Dowódcy Legii Cudzoziemskiej w wojnie algierskiej

209
Dowódcy Legii Cudzoziemskiej w wojnie algierskiej
Legioniści w Algierze

Artykuły „Algierska wojna francuskiej Legii Cudzoziemskiej” и „Bitwa o Algier” opowiedziano o początku wojny w tym zamorskim departamencie Francji, jej cechach i niektórych bohaterach i antybohaterach tamtych lat. W tym odcinku kontynuujemy historię wojny algierskiej i opowiadamy o niektórych ze słynnych dowódców francuskiej Legii Cudzoziemskiej, którzy stanęli na czele tej krwawej wojny.

Gregoire Alonso, spadochroniarz, który walczył w Algierii, wspominał:



„Mieliśmy fantastycznych dowódców. Traktowali nas dobrze. Byliśmy wolni, rozmawialiśmy z nimi, nie musieliśmy ich cały czas witać. Spadochroniarze różnią się od reszty. Może to spadochron. Albo mentalność. Zrobiliśmy wszystko razem”.

W powieści byłego legionisty Jeana Lartegi „Centurions” pewien podporucznik mówi do głównego bohatera – pułkownika Raspeguya (którego pierwowzorem był Marcel Bijar):

„Oficerowie, którzy wiedzą, jak walczyć, dowodzą waszymi ludźmi, są ze spadochroniarzami, nie z nami. Nie dla nas wszystkich tych Raspegów, Bijarów, Jeanpierres, Buchou.

Nieco później wrócimy do Lartegui, jego powieści i filmu „Ostatnia drużyna”, na razie zaczniemy mówić o wszystkim w porządku.

Pierre'a Jeanpierre'a


Na poniższym zdjęciu widzimy dobrego przyjaciela Jeana Grazianiego (jednego z bohaterów poprzedniego artykułu). To jest podpułkownik (podpułkownik) Pierre-Paul Jeanpierre - przechadza się po Polach Elizejskich na czele słynnego Pierwszego Pułku Spadochronowego Legii Cudzoziemskiej w paradzie na cześć Dnia Bastylii w 1957 roku:


Ten dowódca był prawdziwą legendą Legii Cudzoziemskiej. Służył w armii francuskiej od 1930 r., a do legionu wstąpił w 1936 r. Podczas II wojny światowej Jeanpierre odmówił przyłączenia się zarówno do sił rządowych Vichy, jak i Wolnych Francuzów de Gaulle'a. Zamiast tego został członkiem francuskiego ruchu oporu (sygnał Jardin), został aresztowany 9 stycznia 1944 r. i osadzony w obozie koncentracyjnym Mauthausen-Gusen.

Janpierre powrócił do służby w legionie (w I Batalionie Spadochronowym) w 1948 roku i niemal natychmiast został wysłany do Indochin. W październiku 1950 roku, podczas bitwy pod Khao Bang, jednostka bojowa Graziani broniła stanowiska Tat Ke, batalion Janpierre bronił twierdzy Charton. Podobnie jak Graziani, ranny Jeanpierre został schwytany, w którym spędził 4 lata, a po zwolnieniu został znaleziony w takim stanie, że został również sklasyfikowany jako członek nieoficjalnego „oddziału żywych trupów”.

Po wyzdrowieniu objął dowództwo nowo utworzonego I Batalionu Spadochronowego, który 1 września 1955 r. stał się I Pułkiem Spadochronowym. Razem z nim trafił do Port Fuad podczas kryzysu sueskiego, a następnie walczył w Algierii, gdzie Soleil (Słońce) stał się jego znakiem wywoławczym. „Czarnonogi” Albert Camus powiedział o nim:

„Bohater o hojnym sercu i paskudnym temperamencie, całkiem niezła kombinacja jak na przywódcę”.

Jeanpierre był ukochanym dowódcą XNUMX. Pułku Spadochronowego i jednym z najbardziej znanych i szanowanych dowódców Legii Cudzoziemskiej.

W 1956 r. otrzymał ranę odłamkową w nogach, ale nadal walczył, stając się uznanym mistrzem organizowania operacji desantowych śmigłowców.


„Flying Banana” – amerykański śmigłowiec „H-21 Shawnee”, używany przez francuskich spadochroniarzy podczas wojny algierskiej


Bardziej nowoczesny śmigłowiec H-34

Zhanpierre zginął w helikopterze zapewniającym wsparcie ogniowe spadochroniarzom - od kuli wystrzelonej przez jednego z rebeliantów. Stało się to 28 maja 1958 r. i weszło do głosu zdanie „Soleil Est Mort”, „Słońce umarło” (lub „zgasło”), transmitowane przez pilota w radiu historiastając się legendarnym.


Podpułkownik Jeanpierre

Najbardziej uderzające jest to, że na pogrzeb Janpierre'a, który odbył się 31 maja, przybyło 10 XNUMX muzułmanów - mieszkańcy algierskiej Guelmy, której imieniem nazwano drogę w tym mieście. To jasno pokazuje, kogo zwykli Algierczycy (poddani „rewolucyjnym podatkom” przez bojowników FLN i zmasakrowani przez całe wioski i rodziny) uważali prawdziwych bohaterów tej krwawej wojny.

Jacques Morin


Zastępcą zmarłego Janpierre'a był major Jacques Morin.


W 1942 trafił do szkoły wojskowej Saint-Cyr przeniesionej do Aix-en-Provence, ale udało mu się uczyć tylko 2 miesiące – została ona zamknięta na prośbę Niemców. Następnie 17-letni Morin trzykrotnie próbował przekroczyć granicę z Hiszpanią, aby stamtąd dostać się na terytorium kontrolowane przez Wolnych Francuzów - za każdym razem bezskutecznie. Po przystąpieniu do jednej z francuskich grup ruchu oporu został zdradzony i w czerwcu 1944 trafił do Gestapo, a następnie do osławionego obozu koncentracyjnego Buchenwald. Z tego obozu musiał uciekać po wyzwoleniu przez Amerykanów: w obawie przed epidemią tyfusu alianci bez zastanowienia poddali Buchenwald kwarantannie, otaczając go ogrodzeniem z drutu kolczastego. Po ukończeniu studiów i kursie spadochroniarstwa Morin wyjechał do Indochin. Tutaj, 1 kwietnia 1948 roku, w wieku 24 lat, został dowódcą pierwszej kompanii spadochronowej Legii Cudzoziemskiej - wcześniej takich jednostek w Legii nie było. 31 marca 1949 r. żołnierze i oficerowie tej kompanii weszli w skład Pierwszego Batalionu Spadochronowego Jeanpierre. W 1954 Morin został dowódcą Legii Honorowej – najmłodszego dowódcy w historii. Wbrew oczekiwaniom wszystkich, po śmierci Jeanpierre'a Morin nie został dowódcą pułku - został przeniesiony do dowództwa 10. dywizji spadochronowej, a później został mianowany inspektorem lotnictwa. Historia Jacquesa Morina zostanie zakończona w następnym artykule.

Elie Denois de Saint Mark



Elie Denois de Saint Marc odbierający nagrodę wojskową, 1951

Nowym dowódcą 9. Pułku Spadochronowego Legii Cudzoziemskiej został major de Saint Mark, który był najmłodszym (1941 z rzędu) dzieckiem w prowincjonalnej rodzinie szlacheckiej z Bordeaux. W czasie II wojny światowej studiował w kolegium jezuickim, a w czerwcu 1942 wstąpił do Versailles Lycée Sainte-Geneviève, które uważano za szkołę przygotowawczą Saint-Cyr. Jednak, jak pamiętamy, ta szkoła wojskowa została rozwiązana w XNUMX roku.

Od wiosny 1941 r. św. Marek był członkiem Jade-Amicol, jednej z grup francuskiego ruchu oporu (miał wtedy 19 lat).

13 lipca 1943 r. oddział 16 osób, w tym św. Marek, próbował przekroczyć granicę z Hiszpanią w Perpignan, ale został zdradzony przez przewodnika - wszyscy wylądowali w Buchenwaldzie. Tu św. Marek spotkał się ze swoim znajomym Jacquesem Morinem, a następnie w 1944 r. został przeniesiony do obozu Langenstein-Zweiberg (rejon Harzu), gdzie według naocznych świadków było jeszcze gorzej niż w Buchenwaldzie. W rezultacie św. Marek, wydany w kwietniu 1945 r., ważył 42 kg i nie mógł od razu przypomnieć sobie jego imienia.

Jak na ironię, ojciec jego narzeczonej, Marie Antoinette de Chateaubordeaux, był w 1957 roku dowódcą garnizonu Harz, a ślub naszego bohatera odbył się kilka kilometrów od byłego obozu koncentracyjnego.

Ale cofnijmy się do 1945 r.: Św. wszyscy służyli w legionie.

Saint-Marc był trzykrotnie „w podróży służbowej” w Indochinach: w latach 1948-1949. był dowódcą placówki na granicy z Chinami, w 1951 dowodził kompanią indochińską II Batalionu Spadochronowego Legii Cudzoziemskiej, w 1954 trafił do Wietnamu po klęsce pod Dien Bien Phu i spędził zaledwie kilka miesięcy tam.


Elie Denois de Saint Mark na czele kompanii indochińskiej Drugiego Batalionu Spadochronowego Legii Cudzoziemskiej

Podczas ostatniego pobytu w Indochinach został kontuzjowany podczas nieudanego skoku ze spadochronem - całe życie miał bóle pleców.

W 1955 r. św. Marek rozpoczyna służbę w I Pułku Spadochronowym. W 1956 r. brał udział w operacji swojego pułku mającej na celu zdobycie Port Fuad podczas kryzysu sueskiego.

Po tym, jak de Gaulle ogłosił „samostanowienie Algierii”, Święty Marek opuścił armię: od września 1959 do kwietnia 1960 pracował w firmie elektrycznej, ale wrócił do służby - na stanowisko zastępcy szefa sztabu 10. podział. A w styczniu 1961 r. św. Marek dowodził Pierwszym Pułkiem Spadochronowym Legii Cudzoziemskiej. Już za kilka miesięcy znajdzie się we francuskim więzieniu, a prokurator zażąda skazania go na 20 lat więzienia. Kontynuacja historii Elie Denois de Saint Mark – w kolejnym artykule.

Georges Grillot



Kapitan Jacques Grillot, Algieria, 1957

W 1959 roku na odcinku Said na rozkaz Marcela Bijara powstał niezwykły oddział, który otrzymał swoją nazwę („Georges”) od imienia dowódcy, kapitana Georgesa Grillota (prawdopodobnie już się domyślałeś, że był on także członek francuskiego ruchu oporu i walczył w Wietnamie). Oddział ten był nietypowy w swoim składzie – służyli w nim byli bojownicy Algierskiego Frontu Wyzwolenia Narodowego, czyli była to jednostka Harki (zostały one opisane w poprzednim artykule).

Pierwsi ochotnicy z tego oddziału przybyli bezpośrednio z więzień, a kapitan Grillaud najwyraźniej uznał wtedy, że „straszny koniec jest lepszy niż niekończący się horror”: już pierwszego dnia postawił naładowany pistolet przy wejściu do swojego namiotu i pokazując go byłym bojownikom, powiedział, że mogą go wykorzystać do zabicia go tej nocy. Zaskoczeni Algierczycy nie zastrzelili Grillota, ale bardzo go szanowali i nie zapomniano o tej demonstracji zaufania.

Liczba żołnierzy w tym oddziale szybko sięgnęła 200 osób. Do pierwszej bitwy przystąpili 3 marca 1959 r. wraz z 1. kompanią XNUMX. pułku piechoty, z samym Marcelem Bijarem na czele.


Marcel Bijart i żołnierze oddziału Georges

Jeden z wziętych do niewoli Algierczyków (Ahmed Bettebgaard, który walczył po stronie FLN od 1956 r.) otrzymał później „ofertę, której nie można odmówić”: 15 lat więzienia lub służby u Grillota. Wybrał oddział Georgesa i nie zawiódł: awansował do stopnia dowódcy kompanii i kontynuował służbę w Legii Cudzoziemskiej w randze kapitana.


Ahmed Bettebgor wśród żołnierzy oddziału Georges (drugi od prawej)


Ulotka skierowana do bojowników TNF: „Muzułmanie, moi bracia! Mokrani Moulud rozmawia z tobą. Postanowiłem przejść na stronę Francuzów. Słuchaj, nie skrzywdzili mnie. Rób tak jak ja, tobie też nic nie zrobią. Zostaw góry, gdzie na próżno cierpisz"

Pod dowództwem Grillota byli bojownicy zniszczyli i schwytali około 1800 swoich byłych „kolegów” w ciągu trzech lat i znaleźli tysiące kryjówek z bronie, po otrzymaniu 26 orderów i medali wojskowych oraz 400 podziękowań w orderach.


Oddział „George” w marszu


Butelki koktajlowe Mołotowa znalezione w jednej ze skrytek TNF

Ale koniec tej historii był bardzo smutny: po zawarciu porozumień Evian bojownicy oddziału Georgesa zostali poproszeni o wstąpienie do służby w Legii Cudzoziemskiej i opuszczając rodziny, udali się z nim do Francji lub wrócili do domu, gdzie najprawdopodobniej umrą. Kapitan Grillau kazał postawić przed każdym ze swoich bojowników berety w różnych kolorach: czerwonym i czarnym. Czerwony beret, symbolizujący Legię Cudzoziemską, wybrały 24 osoby z 204 - to był trafny wybór, ci żołnierze mieli najwięcej szczęścia. Ponieważ już 9 maja 1962 r. zginęło 60 oddziałów Georges, które pozostały w Algierii. Wśród nich było trzech dowódców kompanii. Dwóch z nich, Rige i Bendid, zostało pobitych na śmierć po wielu nadużyciach i torturach.


Ryga, dowódca jednej z kompanii oddziału Georges, marzec 1961

Inny dowódca, Habib, został zabity, zmuszając go wcześniej do wykopania sobie grobu. Część Harki z oddziału „Georges” trafiła do algierskich więzień. Większość pozostałych, dzięki staraniom generała Cantarela i kapitana Grillota, została wywieziona na terytorium Francji, gdzie trafili do dwóch obozów dla uchodźców, dopóki bankier Andre Worms, który wcześniej służył w sektorze Said, nie kupił farmy dla je w Dordogne.

Georges Guyot awansował do rangi generała i napisał książkę „Umrzeć za Francję?”

Jego zastępca w oddziale Georges, Armand Benesis de Rotrou, brał udział w buncie wojskowym w kwietniu 1961 r. (więcej o tym w następnym artykule), ale uniknął aresztowania: władze przeniosły go do odległego garnizonu w departamencie Konstantyna, gdzie ponownie rozkazał Harkiemu. Odszedł w stopniu podpułkownika.


Armand Benesis de Rotrou

Więcej o Bijar


W ostatnim artykule rozmawialiśmy o filmie „Bitwa o Algier” Gillo Pontecorvo. Ale w tym samym 1966 roku kanadyjski reżyser Mark Robson nakręcił kolejny film o wojnie algierskiej - „Lost Command” („Lost Command”), w którym widzowie zobaczyli gwiazdy pierwszej wielkości, w tym Alaina Delona i Claudię Cardinale.

Scenariusz powstał na podstawie powieści „Centurions”, napisanej przez Jeana Lartegui, który podczas II wojny światowej walczył w ramach Pierwszej Grupy Komandosów Wolnej Armii Francuskiej, po czym przez 7 lat służył w Legii Cudzoziemskiej, przechodząc na emeryturę wraz z w randze kapitana, potem jako dziennikarz wojskowy odwiedził wiele „gorących miejsc” świata, spotkał się z Che Guevara.

Akcja zarówno powieści, jak i filmu rozpoczyna się opowieścią o bitwie pod Dien Bien Phu. Wracając z Wietnamu, główny bohater (Pierre Raspegui) trafia do Algierii, gdzie też wcale nie jest łatwo. Pierwowzorem Raspegi był słynny legionista Marcel Bijar (o nim i bitwie pod Dien Bien Phu mówiliśmy już w artykule „Legion Zagraniczny przeciwko Viet Minhowi i katastrofa w Dien Bien Phu”). Anthony Quinn, który grał tę rolę, napisał na zdjęciu podarowanym Bijarowi:

– Byłeś nim, a ja go tylko grałem.


Marcel Bijart i Jean Lartegui


Okładka magazynu „La Nouvelle Revue d'Histoire” z portretem Bijara, zwanego „centurionem Republiki”

Obrazy z filmu „Zaginiony oddział”:



Anthony Quinn jako podpułkownik Raspega jeszcze w Wietnamie

Alain Delon jako kapitan Esclavier i Anthony Quinn jako podpułkownik Raspegui - już w Algierze:


Kapitan Legii Cudzoziemskiej Esclavier (Alain Delon) i arabska terrorystka Aisha (Claudia Cardinale):


Jeśli przeczytałeś artykuł „Legion Zagraniczny przeciwko Viet Minhowi i katastrofa w Dien Bien Phu”pamiętaj, że Alain Delon służył dalej flota i był w Sajgonie w latach 1953-1956. Jeśli go nie czytałeś, otwórz go i rzuć okiem: jest tam kilka bardzo ciekawych zdjęć.

Ten film również okazał się dość trudny. Pokazane jest na przykład, jak legioniści, którzy znaleźli na drodze zabitych kolegów z nożami w rękach, idą ich pomścić w najbliższej wiosce, ignorując Esclaviera, który stanął im na drodze z pistoletem w ręku.

A to kadr z filmu "Bliscy wrogowie", nakręconego w 1979 roku przez Florenta Emilio Siri - również Algierię, 1959:


Pierre Buchou


Oficer ten w 1954 roku (czas wybuchu wojny algierskiej) miał już 41 lat. Ukończył szkołę wojskową Saint-Cyr w 1935 roku i został wysłany do służby w Metz. W kampanii bojowej 1940 dowodził grupą dywersyjną i zdołał otrzymać Order Legii Honorowej. Po kapitulacji Francji udał się do domu swojej babci i został zdradzony przez sąsiadów. W niewoli przebywał do 7 kwietnia 1945 r., kiedy został wyzwolony przez oddziały Armii Czerwonej, które wkroczyły do ​​Wiednia. Dowództwo francuskie awansowało go na kapitana i przydzieliło do pracy w sowieckiej kwaterze głównej: przez 2 miesiące był zaangażowany w pomoc francuskim jeńcom wojennym, za co otrzymał stopień oficera Orderu Legii Honorowej. W 1947 Bushu trafił do Indochin – dowodził 2 kompanią 2 Batalionu Spadochronowego Legii Cudzoziemskiej: w jej składzie brał udział w operacji Lea, której celem było zdobycie Ho Chi Minha i Vo Nguyen Ziapa (żadnego z można je przechwycić, a następnie zarządzać). Po zranieniu Bushu wrócił do Francji, gdzie był zaangażowany w nauczanie, a 1956 kwietnia 1958 roku objął dowództwo 1958. Pułku Spadochronowego. Wybuchła wojna algierska, a podwładnym Busha powierzono zadanie kontrolowania granicy z Tunezji, skąd nieprzerwanym strumieniem przybywali bojownicy szkoleni w specjalnych obozach. Na przełomie kwietnia i maja 1961 roku pułk ten wyróżnił się w bitwach pod Suk-Arace. We wrześniu 1961 Buchou otrzymał stopień pułkownika, w styczniu XNUMX został dowódcą sektora La Cala (od miasta portowego), a w kwietniu XNUMX został aresztowany w związku z buntem kierowanym przez Raula Salana. Możesz dowiedzieć się o jego przyszłym losie, czytając poniższy artykuł.

Filip Eruleń


Wręcz przeciwnie, Erulen był bardzo młody (urodzony w 1932 r.) i dlatego nie brał udziału ani w II wojnie światowej, ani w wojnie w Indochinach, ale jego ojciec był członkiem francuskiego ruchu oporu i zmarł w Indochinach w 1951 r. Po ukończeniu szkoły wojskowej Saint-Cyr, od 1956 do 1959 r służył w Algierze, był dwukrotnie ranny i odznaczony Legią Honorową w wieku 26 lat. Później francuscy liberałowie oskarżyli go o torturowanie i zabicie Maurice'a Adena, członka grupy zbrojnej FLN, w 1957 roku, ale nie mogli niczego udowodnić (co moim zdaniem bardzo dobrze świadczy o ich poziomie kompetencji i zdolności do zbierania dowodów ). W lipcu 1976 r. Erulen został mianowany dowódcą Drugiego Pułku Spadochronowego Legii Cudzoziemskiej, a Ante Gotovina, przyszły generał armii chorwackiej, skazany przez Międzynarodowy Trybunał za zbrodnie przeciwko cywilnej ludności serbskiej, ale później uniewinniony, stał się jego osobistym kierowca.


Ante Gotovina

Przed Erulen była słynna operacja „Bonite” (lepiej znana jako „Leopard”) w Kolwezi, która jest badana w szkołach wojskowych na całym świecie jako wzór „wojskowego profesjonalizmu i skutecznej ochrony współobywateli”. Na pewno porozmawiamy o tej operacji w jednym z kolejnych artykułów.


Philippe Erulin (z lewej) i pułkownik Grasse, szef misji wojskowej w Zairze. 1978

Brat Philipa Erulina, Dominique, również był spadochroniarzem, ale nie „pracował dobrze” z François Mitterrandem, dlatego opuszczając służbę, kierował prywatną służbą bezpieczeństwa byłego prezydenta Giscarda d'Estaing.

W kolejnym artykule omówimy Operację Renaissance, koniec IV Republiki, „zdradę” Charlesa de Gaulle’a, desperacką próbę ratowania francuskiej Algierii przez Raoula Salana i jego współpracowników, a także piosenkę „Je ne sorryte rien” .


W przygotowaniu artykułu wykorzystano materiały z bloga Ekateriny Urzowej:
O powieści Lartegi: https://catherine-catty.livejournal.com/545071.html
Referencje skoczków spadochronowych: https://catherine-catty.livejournal.com/324492.html
Historia Jeanpierre'a: https://catherine-catty.livejournal.com/367366.html
Historia Moreny: https://catherine-catty.livejournal.com/335219.html
Historia św. Marka: https://catherine-catty.livejournal.com/464448.html
Historia Georgesa Grillota i drużyny Georgesa: https://catherine-catty.livejournal.com/344827.html
Historia Bijar (według tagu): https://catherine-catty.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D1%80%20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Historia Busha: https://catherine-catty.livejournal.com/1017835.html
Historia o Erulenie: https://catherine-catty.livejournal.com/383964.html
W artykule wykorzystano również cytaty ze źródeł francuskich, przetłumaczone przez Ekaterinę Urzovą.
Część zdjęć pochodzi z tego samego bloga.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

209 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +9
    29 maja 2020 r. 18:44
    Intrygujący zwiastun przyszłych artykułów. Jak już wkrótce puść oczko
  2. +3
    29 maja 2020 r. 18:48
    Ten Francuz jest członkiem ruchu oporu, ten Francuz jest członkiem ruchu oporu, a żołnierze Armii Czerwonej, którzy uciekli z niewoli, musieli walczyć w partyzantce na terenie okupowanej Francji. Ale po wyzwoleniu większość brodzików zapisała się na maki - jak twarze wijące się za plecami szefów, gdy ciężko pracowali dla Trzeciej Rzeszy.

    Podejście autora jest zrozumiałe - kolonialnymi karami są najlepsi ludzie we Francji (nie można się z tym spierać) śmiech
    1. VlR
      +9
      29 maja 2020 r. 18:57
      W ruchu oporu iw oddziałach Wolnej Francji było bardzo mało Francuzów – to jest fakt. I tak się złożyło, że tak wielu z tych ostatnich prawdziwych francuskich żołnierzy trafiło do OAS i Delty. Prawie wszyscy z nich to młodzi weterani II wojny światowej i kolejnych wojen. A wśród ich przeciwników jest wielu byłych kolaborantów na czele z de Gaulle'em. Oto taka ironia losu.
      W kolejnych artykułach będzie wiele nowych (dla głównej grupy czytelników) i niezwykle ciekawych informacji.
      1. -4
        29 maja 2020 r. 19:10
        Nie masz logicznego podejścia do poruszanego tematu - bojownik przeciwko niemieckiemu nazizmowi z definicji nie może zostać francuskim nazistą. Dlatego tzw. członkowie francuskiego ruchu oporu, są też żołnierzami Legii Cudzoziemskiej, w okresie okupacji siedzieli na księdzu równo i nie byli niczym naznaczeni, poza chęcią zrobienia nóg – przekroczenia granicy z Hiszpanią.
        1. VlR
          +6
          29 maja 2020 r. 19:27
          Członkowie OAS nie byli nazistami! Walczyli w równym stopniu o „czarnonogich”, jak io „ewolucje” i „harki”, przeciwko bojownikom TNF i przeciwko tym we Francji, którzy chcieli przekazać lojalnych Arabów i Berberów bojownikom TNF do odwetu. OAS oczernił de Gaulle'a i „minorytów”, którzy chcieli tylko pozbyć się Arabów z Francji, ale okazało się, że jest jeszcze gorzej. Szczegóły w kolejnych artykułach.
          1. -2
            29 maja 2020 r. 19:44
            Algieria nie była Francją, zdecydowana większość Algierczyków chciała pozbyć się swojego statusu kolonialnego (lojaliści – kolaboranci stanowili mniejszość), dlatego każdy przedstawiciel metropolii, który sprzeciwia się wyzwoleniu narodowemu skolonizowanych ludzi jest nazistą – stawia swój naród nad skolonizowanym narodem na podstawie teorii rasistowskiej.

            Jednocześnie nie należy mylić ruchu narodowowyzwoleńczego w koloniach (dla Francji są to Indochiny i Algieria) z ruchem separatystycznym w kraju – na tej samej Korsyce, gdzie ludność nie była pozbawiona praw jak w Algieria lub Indochiny.

            W każdym razie Legia Cudzoziemska po II wojnie światowej w rzeczywistości stała się francuską jednostką karną (mająca doświadczenie wojny tylko w kapciach) i nie może być uważana za jednostkę wojskową.
            1. VlR
              0
              29 maja 2020 r. 19:50
              Aby odpowiedzieć, muszę krótko opowiedzieć o dwóch następujących artykułach. Nie spiesz się, przeczytaj je, może potem w jakiś sposób zgodzisz się z moimi wnioskami.
              1. -3
                29 maja 2020 r. 19:54
                Wyślij swoje artykuły do ​​ONZ – jako wzmocnioną podstawę do zniesienia artykułu Karty o prawie narodów do samostanowienia.
                1. VlR
                  +5
                  29 maja 2020 r. 20:04
                  Przy okazji będzie też krótka opowieść o tym, jak Algieria była pod panowaniem Francuzów i w co się przekształciła po odzyskaniu niepodległości.
                  1. +5
                    29 maja 2020 r. 20:52
                    Co ma z tym wspólnego kraj, mówimy o ogromnej większości ludności, ale jak oni zaaranżowali swój kraj, to nie nasza sprawa.
                  2. -4
                    30 maja 2020 r. 11:23
                    Cytat: VLR
                    Przy okazji będzie też krótka opowieść o tym, jak Algieria była pod panowaniem Francuzów i w co się przekształciła po odzyskaniu niepodległości.

                    Co to ma wspólnego z przeglądem wojskowym? Może lepiej byłoby powiedzieć to na jakimś forum społeczno-politycznym, bo na VO jest wystarczająco dużo różnych mętów.
            2. +5
              29 maja 2020 r. 21:52
              Cytat: Operator
              dlatego każdy przedstawiciel metropolii, który sprzeciwia się wyzwoleniu narodowemu skolonizowanych ludzi, jest nazistą – stawiając swój naród nad narodem skolonizowanym na podstawie teorii rasistowskiej

              Brad jest fantastyczny. Od razu stosujesz to do Czeczenii i Dagestanu. Nie ma różnicy z Algierią. Tyle, że Francuzi zrezygnowali z luzu z Arabami, ale Rosjanie wciąż się trzymają. Ale jeśli taka paplanina o „samostanowieniu” i „wyzwoleniu narodowym” rozprzestrzeni się w społeczeństwie, w najbliższej przyszłości będziemy w tym samym miejscu, co Francja.
              1. +3
                29 maja 2020 r. 23:50
                Poznaj materiał: Algieria była częścią Unii Francuskiej, a Czeczenia jest częścią Federacji Rosyjskiej (artykuł ONZ o integralności terytorialnej dotyczy Federacji Rosyjskiej).
                1. +5
                  30 maja 2020 r. 00:08
                  ONZ jest bezwartościową przytułką wraz ze swoimi artykułami. Rozmowa o związkach i federacjach to pusta paplanina. Algieria była częścią Francji i została podbita w podobny sposób jak Kaukaz. Cóż, ten ostatni jest trudniejszy. Mów o samostanowieniu, kolonizacji, wolności, równości, braterstwie i tak dalej - ten nonsens został wymyślony przez lewicowych polityków w celu zniszczenia zdrowego, tradycyjnego społeczeństwa europejskiego.
                  Ci, którzy potrafią myśleć i pracować, mają prawa. Arabowie zdecydowanie do nich nie należą.
                  1. -4
                    30 maja 2020 r. 12:19
                    Jeśli ONZ jest przytułkiem, to dlaczego Francja nie zostawiła tego w proteście przeciwko poparciu członków ONZ (ZSRR, USA, Egiptu, Tunezji i innych krajów arabskich) dla ruchu narodowowyzwoleńczego Algierczyków przeciwko francuskim kolonizatorom ?

                    Może dlatego, że Francuzi do połowy XX wieku zamienili się w żaby bez jaj, które nie miały odwagi samemu bronić swoich interesów w Algierii i nie zatrudniać najemników z Legii Cudzoziemskiej, nie? śmiech
        2. +3
          29 maja 2020 r. 20:02
          Cytat: Operator
          bojownik przeciwko niemieckiemu nazizmowi z definicji nie może zostać francuskim nazistą. Dlatego tzw. członkowie francuskiego ruchu oporu, są też żołnierzami Legii Cudzoziemskiej, w okresie okupacji siedzieli na księdzu równo i nie byli niczym naznaczeni, poza chęcią zrobienia nóg – przekroczenia granicy z Hiszpanią.

          Bojownik przeciwko jakiemukolwiek arabskiemu ruchowi „wyzwolenia narodowego” nie może być nazistą; walczy z obskurantystami, którzy cieszyli się sympatią Hitlera i odwzajemniali się. ))
          1. +4
            29 maja 2020 r. 20:56
            Dlatego nie rozpoznajesz żydowskich nazistów, którzy w latach 1930. kochali niemieckich nazistów za ułatwienie emigracji do Palestyny, a teraz budują rasowo czysty Izrael na ziemiach Autonomii Palestyńskiej jako taki.
            1. +5
              29 maja 2020 r. 23:29
              Cytat: Operator
              Dlatego nie rozpoznajesz żydowskich nazistów, którzy w latach 1930. kochali niemieckich nazistów za ułatwienie emigracji do Palestyny, a teraz budują rasowo czysty Izrael na ziemiach Autonomii Palestyńskiej jako taki.

              Kogo kogo kochał namiętnie? ))
              W 1933 roku, po dojściu Hitlera do władzy, Żydzi Europy i Stanów Zjednoczonych ogłosili bojkot niemieckich towarów, w którym żaden kraj na świecie ich nie popierał.
              Czysty rasowo Izrael jest domem, oprócz miliona muzułmanów, 400 tysięcy Słowian i innych przedstawicieli narodów ZSRR, którzy nie chcą opuszczać kraju „rasizmu”.
              A kto co tam zbudował na „ziemiach Autonomii Palestyńskiej”? lol
              Ale przywódca Arabów palestyńskich, Hadż Amin El Husseini, był osobistym przyjacielem Hitlera, zorganizował muzułmański batalion SS Bośniaków, który następnie rozszerzył się na dywizję Khanjar. hi
              1. Komentarz został usunięty.
                1. +5
                  30 maja 2020 r. 00:43
                  śmiech
                  1) O medalu - Kurt Tohler, żydowski sędzia i członek Krajowej Rady Syjonistycznej, pojechał do Palestyny ​​z dziennikarzem członkiem NSDAP Leopoldem von Mildsteinem, który był dziennikarzem i określił to miejsce jako atrakcyjne dla Żydów. W 34 roku departament Goebelsa wydał ten medal, po serii publikacji w czasopiśmie Der Angriff („Atak”) 12 artykułów Mildsteina pod tytułem „Nazista w Palestynie”.
                  Mimo to w tym samym roku Tohler został usunięty z osądu – Żydów usunięto ze swoich stanowisk, następnie zamknięto ich firmy, a następnie wysłano do obozów koncentracyjnych.
                  2)
                  W 1933 r. wszystkie organizacje żydowskie ciepło powitały dojście nazistów do władzy, licząc na ich pomoc w deportacji Żydów do Palestyny.

                  W Londynie, Nowym Jorku, Paryżu i Warszawie kupcy żydowscy jednoczą się w handlowej krucjacie przeciwko Niemcom... Duża liczba kupców w Londynie postanowiła przestać kupować niemieckie towary... Setki tysięcy oburzonych Żydów wzięło udział w mszy wiece w Nowym Jorku i innych amerykańskich miastach, wzywające do hurtowego bojkotu niemieckich towarów. W Polsce wprowadzono już embargo na handel z Niemcami. We Francji propozycja zakazu importu z Niemiec jest obecnie szeroko agitowana w kręgach żydowskich. Uzgodniony bojkot żydowskich kupców z całego świata spowoduje poważne szkody dla niemieckiego handlu eksportowego... Związek Młodzieży Żydowskiej w Wielkiej Brytanii organizuje w najbliższy weekend demonstracje w Londynie i na prowincji. Rada Deputowanych Brytyjskich Żydów, reprezentująca całą społeczność żydowską w Wielkiej Brytanii, omówi sytuację na specjalnej sesji w niedzielę, aby zdecydować, jakie środki należy podjąć, aby przeciwdziałać atakom na ich niemieckich rodaków... Amerykańskie związki reprezentujące 3000000 XNUMX XNUMX robotników również zdecydowało się dołączyć do protestu.
                  24 marca 1933 Daily Express, Londyn puść oczko
                  3)
                  Następnie oddziały SS zaczęły szkolić młodych Żydów obu płci w zawodach sabotażowych i rolniczych (jako przykrywkę). Do września 1939 r. do Palestyny ​​wywieziono ponad 50 tys. niemieckich Żydów - dywersantów. Z tego powodu Wielka Brytania całkowicie przestała przyjmować europejskich imigrantów żydowskich.

                  lol
                  Wielka Brytania przestała przyjmować Żydów z powodu arabskiej rewolty w latach 1936-39. Zwerbować 50 tysięcy sabotażystów z 600 tysięcy żydowskiej ludności Niemiec to spoko... ale ile babci kosztowało ich przygotowanie, a jak lewicowa powinna być selekcja...)))) Biorąc pod uwagę fakt, że 400 tysięcy Żydów wyjechało z Niemiec w około 4 lata, to tylko wielki dobór i szkolenie sił specjalnych!
                  Ale - 60 tysięcy Żydów przybyło do Palestyny ​​z Niemiec. Spośród nich 5 tys. dzieci jest objętych specjalnym programem. Pozostało tylko 55 tysięcy, około 20 tysięcy to osoby z wyższym wykształceniem – lekarze, inżynierowie, architekci, wykładowcy uniwersyteccy. Byli starzy ludzie i dorosłe gospodynie domowe. Biznesmeni i cukiernicy. Nie sądzisz, że według liczb coś jest nie tak... już przemilczę o zdrowym rozsądku śmiech
                  1. +2
                    30 maja 2020 r. 11:31
                    Cytat z Krasnodaru
                    W Londynie, Nowym Jorku, Paryżu i Warszawie żydowscy kupcy jednoczą się w handlowej krucjacie przeciwko Niemcom...
                    Wiemy, jak teraz „jednoczycie się” przeciwko bałtyckim i ukraińskim nazistom, którzy nie ukrywają już swoich antysemickich poglądów, i doprowadzacie Poroszenkę do ściany płaczu. Wstydzilibyśmy się przypomnieć Wam o bojkocie niemieckich towarów - po prostu usunęliście konkurentów, a to jest znany trik, i prawie przedstawiacie nam to jako wojnę z nazistami. Teraz to samo dzieje się z naszym SP-2, więc wiemy, jak można „walczyć” w interesie kapitału bankowego.
                    1. +4
                      30 maja 2020 r. 11:41
                      Uti-pusi, nie pamiętasz o nazistach legalnych w Syrii? śmiech Partia SSNP - ich bojownicy walczą po stronie Assada puść oczko
                      O zawodnikach - też fajnie. Okazuje się, że Żydzi mieli własny przemysł, ale jeśli chodzi o proch, to wydaje się, że nikt nie zerwał stosunków dyplomatycznych z rządem junty, w tym z Rosją.
                2. -3
                  30 maja 2020 r. 11:40
                  Pamiątkowy medal jest prawdziwy. Zostało ono przekazane w prezencie każdemu, kto w tamtym czasie wykupił abonament Angriff i przeczytał artykuły z serii „Palestyńczyk” Mildsteina.
                  Wszystko inne jest kłamstwem i antysemickim chwytem godnym starannego rozważenia w świetle art. 282 kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej. „Podżeganie do nienawiści lub wrogości, a także do poniżania godności ludzkiej”.
                  Działania zmierzające do nawoływania do nienawiści lub wrogości, a także poniżania godności osoby lub grupy osób ze względu na płeć, rasę, narodowość, język, pochodzenie, stosunek do religii, a także przynależność do jakiejkolwiek grupy społecznej, popełnione publicznie, w tym z wykorzystaniem środków masowego przekazu lub sieci informacyjnych i telekomunikacyjnych, w tym Internetu,...

                  Co więcej, nie po raz pierwszy pojawiasz się na łamach VO z prowokacyjnymi i obraźliwymi wypowiedziami.
    2. 0
      29 maja 2020 r. 19:07
      Byli tam nie tylko i nie tyle żołnierze Armii Czerwonej, ale mieszanina dzieci białych emigrantów, komunistów, zbiegłych jeńców wojennych (nie tylko żołnierzy Armii Czerwonej), ultraprawicowych katolików i Żydów.
      1. +1
        29 maja 2020 r. 19:19
        "zbiegowi jeńcy wojenni" - z tobą wszystko jasne, twoja dezinformacja "nie tylko Armia Czerwona" była szczególnie rozbawiona (jak wielu, wielu jeńców wojennych, Belgowie, Holendrzy i inni kolaboranci wpadli do Francji) śmiech

        Nie trzeba gwizdać na francuskich Żydów (podobno członków francuskiego ruchu oporu), których Francuzi partiami przekazywali Niemcom, a nieliczni pozostali siedzieli w piwnicach jak myszy pod miotłą. W rzeczywistości tylko sowieccy Żydzi uczestniczyli w ruchu partyzanckim, w którym Rosjanom udało się zaszczepić poczucie godności ludzkiej w ZSRR, podczas gdy europejscy Żydzi szli do obozów koncentracyjnych jak owce na rzeź.
        1. +1
          29 maja 2020 r. 19:32
          W ruchu oporu wzięło udział 3 obywateli sowieckich, którzy znaleźli się we Francji[6], a także rosyjscy emigranci mieszkający we Francji.
          ---
          1 sowiecki pułk partyzancki we Francji został utworzony z rozkazu Naczelnego Wodza Sił Zbrojnych ZSRR 22 sierpnia 1944 r.[8] na bazie oddziałów partyzanckich ormiańskich w mieście Nimes i w dużej mierze , od byłych legionistów Legionu Armeńskiego Wehrmachtu[9]. Dowódcą pułku został mianowany major A. Kazaria
          -----
          Żydzi francuscy walczyli także w szeregach ruchu oporu, tworząc organizację francuską. Organizacja Juive de Combat. Wśród nich było wielu emigrantów z Rosji.
          -----
          niemieccy antyfaszyści; Hiszpanie reprezentowani przez różne siły narodowe i polityczne (Baskowie, Katalończycy, zwolennicy lewicy itp.); Byli jeńcy sowieccy, którzy zorganizowali około 35 oddziałów partyzanckich we Francji; Ukraińcy; Żydzi; Ormianie; Kazachowie.


          Źródło: https://mirfrance.ru/francuzskoe-soprotivlenie-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/
          -----
          Byli też brytyjscy jeńcy wojenni, którzy uciekli z obozów, wielu z nich koordynowało dostarczanie broni itp. z wyspy śmiech
          1. +3
            29 maja 2020 r. 19:52
            We francuskim ruchu oporu walczyli tylko byli jeńcy sowieccy, biali emigranci i francuscy komuniści. Reszta wykonywała jednorazowe zadania niezwiązane z działaniami zbrojnymi (np. podejmowanie ryzyka).

            Co do Ukraińców, Ormian i Kazachów, to nie rozumiałem – czy nie byli to radzieccy jeńcy wojenni? śmiech

            Co do francuskich Żydów – „uczestników ruchu oporu” można gwizdać dalej.
            1. +1
              29 maja 2020 r. 19:56
              śmiech
              To dobrze znany fakt - o Żydach
              Ormianie – głównie lokalni, francuscy, licznie
              Kazachowie - nie wiem
              Ukraińcy – po wojnie domowej licznie przybyli
          2. +1
            30 maja 2020 r. 22:31
            Sąsiad mojego dziadka ze wsi w Armenii walczył w ruchu oporu po ucieczce z niemieckiej niewoli. Miał wiele nagród sowieckich i francuskich.
    3. 0
      29 maja 2020 r. 20:10
      Ty, wyrażając swój punkt widzenia, pozwoliłeś sobie obrazić naród, inaczej jak traktować wyrażenie „brodziki”? Potem twoje wyrażenie „kolonialni karze” powoduje jedynie oszołomienie. W Rosji często są oburzeni (i słusznie) tym, że Zachód niewiele wie o historii naszego kraju. Ale! Sami, czasami dość słabo znamy historię innych krajów. Autor tej serii artykułów daje nam możliwość uzyskania informacji nieznanych większości. Proszę o szacunek.
      1. +2
        29 maja 2020 r. 20:47
        Żaby - w znaczeniu sojusznicy III Rzeszy, kolaboranci, kolonialiści, kryminaliści, którzy naturalnie wkurzyli swoją ojczyznę Francję na rzecz muzułmanów.

        Abydno, takaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa?
        1. -2
          29 maja 2020 r. 22:33
          Nie mogę się z tobą zgodzić. Mówisz bardzo powierzchownie. Być może wynika to z faktu, że nie możesz samodzielnie studiować historii Francji (być może dlatego, że nie znasz francuskiego). Jeśli przeczytasz pozostałe artykuły z tej serii, możesz zmienić zdanie. A tak przy okazji, słowo „abydno” nie istnieje w języku rosyjskim. Jest słowo „wstydliwy”. Jest napisany przez "o" i przez "i". Obie litery to samogłoski. Akcent w słowie jest na „i”.
          1. -4
            30 maja 2020 r. 00:06
            To neologizm języka rosyjskiego - imitacja akcentu rodzimych mówców języków orientalnych.

            Wskazówka: czytaj o Francji i Francuzach po rosyjsku - nauczysz się wielu nowych rzeczy (meczet Notre Dame itp.)
            1. +2
              30 maja 2020 r. 14:05
              Cytat: Operator
              (Meczet Notre Dame itp.)


              I to jest, jak się okazuje, historia Francji?
          2. +2
            30 maja 2020 r. 11:48
            Cytat z Legionisty
            Mówisz bardzo powierzchownie. Być może wynika to z faktu, że nie możesz samodzielnie studiować historii Francji (być może dlatego, że nie znasz francuskiego).

            We Francji jest o rząd wielkości mniej ludzi, którzy studiują historię Rosji po rosyjsku, ale my na tym nie cierpimy. A potem kto wam powiedział, że nie znamy historii Francji, bo trudno znaleźć tak ogromną liczbę książek francuskich pisarzy, jakie wydano w Republice Inguszetii i ZSRR w innym kraju. A nasze historyczne przywiązanie do kultury francuskiej zaczęło się na długo przed nadejściem Napoleona. Więc twoje „życzenia” wskazują tylko, że nie wiesz nic do cholery o naszej historii czy systemie edukacji, a próby moralizowania wyglądają śmiesznie lub jak typowa instalacja propagandowa.
            1. +1
              30 maja 2020 r. 13:30
              Francuska historia okresu I wojny światowej do lat 80. XX wieku w ZSRR była znana bardzo wąskiemu kręgowi fachowców. Nie Quebec, powiedzmy tak)).
              1. +2
                30 maja 2020 r. 14:50
                Francuska historia okresu I wojny światowej do lat 80. XX wieku w ZSRR była znana bardzo wąskiemu kręgowi profesjonalistów

                Niestety masz rację. Dlatego historia Sił Ekspedycyjnych we Francji i Grecji od dawna jest ciemnym punktem w naszej historii. Nawiasem mówiąc, wszyscy rosyjscy żołnierze, którzy zginęli na polu bitwy lub w szpitalach, są pochowani na cmentarzach wojskowych. Każdy grób ma specjalny znak (Le Souvenir Français).
                1. +2
                  30 maja 2020 r. 15:26
                  Po raz pierwszy przeczytałem o udziale żołnierzy RI w bazie danych na froncie zachodnim w języku rosyjskim na początku lat zerowych. W Unii w ogóle o tym nie słyszałem.
              2. +2
                30 maja 2020 r. 18:21
                Cytat z Krasnodaru
                Francuska historia okresu I wojny światowej do lat 80. XX wieku w ZSRR była znana bardzo wąskiemu kręgowi fachowców. Nie Quebec, powiedzmy po prostu

                Nie mieliśmy tak wielu etnicznych Francuzów jak w Quebecu - porównywali to ... palcem ...
                A nasze dzieci w wieku szkolnym zaczęły studiować historię Francji zaraz po przeczytaniu Trzech muszkieterów - najwyraźniej nie czytałeś tej książki i nie widziałeś słynnego filmu w latach sześćdziesiątych.
                1. -1
                  30 maja 2020 r. 18:50
                  Nie, swoją znajomość z literaturą francuską zacząłem od 120 dni Sodomy, a potem z kinem włoskim. facet
                  Tych. w ZSRR studiował historię Francji od I wojny światowej do lat 70.? Trudno w to uwierzyć
      2. +2
        30 maja 2020 r. 14:13
        Cóż, najwyraźniej towarzysz jest wojowniczym etnopasjonistą. Takie niestrudzenie wieszają etykiety podczas palenia kadzideł jednego wybranego narodu. Wszystko wokół jest tylko brudem pod czyimś niezwyciężonym butem. Jednocześnie odrzucają wszelkie skierowane do nich wyrzuty nacjonalizmu. Wychwytują oznaki nazizmu nawet tam, gdzie on nie istnieje.
        1. +2
          30 maja 2020 r. 14:19
          cóż, podobno towarzysz jest wojowniczym etnopasjonistą

          Lub byłego oficera politycznego)
          1. +1
            30 maja 2020 r. 16:56
            Nie ma byłych oficerów politycznych! śmiech
    4. -4
      29 maja 2020 r. 22:33
      Cytat: Operator
      Ten Francuz jest członkiem ruchu oporu, ten Francuz jest członkiem ruchu oporu, a żołnierze Armii Czerwonej, którzy uciekli z niewoli, musieli walczyć w partyzantce na terenie okupowanej Francji. Ale po wyzwoleniu większość brodzików zapisała się na maki - jak twarze wijące się za plecami szefów, gdy ciężko pracowali dla Trzeciej Rzeszy.
      Podejście autora jest zrozumiałe - kolonialnymi karami są najlepsi ludzie we Francji (nie można się z tym spierać) śmiech

      – Widzisz, na górze jest krzyż. Pod nim jest dziesięciu żołnierzy. Trzymaj się go. A kiedy się znudzisz, wróć. Idźcie razem po wodzie. (Butusow)
      1. +2
        30 maja 2020 r. 00:09
        Gdzie odwiedził sam Butusov - w Afganistanie, Czeczenii, Jugosławii (pytanie retoryczne)? Na przykład byłem w Groznym w 1996 roku.
        1. +4
          30 maja 2020 r. 09:38
          A jak zaprzyjaźniłeś się z Arabami? ))
    5. +3
      30 maja 2020 r. 07:21
      Podejście autora jest zrozumiałe - kolonialnymi karami są najlepsi ludzie we Francji (nie można się z tym spierać)
      Jaka jest sprzeczność? Nie ma go tutaj. Ludzie służyli ojczyźnie, wierzyli, że to słuszne. Dlatego walczyli w „Oporze”, a nie ukrywali się w Wielkiej Brytanii, ani nie lizali butów najeźdźcom jak „Vichys”.
    6. +1
      30 maja 2020 r. 11:24
      wykorzystać każdą okazję, by narzekać?))
    7. 0
      30 maja 2020 r. 13:43
      operator
      Masz rację co do żab. Francja nie była broniona podczas II wojny światowej, ale były one naznaczone okrucieństwem i żądzą krwi w koloniach, czy to w interesie niemiecko-japońskim, czy też w interesie brytyjsko-amerykańskich.
      Spotkałem się w niemieckiej prasie, że *ss* Hitlera zostały stworzone jako obsada z francuskiego *obcego legionu*. Kryteria wyboru były podobne, podobnie jak * bułki * do podania. Nie na próżno, po II wojnie światowej w *i ukrywało się wielu Niemców. l.*. Zmienili nazwiska i przyznano obywatelstwo francuskie niezależnie od zbrodni wojennych, także w samej Francji.
    8. 0
      2 czerwca 2020 02:04
      Ponadto w makach odnotowano katów dwóch ukraińskich batalionów schutzmanschafts. A żeby nie wydać ich do SMERSH, ogolili ich do 13. półbrygady Legii Cudzoziemskiej. Udało im się jeszcze walczyć w Niemczech przeciwko swoim byłym panom.
  3. +7
    29 maja 2020 r. 19:16
    Bardzo interesujące. Dziękuję Ci.
    Ja, grzeszny czyn, wiedziałem o stosunkach legionistów z rządem francuskim dopiero z powieści Forsytha Dzień szakala.
    1. VlR
      +5
      29 maja 2020 r. 19:23
      W tym filmie - o innej organizacji, nie o OAS i nie o "Delcie" - "Senior Headquarters", tajemniczej, niewiele o niej wiadomo do tej pory. Pod koniec następnego artykułu porozmawiam trochę. Jeden z jej członków, główny inżynier Sił Powietrznych, porównał się na procesie do Stauffenberga, a de Gaulle do Hitlera i stał się ostatnią osobą zastrzeloną z nakazu sądowego we Francji. Drogi, którą zabrano na egzekucję, strzegło 2000 tys. osób – tak bardzo się bali.
      1. +9
        29 maja 2020 r. 19:35
        Mówisz o Bastien-Thirym?
        Jeśli chodzi o film, tak dobry jak powieść, hollywoodzka adaptacja jest równie okropna.
        1. VlR
          +2
          29 maja 2020 r. 19:51
          Tak, o nim.
          1. +1
            30 maja 2020 r. 17:25
            Autor Tutaj jesteś bezpośrednio oskarżony o plagiat. Co więcej, nie tylko ten artykuł jest plagiatowany. Grożą kłopotami)


            Dowiedz się, nowicjusze, jak pisać artykuły.

            Jak pisać artykuły na temat „Wojna w Algierii”? Ucz się francuskiego, podróżuj do Francji i Algierii, kupuj książki, czytaj, skanuj zdjęcia... Dlaczego? W końcu jest mój blog.

            Niejaki Ryżow W.A. pisze artykuły na stronie Przeglądu Wojskowego.


            https://catherine-catty.livejournal.com/1040937.html?utm_source=3userpost
            1. VlR
              +1
              30 maja 2020 r. 21:01
              Już to ustaliliśmy i wszystko ustaliliśmy, umieściliśmy niezbędne linki. Ekaterina przeczytała również, na moją prośbę, kolejny artykuł z serii i zaleciła, aby zawierał dwa linki do jej materiałów, zdjęć i tłumaczeń.
              1. +2
                30 maja 2020 r. 21:07
                Dura lex i lex
        2. +3
          29 maja 2020 r. 19:56
          Ivan hi , tu się z tobą nie zgadzam, film robi mocne wrażenie. Czytałem Forsythe'a przed obejrzeniem filmu, oczywiście i dobrze znałem treść, ale film nadal był interesujący do oglądania. Zgadzam się, po prostu fizycznie niemożliwe jest sfilmowanie jakiejkolwiek książki w całości. Były takie próby, ale nie wystarczy cierpliwość, aby oglądać te ciężary. uśmiech
          1. +2
            29 maja 2020 r. 19:59
            Smak i kolor, jak mówią...
            KMK na próżno przeniósł akcję do Ameryki.
            1. +2
              29 maja 2020 r. 20:03
              Gdzie jest Ameryka w Dniu Szakala? Czy mówimy o tym samym filmie?
              1. +3
                29 maja 2020 r. 20:06
                Od razu powiedziałem o Hollywoodzka adaptacja filmowa z Brucem Willisem i Richardem Gere.
                1. +4
                  29 maja 2020 r. 20:09
                  John, przepraszam, źle cię zrozumiałem. Miałem na myśli oczywiście francuski film. Hmmm, nieporozumienia pojawiają się znikąd. uśmiech
                  A amerykańskiej w ogóle nie pamiętam, albo po prostu jej nie widziałem.
                  1. +3
                    29 maja 2020 r. 20:11
                    Niestety nie obejrzałem adaptacji Freda Zinemana.
                    1. +5
                      29 maja 2020 r. 20:33
                      Ivan, słuchaj, nie pożałujesz, warto! dobry
                      Co więcej, scena zamachu na de Gaulle'a w drodze na lotnisko została sfilmowana niemal z dokumentalną dokładnością.
                    2. +4
                      29 maja 2020 r. 20:37
                      Cytat: Starszy marynarz
                      Niestety nie obejrzałem adaptacji Freda Zinemana.

                      Dużo straciłem!!!
                      Z poważaniem Kote!!!
  4. +4
    29 maja 2020 r. 19:52
    W 1959 roku w sektorze Said na rozkaz Marcela Bijara powstał niezwykły oddział, który swoją nazwę („Georges”) otrzymał od imienia dowódcy – kapitana Georgesa Grillota
    Oddział ten (Commando GEORGES) był oddziałem do prowadzenia walki kontrpartyzanckiej tzw. "Commando de chasse" w momencie powstania w 1959 składał się z 4 katib (katib) każda z 3 kijami (kijami) po 10 osób.W 1961 było już 11 kijów, składających się odpowiednio z 2 grup po 11 osób. Każda grupa miała jeden karabin maszynowy AA52. W służbie z l/s były również karabiny 9mm p/p "MAT 49", karabiny 7,5mm "MAS36", karabiny samopowtarzalne "MAS49". Motto tej jednostki brzmiało „Chasser la misère”, co można przetłumaczyć jako „ułagodzić cierpienie”
    1. +2
      29 maja 2020 r. 19:58
      Czy ta nazwa przypadkiem ma związek ze starym rycerskim sztyletem na „uderzenie miłosierdzia”?
      1. +4
        29 maja 2020 r. 20:14
        Nie wiem. Niepewny. „Blow of Mercy” brzmiałoby jak „coup de grâce” hi
        1. +3
          29 maja 2020 r. 20:22
          Dziękuję - więc to nie jest związane)). hi
  5. +5
    29 maja 2020 r. 20:01
    Dzięki, Valery. hi Czytasz o tych facetach i mimowolnie myślisz, gdzie oni wszyscy byli w czterdziestym roku? I ogólnie wydaje się, że podpisując haniebną kapitulację z Niemcami, po zakończeniu II wojny światowej, Francuzi rzucili się „na wszystkie poważne sposoby”, jakby próbując udowodnić całemu światu, że oni też może walczyć. Jednak nic z tego nie wyszło. zażądać
    1. +3
      29 maja 2020 r. 20:29
      Częściowo masz rację. Ogólnie historia klęski Francji w 1940 roku jest dla Francuzów bardzo bolesnym tematem. Pokolenie młodych oficerów i żołnierzy, wstydząc się swoich ojców, próbowało udowodnić, że potrafią walczyć z wrogami. Wybór wrogów leżał na sumieniu polityków, ale nie żołnierzy. Z Algierią nie wszystko jest takie jasne. Autor wielokrotnie słusznie skupiał się na tym, że Algieria nie była kolonią, ale częścią Francji. Każdy muzułmanin mógł zostać obywatelem Francji, ale! w tym celu musiał zaznaczyć na piśmie, że nie jest poligamistą i nie będzie żył zgodnie z prawem szariatu. To był główny powód, dla którego nie wszyscy mieli ks. obywatelstwo. Nawiasem mówiąc, ta zasada obowiązuje do dziś. Wszyscy przybywający z krajów, w których dozwolona jest poligamia, muszą potwierdzić, że mają jedną żonę (lub nie są w związku małżeńskim)
    2. +2
      30 maja 2020 r. 07:26
      Czytasz o tych facetach i mimowolnie myślisz, gdzie oni wszyscy byli w czterdziestym roku?
      Cóż, jeśli uważnie przeczytasz wszystkie artykuły autora, to jest szczegółowy opis wielu przyszłych dowódców, kto był gdzie i co robił ....
      1. +2
        30 maja 2020 r. 11:18
        Uważnie przeczytałem artykuł autora, mając na myśli nie tylko konkretne postacie w nim opisane, ale także wszystkich zawodowych wojskowych Francji, których obowiązkiem było (i jest) walczyć z wrogiem, a nie uciekać przed nim. cała linia frontu.
        Nawiasem mówiąc, osoba, która sama służyła w Legionie i zna sytuację od środka, zrozumiała mnie i odpowiednio doceniła. A jego opinia jest dla mnie decydująca. hi
        1. +2
          30 maja 2020 r. 12:42
          - Tu w ogóle sytuacja jest niejednoznaczna... Pierwszym obowiązkiem żołnierza jest wykonywanie rozkazów, prawda? A potem wojsko francuskie stanęło przed trudnym wyborem – Vichy czy gaullistowie… czyje rozkazy przyjąć do egzekucji? O ile mi wiadomo byli tacy, którzy generalnie „przeszli na emeryturę” do końca wojny, a po jej zakończeniu wrócili do służby, jakby nic się nie stało…
          - Na przykład: nikt nie pomyślał, jak ukarać legionistów, którzy walczyli w Syrii z Vichy... osobliwe podejście...
          1. +3
            30 maja 2020 r. 12:57
            ... Pierwszym obowiązkiem żołnierza jest wykonywanie rozkazów, prawda?

            Zgadzam się, ale… Utalentowani i niezależni funkcjonariusze różnią się od ogólnej masy tym, że potrafią „snelsonować” we właściwym czasie.
            Prosty przykład z przeciwnego „obozu” – wykonaj wszystkie rozkazy z kwatery głównej, Guderian i Rommel nigdy nie zaaranżowaliby Dunkierki dla anglo-francuskiego. A gdyby Guderian miał odwagę nie wypełnić ostatniego „stop rozkazu” Hitlera, cała historia II wojny światowej mogłaby potoczyć się inaczej, ale to już jest z dziedziny „historii alternatywnej”, a ja nie jestem wielkim fanem tego. hi
            1. +2
              30 maja 2020 r. 13:06
              - I tak narodziła się OAS...
              1. +2
                30 maja 2020 r. 13:10
                Cóż, tak, a Valery wszystko to jest popularne i wyjaśnione w jego artykule.
  6. +1
    29 maja 2020 r. 20:25
    To trochę dziwne, jak to robisz. We Francji był opór, wszyscy słyszeli o maquis, ale dlaczego jesteś taki pewien, że nie było tam Francuzów? Jak w Legii Cudzoziemskiej. Aby tam służyć, trzeba znać francuski (wszystkie polecenia i rozkazy są w tym języku). Legia Cudzoziemska wzięła swoją nazwę od tego, że zawsze stacjonowała poza Francją (z kilkoma wyjątkami). Na koniec kontraktu legionista mógł otrzymać francuski paszport, a to nie powinno nikogo wprowadzać w błąd – każdy mógł zacząć życie od zera. Wszyscy tego używali, a Francuzi byli jednymi z pierwszych.Ze wszystkich wymienionych bohaterów większość to Francuzi. Dlatego on i legion akceptują wszystkich (jeśli ludzie pasują do legionu i mówią po francusku). Przy okazji tzw. w legionie było dużo czarnych stóp, a są to etniczni Francuzi, którzy mieszkają w Algierii od ponad stu lat. I oni (czarnonogi - tak ich nazywano we Francji) byli najbardziej poszkodowaną stroną w wojnie algierskiej i walczyli najbardziej gorliwie i sprzeciwiali się de Gaulle'owi po jego decyzji o przyznaniu niepodległości Algierii.
  7. +5
    29 maja 2020 r. 20:30
    Na zdjęciach w kilku artykułach autora stale błyska jeden charakterystyczny pistolet maszynowy. To francuski p/p MAT-49 ze składaną podpórką na ramię i komorą magazynka składaną wzdłuż lufy wraz z samym magazynkiem. To była specyfikacja projektu.
    Autorem tego zamówienia jest Pierre Manteil, główny konstruktor tej broni z firmy MAT.
    Przyjęty we Francji w 1949 roku.
    cechy:
    Waga 3,78 kg. z pustym sklepem. Długość całkowita 588/720 mm, długość lufy 228 mm. Zużyty nabój 9x19 par. Magazynek pudełkowy na 20/32 naboje. Szybkostrzelność 600 obr./min. Zasięg widzenia 100/200 metrów. Zasada działania to wolna migawka. Strzelanie odbywało się z tylnego ostrza, co nie miało zbyt dobrego wpływu na celność bitwy.
    Pistolet maszynowy otrzymał dobrze znaną dystrybucję w krajach Indochin i Afryki Północnej.



    1. +2
      30 maja 2020 r. 12:53
      - Technologicznie - odpowiednik naszej kadry nauczycielskiej ... Ciągłe tłoczenie i zgrzewanie punktowe!
      - Ta maszyna nie potrzebuje celności - tylko ogień automatyczny... bombarduje wroga pociskami - szybkostrzelność: 600 strzałów na minutę, a odległości są niewielkie...
      1. +2
        30 maja 2020 r. 12:59
        Mimo to PPS odniósł znacznie większe sukcesy w projektowaniu. uśmiech
        1. +2
          30 maja 2020 r. 13:09
          - Łatwiej... Dużo łatwiej! Jest jeden składany odbiornik sklepowy (?) Dlaczego stоto...
          1. +2
            30 maja 2020 r. 13:15
            Zakres uprawnień z armii był dokładnie taki, dokąd musieli się udać twórcy. Później upodobali sobie coś podobnego, a na Hotchkiss „Universal” byli już tuż poza skalą. Oczywiście z powodu tej dystrybucji nie płakał.

            1. +2
              30 maja 2020 r. 13:17
              - Tak, sumuje się jak trzy ruble w skrytce! śmiech
              1. +2
                30 maja 2020 r. 13:38
                Ludzkie perwersje nie mają granic. śmiech
                1. +1
                  30 maja 2020 r. 14:34
                  -Francuzi generalnie mają ciekawe podejście do projektowania broni... Weź składaną kolbę do MAS 36

                  lub napęd WORM do granatnika na MAS 49...
  8. +2
    29 maja 2020 r. 22:20
    Dobry cykl. Podążam. Lubię czytać. Był film oparty na powieści Japrizo z Delonem i Bronsonem. Książka jest zdecydowanie trudniejsza. Algierscy weterani obrabują bank.
    1. +1
      30 maja 2020 r. 12:55
      - Czy to tutaj dwóch twardzieli obrabuje bank, a potem okazuje się, że jeden z nich został wrobiony przez przyjaciela?
  9. +3
    29 maja 2020 r. 23:25
    Bardzo podoba mi się seria artykułów - z przyjemnością czytam.
    Jednocześnie zrozumiała jest dla mnie oczywista sympatia Autora dla Legii Cudzoziemskiej i Francji, zwłaszcza w czasie wojny algierskiej.
    Niemniej jednak, jako obserwator z zewnątrz, muszę zauważyć, że tendencja do niektórych pochwał Legionu ma miejsce i jest uderzająca, no cóż, bardzo ostro - zwłaszcza w opisie wojny w Algierii.
    Uważam za przydatne, jeśli Autor poświęcił część, a może cały artykuł, wrogom Legionu. Zwłaszcza podczas wojny w Algierii, bo parafrazując, można powiedzieć: „Powiedz mi, kim jest twój wróg, a zrozumiem, kim jesteś”.
  10. +2
    30 maja 2020 r. 07:21
    Ciekawe!
  11. +1
    30 maja 2020 r. 09:52
    Artykuł popełnił poważny błąd, a nie jeden. Podpułkownik Bijar nigdy nie służył w Legii Cudzoziemskiej. Film „Zaginiony oddział” również nie ma nic wspólnego z Legią Cudzoziemską. Spadochroniarze Legionu nosili i nadal noszą zielone berety, a nie czerwone.
    A co najważniejsze, materiały artykułu są powtarzane, a w niektórych miejscach - list do listu, materiały tego LJ https://catherine-catty.livejournal.com/367366.html
    Ani jednego ogniwa.
    1. +3
      30 maja 2020 r. 11:58
      Cytat: Pisarev
      A co najważniejsze, materiały artykułu są powtarzane, a w niektórych miejscach - list do listu, materiały tego LJ https://catherine-catty.livejournal.com/367366.html
      Ani jednego ogniwa.

      Wszystko wyjaśnia ten tekst z LiveJournal, który mówi, dlaczego nie ma linków:
      O żonie i dzieciach wspominają osoby, które dobrze znały Janpierre'a. To sierżant, który służył pod nim i Massu, w odwrotnej sytuacji.
      Jeśli kupią mi książkę o Jeanpierre i jeśli będą tam informacje, dam ci znać.

      Jednym słowem, główne informacje uzyskano z publikacji drukowanych, a nie w wyniku poważnego przestudiowania dokumentów dotyczących Legii Cudzoziemskiej.
      1. +2
        30 maja 2020 r. 16:53
        - Poważne studium dokumentów to już rozprawa! uśmiech Prześlij zasady!
        - Nawet Brunon i Manyu w swojej książce o Legionie nie mogli opisać wszystkiego... a książka tymczasem jest bardzo gruba...
        1. 0
          30 maja 2020 r. 18:29
          Cytat z saygon66
          Poważne studium dokumentów to już rozprawa! Prześlij zasady!

          Zgadzam się całkowicie, rzeczywiście w Internecie rządzi historia ludowa.
          Cytat z saygon66
          Nawet Brunon i Manyu w swojej książce o Legionie nie mogli opisać wszystkiego… a książka tymczasem jest bardzo gruba…

          Kiedy Wojna Ojczyźniana z 1812 r. jest przegrana, a podczas II wojny światowej jest to całkowity wstyd, Francuzi nie mają wyboru, jak tylko wychwalać Legię Cudzoziemską, aby nadać historyczną „męskość” swoim siłom zbrojnym. Ale nie o to nawet chodzi, ale fakt, że sama Legia Cudzoziemska w armii francuskiej nie jest tak cytowana wśród fachowców, jak rysują autorzy książek i artykułów na jej temat, zwłaszcza że liczebność całego legionu jest tak mała, że ​​nawet jedna pełnoprawna dywizja nie może ciągnąć.
          1. +1
            30 maja 2020 r. 18:57
            - A co z wojną francusko-pruską i I wojną światową? Bądźmy obiektywni!
            – A poza tym niewiele jednostek armii francuskiej ma takie doświadczenie bojowe jak Legion…
            - Zawodowiec wojskowy, w większości osoba robiąca karierę w służbie wojskowej ... Oczywiście znacznie trudniej jest wspiąć się po szczeblach kariery w Legionie ...
            1. +2
              30 maja 2020 r. 19:10
              Cytat z saygon66
              i I wojna światowa? Bądźmy obiektywni!

              I dlaczego nasz korpus tam trafił, skoro byli tak odważni? Tak, i wygrali jako sojusznicy Rosji, ponieważ główne siły Niemiec były zaangażowane przeciwko wojskom Republiki Inguszetii.
              Cytat z saygon66
              – A poza tym niewiele jednostek armii francuskiej ma takie doświadczenie bojowe jak Legion…

              Nie ufano im nawet w kwestii ciężkiej broni – o jakich innych „doświadczeniach bojowych” mówisz, jeśli nie są one uwzględnione w planowaniu operacyjnym dużych formacji, ale pozostawione jako siły pomocnicze?
              Cytat z saygon66
              Oczywiście znacznie trudniej jest awansować w szeregach Legionu

              Oczywiście – ze względu na niewielką liczbę. Dlatego opuszczają ją francuscy oficerowie, którzy służyli tam przez kilka lat, jeśli przybyli tam dobrowolnie. Ale główna część idzie tam, ponieważ wiąże się to z niewłaściwym postępowaniem - po prostu nikt o tym nie mówi.
              1. +2
                30 maja 2020 r. 19:35
                - Nie przesadzajmy z rolą Sił Ekspedycyjnych Rosyjskiej Armii Cesarskiej we Francji... Liczba 45 000 ludzi, rok wojny - z trudem mogła mieć decydującą przewagę nad Niemcami...
                - Według naocznych świadków w Wielkiej Wojnie nie było odważnych ludzi. „Są ambitni ludzie i głupcy… ale nie ma bohaterów” (C) „Idąc przez męki” A. Tołstoja.
                - Brak ciężkiego uzbrojenia w Legionie jest konsekwencją powierzonych mu zadań... To przede wszystkim lekka piechota... Może analogia nie jest bezpośrednia, ale w jakich latach robiła broń cięższa od personelu pancernego lotniskowce i bojowe wozy piechoty pojawiają się w siłach powietrznych i piechoty morskiej? Weźmy 45 pułk Sił Powietrznych - tam też nie ma "ciężkich" ... Dziwne jest motywowanie braku ciężkiej broni nieufnością do dowództwa w jednostce ...
                - Z tego co mi wiadomo. liczba wakatów dla oficerów Legionu jest ograniczona, a nawet chcąc się tam dostać, nie jest to łatwe...
                1. +1
                  31 maja 2020 r. 12:15
                  Cytat z saygon66
                  Nie przesadzajmy z rolą Korpusu Ekspedycyjnego Rosyjskiej Armii Cesarskiej we Francji... Liczba 45 000 ludzi, rok wojny - z trudem mógł mieć decydującą przewagę nad Niemcami...

                  Wiesz, że pod Khalkin Gol łączna liczebność naszych żołnierzy wynosiła nieco ponad 50 tysięcy - to dla ciebie porównanie.
                  Cytat z saygon66
                  Według naocznych świadków w Wielkiej Wojnie nie było odważnych ludzi. „Są ambitni ludzie i głupcy… ale nie ma bohaterów” (C) „Idąc przez męki” A. Tołstoja.

                  To świetny pisarz, ale nie ma autorytetu do oceny operacji wojskowych.
                  Cytat z saygon66
                  - Brak ciężkiej broni w Legionie jest konsekwencją powierzonych mu zadań... To przede wszystkim lekka piechota...

                  Kompletna bzdura - francuskie dowództwo obawiało się, że taka broń może zostać zwrócona przeciwko nim lub zostanie oddana za dużą łapówkę. I nie widzieli sensu poważnego przygotowania „mięsa armatniego” dla armii francuskiej – dezercje z legionu były większe niż w innych częściach armii francuskiej, więc zatykali różne dziury, gdy nie chcieli ryzykować życia Francuzów.
                  Cytat z saygon66
                  Może analogia nie jest bezpośrednia,

                  To wcale nie jest analogia – nasze Siły Powietrzne dobierane są nie tylko na podstawie danych fizycznych, ale także po weryfikacji przez służby specjalne.
                  Cytat z saygon66
                  45 Pułk Powietrznodesantowy

                  Jest to generalnie pułk specjalnego przeznaczenia, więc nie ma co fantazjować o jego uzbrojeniu, ponieważ jednostki bojowe Sił Powietrznych dysponują lekkimi pojazdami opancerzonymi i działami samobieżnymi.
                  1. 0
                    31 maja 2020 r. 14:47
                    - Liczebność armii francuskiej wynosiła wtedy nieco mniej niż półtora miliona... Korpus rosyjski to kropla w morzu potrzeb. Nie umniejszając zasług Korpusu, uważanie jego wkładu w zwycięstwo Ententy za decydujący nie jest rzeczą poważną. Co więcej, wojna trwała przez kolejne dwa lata bez udziału Imperium Rosyjskiego.
                    - Tołstoj nawet nie próbował oceniać działań wojennych, ale był zaangażowany w wydarzenia tamtych lat i przekazywał nastroje uczestnikom bitew... A potem powiedzieć - gdzie jest miejsce na bohaterstwo pod wielogodzinnym masywne ostrzały i ataki gazowe ... Prawdziwa maszynka do mięsa.
                    - A tak przy okazji, A.N. Tołstoj od 1914 do 1916 był korespondentem wojennym gazety Russkije Wiedomosti.
                    - W kwestii nieufności dowództwa armii francuskiej do legionu nie było słychać... Choćby dwa wieki temu, w momencie jego formowania.
                    - Przy zawieraniu umowy z Siłami Zbrojnymi Federacji Rosyjskiej wszyscy kandydaci przechodzą standardową kontrolę w bazach MSW i FSB - spadochroniarze nie są wyjątkiem, wiem na pewno. Legion sprawdza również przeszłość kryminalną. Co więcej, teraz Legion nie ponosi dużych strat, a jego dowództwo może starannie dobierać kandydatów...
                    - Do broni ciężkiej - 120 mm. moździerze, bojowe wozy piechoty i czołgi kołowe uzbrojone w 105 mm. pistolet - wystarczająco "ciężki"?
                    - I tak... Może wydawać się to dziwne, ale cała historia Legionu to straż pożarna Francji... A stosunek do śmierci na polu bitwy jest tam kultywowany nieco inaczej niż w naszych Siłach Zbrojnych... moim zdaniem porównania tutaj są nieco nieodpowiednie.
                    1. +1
                      31 maja 2020 r. 15:37
                      Cytat z saygon66
                      Nie umniejszając zasług Korpusu, uważanie jego wkładu w zwycięstwo Ententy za decydujący nie jest rzeczą poważną.

                      Nikt nie uważa tego za decydujące w zwycięstwie Ententy, ale z jakiegoś powodu inne kraje Ententy nie wysłały swoich wojsk do Rosji, a Francja nie dostarczyła nam jeszcze opłaconej już broni.
                      Cytat z saygon66
                      Co więcej, wojna trwała przez kolejne dwa lata bez udziału Imperium Rosyjskiego.

                      Gdyby nasz korpus walczył w Rosji, a nawet kraje Ententy dostarczały nam wojska i płatną broń, to wojna mogłaby się szybciej skończyć i nie byłoby bolszewickiego pokoju brzeskiego.
                      Cytat z saygon66
                      - A tak przy okazji, A.N. Tołstoj od 1914 do 1916 był korespondentem wojennym gazety Russkije Wiedomosti.

                      Nie możemy studiować historii Wielkiej Wojny Ojczyźnianej na podstawie artykułów korespondentów z pierwszej linii - lepiej to zrobić przynajmniej według wspomnień generałów.
                      Cytat z saygon66
                      W kwestii nieufności dowództwa armii francuskiej do legionu nie było słychać.

                      Dlaczego więc nie wprowadzą do użytku przynajmniej tego, co jest dostępne w ciężkich dywizjach Francji, na przykład czołgów gąsienicowych Leclerc? Tak, a rotacja oficerów odbywa się tam w legionie, a nie w ramach sił zbrojnych Francji.
                      Cytat z saygon66
                      A stosunek do śmierci na polu bitwy jest tam kultywowany nieco inaczej niż w naszych Siłach Zbrojnych.

                      Ogólnie rzecz biorąc, zwyczajowo dbamy o bojowników - jest to wbijane w głowę każdego z naszych oficerów ze studiów. A w IL większość z nich nie jest nawet obywatelami Francji - tak są traktowani.
                      1. +1
                        31 maja 2020 r. 17:21
                        - Wysłano wojska... aw ówczesnej Rosji nazywano to interwencją! A czy przed abdykacją Suwerennego Cesarza z tronu była taka potrzeba? I nie tylko Francuzi opuścili wtedy Rosję - gdyby tylko Europa wiedziała, czym będzie za 74 lata...
                        - Nie możemy ... Ale z jakiegoś powodu historie dziadów wiary są czymś więcej niż tomami wspomnień generała ...
                        - Jednostki "lekkiej piechoty" istnieją w armiach wielu krajów świata. Brakuje im także czołgów i samobieżnych jednostek artyleryjskich.
                        - Kwestia ostrożnego stosunku dowódców do personelu naszych sił zbrojnych to temat osobny i zamknięty!
                2. +2
                  1 czerwca 2020 10:42
                  Cytat z saygon66
                  Może analogia nie jest bezpośrednia, ale w jakich latach w Siłach Powietrznych i Korpusie Morskim pojawiła się broń cięższa od transporterów opancerzonych i bojowych wozów piechoty?

                  W Siłach Powietrznych – od 1982 r. Następnie, na podstawie półtorarocznych doświadczeń wojennych, 345. pułk piechoty gwardii zaczęto przenosić do nowych stanów i przekazywać na wyposażenie sił lądowych. W przypadku operacji kontrpartyzanckich w Afganistanie zwykły sprzęt i powietrznodesantowe BHP okazały się mało przydatne.
                  1. 0
                    1 czerwca 2020 17:30
                    Kompletna bzdura - francuskie dowództwo obawiało się, że taka broń może zostać zwrócona przeciwko nim lub zostanie oddana za dużą łapówkę.

                    1. 0
                      1 czerwca 2020 18:34
                      Kompletna bzdura - francuskie dowództwo obawiało się, że taka broń może zostać zwrócona przeciwko nim lub zostanie oddana za dużą łapówkę.

                      Czy francuskie dowództwo samo się do ciebie zgłosiło))? Lub przez Główny Zarząd Polityczny SA i Marynarki Wojennej))?
                      Dlaczego więc nie wprowadzą do użytku przynajmniej tego, co jest dostępne w ciężkich dywizjach Francji, na przykład czołgów gąsienicowych Leclerc?

                      Nie umieszczają tego, ponieważ we Francji nie ma „ciężkich dywizji”)))
                      Są tylko 2 dywizje - 1 i 3. 1 dywizja (1 dywizja) składa się z 7 brygad czołgów (7BB); 9 Brygada Morska (9BIMa); 27 Brygada Górska (27BIM); Brygada Niemiecko-Francuska (BFA)
                      3 dywizja (3 dywizja) składa się z 2 brygady czołgów (2BB); 6 brygady kawalerii pancernej (6 BLB); 11 Brygada Spadochronowa (11BP). Czołgi AMX-56 Leclerc służą w 4 pułkach, po dwa na dywizję, sami Francuzi nie mają dość, nie mówiąc już o uzbrojeniu legionistów)))
                      1. Pułk Kawalerii (1 REC) jest uzbrojony w ciężkie pojazdy opancerzone AMX-10RC, często nazywane „czołgami kołowymi”. Uzbrojenie - działo gwintowane 105mm.
                      Mówiąc o samolotach zagranicznych, lepiej nie korzystać z podręczników informatora politycznego GlavPUr i magazynu KROKODIL
      2. +1
        30 maja 2020 r. 17:08
        Nie zrozumiałeś mnie. Istnieją ogólnie przyjęte zasady cytowania. W takim przypadku następuje kopiowanie materiału z LiveJournal do artykułu. W takich przypadkach zwyczajowo umieszcza się link. W przeciwnym razie sytuacja jest bardzo brzydka.
    2. +2
      30 maja 2020 r. 13:04
      - Co do beretów - tam nie jest łatwo... Spadochroniarze mieli też niebieskie berety (spadochroniarze metropolii)

      - Były noszone od 45 do 57 roku ....
      1. 0
        30 maja 2020 r. 17:04
        Co jest trudne?
        Czerwone berety - spadochroniarze kolonialni.
        Niebieskie berety - spadochroniarze metropolii.
        Jasnozielone berety z kantem po prawej - siły specjalne floty.
        Zielone berety - w czasie wojny w Algierii i do dziś - Legia Cudzoziemska, m.in. Spadochroniarze Legionu.
        Jednak tekst stale powtarza, że ​​czerwone berety to Legion.
        1. +1
          30 maja 2020 r. 17:25
          - Naprawdę...
          1. +3
            30 maja 2020 r. 18:38
            Białe berety nosili spadochroniarze „Kompanii Indochińskich Spadochroniarzy Legii Cudzoziemskiej (CIPLE), składała się ona z Wietnamczyków i wchodziła w skład Zagranicznego Batalionu Spadochronowego (BEP). Czarne berety nosił 10. Batalion Spadochronowy Piechoty (10 Bataillon de Parachutistes de Chasseurs à Pied (BPCP)). Ciekawy szczegół - podczas drugiej „podróży służbowej” (2 ème séjour) personel wojskowy obrócił emblemat na berecie, aby odróżnić ich od przybyszów. Wszystko to dotyczy wojny w Indochinach.
  12. 0
    30 maja 2020 r. 11:25
    świetny cykl.
    Czekam na kontynuację.
  13. -5
    30 maja 2020 r. 12:14
    Cytat z Krasnodaru
    W Londynie, Nowym Jorku, Paryżu i Warszawie kupcy żydowscy jednoczą się w handlowej krucjacie przeciwko Niemcom.

    O co chodzi – Żydzi na całym świecie wzywali do bojkotu niemieckich towarów, ale tylko niemieccy Żydzi weszli w sojusz z niemieckimi nazistami, aby szkolić i sprowadzać do Palestyny ​​dziesiątki tysięcy żydowskich sabotażystów spośród młodzieży obu płci od 18 roku życia do 30 roku życia.
    1. +3
      30 maja 2020 r. 13:43
      śmiech
      Po raz kolejny w latach 1933-1939 do Palestyny ​​przybyło 60 5 niemieckich Żydów. 20 tys. dzieci w ramach osobnego programu. Co najmniej 35 tysięcy osób po trzydziestce (chyba więcej). Powiedzmy, że z pozostałych 18 tysięcy w wieku 30-20 lat było co najwyżej 20 tysięcy. Teraz pytanie. Dlaczego te 10 tysięcy sabotażystów (XNUMX pułków) lol ):
      a) Nie robili interesów Brytyjczykom, których w Palestynie było niewiele więcej
      b) Mniej arabskich bojowników nie zostało stłumionych w zarodku w 1947 r.
      c) Nie zostali zidentyfikowani przez Brytyjczyków – to cała masa ludzi
      d) Dlaczego nie ma o tym wzmianki nawet w literaturze historycznej krajów arabskich?
      e) W przeciwieństwie do faktów współpracy Arabów palestyńskich, irackich i syryjskich z nazistami podczas i po II wojnie światowej oraz na poziomie przywódców narodowych i sympatii mas. Byłby to dobry kontrargument przeciwko syjonistycznym oskarżeniom o współudział z nazistami… jak dotąd jedynym kontrargumentem jest próba przywódcy organizacji 300 kalek skontaktowania się przez Włochów z Ribentropem w celu uzyskania niemieckiej pomocy w wspólna walka z Arabami przeciwko Brytyjczykom...
      1. -4
        30 maja 2020 r. 14:10
        Żydowscy dywersanci „układali się” natychmiast po przybyciu do Palestyny ​​i czekali na sygnał od organizacji syjonistycznych, aby zwiększyć swoją aktywność w przypadku wojny niemiecko-brytyjskiej. Inna sprawa, że ​​takiego sygnału nie zabrzmiał w 1939 r. ze względu na zaostrzenie stosunków między nazistami a syjonistami.

        Żydowscy dywersanci zaktywizowali się dopiero w drugiej połowie 1945 r. do walki z administracją brytyjską i arabskimi mieszkańcami Palestyny. Po utworzeniu państwa Izrael w 1948 r. dywersanci stanowili trzon IDF i służb specjalnych.
        1. +4
          30 maja 2020 r. 15:07
          lol
          A co mieliśmy w drugiej połowie 45.?
          01.11.1945 - ze względu na stanowisko Brytyjczyków
          aby zapobiec przybyciu ocalałych z Holokaustu Żydów do obozów dla uchodźców w Europie, wysadziła się linia kolejowa i uszkodzona została stacja kolejowa w Lod, akcję przeprowadzili głównie bojownicy Palmach, którzy zostali przeszkoleni przez .. . Brytyjczycy. Wśród bojowników Etzel i Lehi byli głównie imigranci z Europy Wschodniej, Republiki Inguszetii oraz mieszkańcy osiedli żydowskich.
          21.11.45 - wysadzony został radar na brzegu morza i posterunki policji w całym kraju - w odpowiedzi na egzekucję przez Brytyjczyków 9 podziemnych robotników, którzy próbowali wywieźć na ląd nielegalnych żydowskich migrantów z Europy.
          Aktorzy są tacy sami. Gdzie są niemieccy syjonistyczni sabotażyści, co??? śmiech
          Trzon armii izraelskiej w 1948 r. stanowili tubylcy, imigranci z Republiki Inguszetii i Europy Wschodniej (Haganah, Etzel, Lehi), weterani Wojska Polskiego, weterani armii brytyjskiej, amerykańskiej, australijskiej i południowoafrykańskiej . Kilkadziesiąt osób z Armii Czerwonej. Kilku żydowskich legionistów francuskich.
          Stronę Osi reprezentowali fińscy żydowscy wolontariusze – w liczbie 9 osób.
          Byli też uchodźcy z Europy - uzbrojeni i wrzuceni do walki.
          Pytanie brzmi - gdzie jest 20 tysięcy dywersantów wyszkolonych przez Niemców ????
          1. -3
            30 maja 2020 r. 15:17
            Jeśli chodzi o kręgosłup żydowskich organizacji terrorystycznych, IDF i izraelskich tajnych służb od rzekomo imigrantów z Europy Wschodniej, to jest to operacja przykrywkowa, nic więcej. Kręgosłupem było dokładnie 50 tysięcy niemieckich Żydów, wcześniej przeszkolonych przez specjalistów SS.
            1. +3
              30 maja 2020 r. 15:56
              śmiech
              Skąd wzięło się 50 60? W latach 30. przybyło ich tylko 30 tys. - w tym osoby starsze, dzieci i osoby po XNUMX. roku życia.
              Żydów niemieckich odnotowano w:
              zakładanie uniwersytetów
              Szpitale
              Orkiestra Symfoniczna
              System sądownictwa
              1948 rok:
              Jakow Drori - wyemigrował z Odessy w 1906 r., pierwszy szef Sztabu Generalnego (najwyższe stanowisko w Cachhal)
              Reuven Shiloah – pierwszy szef Mossadu – pochodzący z Jerozolimy
              Pierwszy dowódca izraelskich sił powietrznych – Israel Amir, wyemigrował z RFSRR w 1923 r.
              Pierwszym dowódcą wojsk pancernych jest Icchak Sade, pochodzący z Lublina (RI), uczestnik I wojny światowej, następnie żołnierz Armii Czerwonej. nauczyciel wychowania fizycznego w Sewastopolu))
              I wreszcie – siły specjalne facet Palmach, utworzony w 1941 roku, został przeszkolony przez Brytyjczyków, by przeciwdziałać Rommlowi, gdyby dotarł do Palestyny.
              Jeszcze raz pytam – gdzie jest 50 tysięcy żydowskich sabotażystów wyszkolonych przez SS? Dlaczego nie byli w Damaszku w 1948 roku? śmiech
              1. -5
                30 maja 2020 r. 16:00
                Nadal nie rozumiałem – tylko Drori, Shiloah, Amir i Sade wystarczyli, by terroryzować Brytyjczyków i Arabów, a także uczestniczyć w pierwszej wojnie arabsko-izraelskiej? śmiech
                1. +3
                  30 maja 2020 r. 16:09
                  Nie, oczywiście, że nie, ale biorąc pod uwagę całkowity skład sił przeciwstawiających się Izraelowi, w tym zbiegłych bośniackich i niemieckich SS w sumie 72 000 ludzi, 50 tys. dywersantów przeszkolonych w Brandenburgii trzeciego dnia wojny powinno być w Damaszku śmiech
                  1. -6
                    30 maja 2020 r. 16:50
                    Prawdopodobnie dlatego, że niemieccy Żydzi - dywersanci byli szkoleni przez specjalistów SS, a nie przez Wehrmacht.
                    1. +3
                      30 maja 2020 r. 16:56
                      I pomyślałem, bo na początku wojny łączna liczba żołnierzy żydowskich wynosiła dokładnie 30 577 osób. uśmiech
                      Dlatego zanim napiszesz bzdury, musisz znać podstawowe rzeczy. ))
                      1. -6
                        30 maja 2020 r. 17:00
                        Z 50 tysięcy sabotażystów połowę stanowiły dziewczęta i kobiety w wieku rozrodczym - przypuszczam, że ich stan cywilny w 1945 roku był dwukrotnie większy.

                        wędrować dalej śmiech
                      2. +3
                        30 maja 2020 r. 17:09
                        Ok, więc z 30577 25, XNUMX tysięcy było dywersantami wyszkolonymi przez esesmanów?
                        Co więcej, biorąc pod uwagę ok. 7 tys. kobiet w wojsku, okazuje się, że od 23 tys. facetów w IDF 25 tys. to niemieccy Żydzi lol
                      3. -5
                        30 maja 2020 r. 18:40
                        Oprócz IDF, od 1948, Izrael był pełen pozarządowych organizacji paramilitarnych.
                      4. +2
                        30 maja 2020 r. 19:18
                        Którzy wszyscy dołączyli do IDF w 1948 roku? facet
                        Aha, zapomniałam też zaliczyć do tej liczby 3000 wolontariuszy z zagranicy śmiech
                      5. -3
                        30 maja 2020 r. 20:12
                        Paramilitarna organizacja żydowska „Haganah” do końca lat 1930. liczyła 25 tys. osób, po utworzeniu państwa Izrael zajmowała się zajmowaniem ziem arabskich i ochroną żydowskich osiedli wojskowych zgodnie z „murem i wieża” - drut kolczasty i wieża widokowa. Budowniczowie rozpoczęli budowę domów, budynków przemysłowych i budowli ochronnych, a osadnicy zaczęli agrarnie zagospodarowywać okolice.

                        Bojownicy Haganah strzegli budowniczych i osadników do czasu zakończenia budowy, po czym sami osadnicy pełnili funkcje zabezpieczające. Do początku lat pięćdziesiątych tą metodą powstało 1950 osad wojskowych.

                        Coś, czego w ogóle nie znasz historii własnego państwa tyran
                      6. +2
                        30 maja 2020 r. 20:37
                        Po raz kolejny – w maju 1948 r. do IDF dołączyły zbrojne formacje Haganah, Etzel i Lehi. Jedynym, który do czerwca 1948 drżał z „niepodległości”, był Etzel, który liczył wtedy kilka tysięcy bojowników, którzy już wkroczyli do Tsakhal. We wrześniu 1948 r. został rozwiązany po bardzo krótkich walkach między oddziałami lojalnymi wobec rządu a jego działaczami.
                        Mur i Wieża - homa u migdal - 1936-1939, odbyło się w odpowiedzi na arabskie powstanie kierowane przez arabskiego przyjaciela Hitlera.
                        Jaką inną historię możesz napisać? śmiech
                      7. -3
                        30 maja 2020 r. 21:13
                        Wykorzystałem informacje o równoległym istnieniu IDF i Hagany po utworzeniu państwa Izrael z izraelskiego zasobu internetowego. Część bojowników Haganah trafiła do IDF, reszta służyła jako oddziały wewnętrzne.

                        Ponadto płoniesz napalmem o rzekomej budowie żydowskich osiedli wojskowych w Palestynie już w latach 1930. XX wieku pod administracją brytyjską.

                        Co palisz w swoim „obiecanym”? śmiech
                      8. 0
                        30 maja 2020 r. 21:19
                        Po prostu nie było równoległego istnienia Haganah i IDF. ))
                        Homa w Migdal (Mur i Wieża) – google, zobaczycie, ale o „dymie” – w porównaniu do psychodelicznych 50 tysięcy żydowskich dywersantów wyszkolonych przez SS, to są dziecinne figle śmiech
      2. +1
        30 maja 2020 r. 18:52
        Cytat z Krasnodaru
        .ich jedynym kontrargumentem jak dotąd jest próba przez przywódcę organizacji 300 kalek skontaktowania się za pośrednictwem Włochów z Ribentropem w celu uzyskania pomocy Niemców we wspólnej walce z Arabami przeciwko Brytyjczykom...

        Nie bądźcie skromni – niektórzy Żydzi, jak Leopold Trepper, zaczęli pracować dla naszego wywiadu, inni zaczęli pracować dla wywiadu niemieckiego, więc nie należy przedstawiać „czystości”, to nie zadziała tutaj:
        Kilka miesięcy po moim przyjeździe, pod koniec 1924 roku, wyruszyłem na wędrówkę po kraju. W tym czasie w Palestynie mieszkało pół miliona Arabów i około XNUMX tysięcy Żydów. Odwiedziłem Jerozolimę i Hajfę, która była już miastem przemysłowym, przejechałem przez Emek Israel i Galileę, gdzie moi przyjaciele z Haszomer Hacair pracowali w kilku kibucach.
        Podobnie jak ja wyemigrowali do Palestyny, marząc o stworzeniu tam nowego społeczeństwa, w którym nie byłoby miejsca na niesprawiedliwość. Wierzyli, że wracając na łono natury i uprawiając ziemię, zdobędą takie wartości moralne jak odwaga, bezinteresowność i oddanie społeczności. Ale inni już zaczęli tracić wiarę w możliwość położenia fundamentów socjalizmu w kraju, który istnieje jako terytorium mandatowe Wielkiej Brytanii.

        Leopold Trepper
        Gruby zwierz
        1. +1
          30 maja 2020 r. 19:17
          Nazwiska są możliwe?
          1. 0
            30 maja 2020 r. 19:30
            Cytat z Krasnodaru
            Nazwiska są możliwe?

            Skontaktuj się z archiwami BND, czyli archiwami Stanów Zjednoczonych, które schroniły zbrodniarzy nazistowskich – na pewno mają dane o tych Żydach, którzy zostali zwerbowani w Niemczech.
            1. 0
              30 maja 2020 r. 19:34
              Prawdopodobnie na pewno.
              Wiedziałem, że zero konkretów
              1. +1
                30 maja 2020 r. 21:49
                To jest zabawne. Artykuł dotyczy wojny w Algierii i jak zwykle winę za wszystko ponoszą Żydzi. waszat w imieniu wszystkich wykształconych rosyjskojęzycznych przepraszam Krasnodar za członków forum - "pseudo-patriotów"
                1. +1
                  30 maja 2020 r. 21:56
                  I za co przepraszasz - moim zdaniem osoby z mnóstwem „problemów psychicznych” nie mają narodowości)).
                  Mówienie z nimi tym samym językiem nie oznacza bycia z nimi jedną społecznością.
                2. 0
                  31 maja 2020 r. 07:48
                  W starożytnych językach słowa „Aryjczyk” i „Żyd” brzmią tak samo. I mają tylko jedno znaczenie - „człowiek”.
                  Słowa „Żyd” i „Europejczyk” są synonimami, krótkie i długie.
                  „Europa” to kraj (od słowa „strona”) „Żydów” („Europejczyków”).
                  Jedyną rzeczą, która jest powszechna w „ludu” „Żydach” jest religia.
                  Żadnej jedności genetycznej, żadnego pojedynczego fenotypu (ogólnie akceptowany fenotyp „żydowski” jest w rzeczywistości „ormiański”), żadnego terytorium pochodzenia, żadnego języka. Tylko nauczanie religijne.
                  Judaizm. Morozow przetłumaczył to słowo jako „chwalenie Boga”. Wszystko jest prostsze: Żyd to ideolog.
                  1. +2
                    31 maja 2020 r. 13:56
                    Jeszcze prościej - judaizm pochodzi od nazwy regionu - Judea. A więc – tak, nie jesteśmy grupą etniczną, zgrają przedstawicieli różnych narodów wyznających tę samą religię.
              2. +1
                31 maja 2020 r. 12:03
                Cytat z Krasnodaru
                Wiedziałem, że zero konkretów

                Wywiad niemiecki był najlepszy w przedwojennej historii – po prostu nie zdajesz sobie sprawy, jak Niemcy wykorzystywali Żydów, więc próbujesz przekonać wszystkich, że tak być nie może. Jeśli nasze służby wywiadowcze ujawniły, w jaki sposób wykorzystywały Palestynę do tranzytu żydowskich agentów do Europy, w tym Leopolda Treppera, to niemieckie służby wywiadowcze postąpiły w ten sam sposób – po prostu nie chcecie się do tego przyznać, choć to takie oczywiste.
                Dlatego spekuluje Pan, że nie wszyscy są zainteresowani przekopywaniem się do materiałów archiwalnych niemieckich służb wywiadowczych, a to jest Pana główny atut. Po prostu nie masz nic do zarzucenia, więc stawiasz „warunki”, jakby coś udowadniały.
                1. +1
                  31 maja 2020 r. 14:00
                  Po raz kolejny - konkretne nazwy mogą być? Otwarto archiwa CIA, aby zapoznać Izraelczyków ze współpracą Irguna Sterna z NKWD do 1941 r., w Izraelu były rewelacje o kolaboracji Żydów z nazistami, interesuje mnie tylko poznanie czegoś nowego, a nie przypuszczenia w stylu "Nie jestem lepszy."
                  1. +1
                    31 maja 2020 r. 14:43
                    Cytat z Krasnodaru
                    Chcę tylko nauczyć się czegoś nowego

                    Cóż, skontaktuj się z władzami niemieckimi, niech ci w tym pomogą. Przy okazji, jeśli chodzi o ujawnienie archiwów CIA, zaznaczam, że wszystkie te dokumenty zostały odtajnione, ponieważ nie ma zwyczaju ujawniania akt wywiadowczych we wszystkich służbach specjalnych, zwłaszcza tych osób, które nie zostały otwarte. Więc nie pochlebiaj sobie - o większości Żydów, którzy pracowali dla służb specjalnych ZSRR, nie można było dowiedzieć się z archiwów CIA, gdyby nie zostali zdemaskowani podczas pracy pod przykrywką.
                    1. 0
                      31 maja 2020 r. 15:06
                      Jeszcze raz – nie znasz konkretów.
                      Po prostu napisz ogólne zwroty w stylu „sam w ten sposób”.
                      Pochlebiasz sobie - nie schlebiasz sobie - absolutnie nie obchodzi mnie, kto dla kogo pracował w ZSRR, m.in. od sowieckich oficerów wojskowych i wywiadu po CIA - to już część historii.
                      1. +2
                        31 maja 2020 r. 15:50
                        Cytat z Krasnodaru
                        Jeszcze raz – nie znasz konkretów.

                        Oczywiście nie wszyscy, jak Trepper czy Gurevich, pozostawili wspomnienia, z których można zrozumieć, jak jeden Żyd topi drugiego, udowadniając, który z nich był najlepszy.
                        Cytat z Krasnodaru
                        Po prostu napisz ogólne zwroty w stylu „sam w ten sposób”.

                        Nie udawaj "naukowca", który postanowił znaleźć na forum materiał do swojej pracy naukowej - doskonale rozumiem, że jesteś gadułą, aby pokazać swoją spryt i wybielić w tym przypadku Żydów, którzy kolaborowali z nazistami.
                        Cytat z Krasnodaru
                        to już część historii.

                        Oczywiście, ale twoja historia jest bardzo wybiórcza, z domieszką żonglerki, jeśli chodzi o prawdziwą rolę Żydów w II wojnie światowej.
                      2. -1
                        31 maja 2020 r. 16:01
                        Pokaż co, przepraszam? Spryt? Nie jest po rosyjsku.
                        Jakim naukowcem jestem - trzy klasy edukacji - pięć korytarzy... śmiech Co do „wybielania Żydów, którzy kolaborowali z nazistami” – podajesz mi fakty współpracy, znam kilka, ciekawie jest wiedzieć więcej.
                        Cóż, ujawnij prawdziwą rolę Żydów w II wojnie światowej facet Znana jest rola Palestyńczyków, Syryjczyków, Irakijczyków. ))
                      3. +1
                        31 maja 2020 r. 16:06
                        Cytat z Krasnodaru
                        Spryt? Nie jest po rosyjsku.

                        Po rosyjsku - to ty nie nauczyłeś się go rozumieć we wszystkich kolorach:
                        Inteligencja jako cecha osobowości to zdolność do posiadania jasnego, inteligentnego umysłu, posiadania znacznej ilości niezrealizowanej, niesprawdzonej wiedzy.

                        Cytat z Krasnodaru
                        Cóż, ujawnij prawdziwą rolę Żydów w II wojnie światowej

                        Zostawiam to tobie - a beze mnie jest wystarczająco dużo tych, którzy używają go do rozwiązywania swoich problemów handlowych.
                      4. 0
                        31 maja 2020 r. 16:27
                        śmiech
                        Jest słowo umysł. chce pokazać swój umysł. to prawda.
                        Jeśli chodzi o rozwiązanie kwestii handlowych - wszystko się zgadza. Twórcy partii i ruchów pseudopatriotycznych wymyślają kilka bajek, aby wciągnąć w swoje szeregi niepiśmienne bzdury, zarabiając na tym pieniądze, a czasem całkiem nieźle puść oczko
        2. 0
          31 maja 2020 r. 01:34
          Cytat z ccsr
          Leopold Trepper
          Gruby zwierz

          Wraz z nadejściem ruchu syjonistycznego w Palestynie doszło do rywalizacji między różnymi nurtami syjonistów. Nie było takiego antagonizmu między Żydami, jak wśród bolszewików po 1917 roku. Nikt nie będzie mógł znaleźć informacji o masowych represjach ze strony niektórych syjonistów lub innych, jak to było w przypadku bolszewików w ZSRR. W Izraelu, a teraz jest szeroka gama sił politycznych, od prawicowych nacjonalistów syjonistycznych do liberalno-lewicowych, wzywających do maksymalnych ustępstw dla muzułmanów. Jak dotąd Żydzi wybierają kurs dość nacjonalistyczny. Ale nikt nie da gwarancji, że przy innym wybranym kursie Żydzi będą w stanie utrzymać swoje państwo. Wydaje się, że Leopold Trepper był więziony w ZSRR i antysemickiej wrogości w Polsce za służbę ZSRR i idei komunistycznej. Na starość zdołał uzyskać całkowitą wolność, spokój i spokój ducha w państwie Izrael, stając się jednym z syjonistów, człowiekiem, który uważa za pożyteczne dla Żydów budowanie własnego państwa.
          1. +2
            31 maja 2020 r. 12:23
            Cytat z gsev
            Wygląda na to, że Leopold Trepper był więziony w ZSRR za służbę ZSRR i komunistyczną ideę

            Został uwięziony za to, że według szacunków skuteczności jego działań przez mieszkańca, pojawiły się duże wątpliwości, a także w kwestii wydawania pieniędzy na jego osobiste potrzeby.
            Cytat z gsev
            i antysemickie animozje w Polsce.

            Nie ma to nic wspólnego z naszą inteligencją - sam wybrał miejsce zamieszkania.
            Cytat z gsev
            Na starość zdołał uzyskać całkowitą wolność, spokój i spokój ducha w państwie Izrael, stając się jednym z syjonistów, człowiekiem, który uważa za pożyteczne dla Żydów budowanie własnego państwa.

            Tak, miał coś do odpokutowania za swoje grzechy – nie na darmo ma tych, których oczernił na swoim sumieniu, a potem zostali zmuszeni do więzienia.
          2. +1
            31 maja 2020 r. 14:02
            Był antagonizm i prześladowania, a nawet małe bójki (zwolennicy Etzela i Ben-Guriona), po prostu przywódcy wszystkich grup potrafili to uciszyć, powtarzanie historii Drugiej Świątyni jest niedopuszczalne.
  14. -1
    30 maja 2020 r. 18:35
    Żaby natychmiast podniosły łapy. Naród przegranych.
    1. Komentarz został usunięty.
  15. +2
    30 maja 2020 r. 20:42
    - Mam nadzieję, że pojawi się artykuł o generale poruczniku Monclar (Raoul Wernery), inspektorze Legii Cudzoziemskiej, który dowodził także batalionem francuskim w Korei Północnej...
  16. 0
    30 maja 2020 r. 21:20
    Cytat z Krasnodaru
    Po prostu nie było równoległego istnienia Haganah i IDF

    To nie dla mnie.
    Mówimy o budowie osiedli wojskowych według schematu „mur i wieża” od 1948 roku.
    1. +1
      30 maja 2020 r. 21:57
      Mówisz o osadach wojskowych Nahal? ))
      Jest inaczej, w ramach IDF
      1. 0
        31 maja 2020 r. 00:09
        Mowa o 118 osadach utworzonych pod auspicjami Haganah na ziemiach arabskich w okresie od 1948 do początku lat 1950-tych. Wszyscy dorośli mieszkańcy tych osad byli całkowicie uzbrojeni w broń strzelecką, w związku z czym osady nazywane są wojskowymi.
        1. +1
          31 maja 2020 r. 00:15
          lol
          Haganah 1948 – wczesne lata 50., co to ma z tym wspólnego? To była już historia, jej kierownictwo weszło do zarządu lewicowych prosocjalistycznych (rządzących) partii izraelskich lub zaczęło robić karierę w szeregach IDF, do których przyłączyli się wszyscy jej bojownicy.
          26 maja 1948 r. na posiedzeniu Rządu Tymczasowego zatwierdzono rozkaz utworzenia Sił Obronnych Izraela. W szczególności zawierała klauzulę zakazującą tworzenia i utrzymywania jakichkolwiek sił zbrojnych w państwie, z wyjątkiem Sił Obronnych Izraela, oraz potwierdzała wcześniejsze rozkazy i instrukcje dotyczące kwestii wojskowych, takich jak mobilizacja. 31 maja premier i minister obrony David Ben-Gurion wydał rozkaz „W sprawie utworzenia Sił Obronnych Izraela”. Zgodnie z rozkazem wszyscy, którzy byli w oddziałach Hagany i brali udział w obronie Jiszuwu, zostali żołnierzami nowej armii.
    2. +1
      31 maja 2020 r. 11:04
      Cytat: Operator
      Mówimy o budowie osiedli wojskowych według schematu „mur i wieża” od 1948 roku.

      Zgodnie z systemem „Mur i Wieża”, osiedla były budowane wyłącznie w Obowiązkowej Palestynie w latach 1936-1939. Było to w czasie powstania arabskiego. Powstało niecałe 60 takich osiedli.
      W 1948 r. rozwiązano Haganę. Na podstawie szeregu formacji wojskowych utworzono Izraelskie Siły Obronne (IDF).
      1. +2
        31 maja 2020 r. 14:05
        Nie, to syjonistyczni sabotażyści Nili zwerbowani przez SS zbudowali kwaterę główną Himmlera w Autonomii Palestyńskiej! Nie wierzysz??? Zapytaj dżentelmena pod pseudonimem Operator!
        1. 0
          31 maja 2020 r. 14:32
          Czasami nosi rzeczy, które nie mieszczą się na jego głowie. A robi to złośliwie, żeby jakoś obrazić, zranić, wykpić. Nazywa się to trollowaniem i prowokacją. ujemny
          1. +1
            31 maja 2020 r. 14:34
            Nie ma co się tu obrażać - tu rży ponad 50 tysięcy sabotażystów - to jest święte śmiech
      2. -3
        31 maja 2020 r. 15:06
        Twoi rodacy z internetu nie zgadzają się z tobą co do zniknięcia Hagany zaraz po odpowiedniej decyzji rządu izraelskiego w 1948 roku.
        1. +1
          31 maja 2020 r. 15:18
          Oczywiście! To potomkowie tych 50 XNUMX wyszkolonych przez SS Sykarii. Nie wierzą w ustanie istnienia sowieckich oddziałów partyzanckich na Polesiu po wyzwoleniu Armii Czerwonej Białorusi..
          1. -4
            31 maja 2020 r. 15:29
            Dokładniej: 52 tys. żydowskich dywersantów wyszkolonych przez SS - abydno, co? tyran
            1. +1
              31 maja 2020 r. 15:40
              Czy to krzyk duszy? lol
            2. 0
              31 maja 2020 r. 15:55
              Cytat: Operator
              52 XNUMX żydowskich sabotażystów przeszkolonych przez SS

              Co możesz powiedzieć o działaniach tych sabotażystów na chwałę SS? Czy skuteczność wszystkich sabotażystów może przekroczyć koszt miesięcznego wyżywienia dla 52 000 osób, instruktorów i ich rodzin? Czy pomyliłeś sabotażystów z informatorami w obozach koncentracyjnych i gettach, których namawiano do tego pod groźbą represji?
              1. 0
                31 maja 2020 r. 16:19
                Ktoś ma teorię – esesmani przygotowali 50 tys. Żydów w Niemczech jako antybrytyjskich dywersantów do dalszego przybycia do Palestyny ​​i prowadzenia wojny przeciwko BŚ po stronie Rzeszy.
                Biorąc pod uwagę, że w Niemczech w 1933 r. mieszkało w sumie ok. 600 tys. Żydów, z czego 400 tys. zdołało wyrzucić do 1939 r., a z nich tylko 60 tys., w tym osoby starsze i dzieci, do Palestyny, teoria jest godna tych, którzy pozostali w kraju. II i III rok klasy w 7-m uczniu śmiech
              2. -3
                31 maja 2020 r. 16:47
                Byli to właśnie młodzi niemieccy Żydzi obojga płci, szkoleni w obozach SS jednocześnie w dwóch specjalnościach - sabotażu i agrarnej (jako przykrywka). 52 tys. z nich wywieziono do Palestyny ​​przed wrześniem 1939 r. Nie wiem, ilu kapo trafiło potem do europejskich gett i obozów koncentracyjnych.

                Aktywacja dywersantów miała nastąpić w momencie wkroczenia wojsk niemieckich, ale tutaj nie wyszło – zdarzyło się El Alamein.
                1. -1
                  31 maja 2020 r. 17:30
                  Cytat: Operator
                  do września 1939 r.

                  A niemiecki Sztab Generalny w 1939 miał walczyć w Palestynie? Czy miał zasoby, by rozpraszać się tak odległymi celami? W tym czasie między Niemcami a Palestyną nie było zbyt przyjazne ówczesne Włochy i Jugosławia, sojusznik Francji. Wierzyłem, że wszystkie środki sabotażowe Niemiec zostały przeznaczone na tworzenie struktur wśród niemieckiej diaspory lub mniejszości narodowych zarażonych ideami nazistowskimi i faszystowskimi. We wszystkich latach wojny i przedwojennych Niemcom nie udało się wysłać setek dywersantów do Stanów Zjednoczonych i Wielkiej Brytanii, których kontrwywiad nie zlikwidowałby w ciągu mniej niż sześciu miesięcy. Moim zdaniem Awgustin Iwanowicz Wołoszyn przejął z Niemiec więcej zasobów niż cała siatka szpiegowska i sabotażowa od Egiptu do Syrii. I tutaj 52 000 Żydów poświęconych Hitlerowi i Eichmannowi do grobu zostało wrzuconych na malaryczne bagna Palestyny. A wywiad brytyjski nikogo nie złapał. A w „Grze w lisy” tego nie napisano, chociaż z sarkazmem napisano o Turcji, o tym, jak szpiedzy Abwehry poddali się Brytyjczykom od 1944 r. za pośrednictwem ich dawnej utrzymywanej kobiety.
                  1. -2
                    31 maja 2020 r. 18:03
                    Zastanawiam się, co Rommel robił w Afryce od lutego 1941 r. – czy roztrwonił budżet państwa III Rzeszy, czy też przedarł się na pola naftowe Iraku i Iranu? śmiech

                    Szkolenie dywersantów odbywało się na wzajemnie korzystnych zasadach: organizacje żydowskie w Niemczech realizowały program syjonistyczny, a niemieccy naziści – program oczyszczenia Niemiec z Żydów Mein Kampf. Piąta kolumna w Palestynie to tylko wisienka na torcie.

                    Brytyjska kontrofensywa w Libii w grudniu 1941 r. i nazistowska decyzja o „ostatecznym rozwiązaniu kwestii żydowskiej” w styczniu 1942 r., po której nie można było liczyć na lojalność żydowskich dywersantów wobec Niemców, rozwijają się bardzo synchronicznie.
                    1. 0
                      31 maja 2020 r. 20:31
                      A teraz powiedz nam, jak 12% żydowskiej populacji Niemiec, która została dywersantami, zmieniła się z 50 tysięcy w 52 facet
                      1. 0
                        31 maja 2020 r. 20:37
                        Najpierw napisałem „ponad 50” (z pamięci), a potem przypomniałem sobie dokładniejszą liczbę.

                        12% to drobiazgi, lepiej wyjaśnij, jak w warunkach nazistowskiego reżimu z 700 tysięcy niemieckich Żydów za granicą (w tym Palestyna) 400 tysięcy (60%) mogło wyemigrować.
                      2. -1
                        31 maja 2020 r. 22:00
                        Tak, tak, pamiętaj lol
                        Z 600 tys. wypuszczono ich przed 39., ponadto polityka nazistów początkowo polegała na pozbywaniu się Żydów, wypędzaniu ich w dowolne miejsce z Europy. W 39. EMNIP rozpoczęło się zaostrzanie, w 41. rozpoczęła się fizyczna destrukcja
                        Tak więc, panie Operator, do Palestyny ​​przyjeżdża 52 tysiące osób.
                        Spośród nich w 1948 r., oprócz połowy zamężnych kobiet, w szeregach pozostało 26 tys. osób z 23 tys. wszystkich bojowników wystawionych przez Żydów przeciwko Arabom w czasie wojny o niepodległość. Pytanie brzmi – dokąd poszły pozostałe trzy tysiące? Kolejne pytanie - co w tamtym czasie robiła reszta Żydów w wieku wojskowym? I 3000 bojowników ochotników z innych krajów śmiech ?
                        czekam na nową historię hi
                      3. +1
                        1 czerwca 2020 11:42
                        Cytat z Krasnodaru
                        Kolejne pytanie - co robiła w tym czasie reszta Żydów w wieku wojskowym?

                        Rekrutacja Żydów z Palestyny, którzy mieszkali tam od początku XX wieku, w tym tych 150 tysięcy, o których Trepper wspomina w swojej książce. Więc nie siedzieli bezczynnie - tak myślę, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że robił to tam nawet sowiecki wywiad.
                      4. 0
                        1 czerwca 2020 13:13
                        Cóż, oczywiście nie siedzieli bezczynnie - zwłaszcza biorąc pod uwagę, że większość była prosowieckimi socjalistami)).
                    2. 0
                      31 maja 2020 r. 21:57
                      Cytat: Operator
                      co Rommel robił w Afryce od lutego 1941 r. – czy roztrwonił budżet państwa III Rzeszy, czy też przedarł się na pola naftowe Iraku i Iranu?

                      Przyczyną sukcesu armii niemieckiej w pierwszych latach wojny jest sprytny stosunek między oddziałami wojsk.Jedna dywizja czołgów rzuciła się na Nil, dodatkowo uznano ją za lekką. Do wojny z ZSRR Hitler przygotował około 17 dywizji czołgów i utrzymywał jeszcze kilka w rezerwie. Zgodnie z zasadą proporcji między czołgami a dywersantami Hitler i jego sztab generalny musieli przygotować prawie milion żydowskich dywersantów do operacji wojskowych przeciwko ZSRR. Ponadto niemieckie tankowce pojawiły się w Afryce po niespodziewanej klęsce Włochów, którzy przed rozpoczęciem działań wojennych mieli liczebną przewagę nad Brytyjczykami. Zakładam, że kiedy Mussolini przystąpił do II wojny światowej, zamierzał wraz ze swoimi oddziałami zająć Albanię, Grecję, Afrykę Północną od Dakaru po Somalię. Przed rozpoczęciem działań wojennych w Afryce Włosi mieli prawo liczyć na łatwy spacer, licząc proporcje żołnierzy i sprzętu, i w tym przypadku niemieccy dywersanci w 2 roku mogli być przeznaczeni jedynie do operacji przeciwko Włochom. Syjonistę łatwiej przekonać o istnieniu pół miliona żydowskich dywersantów w służbie Abwehry na froncie wschodnim niż mnie w waszych liczbach tych w Palestynie.W zasadzie Hitler prześladujący Żydów spowodował wzrost ich przesiedleń w Palestyna. Ale to nie mówi, że Ben Gurion mógł manipulować Hitlerem lub mu służyć.
                      1. -2
                        31 maja 2020 r. 22:44
                        Chodzi o to, że interesy syjonistów i nazistów pokrywały się do września 1939 r.

                        Przed zamknięciem kanału emigracyjnego do Palestyny ​​specjaliści SS przygotowali tylu dywersantów - "agrarów", ile mieli do dyspozycji kondycjonowanych Żydów niemieckich i Żydów w wieku od 18 do 30 lat, których można było trzymać na haku przy pomocy krewnych który pozostał w Niemczech.
                      2. 0
                        1 czerwca 2020 00:27
                        Cytat: Operator
                        interesy syjonistów i nazistów pokrywały się do września 1939 r.

                        Dla mnie jest to tak samo nielogiczne, jak uznawanie Guderiana i Krivosheina za braci broni, chociaż istnieją dokumenty, że pokojowo współistnieli oni w Brześciu w 1939 roku. Na świecie są i będą różne punkty widzenia. Wszelkie czyny pozostawiają ciężkie ślady w historii. Ale żydowscy sabotażyści nie zaznaczyli żadnych wydarzeń na chwałę SS, nawet jeśli sądzisz, że łatwo było je trzymać na haku.Podobno twoje szacunki liczby sabotażystów w Palestynie i służby Leopolda Treppera podlegają pewnym metodologicznym błąd. Przypuszczam, że podobne błędy popełniasz, analizując ostatnie wydarzenia.
                      3. 0
                        1 czerwca 2020 00:39
                        Nie wspomniałem o Trepperze.
                      4. +1
                        1 czerwca 2020 01:00
                        [cytat = Operator] Nie wspomniałem o Trepperze.[/ qu
                        Przepraszam za mój wielki błąd!
                      5. -1
                        1 czerwca 2020 00:57
                        Tak, to jest bajka.
                        Jest taka bardzo niewygodna rzecz – Palestyńczycy wspierani przez ZSRR przeciwko Izraelowi mieli osobistego przyjaciela Hitlera jako założycieli ich ruchu, a następnie udzielili schronienia grupie zbiegłych bośniackich SS z rodzinami w swoich wioskach.
                        Syryjczycy i Irakijczycy, przyjaźni wobec ZSRR, wspierani przeciwko Izraelowi przez Unię, również mieli wspaniałą pronazistowską przeszłość. Aby uzasadnić poparcie takich społeczeństw w walce z państwem narodowym ofiar nazizmu przez kraj, który poniósł ogromne straty w wyniku nazistowskiej inwazji, wymyśla się różne bajki i bajki.
                        Choć wszystko jest bardzo jasne – w wielkiej polityce nie ma miejsca na sentymenty historyczne i inne gnojki.
                      6. +1
                        1 czerwca 2020 01:40
                        Cytat z Krasnodaru
                        Tak, to jest bajka.

                        Izrael powstał jako państwo nacjonalistyczne. W tym musi mieć pewne cechy wspólne z hitlerowskimi Niemcami. Nawet fakt, że Niemcy i Izrael są państwem, nadaje im cechy, które ich łączą, i nadaje Palestynie cechy, które zrażają ich jako społeczność, która nie stworzyła silnego państwa. Istnieje prawda i sprawiedliwość, jeśli oceniamy innych ludzi z pozycji uczciwych lub sprawiedliwych ich działań. Aby nie obudzić demonów, przywiozłem bohatera piosenki A. Gorodnickiego o Osvoldzie Rufaisenie. Dla niektórych jest osobą otwartą na inną kulturę, co pozwoliło mu pozostawić ślad w historii. Dla innych Żyd, któremu nie tylko udało się skutecznie walczyć o życie z państwem nazistowskim, ale także uratował kilkuset swoich bliskich. Ktoś stawia na pierwszym miejscu, że jest krzyżem. Ktoś twierdzi, że głosił herezję w chrześcijaństwie. Być może ktoś uważa, że ​​bardzo wpłynął na stosunek Żydów do chrześcijaństwa. W Rosji jest historyk Zimin. Niestety nie żyje.Jego dzieło, które zebrało główne argumenty przemawiające za późnym powstaniem „Opowieści o kampanii Igora…”, jest uznawane za historyczne, mimo że jego konkluzja w dziele jest teraz bardziej przekonująco obalona z zaangażowaniem nowych faktów. Otwierała spory, przyciągała do nich językoznawców i przyczyniła się do powstania nowych obszarów badań historycznych. Chociaż konkluzje, których broni w tej pracy, mogą służyć jako podstawa do wywołania mnóstwa demonów we współczesnej rosyjskiej polityce. Niektóre z jego prac uważane są za skandaliczne ze względu na śmiałość ocen i nie znajdują się w szerokim obiegu popularnonaukowym. Jednak w rosyjskiej dziedzinie kultury dyskusje stają się coraz mniej skandaliczne i, przynajmniej na tej stronie, krąg dyskusji staje się coraz szerszy i głębszy.
                      7. +1
                        1 czerwca 2020 02:40
                        Izraelski Sąd Najwyższy, który utrzymał w mocy w 1960 r. przyznanie obywatelstwa izraelskiego Oswaldowi Rufeisenowi, Żydowi z urodzenia i katolikowi z wyznania, naruszył dotychczasową praktykę określania narodowości żydowskiej na podstawie wyznania żydowskiego, określoną w Starym Testamencie . Co nie ma nic wspólnego ze stopniem chrześcijańskiej ortodoksji samego Rufeisena.

                        Z mojego punktu widzenia znacznie większego „wstrząśnięcia podstaw” judaizmu (po ukrzyżowaniu Mesjasza przez faryzeuszy) dokonali polsko-rosyjscy chasydzi, którzy pozwolili sobie na prowadzenie działalności misyjnej wśród innych grup etnicznych.

                        Za Państwa sugestią przeczytałem monografię Aleksandra Zimina „Opowieść o kampanii Igora” i niestety mogę stwierdzić, że Zimin podszedł do problemu z niewłaściwej strony – analizuje on określoną pracę literacką jako zawodowy historyk, ale jest to konieczne analizować ją z punktu widzenia zawodowego językoznawcy (takiego jak Lichaczow), którym Zimin z definicji nie był.

                        Ponadto rosyjscy i sowieccy historycy naukowi mają w duszy wielką otchłań właśnie w dziedzinie ignorowania danych językowych: pomieszali na dużą skalę lokalizację miejsca bitwy pod Kulikowem (ujście rzeki Nepryadva). , ponieważ do XVII wieku słowo „usta” oznaczało źródło rzeki, a nie jej ujście do jeziora, morza lub innej rzeki. I dosłownie rani oko podczas czytania starożytnych rosyjskich tekstów i map. Więc w starej kobiecie jest dziura (Zimin) (zła metodologia).
                      8. -1
                        1 czerwca 2020 02:54
                        Chrystus został ukrzyżowany przez Rzymian, przekazany przez uczonych w Piśmie, zdjęty z krzyża i pochowany przez jego zwolenników spośród najbogatszych mieszkańców Jerozolimy, będących w opozycji do Władzy Świątynnej. Faryzeusze, Esseńczycy, Sykary, zwolennicy Jana Chrzciciela i inni nie byli zaangażowani w tę historię.
                        Ukrzyżowanie Jezusa nie zachwiało fundamentami judaizmu. Większy wpływ na ówczesną Judeę wywarło ukamienowanie jego brata Jakuba Sprawiedliwego przez Władze Świątyni. Rzymianie, aby uniknąć buntu, zostali zmuszeni do usunięcia arcykapłana z urzędu.
                      9. +1
                        1 czerwca 2020 09:10
                        Decyzję podjął żydowski Sanhedreon, któremu zgodnie ze zwyczajem rzymski prokurator zaproponował ułaskawienie jednemu ze skazanych i okazało się, że nie jest to Mesjasz (nagle). Żołnierze rzymscy byli jedynie wykonawcami decyzji Sanhedronu.

                        Egzekucja syna Bożego nie wstrząsnęła podstawami judaizmu, ale fakt, że 90% Żydów zostało zniszczonych podczas wojen żydowskich, deportacji i rzymskich akcji karnych, plus utrata Ziemi Obiecanej na 1800 lat, represje europejskie i Holokaust – no cóż, to drobiazgi, a nie kara Boża tyran
                      10. 0
                        1 czerwca 2020 09:52
                        1) Postanowił poddać się Rzymianom
                        2) Żaden z historyków ani współczesnych nie wspomniał o takim zwyczaju, tylko Cezar mógł przebaczyć osobie oskarżonej o separatyzm (Mesjasz)
                        3) Masz na myśli w rękach Poncjusza Piłata
                        4) Wszyscy Żydzi uważają się za synów B-ga. Słowa modlitwy kadisz – Ojcze nasz w Niebie…
                        5) Nastał okres wojen domowych – począwszy od dojścia do władzy Heroda (zmarł w IV wieku p.n.e.) i wojen z Rzymem a nie 4% śmiech
                        6) A jak nadal istnieją Żydzi, zachowując swoją religię, a nawet język? Grecy to inny język i religia, Rzymianie są tacy sami... puść oczko
                      11. +1
                        1 czerwca 2020 10:16
                        Nauki Chrystusa to nie polityka, ale religia, więc państwowy separatyzm chrześcijan jest tylko w twojej głowie.

                        Podaj cytat z Tory lub Tanachu, że wszyscy Żydzi są synami Boga (a Abraham też?) śmiech

                        Straty miejscowej ludności w wojnach domowych w rzymskiej prowincji Palestyna to grosze w porównaniu do strat w wojnach żydowskich oraz w wyniku rzymskiego ludobójstwa Żydów po ich powstaniach w miejscach deportacji (Egipt i Mezopotamia) .

                        Kogo tylko do tej pory nie ma - tutaj są hinduiści i buddyści oraz sintoiści i szamaniści (ci ostatni generalnie wyznają najstarszą religię na Ziemi, a także zachowali swoje języki ojczyste w ich oryginalnej formie). Co do hebrajskiego: poza Izraelczykami nie było innych głupców, którzy stworzyliby od podstaw współczesny słownik (o dwa rzędy wielkości większy od starożytnego), gramatykę i składnię języka - w istocie sztuczną.
                      12. 0
                        1 czerwca 2020 11:54
                        1) Napis na krzyżu - INRI - Jezus Nazarejczyk Król Judei - czyli Misja, przywódca Żydów, który musi uwolnić ich od obcego ucisku i poprowadzić świat do królestwa sprawiedliwości itp.
                        A co z chrześcijaństwem? śmiech Niezależność Judei od Rzymu - za to ukrzyżowali.
                        2) Modlitwa do Avina Malkaina, źródło - Talmud
                        Ojcze nasz, Panie nasz! Nie mamy Pana prócz Ciebie!

                        Ojcze nasz, Panie nasz! Traktuj nas [miłosiernie] ze względu na swoje imię!

                        Ojcze nasz, Panie nasz! Prześlij nam szczęśliwego nowego roku!

                        Ojcze nasz, Panie nasz! Anuluj wszystkie surowe zdania nam dane
                        facet
                        3) Mówimy o ludach, które uczestniczyły w historii biblijnej))
                        A co do głupców - nie ekscytuj się, wojujący kraj bez ropy wyprzedził Francję, Włochy i wiele innych krajów pod względem głównych wskaźników rozwoju puść oczko
                      13. 0
                        1 czerwca 2020 15:59
                        Napis na krzyżu odpowiadał oszczerstwu Sanhedrynu przeciwko Mesjaszowi, który rzekomo rościł sobie prawo do władzy państwowej, oszczerstwu towarzyszyła groźba doniesienia do Rzymu na prokuratora Judei, jeśli nie zgodzi się z fikcyjnym oskarżeniem przeciwko Mesjaszowi . W przeciwnym razie prokurator wysłałby Sanhedreon do piekła z prawdziwym oskarżeniem Mesjasza o szerzenie herezji (z punktu widzenia faryzeuszy) w społeczności żydowskiej.

                        Użycie wyrażenia „Ojcze nasz” w modlitwach żydowskich i chrześcijańskich oznacza odnoszenie się do Boga jako do ojca duchowego. Jako Żyd dobrze jest znać swojego praojca Abrahama (a nie Pana Jehowę) - oczywiście, chyba że jesteś neopogańskim Kabalistą.

                        Poganie mieli synów bogów, takich jak Herkules, Perseusz, Tezeusz, Alez i inni jak błoto tyran
                      14. 0
                        1 czerwca 2020 16:56
                        Bardzo mi przykro, ale inne funkcje Mesjasza nie były wtedy znane, przesłuchanie Jezusa Chrystusa przez członków Sanhedrynu jest opisane w czterech Ewangeliach. Tytuł „Mesjasza” sam w sobie automatycznie niósł śmiertelne zagrożenie dla posiadacza w przypadku kontaktu z Rzymianami – Piłat oprócz Chrystusa dokonał egzekucji dwóch kandydatów do tej roli.
                        Co tu robią faryzeusze? lol Skrybowie przekazali go Rzymianom, Skrybowie - wierni Rzymianom, nie uznający Talmudu (Tory Ustnej), którzy stali na czele Władz Świątyni.
                        Vooot)) Dlatego uważamy się za duchowych synów Boga, Ojcze nasz. W Ewangeliach ponad 65 razy Jezus nazywa siebie Synem Człowieczym. Grecka konotacja Syn Boży jest później, a tłumaczenie „Syn Człowieczy” jest wulgaryzmem – po prostu nazwał siebie Człowiekiem. (Ben Adam po hebrajsku, Adam w języku ojczystym, Syn Adama).
                        Zupełnie słusznie zauważyłeś pochodzenie greckiej konotacji.
                      15. 0
                        1 czerwca 2020 17:14
                        Co do przedstawicieli jakiego nurtu w judaizmie składał się Sanhedreon w I wieku n.e. - wiecie lepiej.

                        Ale wyraźnie nie zgadzasz się z Ewangeliami: opisują Mesjasza jako duchowego, a nie świeckiego przywódcę i wszystkich ludzi świata, a nie niechlujną rzymską prowincję Palestyny. Dlatego apostołowie chrześcijaństwa, m.in. autorzy Ewangelii nie zawracali sobie głowy władzą państwową w Palestynie (podobnie jak radykalne sekty w judaizmie), ale rozproszyli się po całym świecie, głosząc, że „Bóg należy do Boga, a Cezara do Cezara” (tzn. absolutnie nie naruszając ustalonego systemu państwowego w kraje działalności misyjnej).

                        Zgodnie z kanonami Kościoła Chrześcijańskiego Jezus Chrystus jest Bogiem Synem – ziemską formą Boga Ojca (która nie ma formy według Starego Testamentu). Według Żydów – nie obchodzi nas to.
                      16. 0
                        1 czerwca 2020 18:11
                        uśmiech
                        Ewangelie podają własną interpretację wydarzeń i żydowski terminy religijne. Mesjasz w ówczesnym rozumieniu miał zjednoczyć narody świata wokół idei monoteizmu i starotestamentowych 7 przykazań Noego, wyzwolonego z jakiejkolwiek okupacji zatęchłej Palestyny, po której nastąpił pokój i Malkuta Shmayya miał nadejść - po aramejsku, Królestwo Niebieskie (niebiańska sprawiedliwość) na Ziemi.
                        Autorzy ewangelii synoptycznych złamali wskazówki Chrystusa podane w Kazaniu na Górze – nie chodźcie do pogan, nie dawajcie psom rzeczy świętych itp.
                        Co do B-ga - B-ga - rozumiemy inaczej, ponieważ Tora uczy nas, że ta ziemia została nam przekazana (Abrahamowi) przez Boga, a Cezar ze swoimi monetami może iść do piekła.
                        A kto, jak sądzi, jest sprawą Wiary i Interpretacji tekstów religijnych. Nie ma sensu tu się spierać, a zgodnie z prawem Federacji Rosyjskiej jest to niemożliwe.
                      17. 0
                        1 czerwca 2020 19:29
                        Według chrześcijańskiego Starego Testamentu Mesjasz jest wybrany przez Boga, aby zaprowadzić pokój w każdym sensie (nie tylko między ludźmi, ale także między zwierzętami), co wyraźnie mówi o przywództwie duchowym, a nie świeckim. Ten postulat opiera się na pierwszych dowodach dotyczących przyszłości Mesjasza przez proroka Izajasza. Późniejsze utylitarne interpretacje Mesjasza w żydowskim Pięcioksiągu jako głowy Izraela są ignorowane – np. dlaczego głowa nowego świata powinna zostać wymieniona na przywódcę czegoś takiego jak plemię Żydów.

                        Kanonem chrześcijaństwa jest przesłanie Apostoła Pawła: „Nie ma Greka, Żyda, obrzezania, nieobrzezania, barbarzyńcy, Scyta, niewolnika, wolnego, ale Chrystus jest wszystkim i we wszystkim”, co oznacza działalność misyjną wśród wszystkich narody i religie.
                      18. 0
                        1 czerwca 2020 19:50
                        Późniejsze interpretacje w żydowskim Pięcioksięgu? lol Księga proroka Izajasza została napisana po ukazaniu się Pięcioksięgu Mojżesza przez żydowskiego proroka, dla którego, jak dla Chrystusa, Tora była Prawo
                        Co do drobiazgów jak plemię żydów - więc lew obok baranka będzie spokojnie pasł się po tym, jak wszystkie narody zaakceptują żydowski monoteizm i zjednoczą się wokół wolnego Izraela ve lo isa goy al goy herev (i nie podniosą ludzi przeciwko ludziom miecza) ve lo ilmedu od milhama (i nie będę się już uczyć sztuki wojennej) facet
                        Znam kanony chrześcijaństwa.
                      19. 0
                        1 czerwca 2020 20:07
                        Wyjaśnię - późniejsze żydowskie interpretacje świadectwa proroka Izajasza.

                        Monoteizm nie jest żydowski, ale egipski – po raz pierwszy ogłoszony przez faraona Echnatona w okresie imigracji plemienia Chabiru do Egiptu.

                        W przypadku Izraela stałoby się dokładnie tak, jak przepowiedział Izajasz – kraj znalazłby się w centrum nowego świata – gdyby nie lud Izraela, który ukrzyżował swego Boga na obraz Jezusa Chrystusa, po czym naród żydowski w naturalny sposób został potępiony przez Boga, a środek świata przesunął się do Europy.
                      20. 0
                        1 czerwca 2020 20:18
                        śmiech
                        Określić, że Tora była przed Księgą Izajasza? Jakie interpretacje – czytamy Izajasza w oryginale – zacytowałem cię stamtąd na pamiątkę. ))
                        Na przykład żydowski monoteizm nie jest sikhem ani jazydami.
                        Oznacza spełnienie 7 przykazań dzieci Noego.
                        Izrael, krzyżujący Chrystusa, czy to rzymscy legioniści? lol A dla przeklętego ludu Żydzi osiedlili się nawet dobrze - zachowując swoją religię, język i żyjąc lepiej niż 150 państwotwórczych narodów świata puść oczko
                      21. -1
                        1 czerwca 2020 21:48
                        Księga Izajasza dla chrześcijan jest źródłem informacji o Mesjaszu, resztą zajmij się sam.

                        Co ma z tym wspólnego monoteizm żydowski, sikowy czy jazydzki – chodziło o prymat wśród religii monoteistycznych, jaki ma religia faraona Ehtatona, którego głównym postulatem posługiwał się przebywający wówczas w Egipcie prorok Mojżesz.

                        Jeszcze nie wieczór – w sensie dobrego urządzenia dla izraelskich Żydów tyran
                      22. 0
                        1 czerwca 2020 22:01
                        Już dawno to ustaliliśmy :)
                        W rzeczywistości nie jest jasne, z którego postulatu korzystali Żydzi – egipskiego, sumeryjskiego czy własnego
                        Echtamon po prostu wydawał się mieć Wodza nad innymi bogami, ale w odniesieniu do księgi Izajasza była to żydowska wersja monoteizmu.
                        Oczywiście jeszcze nie jest wieczór. śmiech Ale w innych miejscach „przeklęci ludzie” są również bardzo dobrze osiedleni, nie sądzisz? puść oczko
                      23. +1
                        2 czerwca 2020 00:26
                        Na pytanie o pochodzenie monoteizmu - w 12 roku panowania faraona Echnatona ogłoszono Atona jedynym bóstwem, zakazano kultów innych egipskich bogów, świątynie zamknięto, a kapłani rozproszyli.
                      24. 0
                        2 czerwca 2020 00:34
                        Oznacza to, że najwyższy stał się jedynym.
                      25. +1
                        1 czerwca 2020 13:19
                        Cytat z Krasnodaru
                        Rzymianie ukrzyżowali Chrystusa

                        Czasem można odnieść wrażenie, że lepiej znamy wydarzenia sprzed 2000 lat niż wydarzenia sprzed 20 czy 2 lat.. Chociaż kanoniczny Nowy Testament ukazał się pod nadzorem strażników więziennych. Na przykład okoliczności niedawnego morderstwa L. Rokhlina nie są omawiane i nie są wyciągane z cienia.
                      26. 0
                        1 czerwca 2020 13:25
                        Z całym szacunkiem dla zmarłego Rokhlina, to niefortunne wydarzenie nie miało jeszcze konsekwencji zbliżonej do skali wpływu na dzieje ludzkości aż do ukrzyżowania Chrystusa hi
                      27. 0
                        1 czerwca 2020 17:11
                        Cytat z Krasnodaru
                        o skali wpływu na historię ludzkości

                        Nie wiemy, co wydarzyło się 2000 lat temu. Zwoje z Qumran dają nieco inną interpretację tego wydarzenia. Ponadto chrześcijaństwo rozwijało się przez całe 2000 lat. Od czasów wypraw krzyżowych chrześcijaństwo zmieniło się bardziej niż w ciągu pierwszych 100 lat po pojawieniu się Chrystusa. Gdyby Chrystus żył jeszcze 10 lat, być może miałby również wpływ na historię. Gdyby Rokhlin żył jeszcze 20 lat, być może byłby już zapomniany. Z drugiej strony, dopóki Rosja nie zrozumie techniki organizowania procesów stalinowskich, techniki zabijania Rokhlina, techniki likwidacji partii politycznych, Rosja pozostanie niezbyt dogodnym miejscem do życia.
                      28. 0
                        1 czerwca 2020 17:54
                        Zwoje z Qumran w ogóle nie wspominają o Jezusie, o ile wiem. Historia nie zna trybu łączącego.
                      29. 0
                        1 czerwca 2020 13:00
                        Cytat: Operator
                        Ponadto rosyjscy i sowieccy historycy naukowi mają w duszy wielką otchłań właśnie w dziedzinie ignorowania danych językowych: pomieszali na dużą skalę lokalizację miejsca bitwy pod Kulikowem (ujście rzeki Nepryadva). ,

                        O ile rozumiem, badania językoznawcze prowadził Zaliznyak po pojawieniu się dzieła Zimina. Zimin nie opanował współczesnej analizy językowej. Nauka porusza i wymaga od starszych dzieł obecności w nich bardziej nowoczesnej wiedzy. W zasadzie zmienia się także nauka, język i religia. Zarówno Rosjanie, jak i Żydzi jako naród zmieniają się w czasie. Na przykład, spuścizna literacka Heinego jest obecnie uważana za ważniejszą dla większości ludzi niż jego stosunek do judaizmu czy chrześcijaństwa, czy jego stosunek do języków niemieckiego i hebrajskiego. Chociaż są ludzie, którzy wykazują duże zainteresowanie tymi ostatnimi aspektami.
                      30. 0
                        1 czerwca 2020 16:22
                        Chodziło mi o to, że „Opowieść o kampanii Igora” jest dziełem sztuki, w związku z czym należy przede wszystkim zastosować do niego analizę językową, w przeciwnym razie nawet „Wojna i pokój” Tołstoja może zostać zhakowana na śmierć z powodu oryginalność autorskiego opisu wydarzeń historycznych.

                        Ponadto Zimin w analizie historycznej świeckich popełnia dwa błędy logiczne:
                        - twierdzi, że "Słowo" powstało na podstawie "Zadonshchina", co jest w zasadzie niedowodliwe, ponieważ odwrotny skutek ma takie samo prawdopodobieństwo;
                        - autorem Świeckiego wymienia archimandrytę Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej z końca XVIII wieku, co jest absurdalne ze względu na wielokrotne użycie w tekście dzieła pogańskich wizerunków, dla których archimandryta wyleciał z rosyjskiego prawosławia Kościół jak korek od butelki szampana.

                        A jednak - pod koniec XVIII wieku nie zachowało się ani jedno rosyjskie źródło pisane (z wyjątkiem samego „Słowa”) z pogańskim rzędem figuratywnym, którym Kościół prawosławny opiekował się przez 18 lat od momentu chrześcijaństwa został przyjęty w Rosji. Archimandryta po prostu nie miał gdzie indziej uczyć się pogańskich koncepcji z XII wieku nigdzie indziej.
                      31. 0
                        1 czerwca 2020 17:39
                        Cytat: Operator
                        Archimandryta po prostu nie miał gdzie indziej uczyć się pogańskich koncepcji z XII wieku nigdzie indziej.

                        W XIX wieku w Rosji było wiele mistyfikacji, zarówno historycznych, jak i etnograficznych. Niektóre rzeczy nie są w 19% ani prawdziwe, ani mistyfikacja. Czasami mistyfikacja jest ujawniana, ekspozycja zostaje zapomniana, a mistyfikacja ponownie wchodzi do użytku. Niektóre mistyfikacje mogą stać się dumą narodową, a wnioski Zimina zawarte w tym artykule są uważane za błędne. Ale brak wiedzy jest zawsze rekompensowany nadmiarem wyobraźni, jeśli chcesz dokonać fałszerstwa lub w to. uważać.
                      32. 0
                        1 czerwca 2020 18:46
                        Zimin określił czas rzekomego napisania „Opowieści o kampanii Igora” jako wiek XVIII, a nie XIX. Ale przebicie było w czymś innym - autor półpogańskiego „świeckiego” Zimina z zatoki Barachta mianował archimandrytę Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego.
                      33. -2
                        1 czerwca 2020 02:50
                        Izrael został stworzony jako państwo narodowe, nazistowskie Niemcy jako państwo oparte na zasadach „walki rasowej”. Rozumiesz różnicę.
                      34. 0
                        1 czerwca 2020 16:58
                        Cytat z Krasnodaru
                        ustanowiony jako państwo narodowe

                        Nacjonalizm w zasadzie nie jest czymś złym. Zakłada się, że państwo powinno dążyć do dobra wszystkich zamieszkujących to państwo ludzi, a nie do szczególnej grupy z rodziny monarchy czy rodzin arystokratów. Czasami ma podtrzymywać ogólne zasady: liberalne, chrześcijańskie, komunistyczne czy socjalistyczne. Ale zawsze będzie niezadowolony. Może to inżynier, który zarabia mniej niż robotnicy pracujący nad jego rysunkami. Może to być przeciętny artysta, którego życie upadło na kryzys. Może to historyk marzący o cofnięciu się o 300 lat, kiedy jego przodkowie kradli bydło i niewolników z sąsiedniego kraju. Czasami metody osiągania celów prowadzą do masakr. Prawdopodobnie to właśnie metody walki państwa z wrogami wyróżniają przede wszystkim typ państwa. Nauka, medycyna, sprawy wojskowe nie różnią się zbytnio od Rosji, Niemiec i Izraela. A relacje człowieka, społeczeństwa i państwa w różnych czasach historycznych i w jednym państwie mogą być różne.Jeśli chodzi o walkę rasową, Niemcy znaleźli wówczas wzajemne zrozumienie nawet z przedstawicielami ras innych niż europejscy — Hitler miał Japończyków, Birmańczyków, Tajów , Indianie dowodzeni przez Chandrę jako sojusznicy Boss. A wśród nacjonalistów od ZSRR po Francję i Norwegię Hitler miał oddanych przyjaciół ...
                        .
                        Cytat z Krasnodaru
                        „Walka rasowa”. Rozumiesz różnicę.
                        A Żydzi niemieccy należeli, podobnie jak Niemcy, do rasy białej.
                      35. -1
                        1 czerwca 2020 17:10
                        Kilka uwag:
                        1) Przejawem izraelskiego nacjonalizmu jest tylko prawo Żydów do automatycznego nabycia obywatelstwa po przybyciu do Izraela - Rosjanie lub Ukraińcy mieszkający w kraju nie mają prawa wzywać swojego nieżydowskiego krewnego do kraju w celu automatycznego uzyskania obywatelstwa .
                        2) Moim zdaniem metody walki Izraela z jego wrogami są bezsilne – pół i trzecie środki, zielone światło. Strzelając, deklarując chęć zniszczenia wroga w swojej laiku, musisz podjąć ostrzejsze działania.
                        3) Nauka, medycyna i sprawy wojskowe bardzo różnią się od Rosji, Niemiec i Izraela))
                        4) Tylko jednym z pierwszych dekretów Hitlera było zaprzestanie uważania Żydów za przedstawicieli narodu niemieckiego – w ramach Walki Rasowej. Semiccy Żydzi są szkodliwi (teoria Wilhelma Marra), antagoniści „Niemców”, semiccy Arabowie są użyteczni, a nie pasożyty, ale Słowianie są „ludem drugiej kategorii”. Ale także Żydzi.
  17. +1
    2 czerwca 2020 02:07
    Ale czy autor dotrze do takiego oficera jak Kiril Juszczenko, były dowódca 13. półbrygady Legii Cudzoziemskiej.https://lilibay.livejournal.com/62304.html
  18. 0
    2 czerwca 2020 21:00
    Konieczne jest napisanie serii artykułów -Dowódcy Wehrmachtu w operacji obrony Berlina..
    A tam kolorowo namaluj, jak dowódcy Hansa, ze szczególnym uwzględnieniem towarzyszy SS, spokojnie walczyli z hordami futrzastych Kozaków. Jako młody, ale obiecujący dowódca plutonu, Schultz, w jeden dzień został dowódcą pułku pod patronatem Rosjan i co z tego wynikło. Jak to wystarczyło, aby kontratak z Kancelarii Rzeszy zajął Moskwę i dlaczego brodziki, widząc wystarczająco Toma Cruise'a z jego Valktrteyem, chciały usunąć wielkonosego de Gaulle'a.
  19. +2
    5 czerwca 2020 17:42
    Dzięki autorowi. Podobał mi się artykuł.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”