W Stanach Zjednoczonych podjęto decyzję o zmianie głównego kalibru pojazdów opancerzonych

99
W Stanach Zjednoczonych podjęto decyzję o zmianie głównego kalibru pojazdów opancerzonych

Moduł bojowy ALAS-MC


Inżynierowie z US Army Picatinny Arsenal poczynili postępy w opracowywaniu nowego systemu artyleryjskiego ALAS-MC przeznaczonego do pojazdów bojowych. Zawiera działo średniego kalibru, nową amunicję, SKO i sprzęt niezbędny do szybszego i dokładniejszego trafiania w cele.



Zakłada się, że nowy produkt przewyższy wszystkie istniejące systemy na świecie, charakteryzując się wysoką wydajnością i wielkością ofiar, które poniesie wróg. Ogień zostanie wystrzelony z armaty XM50 kalibru 913 mm z amunicją odłamkowo-burzącą HEAB-T (opartą na strzale XM1204) przeciwko pracownikom, w tym ukrytym za ścianami, oraz przebijającym pancerz APFSDS-T (opartym na Xm1203) przeciwko materiałom. Operator będzie miał do dyspozycji graficzny interfejs użytkownika oraz zaawansowany dalmierz laserowy.

Opracowany system wyraźnie pokazuje śmiertelny cios, jaki będą mogli zadać strzelcy, szybko podejmując właściwą decyzję o strzelaniu, większej celności i zasięgu. Oczekujemy, że kanonierzy będą poruszać się trzy razy szybciej.

– powiedzieli pracownicy zaangażowani w projekt, wskazując, że „umarłych trzeba będzie przechowywać”.

Inżynierowie Picatinny uważają, że w przyszłości HEAB-T prawdopodobnie zastąpi standardową amunicję odłamkowo-burzącą używaną z armatą Bushmaster M25 kal. 242 mm. Nowe strzały umożliwiają precyzyjne dostrojenie pocisku: punkt wybuchu, momenty detonacji i wybuch w powietrzu. Bardziej zaawansowany system kierowania ogniem powinien poradzić sobie ze zwiększonym obciążeniem funkcjonalnym.

Sprzęt monitorujący sytuację bojową automatycznie opracowuje możliwe scenariusze wyświetlane w interfejsie. Na nim strzelec wskazuje cele priorytetowe z zestawu ikon. Na podstawie tego wyboru SLA niezależnie określa optymalną liczbę strzałów i dotknięty obszar.

Nowy likwidator będzie miał przewagę i wyraźną przewagę na polu bitwy przyszłości

- mówią twórcy.


Działo 50 mm XM913
99 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    14 lipca 2020 08:57
    Zaczęli... zobaczyli nasze 57 papierów milimetrowych i pobiegli za nimi... Jak zawsze wszystko jest super skomplikowane i drogie. Amunicja, SLA, sama broń. Jak to wszystko naprawić, ustawić w warunkach bojowych? Nie, cały ten sprzęt nie służy do wojny.
    1. + 15
      14 lipca 2020 09:04
      Nie. Zaczną po prostu zastępować działa 25-30 mm (dla których mają potężniejsze pociski niż nasze 30 mm i mają BOPS, którego nie mamy w 30 mm) na takie działa 50 mm. Jak rozumiem 50mm ze skróconym rękawem. A na czym założymy super57mm w Federacji Rosyjskiej?
      1. + 11
        14 lipca 2020 09:08
        Cytat z Zaurbeka
        A na czym założymy super57mm w Federacji Rosyjskiej?

        Zapytaj Yandexa. Dużo na ten temat. A około ich 25 milimetrów - no cóż, amerykańskich - wszystkiego najlepszego... chyba. Podziwiają nasze 30 mm.
        Nowy pocisk podkalibrowy 30X165, BOPS ZUBR 11 | armblog.ru sprzęt wojskowy | Yandex Zen
        zen.yandex.ru›Yandex.Zen›armsblog/novyi-30h165…
        Pocisk podkalibrowy 30 mm z piórem z odpinaną paletą. Stworzony dla rosyjskich pojazdów naziemnych, może być używany w działach automatycznych 2A42 i 2A72. Jest to cała linia pojazdów opancerzonych i różnych nowoczesnych rosyjskich modułów bojowych przeznaczonych do pojazdów lekko opancerzonych i bojowych wozów piechoty.
        Snack waszat
        1. +4
          14 lipca 2020 09:20
          Ten BOPS został właśnie zaprezentowany .... z NATO, uran i wolfram stoją od lat 80-tych. Nabój i ładunek są dłuższe i mocniejsze.
          1. +2
            14 lipca 2020 09:27
            Cytat z Zaurbeka
            Ten BOPS został właśnie zaprezentowany .... z

            Są w służbie! Nie ma potrzeby fantazjowania. Ich muszle są potężniejsze... Cóż, ani trochę...
            1. +5
              14 lipca 2020 09:30
              6 kwietnia 2020 19:54
              Srebrna kula: rosyjskie pojazdy pancerne otrzymały „zabójcze pociski”
              Nowa amunicja poradzi sobie nie tylko z lekkimi pojazdami bojowymi, ale nawet z czołgami.

              w armii amerykańskiej stosowane są oba typy nabojów 30 mm: 30 × 173 mm - w samolocie szturmowym A-10 Thunderbolt II i 30 × 113 mm B - w śmigłowcu szturmowym AH-64 Apache. Pocisk 30×173 mm jest używany na transporterach opancerzonych i bojowych wozach piechoty.
              1. -1
                14 lipca 2020 09:52
                Nasz 30x165. Tylko ich rękaw ma trochę później. Energia nasza i ich jest TAKA SAME. Pociski Amera nie mają specjalnych zalet.
                1. -1
                  14 lipca 2020 10:06
                  Oczywiście nie. Działo główne A10 przeciwko czołgowi...
                  1. -2
                    14 lipca 2020 15:48
                    Główne działo A10 przeciwko czołgowi... przed pojawieniem się T-64 pół wieku temu... to była prawda! Ale A-10 pojawił się później niż T-64…
                    1. +2
                      14 lipca 2020 16:09
                      A teraz też. Otwiera dach jak bóg żółw.
                      1. +1
                        14 lipca 2020 20:22
                        otwiera się na dach. .... cóż, dla pustego zbiornika tak. i jeśli, tak jak w DRL, podczas wysyłek z MANPADS na wrogi samolot szturmowy, pilotowi lepiej jest tylko trzymać dźwig między nogami, w najlepszym razie
                      2. -1
                        14 lipca 2020 20:24
                        Omawiamy kwestię penetracji
                      3. 0
                        14 lipca 2020 20:51
                        ..kwestia penetracji .... co to za spór .... wszystkie czołgi tutaj trafiają w niszę wieży i na rufę, ... w odniesieniu do czołgów radzieckich. wtedy jest trochę trudniej ..... czołg T-64 między 3 a 4 rolkami to pewna śmierć ze standardowej amunicji 14.5 mm. ze względu na rolki o mniejszej średnicy niż w T-72, podajnik T-64 jest zwykle szyty z PC z nabojem 7.62-54, . na czole T-64 praktycznie możliwe jest przebicie tylko przez lotnictwo, a T-72B3 jest w rzeczywistości jeżem bez względu na to, jak gryziesz, ale dokładnie tak jak T-90. a jeśli jest placówka wojskowa, to wróg jest szczęśliwie
        2. + 10
          14 lipca 2020 09:28
          Cytat: Strzelanka górska
          Zapytaj Yandexa. Dużo na ten temat.

          Yandex mówi, że teraz dla 57mm są tylko pociski OB i przeciwpancerne. Pociski ze zdalną detonacją (najciekawsze) są wciąż w fazie rozwoju; nie wiadomo, kiedy będą gotowe.
          1. -2
            14 lipca 2020 09:45
            Cytat z Kalmara
            Pociski ze zdalną detonacją (najciekawsze)

            A jaki jest w nich sens przy niskiej prędkości początkowej pocisku?
            1. +5
              14 lipca 2020 09:52
              Cytat: Łopatow
              A jaki jest w nich sens przy niskiej prędkości początkowej pocisku?

              Tak samo jak w każdym innym (prędkość): podważanie pocisku w optymalnym punkcie trajektorii. Przydatne np. podczas pracy na osłoniętej sile roboczej. Czy zatem ta sama „Pochodna” ma bardzo niską prędkość pocisku?
              1. +3
                14 lipca 2020 09:57
                Cytat z Kalmara
                Taki sam jak każdy inny (prędkość)

                Nie tak. Niska prędkość pocisku może znacznie zmniejszyć rozproszenie w zasięgu. Tak więc, aby amunicja była znacznie skuteczniejsza dla celów „horyzontalnych”. Co więcej, moc jest wyższa niż w kopalni 82 mm, co sprawia, że ​​wszystkie te wybryki z wydmuchiwaniem powietrza są niepotrzebne. Nieuzasadnione „ceną-jakością”

                Cytat z Kalmara
                Wtedy, być może w tym samym „Wyprowadzenie”

                „Pochodzenie” - działo przeciwlotnicze.
                1. +4
                  14 lipca 2020 10:17
                  Cytat: Łopatow
                  Niska prędkość pocisku może znacznie zmniejszyć rozproszenie w zasięgu. Tak więc, aby amunicja była znacznie skuteczniejsza dla celów „horyzontalnych”

                  Myślę, że musimy to uzasadnić, mając w naszych rękach konkretne dane dotyczące charakterystyki prędkości działa. I tak pamiętam tylko, że amerykański granatnik ręczny XM-25 przewidywał detonację z powietrza granatów, choć trudno za to winić ich dużą (granatową) prędkość.

                  Cytat: Łopatow
                  „Pochodzenie” - działo przeciwlotnicze.

                  Co powstrzymuje ją przed pracą na celach naziemnych? W przypadku tych filmów, które są wyszukiwane na YouTube, po prostu je kręci. W zasadzie tylko zdolność strzelania pod dużymi kątami elewacji czyni go przeciwlotniczym.
                  1. -1
                    14 lipca 2020 17:02
                    Cytat z Kalmara
                    Co powstrzymuje ją przed pracą na celach naziemnych?

                    A co uniemożliwia S-300 pracę na celach naziemnych?
                    Mogą to zrobić
                    „W istocie to tylko zdolność strzelania pod dużymi kątami elewacji czyni go przeciwlotniczym”. śmiech


                    Cytat z Kalmara
                    I tak pamiętam tylko, że amerykański granatnik ręczny XM-25 przewidywał detonację granatów powietrznych

                    Bogaci mają swoje dziwactwa… Niektórzy uważają, że niską siłę działania na cel należy zrekompensować szczeliną powietrzną. Tak jak w przypadku tego granatnika kalibru 25 mm. Lub zaprawa 60mm
                    1. 0
                      14 lipca 2020 22:26
                      Cytat: Łopatow
                      A co uniemożliwia S-300 pracę na celach naziemnych?

                      Koncepcyjnie każdy SAM z naprowadzaniem radiowym może być użyty przeciwko celowi naziemnemu. W rzeczywistości marynarka wojenna używa tego od dawna: wiele systemów obrony powietrznej na statkach może eliminować cele naziemne. Z lądowych można przywołać "Sosnę", która może psuć również pojazdy opancerzone.

                      „Derivation” to po prostu uchwyt do broni, który wystrzeliwuje zupełnie zwyczajne pociski. Nic nie stoi na przeszkodzie, by pracowała „na ziemi” (powtarzam, we wszystkich filmach, w których to robi). Nawiasem mówiąc, S-60 (na podstawie którego stworzono działo Derivation) dość regularnie zajmował się niszczeniem, w szczególności pojazdów opancerzonych i siły roboczej.
                    2. 0
                      15 lipca 2020 03:57
                      Cytat: Łopatow
                      A co uniemożliwia S-300 pracę na celach naziemnych?
                      Mogą to zrobić
                      „W istocie to tylko zdolność strzelania pod dużymi kątami elewacji czyni go przeciwlotniczym”.

                      A może po prostu strzelać złotymi blankami z diamentowymi rdzeniami?
                2. 0
                  14 lipca 2020 10:56
                  Cytat: Łopatow
                  Nieuzasadnione „ceną-jakością”

                  Bardzo ważny punkt. tak
                  Nowe strzały pozwalają na precyzyjne dostrojenie pocisku: punkt detonacji, momenty detonacji i eksplozji w powietrzu.
                  Szkoda, że ​​metka z ceną nie została zawieszona – wszystko od razu stałoby się jasne. Jest oczywiście jasne, że „w produkcji seryjnej” i tak dalej i tak dalej, ale mimo to. zażądać
                3. +1
                  14 lipca 2020 11:27
                  Niska prędkość pocisku może znacznie zmniejszyć rozproszenie w zasięgu

                  Jakie bzdury? Balistyka mówi wręcz przeciwnie, z bezpośrednim ogniem. Może to być (w pewnym stopniu) prawdą tylko dla pocisku z programem. podważanie.
                  I moc wyższa niż miny 82 mm sprawia, że ​​wszystkie te wybryki z podmuchem powietrza są niepotrzebne ...

                  Pocisk 57mm ??? tak śmiech
                  1. 0
                    14 lipca 2020 16:17
                    Cytat z anzar
                    Jakie bzdury? Balistyka mówi wręcz przeciwnie

                    Stoły do ​​wypalania D-30
                    Zasięg 2000 metrów
                    Ładunek pełny, początkowe 690 m/s, odchylenie mediany w zakresie Vd = 15 metrów.
                    Czwarty ładunek, początkowy 276 m/s, odchylenie mediany zasięgu Vd= 9.8 metra.
                    Ups?
                    Nie wiem, co to za specjalna „balistyka” szepcze ci coś, ale czasami warto pomyśleć, zanim krzykniesz „Jakie bzdury?” śmiech

                    Cytat z anzar
                    Pocisk 57mm ??? tak

                    A tutaj wystarczy znać materiał. Taka rada. śmiech
                    Pocisk 57 mm to 600 gramów heksalu (metalizowany RDX) w walizce z częściowo wykończonymi fragmentami
                    Kopalnia 82 mm to w najlepszym razie 450 gramów TNT. A nawet schneiderite z wtyczką TNT.

                    Tak to idzie
                    1. +1
                      14 lipca 2020 19:55
                      Nie wiem, co to za specjalna „balistyka” coś do ciebie szepcze…

                      Może nie zauważyli, ale mówimy o strzelaniu prosto przetworniki. Błędy zakresu mają silniejszy wpływ na pociski o niskiej prędkości niż na te o wysokiej prędkości. Aby najpierw dostać się (jak chcesz) do przedpiersia rowu, musisz wiedzieć dokładne dystans. Co jest w ruchu w ogóle... Dzięki rozpowszechnianiu się dalmierzy laserowych i auto. SLA nie jest już (tak) znaczące, ale nadal ... Nie będziemy mówić o czynnikach odchylających (wiatr itp.), tylko czysta balistyka))
                      Stoły do ​​wypalania D-30 ... Zasięg 2000 metrów

                      Najważniejsze, skąd wiesz, że jest dokładnie 2000m? Jeśli 50m jest błędne, przy jakim ładowaniu odchylenie będzie mniejsze? Ale twój przykład jest już ze strzelania konnego.
                      57-mm pocisk to 600 gramów heksalu... 82-milimetrowa mina to w najlepszym razie 450 gramów TNT. A potem Schneiderite ...

                      A cena zapytania? A dlaczego drobiazgi, porównaj natychmiast z czarnym proszkiem)) Lub (jak barmaley) umieścimy azot w kopalniach. nawóz.))
                      Tak, kopalnie są inne. W zwykłym HE 82 o wadze 3,1 kg, tak. Ale w tym 82-milimetrowym produkcie z żeliwną obudową (HE 82LD) ważącym 4,15 kg zjada aż 750 g TNT. I leci 6,2 km!
                      Krótko mówiąc, nie rozumiem zalet działa 57mm Niska balistyka bez prog. podważanie. Wtedy utrzymanie gładkolufowego kalibru 100 mm BMP-3 będzie według ciebie jeszcze lepsze)))
                      Niemniej jednak nowa rosyjska armata 57 mm nie jest niska, ale, że tak powiem, „średnia” balistyka. Prawdopodobnie nadaje się do modernizacji. stare samochody. Ale amunicja jest jak gdyby inna, jakiś rodzaj unifikacji jest dopiero w produkcji.
                      1. 0
                        14 lipca 2020 20:12
                        Cytat z anzar

                        Może nie zauważyli, ale mówimy o ogniu bezpośrednim

                        Prać....
                        Wygląda na to, że nie wiesz, co to jest „bezpośredni ogień”. Tutaj na pewno bez materiałów, nic...

                        Cytat z anzar
                        A skąd wiesz, że jest dokładnie 2000m?

                        śmiech śmiech śmiech śmiech
                        Ile potrzebujesz?
                        Tutaj, w zakresie, którego potrzebujesz, im niższa prędkość początkowa, tym mniejsza dyspersja zasięgu. To nawet nie balistyka, to geometria.

                        Cytat z anzar
                        A cena zapytania? A dlaczego drobiazgi - porównaj natychmiast z czarnym proszkiem))

                        I znowu materiał.
                        82-mm miny nie są wyposażone w czarny proch. I wyposażyli go w schneiderite i bardziej aktywnie.

                        Cytat z anzar
                        Ale w tym 82-milimetrowym produkcie z żeliwną obudową (HE 82LD) ważącym 4,15 kg zjada aż 750 g TNT

                        materiał
                        600 x 1,35 = 810 TNT Jeszcze więcej. Do tego stalowy korpus z półfabrykatami na żeliwo.
                      2. 0
                        14 lipca 2020 20:22
                        Cytat: Łopatow
                        Ile potrzebujesz?
                        Tutaj, w zakresie, którego potrzebujesz, im niższa prędkość początkowa, tym mniejsza dyspersja zasięgu. To nawet nie balistyka, to geometria.

                        o! Myślę, że rozumiem, co masz na myśli. masz na myśli rozproszenie wzdłuż płaszczyzny, nad którą następuje eksplozja, prawda?
                      3. +1
                        14 lipca 2020 20:34
                        Cytat z SanichSan
                        o! Myślę, że rozumiem, co masz na myśli. masz na myśli rozproszenie wzdłuż płaszczyzny, nad którą następuje eksplozja, prawda?

                        No tak.
                4. +1
                  14 lipca 2020 13:30
                  Cytat: Łopatow
                  Niska prędkość pocisku może znacznie zmniejszyć rozproszenie w zasięgu.

                  proszę wytłumacz. w fizyce jest dokładnie odwrotnie. niska prędkość zwiększa rozrzut. jak wytłumaczysz tę sprzeczność?
                  1. +1
                    14 lipca 2020 16:12
                    W tym samym zakresie, tak, to zależy. Ale „krótki” zasięg jest mniejszy. A w jego zasięgu celność jest niewiele gorsza niż w przypadku długiego pocisku kalibru 57 mm
                  2. 0
                    14 lipca 2020 16:20
                    Cytat z SanichSan
                    zwiększa spread

                    śmiech
                    Który?
                    Właściwie jest ich trzech
                    A jeśli jest też zdalny bezpiecznik, to z czasem dodawany jest jeszcze jeden.
                    Który jest wprowadzany do odchyleń w zakresie i wysokości.

                    Im mniejsza prędkość, tym łatwiej strzelać do „poziomych” celów typu okopowego.
                    Im wyższa prędkość, tym łatwiej strzelać do „pionowych celów”, takich jak ściany.

                    W rzeczywistości podkopywanie trajektorii jest metodą przezwyciężenia tego problemu w przypadku szybkich dział. Nie jest to idealna metoda.
                    1. 0
                      14 lipca 2020 20:16
                      Cytat: Łopatow
                      Im mniejsza prędkość, tym łatwiej strzelać do „poziomych” celów typu okopowego.
                      Im wyższa prędkość, tym łatwiej strzelać do „pionowych celów”, takich jak ściany.

                      prawo. na początku używają moździerzy i automatycznych granatników, prawda?
                      Cytat: Łopatow
                      W rzeczywistości podkopywanie trajektorii jest metodą przezwyciężenia tego problemu w przypadku szybkich dział. Nie jest to idealna metoda.

                      czyli zakładasz, że zmniejszają ładunek miotający tak, że działo pluje na 1000 metrów? Dlaczego? do tego są granatniki typu AGS.
                      o ile dobrze pamiętam, pociski reklamowe wideo ze zdalną detonacją, chodzi właśnie o to, by przy zachowaniu płaskości zdetonować np. nad wykopem. zmień balistykę jakoś dziwnie zażądać
                      1. 0
                        14 lipca 2020 20:39
                        Cytat z SanichSan
                        czyli zakładasz, że zmniejszają ładunek miotający tak, że działo pluje na 1000 metrów?

                        To nie zadziała.
                        Zbyt trudno jest stworzyć automatyzację broni, która działa pewnie zarówno w przypadku strzałów o dużym, jak i małym pędzie.


                        Cytat z SanichSan
                        do tego są granatniki typu AGS

                        Cóż, tylko nasze 57-mm działo to już "AGS-57"

                        Cytat z SanichSan
                        chodzi właśnie o to, aby przy zachowaniu płaskości podważyć np. nad wykopem

                        I tu pojawiają się problemy.Im większy zasięg i im tańszy bezpiecznik, tym większe rozproszenie szczeliny powietrznej w zasięgu.Tak więc uzyskanie szczeliny bezpośrednio nad rowem jest bardzo trudnym zadaniem.
                      2. 0
                        14 lipca 2020 21:00
                        Przeczytałem Twój post powyżej i rozumiem, co masz na myśli. Dziękuję Ci hi
                        Cytat: Łopatow
                        To nie zadziała.
                        Zbyt trudno jest stworzyć automatyzację broni, która działa pewnie zarówno w przypadku strzałów o dużym, jak i małym pędzie.

                        Tak, i będziesz musiał zapomnieć o mocy taśmy. balistyka pocisków będzie radykalnie inna.
                        Ale co wtedy chcą zrobić? zażądać a pistolet i granatnik nie zadziałają...
                        Cytat: Łopatow
                        Cóż, tylko nasze 57-mm działo to już "AGS-57"

                        Tak, ale jedno nie jest takie samo jak drugie. są to ostatecznie bardzo różne produkty, ale tutaj jest jedna rzecz.
                        Cytat: Łopatow
                        Tak więc uzyskanie luki bezpośrednio nad rowem jest bardzo trudnym zadaniem.
                        nie dlatego, że jest to bardzo trudne, ale raczej niezbyt tanie. aby podważyć kilka pocisków, ledwo pokrywających wystarczająco duży obszar, okazuje się całkiem nieźle. tak, to 5 pocisków w kolejce, aby dostać się do rowu, ale konsekwentnie trafiają. Mówię o niemieckich 30mm.
                      3. 0
                        14 lipca 2020 21:10
                        Cytat z SanichSan
                        nie tak trudne

                        To bardzo trudne.
                        Dlatego we wszystkich opatrunkach okiennych strzelają z niewielkiej odległości, więc rozproszenie nie jest szczególnie zauważalne
                      4. 0
                        14 lipca 2020 21:29
                        Cytat: Łopatow
                        Bo we wszystkich oknach strzelają z bliskiej odległości

                        recenzowane.. tak, rzeczywiście na krótki dystans.
                        Ale czy konieczne jest pokonanie celów w okopie? 57mm ze zdalną detonacją będzie bardzo skuteczny przeciwko piechocie leżącej na ziemi. podważenie 57mm w powietrzu da poważne pokrycie odłamkami. z tej perspektywy ma to sens, a okopy są nadal ufortyfikowanymi pozycjami i artyleria powinna je napierać. po co próbować robić coś techniką, która nie jest do tego przeznaczona? zażądać
                      5. +1
                        14 lipca 2020 21:31
                        Cytat z SanichSan
                        Ale czy konieczne jest pokonanie celów w okopie?

                        Jeśli nie chcesz mieć na pokładzie RPG ani ppk, to koniecznie. Piechota jest teraz bardzo zębata.
                      6. 0
                        14 lipca 2020 21:47
                        Cytat: Łopatow
                        Piechota jest teraz bardzo zębata.

                        otoż! tyran ale szturm na ufortyfikowany obszar bez przygotowania artyleryjskiego to awanturnictwo! żołnierz
                        a ta opcja (możliwość zakrycia okopu) będzie miała niewielki wpływ na szanse na zdobycie RPG na pokładzie. RPG lub ppk są zwykle używane z zasadzki, a zasadzka to pozycja, która nie została zidentyfikowana w odpowiednim czasie. co to za różnica, czy są pociski ze zdalną detonacją, czy nie, jeśli jesteś pierwszym, który zdobędzie RPG, zanim jeszcze ustalisz, gdzie jest wróg? zażądać
                      7. 0
                        14 lipca 2020 21:50
                        Cytat z SanichSan
                        otozh! tyran, ale szturm na ufortyfikowany obszar bez przygotowania artyleryjskiego to awanturnictwo!

                        I nikt nie pozwoli na prowadzenie grupy artylerii ze względu na mobilną strefę ognia. Dlatego na nagle odkrytych pozycjach poza VP, na których działa artyleria, będziesz musiał sam operować ogniem bezpośrednim.
                      8. 0
                        14 lipca 2020 22:09
                        hmmm.. to nie z tobą dyskutowałem o przydatności "Koalicji"? puść oczko do takich zadań potrzebna jest mobilna artyleria o wysokiej precyzji, IMHO. tak
                        dzisiejsze próby rozwiązywania ofensywnych zadań siłami lekkich pojazdów opancerzonych są tak samo absurdalne jak czołgi w Groznym czy próby pędzenia Beduinów merkawami w 2007 roku. Współczesna wojna to użycie kompleksu uzbrojenia.
                        krótko mówiąc, wątpię, czy gra jest warta świeczki. artyleria powinna wpaść do rowu, a nie bojowe wozy piechoty z armaty. AGS na BMPT lub na Tygrysie jest do tego lepszy niż działo na T-15. tak
      2. +9
        14 lipca 2020 09:10
        Cytat z Zaurbeka
        A na czym założymy super57mm w Federacji Rosyjskiej?

        Zależy od tego, co ... Potężny na T-15 i „Wyprowadzenie” oraz „niska balistyka” na „Kurganach” i „Bumerangach”, a w przyszłości na BMP-1,2 i transporterach opancerzonych podczas modernizacji
      3. +3
        14 lipca 2020 09:47
        Cytat z Zaurbeka
        Po prostu zaczną wymieniać działa 25-30 mm

        Tak łatwo go zabrać i wymienić.Czy musisz wykonać obliczenia obciążenia elementów mocy? Miejsce na amunicję pozostaje takie samo, wraz ze wzrostem kalibru uzyskuje się prawie nowy system walki
        1. +2
          14 lipca 2020 10:10
          Cytat z APAS
          Czy konieczne jest wykonanie obliczeń obciążeń elementów mocy?

          Czy słyszałeś o „zaległościach modernizacyjnych”? Teraz będą pasować
          1. +1
            14 lipca 2020 10:20
            Cytat z: svp67
            Czy słyszałeś o „zaległościach modernizacyjnych”?

            Nie dostosowują się, rezerwa modernizacyjna nie przewiduje dwukrotnego zwiększenia kalibru i żadna rezerwa nie przewiduje dwukrotnego rozmiaru taśmy na amunicję w kanale standardowym, tyle samo na magazynowanie amunicji.To byłoby takie proste, natychmiast zainstalowaliby działo 100 mm
            1. +2
              14 lipca 2020 10:44
              Cytat z APAS
              .Byłoby tak proste, że natychmiast założyliby działo 100 mm

              Nie było potrzeby...
              Cytat z APAS
              Nie dostosowują się, rezerwa modernizacyjna nie przewiduje dwukrotnego zwiększenia kalibru, a żadna rezerwa nie przewiduje standardowego kanału do zamontowania dwukrotnie większej taśmy na amunicję

              „Zaległości modernizacyjne” implikują możliwość zwiększenia masy. Jeśli pasują do tego standardu, wszystko inne można rozwiązać.
              T-34 na ogół zaczęto projektować dla 45-mm armaty czołgowej, ale był w stanie uzyskać zarówno 76-mm, jak i 85-mm armatę, a przy obecnych technologiach jest to ogólnie łatwiejsze do zrobienia
              1. 0
                14 lipca 2020 12:35
                Cytat z: svp67
                „Zaległości modernizacyjne” implikują możliwość zwiększenia masy.

                Nie ma możliwości zwiększenia kalibru i pozostania w tym samym rozmiarze, a to kolejny produkt.
                Cytat z: svp67
                Zasadniczo T-34 zaczęto projektować pod 45-mm armatę czołgową, ale był w stanie uzyskać zarówno działo 76 mm, jak i 85 mm,

                Działo zostało wymienione i widać, jak różnią się pierwsze wersje T-34 i tego samego T-34/85. Więc w tym czołgu nie było instrumentów. W nowoczesnym czołgu nie można się odwrócić, żadne zmiana i trzeba wszystko odgarnąć, całą konstrukcję
                1. +2
                  14 lipca 2020 12:53
                  Cytat z APAS
                  Działo zostało wymienione i widać, jak różnią się pierwsze wersje T-34 i tego samego T-34/85.

                  A teraz można odróżnić kadłuby różnych modyfikacji, to jaka wersja T-34?
                  Cytat z APAS
                  W nowoczesnym zbiorniku nie można się odwrócić, żadnej zmiany i trzeba wszystko odgarnąć, całą konstrukcję

                  Wiesz, opowiem ci historię z mojego życia. W szkole szkolono nas na wszystkich pojazdach bojowych, ale czołgiem podstawowym był T-64B. Ze względu na mnogość wyposażenia i niewielkie wymiary geometryczne wewnątrz było naprawdę mało miejsca. Ale kiedyś do naszych szkół, nie wiem z jakiego powodu, eksperymentalne czołgi zostały sprowadzone do jednego z wydziałów z „Zakładu Małyszewa”, gdzie cały sprzęt uzbrojenia kierowanego został zastąpiony ze sterowanego radiowo na laserowy, na zewnątrz były to ten sam T-64B1, ale w środku… była PRZESTRZEŃ… A wszystko dlatego, że zastosowano inną technologię. A co najważniejsze, skuteczność bojowa tych zmodernizowanych czołgów była wyższa. W przypadku tej samej broni kierowanej zasięg ognia zwiększył się o cały kilometr
            2. +4
              14 lipca 2020 11:13
              To byłoby tak proste, że natychmiast założyliby działo 100 mm

              Czy to nie jest dokładnie 3 mm w BMP-100? (+30)))
      4. 0
        14 lipca 2020 22:00
        Broń tygrysa była jeszcze celniejsza
      5. 0
        15 lipca 2020 03:53
        Cytat z Zaurbeka
        A na czym założymy super57mm w Federacji Rosyjskiej?

        Zdmuchnąć kurz z ZU-57-2?
        I co? Podwozie niezniszczalne, zabójcze pistolety. Po prostu wymyśl automatyczny ładowacz i włóż FCS. A także radar do strzelania do celów nisko latających, takich jak obrotnice i samoloty szturmowe, przynajmniej z tej samej Tunguski, przynajmniej z Pantsira. Powinno być całkiem trafne. Czy obrona jest słaba? Tak czy inaczej można go zmontować w obudowie z T-54/55, inaczej zależy im tylko na przetopieniu.
      6. 0
        17 lipca 2020 17:21
        Cytat z Zaurbeka
        A na czym założymy super57mm w Federacji Rosyjskiej?

        Dlatego TRADYCYJNIE bierzemy większy kaliber. Wystarczy spojrzeć na całą historię rozwoju krajowych pojazdów opancerzonych. Nawet po drugiej wojnie światowej, w epoce zimnej wojny, zawsze mieliśmy potężniejsze kalibry zarówno na czołgach, jak i na każdym małym pocisku.Jakość pocisków jest generalnie gorsza, ale tania i praktyczna. Decydował kaliber.
    2. +6
      14 lipca 2020 09:24
      Cytat: Strzelanka górska
      Jak zawsze wszystko jest super skomplikowane i drogie. Amunicja, SLA, sama broń. Jak to wszystko naprawić, ustawić w warunkach bojowych? Nie, cały ten sprzęt nie służy do wojny.

      Z taką logiką trzeba walczyć toporami i włóczniami. Na przykład nasze kierowane pociski rakietowe są znacznie prostsze, czy co? Czy są naprawiani w polu na kolanach? Postęp technologiczny nie stoi w miejscu, broń staje się bardziej złożona i skuteczna, to normalne. A co do "drogich" - podobno mogą sobie pozwolić na takie zabawki.
    3. +5
      14 lipca 2020 09:40
      Cytat: Strzelanka górska
      Jak to wszystko naprawić, ustawić w warunkach bojowych? Nie, cały ten sprzęt nie służy do wojny.

      Jak zamierzacie naprawiać armaturę w warunkach bojowych, z jego SKO i mnóstwem innych urządzeń elektronicznych, w tym radarów? Choćby po to, żeby jako pierwszy wrzucić coś w komentarzach.
      1. +4
        14 lipca 2020 09:48
        Mniej więcej jak już w 80 roku naprawili blok na BM obrony przeciwlotniczej metodą blokową, blok został włożony z zestawu części zamiennych
        1. 0
          14 lipca 2020 10:30
          Cytat: bułgarski
          Mniej więcej już w 80 roku naprawili blok na BM obrony przeciwlotniczej metodą blokową,

          No cóż, o modułowej zasadzie budowy, a co za tym idzie o szybkich naprawach poprzez wymianę poszczególnych bloków i modułów, wie chyba każdy, z wyjątkiem chyba autora pierwszego komentarza. Co złożyło się na cały artykuł... ale nic.
    4. -3
      14 lipca 2020 11:08
      Wydaje mi się tylko, że armata Amer 50 mm bardzo mocno skrywa nasze rzemiosło oparte na armatach przeciwlotniczych 57 mm z lat 40., zarówno pod względem masy, jak i szybkostrzelności. Dlatego opracowany na podstawie karabinu maszynowego 35 mm. Co czyni go bardziej odpowiednim do stosowania w lekkich pojazdach opancerzonych. Wątpię, czy najlepsza balistyka 57mm S-60 się opłaca.
    5. 0
      14 lipca 2020 11:14
      Cytat: Strzelanka górska
      Jak to wszystko naprawić, ustawić w warunkach bojowych? Nie, cały ten sprzęt nie służy do wojny.

      Na wojnę - kapelusz. Nie trzeba konfigurować ani naprawiać. Rzuć w przeciwnika bezpośrednio z kanapy - tak wygrywasz.
      Biedni Amerykanie... Bez względu na to, jak bardzo są wyrafinowani w tworzeniu najnowocześniejszej broni, nie da się przestraszyć szowinistycznych patriotów. Na każdym z ich „za” zawsze jest zakwaszone „w żadnym wypadku”…
    6. 0
      20 lipca 2020 17:31
      Mam ten sam kent, jeśli drogi, to najlepszy
  2. +4
    14 lipca 2020 09:08
    Ogień będzie prowadzony z armaty 50 mm
    A nasze nowe mają 7 mm, ale większe... Niby drobiazg, ale ładne...
    1. +6
      14 lipca 2020 09:26
      Cytat z: svp67
      A nasze nowe mają 7 mm, ale większe... Niby drobiazg, ale ładne...

      Można też dodać, że w Rosji powstała produkcja 57mm i jest nawet podaż. A przejście na nowy kaliber to także ta zabawna piosenka.
    2. +5
      14 lipca 2020 09:28
      Cytat z: svp67
      A nasze nowe mają 7 mm, ale większe... Niby drobiazg, ale ładne...

      Dziadek Freud jest bardzo zadowolony z tego komentarza))
      1. +2
        14 lipca 2020 09:47
        Cytat z Kalmara
        Dziadek Freud jest bardzo zadowolony z tego komentarza))

        Czy jest jeszcze szczęśliwszy z Amerykanami?
    3. -5
      14 lipca 2020 11:09
      Tak, ale jednocześnie pod względem masy jest prawdopodobnie dwa razy cięższy, a pod względem szybkostrzelności wschód jest mniej niż jeden.
    4. 0
      15 lipca 2020 04:28
      Co więcej, w Rosji kaliber tradycyjnie mierzy się polami, a na Zachodzie karabinem. Kaliber 57mm, mierzony z zachodniego punktu widzenia, wyniesie 58, a nawet więcej. Kolejny milimetr dumy! dobry
  3. +1
    14 lipca 2020 09:52
    I będziemy mieli 57mm. Wariant żartu o sąsiedzie i 7mm.
    1. +2
      14 lipca 2020 10:01
      Mamy 57, bo z 30 mm nie wypada zbyt dobrze.

      Mieli napój w najczystszej postaci. Mając gotowe rozwiązania na każdy gust w kalibrach 25, 30 i 40, zacznij rozwijać się również w 50 mm ...
      Tyle, że Picatinny Arsenal to biuro państwowe, należące do Departamentu Obrony USA. Więc opanowują fundusze na wszystko ...
  4. +4
    14 lipca 2020 10:02
    Tutaj rozmowa nie dotyczy broni, ale całego kompleksu. A broń jest nowa. A środki obserwacji i celowania są nowe. A muszle są nowe i jak najbardziej zaawansowane. Ogromny krok naprzód. Plus mnóstwo czasu na wyeliminowanie chorób wieku dziecięcego. Wkrótce będzie gotowy do walki.
    1. -1
      14 lipca 2020 10:45
      Mój post o muszlach znajduje się poniżej
      1. +1
        14 lipca 2020 14:20
        Wszystkie komponenty są ważne. Jeśli SLA jest naprawdę tak sprytne, jak chce, to dla piechoty chronionej stanie się to dużym problemem. Nie da się ukryć. Za schronami o niskiej wytrzymałości nie da się ukryć. Tylko kapitał.
        1. 0
          14 lipca 2020 20:12
          wtedy dla piechoty chronionej stanie się to dużym problemem. Nie da się ukryć

          Nie całkiem. Dla nowoczesnych ciężko opancerzony bliska detonacja pocisku 30-50mm piechoty jest jak śrut do słonia)) Nie do końca tak (nogi), ale generalnie dokończą Wojownika i nie można też umieścić granatników))
          1. 0
            14 lipca 2020 20:18
            30 zgadzam się. 50 mm to zupełnie inna sprawa. Zwłaszcza jeśli GGE. Więcej BB to większa prędkość ciężkiego odłamka. W zasadzie zgadzam się z granatnikami, ale istnieje tendencja do przełączania się na pasek termiczny.
          2. +1
            14 lipca 2020 23:24
            „Dla nowoczesnego ciężkozbrojnego piechoty” ////
            -----
            Jak to jest? asekurować Piechur siedzący w czołgu podstawowym? uśmiech
            1. 0
              14 lipca 2020 23:47
              Piechur siedzący w czołgu podstawowym?

              Co to za piechur, skoro siedzi? śmiech Nie, to jest tak
          3. -1
            15 lipca 2020 11:59
            W przypadku M-203 są strzały kumulacyjne. Do 30-mm armaty "Apache" - też. Umieściliśmy "Kontakt" na piechocie? uśmiech
  5. +1
    14 lipca 2020 10:04
    wielkość ofiar
    Nie inaczej pójdą do słonia lub wieloryba
  6. +2
    14 lipca 2020 10:43
    Nie chodzi o broń, ale o nowe, „zranione” pociski.
    Około 120 lat temu opracowano uniwersalny pocisk przeciwpancerno-kumulacyjny-odłamkowo-burzący dla czołgu podstawowego (kaliber 10 mm). Jest zaprogramowany bezpośrednio w lufie, wyposażony w zegary i czujniki.
    Teraz ten sam pocisk jest zaprojektowany na 50 mm.
    Na przykład: musisz przebić się przez ścianę bunkra i zabić siłę roboczą w środku. Najpierw aktywowany jest skumulowany strumień, który zrobi mały otwór. Sam pocisk "wkręci się" tam, rozszerzając go. A gdy już znajdzie się w bunkrze, pocisk podważy jego odłamkowe wypełnienie odłamkowo-wybuchowe.
    1. +1
      14 lipca 2020 11:25
      Cytat z: voyaka uh
      wyposażony w zegary i czujniki <...> Najpierw uruchamiany jest strumień akumulatora <...> podważy jego odłamki odłamkowo-wybuchowe

      120 mm - zrozumiałe.
      Ale jak to wszystko upakować w 50 mm i zachować akceptowalne parametry penetracji i późniejszej eksplozji?
      1. +1
        14 lipca 2020 11:30
        Elektronika i mechanika precyzyjna. Wszystko jest coraz mniejsze.
        Już w kalibrach 30 mm produkowane są zwinięte pociski teleskopowe o wysokim stopniu przebicia pancerza.
        I udaje im się włożyć pełnoprawnych poszukiwaczy do maleńkich plastikowych rakiet dla dronów.
        1. +3
          14 lipca 2020 11:38
          Cytat z: voyaka uh
          Elektronika i mechanika precyzyjna

          Bardziej chodzi mi o substancje. Jaką penetrację będzie miał ładunek kumulacyjny wepchnięty na 50 mm? Ile miejsca zostanie na ładunek odłamkowo-burzący?
          Choć jego miejsce zajmuje elektronika, choćby była miniaturowa – wszystkie te same 50 mm.
          1. 0
            14 lipca 2020 11:52
            Oczywiście specjalny beton bunkra nie przyjmie takiego pocisku. Ale zwykle piechota kryje się za betonowymi blokami z literą „P” i przegrodami chroniącymi przed pociskami, w tym karabinami maszynowymi. Pocisk 50 mm przebije taką ścianę.
    2. 0
      14 lipca 2020 22:59
      Cytat z: voyaka uh
      Około 120 lat temu opracowano uniwersalny pocisk przeciwpancerno-kumulacyjny-odłamkowo-burzący dla czołgu podstawowego (kaliber 10 mm)
      A czym różni się od zwykłej kumulacji? Jako materiał wybuchowy jest źle, ponieważ miejsce na materiały wybuchowe trafiło pod lejek i zostało wstępnie naładowane dla dynamicznej ochrony. Ale jak się to skumuluje (z wyjątkiem nazwy i prawdopodobnie ceny) nie zmieniło się.
  7. +1
    14 lipca 2020 10:47
    Cóż mogę powiedzieć, wygląda całkiem przyzwoicie.

    1. +1
      14 lipca 2020 11:21
      Cytat: A. Privalov
      wygląda całkiem przyzwoicie

      Prawdopodobnie też warto
      1. +3
        14 lipca 2020 11:49
        Cytat: Boris ⁣Brzytwa
        Prawdopodobnie też warto

        Tak więc, zgodnie z dzisiejszymi układami, można go dostać za darmo tylko w oko. I tak, musisz zarabiać pieniądze. hi
        1. -1
          14 lipca 2020 13:22
          Cytat: A. Privalov
          Tak więc, zgodnie z dzisiejszymi układami, można go dostać za darmo tylko w oko. I tak, musisz zarabiać pieniądze.

          To jest zabawne.
          Ale wciąż między darmowym a drogim - brakuje wielu kategorii.
          1. 0
            14 lipca 2020 14:13
            Cytat: Boris ⁣Brzytwa
            Ale wciąż między darmowym a drogim - brakuje wielu kategorii.

            Przepraszam, nie zrozumiałem, o co chodzi w umowie. Kupujesz czy sprzedajesz? hi
            1. +1
              14 lipca 2020 18:56
              Cytat: A. Privalov
              Kupujesz czy sprzedajesz?

              pytać o cenę
              1. 0
                14 lipca 2020 21:33
                Cytat: Boris ⁣Brzytwa
                pytać o cenę

                Cóż, to zupełnie inna sprawa! Nasz szacunek dla Ciebie za pomocą pędzla! hi
  8. bar
    +2
    14 lipca 2020 11:24
    Oryginał. Wtedy będą musieli również obciąć ładowacza „czarnego Joe”. A kto będzie dla nich ciągnął tory? I tak, pachnie rasizmem. uciekanie się
  9. 0
    14 lipca 2020 13:02
    Cytat: Strzelanka górska
    Zaczęli... zobaczyli nasze 57 papierów milimetrowych i pobiegli za nimi... Jak zawsze wszystko jest super skomplikowane i drogie. Amunicja, SLA, sama broń. Jak to wszystko naprawić, ustawić w warunkach bojowych? Nie, cały ten sprzęt nie służy do wojny.

    jaki jest sens naszego 57mm, jeśli nie ma pocisków ze zdalną detonacją, nawet tych najbardziej prymitywnych? no tak, możesz oczywiście po prostu zbombardować wroga po trajektorii zamontowanej haubicy minami lądowymi ze starożytnym zapalnikiem kontaktowym podczas II wojny światowej
    1. +3
      14 lipca 2020 15:21
      Nie mamy nawet dział 57 mm w służbie bojowych wozów piechoty, z wyjątkiem T 15 - oraz faktu, że w kompleksie Epoch jest tylko granatnik 57 mm - ppk został przeniesiony do bojowych pojazdów opancerzonych.
  10. 0
    14 lipca 2020 14:06
    Cóż, teraz przeciwnicy naszego 57 mm trochę się uspokoją..
  11. -1
    14 lipca 2020 15:50
    Coś jak nasz krótki 54 mm w kompleksie Epoch ....
    1. +3
      14 lipca 2020 15:52
      Cytat: 5-9
      Coś jak nasz krótki 54 mm w kompleksie Epoch ....

      57 mm.
      Oparty na granatniku AGS-57.
      1. 0
        14 lipca 2020 15:59
        oczywiście 57...
    2. 0
      14 lipca 2020 20:19
      Więcej teleskopów. A balistyka jest bardziej podobna do armaty.
  12. +1
    14 lipca 2020 23:14
    Cytat: Vadim237
    Nie mamy nawet dział 57 mm w służbie bojowych wozów piechoty, z wyjątkiem T 15 - oraz faktu, że w kompleksie Epoch jest tylko granatnik 57 mm - ppk został przeniesiony do bojowych pojazdów opancerzonych.
    ,
    jak to jest, ale jest pochodzenie! do obrony przeciwlotniczej i przeciw piechocie fajnie byłoby mieć pocisk ze zdalną detonacją, aby wybić okopy tuż nad czubkiem głowy, ale pocisk jest droższy, ale ich zużycie jest mniejsze. Nawiasem mówiąc, to działo 50 mm jest swego rodzaju przeciwpiechotne i jest ustawione, ale ma też bopy.
    Nie rozumiem, że nasza branża nie jest w stanie złożyć programowalnej amunicji 57mm? Niemcy tam nitują w kalibrach 30 i 35mm
    1. -1
      15 lipca 2020 12:33
      Niemcy robią tomografy i sokoły wędrowne. Dlaczego nasza branża nie jest w stanie ich wyciąć?..
  13. -1
    15 lipca 2020 04:47
    Zakłada się, że nowy produkt przewyższy wszystkie istniejące systemy na świecie

    Zakładanie i tworzenie w rzeczywistości to, jak mówią w Odessie, dwie duże różnice!!! O „inteligentnych” pociskach na trybunach już dużo mówili – teraz kolej na broń.