Brytyjskie lotniskowce bombardowane przez Luftwaffe

35

Ryż. 1. Schemat rezerwacji lotniskowców typu „Zwycięstwa”. Cytat z Rossa Wattona. Lotniskowiec Victorious

Opis problemu i metodologia


Brytyjskie lotniskowce z opancerzonym pokładem lotniczym tradycyjnie otrzymują od historyków dość wysokie oceny. Są uważane za praktycznie optymalny balans cech do działań na wodach zamkniętych pod dominacją sił wroga. lotnictwo. I prawie żadna praca nie jest kompletna bez pochwały dla opancerzonego pokładu lotniczego - znaku rozpoznawczego, który w zasadzie umożliwiał takie operacje.

Problem w tym, że większość gazet nie podaje żadnych szczegółów na temat dokładnej lokalizacji bomb i zniszczeń przez nie spowodowanych. Autorzy od książki do książki sumiennie przytaczają dane dotyczące sześciu lub siedmiu bomb, które trafiły w Illustrious EVK i kolejne 1-2 na Malcie, i radośnie stwierdzają, że żaden inny lotniskowiec z pewnością nie przetrwał takiego pobicia. Wolą nie męczyć czytelnika szczegółami, oczywiście uważając je za nudne lub znane. Bomby trafiły, Niemcy są mistrzami, to jest Luftwaffe. Lotniskowce przetrwały, Brytyjczycy dobrze sobie poradzili, w końcu to Royal Navy. Tak wygląda refren kolizyjny.



Ale co, jeśli ciekawski czytelnik chce poznać szczegóły? Nie krótkie ściśnięcie, jak „250-kilogramowa bomba uderzyła w dziobową windę”, ale pełny opis. Jaki rodzaj zbroi znajdował się w momencie uderzenia, jakie zniszczenie spowodowała nieszczęsna bomba? I tak dalej w przypadku wszystkich bomb, które uderzyły w „Prześwietnego” i jego statki siostrzane. Znając takie informacje, można wyciągnąć wnioski, czy ochrona lotniskowców była wystarczająca pod względem grubości i powierzchni, a tym samym bardziej rozsądnie ocenić projekt jako całość.

Bad wiadomości w tym przypadku, aby uzyskać kwalifikowaną odpowiedź na to pytanie, musisz zejść na niższy poziom i rozpocząć pracę ze źródłami pierwotnymi. Są to meldunki dowódców i oficerów kontroli uszkodzeń, meldunki inżynierów prowadzących prace naprawcze i restauratorskie itp. To trudna sprawa i wymaga specjalnego przygotowania. Dobrą wiadomością jest to, że niektóre z tych podstawowych źródeł zostały przetworzone i udostępnione publicznie na stronie armoredcarriers.com. Uzbrojeni w nową wiedzę, możemy bardziej szczegółowo przyjrzeć się problemowi sprzeciwu brytyjskiego pancerza i niemieckich bomb. Chciałbym podkreślić, że artykuł będzie dotyczył wyłącznie sprzeciwu wobec bomb. Temat konfrontacji z kamikaze wciąż czeka na przestudiowanie.

Na początek pokrótce przypomnę schemat opancerzenia lotniskowca klasy Victoria w zakresie niezbędnym i wystarczającym do przeczytania artykułu. Dwóch naszych bohaterów, Illustrious i Formideble, miało właśnie taki system rezerwacji. Trzeci, Indomitable, miał cieńsze ściany hangaru, ale to, jak zobaczymy później, nie odegrało żadnej roli w naszych przypadkach.

Podstawą fundamentów jest pancerny hangar skrzynkowy, którego dach stanowi osławiony pancerny pokład lotniczy. Grubość pancerza wynosiła tutaj 76 mm. Ściany skrzyni są również opancerzone. Najważniejsze, co musimy zrobić, to zwrócić uwagę na podłużne wymiary hangaru, które definiują zarys pancerza pokładu. Granice te to dwie poprzeczne linie, nieco nie sięgające dziobowych i rufowych sterów wysokości. Windy powietrzne nie zostały uwzględnione przez projektantów w chronionej przestrzeni hangarowej. Podczas operacji lotniczych rozsuwane drzwi pancerne na poprzecznej ścianie skrzyni hangarowej otwierały się na boki i samolot wjeżdżał na windę. Tak więc bomba, która wpadła w linie, najprawdopodobniej trafiła w pokład pancerny, wystarczy tylko wyjaśnić, czy trafiła w wąskie „korytarzy” między hangarem a zewnętrzną ścianą. Jeśli poza liniami, odpowiednio, gwarantuje się, że nie uderzy w przestrzeń chronioną przez zbroję. To prawda, że ​​schemat pokazuje ochronę w obszarze wind (ale nie samych wind), ale według schematu wynosi tylko 1,5 cala i stanowi wyłącznie ochronę przed odłamkami, a nie bombami. W przyszłości, jak zobaczymy, ta „ochrona” przetrwała nawet 250-kilogramowe bomby.

Teraz możemy zacząć rozważać rzeczywiste obrażenia otrzymane podczas epizodów walki. Znaczące uszkodzenia są zgłaszane w Oficjalnym Raporcie Uszkodzeń (Bomb & Shell). Uszkodzenia Formideble podano zgodnie z raportem kapitana statku do dowódcy Morza Śródziemnego flota. Uszkodzenie „Indomiteble” podano zgodnie z raportem departamentu głównego stoczniowego Admiralicji w sprawie uszkodzenia statku przez bombę. Materiały są zamieszczone na stronie pancernej.com.

Znakomity pod bombami


10 stycznia 1941 roku HMS Illustrious został zaatakowany przez dwie grupy lotnicze Ju-87 i został poważnie uszkodzony.


Ryż. 2. Schemat trafień w Illustrious. Trafienie #1 nie jest oznaczone (bomba nie wybuchła)

Trafienie nr 1: 500-kilogramowa bomba uderzyła w platformę z pomponami na śródokręciu. Po przebiciu się przez platformę bomba uderzyła w kadłub, dotarła do pasa pancernego (nie mylić z pancerną ścianą hangaru) i wpadła do morza bez wybuchu.

Trafienie nr 2: 500 kg bomba. Na samym przodzie sama krawędź pokładu startowego pozbawiona pancerza. Nawis pokładu został złamany, a bomba (wg autorów raportu częściowo przeciwpancerna) eksplodowała w powietrzu trzy metry nad linią wody, szpecąc nos odłamkami.

Trafienie nr 3: 250 kg bomba. Na prawą burtę, prawie dokładnie w pomponie przy nadbudówce wyspy. Wybuch uszkodził instalację, ale pokład w rejonie wybuchu ocalał. Zdjęcie pokazuje, że prześcieradła po prostu trochę się rozstąpiły. W tym miejscu należy zwrócić uwagę na dwa punkty. Po pierwsze, raport wskazuje, że pokład był tu wzmocniony, ale nie opancerzony. Po drugie, pompon pełnił rolę bufora, który przyjął cios. Bomba w raporcie jest prawdopodobnie sklasyfikowana jako mająca bezpiecznik kontaktowy lub po prostu fragmentacja.

Trafienia nr 4, 5, 7: jedna 250-kilogramowa bomba i dwie 250-kg lub 500-kilogramowe bomby trafiają prawie dokładnie w tylną windę. Eksplozje sprowadziły go na ziemię, zmieniając go w kupę złomu. Wszystkie cztery stanowiska rufowe dział 4,5 cala zostały pozbawione energii. Metalowa osłona przeciwpożarowa, która dodatkowo chroniła wejście do hangaru, została zniszczona i wrzucona do przestrzeni hangarowej.

Trafienie #6. Przejdźmy do najciekawszych.

Ciężka bomba przeciwpancerna uderzyła w opancerzony pokład lotniczy. Jeśli chodzi o masę, szacunki znacznie się różnią. Początkowo raport wynosił 500 kg, które następnie były ręcznie korygowane o 1000. Amerykańscy inżynierowie w Norfolk, gdzie Illustrious był w naprawie, również skłaniali się ku liczbie 1000. Ale jednocześnie ci autorzy, którzy rozważają operację z punktu widzenia Widok Niemców wyraźnie wskazuje, że ich samoloty przewoziły bomby do 500 kg. Osobiście skłaniam się też ku łatwiejszej opcji – po prostu ilością dowodów

Uderzenie bomby było przerażające. Przebiła pancerz pokładu startowego i eksplodowała około pół metra nad pokładem hangaru pośrodku sektora C. Chociaż z raportu wynika, że ​​bomba dopiero co zdołała pokonać płytę pancerną, nie było to dla niej pocieszeniem. Brytyjczycy. Kolejne godne uwagi szczegóły są następujące: ciężka sekcja ogonowa została wyrzucona przez eksplozję i ponownie przebiła opancerzony pokład (!). Fala uderzeniowa przeszła przez wszystkie sekcje hangaru A, B, C aż do windy dziobowej, zmiatając metalowe ekrany przeciwpożarowe i niszcząc samoloty. Szrapnel skosił ludzi, w tym członków załogi odpowiedzialnych za uruchomienie systemu gaśniczego. Ale tutaj Brytyjczycy mieli niesamowite szczęście. W sektorze C, gdzie bomba wylądowała i system gaśniczy nie działał, były tylko 4 myśliwce Fulmar i nie było bomb ani torped. W sektorze B były tylko 2 mieczniki, ale 6 torped. A potem uruchomiono system gaśniczy. W sektorze A znajdowało się 7 mieczników z bombami głębinowymi i półprzeciwpancernymi. Nie było tam pożarów, ale system został uruchomiony na wszelki wypadek. Bardzo ważnym czynnikiem, który działał na korzyść Brytyjczyków, było to, że Illustrious przewoził tylko połowę regularnej grupy lotniczej.


Ryż. 3. Schemat hangarów i lokalizacja samolotu w momencie trafienia nr 6

Tak więc 10 stycznia Illustries otrzymało siedem bezpośrednich trafień, chociaż zwykle wskazuje się sześć. Najwyraźniej trafienie nr 1 jest wykluczone, ponieważ bomba uderzyła w krawędź pokładu i nie wybuchła. Spośród nich tylko cztery były „pełnoprawne”: nr 4, 5, 6, 7 (pięć, jeśli dodasz #3, chociaż tam pompon służył jako bufor).

Okręt otrzymał kolejne bezpośrednie trafienie 16 stycznia na Malcie. Trafienie nr 8: 500 kg bomba uderzyła w nieopancerzony pokład rufowy i eksplodowała w kabinie kapitana.

Tak więc tylko jedna bomba na osiem trafiła w opancerzony pokład lotniczy i spowodowała jego przebicie, co poddaje w wątpliwość zwykłą wersję jej ogromnej roli w uratowaniu statku. Ale na razie nie spieszmy się i rozważmy inne przykłady.

„Groźny” i „Nieugięty” pod bombami


26 maja 1941 roku, po ataku na lotnisko Scarpanto podczas bitwy o Kretę, Formideble otrzymał dwa trafienia bombowe.

Nr 1: 1000-kilogramowa bomba przeciwpancerna uderzyła w nową część przed windą i eksplodowała. Bomba weszła na głębokość około 10 metrów i przebiła 4 pokłady: lot, górną i dolną galerię oraz hangar. Podnośnik samolotu był mocno wygięty i uszkodzony, a uszkodzenia były na ogół bardzo rozległe.


Ryż. 4. Hit nr 1 w Formideble. Czerwone linie pokazują, jak puchły pokłady.

Nr 2: 1000-kilogramowa bomba przeciwpancerna trafiła w rufę, dokładnie w spunson 4,5-calowych dział sterburtowych, przebiła ją i eksplodowała pod wodą. Eksplozja rozerwała kadłub, powodując niewielką infiltrację wody.


Ryż. 5. Hit nr 2 w Formideble

Uszkodzenia nie były krytyczne, ale prędkość spadła do 18-20 węzłów. Chociaż nie wydarzyło się nic szczególnie niebezpiecznego, w interesie statku i jego załogi było jak najszybszy powrót do portu, ponieważ każde wzburzone morze groziło większymi powodziami. Zauważ, że nie było bezpośrednich trafień na opancerzony pokład.

12 sierpnia 1942 Indomiteble otrzymał dwie bomby podczas Operacji Pedestal.

Bomba nr 1, kaliber 250 kg, trafiła na prawo od przedniej windy, powodując widoczne uszkodzenia i ogień o średniej intensywności. Winda została wyłączona.

Bomba numer 2 kaliber 250 kg uderzyła za tylną windą i eksplodowała wewnątrz statku. Dziura w pokładzie była po prostu ogromna, ale winda rufowa mogła nadal działać, choć z mniejszą prędkością. W jednym z pomieszczeń w strefie wybuchu przechowywano torpedy, które jednak nie eksplodowały. W dokumencie nie podano, dlaczego.


Ryż. 6. Uderzenie w Indomiteble

Jedna z bliższych przerw spowodowała przedostanie się wody. Po ocenie szkód Brytyjczycy odmówili dalszego udziału okrętu w operacji. Tutaj ponownie zauważamy, że oba trafienia padły na nieopancerzoną część pokładu.

odkrycia


Rozpoczynając zapoznanie się z tematem, chciałem przede wszystkim sprawdzić, jak skutecznie 76-milimetrowy pokład pancerny trzyma niemieckie bomby. Rzeczywistość okazała się szokująca: reklamowany pokład pancerny w żaden sposób nie brał udziału w obronie brytyjskich lotniskowców przed bombami! Po prostu go nie uderzyli, a kiedy go uderzyli, przebili go. Nieszczęsnego „Prześwietnego” uratował nie pancerz pokładu lotniczego, który po prostu nie przeszedł testu, ale niewielka liczba samolotów, brak bomb i torped w sektorze hangaru C oraz system przeciwpożarowy w sektor B. Z 12 trafień tylko jeden trafił w słynny pokład pancerny. Wygląda to na pogwałcenie jakiejkolwiek logiki, niemniej jednak ta strefa, która stanowiła 62% powierzchni kabiny załogi, została przetestowana pod kątem wytrzymałości tylko raz. Kolejny moment wygląda równie nieoczekiwanie: dziewięć trafień spadło na kończyny, co w sumie wyniosło tylko około jednej trzeciej powierzchni statku.

We wszystkich przypadkach uszkodzenia doprowadziły do ​​utraty zdolności bojowej statku. Oczywiście uszkodzenia zawsze byłyby wystarczające, aby unieszkodliwić jakikolwiek inny lotniskowiec. Nasi bohaterowie również nie stali się wyjątkiem i nie wykazali niczego nadzwyczajnego. Ponadto zauważamy, że pancerne podłużne ściany hangarów nie odgrywały żadnej roli. Ale poprzeczne ściany pancerne w wielu przypadkach mogą się przydać (odizolowanie delikatnego wypełnienia hangarów od licznych uderzeń na czubku). Ze względu na jedyny przypadek systemu gaśniczego w hangarze nie można było przynajmniej powierzchownie ocenić jego jakości, która w źródłach waha się od „dobrej” do „doskonałej”.

wniosek


Pomimo jednoznaczności moich wniosków, daleko mi do rozważania tematu rzeczywistej skuteczności zamkniętego opancerzonego pokładu lotniczego. Zbyt płytkie było moje zanurzenie się w temacie. Drugą kwestią jest to, że rozważanych dwanaście trafień nie jest statystycznie istotne, aby powiedzieć, że ich rozkład, głównie w kończynach, jest regularny. Co by było, gdyby Brytyjczycy mieli po prostu pecha (lub odwrotnie, szczęście, bo skuteczność opancerzenia pokładu pozostawała pod znakiem zapytania) i faktycznie, trafienia w centralny obszar jako całość zdarzały się częściej? Odpowiedzią na to pytanie może być jedynie zaangażowanie statystyk dotyczących rozmieszczenia trafień bomb na inne lotniskowce z okresu II wojny światowej. Na koniec zauważam, że na tle kamikaze „Brytyjczycy” wyglądali o wiele bardziej przekonująco.

Autor dziękuje zespołowi www.armouredcarriers.com za uprzejmą zgodę na wykorzystanie materiałów strony w artykule oraz ogromny wkład w popularyzację Historie.

Źródła informacji

1 Ross Wattona Lotniskowiec Victorious.
2. Witryna Armoredcarriers.com.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

35 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    11 lipca 2020 06:02
    O powszechnie znanych, w wąskich kręgach pokładów pancernych, słyszę po raz pierwszy. Na terenie Włoch rządzili szewcy. W Hiszpanii, Portugalii wydawało się, że się nie pojawiły, stopniowo obserwowano neutralność. Nie było tam żadnych Spitfire'ów. Nikt nie stawiał oporu lapteżnikom. Mają tam festiwale.
  2. + 12
    11 lipca 2020 06:34
    Świetny artykuł, bardzo dziękuję, drogi inżynierze!
    Jakość pracy jest bardzo imponująca.
    1. + 11
      11 lipca 2020 07:52
      Proszę.
      Twoja wdzięczność jest bardzo cenna, pamiętam Twoje sensowne komentarze do innych artykułów.
      1. +2
        11 lipca 2020 17:31
        Rola pokładów pancernych była chyba wyraźniej wyrażona już podczas powojennych pożarów i katastrof na lotniskowcach, w szczególności podczas wojny w Wietnamie..
      2. 0
        12 lipca 2020 13:37
        Cytat od inżyniera
        Odpowiedzią na to pytanie może być jedynie zaangażowanie statystyk dotyczących rozmieszczenia trafień bomb na inne lotniskowce z okresu II wojny światowej.
        Na takie statystyki będzie miało wpływ wiele czynników, miejsce, pora dnia, pogoda, używany samolot, amunicja, wyszkolenie załogi itp. Doprowadzenie statystyk dla różnych odcinków do wspólnego mianownika będzie bardzo trudne, jeśli nie niemożliwe.
        1. +2
          12 lipca 2020 14:38
          Niewątpliwie. A wielkość statku będzie odgrywać jeszcze większą rolę. To, co jest bliską przepaścią dla Soryu, jest bezpośrednim trafieniem dla Shokaku.
          Ale jestem za podejściem obiektywistycznym. Czasami warto wznieść się ponad te wszystkie zastrzeżenia, aby zobaczyć cały obraz. Może będzie jakiś wzór, a może nie.
  3. +6
    11 lipca 2020 07:13
    Interesująca praca.
    Ale moim zdaniem autor mógł nie wziąć pod uwagę pewnych czynników pośrednich.
    Nie każda zrzucona na niego bomba trafia w statek, nawet tak duży jak ówczesny lotniskowiec.
    Obecność pokładu pancernego zmusiła Niemców do użycia bomb dużego lub bardzo dużego kalibru, ówczesne samoloty mogły zabrać ich kilka.
    W ten sposób prawdopodobieństwo trafienia statku zostało znacznie zmniejszone, nie można ich wylewać w serii.
    Drugi niuans. Obecność pokładu pancernego ograniczała Niemców taktykę. Aby bomba przebiła pancerz, musi mieć odpowiednią prędkość, co oznacza, że ​​samolot musi znajdować się na określonej wysokości. I niekoniecznie ta wysokość była wygodna do zrzucania bomb.
    Jako przykład można przytoczyć problemy Argentyńczyków na Falklandach.
    Błotniaki i systemy obrony powietrznej pchały ich na ekstremalnie niskie wysokości, na których bomby nie miały czasu na uzbrojenie. Z jednej strony możliwości obrony przeciwlotniczej Brytyjczyków były ograniczone, az drugiej zdarzały się trafienia, ale bomby nie wybuchały.
    1. + 12
      11 lipca 2020 08:00
      Obecność pokładu pancernego zmusiła Niemców do użycia bomb dużego lub bardzo dużego kalibru, ówczesne samoloty mogły zabrać ich kilka.

      Niemcy używali głównie bomb 250 i 500 kg przeciwko lotniskowcom - standardowy ładunek przeciwko okrętom. Nie dajcie się zwieść bombom tonowym, które wylądowały w Formideble – były przeznaczone do innej pracy. To niemal komediowa sytuacja.
      Aby bomba przebiła pancerz, musi mieć odpowiednią prędkość, co oznacza, że ​​samolot musi znajdować się na określonej wysokości.

      Niemcy używali głównie bomb przeciwpancernych i prawie zawsze próbowali zrzucić je z minimalnej wysokości, aby poprawić celność.
      Tutaj np. z raportu - reset z 500 metrów lub niżej
      Siedem samolotów, z których co najmniej pięć było Stukasami, zbliżyło się z rufą na 15,000 500 stóp. Każdy samolot wypuścił 70 kg. Bomba SAP podczas nurkowania pod kątem 1,500 stopni – pierwszy samolot na wysokości 50 stóp, pozostałe na niższych wysokościach – a następnie przeleciała nad statkiem na wysokości od 1,000 do XNUMX stóp bez strzelania z karabinów maszynowych.

      https://www.armouredcarriers.com/adm26784/2014/10/16/indomitable-august-12-damage-report-bomb-shell
      1. +2
        11 lipca 2020 08:43
        należy również wziąć pod uwagę, że bomby zrzucone z takiej wysokości przebiły statek pod ostrymi kątami. Tych. mógł uderzyć znacznie więcej, spadając pionowo i nabierając prędkości.
        tutaj jest na przykład Franklin i trajektorie bomb. mniej niż 45 stopni
        1. +5
          11 lipca 2020 13:35
          Niemcy zrekompensowali to częściowo stromym nurkowaniem
          Oto trajektoria bomby nr 2, która wylądowała w Formideble, rzut 2 (1. - rys. 5 w treści artykułu)

          Ale oczywiście nie zawsze tak było. Oto trajektoria bomby nr 1, która wpadła do tego samego Formideble
  4. +9
    11 lipca 2020 07:19
    Wielkie podziękowania dla autora za szczegółową analizę. Czytałem o wszystkim, ale w tej literaturze nie było takich szczegółów. dobry
    "Znakomity!

    "Potężny"
    1. + 20
      11 lipca 2020 08:02
      Wszystkim, którzy to lubili - dla zdrowia.)
      NIE jest do końca jasne, dlaczego ten artykuł znajduje się w sekcji „Opinie”, a nie „Uzbrojenie”
      1. +5
        11 lipca 2020 08:07
        Ja też nie zrozumiałem i to nie pierwszy raz. Dlatego po prostu zawsze otwieram sekcję Nowa na stronie, jest to łatwiejsze. hi
      2. +1
        12 lipca 2020 21:10
        Bo taka jest twoja opinia na temat tej broni. :-)
  5. +8
    11 lipca 2020 09:30
    Bardzo dobrze napisane. Dziękuję Ci.
  6. +1
    11 lipca 2020 15:58
    Ciekawy artykuł
  7. 0
    11 lipca 2020 16:34
    Czy pokład pancerny ma wyższą odporność na broń? Nad. Oczywiste jest, że zależy to od rodzaju, kalibru tego narzędzia, a także od grubości pancerza. Ale wyżej. Tak więc nie ma się o co kłócić. Czy chodzi o grubość pancerza, która byłaby optymalna.
  8. +2
    11 lipca 2020 16:46
    )))

    Cóż, doceniam szczegółowe podejście, dzięki. hi

    Pomyślmy dalej.
    1. +2
      11 lipca 2020 20:58
      Proszę),
      Chociaż w trakcie pracy nad artykułem zastrzeżenie wprost sugerowało się: „Kategorycznie nie jest zalecane dla limeofili”
      1. 0
        11 lipca 2020 21:03
        Cytat od inżyniera
        „Zdecydowanie nie polecane dla limeofili”

        Nie, wszystko jest w porządku. Grałem na innym AB. waszat
        1. 0
          11 lipca 2020 21:08
          No bo inaczej już myślałem, czy trzeba przejrzeć osobny artykuł o podnośnikach lotniczych, hangarach i zapasach paliwa lotniczego.

          Grałem na innym AB

          1. +5
            11 lipca 2020 21:19
            Nie, pierwotnie miałem Implacable, a nie Illustrious. Jednak pancerz pokładu ma tę samą grubość.
            Cytat od inżyniera
            czy muszę przejść przez osobny artykuł o podnośnikach lotniczych, hangarach i zapasach paliwa do silników odrzutowych.

            Spacer, dlaczego nie? Na stronie brakuje żrących materiałów do nitowania bez zmiany na Stalina. Mam nadzieję, że można tego uniknąć, omawiając podnoszenie samolotów.

            Ale nie będę się z tobą spierać o szczegóły. Essexes były złe koncepcyjnie, ale w szczegółach były całkiem udane i dobrze przemyślane. Mimo to Amerykanie nie byli głupi na co dzień.
            1. +1
              11 lipca 2020 21:28
              #spoiler Implacable jest prawie gorszy#
              Z punktu widzenia przydatności do użytku po wojnie jest zdecydowanie gorzej
              Kiedyś też lubił ostatnią parę. 81 samolotów + pokład ze zbroją + broń przeciwlotnicza, blablabla. W rzeczywistości panowie z Admiralicji i deweloperzy posadzili całe stado świń.
              materiały do ​​nitowania

              W rzeczywistości nie jestem fanem odkrywania "cech rurociągów w przestrzeni między dolną przestrzenią statku X". Ale musisz, inaczej po prostu nie przebijesz się przez gąszcz mitów i złudzeń
              1. +5
                11 lipca 2020 21:45
                Cytat od inżyniera
                Ale musisz, inaczej po prostu nie przebijesz się przez gąszcz mitów i złudzeń

                I tak jest zawsze. Widzisz z daleka jedne z najlepszych czołgów / pancerników / samolotów wojny, a zbliżasz się - tutaj pojedynczy NLD / VLD wykonany z giętego hartowanego walcowanego metalu, tutaj główna wieża działa nie pasuje do barbety, tutaj główna siła napędowa nie ma własnego silnika - stopniowo pozostaje tylko pytanie, dlaczego nie wszystkie zostały rozstrzelane (lub, w odniesieniu do ZSRR, zostały rozstrzelane, a nie te).
                1. +1
                  11 lipca 2020 21:55
                  Jak powiedzieć...
                  Baden, Richelieu, BigE, Sekaku wszystkie zasady, wyważone, jasne. I zrozumiałe. Choć nie idealne.
                  Jeśli z drobiazgu to TRybal II i Akizuki. Możesz zapamiętać wszystko.
                  A w przypadku naszych brytyjskich żółwi tak nie jest. Nie są dobre, nawet crack
                  1. 0
                    13 lipca 2020 16:13
                    Richelieu jest po prostu nie do końca wyważony - przeciętna artyleria uniwersalna, a przed naprawą w USA - brak MZA (wciąż dla mnie zagadką, dlaczego tak potężny koncern jak Hotchkiss nie mógł przywołać instalacji 37 mm ACAD).
                    Dodatkowo, według opinii użytkowników, niezbyt niezawodne napędy elektryczne i zbyt lekki łuk (odziedziczony po Dunkierce).
                    1. 0
                      13 lipca 2020 17:49
                      Działa przeciwlotnicze – coś, co nadejdzie
                      Ale uzbrojenie - speed-armor-PTZ to podstawa, z którą Francuz był bardzo przyzwoicie.
            2. +3
              11 lipca 2020 23:58
              I dlaczego mieliby być głupi?
              Co dziwne, nie są to Anglosasi.
              Czterdzieści procent białych Amerykanów to potomkowie Niemców.
              Dodaj tutaj Rosjan, Irlandczyków, Francuzów, Włochów, Polaków i innych Szwedów.
              Przepraszam... zapomniałem o Żydach.
              Tak więc z „żelazem” jest porządek.
              Tutaj, z systemem operacyjnym, problemy.
              Język niemiecki jako językowy system operacyjny jest o rząd wielkości bardziej inteligentny.
              1. +3
                12 lipca 2020 05:33
                Widzisz, nie jestem szowinistą.

                Ale byłoby dziwne oczekiwać dobrego wyniku od ludzi, którzy absolutnie nie dbają o to, co robią. Zwłaszcza na najbardziej bezużytecznej, zdaniem Amerykanów, klasie okrętów, lotniskowcu.
                Przez 5 lat, od 36 do 41 lat, Amerykanie złożyli tylko jedną AB. Nie potrzebowali lotniskowców tak bardzo, że projekt Essex został dostrzeżony przez wojsko najpierw w Newport News, a następnie w Battleham. Sami mieli ważniejsze rzeczy do załatwienia: LK i KR (wszystko to kompletna gówno).
                1. 0
                  12 lipca 2020 06:13
                  Cytat: Ośmiornica
                  Uznano wojsko Essex

                  Przybili to.
                2. 0
                  12 lipca 2020 08:04
                  Tak, ja też.
                  Z punktu widzenia astrologii zwierzęciem totemicznym USA jest BYK.
                  Wiek Wołu to okres dojrzewania.
                  Dużo hormonów, energii, chcę wszystkiego na raz i więcej, łącznie z rozmiarem (wieżowce, samochody, statki).
                  Ale mózgi w tym wieku… odpoczywają.
                  Karta losu USA - walet karo.
                  Jack to karta wiecznego nastolatka.
                  Garnitur z tamburynami to garnitur pieniędzy. Wszystko za pieniądze.
                  Ponadto Bull z punktu widzenia astrologii jest znakiem lądowym.
                  Być może te subtelne sprawy w jakiś sposób wpływają również na przemysł stoczniowy w USA.
                  Taka jest liryczna dygresja.
                  PS Twoja opinia jest dla mnie zawsze interesująca. Sam lubię zagłębiać się w szczegóły. Księżyc, w tym, jak ona, Panna.
                  1. 0
                    12 lipca 2020 10:04
                    Cytat z ignoto
                    Twoja opinia jest dla mnie zawsze interesująca

                    hi
                    Cytat z ignoto
                    Z punktu widzenia astrologii zwierzę totemiczne

                    Takie pomysły nie są mi bliskie.
  9. 0
    12 lipca 2020 16:43
    Cytat: Swobodny wiatr
    W Hiszpanii, Portugalii wydawało się, że się nie pojawiły, stopniowo obserwowano neutralność.


    Zasięg lotu Łapteżnikowa nie był duży. W przeciwnym razie szewcy z pewnością zbliżyliby się do Gibraltaru. Tak, i przyprowadzą ich latający przyjaciele.
    1. +1
      17 lipca 2020 14:44
      Wygląda to na pogwałcenie jakiejkolwiek logiki, niemniej jednak ta strefa, która stanowiła 62% powierzchni pokładu lotniczego, została przetestowana pod kątem wytrzymałości tylko raz. Kolejny moment wygląda równie nieoczekiwanie: dziewięć trafień spadło na kończyny, co w sumie wyniosło tylko około jednej trzeciej powierzchni statku.

      Moim zdaniem jest to wyjaśnione po prostu - niemieccy piloci wiedzieli, które części brytyjskich lotniskowców były gorzej chronione i wycelowane właśnie tam ... Dlatego rzadkie trafienia bomb na pokład pancerny można uznać za błędy naprowadzania ...

      Bezpośrednia analogia z Bismarckiem z jego niesamowitą zbroją i dwupłatowcami ze sklejki Swordfish - które, nie przebijając się nawet przez zbroję pancernika, zadały mu obrażenia, które ostatecznie okazały się śmiertelne...
      1. 0
        18 lipca 2020 12:18
        W twoich słowach jest mądrość.
        Być może sprawy były jeszcze prostsze. Niemcy do celowania używali podnośników lotniczych.
        Problem w tym, że nie reprezentuję w 100% procesu celowania.
        1. Aby zmaksymalizować trafienia, musisz wycelować w środek celu, tak aby jego środek i środek okręgu (lub elipsy) rozproszenia pokrywały się. Jednocześnie rzadko trafiamy dokładnie w środek celu z powodu błędów przyrządów i załogi. To wyjaśnia obserwowany rozkład
        2. Celowanie odbywa się w kończyny (ewentualnie konkretnie w podnośniki samolotu). Z oczywistych względów prawdopodobieństwo trafień jest zmniejszone. Dodatkowo sam podnośnik samolotu jest złym znacznikiem: jest ciasno dopasowany do pokładu i nakładany jest na niego i na pokład pojedynczy kamuflaż. Widzenie tego to problem. Czas działania wind Victories to około 20 sekund. Oznacza to, że „awaria” w talii jest widoczna tylko przez krótki czas. Ta metoda wyjaśnia również zaobserwowany fakt, po prostu uważam to za mniej prawdopodobne

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”