Pierwszy silnik rakietowy dostarczony do USA w celu zastąpienia rosyjskiego RD-180

232
Pierwszy silnik rakietowy dostarczony do USA w celu zastąpienia rosyjskiego RD-180

Pierwszy amerykański silnik rakietowy BE-4 wyprodukowany przez Blue Origin, mający w przyszłości zastąpić rosyjski RD-180, został dostarczony do United Launch Alliance. Sama firma ogłosiła to na swojej stronie na Twitterze.

Silnik BE-4 do rakiety Vulcan Centaur został dostarczony do zakładu w Decatur w stanie Alabama. Start rakiety nowej generacji ULA planowany na 2021 r.

- mówi wiadomość.



Jednocześnie precyzuje się, że silnik nie jest seryjny, ma być używany do testów wraz z pojazdem nośnym. Drugi silnik BE-4 ma zostać dostarczony do końca lipca br.

Przypomnijmy, że w pierwszym etapie rakiety Vulkan, która ma zastąpić rakiety z rodziny Atlas wyposażone w rosyjskie RD-4, planowane są amerykańskie silniki rakietowe BE-180.

Jednocześnie zauważa się, że chociaż Kongres USA wzywa do całkowitego porzucenia rosyjskiego RD-180, jest to mało prawdopodobne przed 2024 rokiem. Głównym powodem jest wysoki koszt amerykańskiego odpowiednika i niedostępność jego masowej produkcji. Od 1999 roku Rosja dostarcza Stanom Zjednoczonym 116 silników rakietowych RD-180.
  • https://twitter.com/ulalaunch
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

232 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    5 lipca 2020 06:45
    Och, czy oni się urodzili? asekurować
    1. + 21
      5 lipca 2020 06:49
      Najpierw lot, potem oświadczenie o porodzie hi
      1. -5
        5 lipca 2020 06:54
        Cytat z Mitroha
        Najpierw lot, potem oświadczenie o porodzie

        Więc to nie jest jak poród, cesarskie cięcie śmiech
        Jednocześnie jest sprecyzowane, że silnik nie jest seryjny,
      2. -4
        5 lipca 2020 07:29
        Najpierw lot, potem oświadczenie o porodzie
        Dziwne dla Rosji, ten element nie działa. Dla wiadomości zaczęli rysować, wszyscy cieszą się skakaniem i łamaniem klawiatur, jakby już urodzili.
        1. +5
          5 lipca 2020 07:53
          To nie dla Rosji. To jest dla twojego wąskiego, kanapowego świata Internetu.
          1. -17
            5 lipca 2020 08:18
            wąski świat kanapowo-internetowy
            Pewnie masz lustro za monitorem, pisz od siebie. Wszyscy byliśmy dumni ze Związku Radzieckiego. I polecieli w kosmos i opanowali Antarktydę. Z czego jesteś teraz dumny? Wiek pinsonów podniósł ich dumę. Amer skarby znów kupiły szczęście. Trampoliny Rogozin wywołały pisk. Minister spraw zagranicznych, poza przekleństwami, znowu nic nie zrobił dla Rosji w twoich skokach.
            Zapytaj, jak żyją ludzie w Rosji, co powiesz?
            1. -1
              5 lipca 2020 12:41
              to ty tu sam skaczesz i piszczysz
            2. +1
              6 lipca 2020 07:23
              więc mówisz mi, jak żyjesz? czy nie jesteś ludem? Jeśli jest źle, będę ci współczuć. tylko pożądane w liczbach i faktach, a nie bezpodstawne
            3. 0
              6 lipca 2020 15:44
              Wspomniałeś o wieku emerytalnym nie na miejscu, MFW nie był dziecinnie uduszony, więc go podniósł.
        2. -1
          5 lipca 2020 09:13
          To się nazywa syndrom urapatriotyczny.
          1. +3
            5 lipca 2020 13:13
            Cytat: mądry facet
            To się nazywa syndrom urapatriotyczny.

            Mózg, który pojawił się w związku z rewizją kanałów federalnych.
      3. -7
        5 lipca 2020 09:12
        Ale to jest mój ulubiony temat, uwielbiam, gdy mają Roskosmos razem z ożypałką) Jakim trzeba być ciasnym człowiekiem, żeby poważnie wierzyć, że pierwsza gospodarka na świecie nie będzie w stanie stworzyć taki silnik, wszyscy odpowiedni ludzie rozumieli, że to kwestia czasu.
        1. + 27
          5 lipca 2020 09:36
          Cytat: mądry facet
          trzeba być osobą o ograniczonym umyśle, żeby poważnie wierzyć, że pierwsza na świecie gospodarka nie będzie w stanie stworzyć takiego silnika, dla wszystkich odpowiednich ludzi było jasne, że to kwestia czasu.

          Czyli to prawda, ale odpowiedni ludzie nie rozumieją, gdzie pojechał silnik, na którym pierwsza gospodarka świata poleciała na Księżyc? zażądać
          1. -19
            5 lipca 2020 09:58
            Właściwie fioletowy) najprawdopodobniej nigdzie nie poleciały, ważne co się teraz dzieje. Latanie na Księżyc jest jak tajemnica Przełęczy Diatłowa, nigdy nie poznasz prawdy.
            1. + 10
              5 lipca 2020 10:09
              Cytat: mądry facet
              Właściwie fioletowy) najprawdopodobniej nigdzie nie polecieli,

              Wow! Tak, żeby pierwsza gospodarka świata nie poleciała na Księżyc! Pomimo tego, że był o to krzyk… Jaka „odpowiednia” osoba by w to wątpiła? waszat Od trzydziestu lat!
              1. -17
                5 lipca 2020 10:54
                nie rozumiem twojej hipokryzji
                1. + 12
                  5 lipca 2020 11:24
                  Cytat: mądry facet
                  nie rozumiem twojej hipokryzji

                  Bo to nie jest przechwałki, ale zakłopotanie samym faktem i waszym stanowczym zaufaniem do „pierwszej ekonomii na świecie”.
                  Cytat: mądry facet
                  Dla wszystkich odpowiednich ludzi było jasne, że to kwestia czasu.
                  1. +1
                    5 lipca 2020 13:50
                    Pozwól że ci pomogę. Sokół nie poleci!!! Eeemm?! No dobrze.... Schody nie usiądą !!!! Amerykanie są głupi, to niemożliwe!!!! Ehhh mmm znowu przez !!! Ale i tak nie wyślą astronautów na orbitę! Niech trampoliny będą używane przez chudych!!! .... co znowu?! ... i dlaczego wierzę w pierwszą na świecie ekonomię??? Ciekawe...
                    1. 0
                      5 lipca 2020 13:55
                      Cytat: mądry facet
                      Pozwól że ci pomogę...

                      To jest zabawne. Czy zacytujesz to, co powiedziałeś, ale dokładnie w moim wykonaniu?
                      Cytat: mądry facet
                      i dlaczego wierzę w pierwszą ekonomię świata??? Ciekawe...

                      Było inne słowo:
                      Cytat: Wasjan1971
                      Twój stanowczy zaufanie
                      .
                      Uwierz oczywiście. "Chociaż do diabła, na złość wszystkim." © Nie módl się. hi
            2. +6
              5 lipca 2020 13:29
              Cytat: mądry facet
              Latanie na Księżyc jest jak tajemnica Przełęczy Diatłowa, nigdy nie poznasz prawdy.

              Co to jest? Zgadza się, nigdy?! Cóż, jeśli wystrzelisz wokół Księżyca satelitę z NORMALNYM aparatem, czego z jakiegoś tajemniczego powodu nikt jeszcze nie zrobił, większość pytań natychmiast zniknie. Właśnie tam, teraz. Ale nas to nie obchodzi, prawda? Pomyśl o Lunie! Nikt nie chce o niej wiedzieć...
              Po drugie, wszystko stanie się jasne, gdy statek wyląduje w tym obszarze, z normalną transmisją telewizyjną. I to też się nie zdarza, prawda? Hehe...
            3. 0
              6 lipca 2020 16:00
              Wszyscy od dawna wiedzą, do czego służył występ z lotem na Księżyc.
          2. +4
            5 lipca 2020 10:25
            Czyli to prawda, ale odpowiedni ludzie nie rozumieją, gdzie pojechał silnik, na którym pierwsza gospodarka świata poleciała na Księżyc?

            Oto jest! F1 to największy silnik, jaki kiedykolwiek stworzył człowiek!

            Wypełnił swoje zadania w odpowiednim czasie. Odtworzenie go jest bardzo możliwe, ale to jak odtworzenie silnika samochodowego z połowy lat 60., aby umieścić go w nowoczesnym samochodzie!
            BF-4 to nowoczesny silnik metano-tlenowy wielokrotnego użytku (25 st.) działający na zasadzie doładowania autogenicznego.
            1. +4
              5 lipca 2020 11:28
              Cytat z pytar
              Odtworzenie go jest bardzo możliwe, ale to jak odtworzenie silnika samochodowego z połowy lat 60., aby umieścić go w nowoczesnym samochodzie!

              Może. Ale od lat 60. silniki samochodowe poszły daleko do przodu i niejednokrotnie ...
              Czy słyszałeś coś o progresywnym rozwoju?
              1. -3
                5 lipca 2020 11:42
                Może. Ale od lat 60. silniki samochodowe poszły daleko do przodu i niejednokrotnie ...

                Mówię o tym... Silniki samochodowe, silniki rakietowe, ale wszystko poszło daleko do przodu. Nie da się zrozumieć tak złożonego procesu, jak w odosobnieniu w jednym kraju.
                Czy słyszałeś coś o progresywnym rozwoju?

                Klasyka w gatunku. Sam go używam w pracy.
                1. +3
                  5 lipca 2020 11:48
                  Cytat z pytar
                  silniki rakietowe, ale wszystko jest daleko.

                  Niemniej jednak rodzili dopiero teraz, a nawet wtedy, jakoś niezdarnie.
                  Głównym powodem jest wysoki koszt amerykańskiego odpowiednika i niedostępność jego masowej produkcji.

                  Cytat z pytar
                  Klasyka w gatunku. Sam go używam w pracy.

                  hi
                  1. -5
                    5 lipca 2020 14:13
                    Niemniej jednak rodzili dopiero teraz, a nawet wtedy, jakoś niezdarnie.

                    Myślę, że urodzili się, gdy tylko pojawiła się potrzeba. Na nowy poziom technologiczny, z nowymi możliwościami! hi
                    1. -1
                      5 lipca 2020 14:15
                      Cytat z pytar
                      Myślę, że urodzili się od razu

                      Naprawdę na to nie wygląda...
                      Czy to: „tak szybko, jak natychmiast”.
              2. 0
                5 lipca 2020 20:21
                Cytat: Wasjan1971
                Ale od lat 60. silniki samochodowe poszły daleko do przodu i niejednokrotnie ...

                Czy możesz wymienić nowoczesne amerykańskie silniki rakietowe na poziomie naszego starego NK-33 (11D111) opracowanego w 1968 roku?
              3. 0
                6 lipca 2020 16:57
                W jakim samochodzie wystąpiły silniki? Czy można bardziej szczegółowo?
                1. Komentarz został usunięty.
                2. 0
                  6 lipca 2020 19:00
                  Cytat: mądry facet
                  W jakim samochodzie wystąpiły silniki? Czy można bardziej szczegółowo?

                  Lub tak:
            2. +2
              5 lipca 2020 15:00
              Był silnik, ale co i kogo tam przemieścił, skoro takie potwory nadal nie mogą osiągnąć stabilnego spalania w zwarciu? Dlatego USA macha ogonem...
            3. +1
              5 lipca 2020 20:13
              Cytat z pytar
              Oto jest! F1 to największy silnik, jaki kiedykolwiek stworzył człowiek!

              F-1 jest największy, a nasz RD-170 jest najpotężniejszy:
              ~~~~~~~~~~~ F-1
              Ciąg ---- Próżnia: 790 tf (7,77 MN)
              ----------- Poz. morze: 690 tf (6.77 MN)
              ~~~~~~~~~~~ RD-170
              Ciąg ----- Próżnia: 806,2 tf (7906 kN)
              ------------ Poz. morze: 740 tf (7257 kN)
              Cytat z pytar
              Odtworzenie go jest bardzo możliwe, ale to jak odtwarzanie silnika samochodu z połowy lat 60-tych.
              Nasze „Sojuz” (RD-107, RD-108) będą starsze, ale latanie nimi nadal się opłaca.
              1. -3
                5 lipca 2020 21:27
                F-1 jest największy, a nasz RD-170 jest najpotężniejszy

                To jak autofan: "- Mój samochód jest mocniejszy!; - A mój jest szybszy!"
                Elon Musk jest najlepszy! śmiech
                Istotą RD-170 jest 4-komorowy, są to 4 silniki ze wspólnym układem turbopompy. Najpotężniejszym jednokomorowym samolotem nadal jest F-1 i to on wysłał najcięższą i najpotężniejszą rakietę Saturn-5 w kosmos i na Księżyc. Pierwszy Saturn-5 z F-1 został wystrzelony w listopadzie 1967, a w ZSRR prace nad RD-170 rozpoczęto w 1976 roku.
                Nasze „Sojuz” (RD-107, RD-108) będą starsze, ale latanie nimi nadal się opłaca.

                Świetne silniki, ale ich czas minął. Wyniki pokazują:
                https://topcor.ru/15444-amerikancy-v-2-raza-operedili-rossiju-po-kolichestvu-kosmicheskih-zapuskov.html?utm_source=finobzor.ru
                1. +2
                  5 lipca 2020 21:54
                  Cytat z pytar
                  Istotą RD-170 jest 4-komorowy, są to 4 silniki ze wspólnym układem turbopompy.

                  Silniki są liczone przez pompy, a nie przez komory spalania. Na tym samym Sojuzie nie 20 silników, ale 5.
                  Cytat z pytar
                  Najpotężniejszą pojedynczą komorą nadal pozostaje F-1

                  A co ze znaczeniem? Dlaczego jedna komora spalania jest lepsza niż 4?
                  A jeśli policzysz według dysz, to ogólnie rzecz biorąc, okaże się to interesujące:
                  RD-107 ma ich 6 (4 duże i 2 małe), a RD-108 ma 8 (4 duże, 4 małe)
                  1. +1
                    5 lipca 2020 22:07
                    Przepraszam, schrzaniłem:
                    Zdanie z frazą „A jeśli liczyć po dyszach…” powinno być trochę wyżej, gdzie jest komentarz o komorach spalania
            4. 0
              6 lipca 2020 15:56
              F1 została stworzona nie do latania, ale do mycia zmarłych prezydentów.
          3. +1
            5 lipca 2020 12:05
            A więc to prawda, ale odpowiedni ludzie nie rozumieją, dokąd poszedł silnik, na którym pierwsza na świecie ekonomia poleciała na księżyc

            Nigdzie nie odszedł, jest w muzeum, ponieważ po pierwsze jest to wodór, który generalnie wystarczy na lot na Księżyc w latach 70., ale do wystrzelenia satelitów i ładunku na ISS w naszych czasach jest zbyt wiele. Nawet Rosja przechodzi teraz na przyjazne dla środowiska rakiety „naftowe”.
            1. +5
              5 lipca 2020 14:30
              Cytat z alexmach
              Przede wszystkim wodór.

              Właściwie jest to nafta z otwartym cyklem, co wskazuje na to, że paliła się szczególnie.
              1. -1
                5 lipca 2020 14:53
                Rzeczywiście okazuje się, że drugim etapem był wodór
                Pierwszy etap pracował przez 2,5 minuty i rozpędzał statek kosmiczny do prędkości 2,68 km/s (w inercyjnym układzie odniesienia)[15]. Drugi etap, S-II, wykorzystywał pięć silników tlenowo-wodorowych J-2 o łącznym ciągu 5115 kN.
          4. +3
            5 lipca 2020 13:24
            Cytat: Wasjan1971
            Cytat: mądry facet
            trzeba być osobą o ograniczonym umyśle, żeby poważnie wierzyć, że pierwsza na świecie gospodarka nie będzie w stanie stworzyć takiego silnika, dla wszystkich odpowiednich ludzi było jasne, że to kwestia czasu.

            Czyli to prawda, ale odpowiedni ludzie nie rozumieją, gdzie pojechał silnik, na którym pierwsza gospodarka świata poleciała na Księżyc? zażądać

            Powodzenia gdzie i Energii z Branem.
            Spróbuj przywrócić produkcję - śmieci, których stworzenie nowej jest tańsze
            1. -3
              5 lipca 2020 13:45
              Cytat z atalef
              Powodzenia gdzie i Energii z Branem.

              Dlaczego więc nie prom kosmiczny? śmiech
              Cytat z atalef
              Spróbuj przywrócić produkcję

              Po co go „odnawiać”, skoro już wtedy był opuszczony?
              Cytat z atalef
              tworzyć nowe taniej

              Jednocześnie zauważa się, że chociaż Kongres USA wzywa do całkowitego porzucenia rosyjskiego RD-180, jest to mało prawdopodobne przed 2024 rokiem. Głównym powodem jest wysoki koszt amerykańskiego odpowiednika i niedostępność jego masowej produkcji.

              Jakiś nieprzekonujący „luz” Masz ... zażądać
            2. +3
              5 lipca 2020 14:34
              Cytat z atalef
              Powodzenia gdzie i Energii z Branem.
              Spróbuj przywrócić produkcję - śmieci, których stworzenie nowej jest tańsze

              Zapomnij o języku rosyjskim, ale czy Bran z Game of Thrones? Z produkcją ściółki radzimy sobie dobrze.
              1. +1
                5 lipca 2020 15:59
                Cytat od: michajłowicz22
                Zapomnij o języku rosyjskim, ale czy Bran z Game of Thrones? Z produkcją ściółki radzimy sobie dobrze.

                telefon jednak, żeby umarł ze swoimi poprawkami śmiech
                1. 0
                  7 lipca 2020 14:09
                  żeby umarł ze swoimi poprawkami

                  Bądź ostrożny. Od jakiegoś czasu nie żyję. Musiałem kupić nowy uciekanie się
                  1. 0
                    7 lipca 2020 17:16
                    Cytat z souchastnika
                    żeby umarł ze swoimi poprawkami

                    Bądź ostrożny. Od jakiegoś czasu nie żyję. Musiałem kupić nowy uciekanie się

                    praca mi daje - niech umrze.
        2. +5
          5 lipca 2020 09:59
          Cytat: mądry facet
          pierwsza gospodarka na świecie nie będzie w stanie stworzyć takiego silnika,

          No tak. Socjalistyczne Chiny, pierwsza gospodarka na świecie, już dawno stworzyły dla siebie dobre silniki. Co ma z tym wspólnego Ameryka?
        3. +1
          5 lipca 2020 10:01
          Cytat: mądry facet
          że pierwsza gospodarka

          Jest to pierwsza gospodarka na świecie, która od ponad 180 lat rodzi odpowiednik RD-30 dzięki możliwościom przemysłowym, technologiom i pieniądzom. Nawiasem mówiąc, RD-180 jest jednym z najbardziej niezawodnych silników na świecie, ale fakt, że materace były strugane, są bardzo duże pytania dotyczące niezawodności.
          1. 0
            5 lipca 2020 10:37
            Oprócz niezawodności każde urządzenie musi być również poszukiwane. W przeciwnym razie, po co to robić?
            A teraz powiedz mi proszę, gdzie na świecie jest używany ten super niezawodny silnik RD-180?
            W Rosji nie ma z niego pożytku, bo głupio nie ma dla niego przewoźnika. I nie będzie. Opowieści Rogozina o Angarze -6 są już zmęczone.
            RD-180 jest brane tylko przez Stany. I tylko dla przewoźnika Atlas. Nie jest już poszukiwany na świecie. Program z Atlasami zostanie zamknięty, nawet NASA jest zmęczona utrzymywaniem tak kosztownego projektu.
            Co się wtedy stanie z RD-180? Który jest niezawodny, ale nikt nie potrzebuje?
            1. + 11
              5 lipca 2020 11:07
              Cytat od snucerist
              A teraz powiedz mi proszę, gdzie na świecie jest używany ten super niezawodny silnik RD-180?


              RD-180 został opracowany specjalnie dla pocisku Atlas, przy użyciu amerykańskich pieniędzy i dodatkowej amerykańskiej technologii na życzenie klienta.

              Cytat od snucerist
              W Rosji nie ma z niego pożytku, bo głupio nie ma dla niego przewoźnika. I nie będzie. Opowieści Rogozina o Angarze -6 są już zmęczone.


              Taki przewoźnik jak Angara-6 nie istnieje w naturze. Planowane jest stworzenie lotniskowców „Sojuz-6” i „Jenisej”, które wykorzystują w swoim składzie silnik RD-180MV.

              Cytat od snucerist
              Co się wtedy stanie z RD-180? Który jest niezawodny, ale nikt nie potrzebuje?


              Pisałem powyżej. Co więcej, cena tego silnika w wyniku modernizacji została znacznie obniżona.
              1. -3
                5 lipca 2020 11:39
                Poprawka zostaje przyjęta. Oczywiście Sojuz-6, tylko rezerwacja.
                Jednak bajka o Sojuzie-6 nie spełnia się z tego powodu. Jak bajka o całej rodzinie Angara. Jak wszystko jednak powiedział Rogozin.
                Epopeja z Federacją-Orłem zostanie szczegółowo powtórzona.
                Fakt, że cena silnika została obniżona, nie oznacza, że ​​stał się on bardziej poszukiwany. Zimbabwe i Wenezuela nie będą tego potrzebować.
                W Rosji nie ma zastosowania. I nie będzie. Bo nie będzie Unii-6.
                Program Atlas zostanie zamknięty.
                Pozostałe silniki trafią na złom. Wszystko jest proste.
                Nie możemy zrozumieć jednej prostej rzeczy: Rogozin mówi, ale Musk mówi.
                Spoczywanie na laurach sprzed pół wieku to ślepy zaułek. Musimy iść dalej.
                I z tym problemem.
                Gdyby jednak nie było sowieckich zaległości, nie byłoby żadnych problemów. Jak cała rosyjska kosmonautyka.
                1. +5
                  5 lipca 2020 11:54
                  Cytat od snucerist
                  Poprawka zostaje przyjęta. Oczywiście Sojuz-6, tylko rezerwacja.


                  Wow.

                  Cytat od snucerist
                  Jednak bajka o Sojuzie-6 nie spełnia się z tego powodu.


                  Na przykład mam dowód od dyrektora generalnego RCC, że testy w locie Sojuza-6 zaplanowano na 2025 rok. I ty? śmiech

                  Cytat od snucerist
                  Jak bajka o całej rodzinie Angara. Jak wszystko jednak powiedział Rogozin.


                  Bajka, która właśnie się urzeczywistnia śmiech https://www.roscosmos.ru/28751/

                  Cytat od snucerist
                  Epopeja z Federacją-Orłem zostanie szczegółowo powtórzona.


                  Co ma wspólnego produkt wytwarzany przez inne przedsiębiorstwo, RSC Energia, z producentem Sojuz? A propos, co to za „epopeja”? Kontrakt na produkcję PTK został podpisany przez NP RSC Energia w 2016 roku. Obecnie trwają testy elementów konstrukcyjnych statku. Wydawanie dokumentacji projektowej dla nowych produktów. Premiera w 2023 roku.

                  Cytat od snucerist
                  Fakt, że cena silnika została obniżona, nie oznacza, że ​​stał się on bardziej poszukiwany.


                  Po raz kolejny silnik ten jest przeznaczony do użytku w pojazdach nośnych Sojuz-6 i Jenisej.

                  Cytat od snucerist
                  Nie możemy zrozumieć jednej prostej rzeczy: Rogozin mówi, ale Musk mówi.


                  Ach, nieodpowiedni sekciarz z mantrami. Więc od tego musiało się zacząć. śmiech
                  1. 0
                    5 lipca 2020 13:11
                    Co robi Musk - zobaczmy 28 sierpnia - zaplanowany termin na rozlanie jego wunderwaffle.
                  2. 0
                    5 lipca 2020 13:29
                    Cytat z: poślizgnął się

                    Po raz kolejny silnik ten jest przeznaczony do użytku w pojazdach nośnych Sojuz-6 i Jenisej.

                    Mówisz o RD180?
                    Ale o ile wiem, został opracowany za amerykańskie pieniądze i są właścicielami jego praw autorskich
                    1. +3
                      5 lipca 2020 13:32
                      Cytat z atalef
                      Mówisz o RD180?


                      Nie. Mówię o RD-180MV.

                      Cytat z atalef
                      Ale o ile wiem, został opracowany za amerykańskie pieniądze i są właścicielami jego praw autorskich


                      Główne patenty na główne elementy silnika są przypisane do Rosji. RD-180MV to całkowicie rosyjskie opracowanie.
                  3. +5
                    5 lipca 2020 13:37
                    Cytat z: poślizgnął się
                    Na przykład mam dowód od dyrektora generalnego RCC, że testy w locie Sojuza-6 zaplanowano na 2025 rok. I ty? śmiech
                    A mam dowód od szefa RSC Energia, że ​​rosyjska baza na Księżycu powstanie w 2015 roku.
                    1. 0
                      5 lipca 2020 13:42
                      Cytat z military_cat
                      ]A mam dowód od szefa RSC Energia, że ​​rosyjska baza na Księżycu powstanie w 2015 roku.


                      Z jakiego roku jest dowód? Od 2006 roku? To wtedy nie było pieniędzy w branży w wyniku reform Jelcyna, prawda? Więc to nie jest puch.
                      1. +1
                        5 lipca 2020 13:47
                        Tak, ta głowa zamieniła się trochę w dynię. To jest ich cecha – gdy przychodzi czas zgłaszania się po obietnice, okazuje się, że zdążyli już zamienić się w dynię.
                      2. +1
                        5 lipca 2020 13:52
                        Cóż, jest inny dowód, nowszy o 10 lat, dotyczący amerykańskiego programu Constellation. Tam też wszystkie zamieniły się w dynie, prawda?

                      3. 0
                        5 lipca 2020 16:03
                        Lepiej powiedz nam, co przeszkodzi ci w 2025 r. przed stwierdzeniem, że od 2020 r. nie wszystkie konsekwencje reform z lat dziewięćdziesiątych w branży zostały jeszcze wyeliminowane, więc dowody z 2020 r. nie są uznawane za dowody?
                      4. 0
                        5 lipca 2020 16:43
                        Cytat z military_cat
                        Lepiej powiedz mi, co cię powstrzyma przed powiedzeniem w 2025 roku


                        W 2024 gigantyczna asteroida spadnie na ziemię i wszyscy zginiemy. śmiech
                      5. 0
                        7 lipca 2020 15:06
                        To jest ich specjalność

                        Godni spadkobiercy Hadji Nasredin śmiech
                2. 0
                  5 lipca 2020 20:46
                  Cytat od snucerist
                  Pozostałe silniki trafią na złom. Wszystko jest proste.

                  Co to jest silnik RD-180? To połowa (2. komory spalania zamiast 4x) silnika RD-170 (RD-171), który mieliśmy po bokach Energii, na wózku nośnym Zenit (RD-171) i będzie na Sojuzie- 5" (aka "Irtysz"). Połowa RD-180 (jedna komora spalania) to silnik RD-190. To się nazywa zjednoczenie. Aby pompa i orurowanie mogły trafić do magazynu, a komorę spalania można było zamontować na jakimś silniku z tej samej linii. A nawet to jest mało prawdopodobne: silniki NK-33 leżą w magazynie od dziesięcioleci i nadal odpowiadają zaawansowanym silnikom, jestem pewien, że to samo można powiedzieć o RD-180 (nie dzisiaj, więc jutro znajdzie swój klient)
                  1. 0
                    5 lipca 2020 22:57
                    Cytat z: Bad_gr
                    Silniki NK-33 są przechowywane od dziesięcioleci i nadal odpowiadają zaawansowanym silnikom, jestem pewien, że to samo można powiedzieć o RD-180

                    Silniki NK-33 będą leżeć w magazynie jeszcze kilkadziesiąt lat - są tak nowoczesne i bezużyteczne. Zgadzam się z tobą - RD-180 spotka ten sam los. Cóż, gdyby tylko RD-180… Ogólnie czas, aby Roskosmos pokonał budżetowe finansowanie budowy niespotykanych magazynów… na Księżycu.
                    1. 0
                      5 lipca 2020 23:10
                      Cytat z shahor
                      Silniki NK-33 będą leżeć w magazynie przez kilkadziesiąt lat - są takie nowoczesne i bezużyteczne.

                      NK-33
                      "-- .... Został użyty w pierwszym etapie rakiety nośnej Antares (Taurus II) firmy Orbital Sciences Corporation (AJ-26 - rodzina modyfikacji silnika NK-33 opracowanego przez Aerojet i licencjonowanego w USA (AJ26-58, AJ26-62) do stosowania w amerykańskich pojazdach nośnych (w tym Antares).
                      -- Jest używany w pierwszym etapie wyrzutni Sojuz-2.1 V, planowane jest użycie w wyrzutni Sojuz-2-3. (Po wyczerpaniu zapasów starych silników (jest ich około 20) na Sojuzie-2.1v zostanie zainstalowany nowy silnik RD-193, opracowany na podstawie RD-191 [6]. )

                      Tak więc silnik jest poszukiwany, był używany i jest używany do wyczerpania zapasów.
          2. -7
            5 lipca 2020 10:53
            Pamiętam, jak wszyscy mówili, że Amerykanie nie będą w stanie wynieść astronautów na orbitę)
            1. +2
              5 lipca 2020 11:08
              Cytat: mądry facet
              Pamiętam, jak wszyscy mówili, że Amerykanie nie będą w stanie wynieść astronautów na orbitę)


              Tak było przez 9 lat - nadal go nosimy. śmiech
          3. 0
            5 lipca 2020 17:03
            Cytat: NEXUS
            To pierwsza gospodarka na świecie, która od ponad 180 lat zrodziła odpowiednik tyłek RD-30!

            To nie jest analog, RD 180, jak był i pozostanie, nikt go nie zastąpi. Oto nasz odpowiednik ich BE-4 jest tylko planowany.
            Amerykanie zrobili nowy silnik na nowy statek, nasz lata na naftę, ich na metan, nasz jest jednorazowego użytku. Są to zupełnie 2 różne silniki.
            1. +1
              6 lipca 2020 15:51
              Tylko śmiałek poleci po raz drugi latającą rakietą.
              1. 0
                6 lipca 2020 15:56
                Tylko śmiałek poleci po raz drugi latającym samolotem.
          4. 0
            7 lipca 2020 14:59
            Ta pierwsza ekonomia na świecie, jako pierwsza urodziła księdza...

            Obecność prasy drukarskiej nie gwarantuje dostępności technologii. A kreatywność jest trudna do uporządkowania.
        4. -1
          6 lipca 2020 02:31
          Czy to Chińczycy zrobili silnik? śmiech
        5. 0
          6 lipca 2020 15:48
          Pierwsza ekonomia świata na Saturnie wymyła Bobo z duszy, a silnik nie wybuchnie, jeśli obudzi się ich sumienie.
    2. +7
      5 lipca 2020 06:50
      Cytat: Lipchanin
      Och, czy oni się urodzili?

      To musiało się stać...
      Nieuniknione w obecnych okolicznościach.
      1. -9
        5 lipca 2020 06:55
        Cytat z: Victor_B
        To musiało się stać...

        Tak, pocieram to o bęben, kiedy i jak im się to przytrafiło.
        Znowu policzki się nadęją
        1. +6
          5 lipca 2020 06:57
          Cytat: Lipchanin
          Znowu policzki się nadęją

          Z tej okazji - nie grzech!
          Prawdopodobnie na Ziemi nie produkuje się bardziej zaawansowanych technologicznie kawałków żelaza.
          To żelazo. Duża. Strasznie skomplikowane. Naprężenia mechaniczne poza rozsądkiem!
          1. -2
            5 lipca 2020 07:04
            Cytat z: Victor_B
            Z tej okazji - nie grzech!

            Według czego
            Jednocześnie wyjaśniono, że silnik nie jest seryjny.

            Jednocześnie zwraca się uwagę, że chociaż Kongres USA wzywa do całkowitej rezygnacji z rosyjskiego RD-180, jest to mało prawdopodobne przed 2024 rokiem. Główny powód nazywa się wysoki koszt amerykańskiego odpowiednika i niedostępność do jego seryjnej produkcji
            1. -1
              5 lipca 2020 07:32
              Cytat: Lipchanin
              Jednocześnie wyjaśniono, że silnik nie jest seryjny.

              Dla takich babć - skończą!
              1. +2
                5 lipca 2020 14:13
                Cytat z: Victor_B
                Dla takich babć - skończą!


                Silnik BE-4 został zbudowany dla lotniskowca Vulcan, a nie Atlasa. Nawiasem mówiąc, RD-180 jest certyfikowany do lotów załogowych. Kiedy ten sam certyfikat przejdzie BE-4 nie jest znany.
            2. + 11
              5 lipca 2020 07:54
              . Jednocześnie zauważa się

              Chciałbym wiedzieć, kto jeszcze to świętuje....
              W VO stopniowo zaczęła się moda na bezosobowe wypowiedzi.
              W stylu „notatka ekspertów…”.
              A jacy eksperci, nikt nie wie.
              W tym przypadku nawet eksperci zostali zmniejszeni ....
              1. +4
                5 lipca 2020 08:12
                Cytat od Aviora
                A jacy eksperci, nikt nie wie.

                Wiem
          2. bar
            -1
            5 lipca 2020 11:04
            Prawdopodobnie na Ziemi nie produkuje się bardziej zaawansowanych technologicznie kawałków żelaza.

            Kikut popiołu. Tylko w twierdzy demokracji jest to możliwe. tak

            To żelazo. Duża. Strasznie skomplikowane. Naprężenia mechaniczne poza rozsądkiem!

            Wczesne nalewanie szampana. Jeszcze nie wyrzucili tego wielkiego kawałka żelaza poza granice rozsądku.
      2. 0
        5 lipca 2020 10:00
        Cytat z: Victor_B
        Nieuniknione w obecnych okolicznościach.

        Jak mówi przysłowie „nie mów gop, dopóki…” ma dalsze znaczenie. Silnik jest eksperymentalny, nie seryjny, co to jest, nikt nie wie. Rosyjskie silniki nie zostaną jeszcze porzucone, przynajmniej przez kolejne cztery lata. Zobaczmy, co będzie dalej.
    3. -5
      5 lipca 2020 09:32
      Wiedząc, jak pokrowce na materace mogą opóźnić wykończenie, myślę, że rok 2024 się nie skończy. Cóż, jeśli 2030, pod warunkiem, że nie wyjdą żadne poważne „strony”.
      1. +2
        5 lipca 2020 09:46
        Nie dokręcone. Blue Origin jest firmą prywatną, bezpośrednio interesuje ich wynik. Dodatkowo w tym samym 2021 roku planują pierwszy start swojej rakiety – New Glenn, o nośności do 45 ton i ze zwrotnym pierwszym stopniem
        1. 0
          5 lipca 2020 09:56
          Nie tylko prywatni przedsiębiorcy są zainteresowani otrzymywaniem korzyści. Możliwe są czysto techniczne problemy - silnik rakietowy, a nie chiński tablet.
    4. -1
      5 lipca 2020 12:02
      Czy były jakieś wątpliwości? Trampolina 2.0
    5. 0
      6 lipca 2020 12:47
      Gdzie są te amerykańskie silniki, które poleciały na Księżyc? Czy myszy go zjadły, czy mrówki go odciągnęły?
  2. -11
    5 lipca 2020 07:07
    Komentarze Rogozina będą dotyczyły trampoliny?
    1. +3
      5 lipca 2020 11:12
      Cytat z Mag Nita
      Komentarze Rogozina będą dotyczyły trampoliny?


      Oczywiście lol oto wcześniej dostarczony silnik RD-180 nr 105T do uruchomienia kolejnego łazika



      dobra niezawodna trampolina śmiech
      1. -2
        5 lipca 2020 11:15
        Cytat z: poślizgnął się
        Oczywiście tutaj jest dostarczony wcześniej silnik RD-180 nr 105T do uruchomienia kolejnego łazika

        A co jest dobre? Od ćwierć wieku dostarczamy tanie silniki.
        1. +2
          5 lipca 2020 11:17
          Cytat: Mordvin 3
          A co jest dobre? Od ćwierć wieku dostarczamy tanie silniki.


          Na tanie? śmiech W Stanach Zjednoczonych kosztuje trzy razy więcej niż jego koszt.

          Co więcej, w tym czasie opracowano nowy silnik RD-180MV, który jest jeszcze tańszy - mniej niż 500 milionów rubli.
          1. -2
            5 lipca 2020 12:45
            Cytat z: poślizgnął się
            Na tanie? W Stanach Zjednoczonych kosztuje trzy razy więcej niż jego koszt.

            To jest tanie. Od połowy lat 90.
            1. -1
              5 lipca 2020 13:22
              Cytat: Mordvin 3
              To jest tanie. Od połowy lat 90.


              To już się opłaciło i przyniosło zysk.
              1. -2
                5 lipca 2020 13:31
                Cytat z: poślizgnął się
                To już się opłaciło i przyniosło zysk.

                W porównaniu z czym to się opłaciło?
                1. -3
                  5 lipca 2020 13:34
                  Cytat: Mordvin 3
                  W porównaniu z czym to się opłaciło?


                  W porównaniu z jego rozwojem, stworzenie linii do jego produkcji. Odzyskał te koszty i przyniósł dziesięciokrotny zysk. Linia do jego produkcji będzie nadal wykorzystywana przez obiecujących rosyjskich przewoźników.
                  1. +2
                    5 lipca 2020 13:42
                    Cytat z: poślizgnął się
                    i osiągnął dziesięciokrotny zysk.

                    Co co? Jaki zysk?
                    1. -3
                      5 lipca 2020 13:43
                      Cytat: Mordvin 3
                      Cytat z: poślizgnął się
                      i osiągnął dziesięciokrotny zysk.

                      Co co? Jaki zysk?


                      Koszt kontraktu na RD-180 to ponad miliard dolarów. Wszystkie pieniądze zostały opłacone. śmiech
  3. -15
    5 lipca 2020 07:10
    Teraz słowo należy do Rogozina ...
    1. -8
      5 lipca 2020 07:19
      Aleksiej Aleksandrowicz
      „Teraz słowo należy do Rogozina…”
      Rogozin od dawna oniemiał. język
    2. -2
      5 lipca 2020 07:45
      Cytat: Aleksiej Aleksandrowicz
      Teraz słowo należy do Rogozina ...

      Lepiej nie słowo, ale czyn ... hi
      1. +1
        5 lipca 2020 11:16
        Cytat z Konwoja
        Cytat: Aleksiej Aleksandrowicz
        Teraz słowo należy do Rogozina ...

        Lepiej nie słowo, ale czyn ... hi


        Tak więc dokładnie miesiąc temu w kompleksie badawczo-testowym NPO Energomash SA odbył się kolejny udany test ogniowy silnika rakietowego RD-180. Program testowy został zrealizowany w całości, testy zostały przeprowadzone w trybie normalnym. śmiech
        1. 0
          5 lipca 2020 11:27
          Cytat z: poślizgnął się
          Cytat z Konwoja
          Cytat: Aleksiej Aleksandrowicz
          Teraz słowo należy do Rogozina ...

          Lepiej nie słowo, ale czyn ... hi


          Tak więc dokładnie miesiąc temu w kompleksie badawczo-testowym NPO Energomash SA odbył się kolejny udany test ogniowy silnika rakietowego RD-180. Program testowy został zrealizowany w całości, testy zostały przeprowadzone w trybie normalnym. śmiech

          Tak, wiem, tylko tutaj fani Muska łapią całą euforię.. puść oczko
  4. 0
    5 lipca 2020 07:36
    Głównym powodem jest wysoki koszt amerykańskiego odpowiednika i brak gotowości do jego stosowania

    To odwieczny problem zachodnich produktów.. Wysoki koszt i złożoność!
    Przez jaką dekadę nie byli w stanie stworzyć konkurencyjnego silnika kosmicznego.. A maską jest twój PR-man.
    Tyle o zacofanej Rosji, która siorbie swoją zupę łykami i jest czysto stacją benzynową.. Wykrzyczmy fanów Amersa i geyropy.. Cholera.
    1. -13
      5 lipca 2020 07:43
      Tylko, jak powiedział Karaułow, RD180 kosztuje nas dwa razy więcej, niż sprzedajemy amersom. Co za dziwna sprawa, nie sądzisz?
      1. -3
        5 lipca 2020 08:03
        kosztuje nas dwa razy więcej niż sprzedajemy Amerom. Co za dziwna sprawa, nie sądzisz? Napływ waluty do kraju, ten biznes nazywa się
        1. +1
          6 lipca 2020 03:19
          Dlaczego potrzebujemy waluty? W każdym razie, za wszelką cenę to odbierają.
      2. +2
        5 lipca 2020 08:34
        Cytat: Dmitrij444
        Tylko, jak powiedział Karaułow, RD180 kosztuje nas dwa razy więcej, niż sprzedajemy amersom. Co za dziwna sprawa, nie sądzisz?

        Cóż, raduj się)))) Jak inaczej możesz pluć w kierunku Rosji?
        Karaułow wciąż jest bałabolem .. śmiech
      3. 0
        5 lipca 2020 08:37
        Cytat: Dmitrij444
        jak powiedział Karaułow

        Sprzedawali ze stratą do 2010 roku.
    2. +2
      5 lipca 2020 09:57
      Zacznijmy od tego, że do pewnego czasu Amerykanie nie mieli powodu, aby stworzyć odpowiednik RD-180. Jeśli ktoś nie wie, został pierwotnie stworzony na potrzeby Stanów Zjednoczonych.
      Jego „tatusiu" RD-170 w ogóle nie było pożytku w Unii po niechlubnej śmierci początkowo nieudanego projektu Energia-Buran. Bo nie było na niego nośnika. A teraz nie ma. I nigdy nie będzie. . Nigdy.
      Stany Zjednoczone zgodziły się przyjąć półciętego „tatę”. W Rosji nie był również używany z tego prostego powodu, że nie było i nie ma dla niego nośnika. Tak więc Energomash powinien kłaniać się do pasa Stanom za to, że przynajmniej ktoś zabiera jego towar, bo. w samej Rosji nie da się przystosować RD-180 do czegoś wartościowego (fantazje o Sojuz-6 wywodzą się z baśni barona Munchausena).
      Tak, a Stany biorą go tylko za Atlasy, już tam nikt go nie potrzebuje. W Rosji, powtarzam, nikt go w ogóle nie potrzebuje. Nawiasem mówiąc, Musk wkrótce zamknie ten sklep, ponieważ Atlasy są drogie nawet jak na standardy NASA. Czy dalszy los RD-180 jest jasny?
      Złom.
      Chociaż silnik był doskonały jak na swoje czasy.
      Ale BE-4 to metan. To jest inna generacja.
      A SpaceX Raptor Musk już przewyższył RD-180 pod względem wydajności. Dzieje się tak pomimo faktu, że oszust Musk, jak wszyscy wiedzą, nie stoi w miejscu jak Energomash, nie utknął w ubiegłym stuleciu, ale ciągle idzie do przodu.
      Wniosek? Myślę, że to jednoznaczne.
      1. +4
        5 lipca 2020 11:36
        Cytat od snucerist
        Jego „tatusiu" RD-170 w ogóle nie było pożytku w Unii po niechlubnej śmierci początkowo nieudanego projektu Energia-Buran. Bo nie było na niego nośnika. A teraz nie ma. I nigdy nie będzie. . Nigdy.


        Wszyscy powinniśmy zapomnieć o 84 startach rakiety Zenit, prawda? lol RD-170 to silnik rakiety Energia, RD-171 to jego modyfikacja do rakiety Zenit-2, RD-171M to modyfikacja do SL. RD-171MV to radykalnie przeprojektowana modyfikacja rakiety nośnej Sojuz-5.



        Cytat od snucerist
        Stany Zjednoczone zgodziły się przyjąć „tatę” na pół.


        Odbył się konkurs z udziałem różnych firm, zarówno z USA, jak i Rosji. RD-180 wygrał z ogromną przewagą.

        Cytat od snucerist
        W Rosji nie był również używany z tego prostego powodu, że nie było i nie ma dla niego nośnika.


        W tym czasie planowano wykorzystanie tego silnika w programie Rus.

        Cytat od snucerist
        Tak więc Energomash powinien kłaniać się do pasa Stanom za to, że przynajmniej ktoś zabiera jego towar, bo. w samej Rosji nie da się przystosować RD-180 do czegoś wartościowego (fantazje o Sojuz-6 wywodzą się z baśni barona Munchausena).


        Kłaniają się - jest to na mapie po lewej stronie. śmiech przyzwyczaili się do tego. Według RD-180 Rosja musi wywiązać się ze swoich zobowiązań umownych w sposób jasny i terminowy. A „fantazje” już teraz powstają. śmiech

        Cytat od snucerist
        Czy dalszy los RD-180 jest jasny?


        lol

        Cytat od snucerist
        Ale BE-4 to metan. To jest inna generacja.


        Pokolenie? To zupełnie inne medium. Nawiasem mówiąc, nie wiem, RD-180 był spalany na metanie. lol

        Cytat od snucerist
        Wniosek? Myślę, że to jednoznaczne.


        Aha. Niepiśmienny komentarz.
        1. +1
          5 lipca 2020 11:49
          Mówimy o obecnej sytuacji z kosmonautyką w Rosji. Nie na Ukrainie, sir.
          W szczególności, konkretnie o losie silnika RD-180. Co to ma wspólnego z jego modyfikacjami lub modyfikacjami RD-170?
          A jego los jest wskazany absolutnie jasno - śmieci.
          Rosja tego nie potrzebuje.
          Za rok lub dwa stany nie będą jej już potrzebować.
          Pytania?
          1. -1
            5 lipca 2020 11:59
            Cytat od snucerist
            Mówimy o obecnej sytuacji z kosmonautyką w Rosji. Nie na Ukrainie, sir.


            Och, po lewej stronie mapy jest ogólnie horror. Dwie trzecie pracowników zostało zwolnionych. Wszystko, co można komuś sprzedać bez bicia, a co nie jest możliwe - też. Narzekają, że nie mogą sprzedać więcej. Pozostałe silniki są palone, aby pokazać, że przynajmniej coś zostało.

            Cytat od snucerist
            W szczególności, konkretnie o losie silnika RD-180. Co to ma wspólnego z jego modyfikacjami lub modyfikacjami RD-170?


            Mówiłem ci - opracowano silnik RD-180MV.
            1. +4
              5 lipca 2020 12:05
              Nie interesuje mnie co, gdzie i przez kogo został opracowany.
              Zadaję konkretne pytanie: gdzie jest dziś popyt na RD-180? W szczególności w Rosji? Na jakich mediach?
              Nie oferuj opcji "będzie ... zrobimy ... wyprodukujemy ... zaprojektujemy ... opracujemy ... i inne rodzaje jak kiedy rak gwiżdże na górze lub po deszczu na czwartek” nie oferują.
              1. 0
                5 lipca 2020 12:16
                Cytat od snucerist
                Nie interesuje mnie co, gdzie i przez kogo został opracowany.
                Zadaję konkretne pytanie: gdzie jest dziś popyt na RD-180? W szczególności w Rosji? Na jakich mediach?


                Oto konkretna odpowiedź dla Ciebie.

                W Rosji działają obecnie dwa przewoźnicy. "Sojuz-2" różnych modyfikacji i "Proton-M" trzeciej i czwartej fazy modernizacji, dla których przygotowują się do wystrzelenia rakiet serii Angara, aby je zastąpić. Na tych mediach NIE silnik RD-180 został zainstalowany, ponieważ został opracowany dla amerykańskiego przewoźnika Atlas, który z sukcesem zakończył 90 bezproblemowych uruchomień.

                Rosja opracowała nowy silnik RD-180MV do instalacji na zaawansowanych lotniskowcach.

                Czy masz coś nie tak ze zrozumieniem oczywistych rzeczy? śmiech
    3. +4
      5 lipca 2020 12:56
      Cytat z Konwoja
      A maska ​​to twój PR-owiec.


      Cóż, jako "PR" ....

      Okazało się, że firma kosmiczna Elon Musk SpaceX wyprzedziła Rosję według liczby uruchomień na rok 2020. Ponadto, według informacji opublikowanych w Ars Technica, firma wyprzedziła również Europę i Japonię w tym wskaźniku.

      I nie po raz pierwszy. Pomyśl tak, o Masce i dalej, leżąc na kanapie)))
      1. -3
        5 lipca 2020 14:32
        Cytat z userguna
        SpaceX Elona Muska wyprzedził Rosję pod względem liczby startów w 2020 roku


        Och, jak, rok 2020 jeszcze się nie skończył, a sekciarze już liczą. śmiech Swędzi. lol

        Cytat z userguna
        I nie po raz pierwszy.


        A kiedy to było znowu, skoro to „nie pierwszy raz”? asekurować
        1. +1
          5 lipca 2020 15:18
          Cytat z: poślizgnął się
          Och, jak, rok 2020 jeszcze się nie skończył, a sekciarze już liczą. Swędzi.


          I to nie jest nawet to, jak pijesz o „sekciarzach”, ale nagie oficjalne statystyki, które możesz wygooglować na kanapie bez wysiłku)))

          Cytat z: poślizgnął się
          A kiedy to było znowu, skoro to „nie pierwszy raz”?


          W 2017 roku, mój drogi człowieku))) Niepatriotyczny punk SpaceX))) w szalonym impulsie, nikczemnie ominął Federację Rosyjską)))) Teraz ominęła wszystkich z dławieniem))) Co za patriotyczne gratulacje! )))
          1. -2
            5 lipca 2020 15:26
            Cytat z userguna
            I to nie jest nawet to, jak pijesz o „sekciarzach”, ale nagie oficjalne statystyki, które możesz wygooglować na kanapie bez wysiłku)))


            Oficjalne statystyki odnotowywane są pod koniec minionego roku, a nie w jego połowie. śmiech

            Cytat z userguna
            W 2017 roku drogi człowieku)))


            TAk? Oglądanie 2017:

            USA – 29 startów (w tym F9 – 18 startów).
            Rosja - 19 startów.

            Cytat z userguna
            Niepatriotyczny pogański SpaceX))) w szalonym impulsie nikczemnie ominął Federację Rosyjską))) Teraz ominęła wszystkich z dławieniem))) Z czym patriotycznie gratuluję! )))


            Wyglądam, jakby to nie żart? lol
            1. 0
              5 lipca 2020 21:33
              Cytat z: poślizgnął się
              TAk? Oglądanie 2017:

              USA – 29 startów (w tym F9 – 18 startów).
              Rosja - 19 startów.


              Hehe))) w 2018 roku jak? Epicka porażka?! ))) Cóż, Erefia już nie ma przywództwa, że ​​na próżno, na próżno stuka, załamuje ręce i pluje na monitor z kanapy urya))) Spokojnie i znoś się z tym, bo nowa konstytucja została napisany dla ciebie i teraz musisz go słuchać i krzyczeć aprobatę)))
              1. -1
                5 lipca 2020 21:52
                Cytat z userguna
                Hehe))) w 2018 roku jak?


                Spójrzmy na rok 2018:

                W 2018 roku zapewniono uruchomienie 20 rakiet nośnych ze statków kosmicznych o różnym przeznaczeniu. https://www.roscosmos.ru/25906/

                USA: 31 startów + 3 w Nowej Zelandii (w tym F9 – 20 startów, FH – 1 start (z samochodem)).

                Okazuje się, że wyprzedzili jeden jadący samochód. No fajnie, co lol

                Cytat z userguna
                Cóż, Erefia już nie ma przywództwa,


                Od razu patrzymy na rok 2019, w przeciwnym razie jakoś nie można tego przegapić:

                W ciągu roku zapewniono starty 25 rakiet kosmicznych. https://www.roscosmos.ru/27907/

                USA: 21 startów + 6 w Nowej Zelandii (w tym F9 – 11 startów, FH – 2 starty).

                Epicka porażka? Nie sądzę. śmiech Liczba premier tylko rośnie.
  5. +3
    5 lipca 2020 07:57
    Postępu nie można ani zatrzymać, ani przyspieszyć przez rozmowę. Silnik ma oczywiście wiele chorób wieku dziecięcego, ale Amerykanie już się zabezpieczyli, tylko RD-180 już dostarczone i przechowywane przez nich na wszystkie starty do 25 lat. Komu zabił dzwonek?
    1. +1
      5 lipca 2020 08:37
      Przy obecnym programie startowym istnieje nawet 30 lat. Atlas rozwiązał również rynek. smutny

      Wojsko ma też własną krowę - Delta4 (a na święta DeltaHeavy) ostatnią najdroższą rakietę świata w cenie startowej (przed uruchomieniem SLS i pozostanie) na dziś. Dlatego nie mają żadnych specjalnych problemów.

  6. + 10
    5 lipca 2020 08:03
    Cytat: Dmitrij444
    Tylko, jak powiedział Karaułow, RD180 kosztuje nas dwa razy więcej, niż sprzedajemy amersom. Co za dziwna sprawa, nie sądzisz?

    Cóż, tak Karaulov jest „głównym specjalistą” śmiech
    1. 0
      5 lipca 2020 08:36
      Cytat: Giennadij Fomkin
      Cóż, tak Karaulov jest „głównym specjalistą”

      Teraz też zaostrzą anal.. Lubi liczyć cudze pieniądze, z wyjątkiem własnych..
    2. -5
      5 lipca 2020 08:48
      . Izba Rachunkowa przeprowadziła audyt i dowiedziała się, że OJSC NPO Energomash sprzedał Stanom Zjednoczonym silniki rakietowe RD-180 za połowę kosztów.

      Strata 880 milionów
      . Rosyjskie silniki RD-180 sprzedawane w USA za pół ceny
      OAO NPO Energomash sprzedał rosyjskie silniki rakietowe RD-180 do Stanów Zjednoczonych za połowę kosztów ich produkcji.Jak powiedział dziennikarzom Sergey Riabukhin, audytor Izby Obrachunkowej (CA) Federacji Rosyjskiej, spółka joint venture doszła do takiego wniosku, wynik audytu działalności stowarzyszenia badawczo-produkcyjnego.
      1. +1
        5 lipca 2020 09:11
        Teraz nie musisz myśleć, że sam Energomash ustala cenę silnika dla Amerykanów.
        Wręcz przeciwnie, w tej historii od samego początku, od czasów Jelcyna i komisji Gore-Chernomyrdin, Energomash jest po pierwsze partią podporządkowaną rządowi (na chwilę RF), a po drugie partią, która ucierpiała . Chodzi o ceny za a) transferowane technologie oraz b) za dostarczone produkty.
        A na szczęście możemy wziąć pod uwagę fakt, że po zgarnięciu przez rząd dochodów z walut obcych, okruchy spadły na Energomash, aby utrzymać przedsiębiorstwo na powierzchni przez 25 lat
      2. 0
        5 lipca 2020 11:40
        Cytat od Aviora
        Strata 880 milionów


        Strata od dawna zwraca się stokrotnie. śmiech
  7. +8
    5 lipca 2020 08:05
    Akademik, dyrektor generalny NPO Energomash – Boris Katorgin napisał, że Stany spędziły 4 lata na opanowanie i uruchomienie RD-180, ale nie byłyby w stanie stworzyć tej produkcji nawet po 10 latach, jest ona tak wyjątkowa. USA i NASA zdecydowały się na to, tworząc własny silnik, aby nie polegać na Rosji. NASA odpowiedziała na wezwanie: SpaceX, Orbital ATK, Sierra Nevada i Boeing. A także firmy: Blue Origin, w 2011 roku rozpoczęła prace nad silnikiem BE-4 wielokrotnego użytku (ciąg 249 tf, paliwo metan/tlen, na rakiecie zostaną zainstalowane dwa BE-4), a od 2010 Aerojet Rocketdyne tworzy AR-1 (ciąg 226 tf, paliwo nafta/tlen, dwa AR-1 zostaną zamontowane na rakiecie). Do 2013 roku Rocketdyne był oddziałem Pratt & Whitney. To Rocketdyne opracował silnik rakietowy RS-25 dla programu Shuttle, w zasadzie można go uznać za zamiennik silnika RD-180, ale tylko jego koszt to 65 mln USD i paliwo wodorowe / tlenowe, co nie pozwala na wykorzystanie RS-25 do startów rakiety Atlas, poza tym jest bardzo złożony i wybuchowy. Zasadniczo jest przestarzały. hi
    1. -1
      5 lipca 2020 08:16
      Co napisałeś w ogóle, zostało.
      Po pierwsze, tylko dwie osoby odpowiedziały na wezwanie do wymiany RD-180. To Rocketdyne z silnikiem AR-1 i BO z silnikiem BE-4, które rozpoczęli lata przed zamówieniem na zastosowanie w rakiecie New Glen, a dostawa silników ULA to tylko okazja do zarobienia pieniędzy na cel .
      Musk, ze swoim SpaceX, absolutnie nie jest zainteresowany sprzedażą swoich Merlinów i Raptorów, ponieważ chce wycisnąć dla siebie wszystkie starty.
    2. +2
      5 lipca 2020 08:31
      Nie. Właściwie to zabawne. NASA uruchomiła program i weszły do ​​niego wszelkiego rodzaju startupy, bez niczego, ale daj mi pieniądze. W końcu to nie wyszło. Aerojet stworzył AR-1, ale przekształcenie Atlasa w niego jest trudne/drogie. Ponadto traci się wyjątkowy czas pracy w razie wypadku, a wszystkie certyfikaty natychmiast lecą. To nie jest tego warte. Jak słoma na deszczowy dzień. W rezultacie, aby się nie zgubić, Aerojet próbuje teraz sprzedawać te silniki prywatnym handlarzom, w szczególności świetlikom.

      Bezos od dawna pracuje nad metanem do swojego pojazdu startowego. A potem pojawiła się możliwość nawiązania partnerstwa w YULA, zdobycia pieniędzy, doświadczenia i innych przydatnych rzeczy. Kosztem LNG złamali koncepcję w konkursie AR-1 na pierwszy etap Vulcan-Centaur i podjęli kontrakt. Ale to nie jest specjalnie zaprojektowany silnik do zastąpienia RD-180, to prywatny właściciel, który chce pożreć komercyjne premiery, takie jak Maska i maska ​​(jego system jest nieco bardziej progresywny niż 9ka i FH).

      Reszta nie odpowiedziała. Orbital generalnie pochylił się i zaczął produkować Omegę na HTPB (paliwo stałe) zgodnie z życzeniem nowego właściciela (produkuje te silniki Castor).
    3. +4
      5 lipca 2020 09:32
      RS 25 jest wybuchowy - ale przez wszystkie lata eksploatacji na wahadłowcach nigdy nie eksplodował.
    4. -7
      5 lipca 2020 09:40
      Cytat: Giennadij Fomkin
      Katorgin napisał, że Stany poświęciły 4 lata na opanowanie i uruchomienie RD-180, ale nie byłyby w stanie stworzyć tej produkcji nawet po 10 latach, jest taka wyjątkowa

      W Rosji przyszłoby na myśl, aby wydać dużo pieniędzy na tworzenie produkcji produktów tworzonych przy użyciu przestarzałych technologii, gdy na rynku jest gotowe rozwiązanie w okazyjnej cenie.
      1. -2
        5 lipca 2020 11:34
        Cytat z Grazdanina
        W Rosji przychodzi na myśl, aby wydać dużo pieniędzy na tworzenie produkcji produktów tworzonych przy użyciu przestarzałych technologii, gdy na rynku jest gotowe rozwiązanie w okazyjnej cenie

        Jesteś jak „nasz rząd z Gajdarem i Czubajsem” w latach 90., bezpośrednio stwierdziłeś
        Dlaczego Rosja musi coś produkować, skoro można po prostu kupić na Zachodzie ..))))
        A potem uderzyć sankcjami ..)))) I padnij na kolana rudowłosy i cały kraj .. lol

        Czy pamiętacie kultowy film naszego dzieciństwa w ZSRR?
  8. +8
    5 lipca 2020 08:07
    To nie jest analog RD180. Kolejnym kierunkiem są silniki na metan. Tutaj Roskosmos jest już zmuszony do nadrobienia zaległości. I przyzwoite opóźnienie.

    Centrum rakietowe Woroneż budowy silnika, przeprowadzono już serię prób pożarowych modelowego generatora gazu. Stanie się również elementem RD-0177. Specjaliści badali m.in. procesy tworzenia mieszanki z różnymi opcjami głowic dysz.

    Według twórców wybór kilku opcji rozwiązań konstrukcyjnych i technologicznych został dokonany w oparciu o wymagania dotyczące zwiększonej niezawodności generatora gazu i możliwości jego wielokrotnego użycia jako części silnika. Główny projektant KBHA, Wiktor Gorokhov, powiedział że kolejnym zadaniem jest opracowanie kolejnej kluczowej jednostki – komory spalania. Tylko wtedy będzie wykonanie i montaż prototypowego silnika tlenowo-metanowego RD-0177.

    „Wyniki testów i uzyskane wyniki dały jasne zrozumienie najlepszego projektu generatora gazu, który powinien zostać zastosowany w tworzonym silniku. Kolejnym etapem prac, który już rozpoczęliśmy i planujemy zakończyć w najbliższym czasie, jest opracowanie kolejnego kluczowego zespołu – komory spalania. Następnie będzie można przystąpić do produkcji i montażu prototypowego silnika tlenowo-metanowego RD-0177 ”- mówią eksperci.

    Oznacza to, że nie ma jeszcze nawet prototypu. Natomiast BE-4 jest już w pre-serii dla Centaurus i Glen. I zdał podstawowe testy laboratoryjne.
    1. 0
      5 lipca 2020 09:10
      Cytat z donavi49
      Oznacza to, że nie ma jeszcze nawet prototypu. Natomiast BE-4 jest już w pre-serii dla Centaurus i Glen. I zdał podstawowe testy laboratoryjne.

      Cytat: Giennadij Fomkin
      Rocketdyne opracował silnik rakietowy RS-25 dla programu Shuttle, w zasadzie można go uznać za zamiennik silnika RD-180, ale to tylko jego koszt 65 milion dolarów i paliwo wodorowe/tlenowe

      Gdzie jest teraz wyjątkowy RS-25? Reinkarnacja jako Raptor? Ile to kosztuje Musk?
      Zobaczmy, jaka będzie cena i niezawodność BE-4.
      RD-180 wypuścił 90 Atlasów, wszystkie udane, kosztowały 9 milionów dolarów. A RD-0177 będzie skończony, jeśli ma to sens.
      1. +2
        5 lipca 2020 09:20
        Raptor to zupełnie osobny rozwój. Koszt Raptora to 1 milion dolarów za sztukę, przy masowej produkcji spodziewają się osiągnąć 200 tysięcy dolarów za sztukę.
        RD-180 kosztował 15 milionów, gdy został sprzedany za połowę ceny
        1. -1
          5 lipca 2020 10:23
          Cytat z BlackMokona
          Koszt Raptora to 1 milion dolarów za sztukę

          Ile Amerykanie, silnik rakietowy, kosztowałby milion, a nawet lepiej, 200 tysięcy? Żartujesz w ten sposób? Tak, Amerykanie za milion dolarów nawet nie swędzą. Oto inne dane
          Kontrakt o wartości 1,79 miliarda dolarów między NASA i Aerojet na budowę 18 silników RS-25
          Okazuje się, że Dofiga. A cena jednego „raptora” to 62 miliony dolarów. Za 25 milionów RD-180. http://gadgets-news.ru/sravnenie-raketnyh-dvigatelej/
          1. +2
            5 lipca 2020 10:26
            1) Więc to jest Musk, ciągle uwielbia takie sztuczki.
            2) Raptor nie ma nic wspólnego z RS-25

            Ps: Według twojego łącza cena Raptora wynosi 2 miliony dolarów. śmiech
            Ale zgodnie z linkiem, stara informacja została już obniżona w cenie.
            To też nie jest najświeższe.
            https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1179107539352313856
            Koszt Raptora wynosi znacznie poniżej 1 miliona dolarów dla wersji 1.0. Celem jest <250 tys. USD dla wersji 2.0 to 250-tonowy silnik zoptymalizowany pod kątem ciągu, tj. <1000 USD/tonę
            1. -1
              5 lipca 2020 10:34
              Cytat z BlackMokona
              Cena Raptora 2 miliony dolarów

              To jest szacunkowa cena za lot. A ile lotów on odlatuje, nie wiadomo. Może nie wypracować swojego szacowanego zasobu.
              1. +1
                5 lipca 2020 10:34
                Nie, to jest cena silnika. Cena przelotu około 40 takich silników to mniej niż 10 milionów zadeklarowanych, wszystko wszystko wszystko wszystko
                1. -1
                  5 lipca 2020 10:48
                  Tak, w Ameryce nie ma takich cen. Za milion zmieszczą ci tylko nową Teslę lub usługi niezbyt drogiego prawnika.
                  1. +5
                    5 lipca 2020 10:54
                    Ile kosztuje Tesla z najwyższej półki?
        2. 0
          5 lipca 2020 11:25
          Cytat z BlackMokona
          Raptor to zupełnie osobny rozwój.

          Raptor jest wykonany według schematu dwuwałowego do dostarczania składników paliwa (wyciek metanu możliwy jest tylko na ścieżkę metanu i tlenu tylko na ścieżkę tlenu, w przeciwieństwie do RS-25, gdzie, aby zapobiec wyciekowi wzdłuż wału turbiny, na którym znajdują się pompy obu komponentów
          Cytat z BlackMokona
          Koszt Raptora to 1 milion dolarów za sztukę

          Dlaczego nie tysiąc?
          Cytat z BlackMokona
          RD-180 kosztował 15 milionów, gdy został sprzedany za połowę ceny

          Czy możesz to udowodnić faktem? A potem na Wikipedii piszą, że w 2010 r. cena wynosiła 9 mln, to już zysk.
          Musimy oddać hołd Muskowi, Raptor to dobry silnik.
          1. +1
            5 lipca 2020 11:36
            1) Ponieważ to skomplikowane.
            2) Tak, myliłem się.
            Kontrakt z 1997 roku przewidywał dostawę 101 silników RD-180 na łączną kwotę około 1 miliarda dolarów.

            Więc koszt wyniósł 18-20 milionów dolarów.

            https://ria.ru/20110511/373020049.html
            https://m.lenta.ru/articles/2018/07/09/energomash/amp/
      2. +5
        5 lipca 2020 11:13
        Cytat od: michajłowicz22
        Gdzie jest teraz wyjątkowy RS-25?
        Zamontowany na nowej superciężkiej rakiecie SLS.
        Reinkarnacja jako Raptor?
        Raptor opiera się na innym układzie i wykorzystuje inny rodzaj paliwa.
        1. -1
          5 lipca 2020 12:21
          Cytat z military_cat
          Raptor opiera się na innym schemacie

          A czym zasadniczo różnią się schematy?
          1. +6
            5 lipca 2020 13:30
            Raptor jest wykonany zgodnie ze schematem "z pełnym zgazowaniem komponentów". To jedyny silnik takiego schematu, który z powodzeniem wystartował z ziemi. W RS-25 tylko paliwo z niewielką częścią utleniacza przechodzi przez generator gazu, a w Raptorze całe paliwo jest całkowicie.
            1. 0
              5 lipca 2020 13:39
              Cytat z military_cat
              Raptor wykonany jest według schematu "z pełnym zgazowaniem komponentów"

              Raptor ma dwa generatory gazu: redukcję i utleniacz. Raptor różni się od RS-25 tym, że posiada generator gazu utleniającego. Przed Raptorem Amerykanie nie mogli tworzyć generatorów gazu utleniającego, w przeciwieństwie do ZSRR. Amerykanie nie mają silników o obiegu zamkniętym z parą paliwową nafta-tlen.
              Schemat podobny do Raptora został opracowany na RD-270.
              1. Komentarz został usunięty.
              2. +5
                5 lipca 2020 14:01
                Cytat od: michajłowicz22
                Schemat podobny do Raptora został opracowany na RD-270.
                Nigdy nie latała do Raptora. To tylko obiektywny fakt, nie ma się z czym dyskutować.
                1. 0
                  5 lipca 2020 14:14
                  Cytat z military_cat
                  Nigdy nie latała do Raptora.

                  Ponieważ na horyzoncie pojawił się RD-170, który rozwiązał niezbędne zadania.
                  Chodzi mi o to, że Musk nie wymyślił niczego fundamentalnie nowego, chociaż Raptor okazał się dobrym silnikiem, szacunek dla inżynierów.
                  1. +4
                    5 lipca 2020 14:42
                    Cytat od: michajłowicz22
                    Mam na myśli, że Musk nie wymyślił niczego fundamentalnie nowego

                    Mówiłeś o tym? Dziwne, mówiłem o tym, jak zasadniczo obwód Raptor różni się od obwodu RS-25.
                    1. -2
                      5 lipca 2020 14:57
                      Cytat z military_cat
                      Dziwne, mówiłem o tym, jak zasadniczo obwód Raptor różni się od obwodu RS-25.

                      Już Ci o tym pisałem.
                      Cytat od: michajłowicz22
                      Raptor ma dwa generatory gazu: redukcję i utleniacz. Raptor różni się od RS-25 tym, że posiada generator gazu utleniającego.
            2. Komentarz został usunięty.
    2. 0
      5 lipca 2020 09:21
      Dobra robota Woroneż. Od ponad 20 lat na własne ryzyko i na własny koszt poruszają temat metanu. A teraz są całkiem namacalne rezultaty.
      To prawda, że ​​obecny szef Energomash, towarzysz, który jest bardzo chciwy na honorowe tytuły i nagrody, przypisze sobie wszystkie osiągnięcia i sukcesy))))))).
      Wszystko będzie zgodnie ze znanym schematem:
      -szum
      -Dezorientacja
      - Kara niewinnych
      - Nagradzanie niezaangażowanych))))
    3. -2
      5 lipca 2020 12:50
      Cytat z donavi49
      Tutaj Roskosmos jest już zmuszony do nadrobienia zaległości. I przyzwoite opóźnienie.


      Nie ma opóźnień. Co więcej, nikt nie nadrabia zaległości. W Rosji od dawna opanowano technologię spalania silników LNG.

      Cytat z donavi49
      Główny projektant KBHA, Wiktor Gorokhov, powiedział że kolejnym zadaniem jest opracowanie kolejnej kluczowej jednostki – komory spalania. Tylko wtedy będzie wykonanie i montaż prototypowego silnika tlenowo-metanowego RD-0177.


      A wcześniej to Gorochow wyprodukował RD-0162D2A, a wcześniej inne silniki. Prototyp RD-0177 RD-0169 dla obiecującej rakiety nośnej Sojuz-LNG, będącej inicjatywą rozwoju zakładu Progress.

      Oto powiedzmy – to nie ostatni, zaawansowany projekt takiego nośnika z RCC „Progress”, w wersjach jednorazowych i wielokrotnego użytku, który pojawił się w sieci:



      Cytat z donavi49
      Oznacza to, że nie ma jeszcze nawet prototypu.


      Więc nie ma jeszcze rakiet. Nawet EP. śmiech
  9. +7
    5 lipca 2020 08:14
    Dla porównania, w ciągu ostatnich 4 lat Atlas-5 (na którym RD-180 jest na pierwszym etapie) ma tylko 15% wszystkich startów w Stanach Zjednoczonych.
  10. 0
    5 lipca 2020 08:14
    A więc… Wieści o amerykańskim silniku minęły, wkrótce będziemy czekać na artykuł analityczny. Nie, dwa w przeciwnym kierunku.
    Udowodni nam, że teraz koniec Roskosmosu i Rogozina pozostał bez przeznaczenia, a Rosja przegra konkurencję, bo wszyscy kradną wszystko, a maska ​​jest dobrze zrobiona, yula-geniusze.
    A po drugie jest odwrotnie, że to nie koniec.
  11. 0
    5 lipca 2020 08:22
    Nie mam wątpliwości, że tak się stanie, jeśli silniki BE-4 i AR-1 odniosą sukces, jeśli zostaną doprowadzone do perfekcji. Ale bardzo wątpię, by do tego czasu przyszło im na myśl. Ponieważ amerykańscy specjaliści „zawsze nie byli zbyt dobrzy” w tworzeniu silników rakietowych na ciecz. Brakuje wymaganych technologii. Jaki jest ich sekret?

    „Dostarczanie nafty pod wysokim ciśnieniem w środowisku wzbogaconym w tlen prowadzi do natychmiastowego zniszczenia najbardziej stabilnych stopów. Silnik RD-180 zużywa około 1 tony paliwa na sekundę, które jest dostarczane przez 25 180 kilowatów turbopompy, która przekracza reaktor moc lodołamacza jądrowego Arktika "ponad dwa razy. To znaczy w jednej komorze o średnicy zaledwie 000 milimetrów spala się nieco ponad 380 tony paliwa na sekundę, uwalniając gigantyczną energię, której nowoczesne amerykańskie technologie nie będą w stanie krawężnik przez długi czas." I ich historia z silnikiem naftowo-tlenowym LRE F-0,6, którego rzekomo używali podczas lotu na Księżyc. śmiech
  12. 0
    5 lipca 2020 08:32
    Cytat: Lipchanin
    Znowu policzki się nadęją

    Z tej okazji - nie grzech!

    Jednak nie powinni być szczęśliwi. W końcu udało nam się powtórzyć to, co Rosja zrobiła 30 lat temu.
    Po raz kolejny można krzyczeć o najbardziej zaawansowanych technologicznie, długo i daleko przed wszystkimi...
    1. +1
      5 lipca 2020 08:45
      Rosja i ZSRR nie wyszły poza demonstrację na ten temat. A teraz nadrabiają zaległości.

      Wystrzelenie rakiety na silniku metanowym będzie kosztować 40,5 mln dolarów wobec 45,5 miliona dolarów od Sojuz-2.1b.

      W 2018 r. Rogozin poinformował, że rząd powinien rozważyć projekt stworzenia rakiety Sojuz-5 nie na tlen-naftę, ale na całkowicie nowy silnik na metan.

      Z prezentacji Roskosmosu wynika, że ​​przygotowanie do startu rakiety skroplonego gazu ziemnego (LNG) bezpośrednio przy kompleksie startowym kosmodromu Wostocznyj zajmie mniej niż jeden dzień.

      Jeden ze slajdów porównuje obecnie używaną rakietę Sojuz-2.1b i obiecujący lotniskowiec. Czas przygotowania do startu w kompleksie startowym Sojuz-2.1b wynosi od dwóch do pięciu dni, podczas gdy nowa rakieta to niecały dzień.

      Według silników:
      RD-0177 - wprowadzili modelowy generator gazu, teraz będą pracować z dyszą, potem zmontują prototyp. Poddaj się 24-25 lat.
      RD-0162 - projekt i poszczególne elementy naturalne. Ze względu na opóźnienia z pieniędzmi, 21-22 lata, dostęp do aktualnych wskaźników 0177.
      1. -2
        5 lipca 2020 13:01
        Cytat z donavi49
        Rosja i ZSRR nie wyszły poza demonstrację na ten temat. A teraz nadrabiają zaległości.


        W Rosji od dawna z powodzeniem spalane są silniki na metan.

        Cytat z donavi49
        Wystrzelenie rakiety na silniku metanowym będzie kosztować 40,5 mln dolarów wobec 45,5 miliona dolarów od Sojuz-2.1b.


        Nowy silnik jest zawsze lepszy niż stary.

        Cytat z donavi49
        W 2018 r. Rogozin poinformował, że rząd powinien rozważyć projekt stworzenia rakiety Sojuz-5 nie na tlen-naftę, ale na całkowicie nowy silnik na metan.


        Oznaczało to modyfikację tego nośnika na metan. Na drugim stopniu można zainstalować dwa RD-0162. Ale nie jest to konieczne.

        Cytat z donavi49
        Z prezentacji Roskosmosu wynika, że ​​przygotowanie do startu rakiety skroplonego gazu ziemnego (LNG) bezpośrednio przy kompleksie startowym kosmodromu Wostocznyj zajmie mniej niż jeden dzień.


        Dla Vostochnego planowany jest ultralekki metanowiec.

        Cytat z donavi49
        Jeden ze slajdów porównuje obecnie używaną rakietę Sojuz-2.1b i obiecujący lotniskowiec. Czas przygotowania do startu w kompleksie startowym Sojuz-2.1b wynosi od dwóch do pięciu dni, podczas gdy nowa rakieta to niecały dzień.


        Mówimy o obiecującej rakiecie Sojuz-LNG.

        Cytat z donavi49
        Według silników:
        RD-0177 - wprowadzili modelowy generator gazu, teraz będą pracować z dyszą, potem zmontują prototyp. Poddaj się 24-25 lat.
        RD-0162 - projekt i poszczególne elementy naturalne. Ze względu na opóźnienia z pieniędzmi, 21-22 lata, dostęp do aktualnych wskaźników 0177.


        I tu schrzaniłeś. śmiech „Oddzielne elementy pełnowymiarowe” to pełnoprawny silnik RD-0162D2A o ciągu 40 ton. Etap przejściowy do mocniejszego silnika, ale może być stosowany w wyższych stopniach pocisków i RB. Przeszedł pomyślne testy ogniowe.

        1. +3
          5 lipca 2020 13:13
          Tylko silnik demonstracyjny:
          Na stoisku UAB KBKhA (część zintegrowanej struktury UAB „NPO Energomash im. akademika W.P. Głuszko”) udane testy układu tlen-metan silnik demonstracyjny RD0162D2A.
          Poinformowano, że podczas testów przeprowadzono 10 rozruchów silnika.
          1. -2
            5 lipca 2020 13:28
            Cytat z donavi49
            Tylko silnik demonstracyjny:
            Na stoisku UAB KBKhA (część zintegrowanej struktury UAB „NPO Energomash im. akademika W.P. Głuszko”) udane testy układu tlen-metan silnik demonstracyjny RD0162D2A.
            Poinformowano, że podczas testów przeprowadzono 10 rozruchów silnika.


            Tak tak. Stąd litery D2A w tytule. Następnie silnik został zdemontowany w celu wykrycia wad. Ale to nie znaczy, że tego silnika nie można zmontować w wersji lotniczej, jeśli jest on poszukiwany w nowych obiecujących produktach. śmiech Na przykład w tych samych holownikach międzyoczodołowych.

            Ale dzisiaj, w naszej nauce rakietowej, RD-0169 jest poszukiwany. Oni to robią.
    2. -2
      5 lipca 2020 08:54
      ZSRR zrobił to 40 lat temu
      RD-170.
      Do tej pory spuścizna sowiecka sprzedawana jest czasem za pół ceny.
    3. +1
      5 lipca 2020 09:54
      Cytat z: Rostislav
      W końcu udało nam się powtórzyć to, co Rosja zrobiła 30 lat temu.


      USA nie powtórzyły produktu wyprodukowanego w Rosji, stworzyły nowy, wielokrotnego użytku silnik do nowego pojazdu startowego. Nie ma nic wspólnego z RD180.
  13. +6
    5 lipca 2020 08:59
    Nie rozumiem sarkazmu na granicy pisków poprzednich towarzyszy.
    Z nekromantami wszystko idzie tak, jak powinno.
    Rozwój silnika, makieta przewoźnika. Problemy, które z tego wynikają, są niezliczone. I dla każdego specjalisty jest jasne, że prawdziwe LI nie zdarzy się jutro ani pojutrze.
    Powtarzam: byłoby bardzo dziwne, gdyby tak wielka potęga technologiczna jak Ameryka nie mogła stworzyć własnego silnika
    1. +1
      5 lipca 2020 09:34
      Uważają, że Amerykanie zrobili kopię RD180, a nie nowy silnik.
      1. 0
        5 lipca 2020 17:04
        Cytat z Grazdanina
        Uważają, że Amerykanie zrobili kopię RD180, a nie nowy silnik.


        „Oni myślą”… tak, dziennikarka z RIA, twoim zdaniem, bezskutecznie podała w tym nagłówku? lol Stamtąd pochodzi dosłownie „o wymianie rosyjskiego silnika”. Byłem nawet zaskoczony, dlaczego to on, rakieta to w ogóle coś innego. Napisałbym – w USA do fabryki dostarczono do testów nowy silnik BE-4 w ramach nowej rakiety Vulkan, która ma zastąpić Atlas-5, w związku z zakazem stosowania technologii z Rosja w USA. I wszystko stanie się jasne dla ludzi.
  14. +8
    5 lipca 2020 09:23
    Cytat od: michajłowicz22
    Gdzie jest teraz wyjątkowy RS-25? Reinkarnacja jako Raptor? Ile to kosztuje Musk?

    Czy wstydziłbyś się nawet nieść takie ignoranckie bzdury.
    RS25 - wodór
    Raptor - metan
    1. -4
      5 lipca 2020 13:03
      Cytat: Inżynier Szczukin
      RS25 - wodór
      Raptor - metan

      Więc co? Do Raptora dodano generator gazu utleniającego.
  15. +6
    5 lipca 2020 09:32
    Kto nie zrozumiał, po raz kolejny USA NIE ZROBIŁ kopia RD-180, nie planowali i nie zamierzali powtarzać tego silnika, zrobili to całkowicie nowy silnik.
    RD-180 działa na nafcie i ciekłym tlenie
    BE-4 (Blue Engine 4) na parze paliw metan + ciecz
    1. +4
      5 lipca 2020 10:01
      BE-4 to także silnik wielokrotnego użytku.
      1. kpd
        0
        5 lipca 2020 11:06
        Różnią się również przyczepnością:
        RD-180 produkuje 390 tf na poziomie morza, a BE-4 tylko 245 tf na poziomie morza.
        1. +2
          5 lipca 2020 11:08
          Różne silniki dla różnych pojazdów nośnych o różnych zadaniach.
          1. kpd
            0
            5 lipca 2020 11:09
            Mianowicie, bezpośrednia wymiana silnika nie będzie działać z istniejącym pojazdem startowym, więc nie jest to zamiennik, ale analog.
          2. 0
            5 lipca 2020 17:10
            Cytat z Grazdanina
            Różne silniki dla różnych pojazdów nośnych o różnych zadaniach.


            Nie. Zatrzymaj się. Czym są te „różne zadania”? „Wulkan” oficjalnie zastępuje „Atlas-5”. Do tych samych zadań.
            1. +1
              5 lipca 2020 17:16
              Atlas 5 i Vulkan to różne pojazdy nośne, RD180 wykorzystuje naftę, BE-4 metan, RD-180 jest jednorazowego użytku, BE-4 jest wielokrotnego użytku (do 25 razy) nie ma w tych silnikach nic wspólnego.
              1. 0
                5 lipca 2020 17:20
                Cytat z Grazdanina
                Atlas 5 i Vulkan to różne pojazdy nośne, RD180 wykorzystuje naftę, BE-4 metan, RD-180 jest jednorazowego użytku, BE-4 jest wielokrotnego użytku (do 25 razy) nie ma w tych silnikach nic wspólnego.


                Nieuważnie czytasz. Nie mówię o żelazie, mówię o zadaniu. Zadaniem jest uruchomienie ładunku. Jeśli chodzi o RD-180, jest również wielokrotnego użytku. Tyle, że ta cecha jest wykorzystywana tylko do wypalania w testach ogniowych przed wysłaniem do klienta. Konstrukcja Atlas-5 nie pozwala na takie wykorzystanie go w locie.

                Nawiasem mówiąc, RD-107A jest również wielokrotnego użytku. śmiech
        2. -2
          5 lipca 2020 18:18
          Różnią się też ciągiem: RD-180 wytwarza 390 tf na poziomie morza, a BE-4 tylko 245 tf na poziomie morza.

          Odpowiednia byłaby tutaj analogia:
          Do ścigania się w samochodach F1 instalowane są silniki doprowadzone do ekstremalnych granic! Silnik pracuje na maksimum i tylko raz, na więcej, nie ma zasobów. To jest typ RD-180.
          W zwykłych samochodach umieść mniej wymuszonych silników, ale z zasobami operacyjnymi setki razy wyższymi. Dlatego są masywne i niedrogie! Koszty wysyłki są niższe! Nie wykonujemy jednorazowych pociągów, autobusów, samolotów!!! BE-4, Merlin, Raptor i stworzone z nich pociski są wielokrotnego użytku, a więc bardziej ekonomiczne.
          Zaleta rakiet wielokrotnego użytku jest oczywista! Koncepcja wielokrotnego użytku jest całkiem naturalna, to kolejny naturalny krok w ewolucji eksploracji kosmosu! Stało się to rzeczywistością, dzięki temu, że NASA otworzyła Space dla prywatnych firm, które szukają efektywności! Zdrowa konkurencja, w której do tej pory nie ma Rosji….! dobry
          1. -1
            5 lipca 2020 22:57
            Cytat z pytar
            Silnik pracuje na maksimum i tylko raz, na więcej, nie ma zasobów. To jest typ RD-180.
            Gdzie jest napisane o naszym silniku wielokrotnego użytku?
            RD-180 ma tryb dławienia. A to dławienie jest możliwe w zakresie 40-100%. Innymi słowy, to jak pedał gazu, jeśli chcesz uruchomić silnik z połową mocy, jeśli chcesz - z pełną mocą. Ten tryb nie jest zbyteczny w astronautyce załogowej. Na przykład na naszych „związkach” w miarę zużywania się paliwa przyspieszenie wzrasta, ale to nie jest brzęczenie.Jeśli silnik dławił, możesz wybrać tryb, w którym jest to wygodne dla astronautów i bardziej opłacalne pod względem paliwo.
            Pojawiły się informacje, że BE-4 miał problemy z dławieniem. Nie znalazłem dodatkowych informacji na ten temat.
            1. -3
              6 lipca 2020 11:41
              Tryb dławienia i możliwość ponownego użycia to dwie różne rzeczy! Tak drogi i doskonały produkt jak RD-180 dudni tylko raz, a potem trafia do kosza, nie nadaje się na powtarzanie. BE-4 prawdopodobnie ma jakąś chorobę wieku dziecięcego. Bez wątpienia to naprawią.
              1. 0
                6 lipca 2020 15:43
                Cytat z pytar
                Tryb dławienia i możliwość ponownego użycia to dwie różne rzeczy!

                A gdzie mam się z tym kłócić? Dławienie pozwala na korzystanie z silnika nie z pełną mocą, czego jedną z zalet jest rozszerzenie zasobu silnika.
                A ponowne użycie to przede wszystkim zasób silnika, który pozwala na wielokrotne korzystanie z tego silnika. RD-180 został wykonany na bazie RD-170, który pierwotnie był przeznaczony do wielokrotnego użytku (boki rakiety Energia) Skąd wzięła się informacja, że ​​RD-180 jest jednorazowy?
  16. -7
    5 lipca 2020 09:32
    Cytat od Aviora
    . Izba Rachunkowa przeprowadziła audyt i dowiedziała się, że OJSC NPO Energomash sprzedał Stanom Zjednoczonym silniki rakietowe RD-180 za połowę kosztów.

    Strata 880 milionów
    . Rosyjskie silniki RD-180 sprzedawane w USA za pół ceny
    OAO NPO Energomash sprzedał rosyjskie silniki rakietowe RD-180 do Stanów Zjednoczonych za połowę kosztów ich produkcji.Jak powiedział dziennikarzom Sergey Riabukhin, audytor Izby Obrachunkowej (CA) Federacji Rosyjskiej, spółka joint venture doszła do takiego wniosku, wynik audytu działalności stowarzyszenia badawczo-produkcyjnego.

    Udało im się ogolić do użytku złom, który powstał w ZSRR i gromadził kurz w magazynie śmiech
    1. +2
      5 lipca 2020 09:48
      Co jeszcze piszesz?
      RD-180 został opracowany dopiero w połowie lat 90., więc w magazynie nie mogło być żadnych radzieckich.
      I sprzedany za pół ceny w 2000 roku
      Dwa razy taniej niż koszt, na dotacjach państwowych to proste
      1. Komentarz został usunięty.
  17. -7
    5 lipca 2020 10:04
    Hurra! wreszcie amerykańskie silniki metanowe osiągnęły UI rosyjskich pieców naftowych !! Brawa, towarzysze!!! śmiech
  18. -4
    5 lipca 2020 10:06
    Cytat z Grazdanina
    BE-4 to także silnik wielokrotnego użytku.

    Pusty zbiornik na metan waży więcej niż pusty zbiornik na naftę. Objętość zajmuje więcej, co oznacza, że ​​masa pustej rakiety nośnej jest większa. Inne rzeczy są równe. śmiech Oto link: https://thealphacentauri.net/26473-raptor-spacex-korol-raketnyh-dvigatelei/
  19. -5
    5 lipca 2020 10:11
    Cóż, jeśli kupią turbopompę z Rosji, która daje 300 atmosfer z wydajnością 1 tony na sekundę, to BE-4 poleci. śmiech
  20. -3
    5 lipca 2020 10:22
    Cytat od Aviora
    Co jeszcze piszesz?
    RD-180 został opracowany dopiero w połowie lat 90., więc w magazynie nie mogło być żadnych radzieckich.
    I sprzedany za pół ceny w 2000 roku
    Dwa razy taniej niż koszt, na dotacjach państwowych to proste

    O Nagrodę Ig Nobla na pewno dostaniesz

    Jestem już zmęczony komentowaniem twoich pereł
    1. +2
      5 lipca 2020 11:14
      Wygląda na to, że mówiłeś o Nagrodzie Ig Nobla puść oczko Kolega Avior przekazuje normalne informacje. W przeciwnym razie powiedz nam, kiedy, Twoim zdaniem, opracowano Rd-180?
      1. -3
        5 lipca 2020 17:42
        Gwizdacze przybiegli, szkoda, że ​​rozumiesz ...... dla NASA śmiech śmiech
        1. +1
          5 lipca 2020 19:52
          Whistler, tu jesteś. Nie nadajesz niczego oprócz bzdur i wiwatów za patriotyzm puść oczko
    2. -7
      5 lipca 2020 11:23
      Nie jesteś zmęczony tym nonsensem?
      . RD-180 powstał w połowie lat 1990. na bazie silnika rakietowego na paliwo ciekłe RD-170[1] pod kierownictwem Borysa Iwanowicza Katorgina, w 1996 r. projekt RD-180 wygrał konkurs na stworzenie i sprzedaż silników do amerykańskich rakiet nośnych „Atlas-3” i „Atlas-5” [3].
  21. +1
    5 lipca 2020 10:26
    Przeczytałem artykuł Skomorochowa za 2017 rok, wskazuje rok 2030 końca kontraktu.
  22. -3
    5 lipca 2020 10:27
    Amerykanie powiedzieli, że stworzyli nowy silnik, aby zastąpić RD-180. Interesujące byłoby wiedzieć, jakie cechy ma ten amerykański cud. Impuls właściwy, ciśnienie i temperatura w komorze spalania. We wszystkich tych parametrach amerykańskie silniki są gorsze od RD i są znacznie gorsze.
    Silnik zasilany metanem + ciekły tlen nie różni się niczym od silnika napędzanego naftą + ciekły tlen.
    Najnowocześniejsze amerykańskie silniki to generacje za RD. Nie bez powodu Stany Zjednoczone ukrywają koszty swoich startów w kosmos.
    1. +5
      5 lipca 2020 10:59
      Oto stary znak. W tym czasie Raptor stał się lepszy, ale nieważne.
    2. +2
      5 lipca 2020 13:18
      Cytat: Egor53
      Silnik zasilany metanem + ciekły tlen nie różni się niczym od silnika napędzanego naftą + ciekły tlen.


      Co mówisz))) Zgodzisz się, że wodór + tlen nie różni się od nafty + tlen))) Czy to w porządku, że proporcja wodoru w metanie jest większa? W związku z tym impuls właściwy jest większy, niewiele. ale więcej. Pod względem wydajności sam schemat metan+tlen jest pośrednim pomiędzy schematami nafta+tlen i wodór+tlen. Z metanem jest znacznie więcej smakołyków. możesz się oświecić w wolnym czasie.
  23. +6
    5 lipca 2020 10:40
    Blue Origin jest własnością Bezosa, który ma osobisty majątek 175 miliardów dolarów.
    Zwrot finansowy jest poważny śmiech
    Firma powstała w 2000 roku.
  24. -1
    5 lipca 2020 11:01
    wzywa do całkowitego porzucenia rosyjskiego RD-180, co jest mało prawdopodobne przed 2024 rokiem. Głównym powodem jest wysoki koszt amerykańskiego odpowiednika i niedostępność jego masowej produkcji.
    Fakt. Jak mówią, wystarczy spryt. tak Filistyni, czytaj (jeśli możesz) nie tylko nagłówki.
  25. -9
    5 lipca 2020 11:04
    Tak, gdyby nie Rosjanka, wskoczyłby na trampolinę - hegemosha.
    - Dopóki pieniądze będą drukowane, silniki również je otrzymają.
    1. +2
      5 lipca 2020 11:26
      Gdyby nie Rosjanka, to wojsko tańczyłoby i urządzało mega imprezy z Lockheedem, bo jest tylko jeden shakedown od 100 milionów (Atlas5), ale od 185-225 (Delta4 w zależności od konfiguracji) lub od 420 (DeltaHeavy) jest zupełnie inny. A amerykański budżet z łatwością eksportuje delty puść oczko .

      W 2019 roku według amerykańskich premier - 27 sztuk z nich:
      - 2 Antary za zaopatrzenie ISS w silniki RD-181. W tym samym czasie rakieta jest martwa, teraz dogoniła Atlasa ceną, ze skromnymi cechami. NASA (jedyny klient) bada możliwości zastąpienia tej rakiety po 22 latach.
      - 2 atlasy z RD-180. Jeden wystrzelił satelitę rozpoznawczego AEHF-5. Drugi Starliner w nieudanej próbie lotu na ISS.

      Na przykład w 2019 roku latały 2 Delta4 (wszystkie dla wojska), a DeltaHeavy również dla wojska.
      1. -3
        5 lipca 2020 13:21
        Cytat z donavi49
        - 2 atlasy z RD-180. Jeden wystrzelił satelitę rozpoznawczego AEHF-5. Drugi Starliner w nieudanej próbie lotu na ISS.


        W 2020 roku wystartowały już 3 Atlas-5, a czwarty jest przygotowywany do startu. Pierwszy wystrzelił automatyczny statek kosmiczny do badania Słońca, opracowany przez ESA przy udziale NASA „Solar Orbiter”, drugi satelita AEHF-6, trzeci - samolot kosmiczny X-37B (OTV-6).

        Czwarty Atlas-5 wkrótce uruchomi łazik Persevere.
        1. +2
          5 lipca 2020 18:30
          A ile z tych komercyjnych premier?

          Wspólna misja naukowa z ESA (gdzie Amerykanie nie tylko brali udział w projekcie, ale także biorą udział w projekcie). Wojskowe 2 sztuki. I łazik z pierwszym bezzałogowym statkiem powietrznym typu śmigłowca Marisan.

          Wskazałem tylko, że w ogóle Atlasy, podobnie jak Antares, też nie pasowały do ​​rynku, a teraz żyją tylko kosztem porządku państwowego (uproszczonego). I usunie Deltę. Specjalnie dla wojska. Tam tylko będą szczęśliwi. Oni i Musk kręcili się po biurach przez całą drogę, bo nie ma tam w ogóle nic do załatwienia + lobbing jest słaby.
          1. -1
            5 lipca 2020 19:16
            Cytat z donavi49
            Wskazałem tylko, że w ogóle Atlasy, podobnie jak Antares, też nie pasowały do ​​rynku, a teraz żyją tylko kosztem porządku państwowego (uproszczonego).


            Więc problemy tubylców nie powinny zbytnio martwić Rosji. śmiech

            Zarówno ULA, jak i Northrop Grumman Corporation kupiły skończoną liczbę silników w Rosji, decydując ich rynku lub jakichkolwiek innych problemów. To, czy udało im się stworzyć własny model startowy, czy nie, to dziesiąta sprawa. Z kolei Rosja przeprowadziła na koszt tych firm rzeczywiste testy w locie silników do swoich nowych pocisków. śmiech

            Dlatego bardziej interesują nas same loty przewoźnika, a nie ich wewnętrzna konkurencja - loty rozwijają wyniki rzeczywistej pracy silników, a osiągi są znakomite - wszystkie starty są udane.
  26. +2
    5 lipca 2020 11:27
    Kolejny zepsuty telefon. Ten silnik był przeznaczony wyłącznie dla rakiety Atlas, ponieważ Federacja Rosyjska wygrała przetarg dawno temu, więc jego wymiana jest problematyczna. Mają własne silniki do innych rakiet i latają z powodzeniem.
  27. 0
    5 lipca 2020 13:29
    Cytat: Wasjan1971
    Tak jest, ale odpowiedni ludzie nie rozumieją, gdzie się podział silnik

    Ale odpowiedni ludzie rozumieją, gdzie się podział na przykład silnik RD-0120 lub RD-111?
    Albo gdzie się podziały silniki M-407 lub M-20?

    Cytat: Wasjan1971
    Niemniej jednak rodzili dopiero teraz, a nawet wtedy, jakoś niezdarnie.

    W rzeczywistości rozpoczęli tę pracę, gdy tylko zaczęli kupować nasze silniki. A Katorgin tłumaczył w mediach chyba 20 lub 30 razy co, jak i dlaczego. Ale po co słuchać specjalisty od silników, jesteśmy „sami z wąsami”
    Teraz wprowadzili BE-4. Jeszcze nie seryjny, ale ostatni cykl testów ogniowych EMNIP. Ale za ile lat pojawi się nasz podobny silnik ?? Spokojnie, bez pośpiechu zajmowali się całą gamą nowych silników, po prostu kupując u nas te, których potrzebują, ale których rozpoczęcie produkcji w domu jest droższe niż kupowanie u nas.

    Cytat z alexmach
    Nigdzie nie odszedł, jest w muzeum, bo po pierwsze to wodór,

    Właściwie to tlen-nafta
    1. 0
      5 lipca 2020 14:03
      Cytat: Stary26
      Teraz wprowadzili BE-4. Jeszcze nie seryjny, ale ostatni cykl testów ogniowych EMNIP. Ale za ile lat pojawi się nasz podobny silnik ??


      Program budowy krajowego silnika metanowego o wymaganym ciągu dla obiecującego lotniskowca w obecnym FKP planowany jest na 2023 rok. Ponad połowa etapów została już ukończona. Stworzono silnik pośredni RD-0162D2A i przeprowadzono jego OSI. Rozpoczęliśmy produkcję RD-0177, który jest prototypem finalnego produktu lotnego - silnika RD-0169. Silnik RD-0169 w dwóch modyfikacjach ma zostać zainstalowany na pojeździe startowym Sojuz-SPG.
    2. +1
      5 lipca 2020 17:42
      Cytat: Stary26
      Właściwie zaczęli

      Kluczowym pytaniem jest to, kim są „oni”. Jest NASA, są firmy prywatne, politycy, wojsko, wszyscy mają swoje cele. Ale zdecydowanie nie mają celu, by dogonić i wyprzedzić Rosję. Dlatego ich postęp jest w ruchu, bo wszyscy mają swoje cele, tylko ktoś ma więcej zasobów, ktoś mniej.
      Jeśli Rosja jest przydatna do osiągania celów lub są one takie same, to będą współpracować. Jeśli nie ma korzyści lub współpraca jest zbyt kosztowna, to nie będą. To wszystko.
      A jaki jest cel Rosji w kosmosie? Czego chcemy za 20-30 lat? Nadążać za Stanami Zjednoczonymi i Chinami?
      1. 0
        5 lipca 2020 19:48
        Cytat z Grazdanina
        A jaki jest cel Rosji w kosmosie? Czego chcemy za 20-30 lat? Nadążać za Stanami Zjednoczonymi i Chinami?


        Ciekawe. To jakoś dziwne, że argumentujesz „być w tyle, a nie w tyle”. Rosja nikogo nie goni. Dziś Rosja przygotowuje się do rozmieszczenia swoich radarów i arktycznych konstelacji teledetekcyjnych - przywracając to, co zostało utracone i tworząc to, co nigdy wcześniej nie istniało. Jak mawiali – w interesie „gospodarki narodowej”.

        W krótkim okresie wszystkie te grupy, w tym najnowsze satelity tzw. „Internet rzeczy” i komunikacja stworzą ujednoliconą „Sferę” zgrupowania. A to ponad 600 statków kosmicznych różnych klas. W związku z tym potrzebne będą starty ciężkiej rakiety Angara (która kosztuje „trzy razy więcej” język ) - do rozmieszczenia tak dużego segmentu kosmicznego. Ponadto Rosja musi nauczyć się, jak utrzymywać wszystkie te statki kosmiczne w dobrym stanie. Ale nie wystarczy utworzyć zgrupowanie w przestrzeni - trzeba podciągnąć segment naziemny i połączyć go z użytkownikiem końcowym, w przeciwnym razie po co to wszystko w przestrzeni?

        Jako przykład starego podejścia do systemów kosmicznych mogę przytoczyć system przekaźnikowy Luch - został wdrożony dość dawno temu, ale konsumenci łączą się z nim dopiero teraz, ponieważ terminale abonenckie nie zostały opracowane na czas.

        Ale „Sfera” to tak zwana przestrzeń „pragmatyczna”. W końcu przynosi dochód w taki czy inny sposób. A istnieją fundamentalne badania naukowe, które nie wnoszą nic poza wiedzą. To właśnie w ramach takich badań w Rosji istnieje i jest z powodzeniem realizowany program dużych kosmicznych obserwatoriów astrofizycznych „Spektr”. Dlatego w Rosji istnieje i zaczyna się w praktyce w przyszłym roku, wraz z uruchomieniem Luna-25 AMS, programu księżycowego. Dlatego w ramach współpracy międzynarodowej badamy Marsa i zamierzamy prowadzić badania na Merkurym.

        Jeśli chodzi o załogową kosmonautykę, kosmodrom Wostoczny do 2030 r. stworzy infrastrukturę do obsługi TEM, której rozwój trwa pełną parą. A wtedy odległe planety naszego systemu staną się dostępne. Wszystko na raz.
        1. 0
          5 lipca 2020 20:15
          Wszystko, co zostało napisane, to zadania i procesy, bez celu.
          1. -1
            5 lipca 2020 21:00
            Cytat z Grazdanina
            Wszystko, co zostało napisane, to zadania i procesy, bez celu.


            Czy nie widzisz poza nosem?

            1. Przestrzeń - dla ludzi.
            2. Przestrzeń naukowa.
            3. Księżyc.
            4. Wszędzie dalej.

            Tak jasne? śmiech
            1. 0
              5 lipca 2020 21:05
              Wow, jak to wszystko się zaczęło...
              1. -1
                5 lipca 2020 21:07
                Cytat z Grazdanina
                Wow, jak to wszystko się zaczęło...


                Jeszcze nie, po prostu wszystko uruchomimy, czy to ci przeszkadza? lol
                1. +1
                  5 lipca 2020 21:10
                  Powodzenia hi
                  1. -1
                    5 lipca 2020 21:10
                    Cytat z Grazdanina
                    Powodzenia hi


                    też miłego śmiech

                    W międzyczasie badamy możliwość przelotu nad płaszczyzną ekliptyki
        2. 0
          5 lipca 2020 21:52
          Cytat z: poślizgnął się


          W krótkim okresie wszystkie te grupy, w tym najnowsze satelity tzw. „Internet rzeczy” i komunikacja stworzą ujednoliconą „Sferę” zgrupowania. A to ponad 600 statków kosmicznych różnych klas. W związku z tym potrzebne będą starty ciężkiej rakiety Angara (która kosztuje „trzy razy więcej” język ) - do rozmieszczenia tak dużego segmentu kosmicznego. Ponadto Rosja musi nauczyć się, jak utrzymywać wszystkie te statki kosmiczne w dobrym stanie. Ale nie wystarczy utworzyć zgrupowanie w przestrzeni - trzeba podciągnąć segment naziemny i połączyć go z użytkownikiem końcowym, w przeciwnym razie po co to wszystko w przestrzeni?

          Jako przykład starego podejścia do systemów kosmicznych mogę przytoczyć system przekaźnikowy Luch - został wdrożony dość dawno temu, ale konsumenci łączą się z nim dopiero teraz, ponieważ terminale abonenckie nie zostały opracowane na czas.


          Pomieszani w bandę, konie, ludzie))) To nie ty serwujesz Rogozinowi najlepszą grę, a potem telegrafuje do nas wszystkich?! )))
          1. 0
            5 lipca 2020 21:54
            Cytat z userguna
            Pomieszani w bandę, konie, ludzie))) To nie ty serwujesz Rogozinowi najlepszą grę, a potem telegrafuje do nas wszystkich?! )))


            Ogólnie trudne do zauważenia? Podziel to na szczegóły. śmiech
  28. +1
    5 lipca 2020 14:37
    Cytat z: poślizgnął się
    Program budowy krajowego silnika metanowego o wymaganym ciągu dla obiecującego lotniskowca w obecnym FKP planowany jest na 2023 rok. Ponad połowa etapów została już ukończona. Stworzono silnik pośredni RD-0162D2A i przeprowadzono jego OSI. Rozpoczęliśmy produkcję RD-0177, który jest prototypem finalnego produktu lotnego - silnika RD-0169. Silnik RD-0169 w dwóch modyfikacjach ma zostać zainstalowany na pojeździe startowym Sojuz-SPG.

    Dzięki za informację, towarzyszu
  29. +1
    5 lipca 2020 14:54
    Cytat od: michajłowicz22
    Cytat: Inżynier Szczukin
    RS25 - wodór
    Raptor - metan

    Więc co? Do Raptora dodano generator gazu utleniającego.

    śmiech

    lepiej nie hańbić się takimi humanitarnymi fantazjami, ale przynajmniej zapoznać się z podstawowym sprzętem. nadal otwarty dostęp, nie bądź leniwy.
    1. -1
      5 lipca 2020 15:25
      Cytat: Inżynier Szczukin
      lepiej nie hańb się takimi humanitarnymi fantazjami

      A gdzie popełniłem błąd? Czy Raptor nie ma generatora gazu utleniającego, czy RS-25 go ma? Zamiast fukatu o fantazjach na ten temat pisali.
      1. +3
        5 lipca 2020 16:46
        Oczywiście gdzie. Tam, gdzie masz Raptora, jest reinkarnacja RS25. W ten sposób wykazałeś absolutną ignorancję w temacie, z niepohamowanym pragnieniem bycia w nim sprytnym.
        I oczywiście masz do tego prawo, ale inni użytkownicy mogą Cię przeczytać, tak daleko od tematu jak Ty i kto może przyjąć Twoje bzdury za dobrą monetę. Czy to złe.
  30. +1
    5 lipca 2020 15:08
    Cytat z kpd
    Różnią się również przyczepnością:
    RD-180 produkuje 390 tf na poziomie morza, a BE-4 tylko 245 tf na poziomie morza.

    Tylko nie mieszaj wszystkiego.
    RD-180 to silnik dwukomorowy, a jeśli jest naprawdę dobry, to dwa silniki w jednym pakiecie.
    BE 4 to silnik jednokomorowy. A na wulkanie będą ich 2.

    Możesz wtedy obliczyć dla siebie)
    1. 0
      5 lipca 2020 16:50
      Cytat: Inżynier Szczukin
      a jeśli jest naprawdę dobrze, to dwa silniki w jednym pakiecie.

      Jeden silnik z dwiema komorami spalania.
      O dwóch silnikach w jednej uprzęży to tylko pomysły Dmitrija Borisowicza Zotiewa, który jest niejako matematykiem.
      Dla poprawnego porównania z RD-180 trzeba go podzielić na pół. W istocie jest to para silników w jednym „zespole”. Najbardziej krytycznym i złożonym technologicznie zespołem w silniku rakietowym jest komora spalania + dysza.
  31. -1
    5 lipca 2020 16:03
    Przez długi czas Amerykanie majstrowali przy wymianie RD-180.
  32. 0
    5 lipca 2020 17:41
    Cytat: NF68
    Przez długi czas Amerykanie majstrowali przy wymianie RD-180.

    Zobaczmy śmiech dużo sukcesów śmiech
    1. +1
      5 lipca 2020 19:17
      Przez 18 lat od podstaw stworzono wielorazowy pojazd nośny Falcon 9, ciężki pojazd nośny Falcon Heavy, bezzałogowy statek towarowy wielokrotnego użytku Dragon oraz załogowy statek kosmiczny wielokrotnego użytku Crew Dragon. Obecnie trwa montaż statku towarowego Dragon drugiej generacji. Zrobiliśmy własne silniki Merlin, Kestrel, Draco, SuperDraco i Raptor.To tylko maska..
  33. 0
    5 lipca 2020 17:43
    Cytat od Aviora
    Nie jesteś zmęczony tym nonsensem?
    . RD-180 powstał w połowie lat 1990. na bazie silnika rakietowego na paliwo ciekłe RD-170[1] pod kierownictwem Borysa Iwanowicza Katorgina, w 1996 r. projekt RD-180 wygrał konkurs na stworzenie i sprzedaż silników do amerykańskich rakiet nośnych „Atlas-3” i „Atlas-5” [3].

    Gwizdek na zwycięzcę śmiechZacznijmy od tego, że aby zachować zgodność z amerykańskim prawem dostawczym, współproducentem RD-180 jest właśnie firma Pratt & Whitney. Shipilov celowo pominął słowo „połączenie”, a ja je podkreśliłem.

    Producentem silnika jest NPO Energomash. A „Pratt & Whitney” nie stoi tutaj w żaden sposób, ponieważ silnik w 100% jest montowany w Rosji iz rosyjskich materiałów.

    Sprzedaż RD-180 została przeprowadzona przez spółkę joint venture pomiędzy Pratt & Whitney i NPO Energomash, zwaną JV RD-Amros (RD-AMROSS). Sprzedaż.

    Zakupem i instalacją zajmowała się firma United Launch Alliance. To jest Boeing + Lockheed. I tak, ULA ma wyłączne prawo do instalowania RD-180 w USA.

    Jeśli chodzi o „przeniesienie wszystkich praw i całej dokumentacji”, które według Shipiłowa czynią RD-180 amerykańskim silnikiem, który jest montowany tylko w Rosji.

    Ustaliliśmy prawa: RD-180 to wersja eksportowa, która została stworzona dla Atlasu i może być na niej eksploatowana tylko przy udziale sojuszu UL. śmiech Październik 24 2017
  34. -3
    5 lipca 2020 17:55
    Moskwa. 5 lipca. INTERFAX.RU - The Pics Or It Didn't Happen misja dostarczenia siedmiu małych satelitów kosmicznych na orbitę za pomocą rakiety Electron nie powiodła się, powiedział amerykański prywatny deweloper Rocket Lab. śmiech

    Start dwustopniowej rakiety z miejsca startu Rocket Lab na półwyspie Mahia w Nowej Zelandii przebiegł zgodnie z planem, ale po czterech minutach lotu pojawiły się problemy. Dzięki temu nikt nie został ranny, nie uszkodziła się też wyrzutnia. Przyczyny katastrofy są obecnie badane.

    Firma zauważa, że ​​awarię poprzedziło 11 udanych startów z rzędu, a obecnie w produkcji jest osiem kolejnych rakiet Electron, co pozwala szybko wznowić prace nad umieszczeniem satelitów na orbicie.

    Rakieta Electron firmy lotniczej Rocket Lab może wystrzelić do 250 kg ładunku na niską orbitę referencyjną. Koszt wystrzelenia rakiety waha się od 4,9 mln do 6,6 mln USD, co jest niezwykle niskim wynikiem w porównaniu z wystrzeleniem średnich i ciężkich rakiet. W ten sposób Rocket Lab ma na celu zrewolucjonizowanie rynku usług rakietowych i kosmicznych.
    1. 0
      6 lipca 2020 00:43
      A dlaczego się chełpimy? Czy krowa sąsiada umarła?
  35. -3
    5 lipca 2020 19:06
    Wygląda coś takiego jak nasze. Czas krzyknąć, że „kopiują” jak Chińczycy! I niech się usprawiedliwiają.
  36. 0
    5 lipca 2020 19:14
    [cytat = Vasyan1971] [cytat = pytar] silniki rakietowe, ale wszystko poszło daleko do przodu.[/cytat]
    Niemniej jednak rodzili dopiero teraz, a nawet wtedy, jakoś niezdarnie.
    [cytat] Głównym powodem jest wysoki koszt amerykańskiego odpowiednika i niedostępność jego masowej produkcji. [/cytat]
    Przez 18 lat od podstaw stworzono wielorazowy pojazd nośny Falcon 9, ciężki pojazd nośny Falcon Heavy, bezzałogowy statek towarowy wielokrotnego użytku Dragon oraz załogowy statek kosmiczny wielokrotnego użytku Crew Dragon. Obecnie trwa montaż statku towarowego Dragon drugiej generacji. Silniki Merlin, Kestrel, Draco, SuperDraco i Raptor budowane we własnym zakresie.
    Byłoby to dla nas takie niezdarne... trwa budowa kosmodromu...
  37. +1
    5 lipca 2020 23:03
    Cytat: TermiNakhTer
    Wiedząc, jak pokrowce na materace mogą opóźnić wykończenie,

    Powinni się od nas uczyć. Jak przywieźliśmy Armatę! I Su-57! Moduł ISS Nauka... Nie, dużo więcej... Zazdrość, materace!
  38. 0
    6 lipca 2020 06:06
    BE-4 nie jest „analogiem” do RD
  39. -1
    6 lipca 2020 08:02
    Cóż, mamy pełnowymiarowe makiety do…, dużo.Tu spalą caddie, a jak odlecą, to może być silnik, a może nie.
  40. Komentarz został usunięty.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”