Amerykańskie ciężkie lodołamacze XXI wieku. Jeden w budowie, dwa w kolejce, co dalej?

217
Amerykańskie ciężkie lodołamacze XXI wieku. Jeden w budowie, dwa w kolejce, co dalej?

Podczas gdy nasi „patrioci” radośnie mówią sobie, że Stany Zjednoczone nie mogą budować lodołamaczy, pierwszy już zaczął powstawać

Kilka dni temu Aleksiej Rachmanow, szef Zjednoczonej Korporacji Stoczniowej powiedziałże Stany Zjednoczone będą potrzebowały co najmniej 7-8 lat na stworzenie potężnych lodołamaczy i będą one kosztować trzy razy więcej. Ta jego wypowiedź wywołała, jak zwykle, reakcję patriotycznego społeczeństwa, sprowadzoną głównie do radosnych stwierdzeń, że Amerykanie w ogóle nie będą w stanie zbudować tej lodołamającej floty.

Będziemy musieli rozczarować publiczność i wyjaśnić słowa Aleksieja Leonidowicza. Amerykanie nie mogą po prostu budować lodołamaczy. Zaczęli już je budować: jeden został już w pełni sfinansowany i rozpoczęto budowę (podczas gdy trwa kolejność elementów do układania). Za cztery lata Stany Zjednoczone będą miały na służbie jeden zupełnie nowy lodołamacz, nadający się m.in. do rozwiązywania problemów militarnych, a drugi będzie w budowie, a na uzbrojeniu będą też dwa obecne. A to będzie dopiero początek.



Przeanalizujmy specyfikę amerykańskiego przemysłu lodołamania.

Amerykański problem lodołamania


W przeciwieństwie do Rosji, która ma prawie trzysta tysięcy mieszkańców w samym Murmańsku i która ma ogromną liczbę skomplikowanych obiektów i przedsiębiorstw w Arktyce, rozwiniętą żeglugę handlową i najważniejszą linię komunikacji morskiej - Północną Drogę Morską, Stany Zjednoczone nie mają nic Tego rodzaju. Ich największa osada na północ od koła podbiegunowego ma mniej niż 5000 mieszkańców i zasadniczo nie ma gospodarki. Nie ma wydobycia surowców ani żeglugi handlowej. Różnica w podejściu do rozwoju Arktyki została szczegółowo opisana w artykule „Front arktyczny. Odnośnie ruchu Rosji na północ”.

Dlatego zadania amerykańskich lodołamaczy zawsze były niezwykle ograniczone. W zasadzie sprowadzały się do eskortowania statków zaopatrzeniowych do amerykańskich stacji naukowych na Antarktydzie, po drugiej stronie Ziemi, a w Arktyce - do dostarczania grup naukowych i akcji ratunkowych. Rzadko się zdarzało, kiedy musieli prowadzić samotny statek przez lód, spiesząc, by przynieść coś do jakiejś małej wioski, czego nie zdążyli w lecie przywieźć tam przez otwarte wody.

Również w przypadku lodołamaczy wojskowych jednym z drugorzędnych zadań była realizacja prowokacji wojskowych przeciwko naszemu krajowi na Północnym Szlaku Morskim: zwykle miało to być przejście przez sowieckie wody terytorialne w Cieśninie Wylkickiej pod osłoną ONZ Konwencja o prawie morza (której Stany Zjednoczone zresztą nie ratyfikowały) tzw. prawo niewinnego przejścia, które w takich okolicznościach nie miało zastosowania.

Amerykanie próbowali to zrobić w latach 60., ale natura okazała się silniejsza, a ich słabe wojskowe lodołamacze nie były w stanie pokonać lodu.

W 1976 i 1978 roku US Coast Guard objęła dwa „ciężkie” (według klasyfikacji amerykańskiej) lodołamacze: Polar Star (Polar Star) i Polar Sea (Polar Sea). Od tego czasu aż do końca lat 90. wszystkie lodołamacze zadania Ameryki były przez nich rozwiązywane. Z ich listy wyłączono prowokacje, bo zimna wojna umożliwiła walkę z ZSRR gdzieś na peryferiach światowej polityki, z resztą poradziły sobie. Statki okazały się skuteczne i potężne, zawiedzione jedynie nadmierną złożonością ich konstrukcji.


Gwiazda Polarna i Morze Polarne na Antarktydzie

W 2000 roku do służby wszedł Healy, duży lodołamacz o wyporności 16000 1,6 ton, ale o niewielkiej grubości lodu do pokonania – 13200 metra, a więc ograniczonej przydatności. Healy nie jedzie więc na Antarktydę, a ze względu na niewielką grubość lodu do pokonania jest klasyfikowany jako „średni”, chociaż bardziej „przebijające” Gwiazda Polarna i Morze Polarne są uważane za „ciężkie” z przemieszczeniem 2015 XNUMX ton. Jednak Healy dotarł do bieguna północnego, gdy stało się to konieczne w XNUMX roku i bez żadnych problemów.


„Healy” na biegunie północnym. 9 września 2015

A w 2011 roku, z powodu poważnej awarii głównej elektrowni (GEM), Polar Sea został na zawsze postawiony. Polar Star i Polar Sea zostały zaprojektowane na 30 lat eksploatacji. Na początku 2000 roku te warunki wygasły. Ale nikt nie zamierzał zmieniać statków. Ameryka rozpoczęła swoją gigantyczną wojnę, której epizodami było wprowadzenie wojsk do Afganistanu i zdobycie Iraku, a pieniądze były potrzebne na ważniejsze rzeczy niż lodołamacze.

Tak rozpoczęła się saga o utrzymywaniu Polar Star w ruchu. Używając części zamiennych Polar Sea jako „darczyńcy”, Straż Przybrzeżna zdołała eksploatować statek w krytycznie ważnym kierunku Antarktyki, który był nieczynny. Arktyka była „trzymana” przez Healy. Z tym ostatnim nie było problemów i nie ma problemów, statek nie jest stary, ale z roku na rok Gwiazda Polarna poddawała się coraz bardziej, a jej naprawy okazywały się coraz trudniejsze. W połowie 2010 roku Gwiazda Polarna była „żywym zwłokami” statku, którego służba zagrażała życiu.

W 2013 roku Departament Bezpieczeństwa Wewnętrznego, któremu podlega Straż Przybrzeżna, zdając sobie sprawę, że dni Gwiazdy Polarnej są policzone, wydał specjalne oświadczenie, że Stany Zjednoczone pilnie potrzebują sześciu nowych lodołamaczy: co najmniej trzech ciężkich i trzech średnich.

Ale nie było pieniędzy. Musiałem tak zachować, zwłaszcza że w przypadku krytycznej awarii można było wynająć w Rosji jakieś lodołamacze.

W 2014 r. ta opcja rezerwowa stała się niemożliwa, a USA ponownie pozostały z Polar Star. W tym momencie statek rozpadał się w najprawdziwszym tego słowa znaczeniu.

Punktem zwrotnym był rok 2018. Po pierwsze, prasa dowiedziała się, jak poszła jedna z ostatnich wypraw lodołamacza na Antarktydę. Po kilku awariach elektrowni, przez które statek był bliski zgubienia kursu, dodano nową awarię - poważny wyciek kadłuba. Wyciek doprowadził do zalania maszynowni, utraty prędkości i napraw na morzu, podczas których trzeba było walczyć o przeżywalność i spawać spróchniały ze starości kadłub. Amerykanom udało się wówczas rozwiązać problemy dzięki temu, że mieli ze sobą wszystko, co mogło się przydać do naprawy, oraz dzięki nadzwyczajnym wysiłkom personelu, który dobrze wiedział, gdzie i co może się zepsuć ich statek. Istniała groźba, że ​​lodołamacz wkrótce nie będzie w stanie zapewnić Amerykanom na Antarktydzie. A w konsekwencji ryzyko konieczności zwrócenia się o pomoc do Rosji, na którą Stany Zjednoczone próbowały wówczas wywrzeć silną presję.

Drugim problemem Straży Przybrzeżnej był zamiar przeprowadzenia przez marynarkę wojennej prowokacji przeciwko Rosji. Wojsko zamierzało z pomocą Gwiazdy Polarnej zrobić to, czego nie udało się zrobić w latach 60.: przejść przez rosyjskie wody terytorialne i pokazać Rosjanom, kto jest szefem w Arktyce. Ale „ćwiczenia wolności nawigacji” musiały zostać odwołane: ówczesny dowódca straży przybrzeżnej admirał Paul Zukunft powiedział, że lodołamacz może się zepsuć w każdej chwili, a wtedy Rosja będzie musiała zwrócić się do samej Rosji, aby go uratować. Byłaby to katastrofa polityczna i Amerykanie się wycofali.

Te dwa epizody zrobiły to, czego US Coast Guard nie była w stanie zrobić od dziesięcioleci: przekonały Kongres, że należy rozwiązać problem lodołamania. A Kongres przydzielił pieniądze natychmiast i bez negocjacji, płacąc za jeden lodołamacz, naprawę Gwiazdy Polarnej, a nawet przeznaczając niewielką rezerwę Straży Przybrzeżnej na drugi statek.
Potem był przetarg, a w 2019 roku rozpoczęła się budowa serii amerykańskich lodołamaczy.

Amerykański program lodołamania


Początkowo, na długo przed tym, jak finansowanie lodołamaczy stało się rzeczywistością, Straż Przybrzeżna skłaniała się ku zaawansowanemu projektowi Fincanteri Mariette Marine Corporation, który dawno temu upublicznił swoje osiągnięcia i propozycje obiecującego lodołamacza. Zakładano, że ta firma będzie wykonawcą budowy, ale przetarg na budowę wygrała stocznia VT Halter Marine. To właśnie z nią podpisano kontrakt na budowę okrętu wiodącego serii.


Jeden z obrazów „ery Fincanteri”

Zgodnie z umową firma ma do końca 2021 roku ukończyć projekt statku, zamówić i odebrać wszystkie komponenty niezbędne do ułożenia statku, wyciąć stal i ułożyć statek.


A to zdjęcie z czasów "Vt Haltera"

Musi zostać przekazany w 2024 roku. To będzie rok, w którym Stany Zjednoczone będą miały nowy ciężki lodołamacz. Oprócz pełnej zapłaty za budowę statku Kongres przeznaczył pieniądze na tzw. program przedłużania życia starej Gwiazdy Polarnej: statek zostanie bardzo poważnie naprawiony w kilku krokach i będzie mógł służyć co najmniej do Drugi lodołamacz z nowej serii budowany jest w USA. Ta praca już trwa. Do 2024 roku Stany Zjednoczone znów będą miały trzy lodołamacze: zupełnie nowy ciężki lodołamacz naprawiony za dziesiątki milionów dolarów przez Polar Star i Healy. Kolejny statek będzie w budowie. Po zakończeniu drugiego, Polar Star najprawdopodobniej zostanie wycofany z eksploatacji. Ale do tego czasu Stany Zjednoczone będą miały w służbie dwa nowe ciężkie lodołamacze i jeden średni Healy. Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem, do tego czasu zostanie zbudowany kolejny statek.


Kolejny render. Do tej pory bez broń. Ale rzeczywisty wygląd końcowy będzie nieco inny, być może tylko ze względu na broń

W styczniu 2019 r. nowy dowódca Karl Schultz stwierdził w wywiadzie, że minimum statków potrzebnych Straży Przybrzeżnej to trzy lodołamacze, a sześć statków wystarczyłoby. Biorąc pod uwagę fakt, że Gwiazda Polarna wciąż nie trwa długo, oznaczało to konieczność zbudowania pięciu kolejnych, z których tylko jeden był w tym czasie w pełni sfinansowany.

Pod koniec 2019 roku, kiedy kończyło się przygotowywanie budżetu na 2020 rok, nad drugim z serii lodołamaczem zaczęły gromadzić się chmury. Trump, który wcześniej osobiście uruchomił program lodołamania, musiał zebrać fundusze na kolejny projekt, który obiecał w wyborach – mur na granicy z Meksykiem. Następnie mówiono o poważnej redukcji szeregu programów, wśród których proponowano włączenie dozbrojenia Straży Przybrzeżnej. Ale w końcu się udało i Kongres przeznaczył część pieniędzy na drugi statek.

Do tej pory na program przeznaczono i wydano 1,169 miliardów dolarów. To tylko 121 milionów dolarów mniej niż potrzeba na zbudowanie dwóch lodołamaczy, ale bez sprzętu wojskowego i broni dostarczanego przez rząd USA. A jeśli weźmiemy pod uwagę wszystkie wydatki, w tym chociażby szkolenie załogi i przygotowanie bazy, okazuje się, że pierwszy lodołamacz został opłacony w całości z góry, a na drugi przeznaczono 130 milionów, za które można zacząć zamawiać komponenty . Rzeczywistość wydatków jest gdzieś pośrodku, mówiąc w przenośni można przyjąć, że Amerykanie sfinansowali półtora lodołamacza, z których jeden jest już w budowie.

Nie da się dokładnie powiedzieć, kiedy Amerykanie faktycznie złożą drugi statek, będzie to zależało od finansowania, ale w planie finansowym programu ostatnia jego transza odnosi się do 2024 roku. Ponieważ według opublikowanego raportu US Congressional Research Service planowana do budowy liczba ciężkich lodołamaczy to trzy jednostki, możemy śmiało założyć, że w 2024 roku Amerykanie planują zakończyć finansowanie trzeciego lodołamacza. A to oznacza, że ​​planują zbudować całe trio znacznie wcześniej niż ta dekada się skończy. W ten sposób do końca dekady możemy bezpiecznie zagwarantować, że Stany Zjednoczone będą miały cztery lodołamacze zdolne do żeglugi np. na Biegun Północny, z których tylko jeden, Healy, będzie miał ograniczenia co do grubości lodu. które można przezwyciężyć. Resztę trio może zatrzymać jedynie naprawdę gruby lód, podobno znacznie grubszy niż dwa metry. Problemy Ameryki z lodołamaczami zostaną rozwiązane.

Pytanie dotyczące drugiej trójki jest nadal otwarte. Rozważana jest opcja zbudowania trzech średnich lodołamaczy oprócz trzech ciężkich w pierwszej serii, a być może będą to uproszczone wersje ciężkich lodołamaczy (w celu zaoszczędzenia pieniędzy).

Specyfika techniczna i różnice w stosunku do rosyjskiego podejścia


Dla Rosji lodołamacze są narzędziem rozwoju gospodarki. Amerykańskie lodołamacze są narzędziem do utrzymania amerykańskich wpływów. To dyktuje znaczne różnice w podejściach do projektowania statków. Amerykańskie okręty to okręty wojenne, a wesoła czerwono-biała kolorystyka Straży Przybrzeżnej nie powinna nikogo zmylić.

Prawie jedna trzecia kosztów lodołamacza to różny sprzęt wojskowy, który pozwoli na wykorzystanie okrętu w interesie marynarki wojennej USA, otrzyma wszelkie informacje wywiadowcze od dowolnej jednostki bojowej marynarki wojennej USA, przekaże otrzymane dane wywiadowcze marynarce wojennej USA, zapewnić użycie broni przez inne jednostki bojowe i wprowadzić różnego rodzaju zakłócenia radiowe. Chociaż nie ma dokładnej jasności co do broni. Pierwsze badania z Fincanteri obejmowały albo nieuzbrojony statek, albo statek z 4 karabinami maszynowymi kalibru 12,7 mm. Ale teraz wydaje się, że jakiś cięższy system „przepisuje” na statku. Statek posiada hangar na śmigłowiec, infrastrukturę dla nurków, możliwość wyposażenia stanowiska dowodzenia, ewentualnie możliwość przewożenia pojazdów podwodnych i zapewnienia ich użytkowania. To zupełnie inny statek niż nasze lodołamacze.

W celu obniżenia kosztów infrastruktury i uniwersalizacji statku Amerykanie nawet nie brali pod uwagę jego nuklearnej wersji, ale jej nie potrzebują, nie zamierzają prowadzić po lodzie żadnych karawan statków. Jednocześnie ich statki zapowiadają się dość ciężkie - 23400 23550 ton. To prawie dwa razy więcej niż w przypadku Gwiazdy Polarnej i tylko o dwa tysiące ton mniej niż standardowe wyporność naszego najnowszego Arktika. Dla porównania: nasze lodołamacze patrolowe z Projektu 9000 będą miały wyporność XNUMX ton.

Elektrownia statku, zbudowana wokół gigantycznych generatorów diesla z silnikami Caterpillar, będzie miała około 45000 186 KM, co oczywiście nie dociera do statków jądrowych, ale jest już dość blisko nich. Amerykanom to wystarcza, nie potrzebują ani szybkości przejścia lodu, ani ich maksymalnego rozłupywania, potrafią omijać grube pagórki i szukać miejsc, gdzie lód jest cieńszy, bo karawana tankowców i masowców nie Podążaj za nimi. Statek będzie wyposażony w różnorodne urządzenia dźwigowe oraz miejsca dla załogi i pasażerów łącznie dla XNUMX osób. To statek obecności w najczystszej postaci – i równolegle z wyprawami na Antarktydę, tak będzie wykorzystywany.

Jeśli posłuchacie słów admirała Schultza, staje się całkiem jasne, że Amerykanie zamierzają aktywnie zaszkodzić nam na Północnym Szlaku Morskim swoimi lodołamaczami. W przeciwnym razie nie ma sensu mieć sześciu jednostek, które Straż Przybrzeżna chce mieć w finale. Nawet trzy to dla nich dużo: dwa ciężkie i Healy wystarczy. Ale Stany Zjednoczone, nie mając możliwości konkurowania z nami w pokojowym rozwoju regionu Arktyki, swoimi prowokacjami poważnie skomplikują naszą działalność gospodarczą. I tu będzie potrzebny każdy zbudowany statek.

Oprócz tych lodołamaczy Stany Zjednoczone mają jeszcze trzy małe statki (nie więcej niż 6000 ton), które są wykorzystywane przez organizacje naukowe do badań w Arktyce. Wraz z nimi Stany Zjednoczone mają dziś 5 lodołamaczy. W 2024 będzie ich sześć.

Więc w pewnym sensie Amerykanom są bliżej flota lodołamaczy niż powiedział A. Rachmanow.

Pozostaje ze względu na zainteresowanie wyjaśnienie kwestii z ceną.

Koszt budowy trzech nowych lodołamaczy dla Stanów Zjednoczonych to miliard osiemset dwadzieścia pięć milionów dolarów. Jeśli dodamy tutaj sprzęt wojskowy i broń, to dwa miliardy trzysta siedemdziesiąt jeden milionów dolarów. Średnio 790 milionów dolarów na statek. W rublach według kursu Banku Centralnego jest to pięćdziesiąt pięć miliardów trzysta milionów rubli na statek. Dla porównania: „Arktika” kosztuje pięćdziesiąt miliardów. Ona oczywiście ma elektrownię atomową. A Amerykanie mają wojskową elektronikę, której nawet sobie nie wyobrażamy. Jednocześnie nawet ponowne przeliczenie cen nie według kursu banku centralnego, ale według parytetu siły nabywczej nie da ani siedmio-, ani ośmiokrotnej różnicy.

Tak naprawdę jest z amerykańskimi lodołamaczami: do pojawienia się nowych lodołamaczy w Stanach Zjednoczonych pozostało tylko kilka lat. I zanim pojawią się na naszym brzegu - też. A to w jakiś fantastyczny sposób nie pasuje do Amerykanów.

Mogą jednak radykalnie zwiększyć skalę swojego programu.

Memorandum Trumpa


9 czerwca 2020 r. prezydent USA Donald Trump podpisał memorandum, które demonstruje znacznie poważniejsze intencje. Po pierwsze, według Trumpa, USA nadal będą badać możliwość zbudowania lodołamacza o napędzie atomowym. Po drugie, są perspektywy zwiększenia liczby budowanych statków.

Memorandum wymaga rozważenia, ile tak naprawdę statków jest potrzebnych Amerykanom do walki o Arktykę, wymaga poszerzenia możliwości wykorzystania statków „dla celów bezpieczeństwa narodowego”.

Poza ewentualnym rozszerzeniem programu lodołamania, memorandum wymaga zbadania możliwości wyposażenia co najmniej dwóch baz w Arktyce, a także rozmieszczenia statków w bazach w innych krajach.

Trump domaga się posiadania potężnej floty lodołamaczy do 2029 roku. Biorąc pod uwagę trwający już program, można powiedzieć, że pierwszy krok Amerykanów został już zrobiony.

Prognoza na przyszłość


I musimy przygotować się na amerykańskie prowokacje. Dwa lodołamacze patrolowe projektu 23550, które są obecnie w budowie, okazują się bardzo „nie na miejscu” i zostaną oddane do eksploatacji na czas. Oczywiście te okręty są znacznie mniejsze od amerykańskich i być może Amerykanie nawet uzbroją swoje lodołamacze nie gorzej ani mocniej niż my (oczywiście nasze patrolowe lodołamacze nie będą miały kontenerów z kaliberem, po więcej szczegółów - tutaj). Ale to nie jest ważne, ważne jest dla nas, abyśmy mogli kontrolować je w pobliżu naszych wód terytorialnych, doczepiając do nich statek patrolowy, a na większej odległości, przy większej grubości lodu, za nimi i lotnictwo może podążać.


Lodołamacze projektu 23550 wyglądają imponująco, ale pod względem wielkości i możliwości będą znacznie mniejsze niż okręty amerykańskie. Niemniej jednak statki „mają czas” na służbę na czas. W samą porę

Przydadzą się również lodołamacze graniczne projektu 97P, które muszą być utrzymywane w dobrym stanie i gotowe do walki.

Potrzebujemy też jasnej wizji, jak reagować na ich prowokacje. Na przykład ich lodołamacz "przecina" ścieżkę przez neutralne wody, pokonując kilka mil w naszej. To typowy scenariusz amerykańskiej prowokacji pod przykrywką prawa do niewinnego przejścia. Co zrobić w takiej sytuacji? Ogień? Ale to nieproporcjonalna odpowiedź, a sytuacja, szczerze mówiąc, jest niejednoznaczna z prawnego punktu widzenia. W odpowiedzi nie strzelają. Nic nie robić? Ale wtedy takie rzeczy staną się normą i Amerykanie będą to robić codziennie.

W zamian przespacerować się po ich wodach terytorialnych? Ale musisz odpowiedzieć mniej więcej natychmiast. Oczywiste jest tylko, że o takie rzeczy trzeba zadbać z wyprzedzeniem.

Ale najwyraźniej nie warto angażować się we wzrost budowy lodołamaczy wojskowych. Póki skala problemów, jakie Amerykanie mogą nam stwarzać ze swoimi statkami, nie jest jasna, na pewno nie warto.

Biorąc pod uwagę termin wejścia amerykańskich lodołamaczy, mamy czas na przygotowania i musimy go właściwie wykorzystać: wkrótce zrobi się bardzo „gorący” w Arktyce. Nowe amerykańskie lodołamacze są tego bezpośrednim dowodem.
217 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 19
    4 lipca 2020 05:41
    Hmm, dziwne… Kiedy coś u nas zamawiają/planują, zwykle mówią: „poczekajmy, aż pojawi się w oddziałach (no lub gdzie indziej, w zależności od obiektu)”
    Tutaj też nic nie zbudowano. Planowane/finansowane itp. Proponuję być konsekwentnym i czekać na wynik.
    1. +6
      4 lipca 2020 09:37
      Stany Zjednoczone mają potężny przemysł stoczniowy. Jeśli Kongres przeznaczy pieniądze, zbuduje je szybko i na czas. Ponieważ mają silną gospodarkę. Nawiasem mówiąc, sprzęt do budowanej serii lodołamaczy LK-60YA typu Arktika został dostarczony i załadowany za pomocą dźwigu pływającego Demag, który wciąż pamięta towarzysza Stalina. Pływający dźwig został dostarczony do Leningradu w 1940 roku bez wysięgnika. A holowana strzała została zalana przez Niemców w Zatoce Fińskiej. Mimo to przez całą wojnę niemiecka elektrownia dieslowska pływającego dźwigu dostarczała prąd do oblężonego Leningradu.
      Jest w tle na zdjęciu.
      1. +2
        4 lipca 2020 10:07
        Budowa nowego lodołamacza w Stanach Zjednoczonych będzie prowadzona w stoczni w Pascagoula w stanie Mississippi, należącej do Singapore Technologies Engineering oraz samej VT Halter Marine. Ułożenie kadłuba zaplanowano na 2021 r., a zakończenie budowy i przekazanie klientowi lodołamacza planowane jest na II kwartał 2024 r. Zapisy umowy przewidują możliwość późniejszej budowy dwóch kolejnych statków tego samego typu z terminem dostawy odpowiednio 2025 i 2027 roku. Główna elektrownia z generatorami diesla Caterpillar i pędnikami azymutowymi Azipod pozwoli lodołamaczowi osiągnąć maksymalną prędkość 20 węzłów w czystej wodzie, a także będzie w stanie kruszyć lód o grubości do 2 metrów z prędkością 3 węzłów jako samodzielne pokonywanie pagórków o wysokości do 6 metrów.
        1. +5
          4 lipca 2020 15:50
          Cytat: Baszkirkhan
          Główna elektrownia z generatorami diesla Caterpillar i pędnikami azymutowymi Azipod pozwoli lodołamaczowi osiągnąć maksymalną prędkość 20 węzłów w czystej wodzie, a także będzie w stanie kruszyć lód o grubości do 2 metrów z prędkością 3 węzłów jako samodzielne pokonywanie pagórków o wysokości do 6 metrów.

          Jak mogą konkurować z naszymi najnowszymi lodołamaczami projektu LK-60Ya, nie mówiąc już o LK-120Ya.
          1. +3
            4 lipca 2020 17:10
            Dlaczego mieliby konkurować? Nie zamierzają.
            1. +2
              9 lipca 2020 19:39
              Biorąc pod uwagę przytłaczającą przewagę flot USA i NATO oraz podział floty rosyjskiej na Morze Czarne, Bałtyk, Pacyfik i Północ, najwyższy czas, aby Rosja zaczęła budować uzbrojone lodołamacze. Musimy zapewnić przytłaczającą przewagę militarną naszej floty w Arktyce. Co więcej, droga przez Biegun Północny to najkrótsza droga do USA, naszego zaprzysiężonego przyjaciela. To pozwoli nam zamatować naszego głównego przeciwnika.
        2. +2
          30 sierpnia 2020 11:08
          jego wypowiedź wywołała, jak zwykle, reakcję patriotycznego społeczeństwa, sprowadzoną głównie do radosnych stwierdzeń, że Amerykanie w ogóle nie będą w stanie zbudować tej lodołamającej floty.

          Tak powstają mity o głupich Amerykanach, którzy tak naprawdę nie są w stanie wejść na pokład statków, sugerujące, że możemy to zrobić lepiej, tak powstaje „strój nagiego króla”, mówi się nam, że sukienka nie ma odpowiedników, ale w fakt, że nasz król jest nagi.
          1. -1
            30 sierpnia 2020 15:19
            Informacje należy poddać krytycznej ocenie.
    2. -2
      4 lipca 2020 12:22
      Daj spokój, już „Sztylety” zatopiły wszystkie amerykańskie lotniskowce, a Posejdon wysadził „Nowy Jork”
      1. -1
        4 lipca 2020 14:24
        twój awatar jest taki patriotyczny, ale twoją istotą jest renegat.
        1. + 20
          4 lipca 2020 17:14
          No tak, prawdziwy patriota nigdy nie pozwoli sobie na właściwą ocenę wroga, prawda?
          Prawdziwy patriota nigdy nie chciałby, aby jego kraj rozpoznał zagrożenie na czas i był na nie gotowy, prawda?
          Oto przykład tego, co w przeszłości zrobili zdrajcy tacy jak ja, zakorzenieni w Armii Radzieckiej.


          A gdyby byli patrioci, to przekonaliby sumiennych żołnierzy, że wróg nie może walczyć bez Coca-Coli, prawda?
        2. +7
          5 lipca 2020 02:26
          Cytat: Poszukiwacz
          twój awatar jest taki patriotyczny, ale twoją istotą jest renegat.

          Istotą patriotyczną jest uczciwa i obiektywna ocena sytuacji oraz dokonywanie odpowiednich analiz. nawet biorąc pod uwagę nasze zaległości i problemy.
          1. +2
            6 lipca 2020 10:19
            Czy w ogóle wiesz, że Rosja ma największą flotę lodołamaczy na świecie ???:)
            https://pikabu.ru/story/ledokolyi_vsekh_stran_1440720
            Oprócz lodołamaczy patrolowych, lodołamacze projektu 22220. Rozpoczyna się budowa lodołamaczy „Lider”.
          2. +2
            6 lipca 2020 13:26
            Cytat: Grys
            zrobić odpowiednie testy

        3. 0
          30 sierpnia 2020 11:11
          twoja istota jest renegatem

          Renegaci to ci, którzy pracują za granicą, w których nie widać Timochina.
      2. -1
        9 lipca 2020 04:37
        ty, kto to ma?
        1. +2
          9 lipca 2020 10:22
          Pomyśl trochę
          1. 0
            26 sierpnia 2020 11:07
            Myślałem, że masz urojenia
            1. +3
              26 sierpnia 2020 14:55
              Najwyraźniej nie możesz „myśleć”. Najwyraźniej nie podano.
  2. +2
    4 lipca 2020 06:34
    W kluczowych punktach wejścia NSR na nasze wody (w przypadku braku strowa) konieczne jest zainstalowanie stacjonarnych platform bojowych, specjalnych lub opartych na przemysłowych (wtedy możliwy jest zakup i ponowne wyposażenie). To. zapewniona będzie kontrola (DRLO i N) i w razie potrzeby przeciwdziałanie (np. w przypadku cięcia śmigłowiec z najbliższej platformy będzie mógł „skorygować” nieporozumienie). Można je również umieszczać w wodach neutralnych.
    1. + 11
      4 lipca 2020 06:46
      Nawiasem mówiąc, 20 czerwca w moim komentarzu doszedłem do tych samych wniosków co autor, ale wtedy większość wolała taniec pingwinów bojowych z szablami.
    2. +1
      4 lipca 2020 12:29
      Gra nie jest warta świeczki, tak zbankrutujemy.
      1. +1
        4 lipca 2020 12:48
        W rzeczywistości nie jest tak drogi (nie lotniskowiec), ale bardzo, bardzo wielofunkcyjny i wydajny.
        1. 0
          4 lipca 2020 17:15
          Po prostu nie jest to konieczne, możesz się bez niego obejść.
          1. +1
            4 lipca 2020 19:15
            Cytat z: timokhin-aa
            możesz się bez niego obejść.

            Jest to trudne bez kobiet, chleba (mięsa) i wina, a platforma nie jest trudna, nie droga (stosunkowo), skutecznie i można się bez niej obejść mniej więcej jak bez papieru toaletowego (gdy tylko zastosujesz go po raz pierwszy i niektóre poglądy zmieniają się radykalnie)
        2. +4
          4 lipca 2020 20:17
          Cytat od mark1
          W rzeczywistości nie jest tak drogi (nie lotniskowiec)

          Nie fakt.
          Platformy dla Arktyki są bardzo, bardzo drogie.
          1. +1
            5 lipca 2020 06:11
            Koszt kompleksu Varandey (tam również platforma) to -1,1 miliarda dolarów, koszt lotniskowca Ford to nieco ponad 12 miliarda, koszt rosyjskiego obiecującego lotniskowca to -5 i kolejne miliardy dolarów
    3. -1
      5 lipca 2020 02:35
      Cytat od mark1
      W kluczowych punktach wejścia NSR na nasze wody terytorialne (w przypadku braku wysp) konieczne jest zainstalowanie stacjonarnych platform bojowych

      Wydaje mi się również, że mała baza wojskowa prosi o małą bazę wojskową w Czukotki koło Przylądka Dieżniewa. Z lotniskiem zdolnym do przyjmowania ładunków na całe życie, z potężną elektrownią (może więcej niż jedną), budynkami mieszkalnymi, hangarami, magazynami. No i co najważniejsze – bateria artyleryjska (choć stara i stacjonarna, byleby dalekiego zasięgu), „skromne” pociski przeciwokrętowe i obiektowa obrona powietrzna. Systemy wywiadowcze, łączność, stacje radarowe. Cóż, trochę żołnierzy ochrony z ruchomymi lekkimi pojazdami.
      Okazuje się, że jest to taki skromny, ale nie chorowity obiekt obrony. Który kontroluje cieśninę strategiczną, a zatem cały SPM.
      1. +1
        5 lipca 2020 18:42
        W czasie wojny rzecz bez znaczenia. Lepiej rozwijać samoloty patrolowe.
  3. + 10
    4 lipca 2020 06:35
    Alexander, dzięki za ciekawy artykuł, gdyby nie plusk żółci w pierwszym, w zasadzie zbędnym rozdziale, byłoby dobrze
  4. + 13
    4 lipca 2020 08:10
    „A Amerykanie mają wojskową elektronikę, której nawet nie możemy sobie wyobrazić”.
    Czy Marsjanie im pomogli?
    A czy na naszym sprzęcie wojskowym jest lampka Sprzęt elektroniczny z czasów „Króla Grochu”?
    1. +6
      4 lipca 2020 08:16
      Cytat od gościa
      A czy na naszym sprzęcie wojskowym jest lampka Sprzęt elektroniczny z czasów „Króla Grochu”?

      Tak, nawet „tubowy” jeden można wykorzystać do stworzenia TAKIEGO sprzętu, do którego drugi jeszcze nie urósł i nie urósł…
    2. +4
      4 lipca 2020 12:29
      Są znacznie lepsze od nas w elektronice, dziwne, że o tym nie słyszałeś.
      1. 0
        8 lipca 2020 14:47
        Są znacznie lepsze od nas w elektronice, dziwne, że o tym nie słyszałeś.

        Ale czy nie powoduje to u Ciebie dysonansu, że w elektronice są znacznie lepsze od nas, ale w obronie powietrznej, a w szczególności w radarach obrony przeciwlotniczej, są znacznie gorsze? To cała elektronika...
        1. +2
          8 lipca 2020 16:19
          Tylko w systemach naziemnych.
          Na statkach wszystko jest trudne, wręcz przeciwnie. Jednocześnie mamy zależność od bazy importowanych elementów.
          Kto jest zaangażowany w co...
    3. +1
      5 lipca 2020 02:38
      Cytat od gościa
      „A Amerykanie mają wojskową elektronikę, której nawet nie możemy sobie wyobrazić”.
      Czy Marsjanie im pomogli?

      Nie powiem o Marsjanach, ale mózgi z całej planety (w tym z naszej strony) bardzo im pomogły. Nie jest tajemnicą, że pod względem elektronicznym są dla nas niedostępne, jak amerykański balet po rosyjski.
    4. -2
      5 lipca 2020 15:47
      nawet jakoś dziwnie Jugosłowianie zdołali zestrzelić „niewidzialność”, stary sowiecki kompleks S-125 „Neva”
      1. +1
        5 lipca 2020 18:45
        Kiedyś w historii.

        Ogólnie rzecz biorąc, jest to najbardziej niezniszczalny samolot taktyczny, jaki kiedykolwiek stoczono.
  5. +4
    4 lipca 2020 08:17
    Chcę tylko powiedzieć autorowi: „Nie mów gop, dopóki nie przeskoczysz!” Od prawie 20 lat przywodzą na myśl ostatni lotniskowiec, wydali pieniądze na całą flotę, a ta wciąż nie jest gotowa do działań wojennych. Lodołamacz nie został nawet postawiony. Wiadomo, jak finansują. Papiery zostały wydrukowane i tutaj jest finansowanie. Wtedy nowy lodołamacz będzie w stanie łamać lód o grubości co najmniej 2 metrów, wtedy porozmawiamy. I będzie.... Nie wiedzą kiedy.
    1. +6
      4 lipca 2020 11:40
      Czy nie jesteś jednym z tych, którzy nieco wcześniej krzyczeli, że nic nie wystartuje z Maski, a oszczepy nie zostaną dostarczone na Ukrainę?
      1. -6
        4 lipca 2020 21:06
        i co wystartowało? nakarm cielęta Makar!
        1. 0
          5 lipca 2020 15:16
          Czy histeryzujesz z powodu swojej chronicznej głupoty? Weź środek uspokajający.
    2. +2
      4 lipca 2020 12:32
      Od prawie 20 lat są ostatnim lotniskowcem


      Po pierwsze nie 20, a po drugie lodołamacz jest łatwiejszy.

      Wiadomo, jak finansują.


      Wiadomo, a artykuł mówi jak.

      Wtedy nowy lodołamacz będzie w stanie łamać lód o grubości co najmniej 2 metrów, wtedy porozmawiamy.


      Tylko ty będziesz udawał, że nie napisałeś tego wszystkiego, a także będziesz pocierał komentarze.
      1. +2
        4 lipca 2020 13:37
        Skąd czerpiesz tak stanowczą pewność, że amerykański lodołamacz będzie gotowy w 2024 roku? Przyjechałeś z przyszłości i wiesz to na pewno?
        1. +7
          4 lipca 2020 17:16
          A co może im przeszkodzić w jej zbudowaniu? Prawie cały sprzęt jest na stanie.
          1. +3
            4 lipca 2020 17:45
            Wszelkiego rodzaju nieprzewidziane okoliczności. Nie zaprzeczysz, że są to sposoby na czasami wprowadzenie bardzo istotnych zmian w pierwotnych planach.
            Nie mówię, że Amerykanie nie będą w stanie zbudować lodołamacza do 2024 roku, ale przedstawianie tego jako prawie fakt dokonany jest moim zdaniem nieco zarozumiały.
            1. +2
              4 lipca 2020 22:47
              Oczywiście mogą być nieprzewidziane okoliczności, ale aby zatrzymać ten projekt, muszą mieć potworną skalę.
              W przeciwnym razie może to być po prostu opóźnienie.
              Ale to nie jest dla nich krytyczne.
            2. 0
              29 lipca 2020 03:44
              No cóż, usiądźmy i machajmy nogami w nadziei, że to się skończy i jakiś kolejny kryzys hipoteczny sam wszystko rozwiąże! Super wydajny! A jak mądrze!
            3. 0
              29 lipca 2020 03:44
              No cóż, usiądźmy i machajmy nogami w nadziei, że to się skończy i jakiś kolejny kryzys hipoteczny sam wszystko rozwiąże! Super wydajny! A jak mądrze!
            4. 0
              30 sierpnia 2020 11:20
              Nie mówię, że Amerykanie nie będą w stanie zbudować lodołamacza do 2024 roku, ale przedstawianie tego jako prawie fakt dokonany jest nieco zarozumiały.

              W świecie zachodnim jest wszystko, od wszelkich turbin gazowych, silników diesla i elektroniki, i nie mają dużo pieniędzy, w przeciwieństwie do nas, gdzie programy wstały z powodu braku turbin i braku pieniędzy, wycofanie w amerykańskie papiery wartościowe.
          2. 0
            4 lipca 2020 20:46
            Prawie cały sprzęt jest na stanie.
            jak może być seryjne wyposażenie na zupełnie nowym statku (i dla nich nowa klasa statków)?
            Więc to nie jest lodołamacz...
            1. +4
              5 lipca 2020 09:33
              A co jest nieseryjne? Tylko linie kadłuba. Na przykład śmigła Azipod wymienione w tekście są seryjne. Zejdź z drzewa.
    3. kig
      -4
      4 lipca 2020 14:46
      Cytat: Obojętny
      Chcę tylko powiedzieć autorowi: „Nie mów gop, dopóki nie przeskoczysz!”


      Pascagoula, MS., 7 maja 2019 r. – VT Halter Marine, Inc. (VT Halter Marine), spółka należąca do Vision Technologies Systems, Inc. (VT Systems) ogłosiła przyznanie przez Departament Marynarki Wojennej Stanów Zjednoczonych nagrody Polar Security Cutter (PSC) 23 kwietnia 2019 r. Departament Marynarki Wojennej USA przyznał VT Halter Marine z Pascagoula w stanie Mississippi jako głównego wykonawcę kontraktu motywacyjnego o stałej cenie o wartości 745,940,860 1 1,942,812,266 USD na zaprojektowanie i budowę części US Coast Guard (USCG) PSC (dawniej Heavy Polar Icebreaker). Program PSC jest wieloletnią inwestycją Departamentu Bezpieczeństwa Wewnętrznego na poziomie 2024 i główną inicjatywą systemową USCG, mającą na celu pozyskanie maksymalnie trzech wielozadaniowych PSC w celu dokapitalizowania floty ciężkich lodołamaczy USCG. Kontrakt ten obejmuje opcje, których realizacja doprowadziłaby do skumulowanej wartości tego kontraktu do 2025 USD. Pierwsza dostawa statku zaplanowana jest na 2027 r., druga na XNUMX r., a ostatnia na początek XNUMX r.
      Polar Security Cutter zaspokoi bieżące, ostateczne zapotrzebowanie na statutową misję Straży Przybrzeżnej i zapewni wsparcie dla innych potrzeb misji na wyższych szerokościach geograficznych, istotnych dla żywotności gospodarczej, badań naukowych i interesów narodowych Stanów Zjednoczonych. VT Halter Marine współpracuje z Technology Associates, Inc. jako projektant statku i przez ponad dwa lata uczestniczył w badaniu przemysłowym Heavy Polar Icebreaker prowadzonym przez US Coast Guard. Projekt statku jest ewolucją dojrzałego „Polar Stern II” obecnie projektowanego i konstruowanego; zespół pracował rygorystycznie, aby wykazać swoją dojrzałość i niezawodność. Podczas badań TAI stopniowo dostosowywał projekt i przeprowadził serię pięciu testów zbiorników na modelach statków, aby zoptymalizować projekt. Statki mają 460 stóp w
      długość z belką o całkowitej długości 88 stóp, pełne przemieszczenie ładunku około 22,900 45,200 długich ton w momencie dostawy. Napęd będzie dieslowo-elektryczny o mocy ponad 186 90 koni mechanicznych i będzie z łatwością zdolny do łamania lodu o grubości od sześciu do ośmiu stóp. Statek pomieści XNUMX pracowników wygodnie przez dłuższy okres XNUMX dni.

      Są jeszcze dwie strony tekstu. Potrzebujesz tłumaczenia?
      1. 0
        4 lipca 2020 20:48
        Koniecznie
        Nie rozumiemy albańskiego.
        1. kig
          +1
          6 lipca 2020 06:27
          Dosłownie nie, ale ogólnie jest to komunikat prasowy Halter Marine. Regularnie je wypuszczają i chwalą się swoimi osiągnięciami. W szczególności stwierdza, że ​​Departament Marynarki Wojennej Stanów Zjednoczonych wybrał firmę jako głównego wykonawcę projektu i budowy lodołamacza, który nazywają Polar Security Cutter (PSC). Podana jest wartość zamówienia. Kontrakt ma opcję, a jeśli wejdzie w życie, całkowity koszt wyniesie prawie dwa miliardy. Dostawa pierwszego statku planowana jest na 2024 r., drugiego na 2025 r., a ostatniego na 2027 r. Poniżej krótka charakterystyka.
      2. -2
        5 lipca 2020 02:40
        Cytat z kig
        Są jeszcze dwie strony tekstu.

        Och... yaki bazgroł.. Czy słuchasz głosów wroga? śmiech
        1. kig
          +3
          6 lipca 2020 01:58
          [cytat Czy słuchasz głosów wroga? laughingquote] Nie, czytałem to w Internecie. Na początku przeczytałem ten artykuł, zaciekawiło mnie, jaki to jest Halter Marine. Znaleziony. Rzeczywiście, ma zamówienie na budowę lodołamaczy, informacje są potwierdzone z kilku źródeł. A co do języka… nie wyobrażałam sobie, że angielski jest taką ciekawostką.
          1. 0
            6 lipca 2020 15:00
            Cytat z kig
            A co do języka… nie wyobrażałam sobie, że angielski jest taką ciekawostką.

            Dla mnie ciemny las, szczerze mówiąc. śmiech
            1. 0
              30 sierpnia 2020 11:24
              Dla mnie ciemny las, szczerze mówiąc

              Angielski to język świata, napisane są w nim wszystkie najnowsze technologie, głupio nie móc tłumaczyć przez tłumaczy.
  6. +6
    4 lipca 2020 08:18
    Stworzenie flotylli amerykańskich lodołamaczy bojowych po raz kolejny dowodzi ich chęci przejęcia części NSR, aby „odciąć” z niej pieniądze… W przeciwnym razie taki dochodowy projekt „przepłynie”… dla Amerykanów jest to „przestępstwo”, „przestępstwo krwi”
    1. 0
      5 lipca 2020 02:16
      „...Amerykanie zamierzają aktywnie skrzywdzić nas na Północnej Drodze Morskiej swoimi lodołamaczami”
      Jeśli ścigasz się z ich lodołamaczami jak konwoje w Syrii, spójrz pod nogi - mogą wprowadzić modę! Będą bardzo aktywne i mogą zaszkodzić (szczegóły od autora - lód zostanie przemalowany, kłoda zostanie wsunięta w piołun itp.)
  7. bar
    +2
    4 lipca 2020 08:38
    Stany Zjednoczone będą miały w służbie dwa nowe ciężkie lodołamacze i jeden średni Healy.

    Tak, „będziemy musieli rozczarować opinię publiczną”.
    Nie trzeba dodawać, że pasiaste zetrze nos Rosji z jej marną flotą lodołamaczy składającą się z 55 części, z których 4 są nuklearne.
    Chociaż, jeśli odrzucić brawurowy akapit pierwszy, sam artykuł jest interesujący. Dzięki autorowi czytam go z przyjemnością. Cieszę się, że VO zaczyna wracać do technologii z polityki.
    1. +4
      4 lipca 2020 12:33
      I nie potrzebują nawet jednej trzeciej naszej liczby. Aby zrujnować nam życie w NSR, potrzebują trzech.
      1. bar
        0
        4 lipca 2020 13:22
        Nie potrzebujemy drogich lodołamaczy, żeby zrujnować nasze życie. W paski i bez lodołamaczy wszystko się układa. Wystarczy kilka darmowych sankcji ...
        1. 0
          4 lipca 2020 15:57
          Cytat z baru
          Wystarczy kilka darmowych sankcji

          Och, nie rozśmieszaj moich Iskanderów,
          Nie mów moim topolom...

          Przecież jeszcze w 2014 roku mówiono, że sankcje są daniem PR wyłącznie do konsumpcji domowej i nie mogą wyrządzić realnej szkody.
          1. 0
            29 lipca 2020 03:48
            Tak myślę, dlaczego kasza gryczana znowu ma 100 rubli za kg! I okazuje się, że z twojego śmiechu, a nie z sankcji!
            1. 0
              29 lipca 2020 08:28
              Cytat: Kapral Alphych
              Tak myślę, dlaczego kasza gryczana znowu ma 100 rubli za kg! I okazuje się, że z twojego śmiechu, a nie z sankcji!

              Myślałem, że tylko "Svidomye" mierzy wszystko cenami gryki.
              1. 0
                3 sierpnia 2020 07:41
                Pomyślałem, że mądrzy ludzie patrzą na otaczającą rzeczywistość bardziej trzeźwo, a jednocześnie nie machają warcabami i nie chichoczą.
          2. +2
            31 sierpnia 2020 07:38
            Cytat z Narak-Zempo
            i nie mogą wyrządzić żadnej prawdziwej szkody.
            Tylko jeden dolar z 30 do 75 wzrósł w cenie. A wraz z nim benzyna, artykuły spożywcze i wszystko inne. A pensje niewiele się zmieniły od 2014 roku.
            1. -1
              31 sierpnia 2020 08:11
              Cytat z Greenwooda.
              Cytat z Narak-Zempo
              i nie mogą wyrządzić żadnej prawdziwej szkody.
              Tylko jeden dolar z 30 do 75 wzrósł w cenie. A wraz z nim benzyna, artykuły spożywcze i wszystko inne. A pensje niewiele się zmieniły od 2014 roku.

              Nie płacisz dolarami za artykuły spożywcze i benzynę, prawda? Tak, a chleb i ziemniaki, olej i benzyna nie są importowane, dzięki Bogu.
              Wręcz przeciwnie, jak powiedział prezydent, jeśli kurs wzrośnie, oznacza to, że z każdego dolara na ropę i gaz do budżetu trafi więcej rubli.
              1. 0
                1 września 2020 15:13
                Cytat z Narak-Zempo
                Nie płacisz dolarami za artykuły spożywcze i benzynę, prawda?
                Płacę w rublach, tylko w 2014 roku zapłaciłem 2 razy mniej. I jak powiedziałem, pensje nie podwoiły się w tym czasie, paradoks.
                Cytat z Narak-Zempo
                jak powiedział prezydent
                Kto nie odpowiada za jego słowa? Dlaczego miałby mu wierzyć?
                Cytat z Narak-Zempo
                więcej rubli trafi do budżetu z każdego dolara za ropę i gaz.
                Czy prostemu Rosjaninowi łatwiej jest z tego żyć? Z jakiegoś powodu jego dochody spadają od lat z rzędu. Jak to się stało?
                1. 0
                  1 września 2020 22:25
                  Cytat z Greenwooda.
                  Czy prostemu Rosjaninowi łatwiej jest z tego żyć? Z jakiegoś powodu jego dochody spadają od lat z rzędu. Jak to się stało?

                  Dlatego konieczne jest, aby w końcu odzwyczaić się od otrzymywania „zapłaty” i zacząć zarabiać. Rzuć palenie byka, wstań z kopca i zacznij wreszcie pracować.
                  1. 0
                    2 września 2020 14:23
                    No cóż, fajne podejście, czegoś takiego się spodziewałem. Czy jesteś przypadkiem w biznesie?
                    Po co mi do diabła takie państwo i taki prezydent, skoro muszę wszystko robić absolutnie sam, samemu zarabiać, sam za wszystko płacić, cały czas obserwując wzrost cen i spadek waluty i po prostu nie otrzymując nic od Stan. Dlaczego w ogóle płacę podatki? Mamy państwo opiekuńcze czy republikę bananową? Włącz już logikę.
                    Cytat z Narak-Zempo
                    zacząć zarabiać
                    Jak więc zarabiasz dużo miesięcznie? Czy płacisz podatki? A może wszystko zgodnie z szarymi schematami i pensją w kopercie? lol
                    1. 0
                      2 września 2020 18:41
                      Cytat z Greenwooda.
                      Po co mi do diabła takie państwo i taki prezydent, skoro muszę wszystko robić absolutnie sam, samemu zarabiać, sam za wszystko płacić, cały czas obserwując wzrost cen i spadek waluty i po prostu nie otrzymując nic od Stan. Dlaczego w ogóle płacę podatki?

                      A kto spłaci dług wobec Ojczyzny?
                      1. +1
                        4 września 2020 15:37
                        I nie mam obowiązku wobec Ojczyzny. Płacę za wszystko, pamiętasz?
                      2. 0
                        4 września 2020 15:38
                        Cytat z Greenwooda.
                        I nie mam obowiązku wobec Ojczyzny. Płacę za wszystko, pamiętasz?

                        Urodził się - zawdzięczał swoje życie Ojczyźnie.
                      3. +1
                        4 września 2020 15:38
                        Trollowanie jest niewłaściwe. trolle prędzej czy później idą na zakaz. ilu z nich już tu było.
        2. +3
          4 lipca 2020 17:17
          Ponownie pytanie nie brzmi, ale jak zareagować na ich prowokacje w NSR, kiedy już się rozpoczną.
  8. -9
    4 lipca 2020 09:28
    Amerykańskie ciężkie lodołamacze XXI wieku. Jeden w budowie, dwa w kolejce, co dalej?
    A potem zrobią to jak chcą i ile będą potrzebowali, zrobią tyle samo. I możesz nadymać się i pchać do jutra, a Amerykanie będą chcieli konkurować z rosyjską flotą lodołamaczy.
    1. +5
      4 lipca 2020 10:18
      Za kilka lat, a nawet za 10 nie da się zbudować floty lodołamaczy, jak w Rosji. Nie mówię o załogach. Skąd zdobędą 10 gotowych załóg na 10 nowych lodołamaczy? Rosja pracowała nad tym od dziesięcioleci. Nie wszystko na tym świecie jest proste))))
      1. -1
        4 lipca 2020 11:36
        Najważniejsze to wierzyć we wszechmoc Stanów Zjednoczonych, aw żadnym wypadku nie wierzyć w Rosję.
        Dlatego piszą o „tyle, ile trzeba, tyle będzie zrobione”.
        1. 0
          29 lipca 2020 03:51
          Niedocenianie wroga jest gorsze niż przeszacowanie. Lepiej przesadzić niż niedostatecznie – śpij spokojniej i nie zaciągaj się.
        2. 0
          29 lipca 2020 03:51
          Niedocenianie wroga jest gorsze niż przeszacowanie. Lepiej przesadzić niż niedostatecznie – śpij spokojniej i nie zaciągaj się.
      2. -1
        4 lipca 2020 12:34
        Najważniejsze to pomyśleć głową, zanim coś napiszesz.
        Dlaczego tak bardzo potrzebują? Nie potrzebują nawet jednej trzeciej naszej liczby.
        1. 0
          4 lipca 2020 13:48
          Ponownie, dlaczego uważasz, że tylko ci, którzy podzielają twój punkt widzenia, myślą głową, a ci, którzy są przeciw, odpowiednio, nie wiedzą, jak myśleć? Skąd bierze się ta pompatyczna pewność siebie?
          1. 0
            4 lipca 2020 17:21
            Jaki punkt widzenia masz na myśli?
            1. -2
              4 lipca 2020 17:46
              różni się od twojego.
              1. +2
                4 lipca 2020 22:48
                Co dokładnie?
      3. -2
        4 lipca 2020 13:10
        Cytat: TermiNakhTer
        Za kilka lat, a nawet za 10 nie da się zbudować floty lodołamaczy, jak w Rosji. Nie mówię o załogach. Skąd zdobędą 10 gotowych załóg na 10 nowych lodołamaczy? Rosja pracowała nad tym od dziesięcioleci. Nie wszystko na tym świecie jest proste))))

        Wszyscy Khan do amerykańskiej marynarki wojennej, mamy najfajniejszą flotę lodołamaczy na świecie! Hurra! śmiech Cóż, powtarzam to jeszcze raz. Możesz nawet krzyczeć okrzyki do jutra. Ale jeśli to konieczne, amerykański kompleks wojskowo-przemysłowy i cywilna budowa statków wyda Amerykanom flotę lodołamaczy tak szybko, jak to możliwe. Jeśli będą tego potrzebować. Flota rosyjska do lodołamaczy będzie namba van i wszyscy będą szczęśliwi.
        1. -2
          4 lipca 2020 14:44
          Chłopcze, wróć do naszej trudnej rzeczywistości))) Nadal mogę uwierzyć, że za 10 lat zbudują dziesięć lodołamaczy, jeśli będą ciężko pracować, ale to mało prawdopodobne. Ale gdzie zdobędą 10 kapitanów polarnych? Kapitan polarny ma około 15 lat na dużych szerokościach geograficznych, przeszedł wszystkie stopnie, na własnej skórze poczuł wszystkie rozkosze Dalekiej Północy. A może myślisz, że to to samo, co kapitan łodzi rekreacyjnej z jeziora Ontario?
          1. +7
            4 lipca 2020 17:22
            Mają teraz 5 osób dowodzących lodołamaczami polarnymi i XNUMX naczelników, a ludzi, którzy wcześniej rozwiązywali problemy w Arkiku, jest kilkadziesiąt. Jaki jest problem?
            1. 0
              4 lipca 2020 18:23
              Z dwoma lodołamaczami, które są w ruchu, skąd pochodzi 5 kapitanów i 5 starszych oficerów? Jeśli nie wiesz, statek (statek) musi cały czas dowodzić. Przerwy prowadzą do utraty umiejętności. To znaczy, jeśli weźmiesz tylko parowiec, myślę, że w lodzie jest to jeszcze bardziej zauważalne.
              1. +3
                4 lipca 2020 23:03
                Co sprawia, że ​​myślisz, że mają tylko dwa lodołamacze?
                1. -1
                  5 lipca 2020 09:15
                  I jak dużo? Nie jest to trudne do wyśledzenia poprzez otwarte źródła. Lodołamacz to bardzo specyficzny statek, kraje, które go posiadają, można łatwo wymienić na palcach. Oczywiście bierzemy pod uwagę jednostki klasy lodowej, które mogą samodzielnie poruszać się po lodzie o grubości 50 cm.
                  1. +1
                    5 lipca 2020 18:50
                    Oczywiście bierzemy pod uwagę jednostki klasy lodowej, które mogą samodzielnie poruszać się po lodzie o grubości 50 cm.


                    Och, jaki z ciebie dobry facet.
                    No to cztery - Gwiazda Polarna, Healy, Palmer, Sikiliak.
                    Lawrence M. Gould ma ograniczone zastosowanie - łamie tylko 30 cm.
                    Nie widzę jednak powodu, by sądzić, że nie jest lodołamaczem.

                    W każdym razie wróćmy do rzeczywistości.
                    1. 0
                      5 lipca 2020 19:05
                      Czy umiesz czytać? To, co łamie 50 cm, nie jest lodołamaczem, ale nędzną podobizną. Materace w podróży mają więc 2 lodołamacze, które same uważają za ciężkie, chociaż nasze lodołamacze robią takie stwierdzenia, wywołują uprzejme uśmieszki.
                      1. 0
                        5 lipca 2020 19:10
                        Nie zmieniasz butów w skoku.
                        50 cm było twoim kryterium, nie moim.
                        Nie ma potrzeby bawić się do tyłu, to bardzo nie w twarz mężczyzny.
                      2. 0
                        5 lipca 2020 19:51
                        Przepraszam za pomyłkę, przeoczyłem „nie". „Nie bierzemy pod uwagę tego, że sama potrafi przejść przez 50 cm". Nie szukaj błędów w drobiazgach, myślę, że rozumiesz znaczenie. I trzymać się bzdur, mężczyzna nie pasuje.
                      3. -3
                        5 lipca 2020 19:59
                        Bardzo słaby.
                        Zapytaliby przynajmniej, jak zmniejszyła się grubość lodu, który mają pokonać nasze lodołamacze.
                        Jednak dla ciebie jest to trudne.
            2. +3
              5 lipca 2020 22:49
              Że tak powiem. Doświadczenie ma duże znaczenie.
              Był film o ratowaniu jakiegoś obcego statku na Antarktydzie. Tam najpierw sami nas uratowali, a potem zadzwonili. Tak więc był epizod, kiedy trzeba było przebić się w szybko zamarzającym kanale. Mogli tylko metodą naszego kapitana.
              Bo obcokrajowcy nie mają takiego doświadczenia jak nasze. Tyle, że dla nas to codzienność, ale dla nich egzotyka, bo. nie pracują w takich warunkach.
          2. 0
            4 lipca 2020 22:32
            Cytat: TermiNakhTer
            Ale gdzie zdobędą 10 kapitanów polarnych?

            Sprzęt ma margines bezpieczeństwa, więc rekrutacja ludzi z ulicy [jak pokazuje praktyka] nie prowadzi od razu do wypadku.
            1. +2
              8 lipca 2020 09:34
              Po pierwsze, mają 3 własne lodołamacze, co oznacza, że ​​mają doświadczenie w chodzeniu po lodzie, co oznacza, że ​​mają przewodników dla kapitanów i programy szkoleniowe. Po drugie, mają statki naukowe, które badały region Arktyki, ponadto badania prowadzone są z satelitów. Po trzecie, ich okręty podwodne od lat 60. nieustannie pasą się w Arktyce, zawsze mają na pokładzie naukę, stale mierzą grubość lodu na różnych obszarach i w różnym czasie oraz inne badania hydrograficzne. Po czwarte, prawdopodobnie już dawno wyrwali wszystkie nasze programy, podręczniki, wytyczne dla nawigatorów na temat żeglowania po Arktyce. Po piąte, przynajmniej nikt nie zabrania im zapraszania rosyjskich kapitanów polarnych do pracy za dobre pieniądze, którzy żyją z niewielkiej emerytury, tak jak zaprosili naszych kosmonautów do NASA i wyciągnęli z nich całe doświadczenie pracy nad stacja kosmiczna. Ale myślę, że Amerykanie nie będą tego potrzebować, sami sobie z tym poradzą.
          3. -3
            4 lipca 2020 23:26
            Chłopcze, wróć na brzeg.W artykule omawiamy możliwość zbudowania przez Amerykanów lodołamaczy „kawałek żelaza”, a nie twoje wspomnienia uroków surowego klimatu dalekiej północy.
            To byłoby coś chodzić po morzu i o tym, że Amerykanie nie są w stanie wyszkolić zespołu. Tak, po prostu śmiesznie się czyta, czy do niedawna Rosja miała dużo gazowców?
            1. -1
              5 lipca 2020 09:16
              Jakiego marynarza skończyłeś? Na jakich kortach, na jakich stanowiskach byłeś?
      4. 0
        6 lipca 2020 07:19
        Cytat: TermiNakhTer
        Za kilka lat, a nawet za 10 nie da się zbudować floty lodołamaczy, jak w Rosji.

        Najważniejsze jest, aby pamiętać o „Wolności”… Zgadzam się, to był czas wojskowy, ale teraz nie trzeba nawet wodować statku za tydzień…
    2. +1
      4 lipca 2020 22:57
      Szukałem floty lodołamaczy USA w całej historii istnienia. Nie imponujące. Albo ściśle tajne informacje?
  9. +4
    4 lipca 2020 09:32
    Nie warto czekać nad morzem na pogodę. Będą prowokacje i trzeba się na nie przygotować. Przypuszczam, że odepchnięcie amerykańskich lodołamaczy jest najbardziej „spokojnym” sposobem. I czas powiadomić ONZ, NATO i wszystkich „zainteresowanych”, że brak ratyfikacji traktatów międzynarodowych oznacza twardą reakcję na prowokację. Coś takiego.
    1. +7
      4 lipca 2020 10:43
      „prowokacja”… Z tą młodością wejdziemy w przyszłość.
      1. 0
        4 lipca 2020 11:31
        Nie będziemy ściśle oceniać za pomyłkę - jak słyszymy i piszemy, ale sens jest nawet wow !!!
        1. 0
          5 lipca 2020 09:28
          To nie jest literówka. To klasyk: nie zna swojego języka ojczystego; dlatego nic nie czyta; dlatego nie wie i nie może nic zrobić.
  10. +1
    4 lipca 2020 09:50
    podobno nie warto angażować się we wzrost budowy lodołamaczy wojskowych. Dopóki skala problemów nie stanie się jasna

    Może nie warto się angażować, ale 2 patrol 23550 to zdecydowanie za mało.
    Problemy zawsze pojawiają się nagle, a statki budowane są długo, a czasem boleśnie długo...
    Przynajmniej równość powinna być z liczbą obiecujących amerykańskich lodołamaczy, czyli co najmniej 6 jednostek. A biorąc pod uwagę fakt, że Arktyka od dawna stała się rosyjską strefą wpływów, fajnie byłoby mieć tutaj miażdżącą przewagę, aby niektórzy ludzie mieli swój czas raz na zawsze..
  11. +5
    4 lipca 2020 10:12
    Wstydzę się zapytać - czy rozpoczęli budowę, położyli na pochylni, zamówili materiały? Jak możesz być bardziej konkretny? Kolejność materiałów wskazuje, że statek (statek) zostanie zbudowany kiedyś, ale niekoniecznie jutro. Materiały zamówione do budowy jednego statku można wykorzystać do budowy innego statku.))) Jeśli na pochylni położyli co najmniej kilka metrów stępki, można by o czymś porozmawiać. I z jakiegoś powodu autor jest „na stałe” przekonany, że za 4 lata pokrowce na materace będą miały nowy lodołamacz. Ale jak zdarzy się jakiś inny wirus, huragan lub inny kataklizm?
    1. +1
      4 lipca 2020 11:39
      Cytat: TermiNakhTer
      I z jakiegoś powodu autor jest „na stałe” przekonany, że za 4 lata pokrowce na materace będą miały nowy lodołamacz.

      Nic dziwnego.
      Ten autor jest „sprzętowy” pewien, że reżim Putina niedługo upadnie.
      Mają w głowach takie powitanie z alternatywnej rzeczywistości.
      Entuzjastyczne bańki o potędze Stanów Zjednoczonych na pół z narzekaniem „ale znowu wszystko jest z nami źle”.
      1. -3
        4 lipca 2020 12:37
        [cytat] Ten autor jest „twardo przekonany” o tym, że reżim Putina niedługo upadnie.

        Ten autor konsekwentnie głosuje na Putina w wyborach prezydenckich.

        [cytat] Mają w głowach takie powitanie z alternatywnej rzeczywistości.[/cytat]

        Co wiesz o rzeczywistości? Sądząc po komentarzach, twoja rzeczywistość ogranicza się do drogi z nędznego mieszkania do lekarza prowadzącego iz powrotem. Cóż, przeczytaj, jak Posejdon wysadził Nowy Jork i kilka razy podrzucił czapkę.
        1. 0
          4 lipca 2020 23:00
          Nonsens jest łatwiejszy do zniesienia niż kłoda. Nie wiem jak odpowiedzieć poprawnie, nie pisz.
      2. -2
        4 lipca 2020 14:38
        Autor bardzo źle postrzega naszą trudną rzeczywistość)))) zdarza się)))
    2. -2
      4 lipca 2020 12:36
      Trwa produkcja elektrowni i szeregu podsystemów, projekt jest na ukończeniu, układanie w 2021 r., dostawa w 2024 r. Wszystko jest napisane w artykule.
      Opóźnienie może być spowodowane tylko siłą wyższą i nie trwa długo.
      1. 0
        4 lipca 2020 14:39
        Ile lat kończą Forda? Chociaż na początku też nie spodziewano się żadnych problemów.
        1. +8
          4 lipca 2020 17:23
          Ale czy to w porządku, że tylko finiszery Forda są trudniejsze niż cały lodołamacz jako całość?
          1. 0
            4 lipca 2020 18:19
            Skoro są tak skomplikowane, że pudełko na 11 smalców wciąż nie nadaje się do walki, to może coś pójdzie nie tak z lodołamaczami?
            1. +3
              4 lipca 2020 22:49
              Może tak, ale na tak prostym statku dość trudno jest zrobić coś nieodwracalnie złego.
    3. 0
      4 lipca 2020 13:13
      Cytat: TermiNakhTer
      Ale jak zdarzy się jakiś inny wirus, huragan lub inny kataklizm?

      Jeszcze z tego nie wyszli. I nie wyjdą.
  12. + 12
    4 lipca 2020 11:44
    Z przyjemnością przeczytałem ten artykuł, wrażenie było niejednoznaczne ..... Z jednej strony zgadzam się z autorem w tym sensie, że nie warto angażować się w podnoszenie kapeluszy Federacji Rosyjskiej, ponieważ można albo przegrać lub wygraj, ale z nadmiernymi stratami dla siebie…..Z drugiej strony w artykule jest sporo nieścisłości. 1) Stany Zjednoczone prowadzą działalność gospodarczą i wydobycie poza kołem podbiegunowym na Alasce. Służą do tego głównie drogi lodowe i ciężkie ciężarówki, co nie pozwala na całoroczną komunikację z tymi obiektami. Ludzie i stosunkowo niewielkie ładunki nadal mogą być dostarczane helikopterami, ale jest to trochę drogie w porównaniu z dostawą statkami morskimi, a dostawa wielkotonażowego, ponadgabarytowego ładunku przez helikoptery jest generalnie wątpliwa .... 2) Ponadto a Serie lodołamaczy, takich jak Polar Sea, trudno nazwać udanymi. Dysponując więc tymi dwoma lodołamaczami, Jankesi zmuszeni byli szukać pomocy w Federacji Rosyjskiej, aby przebić się na swoją stację antarktyczną, a jeden z lodołamaczy amerykańskich został poważnie uszkodzony i pozostawiony do naprawy, a drugi stracił śmigło. Rosjanie uratowali Yankees wysyłając na pomoc lodołamacz Diesla Krasin. W podobnej sytuacji Chińczycy na swoim lodołamaczu Polar Dragon również nie byli w stanie wykonać zadania w Arktyce, sam lodołamacz został uszkodzony…. Wniosek – nie wystarczy zbudować lodołamacza, trzeba go zbudować za pomocą wysokiej jakości i postawić na nim doświadczoną załogę, a z tym Jankesi i Chińczycy na razie mają problemy.Oczywiście, jeśli Kreml zacznie klaskać w uszy i spocząć na laurach, Federacja Rosyjska może zostać Jankesi i Chińczycy, więc Rosja musi poważnie zmodernizować swoją flotę lodołamaczy.
    1. -2
      4 lipca 2020 12:40
      Stany Zjednoczone nadal prowadzą działalność gospodarczą i wydobycie poza kołem podbiegunowym na Alasce.


      To nic na tle Federacji Rosyjskiej.

      Ponadto serii lodołamaczy typu Polar Sea trudno nazwać udaną. Dysponując tymi dwoma lodołamaczami, Jankesi zmuszeni byli szukać pomocy w Federacji Rosyjskiej, aby przebić się na swoją stację na Antarktydzie, a jeden z amerykańskich lodołamaczy został poważnie uszkodzony i pozostawiony do naprawy, a drugi stracił śmigło.


      Wspięli się na lód, który był dla nich zbyt gruby.
      Nowe lodołamacze będą dwa razy cięższe
      1. +8
        4 lipca 2020 13:01
        Czas pokaże, jak skuteczne będą nowe lodołamacze w USA. Manewrowość dużego statku w lodzie to skomplikowana sprawa, ciśnienie lodu na dużym występie dziobowym też nie będzie małe, a tak nie jest w przypadku najpotężniejszej elektrowni. łatwe zadanie, ponieważ może nie być pęknięć. Jest na to wiele przykładów, w tym dryf sowieckiego Michaiła Somowa wbitego w lód Antarktydy i Niemki Magdaleny Oldendorf wbitego w lód Arktyki.
        1. -1
          4 lipca 2020 17:24
          Nie, cóż, porażki nie można zaprzeczyć, nie spieram się tutaj, ale z drugiej strony ich szanse na sukces są jednak wielokrotnie większe.
          „Healy” został zbudowany i to nie tak dawno temu.
    2. -1
      4 lipca 2020 13:16
      Cytat: Nocny Snajper
      więc Rosja musi poważnie zmodernizować swoją własną flotę lodołamaczy.

      Modernizacja lodołamaczy o napędzie atomowym w budowie?
      1. +3
        4 lipca 2020 13:41
        Zaktualizuj sowieckie lodołamacze będące na uzbrojeniu, odpowiednio zastępując je nowymi, przynajmniej nie gorszymi od nich pod względem możliwości, okrętów.
        1. +2
          4 lipca 2020 14:46
          To, co dzieje się teraz na skalę, której Stany Zjednoczone nigdy nie osiągną.
          1. +2
            4 lipca 2020 23:02
            Czy muszą? W artykule jest link do drugiego, a w drugim bardzo wymowne porównanie tego, co i jak robimy w Arktyce, a co robią Stany Zjednoczone. Ze zdjęciami dla jasności.
            Nie potrzebują tylu lodołamaczy co my, nie będą pracować w Arktyce, będą w niej srać.
            1. +1
              5 lipca 2020 00:52
              To nie ja powiedziałem, że USA potrzebują nowych lodołamaczy. I nie będą w stanie nas rozpieścić tymi planowanymi lodołamaczami. Przejście NSR bez wchodzenia do wód rzeki jest możliwe tylko przez Biegun Północny. Zaprojektowane amerykańskie lodołamacze nie będą w stanie tego zrobić.
              1. +2
                5 lipca 2020 18:52
                Możliwe jest przejechanie NSR bez wchodzenia na ros.ter.vody tylko przez Biegun Północny


                Zwykle nabierasz nawyku czytania artykułów, które komentujesz.
  13. + 10
    4 lipca 2020 12:19
    Kilka myśli na głos.
    Finansowanie jednego i położenie drugiego, a nie 3 lodołamaczy, w związku z czym autor błędnie obliczył kosztorys.
    Grubość lodu wynosząca 2 metry nie jest czymś wspaniałym. Autonomia paliwowa na północnych szerokościach geograficznych jest nadal ważna. A tu rządzi atom.
    Uzbrojenie to osobny temat, ale myślę, że nasze lodołamacze również mają nie tylko kapitana PM, ta łódź to nie barka w ujściach Odessy - obrona powietrzna, zły, chemiczny dym, naukowcy nuklearni itp.
    Statki klasy lodowej klasy atomowej są budowane pod kontrolą Regionu Moskiewskiego i Rosatomu, myślę, że z definicji są one podwójnego zastosowania - i rzuć havchik na jabłko i podnieś chorych rannych i załaduj ładunek amunicji. ).
    Jeśli chodzi o elektronikę od przeciwnika – lubię zastraszanie możliwości statków, na które właśnie przeznaczyliśmy pieniądze – nie znamy parametrów użytkowych, uzbrojenia, składu załogi, ale jesteśmy mocno przekonani, że Amerykanie mają wszystko” najlepsze”. TS, a co wiesz o awionice nowoczesnych radarów marynarki wojennej, sonarach, systemach sterowania bronią, systemach łączności, przechwytywaniu, zakłócaczach?
    Chociaż lodołamacze marynarki wojennej nie są w sprzęcie, można się domyślać, ale nie do końca poprawne jest wyciąganie przemyślanych wniosków, że wszystko jest stracone.
    Z biegiem lat albo sułtan umrze, albo umrze osioł.
    1. 0
      4 lipca 2020 16:08
      Cytat z: kot-begemot
      Rzeczywiście, z ich rozmiarami, oprócz reaktorów, bioasekuracji i latryn na pokładzie, ile miejsca (objętości) jest do pieprzenia.

      W ustawieniu LK-60YA, oprócz kabin i innych pomieszczeń do życia załogi (jadalnia, magazyny, kuchnia, sala konferencyjna, basen, sauna, siłownia, przychodnia, bufet, sklep okrętowy itp. ., itp.) sprzęt. Odgazowywacz, awaryjne generatory diesla, zbiorniki wyrównawcze wody zasilającej i zbiorniki awaryjnego układu chłodzenia, kilka zbiorników wentylatorów, wiatrakowiec itp. itd. Wszystko w budynku jest wypełnione od końca do końca. Komora reaktora, sekcja generatora turbiny głównej, sekcja silnika napędowego, sekcja wyposażenia pomocniczego. Lodówki i przelewy. Kilka zbiorników balastowych i zbiorników na dostawę wody zasilającej, wody słodkiej, oleju napędowego, oleju turbinowego.
    2. +1
      4 lipca 2020 17:27
      Jeśli chodzi o elektronikę od przeciwnika – lubię zastraszanie możliwości statków, na które właśnie przeznaczyliśmy pieniądze – nie znamy parametrów użytkowych, uzbrojenia, składu załogi, ale jesteśmy mocno przekonani, że Amerykanie mają wszystko” najlepsze”. TS, a co wiesz o awionice nowoczesnych radarów marynarki wojennej, sonarach, systemach sterowania bronią, systemach łączności, przechwytywaniu, zakłócaczach?


      awionika - na samolotach, na statkach REV i VTV. Wiem wiele rzeczy, aż do takich, których nie można powiedzieć na głos.
      A Amerykanie będą mieli wiele takich systemów na statku, to już rozwiązana kwestia.

      Chociaż lodołamacze marynarki wojennej nie są w sprzęcie, można się domyślać, ale nie do końca poprawne jest wyciąganie przemyślanych wniosków, że wszystko jest stracone.
      Z biegiem lat albo sułtan umrze, albo umrze osioł.


      Nie planuje się żadnych lodołamaczy w marynarce wojennej, czytasz to, co komentujesz.
      1. +3
        6 lipca 2020 03:07
        Twój snobizm jest okropny. Dlaczego sikasz? Amerykanie mieli zaszczyt zbudować lodołamacz? Flaga jest w ich rękach. Nie możemy w żaden sposób na to wpłynąć. A co z nimi zrobią, zobaczymy. Jeszcze daleko im do 24 roku życia, bez pogromów przeżyliby wybory prezydenckie.
        1. +2
          6 lipca 2020 13:51
          Nie możemy „zobaczyć”, musimy z wyprzedzeniem przewidywać ich ruchy i być na nie gotowymi.
  14. +5
    4 lipca 2020 12:38
    Popieram tych kolegów, którzy zwracają uwagę, że trzy, cztery lata od rozpoczęcia finansowania do uruchomienia lodołamacza we flocie to za mało. Lodołamacz to bardzo skomplikowana rzecz! Nie zdobędziesz kompetencji tak szybko, potrzebujesz zarówno inżynierów, jak i zwykłych pracowników, aby zrealizować nawet najwspanialszy projekt sprzętowo.
    O szkoleniu załogi - też słusznie. Właściwi ludzie nie krążą tłumnie po stanach.
    Jeszcze jedna rzecz. Z jakiegoś powodu wszyscy uważają, że NSR to ta, która biegnie wzdłuż wybrzeża Rosji. Długo patrzyłeś na kulę ziemską? Ten kawałek oceanu, który ma Kanada, to także NSR. Tam też mogą się przydać lodołamacze.
    Ale poczekajmy na sukces Stanów Zjednoczonych, pamiętając, że „było gładko na papierze, ale zapomniało o wąwozach”
    1. -2
      4 lipca 2020 17:28
      Popieram tych kolegów, którzy podkreślają, że trzy, cztery lata od rozpoczęcia finansowania do uruchomienia lodołamacza we flocie to za mało. Lodołamacz to bardzo skomplikowana rzecz!


      Co napiszesz w 2024 roku?

      Jeszcze jedna rzecz. Z jakiegoś powodu wszyscy uważają, że NSR to ta, która biegnie wzdłuż wybrzeża Rosji. Długo patrzyłeś na kulę ziemską? Ten kawałek oceanu, który ma Kanada, to także NSR.


      Nie, u wybrzeży Kanady znajduje się NWP. Nawiasem mówiąc, Amerykanie mają spór o status tej trasy z Kanadą i tam też podobno się pojawią.
      Ale najpierw - do nas.
  15. +5
    4 lipca 2020 13:15
    Autor po prostu bardzo kocha Amerykę… jest „najlepszy” i tyle. Jeden lodołamacz spalinowo-elektryczny, jak tylko wstanie na NSR, obejmie ten kierunek… no dobra, półtora… Potrzebujemy naszych lodołamaczy do PRACY. A do czego one służą? I są też nasze bazy lądowe i lotniska… A „Kolei Północnych Równościowców” powoli wraca… do realizacji. A co jest na 5000 km drogi, żeby to zrobić CAŁE dwa lodołamacze? Bez względu na to, jaka super-duper elektronika jest naładowana.
    1. -4
      4 lipca 2020 17:30
      Autor po prostu bardzo kocha Amerykę… jest „najlepszy” i tyle


      Dlaczego tak myślisz?

      A co jest na 5000 km drogi, żeby to zrobić CAŁE dwa lodołamacze?


      Raz na chińskim masowcu do lądowania do inspekcji. To wszystko, pożegnanie nadzieje na międzynarodowy tranzyt po tym.
      To jeden z setek przykładów.
      1. +2
        4 lipca 2020 17:42
        Cytat z: timokhin-aa
        Autor po prostu bardzo kocha Amerykę… jest „najlepszy” i tyle


        Dlaczego tak myślisz?

        A co jest na 5000 km drogi, żeby to zrobić CAŁE dwa lodołamacze?


        Raz na chińskim masowcu do lądowania do inspekcji. To wszystko, pożegnanie nadzieje na międzynarodowy tranzyt po tym.
        To jeden z setek przykładów.

        Cytat z: timokhin-aa
        Raz na chińskim masowcu do lądowania do inspekcji.

        Mówisz serio? Czy amerykański lodołamacz zbliży się do karawany i wyląduje na kimś? Które są napędzane przez nasze lodołamacze? Więc jak pirat? Gdzie będzie miał siedzibę? Bunkier? Czy Tortuga zostanie otwarta na Nowej Ziemi?
        1. +3
          4 lipca 2020 22:25
          Ten Timokhin już tu świetnie sobie radzi :)))
        2. +2
          4 lipca 2020 22:56
          Mówisz serio? Czy amerykański lodołamacz zbliży się do karawany i wyląduje na kimś? Które są napędzane przez nasze lodołamacze?


          To prawda, że ​​mówią, że ptaka można zobaczyć w locie, dobrego faceta w smarkach, a zakwaszonego patrioty, znając omawiany temat.
          W sierpniu NSR otwiera się całkowicie i staje się przejezdny dla statków bez pomocy przy lodołamaniu.
          Chińczycy następnie przewożą swoje masowce głównie do Europy, więc okazuje się, że jest to tańsze.
          I nie towarzyszą im żadne lodołamacze.
          Z drugiej strony żaden lodołamacz nie przeszkadza w lądowaniu grupy inspekcyjnej z helikoptera.

          Gdzie będzie miał siedzibę? Bunkier? Czy Tortuga zostanie otwarta na Nowej Ziemi?


          Tam zasięg jest ustawiony na co najmniej 10000 XNUMX km, a najprawdopodobniej więcej. Amerykanie mają fundamentalny warunek lodołamaczy – przejście z Seattle do portów Australii Południowej i Nowej Zelandii bez tankowania. Prowadzą eskorty lodowe na Antarktydę, a BOHR zwykle nie może bunkrować, wszystkie ich statki mają ogromny zasięg.
          Więc odpowiedzią jest siedziba w Seattle z możliwym telefonem do Norwegii po rejsach wzdłuż NSR.
          Przed wejściem do Morza Beringa zabiorą paliwo „do gałek ocznych” na otwartej wodzie i do przodu.
          1. +3
            4 lipca 2020 23:14
            Cytat z: timokhin-aa
            To prawda, że ​​mówią, że ptaka można zobaczyć w locie, dobrego faceta w smarkach, a zakwaszonego patrioty, znając omawiany temat.

            Dlaczego więc lodołamacz? Bezpłatną wodą? Pamiętasz o niemieckich najeźdźcach II wojny światowej? Gdzie jest logika? Co zrobić, żeby przebić lodołamacz przez wolną wodę? Nalot piratów? To nie po to, by uszczypnąć Wenezueli, to jest Rosja. A masowiec typu chińskiego? I dlaczego miałby to zrobić? Czy trudno będzie wylądować na nim zespół inspekcyjny? Nie lotniskowiec, herbata?
            A na północy NIC nie mamy? Bez lotnictwa, bez baz przybrzeżnych?
            1. +2
              5 lipca 2020 10:40
              Towarzysz Timokhin dogonił przerażenie ..... prawdopodobnie przyszedł do nas z jakiejś równoległej rzeczywistości .....
            2. 0
              5 lipca 2020 18:55
              Lodołamacz, aby zapewnić swobodę manewru, otwarte wody to wąski pas wzdłuż naszych wybrzeży, zwłaszcza na Morzu Czukotki.
              Nieco na północ jest już lód.

              A na północy NIC nie mamy? Bez lotnictwa, bez baz przybrzeżnych?


              Jest. ale co z nimi zrobimy? Zestrzelić amerykański helikopter BOHR nad neutralnymi wodami?
              Zbombardujmy lodołamacz, który przecina 3 mile przez nasze drogi wodne? Ale nic, że ratyfikowaliśmy Konwencję o prawie morza? Razem z „prawem do pokojowego przejścia”?
  16. +2
    4 lipca 2020 14:26
    Kiedy zostaną zbudowane, przyjrzymy się ostatecznemu kosztowi.Uważają, że NSR jest bezpłatny do wysyłki, z tym prawdopodobnie będziemy mieli problem z tymi lodołamaczami.
    1. 0
      4 lipca 2020 14:51
      Potrafią policzyć wszystko. I będą mieli problemy z tymi zaspami lodowymi.
      1. +1
        4 lipca 2020 15:04
        Mam nadzieję, że tak i niech będzie tak, jak powiedziałeś.
        1. 0
          4 lipca 2020 15:37
          Cóż, wszyscy nadymacie się! Stany Zjednoczone mają Chiny jako swojego głównego wroga! A oto lodołamacze! Nie zrozumieli jeszcze w pełni tego i pręta przez bezwładność!
      2. +1
        4 lipca 2020 17:31
        Jeśli są tam problemy, to z głównym, w każdym przypadku zostaną one naprawione na następnych.
    2. +2
      4 lipca 2020 17:47
      Cytat z: tralflot1832
      Uważają, że NSR jest darmowy do nawigacji, z czym prawdopodobnie będziemy mieć problem z tymi lodołamaczami.

      Czy nie zauważyłeś, że uważają całą planetę za swoje lenno? Chociaż większość prążkowanych uszu prawdopodobnie nie jest silna w geografii i nie wie, że ziemia nie jest płaska...
  17. +2
    4 lipca 2020 15:13
    Nie można odebrać amersom możliwości budowania dobrych statków. Ale jeszcze lepiej wiedzą, jak ciąć pieniądze. Autor jest zachwycony, że Kongres zapłacił już za półtora lodołamacza, choć dalej wspomina się, że nie ma jeszcze nawet ukończonego projektu, ale okazuje się, że komponenty są już zamawiane z mocą i głównym. Jak to jest? Odpowiedź jest prosta. Pieniądze wpłynęły, pilnie je wydajemy, co wyjdzie - to będzie widoczne. Jak Zumvolt. Raspiarili na całym świecie i ucichł. Statek jest nie tylko obezwładniony, okazuje się, że nikt tak naprawdę nie rozumie, po co w ogóle jest potrzebny. Ile miliardów zostało wyciętych? 5? dziesięć? Nawiasem mówiąc, w artykule przemknęła słuszna myśl - dla amerów flota lodołamaczy to czysty pokaz. Ze wszystkimi zadaniami radzę sobie i tymi, które są. Tak, trzeba je naprawić, zmodernizować, wymienić na nowe, ale to wszystko.
    1. +1
      4 lipca 2020 15:19
      Pieką okręty wojenne jak placki, nie można im tego zabrać, lodołamacz jest prawie cywilny, zobaczmy, co potrafią.
    2. 0
      4 lipca 2020 17:32
      Co prawda dalej wspomina się, że nie ma jeszcze nawet skończonego projektu, ale okazuje się, że komponenty są już zamawiane z wielką mocą. Jak to jest?


      Łatwo. Są już ukończone części projektu, które się nie zmienią, oraz te elementy, które na pewno się nie zmienią po zakończeniu projektu, na przykład silnik wysokoprężny.
    3. 0
      5 lipca 2020 09:44
      Istnieje taka dyscyplina - "inżynieria systemów". Pozwala to na pełną przejrzystość elementów projektu na długo przed jego całkowitym ukończeniem. Na Zachodzie inżynieria systemowa jest bardzo dobrze zarządzana, uwierz mi. W Rosji pod tym względem siorbiemy łykowe buty, ku naszemu wielkiemu ubolewaniu.
  18. +3
    4 lipca 2020 16:36
    Nie „smażyć”! Rosyjskie lodołamacze są infrastrukturą dla rozwoju gospodarczego (choć z pewnym uprzedzeniem w marynarce wojennej). Amerykanin - to czysto marynarka wojenna! To jest różnica. Amerykanie to rozumieją.
    I dalej. Musisz wiedzieć, jak srać w Arktyce. Aby to zrobić, trzeba trenować – to nie jest rzecz łatwa…. Rosja trenowała nawet w najbardziej liberalno-pierestrojkowych latach. Wydaje się, że Amerykanie mają z tym trudniej… Oczywiście nie należy się relaksować. Ale posyp też głowę popiołem ....
    1. -1
      4 lipca 2020 17:33
      I dalej. Musisz wiedzieć, jak srać w Arktyce. Aby to zrobić, trzeba trenować – to nie jest rzecz łatwa…. Rosja trenowała nawet w najbardziej liberalno-pierestrojkowych latach. Wydaje się, że Amerykanie mają z tym trudniej...


      Będą mieli okazję poćwiczyć przed sraniem.
      1. 0
        4 lipca 2020 17:40
        Cóż, niech kilka AB „pokroi się w gwoździe”. Zacząć... lol Być może nadarzy się okazja.. Tu przecież mówimy o priorytetach. Na przykład: może trenować na Morzu Wschodniochińskim lub w Zatoce Perskiej? Jest to trochę bardziej interesujące dla globalnych interesów. Nie sądzisz?
      2. +3
        4 lipca 2020 23:01
        Dobry artykuł. ALE:
        - karawanom towarzyszy lodołamacz (ze śmigłowcem), nie można podejść ukradkiem;
        - lodołamacze nigdy nie ukrywają się, można paść się przy wyjściu z bazy;
        - tylko "przejście pokojowe" to jedno, próba "lądowania" na naszych drogach wodnych to akt agresji;
        - AUG nie pomoże w przypadku bałaganu;
        - metody walki są dobrze rozwinięte - masa z częściowym powrotem kotwicy ;)))
        1. +1
          5 lipca 2020 18:59
          No cóż, będą się wzdrygać na karawanie, a raczej na samotnego Chińczyka przechodzącego w sierpniu przez otwarte wody.

          - metody walki są dobrze rozwinięte - masa z częściowym powrotem kotwicy ;)))


          Ale czy to konieczne? Może w odpowiedzi trzeba świętować na Aleucie? Piszę do tego - trzeba się wcześniej przygotować.
  19. +1
    4 lipca 2020 17:53
    Po raz kolejny wszystko zniknęło!
  20. -1
    4 lipca 2020 18:45
    więc rechotały… jeśli te lodołamacze zostaną uruchomione. wtedy natychmiast staną się chłodniejsze i potężniejsze niż wszystkie rosyjskie, nieatomowe! okrętownictwo? budowa silnika? elektronika? oto pytania bez odpowiedzi ... czy można było to zrobić w ciągu ostatnich 20 lat? oczywiście jest to niemożliwe: spółdzielnia jeziorna musi jeszcze zbudować tyle jachtów!
  21. -3
    4 lipca 2020 19:53
    Szacunek dla Timochin. Artykuł wyjaśniający!
    W rzeczywistości rodzaj statku rozpoznawczego o zdolnościach niekwasowych, a także punkt kontroli uzbrojenia dla zewnętrznych nośników. Jednocześnie, ze względu na energetyczną i elektroniczną wojnę, nie będzie tam dzieci. A biorąc pod uwagę obecność pojazdów podwodnych, będzie tam również siedzieć i hydroakustyka.
    Więc wypiją dużo nerwów z SF.
    1. +1
      4 lipca 2020 20:26
      Pojawiały się sugestie, że Jankesi naruszą nasze wody terytorialne w Arktyce i jak na nie odpowiedzieć, że nie można strzelać, wydobywać lodu na granicy, to też niemożliwe (choć ciekawe jest zamrażanie małych ładunków na lód przestraszyć), ale powiedzmy zamrażać sztuczne kry o zwiększonej grubości pod pretekstem tworzenia stacji dryfujących, to chyba możliwe, lub po prostu spuszczanie ciekłego azotu ze statku pod wlot dziesiątek kostek na raz, aby uzyskać „mipro góra lodowa”, zderzenie z nim będzie nieprzyjemne i trudne do wykrycia, a obchodzenie go w lodzie będzie niewygodne.
      1. +3
        4 lipca 2020 22:59
        Osobiście uważam, że tak powinno być. Ich lodołamacz powędrował na północ, do Cieśniny Beringa? Nasz oddział okrętów wojennych z Floty Pacyfiku udał się na wschód do Aleutów.
        Będą wspinać się w naszych tervodach, chowając się za prawem do spokojnego przejścia, my od razu w odpowiedzi robimy z nimi to samo.

        Coś w tym stylu.
        1. +1
          4 lipca 2020 23:08
          Nasza Flota Pacyfiku jest słaba
          1. -1
            5 lipca 2020 19:00
            To nie ma znaczenia, to nie wojna.
            Jeden statek wystarczy, nawet RTO
          2. +1
            5 lipca 2020 21:27
            Z drugiej strony istnieje wiele pocisków przeciwokrętowych i ich lotniskowców naziemnych i powietrznych.
            1. +1
              5 lipca 2020 22:21
              Nie możesz ich po prostu nazwać.
              Jakoś to dla ciebie policzyłem z dokładnością jednej rakiety, ale nie dajesz za wygraną.
        2. +1
          5 lipca 2020 13:34
          1. Artykuł jest ciekawy, pouczający Podziękowania dla autora.
          2. Dlaczego uważasz „prawo do pokojowego przejścia” za prowokację?
          3. Dlaczego musimy działać „lustrem”? Czy można lepiej obserwować (uważnie obserwować) poczynania partnerów?
          4. Wierzę (to z serii – „kto o czym gada, ale kiepski o kąpieli”), że jednym z zadań floty lodołamaczy USA będzie utrzymanie FOSS, który można stworzyć (rozmieścić) w obszary stale pokryte lodem (wydaje mi się, że jest to technicznie możliwe).
          1. +1
            5 lipca 2020 19:03
            2. Faktem jest, że w duchu Konwencji okręt wojenny ma prawo do niewinnego przejścia, gdy jego trasa do miejsca przeznaczenia przebiega przez wody termalne.
            Ale sami Amerykanie mają za cel ter.vody - to jest punkt końcowy i cel ich trasy.
            W rezultacie ma różne interpretacje i incydenty, takie jak Caron i Yorktown niedaleko Krymu.
            Moja wizja problemu jest taka, że ​​jeśli to robią, to nie muszą nawet przedstawiać osobnej notatki do przejścia, po prostu muszą wirować w swoich wodach termalnych w ten sam sposób.

            3. Ci kolesie tacy są - niech wsadzą nogę w drzwi, wyrzucą cię z domu, potem też strzelą ci w plecy. Nie możesz im na to pozwolić bezkarnie.

            4. Absolutnie tak, a służyć będą SOPO i Isecs, dla których znajdzie się miejsce na pojazdy podwodne, a także dźwigi i sprzęt do nurkowania.

            Ale przynajmniej możemy mieć oko na lodołamacz, więc popracujmy nad FOSS. Zepsuli nam na dole zabawki z Atoli, my też je zniszczymy.
            1. 0
              8 lipca 2020 10:36
              A jaka kopalnia z czasów II wojny światowej zupełnie przypadkiem nie zdoła wynurzyć się pod burżuazyjnym lodołamaczem? Czy prąd sprowadził Cieśninę Beringa z Bałtyku za 75 lat? czuć
              1. +1
                8 lipca 2020 10:56
                Więc coś wtedy wyskoczy pod naszymi statkami.
                Zasady są wszystkim znane, nie są łamane.
                Czy myślisz na próżno, że z Turkami zestrzelą dla nas bombowiec, a potem osłaniamy ich stanowisko dowodzenia w Idlibie i tylko krzyki z USA? Nawet nie walczymy, kiedy się spotykamy?
                Wszyscy rozumieją, DO CZEGO może w końcu doprowadzić eskalacja.
                1. +1
                  8 lipca 2020 13:25
                  To jest czyste. A jeśli w odpowiedzi przejdziemy w pobliżu Wysp Aleuckich, nasi partnerzy nie będą eskalować konfliktu? A kogo tam będziemy sprawdzać, jeśli obrażają Chińczyków w naszym NSR? Jest wiele pytań. Ale zgadzam się, że nie wchodzi w grę.
                  1. +1
                    8 lipca 2020 16:16
                    Jeśli przejdziemy przez ich wody termalne w pełnej zgodności z Konwencją, to ich opinia będzie dla nas bardzo cenna.
                    I można go oglądać nie u Aleutów, ale w ogóle przez inne siły, na przykład straż graniczną.

                    Morze jest duże, wszystko nie może być zablokowane, nie chronione nawet przez nich.
  22. +1
    5 lipca 2020 00:27
    szacunek i szacunek dla autora. dobry artykuł z wyborem ciekawych faktów.

    Wzmianka autora, że ​​„lodołamacz zbudowany jest wokół elektrowni” jest bardzo trafna. Rzeczywiście, jest to drugi, obok mocnego kadłuba, warunek do pokonania grubego lodu. Amerowie mają kompletny porządek w budowie silników, czego o nas nie można powiedzieć.

    Oprócz problemów ujawnionych przez autora: znacznie niższy koszt budowy, obecność potężnej elektroniki w amerykańskich lodołamaczach, od siebie odnotowuję następujące.
    Problem tkwi w rosyjskim przemyśle stoczniowym. Nie wiemy, jak szybko i tanio budować statki. Nasze stocznie i fabryki działają w staromodny sposób. Nie posiadamy wykwalifikowanego personelu. Nawet ich nie przewidujemy. Problem tkwi w szkolnictwie wyższym, a nawet w szkole.

    Na tym tle ataki „trampoliny” szefa USC wyglądają śmiesznie i arogancko. Z powodu tak krótkowzrocznych postaci ruszamy pełną parą na spotkanie z nową „tsushima”

    Chciałbym więcej artykułów o problemach rosyjskiego przemysłu stoczniowego i budowy silników.
    1. 0
      7 lipca 2020 08:25
      Duc w cenie JUŻ drożej! A to tylko rysunki, które robią.. finalny produkt będzie trzykrotnie droższy..
      A problemy w rosyjskim przemyśle stoczniowym pochodzą bezpośrednio ze świętych lat 90., flota to projekt o ogromnej bezwładności. A tak przy okazji, ta sama spółdzielnia „Ozerovsky” zaczęła wszystko przywracać i zaczęła ... Stocznie są wypełnione zamówieniami, budowane są nowe, rozwijane są technologie i przywracane są kompetencje
  23. -4
    5 lipca 2020 02:19
    Czytając recenzje mam wrażenie, że redaktorzy pracują dla Stanów Zjednoczonych, a nie dla Rosji
    1. 0
      5 lipca 2020 19:06
      A jak trzeba było napisać ten artykuł, żeby mieć inne odczucia?
  24. 0
    5 lipca 2020 16:19
    Ameryka po raz kolejny udowadnia, że ​​jeśli czegoś nie robi, to bynajmniej nie dlatego, że nie może. Ale w razie potrzeby: zrobi to szybko i lepiej niż konkurenci. Najlepsza szkoła naukowa i baza produkcyjna.
    Bardzo wyraźny przykład. A także wymiana rosyjskich silników na pojazdy nośne, w najbliższej przyszłości i uruchomienie załogowego statku kosmicznego.
    Obawiam się, że ani Rosja, ani Chiny nie będą w stanie konkurować ze Stanami Zjednoczonymi. O ile oczywiście wewnętrzne sprzeczności go nie zniszczą. Jak kiedyś Związek Radziecki.
    1. 0
      5 lipca 2020 19:07
      Nie będziemy w stanie konkurować, ale możemy się rozwijać mimo ich presji, a jeśli jest pilna potrzeba poprowadzenia ich nogami do przodu (rozumiem, jakie to ryzyko, ale mimo wszystko) moglibyśmy. pozwalają na to zasoby.
      1. 0
        6 lipca 2020 09:59
        Dlaczego nie możemy konkurować? Jakie dekadenckie nastroje ???:) Czy wiesz, że Rosja ma największą flotę lodołamaczy na świecie ???:)
        https://pikabu.ru/story/ledokolyi_vsekh_stran_1440720
        Oprócz lodołamaczy patrolowych, lodołamacze projektu 22220. Rozpoczyna się budowa lodołamaczy „Lider”.
        1. -1
          6 lipca 2020 13:52
          Jestem ogólnie, a nie o lodołamaczach.
          Konieczne jest prawidłowe zrozumienie różnicy potencjałów, nasi ludzie nie nadrabiają zaległości w tym, jak wielką moc ma Ameryka na świecie.
  25. 0
    5 lipca 2020 20:25
    Dobry artykuł. Rozsądne i jasne.
    Jednak temat Aleksandra Timochina o flocie jest o rząd wielkości lepszy i bardziej obiektywny niż próby przedstawienia jego poglądu na geopolitykę (jak w przypadku Chin) i sił lądowych (jak na przykład stwierdzenie o roli piranów). jak transportery opancerzone w Siłach Zbrojnych USA).
  26. +1
    5 lipca 2020 21:40
    Od czasów Unii mamy w tej sprawie ogromne zaległości. Najważniejsze, żeby nie stracić nagromadzonych kompetencji!!!
  27. +1
    5 lipca 2020 22:46
    Jak zawsze autor ma doskonały materiał na temat programu Polar Security Cutter, zepsuty fantazjami na temat przyszłych „prowokacji”.
    1. 0
      6 lipca 2020 14:48
      Więc biją się piętą w klatkę piersiową na ten temat.
  28. 0
    6 lipca 2020 09:02
    Amerykanie są w stanie zbudować potężną flotę lodołamającą, nie ma co do tego wątpliwości. Zadaniem Rosji jest wypędzenie ich ze sfery swoich interesów. Niech zbudują alternatywną Północną Drogę Morską wzdłuż wybrzeży Alaski, Kanady i Grenlandii.
  29. -3
    6 lipca 2020 13:42
    Cytat z: timokhin-aa
    No tak, prawdziwy patriota nigdy nie pozwoli sobie na właściwą ocenę wroga, prawda?
    Prawdziwy patriota nigdy nie chciałby, aby jego kraj rozpoznał zagrożenie na czas i był na nie gotowy, prawda?
    Oto przykład tego, co w przeszłości zrobili zdrajcy tacy jak ja, zakorzenieni w Armii Radzieckiej.


    A gdyby byli patrioci, to przekonaliby sumiennych żołnierzy, że wróg nie może walczyć bez Coca-Coli, prawda?

    Hej, patrioto Ameryki, nie przebieraj się za Rosjanina. Pseudonim po łacinie, myśli materaca. Tak, posty są złe.
    I nie strasz ludzi. 10 osób stojących, chroniło karczmę przed trzema tysiącami. Czy to jest fałszywe? Oczywiście mają mężczyzn ....... Ale nie siorbamy też zupy łykami. Ostatnia wojna pokazała !!!!! Nic, że dzieci są inne. Wciąż na prowadzeniu!!!
    1. +2
      6 lipca 2020 13:53
      Postradałeś rozum? Sformułuj lepiej swoje myśli, proszę.
      1. 0
        8 lipca 2020 13:28
        Twój „przyjaciel” Leonidl odszedł, ale pojawili się nowi. śmiać się:
        1. +1
          8 lipca 2020 16:18
          W kościele Michaiła Zadornowa z ostatnich dni wciąż figuruje pewna liczba obywateli. Wiadomość, że wszystko nie jest takie, jak się wydaje, wywołuje u nich szok.
          Leonidla nie brakuje, wkrótce zostanie ponownie wypuszczony z klatki. Nie na długo.
  30. -1
    6 lipca 2020 13:43
    Cytat z: timokhin-aa
    A jak trzeba było napisać ten artykuł, żeby mieć inne odczucia?

    #allpropaloguard.
    1. +1
      6 lipca 2020 13:53
      Jak rozumiem, nie, wręcz przeciwnie, trzeba było napisać, że nasze czołgi wjeżdżają do Waszyngtonu jutro, jak tylko skończy się ostrzał miasta.
      To byłoby patriotyczne.
      A potem jakiś prawdziwy świat, fu ...
  31. +8
    6 lipca 2020 18:49
    W tym roku zaplanowaliśmy 2 szt. zamów projekt 23550, dla pograniczników
    1. 0
      6 lipca 2020 21:52
      Słyszałem o takich planach, ale teraz wygląda na to, że wiele rzeczy zostanie poprawionych.
  32. 0
    6 lipca 2020 23:12
    Do wojny trzeba się wcześniej przygotować, a okres lat 30-40 ubiegłego wieku wyraźnie to potwierdza.
  33. 0
    7 lipca 2020 00:53
    Jeszcze nic, wcale. Oprócz samego koryta potrzebne jest doświadczenie i rozwój. Ich zapieczętowany lodołamacz został wyciągnięty przez nas, choć Amerykanie próbowali dowodzić, w końcu przekazali dowództwo operacji naszemu kapitanowi.. Doświadczenie i rozwój w Arktyce są tym ważniejsze. Ćwiczenia, które próbowaliśmy przeprowadzić, wykazały całkowitą niedostępność statków, sprzętu i załóg. Nie da się tego naprawić za jednym zamachem, nawet dużo pieniędzy nie pomoże. Sami Amerykanie doskonale zdają sobie z tego sprawę, dlatego robią dużo hałasu. Będą mogli sobie coś wyobrazić za 7-8 lat, ale my też nie żujemy smarków.
  34. 0
    7 lipca 2020 06:40
    Metody tłumienia są znane od dawna. Ogłaszana jest strefa ćwiczeń. Materace wjeżdżające do strefy mogą zostać zniszczone przez wojnę elektroniczną, jeśli konwencjonalny statek wojskowy zostanie wyrzucony na brzeg po naruszeniu GPS, to jedno, a w Arktyce to samo będzie miało dramatyczne konsekwencje. Nie daj Boże, poproszą nas o pomoc, ale nie ma nikogo innego, więc zamiast prowokacji będzie hańba..
    1. 0
      7 lipca 2020 13:52
      Jednak Cieśnina Beringa jest ciekawa, jest powszechna, każdy kraj może przez nią przejść, tylko gdzie i jak, głębokości poniżej 50 m rozciągają się na setki kilometrów od naszych brzegów prawie na całej długości
    2. 0
      7 lipca 2020 21:02
      Bez GPS nie wyrzucą się na ląd, w Coast Guard szkolenie jest o wiele lepsze niż w US Navy, co dziwne, a na pewno będą systemy nawigacji inercyjnej plus satelitarne, więc tak się nie stanie.

      Ale reszta jest tak, konieczne będzie pokazanie „partnerów”. Ale z drugiej strony - musisz się na to wcześniej przygotować.
  35. 0
    7 lipca 2020 19:19
    Przepraszam, może nie przeczytałem uważnie. Nie znalazłem w opisie amerykańskich okrętów jak długo mogą być w nalocie. Wydaje mi się, że dla obecności w warunkach zarówno Arktyki, jak i Antarktyki ma to niemal kluczowe znaczenie. W przypadku statków jądrowych jest mniej więcej jasne, że ich zasoby czasu są świetne, ale olej napędowy))) Po prostu podszedłem trochę, przełamałem lody i wyschły)))?
    1. 0
      7 lipca 2020 20:48
      Starożytne Gwiazda Polarna i Morze Polarne mają zasięg 30 000 kilometrów.
      Te będą miały to samo lub więcej.
      Amerykanie jadą swoimi lodołamaczami na Antarktydę, a BOHR, ze względu na swój status i budżet, nie może zostać po drodze bunkrowane. Opuszczając Seattle, po raz pierwszy zawijają do portu w południowej Nowej Zelandii.
      Potem kilka miesięcy na wysyłanie transportów na Antarktydę.
      Z autonomią wszystko będzie dobrze.
  36. 0
    7 lipca 2020 20:26
    Cytat: Obojętny
    Wiadomo, jak finansują. Papiery zostały wydrukowane i tutaj jest finansowanie.

    Dlaczego więc nadal nie robią cegieł ze złota? A może nie zbudowali krążownika kosmicznego Gwiazdy Śmierci na silniku fotonowym?
    Masz problemy z logicznym myśleniem. W całym artykule autor opisuje, jak trudno było zdobyć fundusze od Kongresu na budowę lodołamaczy. Ile projektów w ogóle zostało zakopanych z tego powodu, myślałeś o tym? Nie, gdy tylko szowinistyczny patriota otwiera usta, zaczyna mówić oklepanymi propagandowymi frazesami z repertuaru Kisela i Nightingale'a.
  37. +1
    8 lipca 2020 09:16
    Tylko grubi mogli robić miny po stronie Stanów Zjednoczonych, jak makaki, wierząc, że nie są w stanie zbudować lodołamaczy, mówią, że nie mają doświadczenia. Amerykański przemysł stoczniowy był znacznie potężniejszy i nowocześniejszy niż ZSRR, a czasami nawet potężniejszy niż w Federacji Rosyjskiej. Jeśli Amerykanie będą tego potrzebować, zbudują lodołamacz o napędzie atomowym w czasie o połowę krótszym niż mamy.
    1. 0
      8 lipca 2020 10:56
      Ogólnie tak, ale przez bardzo długi czas nie mieli ani jednego poważnego powodu.
  38. 0
    8 lipca 2020 11:15
    Artykuł jest interesujący i pouczający! Wszelkie kłopoty należy przygotować z wyprzedzeniem, zwłaszcza jeśli można je przewidzieć. Mamy jeszcze czas, nie możemy go przegapić.
    Burżuazja i tak zbuduje lodołamacze. A chuligani przyjadą do nas, to jest właściwie ich cel. Musimy im sprostać z godnością. Dziadkowie w 1943 roku pod Kurskiem spotkali się z nazistami z godnością i nie powinniśmy się pomylić. Mamy więcej czasu na przygotowania. Damy sobie radę.
  39. 0
    8 lipca 2020 20:39
    ilu ludzi, którzy chcą „pieprzyć” Amerykanów – ich oczy się rozszerzają! Powtarzam: gdzie jest stocznia, gdzie jest budowa silników, gdzie jest elektronika itd.? wszystko idzie na jachty oligarchów - spółdzielni jeziornej nie wolno ruszać! Yankees, z zbudowanymi lodołamaczami, popłyną wszędzie i w każdy sposób: tak jak teraz, ich łodzie ścigają się z mocą i głównymi lodami pod lodami Arktyki ... ale wszyscy skromnie milczą o Chinach, o tym, jakie lodołamacze budują a ile będzie... najpierw seria próbna ...a potem...
  40. 0
    9 lipca 2020 08:18
    Czy się mylę, czy też autor w ostatnich artykułach skrytykował budowę Lodołamaczy Projektu 23550?
    1. +1
      9 lipca 2020 10:24
      Cytat z Nikant
      Yankees z zbudowanymi lodołamaczami pojadą wszędzie i w każdy sposób

      Mogą ominąć nasze wyspy od północy, ale powiedzmy, że będzie daleko, aby przejść między wyspami a stałym lądem.
    2. +1
      9 lipca 2020 10:24
      Tak, nie było
  41. +1
    11 lipca 2020 13:22
    Alexander, hi
    Bardzo sensowny artykuł.
    Wydaje mi się, że konieczne jest powstrzymanie prowokacji „pokojowym przejściem” jankeskich lodołamaczy przez Cieśninę Wilkicką z kontrolowanym MZM. Ponadto należy uprzedzić żeglarzy, że obszar - shir-holes - jest niebezpieczny z powodu min. I niech spróbują siły swoich kadłubów w zębach! I przeżegnał się i wysadził się w powietrze!
    A od strony prawnej wszystko jest „abgemacht”, ponieważ. nikt nie zabrania takich działań w ich tervodach.
    Z poważaniem, Udav.
    1. 0
      13 lipca 2020 10:13
      Zgadza się, a w Kara Gate przeprowadzaj regularne ćwiczenia na temat zapobiegania lądowaniu szturmowemu.
  42. 0
    29 lipca 2020 21:16
    W Murmańsku morze nie zamarza i znajduje się baza dla lodołamaczy, dodatkowo wzdłuż Północnej Drogi Morskiej zbudowano wiele portów. Jeśli Amerykanie zbudują flotę lodołamającą, jak i do czego będą jej używać? Państwa wiedzą, jak liczyć pieniądze i nie będą ich marnować. Bez bazy i infrastruktury będzie to bardzo kosztowne.
  43. 0
    31 sierpnia 2020 15:09
    Dokończenie projektu i rozpoczęcie budowy to trochę inne rzeczy, ponieważ zrobią zakładkę i można powiedzieć, co się stanie z "ko" ...

    Nawiasem mówiąc, „Healy” niedawno się wypalił i poszedł na naprawy, mówią, że przez około pół roku, WAGB-10 „Gwiazda polarna” również trochę się spalił w zeszłym roku ...

    PS: Pożar na statku ma znaczenie