May 12 2020
        Cytat: tlauicol
        tak jak oślepiające reflektory

        to nie zadziała w ten sposób.
        Farah i zostanie zniszczony jako pierwszy
        1. 0
          May 12 2020
          Ci, którzy zostali oślepieni? Nie
          1. +1
            May 12 2020
            Cytat: tlauicol
            Ci, którzy zostali oślepieni? Nie

            jak można oślepić ścieżkę odbioru radaru promieniowaniem innego radaru, nie wiem.
            Ale „oślepiający” wszyscy zobaczą
  5. -2
    May 12 2020
    Tak, Saab zapomniał jak się robi samochody osobowe, a oto cały samolot. )))
  6. +2
    May 12 2020
    kolejny sto artykułów na temat: „jaka sieć elektroniczna, wojna elektroniczna, AFAR? - jesteśmy ich zwrotnością, zwrotnością”
    nic nowego
    1. +5
      May 12 2020
      Cóż, nie mamy AFARu, Szwedzi są silni w komunikacji, NATO ma własny arsenał rakietowy. W połączeniu z Avaxem, zupełnie normalnym wojownikiem. Ale nisza. Dlatego nie leci bardzo daleko. A jego cena jest taka jak 1,5 Su35S
      1. +3
        May 12 2020
        Cytat z Zaurbeka
        A jego cena jest taka jak 1,5 Su35S

        asekurować
        Rosyjska Korporacja Państwowa Rostiechnołogii May 24 2018 na otwarciu Międzynarodowego Forum Ekonomicznego w Petersburgu poinformował, że w 2015 roku Rosja i Chiny podpisały umowę na dostawę 24 myśliwce Su-35S o wartości 2,5 miliarda dolarów. Do Do tej pory Rosja dostarczyła do Chin już 14 samolotów Su-35S,
        2500/24=104,17 mln$ SU-35s
        Jednostka SAAB Gripen 39 kosztowała 30–60 mln USD za JAS 39

        Fińskie Siły Powietrzne
        Siły Powietrzne planują wycofać swoją flotę odrzutowców F/A-18C/D Hornet w latach 2025-2029. Koszt HX-FP szacowany jest na 11.4 miliarda euro (13.1 miliarda USD), który obejmuje koszty ogólne serwisu i konserwacji floty 64 samolotów wielozadaniowych.
        Rząd otrzymał propozycje z czterech krajów, w tym ze Stanów Zjednoczonych, Szwecji, Francji i Wielkiej Brytanii.

        13.1 miliarda: 64 łącznie 20,468 miliona dolarów.

        Szwajcarskie Siły Powietrzne
        Obie izby parlamentu szwajcarskiego, Rada Narodowa (Nationalrat) i Rada Stanu (Ständerat) uzyskały zgodę większości swoich członków na zakup Gripen E odpowiednio w sierpniu 2013 roku i wrześniu 2013 roku. W grudniu 2014 roku FMV złożyło u Saaba zamówienie na zakup samolotu Gripen E o wartości 50 milionów dolarów.

        GDZIE OPOWIEŚCI?
        Cytat z Zaurbeka
        A jego cena jest taka jak 1,5 Su35S

        ?
        1. +3
          May 12 2020
          Mowa o Grippen NG, czyli z AFAR
          1. 0
            May 12 2020
            Cytat z Zaurbeka
            Mowa o Grippen NG, czyli z AFAR

            i ja
            Gripen NG, oznaczony jako JAS 39E / F
            wszystkie są z AESA (AFAR) Raven ES-05 od Selex ES
            ani Finowie, ani Szwajcarzy nie kupią JAS 39A, B, C ani D z PS-05/A Ericsson/GEC-Marconi
        2. +2
          May 12 2020
          Podobno wybór został dokonany głównie ze względu na komercyjną atrakcyjność szwedzkiej propozycji – strona szwedzka oferuje dostawę ośmiu samolotów JAS-39C/D Gripen w cenie ok. 1 mld lewów (510 mln euro),
          1. +2
            May 12 2020
            63 miliony .... nie dla E/F
            1. +3
              May 12 2020
              Cytat z Zaurbeka
              63 miliony .... nie dla E/F

              Plus stosunkowo tania godzina; plus 100% zniżki, co jest korzystne dla kupującego
              1. +1
                May 12 2020
                Nie kłócę się. Ale dla NG wyrazili mniej niż 100 milionów dolarów .... a Su35 dla Chińczyków + 2 silniki turboodrzutowe + szkolenie - 100 milionów dolarów
                1. +5
                  May 12 2020
                  Myślę, że oni, SAAB i nie roszczą sobie pretensji do „niekwestionowanego zwycięstwa” – to wszystko werbalnie z polityki. Ale uczciwie: samolot został pierwotnie zbudowany na elementarnej podstawie czwartej generacji, jest uwięziony we wszystkich misjach - zmień zawieszenie i śmiało, jest bardzo bezpretensjonalny. Przyzwoita maszyna, nie do przecenienia. Jakoś rozmawiałem z dowódcą skrzydła, ale kolega z klasy, który miał okazję mnie poznać, powiedział więcej.
          2. +1
            May 12 2020
            Cytat z Zaurbeka
            Podobno wybór został dokonany głównie ze względu na komercyjną atrakcyjność szwedzkiej propozycji – strona szwedzka oferuje dostawę ośmiu samolotów JAS-39C/D Gripen w cenie ok. 1 mld lewów (510 mln euro),

            kto kto?
            Cytat z Zaurbeka
            63 miliony .... nie dla E/F

            Widzisz lepiej

    2. +2
      May 12 2020
      I tak jest! Ups i pokonałem wroga. Prosto deptany, nie dając żadnej szansy.
      Ale generalnie jest tak, każda żaba chwali swoje lotnictwo i chyba tak powinno być. Reklama, jak mówią, jest motorem postępu!!!
  7. eug
    +5
    May 12 2020
    Walka elektroniczna często staje się celem sama w sobie, więc nie jest to panaceum, choć jak dla mnie jest bardziej racjonalne niż skradanie się kosztem aerodynamiki i siły. Dziwne, że milczą o wyższości JAS-39 nad Su-57, najprawdopodobniej nie jest on jeszcze eksportowany.
  8. + 11
    May 12 2020
    Cytat: Ilya Polonsky
    Ponadto samolot został już "dotarty" w warunkach prawdziwych działań wojennych w Sirii, w przeciwieństwie do szwedzkiego Gripena, okazał się tam całkiem niezły. Warto wziąć pod uwagę, że Gripen E jest znacznie lżejszy od Su-35S,

    asekurować
    ...a co dało to starcie?
    godzin lotu dla pilotów?
    czy były (w Syrii) jakieś bitwy powietrzne (Su-35 kontra brodaty)?

    Cytat: Ilya Polonsky
    Dlatego jeśli porównamy szwedzkie samoloty z rosyjskimi konkurentami, to wyraźnie nie z Su-35, ale z MiG-ami, które są bliższe w swojej klasie.

    w prawdziwej bitwie - nikt niczego nie porówna
    Gripen nie będzie zataczał kółek podczas oczekiwania na MIG-29/35
  9. +3
    May 12 2020
    I zmierzyliśmy się już miesiąc temu, kto ma dłużej ...
    Oczywiście Szwedzi chwalą swoje, żeby sprzedać.

    Ale samolot, wszyscy się zgadzają, jest dobry. Lekki, jednosilnikowy, ekonomiczny, tani, wytrzymuje duże obciążenie.

    A dopóki nie będzie spotkań szkoleniowych, to nie jest jasne. W trybie naddźwiękowym nie jest szczególnie do akrobacji, a jednosilnikowe są często bardziej zwrotne ze względu na swoją lekkość.

    Wbudowana wojna elektroniczna jest również dobra.
  10. +2
    May 12 2020
    Autor zapomniał podać przynajmniej pewne porównanie pod względem zasięgu wykrywania w walce pojedynkowej i zasięgu odpalania rakiet.
    1. +1
      May 12 2020
      Cytat: Paweł57
      zasięg wystrzeliwania pocisków.
      odpowiedź

      I tutaj jest ciekawie. Szwed, o ile mi wiadomo, strzelał już do Meteorów. Te URVV są już częścią jego broni. Jak Su może tu odpowiedzieć?
  11. +6
    May 12 2020
    Na przykład w Syrii nawet amerykańskie samoloty wyposażone w nowoczesne wysokiej klasy radary powietrzne nie mogły poważnie przeciwstawić się rosyjskim Su-30SM i Su-35S.
    Kiedy nasz walczył z amerykańskimi samolotami w Syrii? Przegapiłem coś?
  12. +3
    May 12 2020
    Na przykład w Syrii nawet amerykańskie samoloty wyposażone w nowoczesne wysokiej klasy radary powietrzne nie mogły poważnie przeciwstawić się rosyjskim Su-30SM i Su-35S.


    Według plotek zestrzelono około stu F 35
  13. Fin
    +1
    May 12 2020
    A jeśli Piotr 1 jest u steru? Wszystko, wszyscy mają łodzie na wszelki wypadek.
  14. +2
    May 12 2020
    doradził dowództwu szwedzkich sił powietrznych, aby nie tworzyło mitycznych „niszczycieli” rosyjskich samolotów, ale rozwiązało kwestie organizacji obrony własnej przestrzeni powietrznej.


    Bardzo dobra rada...
  15. +1
    May 12 2020
    Nie jest zwyczajem mówić coś znikąd, porównywaliśmy charakterystyki wydajnościowe, prowadziliśmy bitwy szkoleniowe, zabieraliśmy je na testy do Syrii, Libii, Iraku, na razie tylko ambicja, teraz to się nazywa: agresywny PR
  16. 0
    May 12 2020
    JAS-39 to, o ile dobrze pamiętam, pierwszy na świecie samolot 5. generacji. W tym samym czasie nie ustalono zadań związanych z prędkością przelotową naddźwiękową i powszechnym stosowaniem technologii ukrywania, ale zadaniem było stworzenie lekkiego wielofunkcyjnego myśliwca o niskich kosztach eksploatacji.
    Wielu, zaczynając chichotać i być mądrymi, zapomina o niektórych liczbach - populacja Szwecji to TYLKO 10 milionów. człowieku, pomyśl o tym... Jednocześnie Szwedzi JUŻ mają własny myśliwiec 5. generacji, mają własne niezależne od powietrza okręty podwodne, mają nowoczesne korwety i łodzie, nowoczesne bojowe wozy piechoty, a także pojazdy na nich oparte, doskonałe systemy obrony przeciwlotniczej, przy okazji MANPADS RBS70/90 jest jednym z najskuteczniejszych na świecie, RPG Karl Gustov jest jednym z najpopularniejszych na świecie, najnowsza modyfikacja nie ma analogów seryjnych, nowoczesne ppk, pamiętaj o ataku cel z góry i którego rozwój jest, samoloty AWACS, przegubowe pojazdy terenowe, systemy łączności i sterowania, wspaniałe systemy artyleryjskie, przewyższają prawie wszystkie kraje NATO w systemach rozpoznania i walki elektronicznej i mogą konkurować z nami itp., itp. Jednocześnie jest to jeden z najbardziej zorientowanych społecznie i komfortowych krajów do życia dla obywateli.
    I zauważ, że WSZYSTKO z powyższych JUŻ, TERAZ działa, a nie jutro. A teraz zadaj sobie pytanie, ile myśliwców piątej generacji jest u nas na służbie? Ile okrętów podwodnych z VNU? Ile samolotów AWACS? Ile nowoczesnych bojowych wozów piechoty?... I dopiero wtedy róbmy figle i bądźmy mądrzy w refrenie.

    Szwedzi BARDZO poważnie podchodzą do kwestii obronnych, spójrz jaki rodzaj szkolenia przechodzi szwedzki żołnierz, weźmy poziom wyszkolenia zwykłego strzelca piechoty / oddziału piechoty zmotoryzowanej, poziom wyszkolenia rezerwistów, są znacznie lepsi do naszych. Nie lekceważ więc Szwedów, są silniejsi od Finów, a przypomnę, że Finowie byli w stanie wytrzymać konfrontację z ZSRR, który był o rzędy wielkości lepszy od Finlandii. Tak więc w odniesieniu do Szwedów, a nawet samych Finów, nienawiść, taka arogancja i protekcjonalność są bardzo, bardzo niestosowne. IMHO, arogancję i arogancję trzeba oczyścić i pilnie się od nich wiele nauczyć, także w sprawach związanych z obronnością, zarządzaniem i rozwojem kompleksu wojskowo-przemysłowego. Jako żartobliwa dygresja przypomnijcie sobie klimat Szwecji czy Finlandii, potem przypomnijcie sobie wypowiedzi jakichś domowych głupich geniuszy czy dzięciołów, że według warunków klimatycznych Rosja jest już początkowo niekonkurencyjna.

    Szwedzki JAS-39 jest zdecydowanie najlepszym myśliwcem w swojej klasie lekkich, wielofunkcyjnych, elementarnych, lub jak mówią teraz „głupi”, jeśli weźmiemy stosunek masy układów elektronicznych do całkowitej masy pustego samolotu, nasz Su-35S może być na równi tylko wtedy, gdy pamiętamy, że „sowieckie mikroukłady są największe na świecie” i odnoszą się do rosyjskich tylko według daty produkcji. Ostatnia modernizacja myśliwca nie była tylko jakimś lekkim ulepszeniem, modernizacja jest bardzo głęboka, Szwedzi nie mają naszych możliwości, więc modernizacja i przygotowania do niej przebiegały stopniowo, teraz oprócz radaru, radaru, nowego pocisków i systemów, dokonano znaczących zmian w płatowcu, zwróć uwagę na przykład na różnicę w podwoziu. Naszym Su-35S trudno byłoby mieć przewagę lub walczyć na równych warunkach z wczesnymi modyfikacjami JAS-39, myślę, że z najnowszą modyfikacją jego szanse będą mniejsze.

    Sami Szwedzi mają inną ideologię zarówno samolotów, jak i wykorzystania lotnictwa. Liczba personelu ich Sił Powietrznych jest bardzo niewielka, podczas gdy w użyciu jest około trzystu jednostek samolotów, z czego prawie sto to JAS-39, plus pojazdy w rezerwie i piloci rezerwy.
    W prasie pojawiają się teraz informacje o naszych planach stworzenia lekkiego myśliwca, szczerze mówiąc, mamy odpowiednie silniki produkcyjne, jesteśmy całkiem w stanie stworzyć lekki jednosilnikowy myśliwiec wielofunkcyjny stosunkowo niskim kosztem przy użyciu Su-57, Su -35S i MiG-35 oraz ideologia bliska JAS-39E. To prawda, nasi analitycy od razu piszą o niszowym bojowniku eksportowym, mówiąc, że powinien on wypełnić to i tamto w naszych dostawach eksportowych - jak zawsze wszystko jest do zabrania, wszystko jest na sprzedaż. A dlaczego by nie opracować i wprowadzić go do użytku w swoich siłach powietrznych? MiG-35 wyskoczył z niszy niedrogiego, w tym eksploatowanego myśliwca, i na przykład chińsko-pakistański JF-17, bardziej chiński, lata tylko na jednym silniku MiGa. Zobaczcie, jak daleko posunęli się Chińczycy w modernizacji starego MiG-21UB, tworząc na jego podstawie JL-9 (FTC-2000), a potem FTC-2000G, w wyniku czego wyszło coś na kształt włosko-brazylijskiego AMX. Ale Chińczycy są skrępowani, bo nie mają normalnego silnika i dlatego kręcą się wokół dopracowanego, starego i opanowanego, ale jakie mamy problemy? Wystarczy przypomnieć projekt wielofunkcyjnego jednosilnikowego myśliwca Biura Projektowego Sukhoi S-54, -55, -56 (statek), w końcu jest dobry dla wszystkich, ideologia jest doskonała, ale ... gdzie to ten myśliwiec, ale jest potrzebny zwłaszcza teraz, w warunkach, gdy wszystko zostało zjedzone i skradzione, aby mieć w produkcji niedrogi i wielofunkcyjny myśliwiec bardzo zbliżony ideologicznie, najlepiej równy lub jak najbardziej zbliżony możliwościami do szwedzkiego JAS-39 .
    Ciężki Su-35S jest dobry, ale obok Szweda ma bezwarunkową przewagę jedynie pod względem promienia i udźwigu bojowego, a np. nie ma nad Szwedem znaczącej przewagi jakościowej.
    1. +1
      May 12 2020
      Podejrzewam również prędkość, czas lotu z dopalaczem, zwrotność, pułap, prędkość wznoszenia, balistykę działa. Tak, AFAR jest z pewnością lepszy, ale współczesna walka to nie tylko pojedynek na spotkanie i odpalenie rakiet. Istnieje AWACS i naziemna wojna elektroniczna, wykorzystanie terenu i wiele więcej.
      No tak, wtedy F-16 jest też piątym, a Su-57 to generalnie 6++.
    2. +1
      May 13 2020
      Teraz jest jasne, dlaczego masz taki pseudonim, nie możesz czytać bez sarkazmu
  17. +1
    May 12 2020
    Cytat od Yngvara
    Jakie są „neutralne”? Hitlerowi pomogła ruda, łożyska i gotowe mechanizmy technologii! Pamiętajcie o działach przeciwlotniczych Oerlikon, bardzo potężnej i budzącej grozę broni w tamtych czasach! To, że istniała pewna „neutralność” wynika tylko z tego, że nikt tak naprawdę nie interesuje się swoim terytorium samym w sobie, a jeśli prawdziwy agresor czegoś od niego potrzebuje, sam to odda…

    "Oerlikon" - szwajcarskie pistolety. Ty, podobnie jak Bush Jr., pomyliłeś Szwecję ze Szwajcarią. Dla Szwedów broń produkuje Bofors. hi
  18. -2
    May 13 2020
    Cytat od Rafała
    Podejrzewam również prędkość, czas lotu z dopalaczem, zwrotność, pułap, prędkość wznoszenia, balistykę działa. Tak, AFAR jest z pewnością lepszy, ale współczesna walka to nie tylko pojedynek na spotkanie i odpalenie rakiet. Istnieje AWACS i naziemna wojna elektroniczna, wykorzystanie terenu i wiele więcej.
    No tak, wtedy F-16 jest też piątym, a Su-57 to generalnie 6++.
    Prędkość na dopalaczu JAS-39 jest więcej niż wystarczająca dla jego niszy, zasięgu bojowego i możliwego teatru działań, a przelotowa prędkość naddźwiękowa BEZ dopalacza nie była zadaniem. Wszystko kosztuje, za wszelkie kaprysy trzeba płacić, a skuteczność każdej broni mierzona jest nie tylko współczynnikami skuteczności, ale także pieniędzmi. Cóż, oto prosty przykład, dostarczyliśmy Armenii Su-30SM, ciężkie myśliwce wielozadaniowe, ale spójrzcie na mapę i oceńcie wielkość Armenii… Naprawdę nie ma gdzie zawrócić nasze MiG-29, a potem Azerbejdżan , potem Georgia przysyła nam notatki, bo nasze MiGi wpadają w ich przestrzeń powietrzną, MiGi są tam ciasne, ale co Su-30SM ma tam robić?...
    Ma więcej niż zwrotność, jest wykonany zgodnie ze schematem kaczki, ma EDSU, co wyraźnie nie jest hołdem dla mody.
    AFAR jest lepszy, żeby się zbliżyć trzeba wykryć wroga i najlepiej przed nim, żeby się zbliżyć, żeby się zbliżyć, to lot w otchłań "idź tam nie wiem gdzie, przynieś coś nie wiem co.
    AWACS - zobacz skład Szwedzkich Sił Powietrznych. Ile mamy samolotów AWACS na 100 myśliwców, Szwedzi mają 2 w eksploatacji i 2 kolejne w rezerwie, plus samoloty walki elektronicznej oprócz naziemnych środków technicznych.
    F-16 to piąta generacja, bo też jest jednosilnikowy?… Albo po prostu dlatego, że chcesz krytykować i kłócić się, no bo chcesz… Małpa też jest bardzo podobna do człowieka, ale poziomy inteligencji są różne, ta sama różnica między myśliwcami amerykańskimi i szwedzkimi.
    Su-57 to prawie piąta generacja. Wiele nie udało nam się jeszcze wdrożyć, jeśli rozwijamy go wbrew F-22 lub traktujemy go jako punkt orientacyjny lub kamień milowy. Niestety jesteśmy technicznie i technologicznie w tyle za Stanami, nasze możliwości finansowe są bardzo nierówne, delikatnie mówiąc, nawet jeśli opracujemy samolot jeden na jednego według naszych możliwości, będzie to nie do zniesienia dla budżetu nawet u nas w kraju. ceny - nogi trzeba rozciągnąć na kocu. Dlatego pisał, że trzeba studiować, w tym Szwedów - spokojnie, bez hałasu i kurzu, stworzyli myśliwiec V generacji na swoje potrzeby i warunki, wystarczający do obrony swojego kraju. Nie mamy też opcji, jak podążać tą samą ścieżką z Su-5, będziemy musieli zrezygnować z czegoś z zestawu F-57, zagrać na czymś i uzyskać przewagę, w końcu musimy zrozumieć, że jesteśmy późno tak jest zaleta, bo wiele technologii zastosowanych w amerykańskim myśliwcu stało się tańszych i bardziej dostępnych, pojawiły się nowe materiały i właśnie nowe podejścia, samolot jest częścią dużego kompleksu, a nie samotnym rycerzem na niebie.
    Jak dla mnie, nie najmocniejszy w lotnictwie, Su-57 musi być budowany na razie w małych ilościach, 1 miesięcznie, a nawet mniej - 10 rocznie, stopniowo sprowadzając wszystkie swoje systemy i czekając na nowe silniki i pociski, opanowanie i zwalczanie ran dziecięcych, które z pewnością wyjdą podczas pracy w częściach. W tym samym okresie jest więcej do zbudowania myśliwców 4++, jest to Su-35 i pewna ilość MiG-35 i OBOWIĄZKOWEGO lekkiego wielozadaniowego jednosilnikowego myśliwca bardzo zbliżonego do JAS-39E w ideologii i rozwiązania. Mówiąc o tych ostatnich, są to niski koszt nowego samolotu i jego eksploatacji, wysokie zasoby i żywotność, możliwość obsługi z dowolnych lotnisk, odcinków autostrad, niewielka liczba wymaganego personelu naziemnego i łatwość konserwacji, awionika na poziom myśliwca 5 generacji oraz możliwość użycia rakiet i innej amunicji. Czyli MiG-21 XXI wieku.
    1. +1
      May 13 2020
      Cytat z sarkazmu
      F-16 to piąta generacja, bo też jest jednosilnikowy?… Albo po prostu dlatego, że chcesz krytykować i kłócić się, no bo chcesz… Małpa też jest bardzo podobna do człowieka, ale poziomy inteligencji są różne, ta sama różnica między myśliwcami amerykańskimi i szwedzkimi.
      Su-57 to prawie piąta generacja.

      Następnie zdecyduj o swoich kryteriach dla „piątego” pokolenia. Różnią się one poważnie od ogólnie przyjętych.
      Cytat z sarkazmu
      W tym samym okresie jest więcej do zbudowania myśliwców 4++, jest to Su-35 i pewna ilość MiG-35 i OBOWIĄZKOWEGO lekkiego wielozadaniowego jednosilnikowego myśliwca bardzo zbliżonego do JAS-39E w ideologii i rozwiązania. Mówiąc o tych ostatnich, są to niski koszt nowego samolotu i jego eksploatacji, wysokie zasoby i żywotność, możliwość obsługi z dowolnych lotnisk, odcinków autostrad, niewielka liczba wymaganego personelu naziemnego i łatwość konserwacji, awionika na poziom myśliwca 5 generacji oraz możliwość użycia rakiet i innej amunicji. Czyli MiG-21 XXI wieku.

      O tym, że jest potrzebny, nikt się nie kłóci. Ale będzie zmuszony dzielić tę samą polanę z MiG-35, to nie jest dobre. Nawiasem mówiąc, Amerykanie już próbowali, zgodnie z twoimi najnowszymi wymaganiami, zrobić tak uniwersalny, niedrogi samolot jednosilnikowy - zgadnij nazwę? I okazało się dla nich dokładnie odwrotnie - zarówno drogie, jak i powolne, z zasobem problemu, a nawet o operacji z dowolnych lotnisk, to ogólnie piosenka. Udało się z awioniką i AFARem, tak.
      Nie zrozum mnie źle, też lubię Gripena. Ale jeśli wsadzisz silnik i radio z Mercedesa S600 do Priory, to nie trafi do klasy S. A jeśli to ostatnie jest w mocy warsztatowych rzemieślników, to ci rzemieślnicy nadal nie mogą być porównywani z Ferrari czy Bugatti. I nie ma w tym nic wstydliwego, ale krzyczenie na każdym rogu o odpowiedniku Lambo jest głupie i naiwne.
    2. 0
      May 14 2020
      Przepraszam, ale napisałeś bzdury. Jeśli chodzi o EDSU, każdy ją ma, a to, co Su-35 i Su-57 robią na niebie, wyraźnie pokazuje, czyje EDSU są najlepsze na świecie. Maks. prędkość „grypy” przekracza nawet ten wskaźnik uniwersalnych maszyn, takich jak F/A-18 czy Rafale, jednak te samoloty po prostu nie są nastawione na przechwytywanie, nie ma to większego znaczenia dla Francji, a Amerykanie mieli F- 14s. Jeśli chodzi o dynamiczne osiągi, nie ma cudów, wystarczy spojrzeć na stosunek ciągu do masy „grypy” i większych maszyn. Równanie istnienia samolotu nie pozostawia małym samolotom szansy na wysoki ciężar właściwy elektrowni i paliwa. Przyspieszenie i prędkość wznoszenia dla większych samolotów będą lepsze. Co więcej, przyspieszenie najprawdopodobniej jest nawet ważniejsze niż maksymalna prędkość. Od 0.9 mln do 2 mln, jeśli w ogóle jest to osiągalne, przyspieszenie wymaga czasu.

      I nie potrzebujemy żadnych lekkich myśliwców. Co najwyżej MiG-35 może być używany do celów obrony przeciwlotniczej w europejskiej części kraju oraz jako lekki bombowiec. We wszystkich innych przypadkach Su-35 jest bardziej opłacalny zarówno pod względem parametrów lotu, jak i kosztów. Mniej samolotów, mniej pilotów, mniej lotnisk.
      1. 0
        May 14 2020
        Cytat z EvilLion
        Przyspieszenie i prędkość wznoszenia dla większych samolotów będą lepsze. Co więcej, przyspieszenie najprawdopodobniej jest nawet ważniejsze niż maksymalna prędkość. Od 0.9 mln do 2 mln, jeśli w ogóle jest to osiągalne, przyspieszenie wymaga czasu.

        Możliwe jest porównanie Su-35 i 9-12 według tych cech:

        -------------------------------------------------- ---Su-35---------MiG-29
        Czas przyspieszenia przy 1000 m
        od 600 km/h do 1100 km/h---------------------13,8-----------13,5
        od 1100 km/h do 1300 km/h---------------------8,0------------8,7

        Maksymalna prędkość wznoszenia
        (H=1000 m), m/s----------------------------------280------------310
  19. +2
    May 13 2020
    EW? „Growler” głośno rży dopalacz. Jakby inne samoloty EW nie miały. Ale jeśli chodzi o charakterystykę dynamiczną, „grypa” nie ma nic do złapania nawet w przypadku mniejszych maszyn. Jako myśliwiec był generalnie ostatni w szwajcarskich zawodach, co nie dziwi.
  20. 0
    May 13 2020
    Cóż, nasze samoloty mają również systemy walki elektronicznej i są potężniejsze niż grypa. Wraz z samolotami AWACS i innymi bajerami oczywiście może zatankować każdy samolot teoretycznie. Ale na własną rękę raczej nie odniesie sukcesu.
  21. -1
    May 13 2020
    Cytat: niemiecki 4223
    Teraz jest jasne, dlaczego masz taki pseudonim, nie możesz czytać bez sarkazmu

    Każdy ma swoje zdanie, trzeba być głupcem, żeby twierdzić i przedstawiać się jako ostateczna prawda, w serwisie natrafiłem tylko na amunicję lotniczą, z lotnictwem nie mam nic wspólnego. Ale są rzeczy oczywiste i to bardzo irytujące, kiedy albo nie mamy żadnej broni, albo jej najnowszej generacji, z dumą krytykując wszystko i wszystkich z nosem do góry, albo porównujemy się, kraj liczący 140 milionów ludzi. populacja i ogromne terytorium, z krajem 14 razy mniejszym, czyli ponad rząd wielkości, jak byk z dziećmi w piaskownicy postanowił zmierzyć swoją siłę. Gdy pytanie dotyczy Szwecji, powtórzę kraje o populacji 10 milionów. i popisujemy się na jego tle, co to za sarkazm, psychiatria już tu jest, chociaż jeśli tak dalej pójdzie, to będziemy porównywać nas z Afrykanami nie tylko pod względem dochodu per capita, ale także pod względem wojskowości. -złożone produkty przemysłowe.
  22. 0
    May 13 2020
    Cytat z Zaurbeka
    Największy .... jak w World Wars 1 i 2.

    Jeśli ona, jak świstak, chowa się w dziurze i nikomu nie przypomina o swoim istnieniu. Zarówno w I jak iw II Wojnie Światowej.
  23. 0
    May 14 2020
    Podobnie jak F-35, Zachód promuje swoje latające samochody. Po drodze nie warto.
  24. 0
    May 14 2020
    EW nas przestraszyć? Zabawne. Raczej Su35 zakleszczy Szweda i rozerwie go na strzępy ze względu na układy optyczne i supermanewrowość.
  25. 0
    May 15 2020
    Zapomnieli napisać główną rzecz w artykule - kto ma bardziej nowoczesny radar i zasięg wykrywania. AFAR jest trudniejszy do zacięcia z zakłóceniami niż PFAR. Nadal nie mamy seryjnych AFARów.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”