Czołg elektryczny: perspektywy wykorzystania napędu elektrycznego w naziemnym sprzęcie bojowym

147

Inżynieria lądowa


Pierwsze samochody elektryczne pojawiły się przed samochodami z silnikami spalinowymi (ICE) w 1828 roku. Na początku XX wieku pojazdy elektryczne stanowiły ponad jedną trzecią całej amerykańskiej floty samochodowej. Jednak potem stopniowo zaczęły tracić grunt pod nogami, ustępując samochodom pod względem zasięgu, łatwości tankowania i innych parametrów.


W samochodzie elektrycznym wyposażonym w dwa 50-kilowatowe silniki i sto dwuwoltowych ogniw, belgijski kierowca wyścigowy Camille Genatsi 29 kwietnia 1899 roku po raz pierwszy w historii Historie osiągnął prędkość 100 km/h

Można wdrożyć kilka opcji projektowania pojazdów elektrycznych. Klasyczny samochód elektryczny pobiera prąd z akumulatorów ładowanych na stacji ładowania. Pojazd elektryczny z zewnętrznym doprowadzeniem energii elektrycznej odbiera prąd z zewnętrznych przewodników poprzez kontakt lub za pomocą pól elektromagnetycznych. Aby naładować akumulatory pojazdu elektrycznego, można zainstalować silnik spalinowy z generatorem lub można generować energię elektryczną z paliw płynnych lub gazowych bezpośrednio przy użyciu katalitycznych ogniw paliwowych. Wszystkie powyższe schematy można łączyć na różne sposoby.



Okresowo powracało zainteresowanie pojazdami elektrycznymi, zwykle w okresie wzrostu cen produktów naftowych, ale szybko zanikało: samochody z silnikami spalinowymi pozostawały poza konkurencją. W efekcie elektryczne urządzenia napędowe upowszechniły się w segmencie transportu z zewnętrznym zasilaniem w energię elektryczną: pociągi elektryczne, tramwaje, trolejbusy oraz w niszy wyposażenia magazynowego.

Jako osobny segment można wyróżnić sprzęt specjalny, na przykład wywrotki górnicze o nośności ponad 100 ton, które wykorzystują przekładnię elektromechaniczną.


Wywrotka górnicza BELAZ-75710 o ładowności 450 ton. Elektrownia obejmuje dwa generatory elektryczne, z których każdy jest podłączony do szesnastocylindrowego silnika wysokoprężnego w kształcie litery V MTU Detroit Diesel 16V4000 o mocy 1715 kW (2330 KM), wytwarzany prąd jest dostarczany do czterech kół silnikowych z moc 1200 kW każdy

Na początku XXI wieku zainteresowanie pojazdami elektrycznymi powróciło na nowy poziom. Czynnikiem decydującym nie był wzrost cen produktów naftowych, ale żądanie działaczy ekologicznych, aby ograniczyć szkodliwe emisje. Uwielbiana (nienawidziana) przez wielu amerykańska firma Tesla, Elon Musk, stała się producentem, który w jak największym stopniu osiodłał „falę ekologiczną”.

Ale bez względu na to, jak traktuje się Elona Muska, nie można zaprzeczyć, że Tesla wykonała świetną robotę: powstał osobny segment rynku samochodowego, samochody elektryczne stały się kierunkiem, w którym giganci motoryzacyjni zaczęli aktywnie inwestować. Jeśli zmiany są aktywnie prowadzone w jakimś kierunku, wynik zostanie osiągnięty prędzej czy później. Pojawią się nowe akumulatory o zwiększonej pojemności, dużej prędkości ładowania i rozszerzonym zakresie temperatur zastosowania, bardziej wydajnych i kompaktowych silnikach elektrycznych, ze zintegrowanymi skrzyniami biegów, które można umieścić w kołach silnika o niskiej masie nieresorowanej i innych rozwiązaniach.

Nie ma wątpliwości, że w dającej się przewidzieć przyszłości pojazdy elektryczne prawie zastąpią samochody ICE i to nie ze względów środowiskowych, ale ze względu na ogólną przewagę techniczną pojazdów elektrycznych.


Samochód elektryczny Tesla-X

Sprzęt wojskowy


W 1917 roku francuska firma FAMH wyprodukowała 400 czołgi „Saint Chamond” z elektryczną skrzynią biegów „Crochat Collendeau”, w której silnik benzynowy Panhard był podłączony bezpośrednio do generatora elektrycznego, który dostarczał prąd do dwóch silników elektrycznych, z których każdy był połączony z kołem napędowym i napędem gąsienicowym. Również w 1917 roku w Wielkiej Brytanii testowano czołg z przekładniami elektrycznymi firmy Daimler i brytyjskiej firmy Westinghouse.

Późniejsze przykłady obejmują niemiecki ciężki samobieżny uchwyt artyleryjski (ACS) „Ferdinand” („Słoń”) o wadze 65 ton. Elektrownia Ferdinand zawierała dwa 12-cylindrowe, chłodzone wodą silniki gaźnikowe Maybach HL 120 TRM w kształcie litery V o mocy 265 KM każdy. s., dwa generatory elektryczne Siemens-Schuckert Typ aGV o napięciu 365 V oraz dwa silniki trakcyjne Siemens-Schuckert D149aAC o mocy 230 kW każdy, umieszczone w tylnej części kadłuba, które napędzały każde z jego kół poprzez redukcję przekładnia wykonana zgodnie ze schematem planetarnym.


SAU „Ferdynand”

Przy względnej nowości Ferdynanda nie ma wielu skarg na jej pracę. W związku z tym można zauważyć większą złożoność i koszt w porównaniu z elektrowniami o klasycznej konstrukcji, a także konieczność użycia znacznej ilości miedzi, której w Niemczech brakuje.

Oprócz dział samobieżnych „Ferdinand”, użycie napędu elektrycznego rozważano również w niemieckim super-ciężkim czołgu 188-tonowym „Maus” („Mysz”).

Mniej więcej w tym samym okresie w ZSRR opracowano eksperymentalny czołg ciężki EKV z elektrownią elektromechaniczną na bazie czołgu KV-1. Projekt techniczny czołgu EKV opracowano we wrześniu 1941 r., a w 1944 r. przetestowano prototyp czołgu EKV. Założono, że zastosowanie przekładni elektromechanicznej na zbiorniku zmniejszy zużycie paliwa, poprawi zwrotność i dynamiczne właściwości zbiornika.

W skład elektromechanicznej skrzyni biegów czołgu EKV wchodził rozrusznik-generator DK-502B połączony z silnikiem wysokoprężnym V-2K oraz dwa silniki trakcyjne DK-301V z dwiema przekładniami głównymi i urządzeniami sterującymi.

Czołg elektryczny: perspektywy wykorzystania napędu elektrycznego w naziemnym sprzęcie bojowym
Obraz zbiornika EKV

Zgodnie z wynikami testów projekt czołgu EKV uznano za niezadowalający, a prace nad projektem skrócono.

Projekty czołgów „elektrycznych” były realizowane w Wielkiej Brytanii, USA, ZSRR, Niemczech i Francji, a także w innych krajach przez cały XX wiek. Niemniej jednak w tej chwili czołgi i pojazdy opancerzone o tradycyjnym układzie zostały maksymalnie rozwinięte.

Korzyści i perspektywy


Dlaczego mimo dużej liczby zamkniętych projektów eksperymentalnych powraca do kwestii zapewnienia napędu elektrycznego dla naziemnych wozów bojowych?

Z jednej strony następuje rozwój technologii, których zastosowanie w elektrycznych układach napędowych pozwala liczyć na uzyskanie nieosiągalnych wcześniej pozytywnych wyników. Trwają prace nad silnikami z magnesami trwałymi i silnikami indukcyjnymi, wysokosprawnymi generatorami elektrycznymi, systemami dystrybucji energii, szybko ładującymi się akumulatorami i nie tylko.


Wysokowydajny silnik elektryczny amerykańskiej firmy HELV Motors (Buddha Energy Inc.)

Ostatnio mówimy nie tylko o pojazdach naziemnych z napędem elektrycznym, ale także o tworzeniu w pełni elektrycznych samolotów aż do dość dużych modeli pasażerskich.


Silnik elektryczny Siemens o wadze nieco ponad 50 kg, o mocy 260 kW, przeznaczony do lekkich lotnictwo

Z drugiej strony, korzyści, jakie może zapewnić napęd elektryczny naziemnego sprzętu bojowego, są coraz bardziej poszukiwane:
- możliwość elastycznego rozmieszczenia wozu bojowego ze względu na brak w przekładni elektrycznej jednostek ze sztywnym połączeniem mechanicznym zapewnianym przez wały;
- zwiększona przeżywalność sprzętu wojskowego dzięki możliwości redundantnych elementów transmisji elektrycznej;
- możliwość rezygnacji z napędów hydraulicznych niebezpiecznych pożarowo na rzecz napędów elektrycznych;
- możliwość przemieszczania się sprzętu wojskowego na ograniczonych odcinkach ścieżki w trybie maksymalnego kamuflażu, przy minimalnym demaskowaniu za pomocą znaków dźwiękowych i termicznych;
- możliwość odzyskania energii podczas hamowania;
- najlepsze charakterystyki dynamiczne i parametry drożności pojazdów opancerzonych wyposażonych w przekładnię elektryczną;
- większa łatwość sterowania pojazdami opancerzonymi z napędem elektrycznym;
- możliwość dostarczenia wystarczającej ilości energii elektrycznej do coraz większej ilości sprzętu, czujników, zaawansowanej broni.

Przyjrzyjmy się bliżej tym korzyściom. Główne źródło energii – turbina dieslowska lub gazowa, w samochodach z przekładnią elektryczną będzie charakteryzować się dłuższym zasobem i wydajnością ze względu na to, że można wstępnie dobrać optymalną prędkość obrotową silnika, przy której będzie miał minimalne zużycie i maksymalną efektywność paliwową. Zwiększone obciążenia podczas przyspieszania i energicznego manewrowania będą kompensowane przez akumulatory buforowe.

Na przykład można zainstalować szybkoobrotową turbinę gazową w połączeniu z generatorem, który będzie działał w trybie „włącz/wyłącz” w celu doładowania akumulatorów buforowych, bez zmiany prędkości.

W przekładni elektrycznej nie ma potrzeby instalowania nieporęcznych wałów i skrzyń biegów. Połączenie mechaniczne w przekładni elektrycznej jest dostępne tylko w parach silnik-prądnica i elektryczne koło silnikowe, ale bloki te mogą być wykonane jako jeden zespół. Połączenie innych jednostek odbywa się za pomocą elastycznych kabli.


Opcje układu przekładni elektrycznej

W przeciwieństwie do połączeń mechanicznych, połączenia elektryczne mogą być wielokrotnie nadmiarowe. Na przykład na etapie projektowania kadłuba można ułożyć zabezpieczone kanały kablowe, w których pomieści się uniwersalna magistrala zasilająca i danych, w tym kable zasilające i do transmisji danych.


Kanały kablowe można umieścić w obudowach pancernych po obwodzie wewnętrznej części obudowy, co zapewni wielokrotną redundancję zasilania i transmisji danych

Przestrzenne rozdzielenie źródeł energii, kanałów zasilających i komunikacyjnych oraz silników i śmigieł ze zwiększonym prawdopodobieństwem pozwoli zachować mobilność i świadomość sytuacyjną wozu bojowego w przypadku uszkodzenia, co zapewni możliwość wycofania wozu bojowego ze strefy ostrzału i ewakuacja z pola bitwy.


Naziemne pojazdy opancerzone z transmisją elektryczną będą miały wysoką przeżywalność po trafieniu pod jednym lub kilkoma kątami

Rezygnacja z napędów hydraulicznych na rzecz elektrycznych zwiększy również przeżywalność naziemnych wozów bojowych, zarówno ze względu na mniejsze zagrożenie pożarowe tych ostatnich, jak i ich większą niezawodność. Rosyjskie Siły Powietrzne planują zrezygnować z napędów hydraulicznych w myśliwcu Su-57 piątej generacji do 2022 roku.

Obecność akumulatorów buforowych pozwoli ci zachować mobilność bez włączania głównego silnika, choć przez dość ograniczony czas. Pozwoli to obiecującym wozom bojowym na realizację nowych scenariuszy taktycznych prowadzenia działań bojowych z zasadzki, gdy pojazd pancerny będzie w pełnej gotowości bojowej w stanie gotowości, a jego sygnatura termiczna będzie porównywalna z temperaturą otoczenia.


Nagrzewanie się elektrowni w znacznym stopniu demaskuje pojazdy opancerzone w zakresie termicznym

Akumulatory zapewnią również możliwość poruszania się w przypadku awarii głównej elektrowni, co pozwoli pojazdom opancerzonym samodzielnie opuścić pole bitwy. W niektórych przypadkach do ewakuacji wozu bojowego z przekładnią elektryczną wystarczy podłączenie go do zewnętrznego źródła zasilania. Na przykład opancerzony pojazd ratowniczy w ten sposób może jednocześnie ewakuować dwa inne pojazdy opancerzone z częściowo uszkodzoną przekładnią elektryczną, po prostu przekazując do nich kable zasilające.

Podobnie jak w cywilnych pojazdach elektrycznych, pojazdy opancerzone z przekładnią elektryczną mogą odzyskiwać energię podczas hamowania.

Naziemne wozy bojowe z napędem elektrycznym będą miały lepszą mobilność i sterowność dzięki bezstopniowemu przekazywaniu mocy do jednostek napędowych, a także elastycznemu rozdziałowi mocy pomiędzy silnikami elektrycznymi na lewej i prawej burcie. Na przykład podczas skrętu spadek mocy silnika elektrycznego strony otuliny zostanie skompensowany wzrostem mocy silnika elektrycznego strony wejściowej.

Jedną z najważniejszych zalet transmisji elektrycznej będzie możliwość dostarczenia mocy sprzęt i czujniki, na przykład stacje radarowe (RLS) do rozpoznania, naprowadzania i wszechstronnej obrony aktywnego kompleksu obronnego.


Radar z aktywnym układem anten fazowanych (AFAR) na wieży czołgu T-14 platformy Armata

W najbliższym czasie integralną częścią naziemnych wozów bojowych stanie się: broń laserowa, które mogą w dużej mierze zneutralizować zagrożenie ze strony małych bezzałogowych statków powietrznych (UAV), przeciwpancernych pocisków kierowanych i pocisków kasetowych z głowicami naprowadzającymi termicznie i optycznie.


Bojowy system laserowy Stryker MEHEL, przeznaczony do niszczenia małych UAV

Elektryczność może być również potrzebna do aktywnych systemów kamuflażu pojazdów opancerzonych w zakresie fal termicznych i optycznych.


Zaawansowane pojazdy opancerzone mogą być wyposażone w aktywny kamuflaż w zakresie długości fali termicznej i optycznej

odkrycia


Stworzenie naziemnych wozów bojowych z napędem elektrycznym prawdopodobnie stanie się nieuniknione wraz z rozwojem technologii i wzrostem wymagań dotyczących zasilania urządzeń pokładowych i uzbrojenia. Cywilny rynek pojazdów elektrycznych może mieć istotny wpływ na tempo wprowadzania naziemnych wozów bojowych z napędem elektrycznym.

Obiecujące naziemne wozy bojowe z elektryczną transmisją prześcigną „klasyczne” modele pod względem dynamiki, zwrotności, łatwości sterowania, przeżywalności i bezpieczeństwa, a także możliwości umieszczenia na nich zaawansowanej broni i czujników o dużym zużyciu energii.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

147 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Kot
    +5
    Czerwca 10 2020
    Nic się nie stanie, dopóki moc właściwa elektrycznych układów napędowych (wraz ze źródłami zasilania oczywiście) będzie mniejsza niż silnika spalinowego
    1. +4
      Czerwca 10 2020
      Kolejnym plusem jest waga silników. Jeśli weźmiemy dostawę agregatu prądotwórczego z silnikiem wysokoprężnym, waga nie będzie mała.
      1. Kot
        +1
        Czerwca 10 2020
        Cóż, w dieslowskim zestawie prądotwórczym silniki elektryczne, z grubsza mówiąc, zastępują skrzynię biegów, ponieważ ich moc nie jest tak zależna od prędkości obrotowej. Chodziło mi o EDU w jego „czystej” postaci – źródło zasilania -> silnik elektryczny.
        1. 0
          Czerwca 10 2020
          Jeśli weźmiemy pod uwagę masę generatora i silników elektrycznych, to skrzynka będzie kilkakrotnie lżejsza.
          1. Kot
            0
            Czerwca 10 2020
            Więc mówię o tym samym.
      2. 0
        Czerwca 10 2020
        Cytat: _Siergiej_
        Kolejnym plusem jest waga silników. Jeśli weźmiemy dostawę agregatu prądotwórczego z silnikiem wysokoprężnym, waga nie będzie mała.

        Od czasu wynalezienia energoelektroniki (elektryki półprzewodnikowej) nie ma to znaczenia, wygoogluj temat „pulsujące generatory mocy i oparte na nich układy ruchu”.

        Moim zdaniem główną zaletą elektryfikacji BBM jest dodatkowa funkcjonalność, a co za tym idzie zmiana struktury organizacyjnej jednostek, w których uzyskuje się korzyści. Np. zmiana układu wewnętrznego transportera opancerzonego / bojowego wozu piechoty, zwiększenie siły desantowej o 1,7-2,2 razy, a co za tym idzie zmiany organizacyjne w jednostce. Albo na przykład stworzenie hybrydy czołgu i bojowego wozu piechoty, a co za tym idzie zmiany organizacyjne.
        1. Kot
          0
          Czerwca 10 2020
          na przykład stworzenie hybrydy czołgu i bojowego wozu piechoty

          Cóż, stworzyli Merkawę – nie pociągnęło to za sobą żadnych zasadniczych zmian organizacyjnych
          1. 0
            Czerwca 10 2020
            Cytat z Gato
            na przykład stworzenie hybrydy czołgu i bojowego wozu piechoty

            Cóż, stworzyli Merkawę – nie pociągnęło to za sobą żadnych zasadniczych zmian organizacyjnych

            Ponieważ merkava jest czołgiem, a nie dźwięczną hybrydą, dla uproszczenia wyobraźmy sobie armatę T14 z 3-godzinną załogą z przodu, działem i amunicją pośrodku oraz lądowiskiem zamiast silnika z tyłu, sam silnik jest rozłożony objętościowo i jest elementem opancerzenia (ochrona ważniejszych węzłów jest mniej ważna). no lub wyobraźcie sobie nasze BMP-3 z melonami, ale z podwojoną siłą desantu. W obu przypadkach samochód jest droższy, ale potrzebnych jest mniej samochodów, a korzyść wynika ze zmiany struktury organizacyjnej.
            1. Kot
              +4
              Czerwca 10 2020
              samochód jest droższy, ale potrzeba mniej samochodów, a korzyść wynika ze zmiany struktury organizacyjnej

              Raczej kontrowersyjne stwierdzenie. Pod względem taktycznym coraz lepiej nie zawsze… lepiej. Na przykład na froncie 6 km lepiej mieć 3 konwencjonalne bojowe wozy piechoty niż jeden bojowy wóz superpiechoty
              1. 0
                Czerwca 10 2020
                POŁUDNIOWY ZACHÓD. Imienniku, nie tylko patrzysz na mój post, nie tylko go czytasz, ale także włączasz swój mózg, proszę ....
                Oczywiście napisałeś prawdę o "super-BMP", tylko to jest tylko prawda ze względu na różnicę w liczebności żołnierzy. To znaczy żucie: super-BMP jest gorszy niż trzy konwencjonalne BMP, ponieważ przewozi trzy razy mniej żołnierzy. Czyli żucie_2: cena super-BMP jest wyższa, a szturm z powietrza jest taki sam jak konwencjonalnego bojowego wozu piechoty, dlatego skuteczność jest niższa, a w hybrydowym bojowym wozie piechoty, który opisałem, koszt i bardziej efektywne jest lądowanie (jest to tylko sprawność na poziomie organizacyjnym, a nie na poziomie oddzielnego bojowego wozu opancerzonego).
      3. +5
        Czerwca 11 2020
        No cóż. W artykule podano również przykład wymiany silnika elektrycznego samolotu! Waga netto 50 kg, moc 350 koni mechanicznych. Biorąc pod uwagę moment charakterystyczny dla silników elektrycznych, dwa takie silniki z reduktorem będą lżejsze niż jedna skrzynia pokładowa T-72. A biorąc pod uwagę większą wydajność, będzie prawdziwych 700 koni gęsich.
        Więc wszystkie jęki, że nigdy, tak, nie ma życia itp. To jest z historii łupków. Tak, nigdy w krótkim okresie. Chociaż jeśli spojrzysz, wszystkie komponenty do stworzenia są dostępne. Od kompaktowych turbin gazowych po produkcję silników elektrycznych. Z bateriami gorzej, ale drogę opanują spacery
    2. +2
      Czerwca 10 2020
      Głównym ograniczeniem dla pojazdów elektrycznych nie jest niska gęstość mocy, ale mały zasięg. Coraz więcej na drogach jeżdżą już elektryczne SUV-y, elektryczne autobusy i proste pojazdy elektryczne w bardzo rozsądnych cenach
      1. Kot
        +3
        Czerwca 10 2020
        Cytat od ZeevZeeva
        niska rezerwa mocy

        Tak, zgadzam się. Niskie zużycie energii IP plus ich poważna waga, którą musisz mieć przy sobie. Paliwo konwencjonalne jest zużywane, masa jest zmniejszona, ale EDU nie.
        1. -3
          Czerwca 10 2020
          Objętość i waga zarówno konwencjonalnego paliwa, jak i akumulatorów nie są tak duże.
          1. +1
            Czerwca 10 2020
            Zgadza się, małe, ponieważ to, co opisałeś, nie nazywa się „mocą właściwą”, ale „gęstością magazynowania energii na jednostkę wymiaru masy”, gdzie węglowodory mają o rząd wielkości więcej energii.
      2. +1
        Czerwca 11 2020
        Cytat od ZeevZeeva
        Głównym ograniczeniem dla pojazdów elektrycznych nie jest niska gęstość mocy, ale mały zasięg.

        Plus problemy z ładowaniem w porównaniu z tankowaniem. Przepompowanie kilkuset litrów ze zbiornika do zbiorników zajmuje kilka minut. Przenieś ładunek elektryczny o porównywalnej energii do akumulatorów o rząd wielkości większych.
        W razie potrzeby solarium lub benzynę można wylać z kanistrów, a jeśli całkowicie się podtrzymuje (np. pompa jest martwa), to czerpać ze zbiornika lub beczki z wiaderkiem. Aby naładować akumulatory, należy dostarczyć źródło prądu o wymaganej mocy i napięciu. Na stacjach benzynowych lub na lotnisku jest to zorganizowane, ale w terenie nie tak bardzo. Tak, a rozciąganie przewodów o wymaganej mocy w pole jakoś nie jest wykonywane od razu, ale generator mobilny się spali ... co? Zgadza się, przystojniaku. Tak, a z ropy też wytwarza się tłuszcz, więc ani Federacja Rosyjska, ani Saudyjska nie załamała się gospodarcza z powodu całkowitego odrzucenia stosowania ropy, o czym mówi się od tak dawna bolszewicy „zielony” grozi niedługo.
        I dalej. Zbiorniki można rozproszyć, paliwo można wlewać do podziemnych magazynów, które można znaleźć, można gromadzić zapasy na wypadek wojny, nawet nuklearnej. A elektryczności po prostu nie da się wpompować pod ziemię „w rezerwie”. Baterie mówisz? Oszacuj koszt akumulatorów, dodaj koszt regularnej konserwacji, co nam zostało? Żaden budżet wojskowy, nawet amerykański, nie wystarczy. I wszyscy wiedzą, gdzie są, więc wszyscy wiedzą, gdzie są, a jeden topór lub kaliber wystarczy, aby znokautować elektrownię.
        Tak więc, nawet gdy samoloty elektryczne faktycznie latają, pojazdy opancerzone nadal będą spalać solarium.
        1. 0
          Lipiec 3 2020
          Niska gęstość magazynowania energii w akumulatorach, nieuniknione (dzięki fizyce pseudonaukowej i jej najstraszniejszej części - termodynamice) straty przy zamianie energii chemicznej paliwa na energię elektryczną, które są nawet, o zgrozo, w ogniwach katalitycznych, nie mówiąc już o spalaniu wewnętrznym silniki. Ogromny prąd do uruchomienia silnika falownika, aby obracać zatrzymany wał z obciążeniem. Ale jest też nagrzewanie się uzwojeń silnika elektrycznego, które jest znacznie trudniejsze do wyeliminowania niż nagrzewanie się silnika spalinowego! Wszystko to sprawia, że ​​czołgi elektryczne są strasznie nieopłacalne. Nie wspominając już o tym, że benzynę / olej napędowy można przechowywać dłużej niż nowoczesne akumulatory. Cóż, kredytowe samochody będą jeździć na benzynie przez długi czas (diesla zabraknie dla wszystkich, dzięki pseudonauce chemii, a zwłaszcza petrochemii) lub nieszczęśliwy (patrz przypadek jazdy Teslą pod górę). Z punktu widzenia kontroli nad kredytobiorcami jest to oczywiście dobrodziejstwo dla wierzycieli.
    3. +2
      Czerwca 10 2020
      Cytat z Gato
      Nic się nie stanie, dopóki moc właściwa elektrycznych układów napędowych (wraz ze źródłami zasilania oczywiście) będzie mniejsza niż silnika spalinowego

      Artykuł jest niekompletny – zalety są wymienione, a nawet ujawniane, a wady są losowo pomijane.
      Praktyka światowa pokazuje, że nie jest jeszcze możliwe przeniesienie wszystkich do transportu elektrycznego z samymi dobrymi intencjami ze względu na jego wysoki koszt i niedorozwój wielu istotnych punktów. To tak jak z zieloną energią, wydaje się być przyjazna dla środowiska i obiecująca, ale droga i nieekonomiczna, więc stare sprawdzone źródła energii nadal trzymają palmę pierwszeństwa pod względem taniości i wielkości produkcji.
      1. Kot
        +1
        Czerwca 10 2020
        Praktyka światowa pokazuje, że nie jest jeszcze możliwe przeniesienie wszystkich do transportu elektrycznego z samymi dobrymi intencjami ze względu na jego wysoki koszt i niedorozwój wielu istotnych punktów.

        Dlaczego to nie działa? Metro, tramwaje, trolejbusy. Transport osobowy – tak, wszystko zależy od niedorozwoju infrastruktury. Ciekawostka: w Kijowie obserwuję tendencję do likwidacji publicznego transportu elektrycznego i zastępowania go mikrobusami – ale to zrozumiałe, kozom z urzędu burmistrza łatwiej dostać gesheft.
        1. +6
          Czerwca 10 2020
          Od kilku lat w Moskwie trwa intensywny proces zastępowania trolejbusów autobusami elektrycznymi z nowosybirskimi bateriami litowymi. Przed epidemią zadaniem było przeniesienie wszystkich pojazdów kołowych należących do urzędu miasta do trakcji elektrycznej, a także rozmieszczenie sieci stacji paliw elektrycznych kosztem budżetu miasta i nadanie prawa wszystkim pojazdom elektrycznym, w tym prywatnym. te (jako bonus), aby poruszać się po wydzielonych pasach ruchu.

          Teraz, po przywróceniu wpływów do budżetu miasta, projekt ten będzie oczywiście kontynuowany, skoro jednym strzałem zabija cztery ptaki jednym kamieniem – zmniejsza zanieczyszczenie powietrza, obniża koszty eksploatacji pojazdów, poszerza rynek krajowych baterii litowych i zmniejsza ich koszt.
        2. +3
          Czerwca 10 2020
          Cytat z Gato
          Praktyka światowa pokazuje, że nie jest jeszcze możliwe przeniesienie wszystkich do transportu elektrycznego z samymi dobrymi intencjami ze względu na jego wysoki koszt i niedorozwój wielu istotnych punktów.

          Dlaczego to nie działa? Metro, tramwaje, trolejbusy. Transport osobowy – tak, wszystko zależy od niedorozwoju infrastruktury. Ciekawostka: w Kijowie obserwuję tendencję do likwidacji publicznego transportu elektrycznego i zastępowania go mikrobusami – ale to zrozumiałe, kozom z urzędu burmistrza łatwiej dostać gesheft.

          Nie zrozumiałeś sedna artykułu? Mówimy o takim produkcie transportowym lub wojskowym, który będzie miał stacjonarny silnik elektryczny, który ma wiele pozytywnych pozycji w porównaniu do istniejących pojazdów napędzanych silnikami spalinowymi. A to, co przytoczyłeś jako przykład, zapominając o dodaniu pociągów krótkodystansowych i dalekobieżnych, jest trochę inne i ich źródło zasilania nie znajduje się w nich, ale obok nich - nad lub pod nimi. Drut pękł lub zgasł prąd i ten transport się zatrzymał.
          Jeśli chodzi o likwidację publicznego transportu elektrycznego w Kijowie, to ten smutny trend można prześledzić na całym obszarze byłego ZSRR, w tym w Rosji (nie liczą się Moskwa i Petersburg), ponieważ istnienie takiego transportu wymaga dużej inwestycje w budowę i utrzymanie, a zysk rzekomo nie pokrywa kosztów, dlatego władze lokalne, nie obarczone żadnymi zobowiązaniami wobec ludności, przecinają przewody i szyny w ramach publicznego transportu elektrycznego, sprowadzając własne lub bliskie biura z silnikami spalinowymi do rynku usług transportowych.
          Nadszedł kapitalizm. Być pustym.
      2. AVM
        +1
        Czerwca 11 2020
        Cytat: credo
        Cytat z Gato
        Nic się nie stanie, dopóki moc właściwa elektrycznych układów napędowych (wraz ze źródłami zasilania oczywiście) będzie mniejsza niż silnika spalinowego

        Artykuł jest niekompletny – zalety są wymienione, a nawet ujawniane, a wady są losowo pomijane.
        Praktyka światowa pokazuje, że nie jest jeszcze możliwe przeniesienie wszystkich do transportu elektrycznego z samymi dobrymi intencjami ze względu na jego wysoki koszt i niedorozwój wielu istotnych punktów. To tak jak z zieloną energią, wydaje się być przyjazna dla środowiska i obiecująca, ale droga i nieekonomiczna, więc stare sprawdzone źródła energii nadal trzymają palmę pierwszeństwa pod względem taniości i wielkości produkcji.


        Problem z pojazdami elektrycznymi polega na tym, że infrastruktura dla samochodów jest rozwijana. Wprowadzenie pojazdów elektrycznych będzie łatwiejsze dla tych, którzy go nie posiadają (infrastruktura).

        Podam analogię.
        Według niektórych doniesień karty z paskiem magnetycznym są jeszcze bardziej rozwinięte w USA, natomiast w naszym kraju powstały bardziej nowoczesne i bezpieczne z chipem. Powodem jest to, że urządzenia czytające musiałyby zostać zmienione w całej Ameryce. I nie mieliśmy nic do zmiany.

        Tak samo jest z pojazdami elektrycznymi – konieczna jest wymiana tysięcy stacji benzynowych na elektryczne stacje benzynowe.
        1. 0
          Czerwca 18 2020
          Cytat z AVM
          Wprowadzenie pojazdów elektrycznych będzie łatwiejsze dla tych, którzy go nie posiadają (infrastruktura).

          ale to bzdura.
          adaptacja i modernizacja istniejącej infrastruktury (z nielicznymi wyjątkami) jest zawsze tańsza niż tworzenie nowej od podstaw. zwłaszcza jeśli nie ma doświadczenia.
    4. 0
      Czerwca 10 2020
      W 1949 roku rozpoczęto prace nad unikalnym czołgiem Tesla T-34-85 E. Planowano, że może on strzelać wyładowaniami elektrycznymi o prądzie (od setek do kilku tysięcy amperów) na odległość do 4500 metrów. Jedyny prototyp został stworzony przez ZSRR w 1951 roku i zdemontowany w 1955 roku.
      Cechy maszyny:
      - Masa bojowa 33,8 tony.
      - Załoga - 5.
      - Rezerwacja - czoło kadłuba, burta, rufa 45 mm; czoło wieży 90 mm, ochrona reaktora - 75 mm.
      - Silniki: dwa silniki elektryczne napędzane przenośnym reaktorem (0,7 MW) F-7-P
      1. Kot
        0
        Czerwca 10 2020
        może wywołać porażenia prądem

        asekurować
        Może to była jakaś broń kolejowa?
        1. +1
          Czerwca 12 2020
          Cytat z Gato
          Może to była jakaś broń kolejowa?
          Raczej rozpalona wyobraźnia fałszywego pistoletu.
          fishki.net/1878583-t-34-85-je-tank-tesla.html?sign=213307441359589%2C573949589596212
    5. nks
      0
      Czerwca 12 2020
      Czy do porównania bierzesz również masę silnika spalinowego z body kitem, skrzynią biegów i układem paliwowym?
    6. 0
      Czerwca 13 2020
      Hybrydowe pojazdy opancerzone już istnieją. Silnik spalinowy ma wysoką sygnaturę akustyczną i straszną termiczną. W nowoczesnej, zaawansowanej technicznie walce taki sprzęt jest po prostu celem. Zaawansowane armie przestawią się na hybrydy i w pełni elektryczny napęd w ciągu najbliższych 20 lat.
      1. 0
        Czerwca 18 2020
        Cytat: Aleksander Samojłow
        Silnik spalinowy ma wysoką sygnaturę akustyczną i straszną termiczną.

        Czy uważasz, że silnik elektryczny jest z tym lepszy? załogi Ferdynandów, którzy spłonęli podczas próby podjazdu, zdecydowanie się z tobą nie zgadzają.
        1. +1
          Czerwca 19 2020
          Od czasów Ferdynandów minęło prawie sto lat i wiele się zmieniło.
  2. +3
    Czerwca 10 2020
    W Niemczech elektryczne pojazdy pocztowe jeżdżą po osiedlach już od kilku lat. Podobne autobusy pojawią się w najbliższych latach. Jak dotąd tylko na terenach miejskich. I tam zobaczysz. Liczba ładowarek do pojazdów rośnie bardzo szybko.
    1. +1
      Czerwca 10 2020
      Cytat: NF68
      Zbiornik elektryczny:

      a co dla czołgów też będą „ładowarki” w całym teatrze?
      1. Kot
        +1
        Czerwca 10 2020
        „ładowarki” staną w całym teatrze

        A poza tym, nawet jeśli stoją w miejscu, to ile czasu zajmie naładowanie zbiornika?
        1. -2
          Czerwca 10 2020
          Czy nie jest łatwiej wymienić baterię?
          1. Kot
            0
            Czerwca 10 2020
            Co powiesz na zapasową baterię? Również w aucie elektrycznym?
            1. -2
              Czerwca 10 2020
              A na czym transportowane są muszle? Możesz prowadzić samochód elektryczny, możesz jeździć zwykłą ciężarówką.
        2. 0
          Czerwca 11 2020
          Cytat z Gato
          „ładowarki” staną w całym teatrze

          A poza tym, nawet jeśli stoją w miejscu, to ile czasu zajmie naładowanie zbiornika?


          Baterie można ładować nie tylko z generatora diesla samego czołgu.

          http://engine.aviaport.ru/issues/18/page18.html
      2. 0
        Czerwca 10 2020
        Wtedy wszyscy krewni nie będą.
      3. 0
        Czerwca 11 2020
        Cytat: Dekastary
        Cytat: NF68
        Zbiornik elektryczny:

        a co dla czołgów też będą „ładowarki” w całym teatrze?


        Czołgi najprawdopodobniej będą wyposażone w małogabarytowe silniki wysokoprężne MTU / wcześniej ta firma nazywała się Maybach. Silniki będą obracać generatory, uzyskana energia elektryczna będzie dostarczana do urządzeń magazynujących typu MDS, a silniki elektryczne będą „wiosłować”. Najsłabsze ogniwo, czyli transmisja, nie jest w tym przypadku potrzebne.
    2. 0
      Czerwca 12 2020
      Cytat: NF68
      W Niemczech… będą te same autobusy.
      Coś przeoczyłeś: w Rosji sieci trolejbusów aktywnie wymierają.
      1. -1
        Czerwca 12 2020
        Cytat: Simargl
        Cytat: NF68
        W Niemczech… będą te same autobusy.
        Coś przeoczyłeś: w Rosji sieci trolejbusów aktywnie wymierają.


        W Rosji trolejbusy jeżdżą tylko pod specjalnie podwieszonymi przewodami, a w Niemczech autobusy elektryczne nie będą wymagały okablowania i mogą swobodnie poruszać się po dowolnych ulicach, autostradach federalnych i autostradach, tak jak autobusy z silnikami spalinowymi.
        1. +2
          Czerwca 12 2020
          Cytat: NF68
          W Rosji trolejbusy jeżdżą tylko pod specjalnie podwieszonymi przewodami.
          Nie uwierzysz, ale wszystkie trolejbusy we wszystkich krajach „biegną” w ramach sieci kontaktów.

          Cytat: NF68
          a w Niemczech autobusy elektryczne nie będą wymagały okablowania
          Ale w Rosji już sieć trolejbusów wymiera, bo taniej jest eksploatować autobusy elektryczne niż utrzymywać i modernizować sieć trolejbusów. Tak jest od 15 lat. W Rosji. W Rosji praktycznie nigdzie nie ma nowych sieci trolejbusowych, a istniejące są ograniczane. Przegapiłeś postęp w Rosji język
          1. 0
            Czerwca 14 2020
            Cytat: Simargl
            Nie uwierzysz, ale wszystkie trolejbusy we wszystkich krajach „biegną” w ramach sieci kontaktów.


            Wierzę. Zaletą autobusów z silnikami elektrycznymi jest to, że mają taką sieć kontaktów, że zając lub wóz ma hamulec siodła.

            Ale w Rosji sieć trolejbusów już wymiera. taniej jest eksploatować autobusy elektryczne niż utrzymywać i modernizować sieć trolejbusów. Tak jest od 15 lat. W Rosji. W Rosji praktycznie nigdzie nie ma nowych sieci trolejbusowych, a istniejące są ograniczane. Przegapiłeś postępy w Rosji


            Należy założyć, że dzieje się tak nie tylko w Rosji.
            1. 0
              Czerwca 16 2020
              Cytat: NF68
              Należy założyć, że dzieje się tak nie tylko w Rosji.
              Po prostu mówisz
              Cytat: NF68
              W Niemczech w... W najbliższych latach pojawia sięTsya te same autobusy.
              A oni już. A nawet, co dziwne, w Rosji.
        2. 0
          Czerwca 25 2020
          Przeczytałem twoją wiadomość iz zakłopotaniem sprawdziłem dwukrotnie datę napisania posta. Nie wiem skąd jesteś, ale autobusy elektryczne jeżdżą też w krajach mniej rozwiniętych niż Niemcy.
  3. +2
    Czerwca 10 2020
    jakim rodzajem myszy jest "Mous"? Kim jest ta Myszka Miki? nie było takiego czołgu, ale był Maus (mysz) aż 3 (!) Kawałki! waszat
  4. 0
    Czerwca 10 2020
    Myślę, że mimo wszystkich zalet silników elektrycznych, początkowo pojazdy opancerzone będą produkowane według schematu hybrydowego. Czyli silniki elektryczne w kołach jezdnych lub/i kołach pasowych zostaną dodane do standardowego silnika spalinowego z przeniesieniem energii na koła napędowe (w przybliżeniu tak jak w samochodach hybrydowych silnik spalinowy pracuje na przednich kołach, a silniki elektryczne na tylne koła i odwrotnie), co pozwoli na wprowadzenie trybu cichej pracy, zmniejszając zużycie paliwa i poprawiając wydajność silnika. W pełni elektryczne zbiorniki z obecnymi bateriami litowymi są mało prawdopodobne. Ponadto najprawdopodobniej pierwsze silniki elektryczne (w dowolnej konfiguracji, hybrydowe lub w pełni elektryczne) otrzymają BRM, BTR i BMP. Wyłącznie ze względu na mniejszą wagę.
    1. Kot
      0
      Czerwca 10 2020
      aktualne baterie litowe

      Cóż, trwają badania nad innymi źródłami, takimi jak pierwiastki wodorowe. Chociaż istnieje opinia, że ​​są one w każdy możliwy sposób hamowane przez lobby naftowe waszat
    2. +2
      Czerwca 10 2020
      Cytat od ZeevZeeva
      Myślę, że mimo wszystkich zalet silników elektrycznych, początkowo pojazdy opancerzone będą produkowane według schematu hybrydowego.

      Myślę, że bardziej przyziemny nie jest schemat hybrydowy, ale po prostu elektryczna skrzynia biegów (jak w ciężkich pojazdach). Podwozie elektryczne KAMAZ „Platform-O” dla „Topol” i „Yars” zostało nawet oddane do użytku (https://iz.ru/853688/2019-03-07/elektroshassi-platforma-o-dlia-topolei-i-iarsov-priniaty-na-vooruzhenie).
      Na długo wcześniej testowano wariant BTR-90 z elektryczną skrzynią biegów. Mówiono, że wypadła dobrze.
  5. +3
    Czerwca 10 2020
    Cytat z Gato
    Nic się nie stanie, dopóki moc właściwa elektrycznych układów napędowych (wraz ze źródłami zasilania oczywiście) będzie mniejsza niż silnika spalinowego

    Pamiętam, że 5 lat temu najbardziej zaawansowany amatorski dron latał maksymalnie 15 minut. Teraz nawet malutki Mavic Mini leci pół godziny na jednej baterii (Mavic Air2 - 34 minuty) - więc nie byłbym tak kategoryczny na twoim miejscu))
    1. Kot
      0
      Czerwca 10 2020
      I nie jestem kategoryczny - napisałem "jeszcze"
    2. +8
      Czerwca 10 2020
      Cytat z klingońskiego.
      więc nie byłbym tak kategoryczny na twoim miejscu))

      Energochłonność solarium przez bardzo, bardzo długi czas będzie wyższa o rzędy wielkości niż bateria.
      Dlatego całkiem możliwe jest bycie kategorycznym.

      Ale przekładnia elektromechaniczna zamiast czystej mechaniki to bardzo realna perspektywa.
      Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że nowoczesne BM wymagają coraz więcej energii elektrycznej.
      1. Kot
        -2
        Czerwca 10 2020
        Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że nowoczesne BM wymagają coraz więcej energii elektrycznej.

        Po co? O ile oczywiście nie umieścisz na nich radarów, działek elektromagnetycznych lub laserów
        1. +9
          Czerwca 10 2020
          Cytat z Gato
          Ale dlaczego?

          Mówią, że APU potrzebowało już Abramsa, aby utrzymać normalną prędkość obrotową wieży ...
          Po pierwsze, system ochrony będzie coraz więcej „zjadał”. Czujniki, elektronika, włok elektromagnetyczny, w przyszłości coś w rodzaju zabezpieczenia elektrodynamicznego...
          Po drugie, pojawia się coraz więcej czujników do rozpoznania i celowania, wzrasta zużycie energii
          Po trzecie, narzędzia elektrotermochemiczne. Może sprawić, że szarża będzie znacznie bezpieczniejsza, a prędkość wylotowa wyższa.
          Po czwarte, komunikacja i elementy ACCS.

          Jestem pewien, że już niedługo czołg nie obejdzie się bez potężnego generatora i nie mniej wydajnego APU. I pozostaje zrobić jeden mały krok - porzucić mechanikę.
          1. Kot
            0
            Czerwca 10 2020
            I pozostaje zrobić jeden mały krok - porzucić mechanikę

            Może. Tylko wydaje mi się, że taki czołg będzie wyglądał jak parowiec z wielkim rogiem - albo trąbią, albo pływają. Do czołgu - albo jedź, albo strzelaj i broń, a także zasilaj klimatyzator, mikrofalówkę i ekspres do kawy zażądać
          2. +2
            Czerwca 10 2020
            co więcej, przez całą tę drogę wydaje mi się nieunikniona – kwestia czasu. Generatory mogą być opcjonalne, montowane na zewnątrz, nieopancerzone - baterii powinno wystarczyć na czas bitwy. Generatory mogą znajdować się na różnych źródłach energii, różnych rozmiarach (i mocy) itp. Wysoka wszechstronność - możliwość zasilania akumulatorów różnych urządzeń, od krótkofalówki po czołg. Niezawodność i żywotność silników elektrycznych to ogromny plus w zastosowaniach wojskowych. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby umieścić na zbiorniku 2-4 silniki zamiast jedynego, dublującego kable zasilające. Co więcej, wygląda to nawet na bardziej racjonalną inżynierię.
          3. +1
            Czerwca 12 2020
            Cytat: Łopatow
            Mówią, że APU potrzebowało już Abramsa, aby utrzymać normalną prędkość obrotową wieży ...
            W trybie czuwania jest potrzebny już od 40 lat: systemy celownicze, monitoring, komunikacja, klimatyzacja, wentylacja itp. - jedzą dużo, baterie nie wytrzymają długo, a duży silnik jest zbędny.
            1. 0
              Czerwca 12 2020
              Cytat: Simargl
              W trybie czuwania była potrzebna od 40 lat

              O ile słyszałem, APU jest potrzebne nawet wtedy, gdy pracuje główna elektrownia. Wygląda na to, że w opcji modernizacji dla ILC to się wypełzło
              1. 0
                Czerwca 12 2020
                Cytat: Łopatow
                O ile słyszałem, APU jest potrzebne nawet wtedy, gdy pracuje główna elektrownia.
                Jest to całkiem możliwe i rozsądne: postanowili nie instalować dwóch generatorów po 50 kilowatów każdy (na głównym i APU), ale tylko na APU.
                1. 0
                  Czerwca 12 2020
                  Cytat: Simargl
                  Jest to możliwe i rozsądne

                  Jest co najmniej jeden przypadek utraty czołgu w wyniku ostrzału z dział automatycznych - przypadkowo odpala kufel z piechoty w konwoju, pocisk trafia w APU w tył wieży, pożar, przerażona załoga opuściła samochód , system przeciwpożarowy nie działał.
                  1. 0
                    Czerwca 12 2020
                    Cytat: Łopatow
                    APU w tylnej części wieży

                    W Abramsie to APU nosi się jak pisany worek. Mieli już trzy opcje jego umieszczenia


                    Na rufie, na wieży, na lewym błotniku. Ostatecznie zrezygnowano z niego na rzecz dodatkowych 2 baterii (oprócz 2 zwykłych). Teraz, jak rozumiem ten temat znowu zwlekaj.
                    1. 0
                      Czerwca 12 2020
                      Cytat z: Bad_gr
                      porzucona na rzecz dodatkowych 2 baterii
                      2x250x12=6kW*h. Kislenko. To nie potrwa długo. Tak, ładują się przez długi czas.
      2. +1
        Czerwca 11 2020
        Cytat: Łopatow
        Ale przekładnia elektromechaniczna zamiast czystej mechaniki


        Chyba nie na czołg. Ale już dla transportera opancerzonego jest to możliwe. Generator diesla i koło silnikowe, lepsze niż + skrzynia biegów, skrzynia rozdzielcza i kilka wałków
  6. +4
    Czerwca 10 2020
    I podobał mi się artykuł, musisz odważniej myśleć o niemożliwym i zasadniczo nowym. Ponadto wydaje się, że silnik spalinowy i jego konstrukcja (masa + wymiary = moc właściwa) osiągnęły lub zbliżyły się do granic tego, co jest możliwe. Ważne jest również, aby zrozumieć, że robotyka przyszłości będzie wyraźnie powiązana z energią ELEKTRYCZNĄ, a nie z silnikami spalinowymi.
  7. 0
    Czerwca 10 2020
    Pamiętam, jak się wydaje, faszyści mieli też jeden z wariantów Tygrysa - silnik spalinowy, generator i silniki elektryczne na lodowiskach.
    1. +3
      Czerwca 10 2020
      Cytat z Dolivy63
      Pamiętam, jak się wydaje, faszyści mieli też jeden z wariantów Tygrysa - silnik spalinowy, generator i silniki elektryczne na lodowiskach.

      Ta opcja została wspomniana w artykule (platforma z Porsche trafiła do Ferdinants, jednym z minusów był wówczas brak miedzi)
      1. +1
        Czerwca 11 2020
        Cytat z: Bad_gr
        Cytat z Dolivy63
        Pamiętam, jak się wydaje, faszyści mieli też jeden z wariantów Tygrysa - silnik spalinowy, generator i silniki elektryczne na lodowiskach.

        Ta opcja została wspomniana w artykule (platforma z Porsche trafiła do Ferdinants, jednym z minusów był wówczas brak miedzi)

        Ups, przegapiłem to. Dziękuję hi
  8. 0
    Czerwca 10 2020
    O elektrycznych pojazdach opancerzonych nie mogę nic powiedzieć, ale kiedy zobaczyłem ciągnik DET 250, zapytałem ojca jaki to ciągnik, wtedy powiedział mi wszystko, zarówno o BelAZ, jak i DET 250.
  9. 0
    Czerwca 10 2020
    Zdjęcie pojazdów opancerzonych w podczerwieni wyraźnie pokazuje, że najpotężniejszym źródłem promieniowania cieplnego jest podwozie (które nagrzewa się od tarcia podczas ruchu), więc wymiana silnika cieplnego na elektryczny z akumulatorem nic nie da. zmniejszenia widoczności.

    Tylko silnik z turbiną gazową z szybkoobrotową prądnicą z napędem bezpośrednim w połączeniu z szybkoobrotowymi silnikami elektrycznymi z przekładniami planetarnymi ma sens, co zmniejszy masę zespołu napędowego w porównaniu z silnikiem wysokoprężnym i przekładnią hydromechaniczną (plus napęd elektryczny z baterii na niewielką odległość, aby zapewnić akustyczną niewidzialność).
    1. Kot
      +2
      Czerwca 10 2020
      najsilniejszym źródłem promieniowania cieplnego jest podwozie (które nagrzewa się od tarcia podczas ruchu)

      Jest też dość gorący wydech. W przypadku silnika turbogazowego też będzie dość duży
      1. +1
        Czerwca 10 2020
        Zgadza się - ale pisałem tylko o ukryciu akustycznym podczas jazdy, nawet na bateriach.

        Spaliny silnika turbogazowego, a także spaliny silnika wysokoprężnego i ciepło schładzającego go powietrza to także znaki demaskujące podczerwień, ale można je skierować pionowo w górę tak, aby zbiornik nie był widoczny w płaszczyźnie poziomej - już plus w przypadku starcia z użyciem wyłącznie artylerii i latających na płasko ppk bez UAV.
        1. 0
          Czerwca 10 2020
          Cytat: Operator
          Zdjęcie pojazdów opancerzonych w podczerwieni wyraźnie pokazuje, że najpotężniejszym źródłem promieniowania cieplnego jest podwozie (które nagrzewa się od tarcia podczas ruchu), więc wymiana silnika cieplnego na elektryczny z akumulatorem nic nie da. zmniejszenia widoczności.

          Jeśli silniki elektryczne zostaną umieszczone w rolkach, nagrzewanie podwozia zmniejszy się, jednocześnie zwalniając przestrzeń wewnątrz kadłuba czołgu
          1. +1
            Czerwca 10 2020
            Rolki są elementami nośnymi napędu gąsienicowego, elementami napędowymi są koła - para rufowa, która otrzymuje obrót od przekładni i zaczepia o gąsienice gąsienicy. Objętość kół jest zbyt mała (nawet biorąc pod uwagę zastosowanie przedniej pary kół pasywnych - leniwców), aby pomieścić silniki elektryczne i przekładnie planetarne.

            Elektrownia z turbiną gazową, w tym silnik turbogazowy ze zintegrowanym generatorem i parą silników elektrycznych ze zintegrowanymi skrzyniami biegów, zajmuje mniej miejsca w komorze silnika niż silnik wysokoprężny z układem chłodzenia i przekładnią hydromechaniczną.
          2. +2
            Czerwca 10 2020
            Cytat z agond
            Jeśli silniki elektryczne są umieszczone w rolkach

            Wtedy będą zbyt wrażliwi, co jest niedopuszczalne.
        2. AVM
          0
          Czerwca 11 2020
          Cytat: Operator
          Zgadza się - ale pisałem tylko o ukryciu akustycznym podczas jazdy, nawet na bateriach.

          Spaliny silnika turbogazowego, a także spaliny silnika wysokoprężnego i ciepło schładzającego go powietrza to także znaki demaskujące podczerwień, ale można je skierować pionowo w górę tak, aby zbiornik nie był widoczny w płaszczyźnie poziomej - już plus w przypadku starcia z użyciem wyłącznie artylerii i latających na płasko ppk bez UAV.


          Obecność akumulatora buforowego pozwoli przejechać ograniczony dystans – kilka kilometrów, bez włączania silnika turbogazowego. Na przykład w przypadku ataku z zaskoczenia z zasadzki (z zakamuflowanej pozycji). Podwozie nie nagrzeje się od razu.

          Inną opcją jest wykrycie pokładowego radaru ataku ppk z głowicą termiczną (zgodnie z profilem lotu), automatyka jednocześnie odpala dym, wyłącza silnik turbogazowy i wstrzykuje ciekły azot na najgorętsze powierzchnie. Połączona zasłona dymna + zmiana sygnatury cieplnej da większe szanse na unik niż wtedy, gdy czołg sprintuje maksymalnie z rozgrzanym silnikiem.
          1. 0
            Czerwca 11 2020
            Ogólnie rzecz biorąc, sygnatura termiczna czołgu w bitwie nie ma znaczenia, ponieważ skierowane są na niego tylko kierowane pociski, które KAZ łatwo przechwytuje.

            Sygnatura termiczna jest ważna w marszu, kiedy służy jako czynnik demaskujący dla wrogich bezzałogowców rozpoznawczych. A na marsz ilość baterii będzie wyraźnie niewystarczająca.

            To samo dotyczy czołgu dyżurującego w zasadzce z wyłączonym silnikiem i baterią - kamuflaż termiczny pozostanie tylko na pierwszy strzał, po czym ciepło lufy armaty zdradzi położenie czołgu, pole który wejdzie w grę ten sam KAZ.

            Tak więc konfiguracja z turbiną gazową i elektryczną ma sens tylko w celu zmniejszenia masy w porównaniu do skrzyni biegów z silnikiem wysokoprężnym i hydromechanicznym.
    2. 0
      Czerwca 12 2020
      Cytat: Operator
      w połączeniu z szybkoobrotowymi silnikami elektrycznymi z przekładniami planetarnymi,
      Nie jest kompatybilny z
      Cytat: Operator
      aby zapewnić akustyczną niewidzialność
      Będzie wył jak „Sapsan” na przyspieszenie.
      1. 0
        Czerwca 12 2020
        Czołgowe turbiny gazowe gwiżdżą i tylko z powodu braku aktywnego tłumika akustycznego w przeciwfazie, przekładnie planetarne elektrycznych silników trakcyjnych współczesnego wieloczłonowego pociągu metra są ciche „jak ukraińskie nic”.
        1. 0
          Czerwca 12 2020
          Cytat: Operator
          przekładnie planetarne
          Sam silnik będzie wył i gwizdał.
          1. 0
            Czerwca 12 2020
            Traktowane aktywnym tłumikiem.
            1. 0
              Czerwca 12 2020
              Cytat: Operator
              Traktowane aktywnym tłumikiem.
              Silnik elektryczny? Nu-nu!
              Wyciszony czołg? Ciekawe.
              1. 0
                Czerwca 12 2020
                Oczywiście GTD.

                Jedynym źródłem dźwięku w samym ED są łożyska.
                1. 0
                  Czerwca 12 2020
                  Cytat: Operator
                  Jedynym źródłem dźwięku w samym ED są łożyska.
                  Nu-nu! Rozmawiasz z osobą pracującą przy silnikach elektrycznych?
                  1 - łożyska,
                  2 - wibracja uzwojenia,
                  3 - drgania wirnika,
                  4 - przepływy powietrza chłodzącego...
                  Weź wiertło, zablokuj szyb i wciśnij przycisk. Łożysko się nie obraca.

                  Cytat: Operator
                  Oczywiście GTD
                  Kiedy się pojawił?
                  Cytat: Operator
                  w połączeniu z szybkoobrotowymi silnikami elektrycznymi z przekładniami planetarnymi,

                  1. 0
                    Czerwca 12 2020
                    Oczywiście „w połączeniu”.
                    1. 0
                      Czerwca 12 2020
                      Cytat: Operator
                      Oczywiście „w połączeniu”.
                      Powtarzam, jeśli nie rozumiesz: celowo odrzuciłem wzmiankę o silniku spalinowym / turbinie gazowej i skupiłem się na hałasie ED i skrzyni biegów. Zaangażowanie ekscentryczno-cykloidalne jest prawie bezgłośne, ale nie widziałem go jeszcze w produktach.
                      1. 0
                        Czerwca 12 2020
                        Cytat: Simargl
                        Celowo odrzuciłem wzmiankę o silnikach ICE/turbina gazowa i skupiłem się na hałasie ED i skrzyni biegów

                        Nie należy tego odrzucać - hałas silnika spalinowego / silnika turbogazowego bez tłumików jest o rząd wielkości wyższy niż hałas przekładni EM i planetarnych (wysokiej jakości, essno).
  10. +1
    Czerwca 10 2020
    Widzę szereg problemów i sceptycyzmu w temacie pojazdów elektrycznych, a tym bardziej sprzętu wojskowego:
    1) We współczesnym świecie miedź jest raczej rzadkim metalem, powszechne stosowanie silników elektrycznych sprawi, że będzie ona jeszcze bardziej deficytowa, co z pewnością wpłynie na cenę pojazdów elektrycznych.
    2) Nowoczesne akumulatory wciąż są dalekie od ideału bezpieczeństwa eksploatacji, cykli ładowania, a tym bardziej ceny, jeśli mówimy o produktach spełniających pierwsze 2 punkty.
    3) Masowa utylizacja przestarzałych akumulatorów jest nie mniejszym problemem dla środowiska niż emisje, a także wzrost produkcji litu i innych materiałów do akumulatorów.

    Jeśli chodzi o sprzęt wojskowy:
    1) W przypadku zastosowania silnika elektrycznego zwiększy się widoczność maszyny dla odpowiednich środków rozpoznania.
    2) W przypadku użycia broni nuklearnej lub EMI w konflikcie istnieje ryzyko większych strat takiego sprzętu niż tradycyjne.
    3) Nie jestem ekspertem, ale mam podejrzenie, że awaria mechaniczna i awaria elektromechaniczna to „dwie duże różnice” pod względem łatwości konserwacji, a zwłaszcza naprawy w terenie.
    4) Przeniesienie sprzętu wojskowego do takich silników będzie wymagało ogromnych kosztów z tym związanych – w końcu ten sprzęt będzie musiał zostać „naładowany” czymś w warunkach minimum czasu i dużej ilości produktów potrzebnych do ładowania..

    Generalnie uważam, że jak na razie jest to wszystko za drogie i mało niezawodne, by można było go powszechnie wprowadzać do sprzętu wojskowego. Poczekajmy na postępy na bateriach grafenowych…
  11. +1
    Czerwca 10 2020
    Wszystko spoczywa na obecnym źródle, gdy tylko nastąpi przełom w tej dziedzinie, będzie można zapomnieć o silnikach spalinowych.
    1. 0
      Czerwca 10 2020
      Tak .. masz rację ... jeśli silnik spalinowy zostanie zastąpiony przez PDM (silnik z magnesem trwałym) ... wtedy będzie można coś wymyślić.
      1. 0
        Czerwca 12 2020
        Cytat od: tank-master
        Tak .. masz rację ... jeśli silnik spalinowy zostanie zastąpiony przez PDM (silnik z magnesem trwałym) ... wtedy będzie można coś wymyślić.
        Myli się każdy, kto myśli, że silnik spalinowy jest odpowiednikiem silnika elektrycznego w samochodzie!
        ICE jest źródłem energii, a w pojeździe elektrycznym źródłem są baterie, ogniwa paliwowe i/lub wiązka generatorów ICE.
        Silniki elektryczne są raczej przekładnią.
  12. +2
    Czerwca 10 2020
    Stworzenie naziemnych wozów bojowych z napędem elektrycznym prawdopodobnie stanie się nieuniknione wraz z rozwojem technologii i wzrostem wymagań dotyczących zasilania urządzeń pokładowych i uzbrojenia.
    W październiku 2017 r. w USA uruchomiono program pojazdów bojowych nowej generacji. Za 700 000 000 USD SAIC, Lockheed Martin, Moog, GS Engineering, Hodges Transportation i Roush Industries zobowiązały się dostarczyć dwa działające prototypy w 2022 roku.
    Program przewiduje opracowanie pięciu wozów bojowych:
    - wóz bojowy (OMFV) zastępujący bojowy wóz piechoty Bradley M2;
    - opancerzony pojazd wielozadaniowy (AMPV) w miejsce transportera opancerzonego M113;
    - mobilna zabezpieczona platforma wsparcia ogniowego (MPF);
    - kontrolowane i bezzałogowe zrobotyzowane wozy bojowe (RCV) klasy lekkiej, średniej i ciężkiej;
    - zbiornik (DLP) - wymiana zbiornika M1 Abrams.
    Dla wszystkich tych maszyn opracowywane są opcje napędu elektrycznego.
  13. 0
    Czerwca 10 2020
    W Australii działają wywrotki górnicze, które dostarczają energię elektryczną. Na górze jest kamieniołom, zjeżdżając z góry załadowany, ciężarówka generuje prąd. i ładuje akumulatory, wystarczy wspiąć się na górę pustą do miejsca załadunku, a akumulatory są również rozładowane, ponieważ wytwarza się dużo energii. Ale obwód dieslowo-elektryczny jest ślepy zaułek, we wszystkich tych przemianach są duże straty. Ogromni pracownicy kamieniołomów odchodzą od tego schematu. CAT już przestały je produkować. Przeszliśmy na hydromechanikę.
  14. +1
    Czerwca 10 2020
    Cytat: NF68
    W Niemczech elektryczne pojazdy pocztowe jeżdżą po osiedlach już od kilku lat. Podobne autobusy pojawią się w najbliższych latach. Jak dotąd tylko na terenach miejskich. I tam zobaczysz. Liczba ładowarek do pojazdów rośnie bardzo szybko.

    a już co druga osoba jeździ na e-rowerze. Ale nie tylko w sensie jazdy konnej, ale chodzą na zakupy do pracy, na wycieczki itp.
    1. 0
      Czerwca 12 2020
      Cytat z klingońskiego.
      a już co druga osoba jeździ na e-rowerze.
      PMSM, przyszłość należy do samochodów osobowych klasy A na baterie, z łatwo wymienialnym pakietem akumulatorów (standardowa walizka na 10-15 kg lub kilka), wyłącznie do użytku miejskiego. A do międzymiastowych i podróży - hybrydy i typy wynajmu samochodów.
      1. 0
        Czerwca 12 2020
        nie u nas w Niemczech łatwiej na e-roweru (lub zwykłym), nikt nie anulował problemu, gdzie zaparkować samochód w mieście, mimo że jest elektryczny co najmniej zwyczajny. To nie tak jak w Rosji, nie można jeździć po trawniku, bo mandat nie będzie kosztował tysiąca rubli. i do 2000€
        Nie mam samochodu i jest ok. Bez samochodu, bez głowy, bez konieczności opłacania ubezpieczenia, TO zdać - solidne oszczędności. A kto nie powiedziałby, że na zachodzie bez samochodu nie zatrudniają cię itp., wszystko jest KŁAMSTWEM!
        1. 0
          Czerwca 12 2020
          Cytat z klingońskiego.
          nie u nas w Niemczech łatwiej na e-rowerze
          3-4 miesiące w roku i możemy ... po prostu odjąć deszczowe dni ... kilka tygodni ...
          Cytat z klingońskiego.
          grzywna nie dotrze za tysiąc rubli
          5000-10000r.
          Cytat z klingońskiego.
          Bez samochodu - bez głowy, bez konieczności opłacania ubezpieczenia
          Boli mnie raz w roku.
          Cytat z klingońskiego.
          TO zdać - solidne oszczędności.
          Średnio raz w roku.
          Cytat z klingońskiego.
          kto nie powiedziałby, że na zachodzie bez samochodu nigdzie nie wynajmują itp., wszystko jest KŁAMSTWEM!
          A kto mówił?
          1. 0
            Czerwca 12 2020
            Cóż, o typie nie ma samochodu, nie ma pracy, dużo słyszałem, znajomi na uniwersytecie, prawie wszyscy tak myśleli. Ale ogólnie mówiąc, nie lubię samochodów i nie lubię nimi jeździć. chociaż mam prawa. Tutaj . i nigdy nie było samochodu.
            Uwielbiam jeździć na rowerze. (wciąż na normalnym)
            Mówiąc o deszczowych dniach – jak mówią Islandczycy – nie ma złej pogody, tylko złe ubrania!
            (mamy prawie całą zimę - to długa jesień i może tak przyzwoicie lać. I na długo.)

            ale oczywiście promowane są samochody elektryczne, dają nawet bonus do 5000 €, jeśli kupisz Teslę lub jakikolwiek inny samochód elektryczny
          2. 0
            Czerwca 15 2020
            Cytat: Simargl
            3-4 miesiące w roku i możemy

            Hmm, od wielu lat jeżdżę do pracy (20 km w jedną stronę) na rowerze przez cały rok.
            Co ja robię źle? śmiech
            1. 0
              Czerwca 16 2020
              Cytat z vadima
              Co ja robię źle?
              Porównujesz stosunkowo ciepły region i naszą szerokość geograficzną Sankt Petersburga waszat
              Ja tu do daczy, na zakupy, zabieram żonę do pracy – nie mam ochoty jeździć na rowerze.
              I wyraził swoją opinię na temat wymiarów samochodu elektrycznego nieco więcej niż Smart.
              1. 0
                Czerwca 17 2020
                Cóż, w Moskwie nie jest szczególnie cieplej niż w Petersburgu śmiech
                Może mniej pochmurno, ale ostatnio to też nie jest faktem.
                Ale osobiste samochody elektryczne w wymiarze Smarta (może trochę więcej) - to bardzo dobre dla megamiast. Wszystkie inne samochody - tylko poza miastem. Wszystkie ciężarówki z dolną krawędzią przeszklenia kabiny powyżej 1.5m od ziemi - też tam. No i wreszcie ograniczmy maksymalną prędkość do filantropijnej 50 km/h.
                Tak oczywiście będzie, ale za naszego życia jest to mało prawdopodobne śmiech
                1. 0
                  Czerwca 17 2020
                  Cytat z vadima
                  Wszystkie ciężarówki z dolną krawędzią przeszklenia kabiny powyżej 1.5m od ziemi - też tam.
                  Wszystko się nie uda: czasami trzeba nosić duży rozmiar.

                  Cytat z vadima
                  No i wreszcie ograniczmy maksymalną prędkość do filantropijnej 50 km/h.
                  Można to zrobić bez drakońskich środków. Wystarczy zrobić „zielone ulice” z tą prędkością i .... 100 poleci lol

                  Cytat z vadima
                  Tak oczywiście będzie, ale za naszego życia jest to mało prawdopodobne
                  Średnia prędkość w mieście to 15 km/h. Przy odpowiedniej dystrybucji możesz to zrobić nawet jutro. Gdzie tylko umieć czytać?

                  Cytat z vadima
                  Cóż, w Moskwie nie jest szczególnie cieplej niż w Petersburgu
                  napisałem na szerokości geograficznej Petersburga. Jestem w Surgut, tutaj jest trochę bardziej kontynentalnie język
                  1. 0
                    Czerwca 18 2020
                    I Surgut, to oczywiście trochę inny układ. Ale tutaj, w Finlandii, ludzie przez całą zimę jeżdżą na rowerach do pracy, nauki i chodzą do sklepów (i masowo), a ich zima będzie jeszcze bardziej nieprzyjemna. Tak, nawet w Norwegii z jazdą na rowerze zimą wszystko jest w porządku. Tyle, że nie wpaja się nam kultury rowerowej, a zdrowie obywateli też tak naprawdę nikomu (nawet samym obywatelom) tak naprawdę nie jest potrzebne, a ponadto – zmarł wcześniej – kosztowało to państwo taniej śmiech
                    1. 0
                      Czerwca 18 2020
                      Cytat z vadima
                      Tyle, że nie wpaja się nam kultury rowerowej, a zdrowie obywateli też naprawdę nikomu nie jest potrzebne
                      Rower nadal można przepisać na plankton biurowy, ale co z tymi, którzy pracują rękami (lub stopami)?
                      Teraz jeżdżę do daczy (od samoizolacji do samoizolacji, czasem przez sklep), tylko 15 km od mieszkania. Na rowerze nie wchodzi się w grę, bo. to jest obrzydliwe w pogodzie, przez długi czas (nie biorąc pod uwagę, że nogi będą zatkane - załóżmy, że sportowiec), z małym potomkiem to nie lada katastrofa. Okazuje się więc, że tylko transport osobowy (jest autobus, ale dłuższy niż rower).
                      Cytat z vadima
                      nie tylko to - zmarł wcześniej - kosztowało to państwo taniej
                      Och przestań! Filya i Morrisrm próbowali zaproponować jednemu ze stanów zniesienie ograniczeń dotyczących reklamy i sprzedaży… jeden ze stanów się nie zgodził. Cóż, nikt nie odwołał przepisu na podniesienie wieku emerytalnego waszat
                      Cytat z vadima
                      W Finlandii jakoś ludzie jeżdżą na rowerach całą zimę do pracy, nauki i zakupów
                      Jeśli sklep jest blisko, mogę iść na piechotę, ale niewiele kupię, bo. małe kupuje się w tym samym miejscu, w którym kupuję raz lub dwa razy w tygodniu samochodem. Tych. samochodem okazuje się szybszy, tańszy, świeższy... i to samo. Nawet sklepy z owocami i warzywami są w 50% (przynajmniej) zapakowane w mniej więcej to samo miejsce, co monety, skrzyżowania, wstążki ...
                      Cytat z vadima
                      i będą mieli zimniejszą zimę.
                      Finowie niż nasi? To mało prawdopodobne język
  15. +1
    Czerwca 10 2020
    Lokalizacja baterii w okolicy błotników nie jest do końca jasna... Po pierwsze jest to strefa o największym prawdopodobieństwie uszkodzenia (jeśli pancerz jest zepsuty i bateria jednej z burt jest uszkodzona , połowa pełnej pojemności jest natychmiast tracona). Po drugie, środek ciężkości unosi się i drożność na zboczach się pogarsza… No cóż, podczas strzelania taką maszynę trudniej ustabilizować po strzale.
  16. -2
    Czerwca 10 2020
    Cytat: Łopatow
    Cytat z Gato
    Ale dlaczego?

    Mówią, że APU potrzebowało już Abramsa, aby utrzymać normalną prędkość obrotową wieży ...
    Po pierwsze, system ochrony będzie coraz więcej „zjadał”. Czujniki, elektronika, włok elektromagnetyczny, w przyszłości coś w rodzaju zabezpieczenia elektrodynamicznego...
    Po drugie, pojawia się coraz więcej czujników do rozpoznania i celowania, wzrasta zużycie energii
    Po trzecie, narzędzia elektrotermochemiczne. Może sprawić, że szarża będzie znacznie bezpieczniejsza, a prędkość wylotowa wyższa.
    Po czwarte, komunikacja i elementy ACCS.

    Jestem pewien, że już niedługo czołg nie obejdzie się bez potężnego generatora i nie mniej wydajnego APU. I pozostaje zrobić jeden mały krok - porzucić mechanikę.

    Mogę dodać argumentację przez analogię: na jakim paliwie jeżdżą łaziki w paski? (z pewnością nie słoneczne) waszat ), a więc ta sama Curiosity ma kompaktową elektrownię jądrową (no, nie całkiem bezpośrednio Vigorous „U”, ale na izotopach), a wszystkie silniki i cały sprzęt działają z tej elektrowni jądrowej, w tym anteny nadawcze, kamery i manipulator z narzędziami. Całkiem możliwe jest wsadzenie takiej instalacji do zbiornika
    1. 0
      Czerwca 10 2020
      Nie jestem ekspertem i nie dla drwiny - czy dobrze rozumiem, że teraz wystarczy zniszczyć jeden taki czołg bronią jądrową, aby rozwiązać problem z całą grupą czołgów w promieniu?
      1. 0
        Czerwca 10 2020
        to jest instalacja izotopowa, istnieje kilka pierwiastków plutonowych (w rzeczywistości pakiet baterii jądrowych) Ale nie sądzisz, że pluton lub uran można po prostu wysadzić w powietrze? aby wysadzić uran lub pluton, potrzebna jest jego masa krytyczna oraz ładunek inicjujący z konwencjonalnego materiału wybuchowego. ale samo wysadzenie paczki energicznych baterii nie zadziała..
        pozostaje jednak kwestia skażenia radioaktywnego
    2. Kot
      +1
      Czerwca 10 2020
      jeździć łazikami

      Łazik z bronią jądrową na Marsie najprawdopodobniej nikt tego nie zrobi. A jeśli tak, to im gorzej. Ale rozbity lub utopiony w bagiennym zbiorniku z bronią jądrową jest jakoś głupi waszat
    3. +1
      Czerwca 10 2020
      TE znokautował czołg i dostał trochę Czarnobyla w wyrostek, no lub Fokushima. ...
    4. +3
      Czerwca 11 2020
      Pasiasty łazik waży 899 kg na Ziemi, około 340 kg na Marsie. T-72 ma jedną wieżę ważącą więcej. Jest dużo RITEGów, które trzeba w niego wepchnąć, żeby przynajmniej ruszył się ze swojego miejsca waszat
      1. 0
        Czerwca 12 2020
        Cytat z Kłopotów
        Jest dużo RITEGów, które trzeba w niego wepchnąć, żeby przynajmniej ruszył się ze swojego miejsca
        ...i nie potrzeba zbroi. Zawieś RITЭGi (raczej RI-TAG – Radioactive Source-Thermo Electro Generator) na zewnątrz, strasznie było do niego strzelać.
        Jednak RTG mają taką gęstość mocy...
  17. +2
    Czerwca 10 2020
    A w przypadku użycia broni EM cały ten „zelektryfikowany” sprzęt nie podniesie się?
    Służąc w SA jeździli na jednym silniku diesla, całkowicie wyłączając WSZYSTKIE urządzenia elektryczne, pompy HP były mechaniczne, ale wszystko było na „mechanice”, żaden impuls EM nic by nie zrobił. Za chwilę "umrze" za chwilę, dręczy cię zwarcie, aby go wyeliminować. co
    1. AVM
      0
      Czerwca 11 2020
      Cytat: K-50
      A w przypadku użycia broni EM cały ten „zelektryfikowany” sprzęt nie podniesie się?
      Służąc w SA jeździli na jednym silniku diesla, całkowicie wyłączając WSZYSTKIE urządzenia elektryczne, pompy HP były mechaniczne, ale wszystko było na „mechanice”, żaden impuls EM nic by nie zrobił. Za chwilę "umrze" za chwilę, dręczy cię zwarcie, aby go wyeliminować. co


      Teraz czołgi są pełne elektroniki i bez napędu elektrycznego. Ponadto „elektryczny” czołg będzie miał bardziej odporną na EMP energoelektronikę.
  18. 0
    Czerwca 10 2020
    Na obecnym poziomie absolutnie wszystkie maszyny elektryczne nie są skuteczne, aby budować na nich perspektywy. Głównym powodem jest to, że stosuje się uzwojenia indukcyjne, w których pasożytnicze procesy samoindukcji rosną równoznaczne ze wzrostem w nich napięcia i prądu. W ogóle nie mówimy o magnesach trwałych - mają one niski potencjał i nie można ich kontrolować. I tak cały problem sprowadza się do nowej cewki indukcyjnej, w której liniowy i dominujący wektor jest przekształcany w wirujące pole magnetyczne. Następnie konstrukcja maszyny elektrycznej zamienia się w proces sprzężonych momentów docierania wirujących strumieni magnetycznych. Dlatego na takich cewkach praca prądu nie rozgrzewa się, ale przechodzi do obrotu strumienia magnetycznego i przekształca wszystko przez momenty docierania. Takie silniki można łatwo łączyć na tej samej osi z generatorem ze wspólnym stojanem. Mogą być prawie płaskie. Łatwo je łączyć z turbiną. Nie potrzebują baterii o dużej pojemności, które pełnią jedynie funkcję inicjowania procesu i nie biorą udziału w konwersji energii. Takie silniki działają w każdym środowisku bez specjalnego przeszkolenia.
  19. +2
    Czerwca 10 2020
    Ogromne DZIĘKUJEMY autorowi za ciekawy materiał! hi Całkowicie adekwatnie i logicznie wskazuje kierunki rozwoju sprzętu wojskowego w najbliższej przyszłości. Mogę subskrybować każdą linię w tym artykule! dobry
  20. +1
    Czerwca 10 2020
    Artykuł zupełnego amatora. Narysuj zbiorniki paliwa na zdjęciach, umieść załogę, przyrządy celownicze i co najważniejsze wieżę z MOH i BC, a także działo, a także układ chłodzenia ICE i HED.... a także don nie zapomnij dokończyć ochrony pancerza .... wtedy rozumowanie, jak zrobić czołg na napęd elektryczny ... zniknie w tle. W przyszłości możliwe jest stosowanie HED.. ale pod warunkiem, że zostanie użyty inny rodzaj generatora i zamiast silnika spalinowego można zastosować np. PDM (silnik z magnesami trwałymi)... były takie studia w Charkowie, tylko czas nie był dobry, początek lat 90-tych.
    Przy takim schemacie tak, napęd elektryczny jest możliwy.. ponieważ nie będą potrzebne ani baterie, ani zbiorniki paliwa.
    1. AVM
      0
      Czerwca 11 2020
      Cytat od: tank-master
      Artykuł zupełnego amatora. Narysuj zbiorniki paliwa na zdjęciach, umieść załogę, przyrządy celownicze i co najważniejsze wieżę z MOH i BC, a także działo, a także układ chłodzenia ICE i HED.... a także don nie zapomnij dokończyć ochrony pancerza .... wtedy rozumowanie, jak zrobić czołg na napęd elektryczny ... zniknie w tle. W przyszłości możliwe jest stosowanie HED.. ale pod warunkiem, że zostanie użyty inny rodzaj generatora i zamiast silnika spalinowego można zastosować np. PDM (silnik z magnesami trwałymi)... były takie studia w Charkowie, tylko czas nie był dobry, początek lat 90-tych.
      Przy takim schemacie tak, napęd elektryczny jest możliwy.. ponieważ nie będą potrzebne ani baterie, ani zbiorniki paliwa.


      Są to schematy ogólne, podane jako przykład zmienności układu. Te same komory baterii mogą być wygodne i stanowić część ochrony. Oczywiście baterie (na przykład LiFePo4) lub superkondensatory muszą być odporne na ogień i wybuch.
      1. 0
        Czerwca 12 2020
        Zadaniem baterii jest służenie jako źródło zasilania, a nie bycie warstwą dodatkowej ochrony.
        szermierka takimi schematami tylko ze względu na napęd elektryczny… to tylko chora wyobraźnia i niezrozumienie, do czego służy czołg. Mogę powiedzieć jeszcze jedną prawdę ... zaczynając od czołgów T-80UD (T-80U) i T-90 .... to już są czołgi elektryczne ... które choć mają napędy ręczne ... ale to niemożliwe do walki bez elektryczności. Dlatego… Czołgi T-54-55-62 i ich odpowiedniki są nadal cenione na całym świecie.
        Ogólne schematy, które są proponowane w tym artykule.. są z natury już utopijne, bez kompaktowego zasilacza ... W przyszłości tak.. zgadzam się.. że można zrobić zbiornik z kompaktowymi HED ... to jest to możliwe ale póki co nie będzie elektrowni.Możesz zapomnieć o bateriach na zbiorniku ,jako magazyn rezerw energii...ta sama Tesla..jak akumulatory są uszkodzone to palą się..tak pięknie. …że nie ma co ich gasić.
        https://www.youtube.com/watch?v=rPqq0v_ORc8
        https://www.youtube.com/watch?v=94EtMhojJuo
        co się stanie, gdy uderzy pocisk… Myślę, że sam możesz o tym pomyśleć.
  21. 0
    Czerwca 10 2020
    Dobry pomysł. Ale jest za wcześnie, aby przejść na w pełni elektryczny napęd, a raczej na hybrydę. Zalety:
    1. Do torów nadchodzi dodatkowy moment z TED - transmisja jest lżejsza;
    2. Diesel nie zgaśnie podczas zmiany kierunku pod górę;
    2. W skrzyni biegów możesz obejść się dzięki mechanice robotycznej, bez hydrauliki;
    3. Bardziej ekonomiczna elektrownia;
    4. Bateria 100 kWh waży tylko około 500 kg, jest stosowana jako element pancerza pasywnego;
    5. Czołg może przeprawiać się przez wąskie rzeki bez przygotowania elektrycznego;
    6. Wydajny APU nie jest potrzebny - szczyty zużycia są wygładzane przez baterię;
    7. Systemy czołgów mogą być zasilane z baterii w zasadzce bez demaskowania termicznego;

    wiele innych przydatnych rzeczy...
    1. +4
      Czerwca 11 2020
      Cytat od Rafała
      Dobry pomysł. Ale jest za wcześnie, aby przejść na pełny napęd elektryczny

      O czym mówisz? Gdzie w artykule jest mowa o „pełnym napędzie elektrycznym” bez zasilanego paliwem generatora elektrycznego?
      Wspomniana jest tylko hybryda serii z buforem akumulatora.
      A taki schemat jest optymalny dla TBT na obecnym poziomie technicznym.
  22. 0
    Czerwca 10 2020
    Cytat: K-50
    A w przypadku użycia broni EM cały ten „zelektryfikowany” sprzęt nie podniesie się?
    Służąc w SA jeździli na jednym silniku diesla, całkowicie wyłączając WSZYSTKIE urządzenia elektryczne, pompy HP były mechaniczne, ale wszystko było na „mechanice”, żaden impuls EM nic by nie zrobił. Za chwilę "umrze" za chwilę, dręczy cię zwarcie, aby go wyeliminować. co

    Czy EMF wpływa na układ zapłonowy? w silnikach benzynowych świece jakoś się tam zamkną, a w nowoczesnych silnikach wysokoprężnych pompy elektroniczne, które są regulowane przez komputer, więc nie wiem, może wszystko też się zgaśnie
    1. AVM
      +1
      Czerwca 11 2020
      Cytat z klingońskiego.
      Cytat: K-50
      A w przypadku użycia broni EM cały ten „zelektryfikowany” sprzęt nie podniesie się?
      Służąc w SA jeździli na jednym silniku diesla, całkowicie wyłączając WSZYSTKIE urządzenia elektryczne, pompy HP były mechaniczne, ale wszystko było na „mechanice”, żaden impuls EM nic by nie zrobił. Za chwilę "umrze" za chwilę, dręczy cię zwarcie, aby go wyeliminować. co

      Czy EMF wpływa na układ zapłonowy? w silnikach benzynowych świece jakoś się tam zamkną, a w nowoczesnych silnikach wysokoprężnych pompy elektroniczne, które są regulowane przez komputer, więc nie wiem, może wszystko też się zgaśnie


      W nowoczesnej technologii wszystko jest już tak zelektryfikowane, że nie ma sensu mówić o jego przewadze nad pojazdami elektrycznymi w zakresie EMP. To nie jest stary moskwicz z „krzywym” startem.
  23. +5
    Czerwca 10 2020
    Elektryczność... Wszystko genialne jest proste.
    Schemat samochodu Tesli. Detale i złożenia - z nosem Gulkina. Montaż jest najprostszy.
    1. +2
      Czerwca 10 2020
      Porsche budowało samochody elektryczne na początku XX wieku. Pojechałem nawet na miesiąc miodowy samochodem elektrycznym. Był bardzo młodym człowiekiem.
      1. +1
        Czerwca 11 2020
        Cytat z iouris
        Porsche budowało samochody elektryczne na początku XX wieku. Pojechałem nawet na miesiąc miodowy samochodem elektrycznym. Był bardzo młodym człowiekiem.

        I skończył parodię i w ogóle może Porsche utknął, ale jest historyczna głupota.
    2. 0
      Czerwca 11 2020
      A co ze stacją ładującą? To proste w życiu cywilnym — podłączane do gniazdka i naładowane.
      1. 0
        Czerwca 11 2020
        Cytat z Kłopotów
        To proste w życiu cywilnym — podłączane do gniazdka i naładowane.

        Można by pomyśleć, że bułeczki rosną na drzewach, a elektryczność powstaje w wyniku starań woli Czubajsa?
    3. 0
      Czerwca 12 2020
      https://www.youtube.com/watch?v=rPqq0v_ORc8
      tak... postęp na twarzy.. ale w maści jest też mucha
  24. Komentarz został usunięty.
  25. 0
    Czerwca 11 2020
    Do ładowania akumulatorów potrzebne jest paliwo. Otóż ​​nie wyciągaj kabla z elektrowni, jeśli jest gdzie go wyciągnąć. śmiech
    Okazuje się więc, że łatwiej jest napełnić bak i jechać, niż najpierw przerobić go na prąd.
    1. 0
      Czerwca 11 2020
      Łatwiej oczywiście na elektryczności. A wydajność jest wyższa, a konstrukcja wózka samobieżnego jest prostsza i ujednolicona. Ale są też nierozwiązane problemy. Zapamiętaj Yo-Mobile!
      1. 0
        Czerwca 11 2020
        Rozważany jest sprzęt wojskowy, który jest eksploatowany przy braku elektrowni i linii energetycznych.
        1. 0
          Czerwca 11 2020
          Zgadza się, ale dlaczego konieczne jest odrzucenie elektrowni hybrydowych i napędu elektrycznego od progu? W niektórych wojnach czołg nie żyje długo.
          1. 0
            Czerwca 11 2020
            Instalacja hybrydowa ma swoje kłopoty. Tutaj musimy się przyjrzeć: czy wymiana przekładni mechanicznej na elektryczną daje zysk pod względem wydajności, wagi i ceny?
            1. 0
              Czerwca 11 2020
              Cytat z Kłopotów
              Tutaj musimy się przyjrzeć: czy wymiana przekładni mechanicznej na elektryczną daje zysk pod względem wydajności, wagi i ceny?

              W układach wieloosiowych daje to zysk w rozmieszczeniu, niezawodności (ponieważ jest to łatwiejsze), pod względem wydajności może stracić, ale znowu, jak liczyć: generator diesla może pracować w najbardziej ekonomicznym trybie dla silnik wysokoprężny, co w rezultacie daje również wzrost wydajności.
      2. 0
        Czerwca 12 2020
        Yo-mobile... pomysł był dobry, ale realizacja jak zawsze... do transportu idea hybrydy jest bardzo dobra, tylko nie przerzucaj jej na sprzęt wojskowy.
    2. 0
      Czerwca 11 2020
      po co ciągnąć za kabel?, dlaczego wszystko jest takie skomplikowane, oddawać paliwo do recyklingu...wymienne baterie! - jak w śmigłowcu wyjął rozładowanego, włożył nowy. Oczywiście przesadzam, bo w zbiorniku będzie nie tylko jakieś LiPo, ale wodorowe ogniwa paliwowe itp.
  26. +1
    Czerwca 11 2020
    Nie ma wątpliwości, że w dającej się przewidzieć przyszłości pojazdy elektryczne prawie zastąpią samochody ICE i to nie ze względów środowiskowych, ale ze względu na ogólną przewagę techniczną pojazdów elektrycznych.

    Autor! Taki dobry artykuł i takie głupie, populistyczne wypowiedzi.
    Łączna pojemność wszystkich samochodów na świecie jest 3 (trzy) razy większa niż pojemność istniejącej generacji światowej!!! Który powstał 130 lat! Oznacza to, że aby w przewidywalnej przyszłości zastąpić silnik spalinowy napędem elektrycznym, trzeba potroić generację. Na czyj koszt jest bankiet? Przemilczę nawet potrzebę tego wielokrotnego zwiększenia spalania węglowodorów.
    1. AVM
      0
      Czerwca 11 2020
      Cytat: Opóźniony neutron
      Nie ma wątpliwości, że w dającej się przewidzieć przyszłości pojazdy elektryczne prawie zastąpią samochody ICE i to nie ze względów środowiskowych, ale ze względu na ogólną przewagę techniczną pojazdów elektrycznych.

      Autor! Taki dobry artykuł i takie głupie, populistyczne wypowiedzi.
      Łączna pojemność wszystkich samochodów na świecie jest 3 (trzy) razy większa niż pojemność istniejącej generacji światowej!!! Który powstał 130 lat! Oznacza to, że aby w przewidywalnej przyszłości zastąpić silnik spalinowy napędem elektrycznym, trzeba potroić generację. Na czyj koszt jest bankiet? Przemilczę nawet potrzebę tego wielokrotnego zwiększenia spalania węglowodorów.


      Prognozowane tempo wzrostu generacji: https://peretok.ru/infographics/699/5407/

      I nie zapominaj, że popyt tworzy podaż. Pokolenie światowe zostało stworzone na podstawie wymagań rynku. Będzie popyt – zbudują elektrownię atomową, a na każdym domu pojawią się panele słoneczne, których wydajność rośnie. Nawiasem mówiąc, Musk produkuje również panele dachowo-słoneczne ...

      A dlaczego wielokrotny wzrost spalania węglowodorów? Tyle, że spalą się w silnikach spalinowych samochodów, ale w oddalonych od miast elektrowniach cieplnych, na których łatwiej jest zainstalować filtry-oczyszczacze niż we wszystkich samochodach.
  27. +1
    Czerwca 11 2020
    Cytat z Kłopotów
    Pasiasty łazik waży 899 kg na Ziemi, około 340 kg na Marsie. T-72 ma jedną wieżę ważącą więcej. Jest dużo RITEGów, które trzeba w niego wepchnąć, żeby przynajmniej ruszył się ze swojego miejsca waszat

    uh, miałem wykorzystać energię z i-elementów do zasilania czujników, kamer, całej elektroniki. Potrafi obrócić wieżę i broń. na jeden dzień, naprawdę potrzebujesz ich dużo. .. Prawdopodobnie masz rację). ogólnie wydaje się, że nawet tutaj artykuł na VO dotyczył projektu czołgu jądrowego, więc w ogóle był rodzaj minireaktora /miał być zainstalowany/
  28. sen
    +1
    Czerwca 11 2020
    W Stanach Zjednoczonych rozważano kiedyś projekt czołgu elektrycznego AET. Waga około 60 t. Uzbrojenie główne: 80-mm elektromagnetyczne działo automatyczne
    https://arsenal-info.ru/b/book/385695129/68
  29. +1
    Czerwca 11 2020
    Prędzej czy później, ale wszystko będzie na prąd. Silnik spalinowy służył przez długi czas, ale już przeżył swój czas. Cały problem dotyczy nie tylko ekologii, ale także zasobów. Nadejdzie czas, kiedy skończą się i będą kosztować tak dużo, że zostanie wynalezionych 100500 XNUMX silników elektrycznych i akumulatorów o dużej pojemności, po prostu dlatego, że będą tańsze. Energia słońca i atomu jest niewyczerpana i jest bardzo tania.
  30. 0
    Czerwca 11 2020
    Wszystko to oczywiście jest cudowne .... Napęd elektryczny to dobra rzecz, ale wciąż pojawiają się pytania o niezawodność i efektywność energetyczną. Wszystko musi działać w trudnych warunkach… i jak najbardziej autonomicznie. Tylko profesjonaliści potrafią takie rzeczy naprawić. Znacznie gorzej sytuacja z akumulatorami....nie tolerują zimna, dużego ciężaru, zagrożenia pożarowego....i nie znajdziesz ładowania w lesie.
  31. 0
    Czerwca 11 2020
    Bardzo fajnie, sam fantazjowałem na ten temat więcej niż raz)) Niektóre argumenty były dla mnie nowe. Chciałbym kontynuować od autora, gdzie rozważane byłyby niedociągnięcia i problemy techniczne, plus możliwe rozwiązania. I od razu widzę te najważniejsze:
    Niska energochłonność właściwa takiego pakietu paliwo + akumulatory jest większa i cięższa niż samo paliwo, podczas gdy w rzeczywistości cała otrzymana energia jest magazynowana tylko w paliwie, aby osiągnąć porównywalne wskaźniki zasięgu z silnikami spalinowymi, w przybliżeniu taka sama ilość paliwa będzie być potrzebne.
    Niemożność szybkiego i co najważniejsze po prostu doładowania. Potrzebujesz specjalnej stacji, a do silnika spalinowego możesz przynieść kilka beczek przechwyconego paliwa. Aby naładować całą kolumnę czołgu, potrzebujesz czegoś podobnego do elektrowni jądrowej na podwoziu, takim jak PGRK. Alternatywnie byłoby możliwe tankowanie wodorem i generowanie go w ogniwach paliwowych wewnątrz zbiornika, ale wodór jest strasznie wybuchowy i co najważniejsze, jego produkcja na skalę przemysłową jest miliard razy bardziej szkodliwa dla środowiska niż spalanie tej samej ropy. Za niespełna pół wieku nowa generacja greenpeace będzie domagać się rozbicia takich czołgów…
    Krótko mówiąc autor, napisz sequel, wyszło fajnie! dobry
  32. Komentarz został usunięty.
  33. 0
    Czerwca 12 2020
    Samochód na torach i z elektrycznym opancerzeniem to dość szalony pomysł, zarówno w wersji akumulatorowej, jak i hybrydowej.

    W przypadku wielokołowych pojazdów z napędem na wszystkie koła ze średnim opancerzeniem, takich jak bojowe wozy piechoty, konieczne jest szczegółowe rozważenie, aby wykonać laboratorium testowe na podstawie istniejącego.
    Może dla niektórych zastosowań i niektórych stref klimatycznych okaże się coś ciekawego.

    Platforma O to oczywiście większy kawałek, ale okazała się bardzo ciekawa.
  34. -1
    6 kwietnia 2022
    Hybrydy to przyszłość.
    Jest to znacznie bardziej elastyczny i wszechstronny pojazd niż silnik spalinowy lub silnik elektryczny.
    Potrzebujesz maksymalnej mocy - działają zarówno baterie, jak i generator.
    Nie potrzebujesz dużej prędkości, ale maksymalnej odległości - połącz ruch z dwóch źródeł po kolei w optymalnych trybach.
    Musimy spokojnie odjechać w bezpieczne miejsce - jedziemy na Akum.
    Wyczerpuje się paliwo i akumulatory – możesz albo dolać trochę paliwa, żeby po prostu dostać się na najbliższą stację benzynową, albo możesz podłączyć kabel do innej hybrydy i doładować trochę w tych samych celach.
    BelAZ, który może przewieźć 500 ton ładunku, na hybrydzie - radzi sobie z prędkością w nawach 40 km/h. Teraz wyobraź sobie, jaki rodzaj czołgu możesz zrobić, na temat rozwoju BelAZ)))
  35. 0
    Listopada 13 2022
    Jest jedno zastrzeżenie, o którym nikt nie wspomniał. LÓD można tankować nawet na Marsie - aby dostarczyć beczkę z palną rakietą. A elektryczność to infrastruktura, przy braku której wszystko wraca do silnika spalinowego – generatora. A w takim razie po co się w ogóle męczyć?

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”