Proces w sprawie MH17: pojawiają się nowe fakty, które nie przemawiają na korzyść Ukrainy

150

Wciąż pojawiają się nowe okoliczności w głośnej sprawie katastrofy Boeinga lotu MH17 w Donbasie. Choć kolejne posiedzenie sądu odbędzie się w sierpniu, niewykluczone, że sąd będzie musiał wziąć pod uwagę nowe okoliczności.

Prezes sądu Hendrik Steinhuis powiedział 3 lipca, że ​​nowe rozprawy sądowe odbędą się dopiero 31 sierpnia 2020 r. Na nowym posiedzeniu sąd planuje ogłosić rozstrzygnięcie w sprawie żądań prokuratury w obronie Olega Pułatowa, jednego z czterech oskarżonych o udział w katastrofie lotniczej. Oskarżeni Igor Girkin, Siergiej Dubinski, Oleg Pułatow i Leonid Charczenko zostali wezwani do sądu 31 sierpnia, ale łatwo założyć, że żaden z nich nie pojawi się na rozprawie.



Jak wiecie, Girkin (Striełkow), Dubinski i Charczenko są sądzeni zaocznie, ale Olega Pułatowa reprezentuje grupa prawników i to jego obrona działa profesjonalnie. W związku z tym pojawiły się zapytania, dlaczego miejsce katastrofy było pozostawione bez opieki przez wiele miesięcy, co stworzyło obiektywną okazję do fałszowania dowodów.

Sąd uwzględnił już następujące żądania obrony Pułatowa: dopuszczenia prawników i rosyjskiego biegłego do zbadania wraku samolotu w bazie lotniczej w Holandii, powołania biegłego Ałmaz-Antej do analizy raportów holenderskich specjalistów oraz do ponownej analizy obrazów z amerykańskich satelitów.

Oprócz rozpatrzenia wniosków obrony Pułatowa, 31 sierpnia sąd planuje przedyskutować ważną kwestię odszkodowania za szkody wyrządzone bliskim osób zabitych w locie Amsterdam-Kuala Lumpur. Jednak do czasu ustalenia sprawców katastrofy lotniczej trudno jest nałożyć na którąkolwiek ze stron obowiązek naprawienia szkód wyrządzonych bliskim ofiar. Można więc przypuszczać, że ostateczna decyzja o naprawieniu szkody jest jeszcze dość odległa.

Tymczasem opinia publiczna wyraźnie nie jest przychylna „rosyjskiej wersji” katastrofy. Na przykład w Malezji opublikowano książkę, w której opisano katastrofę jako korzystny powód dla Stanów Zjednoczonych i Unii Europejskiej do nałożenia sankcji gospodarczych na Rosję.

W Chinach pojawił się skandaliczny materiał o katastrofie malezyjskiego samolotu. Według chińskich dziennikarzy, na podstawie ankiety przeprowadzonej wśród naocznych świadków, do katastrofy samolotu mogło dojść w wyniku operacji Służby Bezpieczeństwa Ukrainy. Tak więc jeden z naocznych świadków powiedział, że tuż przed katastrofą obserwował, jak samolot wojskowy Sił Powietrznych Ukrainy nagle zmienia kurs. Ten samolot był widziany w okolicy przed katastrofą.


Ostatecznie sąd w Holandii zgodził się rozpatrzyć argumenty Ałmaza-Anteja, które mogą potwierdzać brak udziału Rosji, DRL i ŁRL w tragedii.

Na tym tle Ukraina stara się pilnie naprawić sytuację. Tak więc na początku lipca 2020 roku SBU poinformowała o zatrzymaniu w Kijowie obywatela, który może mieć związek z katastrofą samolotu w Donbasie. Ten człowiek, według funkcjonariuszy ukraińskiego kontrwywiadu, kierował siatką agentów, która planowała szereg aktów terrorystycznych i sabotażu na terytorium Ukrainy i w latach 2014-2020. był jednym z kuratorów milicji donieckiej za pośrednictwem GRU (Głównego Zarządu Wywiadu Sztabu Generalnego Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej). Biuro Prokuratora Generalnego Ukrainy stwierdziło, że w zorganizowanie katastrofy lotniczej miał być zaangażowany wywiad departamentu wojskowego DRL.

W każdym przypadku ostateczna decyzja należy do sądu. Widzimy jednak, że podejmowane są już pewne kroki w kierunku ustalenia prawdziwych przyczyn katastrofy. Niezależnie od zaangażowania sądu w Holandii, ale pod wpływem dowodów i opinii publicznej, nie tylko w Rosji, ale także w innych krajach, nadal będzie musiał wysłuchiwać argumentów różnych stron procesu.
150 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. BAI
    + 32
    10 lipca 2020 12:40
    pojawiają się nowe fakty, które nie są korzystne dla Ukrainy
    Kogo to obchodzi? Sprawca został wyznaczony, zanim samolot spadł.
    1. + 21
      10 lipca 2020 13:07
      Cytat z B.A.I.
      pojawiają się nowe fakty, które nie są korzystne dla Ukrainy
      Kogo to obchodzi? Sprawca został wyznaczony, zanim samolot spadł.

      Oczywiście istnieje znacząca różnica, przynajmniej dla Rosji i jej obywateli.
      Co do świata anglosaskiego i jego pachołków, to każdy łyk w kolejce – Rosja i Rosjanie w każdej sytuacji powinni zawsze być stawiani w niekorzystnym świetle, aby ludność i kraje kontrolowane przez Anglosasów zawsze o tym pamiętały są na świecie kraje, jak je nazywają „krajami wyrzutków” i zawsze trzeba z nimi walczyć, wydawać pieniądze, siły i nerwy, przypominając jednocześnie dzień i noc, że świetni i życzliwi Anglosasi , jeśli kogoś bombardują, trują i zabijają, to tylko w imię wyższej sprawiedliwości i pięknych myśli i oczywiście w imię pokoju na całym świecie.
      Już od sześciu lat Anglosasi wbijają tę „prawdę” w swoją ludność i świat, i będą ją wbijać przez kolejne sześć lat, a za dwanaście lat sąd podejmie decyzję i usprawiedliwi Rosję i Rosjan , ale lekcja przeciwko nam zostanie już wyciągnięta i wyeliminowanie tej infekcji z mózgów populacji krajów kontrolowanych przez USA będzie bardzo trudne, a nawet trudne. Psychologia i instynkt zadziałają automatycznie.
    2. +7
      10 lipca 2020 13:10
      Chciałbym wyjaśnić, o jakie „pojawiły się nowe fakty” chodzi. Widzę publikacje dziennikarzy ze standardowym sortowaniem wersji i zadowolonymi prośbami o ponowne zbadanie sprawy, które mogą, ale nie muszą, dostarczać nowych faktów. Nic z tego samo w sobie, niestety, nie jest faktem.
      1. + 17
        10 lipca 2020 13:36
        Cytat z military_cat
        Chciałbym wyjaśnić, o jakich „wyłaniających się faktach” mówimy

        Tak, i dopiero na początku lipca zatrzymano „pewnego obywatela”, obywatel ten był nieobecny przez sześć lat i nagle „pojawienie się obywatela w oczach SBU”, jakby specjalnie wybiegł z plakatem „I Jestem uczestnikiem katastrofy Boeinga”. Kiedy Ukraina przestanie zaskakiwać świat?
        1. + 26
          10 lipca 2020 13:47
          Cytat z tihonmarine
          Kiedy Ukraina przestanie zaskakiwać świat?

          Kiedy przestaje istnieć jako nieporozumienie
          1. + 10
            10 lipca 2020 14:09
            Cytat: Lipchanin
            Kiedy przestaje istnieć jako nieporozumienie

            Coś mi mówi, że masz rację w tej kwestii.
        2. +6
          10 lipca 2020 14:51
          Ukraina przestanie zadziwiać cały świat, gdy wejdzie do UE. Podobnie jak regiony Polski i Węgier
          1. 0
            10 lipca 2020 18:32
            Cytat: DeKo
            Ukraina przestanie zadziwiać cały świat, gdy wejdzie do UE. Podobnie jak regiony Polski i Węgier

            Galicja i Wołyń Polska, Bukowina Rumunia, Użhorod Węgry.
            Najprawdopodobniej Rosja południowo-wschodnia. tak
            A dokąd pójdą wszyscy Berdyczewowie i Żmerinki? Nie Izrael! waszat
            1. +2
              10 lipca 2020 23:41
              W miejsce Berdyczowa powstanie niepodległe państwo S.R.U. Wolna Republika Ukrainy
        3. +2
          11 lipca 2020 00:35
          Oooh, czyż nie zmartwychwstał ukraiński dyspozytor?
          Wszystkie zapisy rozmów między pilotami a kontrolerami muszą być rejestrowane zarówno w „czarnych skrzynkach”, jak i na ziemi. nie ma dyspozytora - to koniec?
          Brak wpisów - zabrakło?
          mmm
          NIE WIERZĘ.
          A sąd wierzy
          1. -1
            11 lipca 2020 10:28
            Ślepo wierzysz w to, co usłyszałeś kącikiem ucha sześć lat temu.
            Te rekordy są już wszędzie od dawna, zostały upublicznione w 2014 roku i są wszędzie od dawna, aż do Wikipedii
            . Załącznik G do raportu końcowego zawiera rozmowy między kontrolerami ruchu lotniczego w Dniepropietrowsku a załogą lotu MH17 oraz ich współpracownikami z rostowskiego rejonu informacji powietrznej.

            Nagranie negocjacji
            Skróty
            MH17: Jeden z pilotów
            DNP: Centrum Kontroli Ruchu Lotniczego w Dniepropietrowsku
            RST: Centrum Kontroli Ruchu Lotniczego w Rostowie
            Czas (UTC) Na antenie Tekst wiadomości (tłumaczenie)
            13:08:00 MH17 do DNP Dnepr-Radar, malezyjski jeden siedem, poziom lotu 330. (Angielski)
            DNP do MH17 Malaysian jeden siedem, Dniepr-Radar, dzień dobry, kontakt radarowy. (Język angielski)
            MH17 do DNP Malezyjska jeden siedem. (Język angielski)
            13:19:21 DNP do RST Tak.
            RST do DNP A więc Dniepr, Rostów jeden. Czy możesz poprowadzić Malezyjczyka do Rostowa, do punktu RND, gdzie zbiegają się trzy rzeczy?
            DNP do RST Malezyjska siedemnasta?
            RST do DNP Tak, wtedy zwrócimy go do TIKNA.
            DNP do RST OK.....
      2. +3
        10 lipca 2020 14:35
        Cytat z military_cat
        Chciałbym wyjaśnić, o jakie „pojawiły się nowe fakty” chodzi.

        Wyraźnie napisałeś
        Na przykład w Malezji opublikowano książkę, w której opisano katastrofę jako korzystny powód dla Stanów Zjednoczonych i Unii Europejskiej do nałożenia sankcji gospodarczych na Rosję.
        1. -2
          10 lipca 2020 15:51
          ta książka to spiskowa teoria spiskowa, w której autor standardowo za wszystko obwinia Żydów, masonów i iluminatów))


          1. 0
            10 lipca 2020 18:38
            Cytat od ender
            autor standardowo za wszystko obwinia Żydów, masonów i iluminatów

            Skoro Malezja jest państwem, w którym islam jest oficjalną religią państwową i podstawą prawodawstwa, to Żydzi są winni wszystkich swoich kłopotów, mimo że w całym kraju nie ma ani jednego Żyda.
            1. +1
              10 lipca 2020 19:44
              Na czym opiera się to stwierdzenie?
              1. +1
                10 lipca 2020 19:53
                Na faktach. Przynajmniej to, że na okładce powyższej książeczki jest napisane „YАHUDI”, tj. Żydzi, chociaż bez względu na to, czyj system obrony powietrznej został odnotowany, Ukrowski czy milicja, nie było żadnych Żydów przy panelu kontrolnym.
                1. 0
                  11 lipca 2020 00:39
                  Jakim typem nacjonalisty jesteś?
                  Spójrz prosto w rodowód.
                  A może Żyd nie byłby w stanie tego zrobić?
                2. -1
                  11 lipca 2020 10:38
                  Dajaal na okładce to muzułmańska wersja Chrześcijańskiego Antychrysta :)
                3. 0
                  11 lipca 2020 14:41
                  Cytat: Nagant
                  za pulpitem sterowniczym nie było Żydów.

                  Co? asekurować na pewno nie będzie pasować? asekurować Skąd wiesz? śmiech
            2. 0
              11 lipca 2020 02:25
              Cytat: Nagant
              pomimo tego, że w całym kraju nie ma ani jednego Żyda.
              Otaczają ich. Pierścień zaciska się. Straszny.
          2. +1
            11 lipca 2020 14:39
            Cytat od ender
            ta książka to spiskowa teoria spiskowa, w której autor standardowo za wszystko obwinia Żydów, masonów i iluminatów))

            hmmm.. co w takim razie z holenderskim śledztwem? dlaczego spisek masonów, Żydów i iluminatorów jest lepszy niż zespół śledczy budujący bazę dowodową na podstawie zdjęcia Buka znalezionego w Internecie przez grupę brytyjskich uczniów? lol
            1. -3
              11 lipca 2020 17:11
              Niech sąd zadecyduje i się dowie..
              1. +1
                12 lipca 2020 00:38
                Cytat od ender
                Niech sąd zadecyduje i się dowie..

                jeden taki „dwór” już był widziany. farsa w Serbii...
                zobaczymy tylko, czy w Holandii jest sąd, czy tylko zgromadzenia błaznów, jak komisja, która prowadziła śledztwo śmiech
      3. -3
        10 lipca 2020 19:22
        Również zaskoczony.
        Dlaczego taki artykuł? Jakie są nowe fakty?
        „Tak więc jeden z naocznych świadków powiedział, że tuż przed katastrofą widział, jak samolot wojskowy Sił Powietrznych Ukrainy nagle zmienia kurs”.
        Czy to wszystko z tej samej serii, co „na własne oczy… widziałem… na wysokości 10000 XNUMX metrów…”?
        Racja, argumenty nie powinny przynajmniej wywoływać śmiechu.
        Nudno, proszę pana.
    3. -19
      10 lipca 2020 14:13
      Cytat z B.A.I.
      pojawiają się nowe fakty, które nie są korzystne dla Ukrainy
      Kogo to obchodzi? Sprawca został wyznaczony, zanim samolot spadł.

      I, OSOBIŚCIE widziałem ten dzień W „zwycięska” wiadomość, że „wylądował” kolejny ukraiński samolot. Tego dnia rozbił się tylko Boeing. Wiadomości zostały później usunięte. Nie potrzebuję żadnego innego dowodu.
      1. +7
        10 lipca 2020 14:28
        A godzinę przed katastrofą samolotu widziałem na Antiquary Forum, gdzie Striełkow opublikował wówczas przeciek dezinformacji, że Ił-76 wystartował z lotniska na Zachodniej Ukrainie i skierował się do Donbasu, ale w rzeczywistości było żaden samolot. Ale MH-17 był zgodnie z planem.
      2. KCA
        + 12
        10 lipca 2020 14:37
        Mamy świadka, ale wam tego nie pokażemy, żelbetowe argumenty lajka doszły do ​​VO, tu macie cudowną pamięć, pamiętajcie artykuły z 2014 r., chciałbym to, czy pamiętacie to dosłownie ?
        1. +5
          10 lipca 2020 15:17
          Cytat z KCA
          Mamy świadka, ale wam go nie pokażemy, do VO dotarły żelbetowe argumenty lajków, tutaj macie cudowną pamięć, pamiętajcie artykuły z 2014 roku

          Jest wysoce wątpliwe, aby ktokolwiek pamiętał, co wydarzyło się na stronie w 2014 roku.
          1. -2
            10 lipca 2020 18:35
            „Wątpliwe, aby ktokolwiek pamiętał, co wydarzyło się w serwisie w 2014 roku” ////
            -----
            TASS pamięta. Oto właśnie zrobiony zrzut ekranu:
            1. +3
              10 lipca 2020 19:56
              Boeing 777-200ER był pilotowany przez 9M-MRD na poziomie lotu FL330 (10 050 metrów). An-26 nie doleci tam nawet w koszmarze, a prędkość przelotowa jest o ponad połowę mniejsza. Nie ma jak się pomylić. A to jest - „Według naocznych świadków” śmiech
            2. +2
              11 lipca 2020 10:20
              TASS pamięta… no właśnie, co pamięta, najważniejsze jest kolejne kłamstwo z terytorium 404. Wyjaśnię dlaczego, An-26 ma pułap do 7 km. ale to tylko z paliwem i bez ładunku, wiadomo było, że gapił się z ładunkiem do lądowania na wysokości 6300, po pierwsze nie doleciałby tam, a po drugie ładunek ląduje jak najniżej, żeby nie dałby się gdzieś unieść, więc jeśli i dostali go właśnie podczas lądowania z MANPADS-ów, dokładnie tak jak dokładnie przedtem z MANPADS-ów przelecieli nad Slavyansk An-30, który przeprowadził rekonesans terenu na poziomie jednego i pół kilometra. Ił-76 został również zestrzelony z MANPADS podczas podejścia do lądowania, więc DRL po prostu nie miała żadnych przechwytów na dużych wysokościach .. a ty TASS, co tam pamiętasz ... wszyscy pamiętają, jak samoloty ukrowe zostały wyrwane z MANPADS
      3. + 22
        10 lipca 2020 15:23
        Mówi o głupocie. To nie jest dowód dla nikogo oprócz tępych.
        Sytuacja mogła być elementarna - dowiedzieli się, że rozbił się samolot, nie leciały tam żadne samoloty oprócz ukraińskich, więc dali wiadomość. A żołnierze na miejscu też byli zachwyceni. Potem dowiedzieli się, co dokładnie spadło i usunęli wszystko.
        Oto kilka faktów, które opowiadają zupełnie inną historię.
        1. brak jest pełnego nagrania rozmów dyspozytorów
        2. nikt nie przesłuchiwał dyspozytorów
        3. Amerykanie nigdy nie pokazali zdjęć satelitarnych. Dlaczego? Nie. Tak by powiedzieli.
        4. Sam pomysł przewożenia kompleksów przez granicę, żeby tam coś walnąć jest najgłupszy. A gdzie znowu zdjęcia, Zin? czy Amerykanie przegapili zarówno tam, jak iz powrotem? Cóż, głupi!
        5. Wypaść z jednego samochodu bez wyznaczonego celu to dziesięć razy najgłupszy pomysł.
        Razem s. 3-4 mówi, że były pełne typu. Prędzej nazwałbym ukrmilitarnych idiotami niż Rosjan.
        6. Gdzie są dane z Ukrainy o losie rakiety o numerze, który podali śledczy, a która powinna być na Ukrainie? Gdyby coś było, dawno by to dali.
        Itd.
        PS Biedny umysł nie jest leczony. To jest diagnoza.
        1. -11
          10 lipca 2020 16:41
          Dlaczego nie sądzisz, że żaden inny kraj nie ma zdjęć satelitarnych poza USA? Na przykład Rosja ma swoich własnych satelitów, podobnie jak Unia Europejska. Ale nikt nie chce pokazywać zdjęć, bo będzie dużo pytań co ten satelita tam zrobił, nikt nie chce ujawniać swoich możliwości rozpoznawczych, jest też banalna nieufność do zdjęć satelitarnych, jeśli nie odpowiadają jednej ze stron , wtedy niezadowolona strona odpowiednio odmówi ich uznania i nazwania fałszywymi, a wtedy będzie „zero” sensu ich pokazywanie. Jest to szczególnie prawdziwe po rzekomo „wiarygodnych” zdjęciach satelitarnych ukraińskich Su-25 i MiG-29 w pobliżu Boeinga 777, które później okazały się fałszywe i wszyscy natychmiast się ich wyparli, a było tyle hałasu…
          Dlatego też, nie widząc pewnej perspektywy, że zdjęcia będą miały jakąkolwiek wartość w tym sporze, żadna ze stron nie spieszy się z ujawnieniem możliwości swojego sprzętu wywiadowczego, co zdewaluuje wszelkie wysiłki na rzecz utrzymania w tajemnicy sprzętu wartego miliardy dolarów.
          1. +2
            10 lipca 2020 22:24
            Cytat z Holgertona.
            Dlaczego nie sądzisz, że żaden inny kraj nie ma zdjęć satelitarnych poza USA? Na przykład Rosja ma swoich własnych satelitów, podobnie jak Unia Europejska.

            To się nazywa myślenie życzeniowe. Rosja nie ma wielu satelitów, wielokrotnie mniej niż Stany Zjednoczone. UE też. Dlatego najpierw Stany Zjednoczone. A po drugie dlatego, że nikt nie ciągnął za język ówczesnego wiceprezydenta Stanów Zjednoczonych, gdy mówił, że Stany Zjednoczone przedstawią zdjęcia w ciągu 3 dni. Dalsze wnioski to już nie twoje fantazje.
            1. -3
              10 lipca 2020 22:52
              W tej chwili to tylko pobożne życzenia, bo nie o ilość satelitów chodzi, satelity rozpoznawcze, zwłaszcza fotograficzne, mają możliwość dostosowania swojej orbity. W momencie zestrzelenia trwały już dość aktywne działania wojenne, czy to możliwe, że Rosja nigdy w ogóle nie monitorowała sytuacji na swoich granicach, używając tych samych satelitów do sondowania powierzchni ziemi lub strategicznego rozpoznania fotograficznego? Nie hańbcie Sztabu Generalnego Federacji Rosyjskiej.
              Banalnie ci sami Niemcy i Francuzi mają swoje zdjęcia, a mimo to często przytaczani są jako przykład tych, którym naprawdę zależy na ustaleniu prawdy i gotowych „połączyć” Ukrainę, ale i bez nich Wasz „pierwszy” nie działa .
              Cóż, „po drugie”, skoro ówczesny wiceprezydent nie dotrzymał obietnicy, to dlaczego Rosja nie miałaby po prostu zrobić i pokazać im zdjęć, które od razu pokażą, kto jest odpowiedzialny za tę tragedię, czy jest jeszcze jakiś haczyk, który Zapomniałeś?
              Dalsze wnioski to już nie twoje fantazje.
              1. -1
                12 lipca 2020 21:11
                Cytat z Holgertona.
                Banalnie ci sami Niemcy i Francuzi mają swoje zdjęcia, a mimo to często przytaczani są jako przykład tych, którym naprawdę zależy na ustaleniu prawdy i gotowych „połączyć” Ukrainę, ale i bez nich Wasz „pierwszy” nie działa .

                Czy mogę linkować do zdjęć Europejczyków?

                Cytat z Holgertona.
                Cóż, „po drugie”, skoro ówczesny wiceprezydent nie dotrzymał obietnicy, to dlaczego Rosja nie miałaby po prostu zrobić i pokazać im zdjęć, które od razu pokażą, kto jest odpowiedzialny za tę tragedię, czy jest jeszcze jakiś haczyk, który Zapomniałeś?


                Swoją drogą, pomyślałem o tym. Moim zdaniem utrzymanie tam satelitów było dla Rosji bardzo ważne. Właściwie dlaczego i dlaczego? Co mogą pokazać i jak mogą pomóc?
                Nie, jeśli jest wiele satelitów, dlaczego nie. Ale jest ich niewielu.

                Ale „amerykańska konstelacja satelitów ma ponad tysiąc statków kosmicznych i dlatego jest porównywalna pod względem wielkości do konstelacji satelitów wszystkich innych państw.

                I właśnie dla Stanów Zjednoczonych ten region jest bardzo ważny, bo bardzo przydałyby się zdjęcia satelitarne z „inwazji” wojsk rosyjskich. Ale nie są, tak jak nie ma zdjęć podczas katastrofy.

                W kontrowersjach... nie jesteś silny, sir. Nie torturuj klawiatury.
                I przeczytaj książkę na ten temat. W każdej debacie na żywo zostałbyś wyśmiany.
                1. -1
                  12 lipca 2020 23:13
                  Nigdy nie widziałem ani jednego argumentu przemawiającego za tym, że myliłem się co do satelitów. I argumenty typu:
                  Moim zdaniem utrzymanie tam satelitów było dla Rosji bardzo ważne. Właściwie dlaczego i dlaczego? Co mogą pokazać i jak mogą pomóc?

                  cóż, zupełnie nieprzekonujące, ala „Ukraina jest strefą strategicznych interesów Rosji iw ogóle pierworodnej Rosji itd. itd. za tak okazałą nix, której przyczyny nie było od ostatnich 5-7 lat”.
                  I właśnie dla Stanów Zjednoczonych ten region jest bardzo ważny, bo bardzo przydałyby się zdjęcia satelitarne z „inwazji” wojsk rosyjskich. Ale nie są, tak jak nie ma zdjęć podczas katastrofy.

                  Właśnie pokazałeś swoją ignorancję w temacie. Przynajmniej po prostu dlatego, że zarówno Stany Zjednoczone, jak i NATO wielokrotnie oświadczały „o przeprawie kolumn sprzętu wojskowego przez granicę z Rosji na Ukrainę”, a 100500 XNUMX załączonych zdjęć jest po prostu wygooglowanych.
                  Ale „amerykańska konstelacja satelitów ma ponad tysiąc statków kosmicznych i dlatego jest porównywalna pod względem wielkości do konstelacji satelitów wszystkich innych państw.

                  Do ważnego rozpoznania optycznego, a zgodnie z Twoimi słowami „ten region jest bardzo ważny dla Stanów Zjednoczonych”, amerykański wywiad wykorzystuje satelity serii KH (Key Hole), a ich zgrupowanie ma znacznie mniej urządzeń, według różnych źródeł, od 30 do 50 satelitów.
                  W kontrowersjach... nie jesteś silny, sir. Nie torturuj klawiatury.
                  I przeczytaj książkę na ten temat. W każdej debacie na żywo zostałbyś wyśmiany.

                  W kontrowersjach, niestety, nie jestem silny. Musiałeś torturować swoje klawiatury przez dwa dni, aby opublikować swoją długo oczekiwaną odpowiedź.
                  W każdej żywej osobie z pewnością zostałbym wyśmiany)), ale niestety i ach, ironia, ty bezlitosna suko, osoba, która zajęła mi dwa dni i dwie noce, powiedziała mi o tym, kłaniam się. hi
                  1. -1
                    13 lipca 2020 00:47
                    Właśnie pokazałeś swoją ignorancję w temacie. Przynajmniej po prostu dlatego, że zarówno Stany Zjednoczone, jak i NATO wielokrotnie oświadczały „o przeprawie kolumn sprzętu wojskowego przez granicę z Rosji na Ukrainę”, a 100500 XNUMX załączonych zdjęć jest po prostu wygooglowanych.

                    Słuchaj, jestem z tobą jako dorosły, a ty jesteś jak pierwszoklasista. Ja pisałem o zdjęciach z inwazji wojsk, a ty opowiedziałeś mi o technice. To są różne rzeczy. Tak, coś dostarczają. I nie tylko ocieplane kurtki. Więc co? Gdzie są zdjęcia żołnierzy Sił Zbrojnych Rosji?
                    Jeśli tak nie jest, to dlaczego OBWE wprost nie widzi ich w Donbach.

                    niestety i ach, ironia, ty bezlitosna suko, opowiada mi o tym człowiek, któremu zajęło to dwa dni i dwie noce,

                    Buduję dom, nie zawsze mam siłę na siedzenie wieczorami przy komputerze. Dzisiaj, niedziela, pracowałem do wieczora.

                    Nie pisz więcej, nie odpowiem.
        2. +4
          10 lipca 2020 18:10
          Cytat od pana-czerwonego
          Oto kilka faktów, które opowiadają zupełnie inną historię.
          1. brak jest pełnego nagrania rozmów dyspozytorów
          2. nikt nie przesłuchiwał dyspozytorów
          3. Amerykanie nigdy nie pokazali zdjęć satelitarnych. Dlaczego? Nie. Tak by powiedzieli.
          4. Sam pomysł przewożenia kompleksów przez granicę, żeby tam coś walnąć jest najgłupszy. A gdzie znowu zdjęcia, Zin? czy Amerykanie przegapili zarówno tam, jak iz powrotem? Cóż, głupi!
          5. Wypaść z jednego samochodu bez wyznaczonego celu to dziesięć razy najgłupszy pomysł.
          Razem s. 3-4 mówi, że były pełne typu. Prędzej nazwałbym ukrmilitarnych idiotami niż Rosjan.
          6. Gdzie są dane z Ukrainy o losie rakiety o numerze, który podali śledczy, a która powinna być na Ukrainie? Gdyby coś było, dawno by to dali.

          Jak zawsze jest więcej pytań niż odpowiedzi, ale uparci „mają żelazny dowód” w postaci komunikatu prasowego. Tych. wszyscy wiedzą, że wszystkie media często kłamią, ale dla sensacji przedstawiają informacje bez ich sprawdzania.
          1. -5
            11 lipca 2020 10:55
            Jeśli media kłamią w takich sprawach, to automatycznie powinno być oficjalne śledztwo w sprawie okoliczności tego kłamstwa w mediach. A przy znacznie mniejszych okazjach otwiera się sprawy. A oto głośna sprawa, w rzeczywistości przyznanie się do masowego mordu, a śledztwo Okoliczności nie zostało zerwane od 6 lat.
      4. -6
        10 lipca 2020 16:14
        Wiadomość była nie tylko na VO, dotarła nawet do Channel One, jeśli mnie pamięć nie myli, a po wiadomości o zestrzelonym Boeingu 777 natychmiast wyparowała, dopiero teraz można jeszcze znaleźć zapisane zrzuty ekranu i filmy, pojawia się pytanie - dlaczego wszyscy muszą gwałtownie zmienić buty?
        1. +6
          10 lipca 2020 20:29
          Cytat z Holgertona.
          powstaje pytanie - dlaczego wszyscy musieli gwałtownie zmienić buty?

          Następnie, że sprawa w ramach „wyznaczonego pacjenta” zalicza się do kategorii mało obiecujących, a rzeczywisty klient zniszczenia samolotu, w osobie „Obamo-Clintonoidów”, jest bez pracy od prawie cztery lata. Obecna administracja w Białym Domu ma najwyraźniej dość kłopotów bez Ukrainy, której zresztą amerykański szef punków mocno nie lubi, bo grała przeciwko niemu i na korzyść Hilarego i była związana z Bidenem, którego można kontrolować w nadchodzących wyborach, włączając i wykorzystując „sprawę Boeinga”. Jeśli „niezależny sąd zdecyduje”, że to strona ukraińska, którą Biden wspierał wycierając spodnie w Kuev, jest zamieszana w katastrofę lotniczą, to jako konkurent w wyborach nie będzie w ogóle konkurencją. Nieważne jak, to on nadzorował to terytorium i całą szobla, która przejęła władzę na Ukrainie. Bliżej listopada prawdopodobnie wyjdzie na jaw znacznie więcej interesujących informacji w tej sprawie, chyba że „główni demokraci” odzyskają odszkodowania.
          1. -1
            10 lipca 2020 21:46
            Cóż, gdybym był tobą, nie dałbym takiej władzy Trumpowi, na własną rękę, nawet przy wsparciu swojej partii, niewiele może zrobić.
            To nasz prezydent ma bardziej „kontrolną” pozycję, podczas gdy w Stanach Zjednoczonych jest raczej „kontrolowana”. I coś mi mówi, że nie chodzi tylko o to, że Pentagon poszedł tak bardzo na wschód (aż do granic Rosji), że jakiś zwyczajny (nie oszukujmy się, Trumpowi daleko do najwybitniejszego z ostatnich prezydentów USA) tymczasowy „kaftan” po prostu wzięli i anulowali wszystkie swoje plany dotyczące drugiego przyjścia.
            Dla grubej ryby, takiej jak Trump (zwłaszcza takiej jak Trump), zawsze jest Departament Stanu i kilku zainteresowanych gigantów amerykańskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego. Chociaż Trump demonstruje poparcie dla amerykańskiego przemysłu zbrojeniowego, to ostatnio jego decyzje są coraz mniej skorelowane z interesami wojska i kompleksu wojskowo-przemysłowego, zwłaszcza jeśli, jak mówisz, mówimy o porzuceniu Ukrainy, to za taką decyzji może nieumyślnie powtórzyć los Kennedy'ego, ponieważ zgodzicie się, że jeśli Ukraina nie jest ze Stanami Zjednoczonymi, to z Rosją, a kurs polityczny będzie dla Rosji przyjazny, a zatem zakupy broni w dłuższej perspektywie będą realizowane z rosyjskiego przemysłu obronnego (no, lub chińskiego, co jest bardziej prawdopodobne).
            Ale mimo to, jeśli Trump jest gotowy „poświęcić” Ukrainę, to STRATCOM nie jest gotowy, starzy dobrzy sojusznicy z Europy Zachodniej zaczynają coraz bardziej się zmagać, a nowi z Europy Wschodniej i Północnej albo nie urosli w siłę, albo nie przeszły modernizacji. A Ukraina jest jak najbardziej mile widziana, przynajmniej ze względu na położenie geograficzne, jako bufor, przyczółek i dostęp do morza.
            Ogólnie rzecz biorąc, do czego zmierzam, nie jestem pierwszym, który to mówi, ale bez Ukrainy iw mniejszym stopniu bez Białorusi Rosja nie ma wymaganej stabilności gospodarczej. Ma wystarczającą stabilność, aby zapobiec stagnacji, ale nie dla stałego rozwoju w średnim okresie. Bez tych dwóch krajów Rosja nie ma dwóch najbardziej „logicznych” stref wpływów i naturalnych rynków zbytu. Pomimo faktu, że Ukraina ma potencjał, który dla Stanów Zjednoczonych będzie rozciągnięty w czasie, ale dla Rosji wręcz przeciwnie, pomoże w zakresie efektywności gospodarczej. Jest to zasadniczo jeden z tych krajów poradzieckich, który przy kompetentnej współpracy może przynieść więcej korzyści samej Rosji, w przeciwieństwie do Białorusi, która jest głównym beneficjentem stosunków dwustronnych.
            Dlatego tak długo, jak STRATCOM zdecydował się zabić Chiny, musi spowalniać Rosję, a co może być lepszego niż pozbawienie jej zaraz obok głównego potencjalnego sojusznika, a nawet usuwalnych więzi gospodarczych? (Chiny nie są naszym sojusznikiem, a raczej trzecim kołem w trójkącie USA-RF-ChRL, podczas gdy Indie są zmienne i nieodpowiedzialne i nie pasują geograficznie)
            Dla Pentagonu wsparcie Ukrainy to niemal najbardziej dochodowy interes stulecia, którego utrzymanie kosztuje tylko jednego niszczyciela rocznie, który samą swoją obecnością ingeruje w cały przemysł Federacji Rosyjskiej. A gdyby nie podważanie konfliktu przez Stany Zjednoczone, to w ciągu dwóch, trzech lat znów mielibyśmy pokój, przyjaźń, gumę do żucia i obopólnie korzystną współpracę z Ukrainą.
            Nawet Trump powinien to zrozumieć, skoro jest tak zagorzałym orędownikiem walki z chińskimi komunistami. Nawet dla niego odrzucenie Ukrainy to nie tylko szansa na drugą kadencję, ale też strzał w kolano, bo wtedy trzeci gracz w obliczu Rosji w pełni wróci do wielkiej gry.
            I tak, jak mówią, maєmo, sho maєmo. Zgadzam się z resztą twoich oświadczeń w sądzie i Biden.
            1. +1
              11 lipca 2020 10:11
              W zasadzie nie opisał pan źle interesów USA na Ukrainie, ale jest jedno ale… a mianowicie, że te interesy są oczywiste także dla Rosji, a zatem zadania zajęcia Krymu i zorganizowania strefy oporu na terytorium Ukrainy LDNR zostały rozwiązane w odpowiednim czasie, co wyraźnie pomieszało plany Stanów Zjednoczonych. Biorąc pod uwagę, że Ukraina jest prawdziwie antyrosyjskim produktem, można założyć, że tradycyjny gwarant integralności i stabilności gospodarczej Ukrainy, Rosja, dziś wyraźnie nie jest zainteresowany utrzymaniem tej właśnie integralności i stabilności, dlatego prace będą prowadzone zmierzające do upadku tego subpaństwa, co z kolei zwiększy koszty kontynuowania przez USA antyrosyjsko-ukraińskiego projektu. Kiedy materace wspięły się na Ukrainę, chcieli zdobyć cały „kwadrat” i najwyraźniej nie spodziewali się aktywnego sprzeciwu ze strony Rosji. Ponadto USA coraz trudniej jest grać długo w tym obszarze. inaczej niż 6 lat temu doszło do starcia z Chinami w materacach, które jako przeciwnik i konkurent gospodarczy w kategorii głównych celów osłabienia mają wyższy priorytet niż Ukraina i Rosja.
      5. +7
        10 lipca 2020 16:16
        Cytat: Normalny ok
        OSOBIŚCIE widziałem „zwycięskie” wiadomości tego dnia na VO

        I pamiętam stwierdzenie pi_N-doSii - "niepodważalny dowód" zaraz po katastrofie. Gdzie oni są? Dlaczego nie pokazują sześciu lat za ciężkie „denuncjowanie złej Rosji”, a tylko nakładają sankcje? Może Hollywood odrzucił proponowany scenariusz, a oprócz „śmiesznych obrazków” i kreskówek nie ma „stuprocentowych dowodów”? A jako wersja:
        Są dowody i leżą pod płótnem, bo. koperek próbował obalić i upublicznić, że ich pin_do_ stanie się dla mnie droższa. Stawiają więc przed sądem, za kilka lat, tylko ograniczonemu gronu osób (z pewnością nie „wąskim” specjalistom) jakąś dezinformację, którą łatwo można zdemaskować podczas publicznego przesłuchania.
      6. +3
        10 lipca 2020 16:30
        Cytat: Normalny ok
        OSOBIŚCIE widziałem tego dnia w VO „zwycięską” wiadomość, że kolejny ukraiński samolot „wylądował”.

        może link?
        1. +1
          10 lipca 2020 17:24
          ... potem było tak, że nad pasem startowym zestrzelili An ze spadochroniarzami z obrony przeciwlotniczej ...
      7. -3
        10 lipca 2020 19:31
        Cytat: Normalny ok
        Cytat z B.A.I.
        pojawiają się nowe fakty, które nie są korzystne dla Ukrainy
        Kogo to obchodzi? Sprawca został wyznaczony, zanim samolot spadł.

        I, OSOBIŚCIE widziałem ten dzień W „zwycięska” wiadomość, że „wylądował” kolejny ukraiński samolot. Tego dnia rozbił się tylko Boeing. Wiadomości zostały później usunięte. Nie potrzebuję żadnego innego dowodu.

        tego dnia w Izraelu rozpoczęła się Operacja Płynny Ołów i tak, rozmawialiśmy o artykule o zestrzelonym samolocie, ale został usunięty
      8. 0
        11 lipca 2020 14:43
        Cytat: Normalny ok
        OSOBIŚCIE widziałem tego dnia w VO „zwycięską” wiadomość, że kolejny ukraiński samolot „wylądował”.

        link proszę hi
    4. 0
      10 lipca 2020 14:27
      Winny zostanie przypisany do stanu, który znika.
      1. -4
        10 lipca 2020 14:50
        A na rosyjskim TASS (i innych) są jeszcze wiadomości z 17 lipca 2014 r. „Milicje proklamowanej DPR zestrzeliły samolot An-26 Sił Powietrznych Ukrainy”
    5. 0
      10 lipca 2020 20:11
      To dopiero początek...
  2. 0
    10 lipca 2020 12:42
    Oczywiście będziemy mieć na to nadzieję......w końcu Nadzieja umiera ostatnia.....
    1. -4
      10 lipca 2020 14:32
      Jaka nadzieja? Babkina?
      1. +6
        10 lipca 2020 18:36
        OSOBIŚCIE widziałem tego dnia w VO „zwycięską” wiadomość, że kolejny ukraiński samolot „wylądował”. Tego dnia rozbił się tylko Boeing. Wiadomość została później usunięta. Nie potrzebuję żadnego innego dowodu.

        Tak, w doniesieniach medialnych pojawiały się takie „newsy” i rzeczywiście zostało to później uprzątnięte. I właśnie na tym opiera się 100% pewność zachodnich mediów i sędziów, że samolot został zestrzelony przez milicję. Dowodem na to są zapisy rozmów telefonicznych i radiowych dowódców milicji, w których omawiają zestrzelony samolot. Rzeczywiście, takie zapisy istnieją. Są też na youtube (przynajmniej były). Jednak w tych zapisach po prostu ktoś się interesuje, co tam „spadło” i pali, a w odpowiedzi wesołym głosem mówi się, że zasypali kolejną deskę koperkową. Jednak osoba, która mówi to z taką pewnością siebie, nie do końca wiedziała, co dokładnie padło i chciałaby, żeby to była prawda – na fali euforii, że poprzednia ukraińska tablica została przytłoczona. Pomyślałem tylko, co jeszcze mogło tam spaść, z wyjątkiem kolejnego samolotu koperkowego. Niestety, jest to teraz powielane jako 100% dowód zaangażowania milicji w zestrzeloną tablicę. Dodatkowo, jako dowód na to, że milicje dysponują środkami do niszczenia samolotów na wysokości ponad 5000 metrów, przytaczają przypadek zestrzelenia ukraińskiego An-26 na rzekomej wysokości 6000 metrów. Tutaj również nie jest jasne, w jaki sposób i na jakiej wysokości został zestrzelony. Jedni mówią jedno, inni co innego. Ale dowodem na to, że BUK milicji nie ma z tym nic wspólnego, jest tzw. metry.
      2. 0
        10 lipca 2020 20:13
        Cytat: Region68
        Jaka nadzieja? Babkina?

        Krupskaja!
  3. + 15
    10 lipca 2020 12:43
    Według chińskich dziennikarzy, na podstawie ankiety przeprowadzonej wśród naocznych świadków, do katastrofy samolotu mogło dojść w wyniku operacji Służby Bezpieczeństwa Ukrainy.


    To są wykonawcy, a organizatorzy są za granicą…
    1. +2
      10 lipca 2020 14:18
      Cytat z cniza
      To są wykonawcy, a organizatorzy są za granicą.

      Organizatorzy nie są głupcami, żeby robić brudne rzeczy własnymi rękami.
  4. +2
    10 lipca 2020 12:51
    Raport Almaz-Antey mówi też, że Boeing został zestrzelony przez Buka, a nie przez rakietę powietrze-powietrze.
    Oznacza to, że wszelkich „naocznych świadków” można bezpiecznie usunąć.
    1. +6
      10 lipca 2020 13:11
      Raport twierdzi, że jeśli Boeing został zestrzelony przez Buk, wtedy można było to zrobić tylko z rejonu Zaroshchensky za pomocą rakiety Buk lub Buk-M1 9M38 lub 9M38M1.
      1. KCA
        +8
        10 lipca 2020 14:38
        Dawno wycofany ze służby przez Federację Rosyjską
        1. +2
          10 lipca 2020 15:27
          Dokładnie tak.
    2. -4
      10 lipca 2020 16:19
      Ale kiedy byli „naoczni świadkowie”, którzy rzekomo widzieli Su-25 lub MiG-29 zestrzeliwujący MH17, wszyscy rywalizowali ze sobą, aby przytoczyć to jako główny dowód. Potem okazało się, że zdjęcia były fałszywe i nawet Ernst z Channel One rzucił się na głupka.
  5. -10
    10 lipca 2020 12:52
    Jakie samoloty wojskowe są w pobliżu zestrzelonego Boeinga? Co za bzdury! Mimo to jest jasne, że zostali zestrzeleni przez rakietę z ziemi. Ale skąd strzelali, to duże pytanie. Należy zająć się tym dokładnie i bez uprzedzeń. Przy zaangażowaniu jak największej liczby ekspertów.
    1. -6
      10 lipca 2020 12:59
      Kolejny hype nagłówkowy. Już "nastawiłem uszu", w nadziei, że zasłona sakramentu zostanie lekko rozsunięta, a w artykule kolejne "samoloty..", "świadkowie" i "książka z Malezji"...
      Odnosi się wrażenie, że jesteśmy z góry przygotowywani na przegraną w sądzie, aby później móc powiedzieć, że było wiele dowodów przeciwko niej, ale sąd nie chciał tego wziąć pod uwagę!... I tak daleko nie ma dowodów! No, może poza nagłówkami...
      1. +3
        10 lipca 2020 13:04
        Cytat: Lider Czerwonoskórych
        Odnosi się wrażenie, że jesteśmy z góry przygotowywani na przegraną w sądzie, aby później móc powiedzieć, że było wiele dowodów przeciwko niej, ale sąd nie chciał tego wziąć pod uwagę!... I tak daleko nie ma dowodów!

        Twoja klawiatura/czujnik nie jest zakryta po wywołaniu COŚ - SĄD asekurować ? ...
        1. -6
          10 lipca 2020 14:00
          A autor artykułu nie został objęty? A język prezenterom telewizyjnym nie został zabrany? A może masz do mnie jakieś pretensje?
          1. -7
            10 lipca 2020 14:08
            Cytat: Lider Czerwonoskórych
            A autor artykułu nie został objęty? A język prezenterom telewizyjnym nie został zabrany? A może masz do mnie jakieś pretensje?

            Powstaniec – uczestnik wojny informacyjnej, czego od niego chcecie?
            1. +3
              11 lipca 2020 08:09
              Cytat: Normalny ok
              Powstaniec – uczestnik wojny informacyjnej

              Tak, a Ukronazi będą jego pokonanymi ofiarami. Czy są jakieś zastrzeżenia?
          2. +4
            11 lipca 2020 08:08
            Cytat: Lider Czerwonoskórych
            masz do mnie osobistą skargę?

            Postrzegasz proste pytanie, które nie ukrywa żadnego tajemnego powodu jako „szczyt dla ciebie osobiście”… DZIWNY...
            Cytat: Lider Czerwonoskórych
            A autor artykułu nie został objęty? A język prezenterom telewizyjnym nie został zabrany?

            Powtarzam - DZIWNY... Reakcja jest zbyt gwałtowna tak
            Pytanie zostało zadane Tobie osobiście, o samopoczucie Twojej nieożywionej klawiatury/czujnika, a Ty chowasz się za „autorem artykułu” i „prezenterami telewizyjnymi”…
            1. -2
              11 lipca 2020 08:37
              Ale ty jesteś mnie poradził sobie z tym pytaniem? Nie napisałeś "dlaczego autor nazywa tę farsę sądem"?
              Odpowiedziałem zgodnie z artykułem i jego tytułem. Nie robię fusów. Ale ty mnie wybrałeś i zrobiłeś mi wyrzuty.
              A może myślisz, że powinienem wstać i przeprosić? Tak mówią, autor pisze diabli wiedzą co, ale Powstaniec idzie krokiem!
              1. +1
                11 lipca 2020 10:16
                Cytat: Lider Czerwonoskórych
                A może myślisz, że powinienem wstać i przeprosić?

                Czemu ? Wystarczyłoby tylko nie histeryzować w odpowiedzi...
                Cytat: Lider Czerwonoskórych
                wybrałeś mnie i znieważyłeś

                Wyolbrzymiaj wagę swojego komentarza tak , stąd oczywiście taka nerwowa reakcja..
    2. +4
      10 lipca 2020 13:07
      Oczywiście trzeba to zrozumieć, ale nawet prosta logika pomaga – po co milicja miałaby wydawać jeden z czterech rzekomo posiadanych pocisków na ulotkę, która tnie się na wysokości 10 km, a więc im nie zagraża? Jakie znaczenie ma dla nich taki akt? Poza tym nie byli - wyraźnie świadomi, że tak naprawdę istnieją również samoloty cywilne. A bez wiarygodnej identyfikacji naciśnięcie przycisku nie jest jakoś trudne.
      1. -10
        10 lipca 2020 13:16
        Cytat od paula3390
        Poza tym nie byli - wyraźnie świadomi, że tak naprawdę istnieją również samoloty cywilne. A bez wiarygodnej identyfikacji naciśnięcie przycisku nie jest jakoś trudne.

        Czy nie wiedzieli o tym w Iranie?
        1. +5
          10 lipca 2020 18:03
          Irańczycy zapełnili nisko lecący samolot w pobliżu swojej bazy wojskowej pod groźbą chwilowego uderzenia amerykańskiego.. Jest różnica!
          1. 0
            11 lipca 2020 01:31
            Jedyną różnicą jest to, że sam Iran przyznał się do winy. W przeciwnym razie argumentowałbyś dokładnie tymi samymi argumentami, że Iran oczywiście nikogo nie zestrzelił.
            1. 0
              11 lipca 2020 16:27
              Nie denerwuj się tak. Iran jest niepodległym krajem, nie potrzebuje naszego wsparcia. A tak w ogóle, to po co go tu przysłałeś? Fajnie by było jakby Amerykanie zestrzelili deskę nad Zatoką Perską, to przynajmniej w jakiś sposób podobne.
      2. +6
        10 lipca 2020 13:33
        Cytat od paula3390
        dlaczego milicja miałaby wydawać jeden z czterech pocisków, które rzekomo mają, na ulotkę, tnąc na wysokości 10 km, a zatem -

        Pomimo faktu, że mieli tylko wyrzutnię.
        Jak wycelować pocisk w cel? Przyczepić muchę? śmiech
        1. +2
          10 lipca 2020 20:23
          Cytat: Lipchanin
          Pomimo faktu, że mieli tylko wyrzutnię.

          PU „Buk” ma własny radar. Z ograniczonym polem widzenia i zasięgiem, ale ma. A jeśli obok wyrzutni stoi osoba z lornetką lub po prostu dobrym wzrokiem, to jest jakieś oznaczenie celu. Tutaj nierealne jest odróżnienie Boeinga od IL lub ANA w takich warunkach.
          Ale Boeinga w ogóle nie powinno tam być, od słowa „absolutnie”. Jak i dlaczego ukraińscy kontrolerzy ruchu lotniczego trzymali go z dala od korytarza cywilnego i poziomu nad strefą działań wojennych, to pytanie, na które nie było, nie ma i najprawdopodobniej nie będzie odpowiedzi.
          1. +1
            11 lipca 2020 16:32
            Znowu za rybne pieniądze. Aby skorzystać z tego, co mogłyby mieć republiki, trzeba mieć doświadczoną kalkulację. A doświadczona kalkulacja potrafi odróżnić cywilną tablicę, jadącą na rzucie 10 km, od transportowca, który mdli nawet na 7 km.
          2. 0
            12 lipca 2020 16:17
            Cytat: Nagant
            Ale Boeinga w ogóle nie powinno tam być, od słowa „absolutnie”. Jak i dlaczego ukraińscy kontrolerzy wyprowadzili go z korytarza cywilnego i równo ponad strefę walki
            Boeing latał na tej trasie stale, nawet w 2013 roku
    3. +7
      10 lipca 2020 13:25
      Cytat: Strażnik73
      Mimo to jest jasne, że zostali zestrzeleni przez rakietę z ziemi. Ale skąd strzelali, to duże pytanie.

      Pogoda tego dnia była bezchmurna, widoczność od miliona do miliona. ZR Beech pozostawia po sobie gruby, ciemny, dymny ślad. Obszar, w którym to wszystko się wydarzyło, jest gęsto zaludniony. Ale NIKT nie widział śladu z rakiety!!! 10 km, prawie pionowo, zadymiony szlak!!! Czy w ogóle była rakieta?
      1. +1
        10 lipca 2020 15:59
        gęsty, ciemny, zadymiony ślad

        [media=blob:https://www.youtube.com/ec56b2ea-a06a-4708-9081-575bf0aac790]

        1. +1
          10 lipca 2020 16:45
          Cytat od ender
          gęsty, ciemny, zadymiony ślad

          Więc co? Nikt nie zauważył tego "piękna"? Czy wszyscy nagle oślepli? Tam wioski są szturchane co 30-40 km. Na Uralu spadła kometa, więc dzień później cały YouTube został zaśmiecony materiałami foto/video z rejestratorów samochodowych. A tutaj bez googla.
          1. +2
            10 lipca 2020 16:48
            wciąż widzisz ciemny ślad?

            i tak, całe to „piękno” rozproszy się wystarczająco szybko

          2. +1
            10 lipca 2020 16:59
            i na pytanie - „bezchmurna pogoda, widoczność milion na milion”.

            Ten film został nagrany zaraz po upadku.



            Czy zachmurzenie jest wyraźnie widoczne?
            1. -1
              10 lipca 2020 17:19
              Cytat od ender
              Czy zachmurzenie jest wyraźnie widoczne?

              Tak, na takim tle jeszcze bardziej zauważalny. Tak, i zachmurzenie na wysokości 3-4 km. Tak więc pierwsze 2000-4000 metrów lotu rakiety Buk powinno być doskonale widoczne. Cóż, wiatr nie był huraganem. Więc 1-2 min. dla każdego byłoby to widoczne, nawet BARDZO krótkowzroczne i zezowate.
        2. 0
          10 lipca 2020 16:53

          No, może nie ciemne, ale nie da się nie zauważyć!
          1. 0
            10 lipca 2020 17:00
            Na Uralu, gdy spadła kometa, już następnego dnia cały Internet zaśmiecony został materiałami foto/video z rejestratorów samochodowych. A tutaj, czy Ukraińcy ich nie używają? Wszyscy są ślepi, prawda?
            1. 0
              10 lipca 2020 17:03
              Na Uralu, kiedy kometa spadła, już następnego dnia cały Internet był zaśmiecony zdjęciami / filmami


              mieszkać w strefie działań wojennych przez tydzień lub dwa - zrozumiesz różnicę
            2. +1
              11 lipca 2020 01:07
              Zespół śledczy pokazał na rozprawie zdjęcia śladu dymu, które świadek przekazał im w formacie RAW z aparatu, oraz sam aparat do zbadania. Ale nadal twierdzisz, że to photoshop, prawda?
    4. KCA
      +4
      10 lipca 2020 14:40
      A gdzie jest napisane, że samolot został zestrzelony? Wariant, że samolot przeleciał w tamtym rejonie i nagle otrzymał rozkaz powrotu do bazy, no, żeby nie trafić rakietą, jest fantastyczny i nierealny?
    5. +3
      10 lipca 2020 14:41
      Cytat: Strażnik73
      Mimo to jest jasne, że zostali zestrzeleni przez rakietę z ziemi.


      Nic tam nie jest jasne.
    6. 0
      10 lipca 2020 15:32
      Cytat: Strażnik73
      Jakie samoloty wojskowe są w pobliżu zestrzelonego Boeinga? Co za bzdury!

      Po co się kłócić, nie było. Do tego służą radary, zarówno wojskowe, jak i lotniskowe, a amerykańskie satelity również rejestrują wszystko. Na tej podstawie należy wyciągnąć wnioski. I nie ma sensu machać językiem seyaas przez sześć lat. Jak dotąd nie ma żadnych dowodów, jedynie stwierdzenie „Jedna kobieta powiedziała”.
  6. +2
    10 lipca 2020 12:56
    W każdym przypadku ostateczna decyzja należy do sądu.

    Bez względu na to, jak stronniczy jest sąd w Holandii

    To mówi wszystko
  7. +4
    10 lipca 2020 13:00
    Chińscy dziennikarze na ogół nie zgadzają się z wnioskami śledztwa. . W europejskich mediach pojawiły się też materiały o dziwnym zbiegu okoliczności. Wszystkie wypadki w ostatnich latach związane z samolotami cywilnymi i systemami obrony powietrznej są w jakiś sposób związane z Ukrainą. To nie może być zwykły zbieg okoliczności. Świat od dawna nie jest już jednobiegunowy, a niektórzy wcześnie przyjęli status światowego żandarma.
  8. 0
    10 lipca 2020 13:02
    Nie wiem, co i gdzie autor „pali”, ale sytuacja w sądzie MH17 w Holandii nie jest korzystna dla Rosji. A to, co jest napisane w niektórych mediach, nie może być wszyte w wyniki procesu.
    Nie spodziewam się niczego dobrego po holenderskim dworze;
  9. +3
    10 lipca 2020 13:12
    Ci faceci grają na czas ze specjalistą, żeby tylko wybielić pasiaki, nie wychodzi, połączą saloedy!
  10. +5
    10 lipca 2020 13:16
    Cały artykuł jest swobodną prezentacją autora.Chcę konkretnych faktów i linków.Bo z tego co czytam to wszystko bardzo wyraźnie idzie na oskarżenie jednej strony i to nie jest Ukraina.
  11. +2
    10 lipca 2020 13:30
    Autor plotek przejrzał stare.
  12. -3
    10 lipca 2020 13:36
    Cały świat wie, kto zestrzelił MH17...
    wszystko widać na flyradarze!
    1. +2
      10 lipca 2020 14:51
      Tylko teraz, kto siedział i obserwował radar, od dawna nie widziano ani nie słyszano. A także ukraińscy dyspozytorzy. Faszystowscy Sbusznicy oczyścili wszystkie ogony z Jankesów.
      1. -1
        11 lipca 2020 11:07
        Przejdź tutaj
        https://flightradars24.ru/flightradar24/
        Teraz SBU też cię wyczyści, oglądałeś też radar lotów.
        Jak możesz pisać nie wiedząc o czym mówisz?
        1. 0
          13 lipca 2020 11:51
          Cytat od Aviora
          Teraz SBU też cię wyczyści, oglądałeś też radar lotów.

          ))))))))))))))))))))))))
          Cytat od Aviora
          Jak możesz pisać nie wiedząc o czym mówisz?

          to jest Mishgan, on może!!!!
  13. 0
    10 lipca 2020 13:46
    Dziwne to wszystko…. może „dworowi” zabrakło bambusa, ale nowego nie przywieźli, więc „sędziowie” wściekli się na „dostawców”, przyszedł moment oświecenia i wtedy wszystkie okoliczności sądu nie stały się takie oczywiste ??? Nic, zaraz wyrośnie świeży "bambus" i wtedy !!!!! strzec się!
  14. +1
    10 lipca 2020 13:49
    MH-17 został zestrzelony przez tego, kto na tym skorzystał. I jest tylko jeden beneficjent - Ukraina.
    1. 0
      10 lipca 2020 14:41
      A USA na pewno...
    2. -3
      10 lipca 2020 16:03
      Cytat: AS Iwanow.
      MH-17 został zestrzelony przez tego, kto na tym skorzystał.



      dlatego Iranowi opłacało się zestrzelić Boeinga UIA. ciekawa opinia..
      1. +1
        10 lipca 2020 20:17
        Cytat od ender
        dlatego Iranowi opłacało się zestrzelić Boeinga UIA

        Iran spodziewał się odwetowego uderzenia USA, wszyscy byli na krawędzi. Mamy tu do czynienia z głupotą dowódcy samolotu, który mimo zaistniałej sytuacji zdecydował się na lot oraz błąd operatora, który zareagował swoim rdzeniem kręgowym.
        1. -1
          10 lipca 2020 20:33
          tak, a wiemy o tym tylko dlatego, że Iran przyznał się do winy. W przeciwnym razie argument byłby dokładnie taki sam
          1. +1
            10 lipca 2020 20:37
            Iran przyznał, że jego obrona powietrzna zestrzeliła samolot, a wina i odpowiedzialność polityczna to zupełnie inna sprawa. Stany zabiły ważnego irańskiego męża stanu i spodziewano się wojny.
            1. 0
              10 lipca 2020 20:59
              każdy powinien odpowiadać za to co zrobił. i odnosząc się do machinacji wrogów - nie trzeba wiele myśleć
          2. +1
            11 lipca 2020 16:40
            Przejdź obok. Co wy wszyscy dokuczacie Iranowi. Już nie raz mówiono Ci, że to w końcu dwie duże różnice.
            1. -1
              11 lipca 2020 17:09
              dwie duże różnice.


              ale jak. nie inaczej jest, że rosyjscy eksperci od pierwszych minut zaczęli nadawać o „scenariuszu malezyjskiego Boeinga”


        2. -1
          11 lipca 2020 11:04
          FAC już nie żyje, co nie znaczy, że można o nim pisać paskudne rzeczy.
          Lotnisko jest otwarte, wszyscy latają, ale IRGC nie poinformowało go szczegółowo o jego planach walki ze Stanami Zjednoczonymi.
  15. -11
    10 lipca 2020 14:06
    Co za bzdury. Wystarczy przeczytać dowolne zagraniczne media, aby zrozumieć, że jest to podróbka.
    1. +1
      10 lipca 2020 18:51
      Wystarczy spojrzeć na dowolne zachodnie media, żeby zrozumieć, że to fake-space.
  16. -3
    10 lipca 2020 14:24
    Cytat od paula3390
    Oczywiście trzeba to zrozumieć, ale nawet prosta logika pomaga – po co milicja miałaby wydawać jeden z czterech rzekomo posiadanych pocisków na ulotkę, która tnie się na wysokości 10 km, a więc im nie zagraża? Jakie znaczenie ma dla nich taki akt? Poza tym nie byli - wyraźnie świadomi, że tak naprawdę istnieją również samoloty cywilne. A bez wiarygodnej identyfikacji naciśnięcie przycisku nie jest jakoś trudne.

    A gdyby tablica była po prostu dla nich ustawiona? Zrzucili informację, że leciał wojskowy samolot transportowy lub rozpoznawczy. A potem wysadzili to w ten sposób.
    1. -2
      10 lipca 2020 15:12
      Na przykład dla kogo?
  17. -1
    10 lipca 2020 14:41
    Tak więc jeden z naocznych świadków powiedział, że tuż przed katastrofą obserwował, jak samolot wojskowy Sił Powietrznych Ukrainy nagle zmienił kurs.
    To jest, tak, to jest oczywiście niespotykane zachowanie wojskowego samolotu - nagle zmienił kurs, co się dzieje, towarzysze?
    1. -2
      11 lipca 2020 11:01
      Rosyjskie dane radarowe potwierdziły, że tego samolotu tam nie było
  18. +2
    10 lipca 2020 14:45
    Może kogoś interesuje rosyjskojęzyczny notarialnie dokładny przegląd procesu - mogę udostępnić adres zasobu.
    1. -2
      11 lipca 2020 11:00
      Co to znaczy?
      1. -5
        14 lipca 2020 21:24
        Cytat od Aviora
        Co to znaczy?

        uwagi prawne.
        Chociaż wszystko zależy od punktu widzenia.
        PS Za pytanie dwa minusy...
        Po raz kolejny potwierdzenie, że są minusy tylko dla Nicka/emocji, ale nie dla istoty, logiki, a nawet faktów..
        po co nam te emocjonalne „lajki”, skoro zasób pozycjonuje się jako recenzja wojskowa, a nie portal rozrywkowy..
        Dobre komentarze w sprawie najczęściej poddawane są minusom.
        1. -1
          14 lipca 2020 21:50
          jest kilka minusowych osób, które cały czas mnie minusują, więc nie piszę.
          mają niewielki wpływ na ogólną ocenę.
          Jestem zwolennikiem tego, aby liczba możliwości stawiania plusów i minusów była ograniczona, powiedzmy, nie więcej niż pięć dziennie.
  19. -2
    10 lipca 2020 14:45
    Jak rozumiem, Stany Zjednoczone czekają na odpowiedni moment, by wyrzucić z siebie straszną prawdę o tej prowokacji przeciwko Rosji!
  20. +1
    10 lipca 2020 14:52
    Na tym tle Ukraina stara się pilnie naprawić sytuację. Tak więc na początku lipca 2020 roku SBU poinformowała o zatrzymaniu w Kijowie obywatela, który może mieć związek z katastrofą samolotu w Donbasie. Ten człowiek, według funkcjonariuszy ukraińskiego kontrwywiadu, kierował siatką agentów, która planowała szereg aktów terrorystycznych i sabotażu na terytorium Ukrainy i w latach 2014-2020. był jednym z kuratorów milicji donieckiej za pośrednictwem GRU (Głównego Zarządu Wywiadu Sztabu Generalnego Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej). Biuro Prokuratora Generalnego Ukrainy stwierdziło, że w zorganizowanie katastrofy lotniczej miał być zaangażowany wywiad departamentu wojskowego DRL.

    Powiedziałeś - wierzyłem, powtórzyłeś - zwątpiłem, zacząłeś nalegać i zrozumiałem, że kłamiesz.
    Chińska mądrość.
  21. +1
    10 lipca 2020 14:55
    Ktokolwiek powalił - konieczne jest ustalenie prawdy.
    1. 0
      10 lipca 2020 20:18
      Cytat od fidera
      prawda musi zostać ustalona.

      „Skacząc na jednej nodze i celując drugą nogą w nogawkę, Berlaga wyjaśniał niejasno:
      „Zrobiłem to nie w interesie prawdy, ale w interesie prawdy” („Złoty cielec”)
  22. +3
    10 lipca 2020 14:59
    Niezamykanie przestrzeni powietrznej jest pierwotną przyczyną, wszystko inne jest naturalną konsekwencją.
    Wóz musi być za koniem!
    Z punktu widzenia prawa międzynarodowego swoje bezpieczeństwo można zabezpieczyć w dowolny sposób, dlatego wózek trzeba postawić na swoim miejscu.
    1. +1
      10 lipca 2020 20:20
      Cytat od Andrei
      Brak zamknięcia przestrzeni powietrznej jest podstawową przyczyną

      Podstawową przyczyną jest zamach stanu w Kijowie i wojna domowa. Jeśli nawet głębiej, to podstawową przyczyną jest pragnienie Stanów Zjednoczonych i Niemiec, by ostatecznie położyć kres „reżimowi Putina”.
      1. 0
        10 lipca 2020 20:38
        Chciwość, arogancja i głupota Yanyka też nie zapominają.
  23. Kot
    +3
    10 lipca 2020 15:00
    Czekamy na nowe filmy Derkach. O sabotażu na Krymie już jest, o MH17, może też będzie?
  24. -1
    10 lipca 2020 16:00
    Cyryl: Cyryl G...
    Cytat: Strażnik73
    Mimo to jest jasne, że zostali zestrzeleni przez rakietę z ziemi.


    Nic tam nie jest jasne.

    Jest to jasne dla specjalistów Almaz Antey, ale nie dla ciebie. Bardziej im ufam.
    1. -1
      10 lipca 2020 16:56
      Jest to jasne dla specjalistów Almaz Antey, ale nie dla ciebie. Ufam im bardziej. ©
      Znajomym głosem „przynajmniej oficera politycznego”: zaufaj linii partyjnej, a dopiero wtedy „przeniesiesz się do garnizonu południowego”
  25. 0
    10 lipca 2020 16:28
    Proces w sprawie MH17: pojawiają się nowe fakty, które nie przemawiają na korzyść Ukrainy

    Nie wiem, jakie faktycznie akty się tam pojawiły…
    Holenderskie władze złożą pozew przeciwko Rosji do ETPC w związku z lotem MH17
    https://www.rbc.ru/politics/10/07/2020/5f085cce9a7947976589f567?from=from_main_3
    1. +1
      10 lipca 2020 18:49
      W takim przypadku ćpuny będą musiały udowodnić, że na terytorium Rosji łamano prawa człowieka, a to, obawiam się, nie spodoba się hohamom
      1. 0
        10 lipca 2020 20:26
        A co jest takie trudne? Wystarczy dodać słowo okupowane do terytoriów
        1. 0
          10 lipca 2020 20:53
          Gdyby dodanie tego słowa było tak proste jak dwa palce na asfalcie, to Petroszenko nie potrząsałby durszlakiem z mównicy ONZ
  26. -3
    10 lipca 2020 19:32
    dziwny artykuł, jeśli dziś wszędzie dyskutuje się o innych wiadomościach Ministerstwo Sprawiedliwości odpowiedziało na plany Holandii wytoczenia pozwu przeciwko Rosji z powodu MH17
    Ministerstwo Sprawiedliwości poinformowało, że przed przyjęciem skargi Holandii do rozpatrzenia ETPC będzie musiał ocenić jej dopuszczalność z udziałem stron, a to może potrwać kilka lat

    Przeczytaj więcej o RBC:
    https://www.rbc.ru/politics/10/07/2020/5f0885b49a7947ae589fbab6
    1. -1
      11 lipca 2020 10:58
      Zwykle ETPC w takich przypadkach przyspiesza postępowanie
  27. +1
    10 lipca 2020 19:40
    Słuchaj, panie autorze, rozumiem, że najprawdopodobniej zapłacono ci za ten artykuł. Cóż, jeśli wziąłeś pieniądze, podejdź odpowiedzialnie do napisania artykułu. Brzmią naprawdę nowe okoliczności. I wtedy
    Ostatecznie sąd w Holandii zgodził się rozpatrzyć argumenty Ałmaza-Anteja, które mogą potwierdzać brak udziału Rosji, DRL i ŁRL w tragedii.
    Czy to nowa okoliczność? To normalna procedura sądowa. Albo to
    .....31 sierpnia sąd planuje przedyskutować ważną kwestię odszkodowań dla rodzin osób zabitych w locie Amsterdam-Kuala Lumpur.
    Czy to też nowa okoliczność? Moim zdaniem zawsze w sporze ktoś próbuje uzyskać od kogoś odszkodowanie. Ale to...
    …. ogłaszamy decyzję dotyczącą wymagań prokuratury w obronie Olega Pułatowa
    Jakie są wymagania...? Wzywa swoich „wspólników” do sądu? I to jest arcydzieło
    ...pod wpływem dowodów i opinii publicznej...
    Chcesz powiedzieć, że... opinia publiczna może mieć wpływ na decyzję sądu? Co to w takim razie za sąd... Proszę następnym razem o bardziej odpowiedzialne podejście do pisania artykułów.....
    1. -6
      14 lipca 2020 21:30
      Cytat od policjanta
      Proszę następnym razem o bardziej odpowiedzialne podejście do pisania artykułów.....

      sądząc już po tytule, nie mógł podejść do artykułu. Miał inne zadanie.
      Szum informacyjny/wojna. I nie powiedział nic nowego.
      Tak, i prawnie bystry źle. Nawet się nie konsultował. Nawet nie złożył wniosku.
      Ogólnie więcej hałasu niż wojny. Argumentów jest za mało, ale wystarczy stworzenie fali. Główne utrwalenie efektu „Sąd jest niesprawiedliwy. Nie uznajemy tego, winna jest Ukraina”.
      Zbyt upolityczniony temat, by ufać artykułom rosyjskim lub ukraińskim..
      Tak, a międzynarodowe są częściej wykorzystywane do własnych celów. Neutralnych jest bardzo mało.
  28. -1
    10 lipca 2020 23:28
    Sąd w Holandii nie należy do „najbardziej humanitarnych sądów na świecie”. Więc to się wyjaśni. Cóż, niestety wszyscy znamy prawdę.
    https://www.youtube.com/watch?v=ezJ8kYzXe-I
  29. -1
    10 lipca 2020 23:35
    Nawiasem mówiąc, w rzeczywistości
    https://topwar.ru/172960-sud-po-delu-mn17-pojavljajutsja-novye-obstojatelstva-i-oni-ne-v-polzu-ukrainy.html
    https://www.youtube.com/watch?v=P2Kpysnvw1Y
  30. 0
    11 lipca 2020 00:35
    Jak kontynuować temat: Francuskie wieczorne wiadomości w telewizji mówią, że Holandia złożyła pozew przeciwko Rosji do głównego Trybunału Europejskiego i ONZ
    Na razie znalazłem tylko to:
    https://www.government.nl/latest/news/2020/07/10/the-netherlands-brings-mh17-case-against-russia-before-european-court-of-human-rights
    1. -3
      11 lipca 2020 10:57
      Krewni zmarłych od dawna są pozwani przeciwko Rosji za utrudnianie śledztwa
      Być może tak piszą o tej sprawie
      1. 0
        11 lipca 2020 12:35
        To kolejny pozew - państwo. Nie jest jasne, dlaczego po sześciu latach.
        1. -1
          11 lipca 2020 13:03
          Być może nie chcieli ujawnić pewnych faktów przed rozpoczęciem procesu
  31. 0
    11 lipca 2020 04:58
    Gdy tylko zaczną „sekretować”, wtedy jest źle! ale polecenie komitetu regionalnego musi być wykonane. Czas! - będą go „ciągnąć” jeszcze przez 10 lat, wtedy nie udałoby się ustalić werdyktu winnych. Dla naszych prawników zabójczą wersją jest to, dlaczego samolot wylądował nad strefą działań wojennych!? reszta to tylko konsekwencje.