Korwety projektu 20380 dla Floty Czarnomorskiej: pierwsza od kilku miesięcy

177

Wniosek „gorliwy” z hangaru. Severnaya Verf, 25 grudnia 2019 r.

W latach 2008-2018 rosyjska marynarka wojenna otrzymała sześć korwet Projektu 20380 Guarding. Statki te były rozdzielone między Bałtyk i Pacyfik floty. Budowa Strażników trwa, a w tym roku może pojawić się jedna lub dwie nowe korwety. W szczególności Flota Czarnomorska może otrzymać swój pierwszy statek, pr.20380 - Zealous został już zwodowany i po zakończeniu trafi do testów.

Czas budowy


Zealous to szósty seryjny okręt z roku 20380 i pierwszy budowany w interesie KChF. Układanie korwety odbyło się 20 lutego 2015 roku w przedsiębiorstwie Severnaya Verf w Petersburgu. Budowa trwała około pięciu lat. Statek został wyjęty z szopy 25 grudnia 2019 r. i zwodowany 12 marca br., po czym został wysłany na mur w celu ukończenia. Do tej pory powstała również załoga. Przyjechał już do Petersburga na szkolenie.



18 maja Izwiestia opublikowała aktualne plany dotyczące Gorliwego. W nawiązaniu do źródeł w dowództwie KChF i Marynarki Wojennej poinformowano, że korweta może zostać ukończona, przetestowana i przekazana klientowi jeszcze w tym roku. Nie jest jednak wykluczone, że prace zostaną opóźnione, a statek zostanie przekazany dopiero w 2021 roku.

Zealous stanie się pierwszym tego typu okrętem we Flocie Czarnomorskiej, a wkrótce pojawią się nowe. W planach jest zbudowanie jeszcze dwóch podobnych korwet. Jeden z nich, Strict, został uruchomiony w czerwcu ubiegłego roku i jest kończony przy ścianie. Oczekuje się, że zostanie przetestowany.

Funkcje techniczne


W swej istocie korweta pr.20380 jest wielozadaniowym okrętem patrolowym bliskiego i dalekiego morza. Jest w stanie zadawać ataki na cele naziemne i przybrzeżne, prowadząc obronę przeciwlotniczą i przeciw okrętom podwodnym - zarówno samodzielnie, jak i w ramach grupy okrętów. Szereg cech konstrukcyjnych i skład sprzętu zapewnia wysoką charakterystykę wydajności, która spełnia współczesne wymagania.


Zejście do wody. 12 marca 2020 r.

Okręt o całkowitej wyporności 2250 ton i maksymalnej długości 104,5 m został zbudowany na bazie oryginalnego kadłuba o ulepszonych parametrach. Jego podwodna część charakteryzuje się zmniejszonymi oporami, co pozwala na optymalizację napędu przy jednoczesnym wzroście osiągów jezdnych. Część powierzchniowa konstrukcji wykonana jest z wykorzystaniem technologii stealth i zmniejsza widoczność o około jedną trzecią w porównaniu ze statkami o podobnych rozmiarach.

Ogólne kontury i cechy konstrukcyjne przyczyniają się do zmniejszenia widoczności. Tak więc nadbudówka i niektóre jednostki na pokładzie są przykryte nadburciem. W projektowaniu powierzchni statku szeroko stosowane są materiały niemetaliczne o niskim poziomie odbicia sygnału radiowego. Wykorzystywany jest również nowoczesny elektroniczny sprzęt bojowy.

Korweta posiada dwuwałową elektrownię opartą na jednostkach DDA12000 diesel-diesel o łącznej mocy 24 27 KM. Zawiera rozwiązania redukcji hałasu zapożyczone z okrętów podwodnych. Statek jest zdolny do prędkości 14 węzłów; ekonomiczny - 4 węzłów. Zasięg przelotowy - 000 mil morskich. Statek korzysta również z czterech generatorów diesla o mocy 630 kW każdy.

Itp. 20380 przewiduje wykorzystanie rozwiniętego kompleksu radioelektronicznego. Obejmuje system informacji i kontroli bojowej Sigma-20380, kompleks kontroli uzbrojenia Puma-02, radary Pal-N, Furke-2 i Monument-A do różnych celów, Zarya-2, „Minotaur-M” i „ Anapa-M”, a także inne systemy i narzędzia.


"Guarding" - korweta czołowa pr. 20380

System rakietowy Uran z ładunkiem amunicji wynoszącym 8 pocisków jest używany jako główna broń uderzeniowa. Istnieje system obrony powietrznej „Redut” z 12 pociskami. Również w obronie powietrznej używane są przewożone na pokładzie MANPADY Igla. Artyleria obejmuje stanowisko A-190 z działem kalibru 100 mm i dwa sześciolufowe pistolety maszynowe AK-630M. Przewidziano instalację karabinów maszynowych dużego kalibru i granatników antysabotażowych. Po bokach kadłuba zamontowane są dwa czterorurowe aparaty „Pakiet-NK” na torpedy i przeciwtorpedy. Na rufie znajduje się lądowisko dla helikopterów, przed nim w nadbudówce wykonany hangar.

Załoga statku liczy 100 osób, w tym 14 oficerów. Autonomia inwentaryzacyjna - 15 dni.

Nowe funkcje


Corvette pr. 20380, w tym. najnowsze Zealous, to wielofunkcyjne jednostki bojowe zdolne do rozwiązywania szerokiego wachlarza misji bojowych w strefie bliskiego i dalekiego morza. Jednocześnie, ze względu na ograniczony rozmiar i przemieszczenie, Guardiany są stosunkowo proste i tanie.

Pod względem kombinacji parametrów technicznych i ekonomicznych okręty Projektu 20380 cieszą się dużym zainteresowaniem rosyjskiej marynarki wojennej, co już doprowadziło do pojawienia się kilku zamówień i wdrożenia masowej konstrukcji. Zbudowano sześć statków, cztery kolejne są na dybach lub przy murach. Trwa również budowa zmodernizowanych korwet nowych projektów 20385 i 20386.

Z sześciu zbudowanych korwet w roku 20380 cztery poszły do ​​służby w ramach Floty Bałtyckiej Czerwonego Sztandaru. Pozostała dwójka popłynęła nad Ocean Spokojny. Teraz mówimy o przeniesieniu nowych statków do KChF. W 2020-21 Marynarze czarnomorscy otrzymają dwie takie jednostki bojowe, a trzecia spodziewana jest w odległej przyszłości.


Korwety Floty Pacyfiku. Wkrótce to samo „zgrupowanie” otrzyma Czernomorski

Obecnie w skład sił nawodnych KChF wchodzi jeden krążownik rakietowy i sześć fregat patrolowych, a także okręty do ochrony akwenu, małe okręty rakietowe i przeciw okrętom podwodnym. Statki-korwety patrolowe nie są jeszcze dostępne. Tak więc przeniesienie korwet pr.20380 powinno znacząco zmienić wygląd i możliwości Floty Czarnomorskiej. Zealous i kolejne dwa statki zajmą ważną niszę i przejmą część zadań obecnie przydzielonych innym statkom.

Pożądana przyszłość


Na podstawie wyników obecnej konstrukcji KChF otrzyma zgrupowanie sześciu okrętów patrolowych dwóch klas. Trzy fregaty projektu 11356 są już w służbie i są w stanie operować w strefach dalekiego morza i oceanu. Uzupełnią je budowane korwety, Projekt 20380. Jednocześnie pojawienie się nowych okrętów o mniejszej wyporności, posiadających bliskie możliwości, pozwoli w pewnym stopniu zrekompensować zakłócenia w budowie większych fregat.

Grupy okrętowe, w tym nowe korwety, będą mogły operować na Morzu Czarnym i Śródziemnym. Zadaniem okrętów Projektu 20380 będzie poszukiwanie i wykrywanie wszystkich głównych celów z możliwością ich zniszczenia odpowiednią bronią. Jednocześnie, w zależności od misji bojowej, korweta może pełnić rolę główną lub pomocniczą.

Rosyjska marynarka wojenna ma duże doświadczenie w operowaniu korwetami pr.20380, aw ciągu ostatnich lat przemysłowi udało się naprawić wszystkie niedociągnięcia projektu. Flota Czarnomorska otrzyma pełnoprawne okręty wojenne o szerokich możliwościach, które mogą stać się dobrym uzupełnieniem istniejących sił nawodnych. Wspólna eksploatacja statków różnych klas z różnym wyposażeniem i uzbrojeniem da pożądane rezultaty.

Wprowadzenie jakichkolwiek nowych okrętów do KChF zwiększa ogólny potencjał sił zbrojnych w strategicznym kierunku południowo-zachodnim. W ciągu najbliższych kilku lat takim wkładem w obronę staną się trzy nowe korwety. Już w tym roku testowany będzie pierwszy z nich. A przy braku znaczących trudności, pod koniec roku zostanie przekazany flocie, a na początku 2021 wejdzie w stan bojowy.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

177 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -9
    May 19 2020
    Korwety Floty Pacyfiku. Wkrótce to samo „zgrupowanie” otrzyma Czernomorski
    "Nie, że rzeźbisz Kolę." (film) Czas rozpocząć eskadrę śródziemnomorską. F. Uszakowa. czuć Puchar Świata - ślepy zaułek, dodatek. Dlaczego zabrali Krym? Wyciągniemy od niego przeciwnika.
    1. -23
      May 19 2020
      Eskadra Śródziemnomorska im. św. Mikołaja z Cuszimy brzmi lepiej puść oczko
      1. +3
        May 20 2020
        Otrzymasz św. Mikołaja z Khal-Chin-Golsky!
    2. +2
      May 19 2020
      Cytat z Mauritiusa
      Czas wystartować eskadra śródziemnomorska

      Atlantic w takim razie, dlaczego zatrzymać się w połowie drogi?
      1. 0
        May 19 2020
        Obecnie siły nawodne KChF obejmują jeden krążownik rakietowy i sześć fregat patrolowych.

        Cóż, nie ma 6 fregat. Łącznie 3 z nich:
        Trzy fregaty projektu 11356 są już w służbie i są w stanie operować w strefach dalekiego morza i oceanu.

        Wcześnie na Atlantyk. zażądać
        1. +3
          May 19 2020
          Cóż, nie ma 6 fregat. Łącznie 3 z nich

          + 2 strażników
          + 1 nowe muzeum
          1. -3
            May 19 2020
            Starcy będą ciągnąć korwety.
            Spośród ich rówieśników fregaty to 1155. A potem po aktualizacji.
            Fregaty i 11356 ledwo ciągną: 20386 przewyższy je pod każdym względem.
            Otóż ​​mój post, na który odpowiedziałeś, składa się z cytatów z artykułu. hi
            1. +1
              May 19 2020
              20386 przewyższy ich pod każdym względem

              Zakładając, że w ogóle zostanie naprawiony...
              1. +2
                May 19 2020
                Wątpliwy. I najwyraźniej na górze zdali sobie sprawę i poruszyli, sądząc po plotce o wznowieniu serii pr.20380
            2. +3
              May 19 2020
              Cytat: Alex777
              Fregaty i 11356 ledwo ciągną: 20386 przewyższy je pod każdym względem.

              ==========
              Czy możesz bardziej szczegółowo określić, jakiego rodzaju artykuły? Pod względem zasięgu, autonomii, siły ognia? zażądać
              1. -3
                May 19 2020
                Wszystko poprawnie wymieniłeś. tyran
                Oczywiście wiem, że w VO jest wielu przeciwników tego projektu.
                Wychodzę z tego, że ponowne położenie w obecności prezydenta wskazuje na 2 UKKS.
                1. +4
                  May 19 2020
                  Wychodzę z tego, że ponowne położenie w obecności prezydenta wskazuje na 2 UKKS

                  Bardzo dziwne założenie, ale gdybyś zaprosił Miedwiediewa do firmy, czy to by wskazywało na 3 UKKS? A poza całym składem rządu + z patriarchą, może pasowałyby wszystkie 4?
                  1. 0
                    May 19 2020
                    Bardzo dziwne założenie.

                    Zupełnie nie. Poniżej zdjęcie makiety, która została pokazana w zeszłym roku. Link do artykułu też. Być może będziesz zainteresowany.
                    Jesteś poważnym dżentelmenem. Nie na próżno pamiętaj o Patriarsze. hi
                    1. +2
                      May 20 2020
                      Link do artykułu też.

                      Rzeczywiście, pojawiły się informacje o jego przekształceniu w „małą fregatę”. Zobaczmy, co z tego wyniknie. Budują go zbyt długo i jest zbyt kosztowny, zastosowano w nim wiele kontrowersyjnych decyzji. Jak ten podpokładowy hangar dla helikopterów i niezrozumiałe umiejscowienie radaru.

                      A co do argumentu, że północne morza potrzebują kobala o większej wyporności – to już koniec, ale Albatrosy jakoś służą we flocie północnej, prawda? Prawdopodobnie 20380 mogło służyć. I o ile rozumiem, warunki pogodowe na morzach Barints i Ochockim nie różnią się zbytnio. Choć tak, logiczny jest też argument, że oprócz Morza Barentsa jest też NSR, a statek potrzebuje większej autonomii, by operować na odległość od baz.
                      1. 0
                        May 20 2020
                        Gospodarka ma poważny niedobór sił. W 20380 gabaryty części kadłuba zanurzonej w wodzie są mniejsze, a siła ekonomii ruchu jest większa.

                        W przypadku 20386 statek jest większy, moc w ekonomii jest mniejsza. Jak udało się to zrekompensować „rewolucyjnymi” gadżetami, jest kwestią otwartą.

                        Jest taka opcja, że ​​cudowny statek ZAWSZE będzie musiał podejść pod turbiny. A wtedy nie będzie tam mowy o dalekim zasięgu.
                      2. +1
                        May 21 2020
                        Budują go zbyt długo i jest zbyt kosztowny, zastosowano w nim wiele kontrowersyjnych decyzji.

                        Jej rozwiązania są najbardziej zaawansowane. I jasne jest, że zajmie to trochę czasu.
                        Tak jest z każdym. Nawet dla hegemonów. Czy wiesz?
                        Ale bez przezwyciężenia tych trudności nie osiągniemy jakościowo nowego poziomu w przemyśle stoczniowym. I musisz się wydostać.
                        Jak ten podpokładowy hangar dla helikopterów i niezrozumiałe umiejscowienie radaru.

                        Yankees zbudowali niepozorny 14-tonowy statek, ale zabrało to również odpowiednio pieniądze. Na trzeciej Zamvolta musieli zainstalować uproszczoną stalową nadbudowę zamiast kompozytowej / drewnianej.
                        Budowanie „niewidzialności” 3500 ton IMHO to bardzo słuszna decyzja.
                        Jeśli chodzi o najczystszą fantazję, wyobraźmy sobie: Burevestnik poleciał, gdzie powinien być umieszczony?
                        Umieściłbym go w tym hangarze pod pokładem, z dala od wścibskich oczu. Na „niewidzialnym”, cichym statku. puść oczko
                        Oczywiście jest to możliwe tylko we Flocie Północnej lub Flocie Pacyfiku. We Flocie Czarnomorskiej - nie ma mowy.
                        Merkury jest tu za kasą... hi
                        Napisałem to wszystko do tego, że nie znamy zadań, do których statek został zaprojektowany, a następnie przeprojektowany.
                        Otwarte źródła nie dostarczają wiarygodnych informacji.
                        Na przykład Wikipedia nadal podaje, że główną wadą pocisków przeciwokrętowych Uranus jest ich niezdolność do rażenia celów naziemnych.
                        Ale od dawna tak nie było. tyran
                      3. 0
                        May 21 2020
                        Jeśli chodzi o najczystszą fantazję, wyobraźmy sobie: Burevestnik poleciał, gdzie powinien być umieszczony?

                        No cóż… na przykład w obszarach pozycyjnych Strategicznych Sił Rakietowych?
                      4. 0
                        May 21 2020
                        No cóż… na przykład w obszarach pozycyjnych Strategicznych Sił Rakietowych?

                        Tereny te są już pod ostrzałem „parterów” SNF.
                        Triady jądrowe są tworzone dla większej stabilności.
                        Numery SSBN trafiają do bazy danych, aby zapewnić gwarantowaną odpowiedź.
                        Łatwiej (taniej) jest chronić statek na morzu przed terrorystami.
                        Prędkość lotu B-ka jest niska.
                        Wymiary pozwalają na ukryte umieszczenie.
                        Tylko 4 to normalne na jednej korwecie. puść oczko
                        Lepiej mieć go bliżej celu. Oczywiście wszystkie IMHO.
                        A znalezienie takiej łodzi na morzu dla wroga to osobny problem.
                        Dla mnie para 22350M + 20386 jest lepsza niż para 22350 + 20380. Zakres zadań do rozwiązania jest szerszy i rozwiązują je lepiej. hi
                2. 0
                  May 20 2020
                  Cytat: Alex777
                  Oczywiście wiem, że w VO jest wielu przeciwników tego projektu.

                  ========
                  Nie powiem, że jestem przeciwnikiem tego projektu (20380), ale też nie czuję do niego specjalnego entuzjazmu! Korweta okazała się "tak sobie" .... W przybliżeniu taka sama jak wielu jej "kolegów z klasy" (pod pewnymi względami trochę lepsza, pod pewnymi gorsza .... Ale ogólnie - całkiem " poziom” (współczesnych korwet ), ale nie więcej!
                  Tutaj 20385 to inna sprawa! Są to zdecydowanie fregaty zbliżające się, z możliwym wyjątkiem jedynie zasięgu, autonomii i zdolności żeglugowej. To prawda, że ​​uważano je za zbyt drogie, więc nadal nitują 20380 ...... Szkoda!
                  -----------
                  Cytat: Alex777
                  Wychodzę z tego, że ponowne położenie w obecności prezydenta wskazuje na 2 UKKS.

                  =========
                  Tak, to „nic nie wskazuje”, Aleksandrze! Nawet 1x8 UKSK 3S14 prawie nie został tam wepchnięty (w 20385)! A ty mówisz DWA! Po prostu tam nie zmieszczą się! Nie wspominając o masie!
                  1. 0
                    May 20 2020
                    Tak, to „nic nie wskazuje”, Aleksandrze! Nawet 1x8 UKSK 3S14 prawie nie został tam wepchnięty (w 20385)! A ty mówisz DWA! Po prostu tam nie zmieszczą się! Nie wspominając o masie!

                    Włodzimierzu!
                    Spójrz na zdjęcie poniżej. Całkowicie dopasowany.
                    Ostatnio szczegółowe informacje stały się zauważalnie mniejsze.
                    Dlatego, jak bardzo VI urosło, nie jest jasne. hi
                    1. 0
                      May 21 2020
                      Cytat: Alex777
                      Włodzimierzu! Spójrz na zdjęcie poniżej. Całkowicie dopasowany.

                      =========
                      Aleksandrze! Co jest pokazane na POSTAĆ do którego się odnosisz:

                      Pierwszy: To nie jest projekt 20380, ale jego dalszy rozwój - 20386 (o czym na pewno wiesz!).
                      Sekund: To tylko RYSUNEK (nie więcej!), ale jak wszyscy widzimy, Nie każdy rysunki, a nawet modele odpowiadają temu, co jest ostatecznie schodzi z pochylni!
                      trzeci: to, co bierzesz za UKKS 3S14, to w rzeczywistości system obrony przeciwlotniczej UVP "Polyment-Redut"! UKSK, jeśli kiedykolwiek zostanie tam "mantuowany" (do tej pory na "Odważnym" w budowie - przewidziany jest tylko Uran SCRC, umieszczony wewnątrz nadbudówki), będzie musiał być umieszczony z boku, w kadłubie za nadbudówką (w pobliżu lądowiska), a takie umieszczenie rodzi szereg pytań.... Poza tym raczej nie będzie to w ogóle UKKS 3S14, a raczej "kontenerowa wersja" typu "Club-K", jaka do tej pory istnieją tylko w formie układy! Przynajmniej nie było danych o ich testach strzeleckich - NIE MA GDZIE!

                      Po czwarte: Sam projekt 20386 okazał się DROGI (prawie dwa razy droższy niż 20380/20385 i znacznie droższy niż fregaty 11356) i znacznie trudniejszy w produkcji! W rzeczywistości pod względem kosztów i czasu budowy zbliża się do „Garnek” 22350, które jednocześnie są znacznie gorsze we WSZYSTKICH parametrach! Dlatego budowany jest tylko jeden „Odważny”, a planów na kolejne serie nie zostały ogłoszone. Można przypuszczać, że stanie się to jasne dopiero PO kompleksowych testach „Odważnego”. I z dużym prawdopodobieństwem można założyć, że albo pozostanie w jednym egzemplarzu, albo trafi do serii mocno UPROSZCZONA wersja, nawet pomimo tego, że projekt ten jest mocno lobbowany przez niektórych urzędników Marynarki Wojennej (m.in. szefem budowy okrętów, wydziału uzbrojenia i operacji marynarki wojennej Władimir Tryapicznikow, do którego powołujesz się na wywiad).
                      1. 0
                        May 21 2020
                        Aleksandrze! Co pokazano na RYSUNKU, do którego się odnosisz:

                        Włodzimierzu!
                        Obraz, który zacytowałeś, i ten, na który sugerowałem (ale na który nie patrzyłeś) są banalnie różne. W ogóle. puść oczko
                        Po pierwsze: to nie jest projekt 20380, ale jego dalszy rozwój - 20386 (o czym na pewno wiesz!).

                        Wszystko, co napisałem, dotyczyło wyłącznie 20386.
                        Nie było nic o 20380. Znowu nieuważnie czytasz. puść oczko
                        Po drugie: to tylko RYSUNEK (i nic więcej!) i jak wszyscy widzimy, nie wszystkie rysunki, a nawet modele odpowiadają temu, co ostatecznie schodzi z pochylni!

                        To tak. Jestem pewien, że w projekcie Mercury czekają nas miłe niespodzianki.
                        Po trzecie: to, co bierzesz za UKKS 3S14, to w rzeczywistości UVP SAM „Polyment-Redut”! ...

                        Nie tylko podałam zdjęcie z UKKS, ale podałam też link, gdzie jest kilka tych zdjęć.
                        https://bmpd.livejournal.com/3901977.html
                        Nie bądź leniwy, spójrz. A potem nie trzeba będzie pisać bzdur. puść oczko
                        Tuż poniżej napisałem:
                        Przyjrzyj się uważnie: 2 UKKS za AU.
                        I 2 niezrozumiałe VPU wcześniej.
                        Naczelny dowódca Marynarki Wojennej, prezentując projekt VVP, powiedział, że na okręcie znajdują się 4 VPU.

                        Po czwarte: sam projekt 20386 okazał się DROGI (prawie dwa razy droższy niż 20380/20385 i znacznie droższy niż fregaty 11356) i znacznie trudniejszy w produkcji!

                        Natknąłem się na szacunki dotyczące kosztów, które obalają twoje zaufanie. Dokładne dane nie są dostępne dla żadnego z nas. Sekret.
                        Jeśli chodzi o trudności w produkcji, jest to normalne w przypadku nowego statku wysokiej jakości.
                        A Zamvolt, statki przybrzeżne i Ford są tego żywymi przykładami.
                        Dlatego budowany jest tylko jeden „Odważny”

                        Trochę zaspałeś. Daring nie został zbudowany od roku. puść oczko
                        Projekt został wznowiony. Budynek „Merkury”.
                        Dlatego nie ma sensu komentować Twoich dalszych założeń.
                        ... do serii trafi wysoce UPROSZCZONA wersja, nawet pomimo faktu, że projekt ten jest mocno lobbowany przez niektórych urzędników Marynarki Wojennej (w tym szefa wydziału stoczniowego, uzbrojenia i operacyjnego Marynarki Wojennej Władimira Tryapicznikowa, do którego wywiad, który polecasz) .

                        Jestem pewien, że będzie dokładnie odwrotnie. Poczekaj i zobacz. hi
                      2. 0
                        May 21 2020
                        to, co bierzesz za UKKS 3S14, to w rzeczywistości UVP SAM „Polyment-Redut”!

                        Gdzie, w którymkolwiek z projektów 20386, widziałeś radar Poliment? tyran
                        Na „Odważnej” była Reduta. Na forum „Marine” obliczono nawet długość pocisków, które mogą zmieścić się w tych TLU. puść oczko
            3. +4
              May 19 2020
              Cytat: Aleh777
              Fregaty i 11356 ledwo ciągną: 20386 przewyższy je pod każdym względem.


              Zapomniałeś o wyporności i zdolności do żeglugi? 2500 ton za 20386 i 4050 ton za 11356! A o warunkach bytowych podczas długiej podróży?
              1. -3
                May 19 2020
                Niczego nie zapomniałem. hi
                Oto oryginalny projekt „Odważny”:
                Załoga - 80 osób (14 oficerów)
                Długość - 109 m, szerokość - 15 m, zanurzenie - 4,3 m
                Pełna wyporność - 3400 t
                Pełna prędkość - 30 węzłów
                Zasięg kursu ekonomicznego wynosi 5000 mil.
                https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/boevye-korabli-vmf/proekt-20386/
                Tak wygląda 20386 przyszłości:

                https://bmpd.livejournal.com/3901977.html
                1. +1
                  May 19 2020
                  Zgadzam się, z / i popełniłem błąd, ale jeszcze mniej! Tak więc zdolność żeglugowa 11356 jest wyższa. A jeśli chodzi o broń uderzeniową: czy Kaliber można porównać z Uranem? A cena to 20386? I ogólnie, czy można porównać fregatę z korwetą, nawet dużą?
                  1. -2
                    May 19 2020
                    Przyjrzyj się uważnie: 2 UKKS za AU.
                    I 2 niezrozumiałe VPU wcześniej.
                    Naczelny dowódca Marynarki Wojennej, prezentując projekt VVP, powiedział, że na okręcie znajdują się 4 VPU.
                    Nie znalazłem szczegółów, ale jestem pewien, że pomimo tego, że nadbudówka się skróciła (usunięto miejsce na uran), VI nieco się powiększyła.
                    Jest informacja, że ​​jest już możliwe zainstalowanie pakietów 9M96 w UKKS.
                    A co jest gorsze od nowego 20386 11356?
                    Dlatego pojawiło się to stwierdzenie:
                    Ten 20386 całkowicie zastąpi 11356.
                    https://flotprom.ru/2019/%D0%92%D0%BC%D1%8412/
                    1. +4
                      May 19 2020
                      Więc nie ma! I nie będzie to szybko, bo nie ma do tego ani turbin, ani silników elektrycznych! I pieniądze zostały wydane! W tym czasie udało się znitować 20380. Technologia dopracowana! Ale wydaje się, że jest problem z silnikami wysokoprężnymi! A przed AU - to najprawdopodobniej 2 VPU Reduta.
                      1. 0
                        May 19 2020
                        Tak, jeszcze nie. Na rok 2022 obietnica.
                        A 20350M też nie. Ale tak się stanie.
                        Naczelny dowódca marynarki powiedział właśnie, że o 4 VPU?
                        W rzeczywistości mamy 2 opcje:
                        1) Przed działem Reduta 2 PU. Jest mało prawdopodobne, że postawią tam 9M96. Będzie to więc aż 64x9M100. Jak 1155. Nieźle jak na samoobronę.
                        2) Przed pistoletem 2 skrócone UKKS. 9M96 będzie ponad 32.
                        Obie opcje są lepsze niż 24 pociski Shtil-1. MOIM ZDANIEM.
                        Istnieje pakiet dla 20386. Niepozorny. Napęd elektryczny.
                        A o czym wciąż nie wiemy hi
                      2. +1
                        May 19 2020
                        Nie ma sensu wydawać pieniędzy na 20386, podczas gdy 22350 jest już powoli budowane! A 20386 nie jest jeszcze oczekiwane. Tylko broszury i układy!
                      3. +2
                        May 20 2020
                        Ludzie nie wiedzą o jeszcze jednej małej brudnej sztuczce z Centralnego Biura Projektowego Almaz.

                        Faktem jest, że skrzynia biegów 6RP do 20386 jest dalszym rozwinięciem skrzyni biegów P055 z 22350, główne różnice dotyczą skrzyni międzybiegowej.
                        Wszystkie koła i przekładnie oraz elementy karoserii są tam bardzo podobne, wykonywane są przez tego samego wykonawcę – „Star-Reducer” na tych samych maszynach i stojakach.

                        Tak więc "Z-R" nie może jednocześnie wykonać zarówno P055, jak i 6RP, nie ma wystarczającej pojemności. I faktycznie kraj będzie musiał wybrać między 20386 a 22350, branża nie wyciągnie obu serii.

                        Podobnie jest z turbinami M90FRU.

                        20386 może z łatwością zabić 22350. A tego właśnie chce Almaz.
                      4. 0
                        May 20 2020
                        Aleksandrze!
                        Stopniowo zbliżałeś się do tego, jakiego rodzaju statków w przyszłości potrzebuje flota. I to jest główne pytanie.
                        Flota KMK uzupełni pierwszą i drugą parę 22350 i tam się zatrzyma.
                        Gdyby taka była moja wola, zbudowałem 4 kolejne 20350. Chociaż jego zasięg jest zbyt mały, a obrona przeciwlotnicza jest dobrym pomysłem na wzmocnienie.
                        A potem flota (od 2022 jeśli się nie mylę) zbuduje 22350M. Dla kogo wszystko powinno być tak, jak powinno być. uśmiech
                        Moim skromnym zdaniem 20386 mógłby być bardzo dobrym dodatkiem do tego statku.
                        20386 może z łatwością zabić 22350.

                        Nie i znowu nie. 22350 może zabić tylko 22350M.
                        Z naszymi planami wszystko jest jasne. Terminy na pewno się wydłużą.
                        I wydaje się, że dalsze decyzje zostaną podjęte w zależności od sytuacji.
                        Ale nic nie możemy na to poradzić.
                        Nawiasem mówiąc, nowa Eurokorweta będzie miała również 3500 ton VI.
                        A ich fregaty - 6000 - 8000 ton. hi
                      5. 0
                        May 21 2020
                        A potem flota (od 2022 jeśli się nie mylę) zbuduje 22350M. Dla kogo wszystko powinno być tak, jak powinno być.


                        Nawet nie polegaj na:

                        Ułożenie takiego statku przed 2024 r.
                        Budowa takiego statku 2029

                        A wcześniej, co zbudujemy?
                      6. +1
                        May 22 2020
                        Wcześniej położymy i zbudujemy 22350 bez litery M, ale z 24 wyrzutniami pocisków szturmowych.
                      7. +1
                        May 22 2020
                        Dzieje się tak tylko wtedy, gdy Diamond nie przeforsuje 20386 lub jego rozwoju. Wtedy zabraknie skrzyni biegów na 22350.
                      8. +1
                        May 22 2020
                        22350 to projekt od dawna, przy jego tworzeniu poświęcono wiele wysiłku i czasu, przywodząc na myśl, że zainwestowano dużo pieniędzy w serial. Dlatego MON nie pozwoli na ograniczenie tej fregaty na rzecz śmiałej pod-fregaty-rekorwety o wąskiej specjalizacji modułowej. Najwyżsi urzędnicy MON, którzy podejmują ostateczną decyzję w sprawie programu budowy statków, raczej nie będą ryzykować przekupstwa w celu lobbowania interesów Almaza. Chociaż korupcja na samej górze również nie jest wykluczona ...
                      9. 0
                        May 22 2020
                        Cóż, flota trzymała się 22350 i słusznie. chodzi o to, że Almaz ma dach w komisji wojskowo-przemysłowej i jest to poziom niejako nie wyższy niż ministerialny.
                        drugi punkt w tej sztuczce polega na tym, że modne jest po prostu wrzucenie serii 20386, a następnie postawienie Ministerstwa Obrony i Marynarki Wojennej przed faktem, że nie ma wystarczającej liczby skrzyń biegów dla wszystkich statków, a przynajmniej muszą być one podane dla zastawione jednostki. Nie wiemy, jak ciąć bezużyteczne statki na klepkach, w przeciwieństwie do ZSRR, więc ...
                      10. 0
                        May 22 2020
                        Fregaty i korwety buduje się co najmniej 5 lat. Czy naprawdę nie da się zrobić w tym czasie kilku gearboxów ?? Czy naprawdę niemożliwe jest zmodernizowanie i zwiększenie mocy produkcyjnych? Dlaczego nie zbudować kolejnego warsztatu? I tak dalej... Lecimy w kosmos, do cholery, ale tutaj nie możemy rozwiązać problemu ze skrzyniami biegów. Wszystko to jest dziwne.
                      11. 0
                        May 23 2020
                        Osobiście uważam, że w komisji wojskowo-przemysłowej i MPT jest kilku bardzo wysokich rangą agentów wpływu, którzy zajmują się sabotażem.
                        Osobiście podejrzewam nawet jednego wysokiego przywódcę.
                        Ale nie będę o tym pisał, Klimow w 2015 roku wspomniał o tej osobie, a tylko na temat korupcji, a nie na temat tego, gdzie naprawdę ma pracodawcę, od razu kazano mu zamówić, cudownie odbił się z powodu ówczesnego znajomości.
                        Nie mam tych powiązań.
                        Niech FSB pracuje dla nich, aby płacić pieniądze.
                      12. 0
                        May 25 2020
                        Ale dla FSB musisz dać napiwek ...
                      13. 0
                        May 25 2020
                        Tam wszystko jest bardzo trudne.
                    2. +5
                      May 19 2020
                      Ogólnie jest już fregata 11356 do zastąpienia fregaty 22350! I potrzebujesz dużo tanich korwet PLO, a nie pojedynczych drogich superkorwet 20386!
                      1. -1
                        May 19 2020
                        A potrzebujesz dużo tanich korwet PLO

                        To jest przestarzała opinia IMHO.
                        Tanie korwety nie znajdą nowoczesnych okrętów podwodnych z VNEU.
                        Poza nami nikt nie buduje innych okrętów podwodnych. hi
                      2. +2
                        May 19 2020
                        Tanie korwety nie znajdą nowoczesnych okrętów podwodnych z VNEU.


                        Ale dlaczego?
                      3. -1
                        May 19 2020
                        Aleksandrze!
                        Lubię twoje artykuły.
                        Dla
                        Ale dlaczego?
                        Mogę tylko powiedzieć, że nie znaleziono okrętów podwodnych z VNEU Arleigh Burke. puść oczko
                        Oczywiście znasz przykład Gotlandii. Wiesz też, jak to zaskoczyło US NAVY.
                        Czy nasze tanie korwety pomogą tam, gdzie zawiedli Burkes? zażądać
                        https://topwar.ru/33474-iz-varyag-v-amerikancy-zachem-ssha-vzyali-v-lizing-shvedskuyu-submarinu.html
                      4. +3
                        May 20 2020
                        Oczywiście znasz przykład Gotlandii. A ty też wiesz, jak zaintrygowana jest US NAVY


                        Czy zdajesz sobie sprawę z proporcji udanych i nieudanych ataków Gottland? Było coś około 1/35 na korzyść Amerykanów, jeśli dobrze pamiętam.
                        Ważny punkt – po tegorocznych ćwiczeniach Amerykanie ograniczyli się do zmian w swojej taktyce w walce z okrętami podwodnymi i to niezbyt drastycznie. Nie potrzebowali żadnej nowej technologii, a cała panika w prasie została stworzona przez dziwaków takich jak Roger Thompson, najprawdopodobniej w ramach akcji przykrywkowej.
                        Zasadniczo Gottland złapał paczkę z GAZ atomowej łodzi podwodnej do kadłuba i to było to.
                        Burke napędza silnik wysokoprężny na śmierć jak atomowy okręt podwodny z VNEU, jedyne, co może mu w tym przeszkadzać, to słabe wyszkolenie załogi w zakresie zwalczania okrętów podwodnych, co nadal ma miejsce.
                        Masz jakieś inne argumenty?
                      5. 0
                        May 20 2020
                        Dlaczego więc wynajęli go na 2 lata? tyran
                        Burke napędza silnik Diesla na śmierć jak atomowa łódź podwodna z VNEU,

                        Wierzysz w to, czy są przykłady? puść oczko

                        Przede wszystkim Gotlandia wytropiła i warunkowo „zniszczyła” nuklearny okręt podwodny - jedyny, który stanowił realne zagrożenie dla Szwedów. Wielozadaniowy okręt podwodny miał zapewnić bezpieczeństwo AUG przed atakami spod wody i osłonić „martwe sektory” pod dnem krążowników i niszczycieli. Za co umarła jako pierwsza.
                        https://flot.com/blog/katastrofa/7830.php?print=Y

                        Oczywiście mnie tam nie było. Czytam, co piszą ludzie.
                        Przynoszę źródła. Wyrażasz się jako świadek wydarzeń. puść oczko
                      6. 0
                        May 21 2020
                        Rozmawiałem na ten temat z Amerykanami.
                        Gottland, nawiasem mówiąc, nasze halibuty tropiły na Bałtyku, to nie jest najcichsza łódź.
                      7. 0
                        May 21 2020
                        Czy dobrze rozumiem, że „tania korweta” znajdzie okręt podwodny z VNEU?
                        I że 11356 ma nowoczesny GAK, który pozwala na skuteczne wykrywanie takich okrętów podwodnych i atomowych okrętów podwodnych Wirginii, a jego broń pozwala na ich zniszczenie?
                      8. 0
                        May 22 2020
                        Czy dobrze rozumiem, że „tania korweta” znajdzie okręt podwodny z VNEU?


                        TAk. Przy odpowiedniej taktyce i użyciu grupowym, lub jeśli łódź podwodna nie uniknie wykrycia.

                        A że 11356 ma nowoczesny HAK


                        Nie, ale to dlatego, że na nich zaoszczędziliśmy. W przypadku Indii te same statki przypłynęły z dobrym holowanym gazem.
                        Jeśli przeprowadzimy naszą 11356 przez modernizację z instalacją BUGAS, która ma tryb oświetlenia niskoczęstotliwościowego, to po pierwsze strefa oświetlenia akustycznego wokół takiego statku powiększy się o rzędy wielkości, a po drugie jego bulwiasty GAS po oświetleniu , zacznie "widzieć" bardzo daleko. Jeśli CICS statku zostanie sfinalizowany, a UKKS zostanie sprowadzony do wersji „pełnoformatowej” zamiast okrojonej, wówczas statek ten będzie mógł korzystać z PLUR.

                        Ogólnie jesteś tutaj -
                        Raz.
                        https://topwar.ru/169164-protivolodochnaja-oborona-korabli-protiv-podlodok-chast-1-gidroakustika.html
                        Dwa
                        https://topwar.ru/169478-protivolodochnaja-oborona-korabli-protiv-podlodok-oruzhie-i-taktika.html
                      9. -1
                        May 22 2020
                        TAk. Przy odpowiedniej taktyce i użyciu grupowym, lub jeśli łódź podwodna nie uniknie wykrycia.

                        Grupa - ile?
                        Ile będzie kosztować ta grupa? Więcej korwety? puść oczko
                        Łódź podwodna nie unika wykrycia? Dlaczego miałaby? Masz dość życia?
                        Jeśli przeprowadzimy naszą 11356 przez modernizację z instalacją BUGAS, która ma tryb oświetlenia niskoczęstotliwościowego, to po pierwsze strefa oświetlenia akustycznego wokół takiego statku powiększy się o rzędy wielkości, a po drugie jego bulwiasty GAS po oświetleniu , zacznie "widzieć" bardzo daleko. Jeśli CICS statku zostanie sfinalizowany, a UKKS zostanie sprowadzony do wersji „pełnoformatowej” zamiast okrojonej, wówczas statek ten będzie mógł korzystać z PLUR.

                        Czy rozumiesz, że nikt tego nie zrobi?
                        A czy rozumiesz, że jeśli to wszystko zostanie zrobione, 11356 straci swoją główną zaletę - swoją notoryczną „taniość”? tyran
                      10. +1
                        May 22 2020
                        Grupa - ile?
                        Ile będzie kosztować ta grupa? Więcej korwety?


                        Typowe statki KPUG 3-4.

                        Ile będzie kosztować ta grupa? Więcej korwety?


                        Mam wrażenie, że widziałeś tylko okręty wojenne na zdjęciach, ale masz Opinię.
                        Grupa korwet. Dlaczego grupa? Ponieważ grupy zawsze działają przeciwko nowoczesnym okrętom podwodnym, w naszej terminologii - poszukiwanie statków i strajk.

                        Łódź podwodna nie unika wykrycia? Dlaczego miałaby? Masz dość życia?


                        Zadaniem będzie wymuszenie ciasnoty i wejście w obszar bojowy za nią, a ty będziesz musiał się przebić, a nie uchylać.
                        Sama możliwość tworzenia granic PLO opiera się na tym nierozwiązywalnym problemie okrętów podwodnych. I to jest jeden z powodów, dla których istnieją statki przeciw okrętom podwodnym - tworzenie takich linii.

                        Czy rozumiesz, że nikt tego nie zrobi?


                        To zależy od tego, jak się trzęsiesz.
                      11. 0
                        May 24 2020
                        Dobra odpowiedź. Informacyjny. Dzięki. hi
                      12. +1
                        May 20 2020
                        Dodam do mojego wczorajszego komentarza: A dla Floty Północnej nie są potrzebne korwety PLO, ale niedrogie fregaty PLO. Mimo wszystko warunki są ciężkie, korwety nie poradzą sobie, będą za małe. A w przypadku diesli lub turbin - decyzja należy do specjalistów.
                      13. -1
                        May 20 2020
                        Jedyne, co mnie zaskakuje, to to, że pierwszy 20386 trafi nie do Floty Północnej, ale do Floty Czarnomorskiej. Coś się bardzo zmieniło. Co dokładnie - poczekaj i zobacz.
                    3. -1
                      Lipiec 6 2020
                      Pod koniec 20386 pojawił się UKKS, który przestał już być korwetą i przerósł 11356.
                2. +4
                  May 20 2020
                  20386 jest generalnie utopią, ponieważ został zaprojektowany dla turbin, które nie wystarczają fregatom i w rzeczywistości nie jest statkiem uniwersalnym, ponieważ nie może zabrać na pokład WSZYSTKICH swoich modułów, a bez nich jest gorszy od jakiegokolwiek uniwersalnego statek!
              2. -1
                May 21 2020
                Chwytaki pełne barweny...
                A jak oceniasz GAK na 11356?
                Jak ci się podoba przestarzały TA?
                Ile celów może jednocześnie strzelać ten statek?
                Jaka jest maksymalna prędkość celów powietrznych?
                Te parametry dla okrętu wojennego są nie mniej ważne niż VI. hi
                Jeśli chodzi o życie w dalekiej podróży - porównaj załogę 20386 i 11356.
                Pytania znikną. tyran
                1. 0
                  May 22 2020
                  Jeśli chodzi o życie w dalekiej podróży - porównaj załogę 20386 i 11356.


                  A kto będzie walczył o przetrwanie w 20386, jeśli w ogóle?
                  1. 0
                    May 22 2020
                    To nie jest łódź podwodna z LMT. uśmiech
                    1. 0
                      May 22 2020
                      Kogo to obchodzi. Mała załoga oznacza, że ​​może nie wystarczyć ludzi na przyjęcia awaryjne, będziesz musiał ich usunąć z posterunków bojowych, zmian.
                      1. -1
                        May 23 2020
                        Oczywiście IMHO, ale na pancernikach walka o przetrwanie miała znaczenie.
                        Tempo działań wojennych było bardzo niskie.
                        Jak długo nowoczesny statek będzie żył w walce na pełną skalę?
                        Ilu członków załogi potrzebujesz na fregatę? hi
                      2. 0
                        May 23 2020
                        W zasadzie nie odpowiem.

                        W latach 80. było wystarczająco dużo przykładów bojowych okrętów rakietowych trafionych pociskami lub minami morskimi, które zostały utracone w wyniku źle przeprowadzonej kontroli uszkodzeń i uratowane dzięki ugruntowanej kontroli uszkodzeń.

                        Człowiek, który wypowiada na ten temat tak pewne siebie, jak ty, powinien być w stanie je wymienić nawet wtedy, gdy jest wychowywany w nocy.

                        A jeśli będziesz całkowicie ostrożny, możesz podnieść atomowy okręt podwodny trafiony bombami głębinowymi aż do położenia na ziemi, którego załoga mogła zobaczyć niebo nad głowami dzięki swoim umiejętnościom w walce o przetrwanie.

                        Chociaż można już o tym nie wiedzieć, bzdury o pancernikach wyprowadzają cię poza zasięg ludzi, którzy zasługują na to, aby im coś wyjaśnić..
                      3. 0
                        May 23 2020
                        A jeśli będziesz całkowicie ostrożny, możesz podnieść atomową łódź podwodną

                        Jeszcze wcześniej celowo usunąłem atomowy okręt podwodny z naszej dyskusji. Wiesz to.
                        Okręt nawodny to nieco inny temat.
                        Chociaż można już o tym nie wiedzieć, bzdury o pancernikach wyprowadzają cię poza zasięg ludzi, którzy zasługują na to, aby im coś wyjaśnić..

                        Pancerniki to nie bzdury, ale przesada. puść oczko
                        Pytanie: jaka załoga jest potrzebna do skutecznej kontroli uszkodzeń fregaty, jest dla ciebie naprawdę trudne. Tutaj trzeba albo odpowiedzieć, albo połączyć.
                        A twoje stwierdzenie, że 80-osobowa załoga jest niewystarczająca, staje się bezpodstawne.
                        Jednak nigdy nie nalegałem na naszą komunikację. hi
                2. 0
                  May 22 2020
                  W ogóle nie trzeba porównywać 386. z Projektem 11356.

                  Należy go porównać albo z fregatą pr.22350, do której pr.20386 szybko próbuje dopasować cenę.
                  Lub musisz porównać z pr.20380/20385.
                  W obu przypadkach Odważny Merkury będzie wyglądał wyjątkowo blado.
                  1. 0
                    May 23 2020
                    W ogóle nie trzeba porównywać 386. z Projektem 11356.

                    Kierownictwo Marynarki Wojennej zamierzało zmienić 11356 na 20386. Dlatego porównujemy je.
                    Należy go porównać albo z fregatą pr.22350, do której pr.20386 szybko próbuje dopasować cenę.

                    Postulat równej ceny nie został udowodniony. Widziałem obliczenia przeciwne. Będzie to konieczne - Ty też go znajdziesz. I pamiętajcie, że mówimy o cenie pierwszego, innowacyjnego statku.
                    Z jakiegoś powodu dla Yankees koszt Forda jest kilka razy wyższy niż koszt Nimitza z porównywalnym VI i niczym. puść oczko
                    Lub musisz porównać z pr.20380/20385.

                    Co można porównać? Autonomia? Zdatność do żeglugi? Zakres podróży? tyran
                    Czy macie Państwo lub ktoś inny rzetelne informacje na temat składu REO 20386?
                    W obu przypadkach Odważny Merkury będzie wyglądał wyjątkowo blado.

                    Masz prawo do swojej opinii. Jestem na swoim. A przyszłość postawi wszystko na swoim miejscu.
                    Ale spodziewam się, że przeładowanie w obecności GDP doprowadzi do pojawienia się wersji 20386 z 2 UKKSami za działem i 2 VPU przed nim. Jak na zdjęciu, które podałem.
                    Taka korweta 20386 i fregata 22350M to statki, dla których leży przyszłość naszej floty. MOIM ZDANIEM. hi
                    1. 0
                      May 23 2020
                      GDP doprowadzi do pojawienia się wersji 20386 z 2 UKKSami po broni i 2 VPU przed nią.

                      Cena jest nawet wyższa niż pr.22350?
                      Taka korweta 20386 i fregata 22350M to statki, dla których leży przyszłość naszej floty. MOIM ZDANIEM.

                      Statki takie jak 386. – droga do następnej Tsushima
                      Postulat równej ceny nie został udowodniony. Widziałem obliczenia przeciwne. Będzie to konieczne - Ty też go znajdziesz. I pamiętajcie, że mówimy o cenie pierwszego, innowacyjnego statku.

                      Nasze prace badawczo-rozwojowe i badawczo-rozwojowe są opłacane osobno, więc tak, 2 razy droższe niż seryjna korweta ....
                      Kierownictwo Marynarki Wojennej zamierzało zmienić 11356 na 20386.

                      nonsens, oficjalnie ogłosili, że jest to nowa korweta, zmienia się w serii pr.20380, zakładki z serii pr.20380 zostały zatrzymane. Myślisz, że nikt nie pamięta, co wydarzyło się 3-4 lata temu?
                      1. 0
                        May 23 2020
                        bzdura, oficjalnie ogłosili, że jest to nowa korweta, zmienia się w serii pr.20380

                        Wszyscy to przeczytali oprócz ciebie:
                        https://flotprom.ru/2019/%D0%92%D0%BC%D1%8412/
                        tyran
                      2. 0
                        May 23 2020
                        Oczywiście nie jesteśmy przyjaciółmi logiki. Dlaczego nie próbowałeś zmienić projektu 11356? To będzie musiało zostać zmienione za 30 lat.Teraz pieniądze wydane na okręty nawodne we flocie, a nie na OVR (czyli na korwety projektu 20380 i trałowce), a nie na okręty projektu DMZ 22350 są równoznaczne z akt zdrady .....
                        Nawiasem mówiąc, twoja wzmianka to 3 lata po ułożeniu Daringa, o którym krzyczeli, że TO było zamiast korwet, więc prawo nie jest tego warte. Swoją drogą, od kiedy jesteśmy na tobie?
                      3. 0
                        May 23 2020
                        Swoją drogą, od kiedy jesteśmy na tobie?

                        Nie lubię? Więc nie pisz do dorosłych, nieznajomych: „bzdury”.
                        Dlaczego nie próbowałeś zmienić projektu 11356?

                        Czy należysz do kategorii mędrców, którzy wierzą, że przywództwo floty jest frajerem? Nie mówię o zastępstwie, prawda? tyran
                        Kiedyś Jankesi wycięli wiele świeżych statków.
                        W tym krążowniki nuklearne.
                        Cel był ten sam – ze względu na maksymalną unifikację w celu obniżenia kosztów posiadania.
                        Uprość logistykę. Uprość naukę itp. itd.
                        Moje IMHO - kiedy uda im się zbudować wymaganą ilość 20386 (a Jankesi zrobią się bezczelni i zażądają nie wzmacniania Floty Czarnomorskiej), wysłałbym 11356 na BF do Jastrzębi. Mają ze sobą wiele wspólnego. Ale koszt takiego przesunięcia oczywiście nie jest mi znany.
                        o której krzyczeli, że TO zamiast korwety

                        Znowu kusić „ciebie”? puść oczko
                        Zostawmy na boku, kto i co powiedział, kiedy obowiązywał traktat INF.
                        Czy przynajmniej trochę rozumiesz, jak bardzo zmieniła się sytuacja w ciągu tych 3 lat?
                        I dzięki Bogu, że jest reakcja na te zmiany i pojawił się projekt z UKKS.
                        Chociaż uważnie śledziłem ten temat od samego początku i we wszystkich autorytatywnych źródłach była wzmianka o UKKS w 203856.
                        I tak, myślałem i nadal uważam, że korweta powinna być w 3500 VI i z 2 (+1/2) UKKS.
                        A fregata powinna mieć 8000 ton i 6 UKKS. I to wszystko. hi
                      4. 0
                        May 23 2020
                        korweta powinna mieć 3500 VI i 2 (+1/2) UKKS.

                        To śmieć i bez sensu. Korweta jest przede wszystkim przeciwlotniczym statkiem rakietowym, mającym zapewnić rozmieszczenie strategicznych sił nuklearnych oraz operacje sił ogólnych. Potrzebują dużo. Próba wbicia uzbrojenia fregaty w statek BMZ jest po prostu śmieszna. Za tę cenę bez wątpienia wyprzedzi Projekt 22350, ale będzie szczerze źle. Potrzebujemy jak największej liczby przewoźników HAK na morzu, a to jest sprzeczne z ceną i złożonością 386. ..
                        Minimalne zapotrzebowanie na flotę to 24 statki, wtedy przynajmniej będziemy mogli mieć KPUG w gotowości dla floty. Na Północy i Flocie Pacyfiku dwa .....
                        kiedy mogą zbudować odpowiednią ilość 20386

                        Mam nadzieję, że tego nie zbudują. Niespójne do dziś bloki zostaną rozebrane na metal, straty zostaną nałożone na inicjatorów.
                        że przywódcy floty są frajerami?

                        I to także. Chociaż w mniejszym stopniu. W większym jest inaczej.
                        "nonsens".

                        To jest fakt, który pospieszyłeś, aby obalić. Nie wyszło. Uważaj na swoje osądy
                        wszystkie wiarygodne źródła wspominały o UKKS w 203856.

                        Mówisz o 385. czy o 386??? Jeśli chodzi o 386., to dlaczego, hm, wprowadzacie ludzi w błąd, pierwotnie mówiono, że kaliber zostanie zabrany w pojemnikach i nie ma tam żadnego zapachu UKKS.


                        Jak znajdziesz na zdjęciach dostępny radiolatarnia Daring UCKS, dobrze? 2 UKKS jest już na kontynuacji oszustwa o nazwie Mercury.
                        Nawiasem mówiąc, na zdjęciach w nosie Reduty PU
                        Przy okazji, fajne oszustwo

                        Jak znajdujesz słowo „uwolniony” na tablicy kredytów hipotecznych, mówisz, dobrze?

                        Ta opowieść jest kłamstwem, ale nawiasem mówiąc, jest w niej wskazówka, z jakiegoś powodu łatwo w to wierzę. Bo ja też widziałem coś innego w mojej rodzimej flocie
                      5. 0
                        May 23 2020
                        Trzeba wyjść z tego, że CORVETTE, statek BMZ powinien zrobić.
                        W zakresie PLO:
                        - poszukiwanie i niszczenie okrętów podwodnych, do których musi mieć LF GAK Minotaur z GPBA + podwodny GAS
                        - niszczenie okrętów podwodnych. PLUR z Dstr 25-35 km, torpedami 330 mm i antytorpedami do samoobrony i osłony chronionych statków, ewentualnie RBU.
                        2x4 330 mm Packet-NK, lepiej w wariancie - lekki TA, 2x4 UPU Uran / Answer-Short, RBU-6000 (opcjonalnie) ...
                        W zakresie obrony powietrznej, najbardziej minimalna opcja:
                        - potrzebujesz minimum 4 tory strzeleckie, które mogą zapewnić co najmniej AK-176MA, Duet, SAM Sosna
                        - OZE - Puma, Pozytywny
                        perkusja - 2x4 UPU Uran i Otvet-Short, bez Monolitu, wyłącznie do strzelania z zewnętrzną jednostką sterującą
                        WFP - (opcjonalnie zbiornik na 5 ton TC-1), bez stałego hangaru, opcjonalnie - mały "hangar" do przechowywania 1-2 BSP
                        Autonomia 2 tygodnie, elektrownia - para diesli Kolomna, w / i nie więcej niż 1800-2100 ton, prędkość do 27 węzłów
                      6. 0
                        May 24 2020
                        Cyryl!
                        Poświęciłeś czas na szczegółowe przedstawienie swojego punktu widzenia. Dzięki.
                        Od razu zrobię rezerwację - nie wiem nic o tych, którzy wymyślili 20386.
                        W żaden sposób nie jestem ich zwolennikiem ani obrońcą.
                        Postaram się odpowiedzieć na 2 Twoje posty na raz.
                        Korweta jest przede wszystkim przeciwlotniczym statkiem rakietowym, zapewniającym rozmieszczenie strategicznych sił nuklearnych i operacje sił ogólnych. Potrzebują dużo. Próba wbicia uzbrojenia fregaty w statek BMZ jest po prostu śmieszna.

                        Czy to uzbrojenie korwety?
                        W zakresie PLO:
                        - poszukiwanie i niszczenie okrętów podwodnych, do których musi mieć LF GAK Minotaur z GPBA + podwodny GAS
                        - niszczenie okrętów podwodnych. PLUR z Dstr 25-35 km, torpedami 330 mm i antytorpedami do samoobrony i osłony chronionych statków, ewentualnie RBU.
                        2x4 330 mm Packet-NK, lepiej w wariancie - lekki TA, 2x4 UPU Uran / Answer-Short, RBU-6000 (opcjonalnie) ...

                        Wydaje mi się bezcelowe budowanie statków z taką bronią i 2 tygodniami autonomii (20385).
                        Koszt kadłuba okrętu to około 15%. Reszta to koszt broni i sprzętu elektronicznego.
                        Dlatego VI z taką bronią powinno być więcej. Co masz na myśli?
                        Oprócz 20386 z 2 UKKS, po prostu nie widzę innego projektu, który odpowiadałby twoim wymaganiom dotyczącym broni i moim dla VI. Aby zarówno PLUR, jak i Pakiet, i broń uderzeniowa.
                        Potrzebujemy jak największej liczby przewoźników HAC na morzu, a to jest sprzeczne z ceną i złożonością 386.

                        Nośniki HAC - tak, są potrzebne. Może nie drogie.
                        Ale wtedy ktoś musi zniszczyć tę odkrytą łódź podwodną.
                        A śmigłowiec z niego powinien wystartować więcej niż 2-3 razy.

                        Wróćmy do moich wypowiedzi.
                        Kiedy nie było jeszcze modelu 2019. a tam były te zdjęcia Daringa, które nie było zbyt leniwe do przyniesienia (mam ich wielokrotnie więcej w archiwum), natknąłem się na informacje o UKKS na 20386. I tak jak Ty nie mogłem zrozumieć, skąd one przyjdą z.
                        Zostało to szczegółowo omówione w różnych zasobach.
                        Pojawienie się nowego modelu w zeszłym roku przyniosło pewne zrozumienie.
                        Dzisiaj przeczytałem recenzje o wystrzeleniu Admirała Golovko.
                        Główne pytanie, czy jest na nim elektrownia, czy nie? Smutny. hi
            4. +3
              May 19 2020
              20386 przewyższy je pod każdym względem.


              Na przykład, które?
              1. +1
                May 19 2020
                Aleksandrze!
                Napisałeś artykuł na VO:
                „Gorsze niż przestępstwo. Korwety Projektu Budowlanego 20386 to pomyłka”.
                Rozumiem twoje argumenty. Nie zgadzam się z nimi.
                Dziękuję za zwrócenie uwagi na mój post. hi
                Przyszłość nas osądzi. puść oczko
                1. +2
                  May 19 2020
                  Ale nadal jestem ciekaw, co masz na myśli.
                  1. -2
                    May 19 2020
                    Jeszcze raz dziękuję za uwagę. napoje
                    Jeśli zainteresowanie utrzyma się do jutra, wrócimy do tego tematu.
                    1. +2
                      May 20 2020
                      Cóż, to tylko ślepa wiara iw ogóle.
                      OK.
                  2. +4
                    May 20 2020
                    Po prostu go lubi. Estetycznie… Wygląda jak „Zamvolt”.
                    No, a także dlatego, że jest drogi, co oznacza, że ​​jest bardzo dobry.
                    Pojęcie wydajności: cena, jakość, ilość (możliwe dla dostępnego budżetu).
                    Sugerowano, że 20386 jest przeznaczony dla SF - ze zwiększoną autonomią. zażądać Ale wciąż bliższy jest pomysł lekkiej fregaty PLO i MPK w nowym wyglądzie - wyspecjalizowanej specjalnie dla PLO.
                    I nikt jeszcze nie był w stanie uzasadnić swojego zaangażowania w 20386 ... dlaczego korweta za cenę fregaty 22350?
                    1. 0
                      May 20 2020
                      Po prostu go lubi. Estetycznie...
                      No, a także dlatego, że jest drogi, co oznacza, że ​​jest bardzo dobry.

                      Mówisz o Mercedesie? puść oczko
                      W moim wieku iz moim doświadczeniem wygląd nie jest decydujący. hi
                      Udało mi się w życiu zrobić takie projekty (na skalę ogólnopolską), że nikt jeszcze nie był w stanie ich przynajmniej powtórzyć. Chociaż były próby. tyran
                      1. +1
                        May 20 2020
                        hi W moim wieku też jest coś do zapamiętania.
                        W tym „skala krajowa”.
                        W 1992 roku jeden z moich programów uratował cały przemysł (wiodący we współczesnej rosyjskiej gospodarce) przed upadkiem. tyran Prawda została zrealizowana pod inną nazwą, ale nie obrażam się. uśmiech
                      2. +1
                        May 20 2020
                        Pozostaje nam wtedy: napoje
                        Moje osiągnięcia do 2000 odnosić się.
                        Jednak nadal jestem w biznesie.
                        Więc nie ma czasu na kłótnie. hi
                    2. 0
                      May 22 2020
                      I nikt jeszcze nie był w stanie uzasadnić swojego zaangażowania w 20386 ... dlaczego korweta za cenę fregaty 22350?

                      +100500. A naprawdę dlaczego?
                2. 0
                  May 22 2020
                  W rzeczywistości towarzysz Timkhin był niezwykle powściągliwy i dokładny w swoich ocenach .....
      2. 0
        May 20 2020
        Cytat z Kalmara
        Atlantic w takim razie, dlaczego zatrzymać się w połowie drogi?

        Z siedzibą w Nowym Jorku? oszukać Im ciszej idziesz, tym dalej dotrzesz.
      3. 0
        Październik 2 2020
        Cytat z Kalmara
        Atlantic w takim razie, dlaczego zatrzymać się w połowie drogi?

        Atlantyk we Flocie Północnej
    3. +4
      May 19 2020
      Cytat z Mauritiusa
      Puchar Świata - ślepy zaułek, dodatek

      Tył eskadry. Kogo mianujesz Uszakowa, Towarzyszu Admirale?
    4. 0
      Październik 2 2020
      Cytat z Mauritiusa
      "Nie, że rzeźbisz Kolę." (film) Czas rozpocząć eskadrę śródziemnomorską. F. Uszakowa. Puchar Świata - ślepy zaułek, dodatek. Dlaczego zabrali Krym? Wyciągniemy od niego przeciwnika.

      Kilka mostów na Bosforze zostało „zrzuconych”, a eskadra „wyłączona”, w wyniku czego wszystko jest w „kałuży”)). Ci, którzy pozostali w Śródziemiu lub są niepełnosprawni lub udają się do innych baz (Tartus lub inne, jeśli są sojusznicy)
  2. 0
    May 19 2020
    Patrzę na zdjęcia tych nowych korwet i nie rozumiem, dlaczego tak dużo rdzy na kadłubie i wszystkich. Ze względów ekonomicznych nie zostały nawet pokryte czerwonym ołowiem?
    1. +5
      May 19 2020
      Nie martw się! To taki parny pankawski styl: rdza, Kuzya pali jak wulkan, to normalne, to było zamierzone! ))
      Ale poważnie, wszystkie statki z rdzą, jeśli nie są to retuszowane zdjęcia reklamowe.

      Arleigh Burke
    2. +8
      May 19 2020
      Cytat z: svp67
      dlaczego mają na nich tyle rdzy?

      Bo głupi ludzie wkładają je do wody śmiech
      1. +2
        May 19 2020
        Jak ślady czerwonego ołowiu i są mylone ze śladami rdzy. A w przypadku korwet 20380-20385 nadbudowa wcale nie gnije, jest kompozytowa. Korweta projektu 20380 Gorliwa po ukończeniu. Świeże zdjęcie na kwiecień 2020.

        1. +5
          May 19 2020
          Cytat: Baszkirkhan
          Jak ślady minium i mylone ze śladami rdzy

          W agresywnym środowisku, a woda morska wcale nie jest destylatem, za miesiąc pojawi się rdza ... nawet jeśli staniesz tylko przy ścianie ...
          1. +3
            May 19 2020
            Cytat: Serg65
            W agresywnym środowisku, a woda morska wcale nie jest destylatem, za miesiąc pojawi się rdza ... nawet jeśli staniesz tylko przy ścianie ...

            Tak, tak… tylko bosman, w takich szklarniowych warunkach, wypędził swoje dzieci, dał im farby i pędzle w zęby i do przodu, do altanek i tratw, aby wyeliminować niedociągnięcia…



            1. +2
              May 20 2020
              Cytat z: svp67
              .to tylko bosman w takich szklarniowych warunkach wykopał swoje dzieci

              Imiennik, po pierwsze nie zawsze można ustawić altanę i tratwę, a po drugie ... nikt nie brał pod uwagę czerwonego ołowiu i farby kulowej w czasach sowieckich śmiech
        2. +1
          May 19 2020
          Cytat: Baszkirkhan
          . A w przypadku korwet 20380-20385 nadbudowa wcale nie gnije, jest kompozytowa.

          A kadłuby...? Rdza pojawia się na nich masowo ...
          1. +2
            May 20 2020

            Siergiej, oto statki przy ścianie kopalni w Sewastopolu… całkiem przyzwoite

            Tu w tle okręty najbardziej nieuczciwej floty, popularnie zwanej OVSiGA, na Telefonce, też całkiem przyzwoite z wyjątkiem Istry (nos wystaje między SR-568 a GS „Stacja”) i PK 12050 (ale ci towarzysze w życiu w tej formie śmiech )
            Imiennik, nie wiemy, gdzie byli i co robiły statki przed sesją zdjęciową.. uciekanie się nie oceniaj ściśle..
  3. + 15
    May 19 2020
    Głowa kręci się od przyszłych możliwości Floty Czarnomorskiej. Słowa „może”, „dawać”, „odbierać” itp. są używane w artykule 17 razy.
    1. -2
      May 19 2020
      „liczone jest ugięcie” i trafiają na szczyty światowych zasobów informacyjnych. MO zaznaczy VO. Jeszcze czekam na krytyczne - a są one tylko "nie ma 100 tysięcy ton". więc postacie są idealne.
      Wszystkie porty wroga, gdy zbliżają się nasze korwety-fregaty, muszą być zamknięte łańcuchem!
      jak to było: "achtung, akhtung na niebie Pokryszkin"
    2. +2
      May 19 2020
      Cytat: 7,62x54
      W artykule użyto słów „może”, „daj”, „odbierz” itp. 17 razy.
      cóż-uu taka-jej.... Kirill ma swój charakterystyczny styl, to jest minimum. Zwykle i 37 razy zmiana słów w miejscach (i akapitach) nie stanowi problemu (!) On może!!.
  4. + 14
    May 19 2020
    Budowa trwała około pięciu lat.

    Długo, bardzo długo! Okręty klasy Corvette powinny zostać zbudowane w ciągu półtora do dwóch lat.
    1. +1
      May 19 2020
      Cytat: NEXUS
      Okręty klasy Corvette powinny zostać zbudowane w ciągu półtora do dwóch lat.

      Oczywiście, że powinny… dlaczego nie są budowane?
    2. +2
      May 19 2020
      Czy możesz porównać do Chin? Co półtora do dwóch lat? Chiny zbudowały swoją serię korwet 056A od 2012 do 2020 roku – 72 sztuki, tj. 1.5 MIESIĄCA na zbudowanie korwety!!! Ale marzyć o półtora roku na budowę u nas, w porównaniu do półtora miesiąca dla nich - czy to kompletnie wstyd?
  5. Ładnie narysowana perspektywa. Z niecierpliwością czekamy na koniec roku.
    1. +2
      May 19 2020
      Za dwa lata korweta może trafić do Floty Czarnomorskiej. Nie wcześniej. Spójrz na czas, w którym zbudowano i przetestowano korwetę „Gromky” projektu 20385. I jeszcze nie przetestował swojego systemu obrony powietrznej z nowym masztem na Ładoga.
      1. 0
        May 19 2020
        Cytat: Baszkirkhan
        Spójrz na czas, ile zbudowali i przetestowali korwetę „Gromkiy” projektu 20385

        Więc jest inny projekt. Wydaje się, że 20380 został w jakiś sposób opanowany. Być może wcześniej doprowadzą go do pełnej gotowości.
        1. +2
          May 19 2020
          Jestem pod wrażeniem Twojego optymizmu, ale zdajmy się na fakty:
          Korweta „Grzmot” - zwodowana 30.06.17 - weszła do ZHI 21.04.19
          Korweta "Odporna" - zwodowana 30.05.12 - weszła do ZHI 25.12.13
          Korweta "Boikiy" - zwodowana 15.04.11 - weszła do ZHI 27.09.12
          1. +1
            May 19 2020
            Uszczelniona korweta "Grzmot" projekt 20385. Korweta "Głośny" projekt 20380.
          2. +1
            May 19 2020
            Cytat: Baszkirkhan
            trzymajmy się faktów

            Fakty pokazują, że przed wydarzeniami krymskimi korwety budowano szybciej, choć z niedoskonałościami! A po Krymie budowa utknęła w martwym punkcie ... to wszystkie twoje fakty!
            1. 0
              May 19 2020
              Nawiasem mówiąc, w Amur NW budowa korwet projektu 20380 po Krymie znacznie przyspieszyła.
              1. +2
                May 19 2020
                Cytat: Baszkirkhan
                Nawiasem mówiąc, w Amur NW budowa korwet projektu 20380 po Krymie znacznie przyspieszyła.

                Bo najpierw pojechały tam silniki Diesla Kołomna, a potem do Stoczni Północnej!
                1. 0
                  May 19 2020
                  Severnaya Verf ma więcej zamówień, niż jest w stanie obsłużyć. Często pełnoprawna budowa zamówienia rozpoczyna się rok lub nawet dłużej po jego oficjalnym złożeniu.
                  1. 0
                    May 19 2020
                    Opiekun 2001-2008
                    Bystry 2003-2011
                    Bojky 2005-2013
                    Trwałe 2006-2014
                    Gorliwi 2015-X
                    Surowe 2015
                    Grzmot 2012-2020
                    Agile 2013s
                    Merkury (pogrubiony) 2016s
                    I z tych 9 fregat 4 mają opóźnienie spowodowane układem napędowym, co nie wpływa na tempo i obciążenie stoczni. Dziewiąta korweta jest ogólnie wątpliwa i znowu nie z powodu obciążenia stocznią. Cóż, jeśli chodzi o Bojkoja, opóźnienie w uruchomieniu tej korwety dotyczyło niedoskonałości systemu artyleryjskiego!
  6. +3
    May 19 2020
    Panowie marynarzy,
    Dlaczego to urządzenie nie ma żarówki? Gus, wszystkie sprawy. W końcu korweta
    1. +4
      May 19 2020
      Przyjrzyj się dokładniej pierwszemu zdjęciu, tam widać miejsce do zainstalowania kuli (sama kula nie jest zainstalowana) i po konturach ciała widać, że kula jest dość duża.
      1. 0
        May 19 2020
        Dziękuję wszystkim za wyjaśnienia.
        Przeoczyłem długi „rowek” w nosie.
        „Nie zauważyłem słonia”
    2. +1
      May 19 2020
      Cytat od inżyniera
      Panowie marynarzy,
      Dlaczego to urządzenie nie ma żarówki? Gus, wszystkie sprawy. W końcu korweta

      Żarówka została zamontowana w pływającym doku przed wodowaniem. Korweta została wtoczona na pochylnię bez niego.
    3. +3
      May 19 2020
      Gak ZARYA-M
      Intrakeel

  7. +3
    May 19 2020
    Rozumiem... to zachęcające. To znaczy Bystry do muzeum, Dociekliwy i Dobry na szpilkach i igłach. Cóż, wszyscy się starzejemy i statki też. Poczeka. Ale ponieważ, moim zdaniem, są to dziś nasze najlepsze okręty do zwalczania okrętów podwodnych, choć też nie bez wad, należy je wysłać do ochrony SSBN, która znajduje się we Flocie Północnej i Flocie Pacyfiku ... Z BMZ PLO, wszędzie mamy kłopoty! No może z wyjątkiem BF.
    1. 0
      May 25 2020
      Cytat: Zły
      To znaczy Bystry do muzeum, Dociekliwy i Dobry na szpilkach i igłach.
      Nie na pewno w ten sposób. Całkowicie nowe silniki napędowe produkcji ukraińskiej z BZD „Kercz” zostały przeniesione do TFR „Ładny”. W efekcie Ladny przetrwa jeszcze 10 lat, ale na Inquisitive turbiny prawie wyczerpały swoje zasoby i nie ma czym ich zastąpić. Remonty kapitałowe „Dociekliwego” nie są planowane.
  8. +4
    May 19 2020
    Dlaczego autor wziął to za cel Floty Czarnomorskiej? Czy jesteśmy w porządku z PLO na północy? I jest baza SSBN! Jeśli cokolwiek!
    - a co z zakładkami nowych korwet? Potrzebują co najmniej jednej dywizji na flotę. Minimum. Ogólnie rzecz biorąc, na Flotę Północną i Pacyfiku po 2 dywizje ....
    1. +1
      May 19 2020
      Dlaczego autor wziął to za cel Floty Czarnomorskiej?

      Autor faktycznie odniósł się do źródła.
      I to nie pierwsza wiadomość, że do Floty Czarnomorskiej trafią dwa budowane statki. Co ciekawe, sądząc po artykule, nadal planuje się układanie nowych statków.
    2. +1
      May 19 2020
      Zgadzam się, że nasycanie akwenów nawodnych i innymi statkami jest bezcelowe, zwłaszcza Bałtyk i Morze Kaspijskie, we Flocie Czarnomorskiej jest już wystarczające zgrupowanie dla zamkniętego akwenu, sensowne jest dodawanie tam korwet tylko wtedy, gdy przenosi się fregaty do oceanów, gdzie siły morskie nie wystarczą do ważnych zadań, jakimi jest zapewnienie wyjścia i powrotu atomowych okrętów podwodnych. Ponadto najlepszym sposobem na wypełnienie floty czarnomorskiej korwetami byłoby przeniesienie tam niepotrzebnej pary z Morza Kaspijskiego
      1. 0
        May 25 2020
        Cytat: vladimir1155
        We Flocie Czarnomorskiej zgrupowanie jest już wystarczające na zamknięty obszar wodny, sensowne jest dodawanie tam korwet tylko wtedy, gdy fregaty zostaną przeniesione na oceany, gdzie siły morskie nie wystarczą do ważnych zadań zapewnienia wyjścia i powrotu atomowe okręty podwodne.
        Flota Czarnomorska działa nie tylko na Morzu Czarnym, ale także na Morzu Śródziemnym. Mamy bazę morską w Tartus. Pojadą tam fregaty i korwety, a oddział RTO, takich jak „Buyan” i „Karakurt”, w międzyczasie pokryje nasze krymskie wybrzeże.
  9. +1
    May 19 2020
    Poinformowano o planach budowy dwóch kolejnych podobnych korwet

    Bardzo ciekawa wiadomość. Więc nadal będą leżeć 20380.
    1. +1
      May 19 2020
      zostanie położony, ale tylko na Amur
      1. +1
        May 19 2020
        Szczerze mówiąc, wątpliwe. Na Amur nadal buduj i buduj dla Floty Pacyfiku, a we Flocie Północnej ogólnie „koń się nie toczył”
        1. +1
          May 19 2020
          dla Floty Północnej są małe i raczej słabe, potrzebne są tam fregaty (na przykład 11356 należy przetłumaczyć z Floty Czarnomorskiej), ale na Kupidzie nic innego nie działa poza karakurtami i korwetami, rzeka jest za mała
  10. +4
    May 19 2020
    Zoo we Flocie Czarnomorskiej to kolejna bestia

    1164.11356.1135.22160 teraz 20380 więcej projektów dla boga projektów

    O drobiazg, generalnie milczę
    1. +5
      May 19 2020
      IMHO najlepsze rozwiązanie.
      1164.11356.1135.22160 teraz 20380

      No tak, zbudujmy kolejne 1135.. o nie 11356? a może 1164?

      Najbardziej rozsądną rzeczą, jaką można zrobić, aby walczyć z wszechobecnym zoo, jest po prostu zbudowanie 20380 i 22350 w maksymalnej serii i nasycenie nimi flot.
      1. +5
        May 19 2020
        Mówię o sekwencji myśli... Zamiast budować 20380, zaczęli robić 11356..22160 i 20386

        Zamiast pochylonego pu dla kalibrów / onyksów zaczęto produkować 21631 i 22800 na starych parowcach.

        Pochylony pu dla mnogiej i nie

        „Lekki”, którego kaliber 324 można przeładować tylko w fabryce dzięki rozruchowi proszkowemu

        SV przyczepił się do 20350 i 20380 (tak, wiem o asz) i nie dając go nikomu obok stoi niedociążony Amber i Pella, które zaciskają z całych sił. Teraz również wyrzucili się z zatoki i przetoczyli po całym kraju 800-tonowe koryto w tę iz powrotem. znakomity

        Wielu z nas piłowało pomarańczę, a on jest jednym
        1. +1
          May 19 2020
          Spieranie się o to, co już zostało zrobione, jest moim zdaniem bezużyteczne - nie można tego w żaden sposób zmienić.
          11356 - moim zdaniem była to normalna decyzja w stanie braku załogi i niedostępności 20380 i 22350.
          22160 - tak, to wygląda na jakieś oszustwo.
          1. 0
            May 19 2020
            Trzeba było to zrobić zamiast pr.20380, Zaraz po zakończeniu budowy pierwszej serii indyjskiej pr.11356, korzystając z faktu, że CVD były w ruchu, a co najważniejsze, dostawcy komponentów ...
          2. +1
            May 19 2020
            Cytat z alexmach
            Spieranie się o to, co już zostało zrobione, jest moim zdaniem bezużyteczne - nie można tego w żaden sposób zmienić.
            nie można się z tym kłócić tak
            1. +1
              May 19 2020
              Fox znacznie rozszerzył komentarz, na który odpowiadałem. Trudno się teraz z nim nie zgodzić.
        2. +2
          May 19 2020
          Cytat z FoxNova
          Mówię o sekwencji myśli… Zamiast budować 20380, zaczęli robić 11356

          Tylko na 11356, w momencie jego zamówienia, wszystko było już gotowe - projekt, podwykonawcy, fabryka. Dzięki Hindusom.
          Ale w efekcie okazało się na odwrót – teraz wolne miejsca drugiej trójki fregat 11356 są zatkane korwetami 20380.
          1. +1
            May 19 2020
            Powtarzam, zamiast 11356 trzeba było zbudować 20380. Zbuduj serię, wznieć produkcję i uwzględniając doświadczenie, zbuduj korwety dla OVR. Następnie niszczyciele projektu 22350M z / oraz w 7500-8500 ton.
          2. +3
            May 19 2020
            Cytat: Alexey R.A.
            Ale w efekcie okazało się na odwrót – teraz wolne miejsca drugiej trójki fregat 11356 są zatkane korwetami 20380.
            cóż, o ile to logicznejak do tej pory najbardziej rozwinięty projekt), dokończ budowanie tych dwóch dla Floty Czarnomorskiej i możesz na razie położyć parę, ale nie więcej !! Cóż, jest za drogi, ze względu na stosunek ciągu do masy należy go zmienić (!), lub na 11664 (na tej samej elektrowni, ale tylko z 16 ogniwami UKKS, czyli oczywiście bardziej uniwersalnymi (!), przy tym samym małym VI 1900-2000 ton). Lub jeszcze lepiej znajdź nowoczesny (odpowiedzialna jako Beria L, P, patrząc, o szerokich mocach) i pod jego nadzorem pilnie ukończyć prace na 16SD500 (w 10000 KM), za rok lub dwa i stworzyć z nich ten sam "czteroosobowy jako klejnot DDA-12000”, do wprowadzenia, pod fregatami projektu 12441 „Grzmot” zhybrydyzowany z boku (w VI 2500/2900 ton), wzrost wielkości, nowoczesny 11664, - zaproponowany przez Biuro Projektowe Zelenodolsk. Tylko dla dwóch -schemat szybu (a nie dla jednej linii, jak pierwotnie planowano "Grzmot" !!) I to byłoby najbardziej obiecujące wyjście, zarówno dla KChF, jak i Floty Pacyfiku !! mrugnął Elektrownia o mocy 40000 11664 KM, korweta 1000, która urosła o 1200-12441 ton (w kierunku „Grzmotu” XNUMX) będzie nieść jak ziarno (!).... I bez "Odważnych Merkurów", nie trzeba być mądrym, z ich wygórowaną ceną !! Co więcej, skrzynia biegów 6RP, jak na swoją elektrownię, nie jest nawet bliska gotowości ... To nie jest proste, boli.
        3. +1
          May 19 2020
          Powyższy komentarz zmienił się po mojej odpowiedzi, trudno nie zgodzić się z tym, co zostało napisane.
        4. 0
          May 25 2020
          Cytat z FoxNova
          Zamiast budować 20380, zaczęli robić 11356..22160 i 20386
          Wszystkie projekty powstają w różnych fabrykach:
          20380 - w Severnaya Verf i ASZ
          11356R - w stoczni Yantar
          22160 - w stoczni JSC Zelenodolsk
          W Zelenodolsku nie można budować statków o zbyt dużym zanurzeniu i wyporności ponad 1700 ton.
          Stocznia Yantar jest ładowana BDK 11711 i fregatą 11356 dla Indii. 11711 - pięcioletnia budowa wieloletnia. Nie możesz przesłać więcej Yantar.
  11. 0
    May 19 2020
    Bardziej interesuje mnie, czy będzie dla nich duży kontrakt dla Floty Pacyfiku? Mówiono o aż 10 sztukach, zobaczymy. No i tak dalej korwety 20380 na dobre trzeba zmienić wszystkie MPK na Flotę Bałtycką, Flotę Pacyfiku i Flotę Czarnomorską. Z pewnością można zakontraktować jeszcze kilkadziesiąt.
    1. 0
      May 19 2020
      Zgadzam się co najmniej 20 więcej tuzinów, ale najważniejsze nie powinno być o Odważny Merkury... Bardzo drogie i imponująco gotowe. Konieczne jest zbudowanie opanowanego Projektu 20380. Jedyną rzeczą dla niego jest dopracowanie obrony przeciwlotniczej i potrzebujesz PLUR zaczynając od pochylonej wyrzutni
      1. +1
        May 19 2020
        Dla SF tylko 20386 jest lepszy. NSR musi być chroniony przez zupełnie inną autonomię niż 20380. Ale w innych flotach 20380 jest normalne. Flota Bałtycka i Flota Czarnomorska to zamknięte TVD, korwety 20380 są potrzebne przede wszystkim we Flocie Pacyfiku. strzec Bastionu na Morzu Ochockim. TC też się tam zmieści. Cóż, modernizacja to ciągła sprawa. A tak przy okazji, przede wszystkim potrzebujemy ulepszonej modernizacji ka27 lub nawet nowego modelu śmigłowca przeciw okrętom podwodnym. Biorąc pod uwagę, że w MPK nie ma gramofonów, korweta z nimi będzie bardziej przydatna.
        1. 0
          May 19 2020
          86. został ustanowiony jako Daring bez elektrowni i naprawdę bez projektu technicznego. Trzy lata później został ponownie ustanowiony jako Merkury. Kadłub nie został uformowany... Nie ma zaliczek w elektrowni, prawdopodobnie statek niejako nie będzie dwa razy droższy od projektu 20380. Za cenę zbliżoną prawie do pr.22350. Jaki jest sens w takiej korwecie? Zdatność do żeglugi pr.20380 wystarcza na północ ....
          1. +1
            May 19 2020
            Gorszkow również został postawiony. Tch nie jest nowy. Statek jest znacznie bardziej zaawansowany technologicznie niż 20380, a każdy nowy projekt jest zawsze droższy. Cena nie jest tutaj najważniejsza. 20380 niestety nie będzie w stanie patrolować dalej niż Morze Barentsa, ale NSR musi być strzeżony aż do Czukotki. Ponownie, im bardziej ruchliwa nawigacja wzdłuż NSR, tym więcej sił będzie potrzebnych do jego ochrony. Jeden supertankowiec lub gazowiec jest już smacznym celem dla wrogiego okrętu podwodnego lub samolotu. Ponownie, bazy wyspowe muszą być zaopatrywane, północna dostawa również musi być chroniona.
            1. +1
              May 19 2020
              Nie rozumiesz? Potrzebujemy wczoraj wielu korwet. Przynajmniej na podstawie posiadania, według KPUG, 4 statków z nowoczesnym GAK w Primorye, Kamczatce, Bałtyku, Morzu Czarnym i co najmniej 2 KPUG na północy. W sumie potrzebne są minimum 24 statki. A każdy rubel przelatujący obok serii to przestępstwo. 7 w formacji, 5 w budowie, minimum 12 do ułożenia. „Odważny Merkury” z tego, co o nim mówiono, koncepcyjnie nieszczęsny i niewiarygodnie drogi. Statek zbliżający się do fregaty 22350 pod względem objętości i ceny nie jest potrzebny naszej flocie. Jednocześnie nie ma na nim UKKS-u, magazynowanie śmigłowca jest kiepskie. Nawiasem mówiąc, ogólnie kwestionuję potrzebę hangaru na korwetach. Nie potrzeba pasa startowego, pasa startowego ani zbiornika. Możesz obejść się bez hangaru. Oparta na założeniu, że helikopter może zawsze lecieć na wezwanie. Co więcej, obrona przeciwlotnicza na nim jest po prostu słaba, nie odpowiada cenie i rozmiarom. Cóż, a co najważniejsze, do dziś w serii nie ma silników z turbiną gazową, nie ma też wymaganych silników elektrycznych. To znaczy pomyśl o tym 4 lata minęły od zakładki. Nie ma klejnotów. Potrzebowaliśmy wczoraj korwet. A cena korwety to tylko istotny moment. W organizacji PLO znaczącą rolę odgrywa liczba czujników (HAC) na morzu… No cóż, nie zapominajmy, że statek jest nadal więcej niż zdatny do żeglugi. Nie zapominaj, że korwety już popłynęły nad Morze Czerwone. Pamiętaj, że niszczyciele II wojny światowej o wyporności 1.5-3 tys. ton spokojnie orały oceany. A jak na Morze Barentsa, pr.20380 jest całkiem niezły. Nic dziwnego, że jego tata Albatros pojechał z Vladik do Kamran, a nawet do Czukotki.
              1. +1
                May 19 2020
                Reprezentujesz Arktykę? A co stanie się z gramofonem bez ogrzewanego hangaru na Oceanie Arktycznym z jego wiatrami? Czy kiedykolwiek naprawiłeś samochód przy minus 20 na ulicy? Wypróbuj, a potrzeba ogrzewanego hangaru nie będzie już dla ciebie kaprysem. A gramofon nie poleci z Gadzhiyevo, jeśli gdzieś miniesz Tiksi. A NSR to nie tylko Morze Barentsa. który nie zamarza i jest ogrzewany przez Prąd Zatokowy.
                Problemem nie są pieniądze. Pieniędzy wystarczy. Problem tkwi w zapasach, zasobach, rękach roboczych i możliwościach produkcji masowych serii statków. Jednocześnie budujemy około 100 statków, okrętów i okrętów podwodnych dla Marynarki Wojennej. Nie wszystko zostanie zbudowane od razu. 20386 nikt jeszcze nie widział ostatecznego wyglądu, na razie jest więcej spekulacji niż prawdziwych informacji. Pytanie "po co nam 20386 skoro jest 20380" z kategorii "po co nam su57 skoro jest su30cm". Jeśli silnik nie jest jeszcze gotowy, nie oznacza to, że nie należy go tworzyć. W przyszłości będzie można go umieścić na innych statkach i jednostkach pływających.
                1. +1
                  May 19 2020
                  Reprezentujesz Arktykę?


                  Oczywiście. Służyłem ćwierć wieku za kołem podbiegunowym

                  A co stanie się z gramofonem bez ogrzewanego hangaru na Oceanie Arktycznym z jego wiatrami? Czy kiedykolwiek naprawiłeś samochód przy minus 20 na ulicy?


                  Po raz kolejny helikoptery są tam dość składowane na ulicy. Brał udział w naprawie pojazdu terenowego przy minus 30. Było nas dwóch. Palec na gąsienicy pękł... To jest na przykład.

                  dlaczego potrzebujemy 20386


                  20386 nie jest odpowiednikiem Su-57, z wyglądu jest kompletną nędzą.
                  Jeśli silnik nie jest jeszcze gotowy, nie oznacza to, że nie należy go tworzyć.


                  Nie powiedziałbym ci ani słowa, gdyby seria pr.20380 nie została natychmiast zatrzaśnięta.
                  To piąty rok. Jak sobie radzi Odważny Merkury?:
                  Zakładek jednak nie było od pięciu lat itd. 20380. Wszystkie Albatrosy przekroczyły trzydzieści, jeśli cho.
                  Pieniędzy wystarczy.


                  Daj spokój...

                  Ale najważniejsze nie jest w tym projekcie 20386, nie jest zamiennikiem projektu 20380, przeniósł się do kategorii pełnoprawnych fregat pod względem wyporności, oczywiście ...
                2. +4
                  May 20 2020
                  Cytat z: g1v2
                  Problemem nie są pieniądze
                  ?!
                  Cytat z: g1v2
                  Pieniędzy wystarczy.
                  Wstydzę się zapytać do kogo i po co?! Ale chyba nie dla wszystkich ... A jeśli mają 30-36 miliardów każdy, wydaj na 20386 zamiast 22350, to oczywiście nie wystarczą !! to jest pierwszy.
                  Cytat z: g1v2
                  Reprezentujesz Arktykę?
                  bardzo przeciętne, ale kiedy czytam ...
                  Cytat z: g1v2
                  co się stanie z gramofonem bez ogrzewanego hangaru na Oceanie Arktycznym z jego wiatrami?
                  i myślałem o zmechanizowany hangar/winda dla helikoptera (wewnątrz 20386), przy mrozie -40 stopni, wtedy pomyślałem o tym .... Czy taka mechanika jest rozsądna na północnych szerokościach geograficznych?! Czy to lepsze niż stacjonarny hangar?! Jest to uzasadnione, niedrogie i nie wyłączy się w wilgotnym mrozie....?! to jest drugi
                  Cytat z: g1v2
                  Jeśli silnik nie jest jeszcze gotowy, nie oznacza to, że nie należy go tworzyć.
                  możesz się zgodzić. ponadto nie chodzi tu tyle o silnik turbospalinowy, co o turbiny elektryczne i główną skrzynię biegów 6RP (!),
                  Cytat z: g1v2
                  W przyszłości będzie można go umieścić na innych statkach i jednostkach pływających.
                  ale jeśli się pojawią .... czy nie lepiej spróbować tej elektrowni na 11356 R/M? (!).... Jest znacznie lepiej dopracowana (sprawdzony przez lata Burevestnik), a przy cenie bardziej oszczędnej o 9-13 miliardów (za sztukę), a pod względem mocy elektrownia ta (planowana na rok 20386). ) jest prawie identyczny z elektrownią 11356 R/M (jest różnica około 2000 KM. Całkowity)?! Cóż, spróbujmy (!), jeśli urodzą 6RP.... Już sam fakt, że za ten sam okres czasu "Yantar" odda im 4 jednostki na górę (zamiast 3x za te same fundusze, 20386 Stocznia Północna), a nawet szybciej i taniej , myślę, że w ogóle nie wymaga wyjaśnienia ... W 11356 R jest wystarczająco dużo doświadczenia, wystarczy ... !! to jest trzeci (!) hi
                  Czy trzeba powoli i boleśnie rodzić potwora, w imię pogoni za innowacjami, pod nieobecność pracowników/podstawowych jednostek NC dla DMZ….?! Kto tego potrzebuje? „narodziny w agonii”, pod nieobecność ryb ?! zażądać
        2. +1
          May 19 2020
          we Flocie Bałtyckiej i na Morzu Kaspijskim wcale nie potrzeba dużo statków, a jest ich tak dużo, Dziesiątki fregat i korwet nie są przewidziane nawet w obietnicach, więc zastąp stare statki korwetami we Flocie Czarnomorskiej, i wzmocnij floty oceaniczne fregatami, zabierz je wszystkie z Floty Czarnomorskiej i Floty Bałtyckiej, a ogólnie trałowce są naprawdę potrzebne lotnictwu przybrzeżnemu i okrętom podwodnym
      2. 0
        May 19 2020
        "Niedźwiedź"?
        1. 0
          May 19 2020
          Teoretycznie możliwe jest wykonanie skróconej wersji Answer / 91R PLUR, skracając zasięg ostrzału do 25-30 km i przystosowając go do startu pochylonego z wyrzutni Uranus.
          1. 0
            May 22 2020
            Ja też nie rozumiem, bo cóż, jest pocisk przeciwokrętowy Uran, o zasięgu lotu ponad 250 km, no cóż zamiast głowicy ważącej 145 kg dodaj małą torpedę ważącą dwa razy tyle ,
            pozwól jej przelecieć 50 km. Czy to nie wystarczy? I umieść to na swoim "", chcesz RCC, chcesz PLUR. Czy to trudne? Hej!!! Gdzie tam jesteś???? Wujku Vova, czas znowu zmoczyć kogoś w toalecie!
            1. 0
              May 22 2020
              30-35 km w zupełności wystarczy. więcej niż.
    2. 0
      May 25 2020
      Cytat z: g1v2
      No i tak dalej korwety 20380 na dobre trzeba zmienić wszystkie MPK na Flotę Bałtycką, Flotę Pacyfiku i Flotę Czarnomorską.
      Od projektu 22800 „Karakurt” zaczną robić MPK, taka decyzja już została podjęta: https://vpk.name/news/343019_gluboko_slezhu_karakurtov_prevratyat_v_ohotnikov_za_submarinami.html
      1. 0
        May 25 2020
        Tak, to jest repost kolejnego nonsensu z Izwiestii. Stary akordeon.
  12. 0
    May 19 2020
    Izwiestija jest wyjątkowo niewiarygodnym źródłem informacji, podczas gdy nie ma dowodów na to, że statki faktycznie trafią do Floty Czarnomorskiej.
    Oznacza to, że mogą odejść lub nie.
    Uważaj na jednoznaczne stwierdzenia.
    1. +2
      May 20 2020
      Masz rację, że wszystko może się zmienić w zależności od sytuacji operacyjnej, ale jak dotąd statki są faktycznie budowane dla Floty Czarnomorskiej Federacji Rosyjskiej. Pisze o tym dziś nie tylko Izwiestia, ale także Wikipedia (ta ostatnia od dawna)
      1. 0
        May 21 2020
        Cóż, Wikipedia odnosi się do prasy, a prasa też do kogoś.
        Nie spieram się, może we Flocie Czarnomorskiej, po prostu nie można podchodzić do tego, co pisze Izvest ze ślepym zaufaniem, ci faceci psują więcej niż cały kraj.
    2. 0
      May 25 2020
      Cytat z: timokhin-aa
      Izwiestija jest wyjątkowo niewiarygodnym źródłem informacji, podczas gdy nie ma dowodów na to, że statki faktycznie trafią do Floty Czarnomorskiej.
      A także w Izwiestii ostatnio napisali, że 6 Karakurtów (pr. 22800) stanie się częścią Floty Czarnomorskiej, a Flota Północna w ogóle ich nie dostanie. Wierzyć czy nie wierzyć?
      1. 0
        May 26 2020
        To po prostu logiczne, ale tworzenie MPC opartego na Karakurcie już nie. I generalnie potrzeba MPK bez gramofonów jest bardzo wątpliwa.
  13. +1
    May 20 2020
    Dobre wieści. Nowy statek wielozadaniowy dla wspaniałej rosyjskiej Floty Czarnomorskiej, która ukarała wściekłe psy Saakaszwilego i zwróciła Rosji skradziony jej przez UKROPS Krym!
  14. +1
    May 20 2020
    Ogólnie rzecz biorąc, TAM rozumie słabość Floty Czarnomorskiej wobec podwodnego zagrożenia. Jak dotąd we Flocie Czarnomorskiej nie ma ani jednego nowoczesnego statku do zwalczania okrętów podwodnych. Wszystkie BNC są „ślepe”. 4-10 km wykrycia UPL to samobójstwo. Skoro DPL słyszy fregatę nawet przez 50 km, i „złap ją” jej torpedami…. wydaje się być najlepsza na świecie. A w SM jest dużo okrętów podwodnych NATO, w dodatku wszystkie są ciche.. A najlepsze z nich to prawdopodobnie izraelskie okręty podwodne. I mamy z nim nieporozumienia w Syrii… A jeden z admirałów powiedział, że niepoddźwiękowe pociski przeciwokrętowe są dla nas niebezpieczne, wykryjemy je i zestrzelimy z odległości co najmniej 30 km… ale znajdziemy długo- Zasięg torped zaledwie 2 km od naszej strony.... Dodatkowo w takim przypadku torpedy nas nie oszczędzą, mogą trafić pełnymi salwami 4-6 torped. A korweta ze swoim MTK "Packet-NK" nie odpędzi... Więc skrzynia właśnie się otwiera, nie mamy nic do wykrycia nowoczesnych okrętów podwodnych we Flocie Czarnomorskiej i prawdopodobnie atomowych okrętów podwodnych Francji, Anglii i USA w SM .... Dlatego posunęliśmy się nawet do korwet, które nie wysyłają SSBN do straży, ale będą na służbie w Tartus. Ogólnie rzecz biorąc, korwety są teraz ważniejsze niż fregaty we flotach. Wygląda na to, że tylko BF zamknął ten problem? Zakończmy wkrótce. Cztery korwety to absolutne minimum. A na wszystkich innych flotach mamy .... OPA! Co będzie dalej? Ponieważ nie rozumiemy, do czego zdolne są korwety pr 22160, najprawdopodobniej będą one tworzyć hydroakustyczne okręty rozpoznawcze, takie jak amerykański okręt obserwacji sonaru dalekiego zasięgu Stalworth, lądując na nim Ka-27 i instalując GPBA i byłoby miło dla MTK "Packet-NK". Nawiasem mówiąc, w przypadku oszustwa z MTK „Packet-NK” konieczne byłoby „wysłanie” całego kolektywu na Sołowki. A druga ekipa niech zrobią na jego podstawie TA, jak we wszystkich normalnych flotach, z przeładunkiem na statek i strzelaniem sprężonym powietrzem. I z możliwością na morzu, otrzymywania torped ze statków zaopatrzeniowych i przeładowywania TA.
    1. +1
      May 21 2020
      Ogólnie rzecz biorąc, TAM rozumie słabość Floty Czarnomorskiej wobec podwodnego zagrożenia.


      Chciałbym wierzyć, że po pierwsze naprawdę zrozumieli, a po drugie, że nie tylko o Flocie Czarnomorskiej.
      Mamy to wszędzie, to zagrożenie.
      1. 0
        May 22 2020
        Niestety... jak zawsze zgadzam się z tobą. Jedyną pociechą jest to, że jesteśmy za młodym krajem
        - Kapitalistyczna Rosja .. Poczekajmy!
    2. 0
      May 25 2020
      Cytat: Zły
      Ponieważ nie rozumiemy, do czego zdolne są korwety PR 22160, najprawdopodobniej wyprodukują hydroakustyczne statki rozpoznawcze, takie jak amerykański okręt obserwacji sonaru dalekiego zasięgu Stalworth, lądując na nim Ka-27 i instalując GPBA i byłoby miło dla MTK "Packet-NK".
      Nie pokładaj zbyt dużych nadziei w projekcie 22160. Maksymalne, które jest dla niego planowane w ramach obrony przeciw okrętom podwodnym, to kontenerowa stacja sonaru Minotaur-ISPN-M.2, która jest obecnie testowana: https://iz. ru/719118/nikolai-surkov-aleksei-ramm-evgenii-dmitriev/sistemu-obnaruzheniia-submarin-spriatali-v-bychnyi-konteiner
  15. 0
    May 22 2020
    Cytat: Zły
    pr 22160, najprawdopodobniej będą to statki rozpoznania hydroakustycznego,


    Czy myślisz, że umierający Vitya zostanie wreszcie uwięziony? Przepychał się przez nic nieznaczące „łodzie patrolowe” tak pilnie, że był zaskoczony.
    - Obawiam się, że nie wszystko jest tam łatwe z instalacją nowego GAZ-u, mimo że nie ma na nich broni PLO. Od słowa w ogóle.
    1. 0
      May 22 2020
      Wiesz, oczywiście "dobrze jest być wtedy mądrym jak moja żona". Za Wysockiego flota była, jeśli nie najpiękniejszą opą, to na pewno półopą. Były plany aktualizacji floty, nawet w nie wierzyli, jak my wszyscy, ale nie mamy biegunki, tylko skrofulę. Oznacza to, że prawdopodobnie nadal błędem jest rozpatrywanie tych statków oddzielnie od wszystkich zadań floty. Klasa statków posłańców Aviso zawsze była, jasne jest, że w naszych czasach, wraz z rozwojem rozpoznania satelitarnego, stały się one niejako mniej poszukiwane, ale nie można patrzeć pod każdą palmę z satelity. Poza tym jest to zupełnie nowy rodzaj „broni” w naszej flocie, nie ma z tym doświadczenia, to co zaplanowano podczas budowy okazało się tylko teorią, dlatego zawisły w niezrozumiałym czym? ? i dlaczego? Chociaż oczywiście mogą to być zarówno lekkie minzagi, jak i siły SO i PDO, jasne jest, że również szukają dla nich godnego wykorzystania…. Teraz budowanie ich wydaje się błędem, gdy budowali czekali na UKKS lub coś podobnego na kolejnych 3 kadłubach.... Generalnie statki są, ale pytania pozostają. Oczywiście będą czymś naładowane… poczekajmy. Może będą to dobre statki, w nieznanej nam jakości...
    2. 0
      May 26 2020
      Cyryl: Cyryl G...
      Cytat: Zły
      pr 22160, najprawdopodobniej będą to statki rozpoznania hydroakustycznego,


      Czy myślisz, że umierający Vitya zostanie wreszcie uwięziony? Przepychał się przez nic nieznaczące „łodzie patrolowe” tak pilnie, że był zaskoczony.
      - Obawiam się, że nie wszystko jest tam łatwe z instalacją nowego GAZ-u, mimo że nie ma na nich broni PLO. Od słowa w ogóle.

      Dlaczego nie podoba Ci się projekt 22160?! Świetnie, gdy statek patrolowy (podkreślam patrol) ma możliwość zmiany uzbrojenia za pomocą modułów w zależności od zadania. Konieczne jest napisanie takich statków „rozpoznania hydroakustycznego”. Niesamowici ludzie, powinniście mieć maczugi na wszystkich statkach.
      1. 0
        May 27 2020
        Dlaczego nie podoba Ci się projekt 22160?!

        Wszystko od kształtu łuku po nieodpowiednią broń.
        fajnie, gdy statek patrolowy (podkreślam patrol) ma możliwość zmiany broni za pomocą modułów, w zależności od zadania.

        Jak pokazujesz normalnie działający moduł, będziemy kontynuować i zapytamy, jak go tam mają.
        Mam nadzieję, że nie sądzicie, że będzie tam tylko jedna armata 1×76,2 mm AK-176MA?!

        Tak właśnie myślę
        Konieczne jest napisanie takich statków „rozpoznania hydroakustycznego”.

        Aby to zrobić, musisz mieć GAZ.

        Cóż, a co najważniejsze, pieniądze wydane na różne bzdury, w momencie, gdy cały nasz OVR wkrótce zginie i nie będziemy mieli nic do realizacji wsparcia przeciw okrętom podwodnym dla rozmieszczenia strategicznych sił nuklearnych i wyjścia dużych statków z baz, to jest przestępstwo ...
  16. 0
    May 26 2020
    Zaskakujące, ponieważ 16 pocisków x-35 jest wyraźnie rozmieszczonych, a nawet więcej. Nawet RTO projektu 1234 Gadfly są uzbrojone w 16 rakiet x-35. Ale mają długość 59 m. vs. 92 m..
  17. 0
    May 28 2020
    Dlaczego do diabła jest tam potrzebny? niech lepiej będzie poprowadzić statki do oceanu.
  18. 072
    0
    Lipiec 2 2020
    380 to projekt od ponad 20 lat, skrzynie biegów do niego wykonuje firma Zvezda. A blokada z silnikiem Diesla D-49 jest kompletna.Od 14 roku życia głównym klientem D-49 są Koleje Rosyjskie.Briańsk produkuje ponad 200 sekcji lokomotyw spalinowych 2te 25 rocznie.Ponadto montuje się na kapitalnych 2te10mk diesle zamiast tem -2 Przejście na napęd elektryczny to próba odejścia od skąpych skrzyń biegów.
    1. -1
      Lipiec 6 2020
      Może blokada nadal nie dotyczy silników wysokoprężnych 16D49, sam widzisz je masowo, ale ze skrzyniami biegów?
      Tutaj ze skrzyniami biegów tak blokada.
      1. 072
        0
        Lipiec 9 2020
        Głównym klientem są Koleje Rosyjskie, brakuje 16D49, więc nie zamawia 12D49, brakuje przepustowości zakładu w Kołomnie. Jest więcej problemów z silnikiem Diesla dla Marynarki Wojennej, a zamówienie jest małe. Co więcej, dostawa przez odbiór wojskowy. W projekcie 386 dwa gtz i jeden 16D49, w projekcie 380 cztery 16D49 plus dwie jednostki zmiany biegów. cena turbin gazowych i obniżenie kosztów eksploatacji, potrzebna jest duża seria standardowych turbin, a reduktor w każdym przypadku do zrobienia
  19. 0
    Sierpnia 10 2020
    Dwa razy! Dwukrotnie Flota Bałtycka Czerwonego Sztandaru… Jeśli mówimy o Czerwonym Sztandarze, to bądź precyzyjny.
  20. 0
    10 września 2020
    Cytat: Vlad Malkin
    Dodam do mojego wczorajszego komentarza: A dla Floty Północnej nie są potrzebne korwety PLO, ale niedrogie fregaty PLO. Mimo wszystko warunki są ciężkie, korwety nie poradzą sobie, będą za małe. A w przypadku diesli lub turbin - decyzja należy do specjalistów.

    Jest taki projekt - 1124M, jakoś sobie poradził. A łodzie przeciwnika usłyszały je i poprowadziły (konkretnie MPK-113). oczywiście nie został stworzony dla Floty Północnej, ale służy kilka innych budynków))

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”