Przegląd wojskowy

Ukraina wycofuje się z porozumień mińskich

145

Zdjęcie: KyivPride / Twitter


Wykończ go!


Do niedawna niemiecka edycja „Spiegla” z dużym optymizmem odnosiła się do ultimatum, jakie Moskwa rzekomo stawiała Kijowowi: do 6 lipca zademonstrować postęp w realizacji porozumień mińskich (przynajmniej w postaci zmiany ustawy „O specjalny status”), w przeciwnym razie… „inaczej” powinno się wydarzyć, nikt nie wie, ale wiadomo, że dotychczas jedyną odpowiedzią Kijowa była ostateczna odmowa przeprowadzenia wyborów samorządowych w LDNR.

15 lipca okazało się, że ukraiński parlament przyjął uchwałę o przeprowadzeniu wyborów samorządowych na Ukrainie 25 października 2020 r. Zgodnie z projektem uchwały kolejne wybory radnych gmin i wójtów wsi, osiedla, miast wyznaczono na niedzielę 25 października 2020 r. Co więcej, przejdą tylko na terytorium kontrolowanym przez rząd ukraiński. Nie zostaną również wybrane rady obwodowe Doniecka i Ługańska, których uprawnienia pozostają w administracji wojskowo-cywilnej.

Ukraina trzyma się dotychczasowego stanowiska, całkowicie niwelując porozumienia mińskie: najpierw pełną kontrolę nad granicą z Federacją Rosyjską i rozbrojenie republik, a następnie przeprowadzenie wyborów. Dla tych, którzy przeżyją rozbrojenie. W rzeczywistości przeprowadzenie kolejnych wyborów samorządowych w Donbasie bez udziału LDNR (ostatnie odbyły się w 2010 roku) to ostatni akord, po którym nie można mówić o realizacji Mińska.

odciąć przystojniaka


W ostatnich latach Kijów coraz częściej demonstruje niechęć do zwrotu niekontrolowanych terytoriów. Jest prawdopodobne, że nawet gdyby doszło do od dawna obiecanego „drenażu” i przekazania granicy, niewielu w ukraińskich władzach byłoby zadowolonych z tego faktu. Tak, zorganizowanie heroicznej czystki byłoby bardzo kuszące, ale nie można wszystkich zabić i uwięzić: będą miliony ludzi, którzy będą musieli zapewnić mniej lub bardziej akceptowalny poziom życia, usługi socjalne, emerytury, odszkodowania itd. Nie mówiąc już o odbudowie infrastruktury, która kosztowałaby miliardy hrywien.

Ten ciężar finansowy jest dziś zbyt ciężki dla Kijowa, więc nie tylko dziennikarze i liderzy opinii publicznej, ale także całkiem urzędnicy otwarcie wyjaśniają, że „nie potrzebujemy takiego Donbasu”. Któregoś dnia wicepremier ds. reintegracji czasowo okupowanych terytoriów Ołeksij Reznikow powiedział, że Donbas może stać się ukraiński dopiero za ćwierć wieku.

„Nawet jeśli jutro przeprowadzimy wybory na tych terytoriach, to znaczy, że będą one wolne od wojsk okupacyjnych i nie będzie nielegalnych formacji zbrojnych, ukraińskie flagi będą powiewać, to terytorium jeszcze długo pozostanie terytorium wojny . Zarówno pod względem kopalń, jak i mentalności ludzi... Dlatego bezpieczna reintegracja potrwa co najmniej 25 lat.To jedno pokolenie musi się zmienić, kiedy można powiedzieć, że przywrócenie kontroli na tych terenach przez władze ukraińskie doprowadzi również do przezwyciężenie zniszczenia tej niezgody w głowach, które tam są. Bo tam urodziły się dzieci, które nie wiedzą, czym jest wolna Ukraina, a dziś już chodzą do szkoły. Dlatego i tak potrwa to długo i musimy się na to przygotować.”

- powiedział Reznikow.

Głupotą byłoby jednak oczekiwać, że Ukraina będzie pracować nad zmniejszeniem napięć na linii demarkacyjnej. Przeciwnie, LDNR czeka na jeszcze większą eskalację przemocy.

Co dalej?


Szczerze mówiąc, po tym, jak Kijów wyzywająco odmówił przeprowadzenia „Mińska” (jakby robił to wcześniej zbyt ciężko!), stało się nawet trochę nieprzyzwoite zbieranie się na spotkania w formacie normandzkim, a nawet w stolicy Białorusi. Jakie jest znaczenie tej agonii? Czy nie nadszedł czas, aby przejść do innego formatu, do jakiejś akcji? Tak, w latach 2014-2018 porozumienia mińskie pozwoliły zachować względny spokój na linii demarkacyjnej, co dało republikom możliwość stworzenia mniej lub bardziej efektywnej repliki państwa i niejako rozwiązania problemów wewnętrznych. Jednak dzisiaj działa już zagłuszają polityków, którzy od roku wpychają wodę w moździerzu. Nie nadeszła długo oczekiwana reakcja społeczności światowej, która rzekomo miała ukarać Kijów za niezastosowanie się do Mińska lub wycofanie się z porozumień. Więc, co dalej?

Najstraszniejsze jest oczywiście przeczucie, że cały ten absurd może trwać dalej, że może trwać jeszcze 5, 7, 10, a nawet 25 lat. Z tymi samymi wynikami, z tą samą pustą retoryką i stałymi ofiarami wśród cywilów i wojskowych. Chodzi o to, że ludność republik nie będzie czekać tak długo – ludzie po prostu się rozproszą. I pozostanie wieczny „Mińsk”, niekończąca się wojna i strefa buforowa, której nikt nie potrzebuje, o którą nie będzie już sensu walczyć. Chciałbym oczywiście wierzyć, że tak się nie stanie, ale biorąc pod uwagę dynamikę i okoliczności, tej opcji również nie można odrzucić.
Autor:
145 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Obcy z
    Obcy z 17 lipca 2020 10:06
    +1
    Pasiaste pieniądze nie dają spokoju nie-braciom....... tak, tylko za materace to grosze!
    1. Powstaniec
      Powstaniec 17 lipca 2020 10:18
      + 32
      Co dalej?

      A potem trzeba się mocno zastanowić, jak to zrobić jak najmniejszym kosztem (nie chcę pisać krew), aby zwrócić te terytoria, które DRL i ŁRL utraciły w 2014 roku podczas ukraińskiej agresji...
      " Zawsze będę twoją pieszczotą „(jak powiedział Putinowi Poroszenko), przygotuj grunt pod włączenie terytoriów do Federacji Rosyjskiej…
      1. UsRat
        UsRat 17 lipca 2020 10:24
        -10
        Cytat: Powstańczy
        .. przygotować grunt dla terytoriów, które staną się częścią Federacji Rosyjskiej ...


        moim zdaniem reporterzy w Doniecku przeprowadzają wywiady w 1991 roku:
        1. Powstaniec
          Powstaniec 17 lipca 2020 10:29
          + 10
          Cytat: Kurwa
          moim zdaniem reporterzy w Doniecku przeprowadzają wywiady w 1991 roku:

          I moim zdaniem skłamałeś bez dowodów tak

          W końcu taki „wideo” można było sfilmować w dowolnym miejscu na szalejącej rosyjskojęzycznej Ukrainie, nawet we Lwowie...
          1. UsRat
            UsRat 17 lipca 2020 10:31
            -13
            Zgadzam się bez dowodów... to tylko dziwne, dlaczego 84% mieszkańców Donbasu w 1991 roku głosowało w referendum za niepodległością Ukrainy... - Mam nadzieję, że to dowód.???..

            1. Powstaniec
              Powstaniec 17 lipca 2020 10:34
              +9
              Cytat: Kurwa
              dlaczego 84% mieszkańców Donbasu w 1991 roku głosowało za niepodległością Ukrainy w referendum... - Mam nadzieję, że to dowód...

              Tak, decydujące jest, jeśli przedstawisz reprezentatywne dowody z dokumentów i nie ograniczaj się do tego następny wrzucanie informacji o "procentach"...
              1. UsRat
                UsRat 17 lipca 2020 10:37
                -13
                Zaprzeczasz temu samemu?
                1 marca 1991 roku ogłoszono rozpoczęcie kolejnego strajku generalnego górników w Donbasie. W szczególności górnicy domagali się dymisji prezydenta, rozwiązania Rady Deputowanych Ludowych ZSRR oraz konstytucyjnego projektu deklaracji suwerenności państwowej Ukrainy.
                Występ górników na Chreszczatyku 18 kwietnia 1991 roku...
                1. Powstaniec
                  Powstaniec 17 lipca 2020 10:49
                  + 16
                  Cytat: Kurwa
                  Zaprzeczasz temu samemu?
                  Występ górników na Chreszczatyku 18 kwietnia 1991 roku...


                  Przepraszam, ale górnicy to wyłącznie „Donieck” lub „Ługańsk” asekurować ?

                  A co z zagłębiami lwowsko-wołyńskimi węgla brunatnego i Dniepru?


                  NIE ODDAWAJ BEZPIECZEŃSTWA DO BEZPIECZEŃSTWA.

                  Ludzie, którzy widzą, jak walczy Donbas, nadal Ci nie uwierzą Nie
                  1. UsRat
                    UsRat 17 lipca 2020 11:05
                    -14
                    baseny mogą być inne, ale czy to przypadek, że 16-17 czerwca 1990 r. właśnie w Doniecku odbył się pierwszy w historii ZSRR zjazd górników, organizowany przez samych górników. Większość delegatów stanowili pracownicy kopalń, hut i zakładów przetwórczych. Czy uważasz, że górnicy z Donbasu nie mieli tam wstępu? A może rządzili tam lwowscy górnicy? język
                  2. pereselenek
                    pereselenek 17 lipca 2020 17:48
                    -16
                    Cytat: Powstańczy
                    Przepraszam, ale czy górnicy to wyłącznie „Donieck” czy „Ługańsk”?

                    A co z zagłębiami lwowsko-wołyńskimi węgla brunatnego i Dniepru?


                    Tych. Twoim zdaniem w 1991 roku ludzie Bendery przebrani za górników z Zachodu przybyli do Doniecka i prowadzili wiece w imieniu donieckich górników, zasłaniając kłamstwami oczy niewinnych sowieckich patriotów?
                  3. niemiecki Titov
                    niemiecki Titov 18 lipca 2020 07:29
                    +3
                    Zema! Nie obchodzi ich to, o ile rzucają "dermetsę" na wentylator. Nie pamiętają nawet, że Donbas poparł strajk górników z Workuty. Jest też Kuzbas, Intaugol, Norylsk. Strajki były inspirowane przez „szanowanych partnerów”, z przyzwoleniem „Humpbacka”. Przed strajkami górnicy otrzymywali „nie kwaśne” (jestem tunelowcem, pamiętam). Po strajkach wszystko poszło zgodnie z „czapką”.
                    1. georgigennadiewicz
                      georgigennadiewicz 19 lipca 2020 10:09
                      +4
                      Latem 1991 r. miejscowy pułk Obrony Cywilnej zbierał się w Kuzbasie. Górnicy przyjechali zagranicznymi samochodami!? kuchnia polowa na pierwsze danie barszcz bogaty, na drugie makaron morski a na trzecie kompot owocowy.W mojej opinii i smaku wszystko ugotowane solidnie i smacznie.Naczynia fajansowe.Łyżki, widelce ze stali nierdzewnej.Czysto i kulturalnie. W trakcie „serdecznej rozmowy", która nastąpiła, odmówili mieszkania w standardowych namiotach wojskowych i poprosili o pozwolenie na powrót do domu na jeden dzień. Wszyscy wrócili. Ryby, czerwony i czarny kawior itp. Stało się jasne, dlaczego urzędnicy gardzili jedzeniem żołnierza.W trakcie rozmowy pytali, ile dostaję pieniędzy. Śmiali się ze mnie do łez. A potem powiedzieli, że jesteś dobrym człowiekiem, ale żyjesz biednie do granic nieprzyzwoitości. Rzuć pracę i zdobądź pracę u nas w kopalni. Mamy kobiety, które rozdają latarnie i maski przeciwgazowe przed rzezią dostaniesz 1991 razy więcej niż ty Tak upiła się walka Gorbiego z Boryą o wpływy wśród ludzi.Gorbi "zapłacił" wojsku, a Borya pozwolił kopalniom na samodzielne zawieranie kontraktów na dostawę węgla na eksport.
                2. Piłat2009
                  Piłat2009 17 lipca 2020 11:01
                  + 10
                  Cytat: Kurwa
                  Zaprzeczasz temu samemu?
                  1 marca 1991 roku ogłoszono rozpoczęcie kolejnego strajku generalnego górników w Donbasie. W szczególności górnicy domagali się dymisji prezydenta, rozwiązania Rady Deputowanych Ludowych ZSRR oraz konstytucyjnego projektu deklaracji suwerenności państwowej Ukrainy.
                  Występ górników na Chreszczatyku 18 kwietnia 1991 roku...

                  W 91 roku każdy czegoś domagał się i każdy chciał żyć osobno.Interesuje mnie Święto Niepodległości Rosji, od czego?
                  1. AKuzenka
                    AKuzenka 17 lipca 2020 18:44
                    +4
                    Jak zwykle – ze zdrowego rozsądku. Wszyscy jesteśmy mocni z perspektywy czasu i nie jesteśmy odporni na propagandę. Wszyscy chcieli żyć lepiej. Niektórzy zostali, a reszta zaczęła żyć gorzej. Aby pierwsi żyli lepiej.
                  2. ultra
                    ultra 17 lipca 2020 22:11
                    0
                    Nie mamy dnia niepodległości
                  3. SAG
                    SAG 18 lipca 2020 22:32
                    -1
                    No dalej? asekurować Kiedy obchodzony jest Dzień Niepodległości w Rosji? Mówisz bzdury
                3. AKuzenka
                  AKuzenka 17 lipca 2020 18:41
                  0
                  Tak, wtedy propaganda działała dobrze! Żądali. Przepytaj teraz tych górników. Myślę, że twarze bardzo straciły na wadze, a światopogląd bardzo się zmienił.
              2. UsRat
                UsRat 17 lipca 2020 10:38
                -13
                I dodam do Ciebie:
                To właśnie w Donbasie w dniach 6-17 czerwca 1990 r. odbył się pierwszy w historii ZSRR zjazd górników, na którym przyjęto oświadczenie o konieczności pozbycia się Partii Komunistycznej, ponieważ: i wszelkie próby zmiany tego status - działania robotników zgodnie z ideologią komunistyczną, chcących być kolektywnym właścicielem - spotykają się z opozycją ze strony KPZR i administracji przedsiębiorstw ”[z dokumentów Kongresu].
                1. Powstaniec
                  Powstaniec 17 lipca 2020 11:01
                  -6
                  Cytat: Kurwa
                  I dodam do Ciebie:
                  To jest w Donbasie

                  Nie dodawaj więcej Nie Już na piśmie"ON Donbas „(poprawny w języku rosyjskim -”В Donbas”), widzę, co pisze ukamienowany ukraiński tak .
                  1. UsRat
                    UsRat 17 lipca 2020 11:10
                    +5
                    „ON” i „B” - mocny argument, ale nie neguje faktu, że górnicy Donbasu składali oświadczenia w 1990 roku ... tyran
                    1. Powstaniec
                      Powstaniec 17 lipca 2020 11:14
                      +2
                      Cytat: Kurwa
                      Argument jest mocny, ale nie neguje faktu, że górnicy Donbasu składali oświadczenia w 1990 roku...

                      Przeskocz obok, mały szanowany koperku tak Rzucanie i ujadanie nie jest interesujące Nie
                      1. UsRat
                        UsRat 17 lipca 2020 11:21
                        -2
                        Cytat: Powstańczy
                        Cytat: Kurwa
                        Argument jest mocny, ale nie neguje faktu, że górnicy Donbasu składali oświadczenia w 1990 roku...

                        Przeskocz obok, mały szanowany koperku tak Rzucanie i ujadanie nie jest interesujące Nie

                        Cóż, gdzie są wrzuty? Przytoczyłem znane fakty, zresztą potwierdzone biegiem historii.. Rozumiem, że odbierasz to boleśnie i słusznie, być może przyszłe pokolenia Donbasu już nigdy nie zagłosują za secesją od Rosji, bo płacisz za błędy przeszłe pokolenie z twoją krwią...
                      2. Powstaniec
                        Powstaniec 17 lipca 2020 11:26
                        +7
                        Cytat: Kurwa
                        Cóż, gdzie są wrzuty?

                        Co uniemożliwia ci zrozumienie, co jest na czas (" całkiem do rzeczy ")opublikowane i specjalnie przygotowane informacje mogą być brane pod uwagę nadzienie informacyjne ?

                        To jest to co robisz tak wytrząsanie „gorących doznań”, „faktów”, które śmierdzą naftalikami z klatki piersiowej ...
                      3. UsRat
                        UsRat 17 lipca 2020 11:32
                        +2
                        Dlaczego gorąco, przypominam tylko towarzyszom, że Donbass był początkowo inicjatorem wyjścia Ukrainy z ZSRR, mając nadzieję na jej potencjał przemysłowy, a kiedy Donbass zdał sobie sprawę, że delikatnie mówiąc, został usunięty z procesu decyzyjnego na Ukrainie, Uznałem, że został okrutnie oszukany...
                      4. Vladimir Mashkov
                        Vladimir Mashkov 17 lipca 2020 14:07
                        + 14
                        Cytat: Kurwa
                        Dlaczego gorąco, przypominam tylko towarzyszom, że Donbass był początkowo inicjatorem wyjścia Ukrainy z ZSRR, mając nadzieję na jej potencjał przemysłowy, a kiedy Donbass zdał sobie sprawę, że delikatnie mówiąc, został usunięty z procesu decyzyjnego na Ukrainie, Uznałem, że został okrutnie oszukany...

                        Albo z ignorancji, albo z prowokacji, fałszywie przedstawiasz to, co wydarzyło się w latach 1990-1991. Rosja, kierowana przez pijaka Jelcyna, ogłosiła swoją suwerenność 12 czerwca 1990 r. Ukraina - dopiero 16 lipca 1990 r., po. Po niepowodzeniu Państwowego Komitetu Wyjątkowego i wezwaniach Jelcyna do opuszczenia ZSRR w celu jego zniszczenia, Ukraina ogłosiła niepodległość 24 sierpnia 1991 roku. Referendum w sprawie potwierdzenia niepodległości Ukrainy odbyło się 1 grudnia 1991 r. A niepodległość potwierdziło 90% uczestników, to prawda. Ale dlaczego wtedy tak głosowali? Organizatorzy argumentowali, że niezależność jest potrzebna, aby uchronić się przed nieodpowiednim pijakiem Jelcynem, którego nieadekwatność była widoczna dla wszystkich! A poza tym obiecali, że planowanym WNP będzie ten sam ZSRR, tylko w nowy sposób. Uwierzono. WSZYSCY (zarówno Rosjanie, jak i Ukraińcy) zostali oszukani ...
                      5. UsRat
                        UsRat 17 lipca 2020 15:14
                        -14
                        Cytat: Władimir Maszkow
                        Organizatorzy argumentowali, że niezależność jest potrzebna, aby uchronić się przed nieodpowiednim pijakiem Jelcynem.

                        Cóż ...... uratowałeś się? Dlaczego teraz pytasz? Podobał ci się gubernator? Albo co?

                        Rosjanie zostali uratowani przed Rosją!!! Przez oddzielenie od Rosji!! Okropny!!! W rzeczywistości możesz usprawiedliwić wszystko ...
                      6. Wujek Izya
                        Wujek Izya 17 lipca 2020 19:16
                        -2
                        Również w krajach bałtyckich inicjatorzy oddziału byli również rosyjskojęzyczni
                      7. Komentarz został usunięty.
                  2. ewgen1221
                    ewgen1221 18 lipca 2020 08:08
                    +1
                    Tak, twoi bracia płatni propagandyści już się zatrzymali, jeśli w zasadzie nie ma nic do powiedzenia przeciwnikowi, zaczynasz grzebać w gramatyce z pewnością siebie. Chłopaki, to już nie działa, jak opisano w twoich instrukcjach. Rozwinęła się odporność i odporność.
            2. major 147
              major 147 17 lipca 2020 11:53
              +9
              Cytat: Kurwa
              Zgadzam się bez dowodów... to tylko dziwne, dlaczego 84% mieszkańców Donbasu w 1991 roku głosowało w referendum za niepodległością Ukrainy... - Mam nadzieję, że to dowód.???..

              Już o tym pisałem. Opowiedział mi tę historię mój wujek, weteran II wojny światowej, Ukrainiec o ukraińskim nazwisku. Mieszkał wtedy w obwodzie rostowskim w pobliżu granicy z Ukrainą i chodził tam po towary w ich wówczas obfitych sklepach. A kiedy jak zwykle wszedł do sklepu, zwrócił się z pytaniem po rosyjsku do ekspedientki. Tak, bez reakcji. On znowu, głośniej. Reakcja jest taka sama. Potem mówił po ukraińsku i wszystko działało.
              Ten drobny fakt odzwierciedla ówczesne nastroje na Ukrainie, takie jak wyjazd z Rosji, która „zjada nas i żyje osobno i szczęśliwie”.
              1. UsRat
                UsRat 17 lipca 2020 12:23
                -1
                Widzisz, powiedziałeś innymi słowy i ludzie to lubią, powiedziałem to inaczej, a ludziom się to nie podoba ... Ale znaczenie pozostało takie samo ... puść oczko Chcieli opuścić sojusz z Rosją i wyjechali, w nadziei na potężny przemysł i rolnictwo. baza ... wynik - teraz walczą o powrót !!!
                1. major 147
                  major 147 17 lipca 2020 13:29
                  +4
                  Cytat: Kurwa
                  teraz walczą o powrót !!!

                  Z biegiem czasu „różowe okulary” odpadły…..
                  1. UsRat
                    UsRat 17 lipca 2020 13:32
                    -2
                    Cytat: Major 147
                    Cytat: Kurwa
                    teraz walczą o powrót !!!

                    Z biegiem czasu „różowe okulary” odpadły…..

                    Mam nadzieję, że na zawsze!!
                2. Thompson
                  Thompson 18 lipca 2020 14:45
                  +1
                  Cytat: Kurwa
                  Chciał wyjść z sojuszu z Rosją

                  Nie przesadzaj. Chciałem się wydostać z ZSRR
              2. niemiecki Titov
                niemiecki Titov 18 lipca 2020 07:22
                +2
                Gadać. Poszedłem głosować „za poprawkami do Konstytucji Rosji”. Kujbyszewo (obwód rostowski). Miejscowi komunikują się w „ruchomym surzhik” i „sho”?
            3. Ryaruav
              Ryaruav 17 lipca 2020 12:20
              +1
              Ty też dużo głosowałeś w 1991 roku
              1. UsRat
                UsRat 17 lipca 2020 12:28
                0
                Cytat z Ryaruav
                Ty też dużo głosowałeś w 1991 roku

                Jestem imperialistą i zawsze głosowałem na imperium, w jakiejkolwiek formie...
            4. niemiecki Titov
              niemiecki Titov 18 lipca 2020 07:19
              +1
              Gratulacje, sir. Osobiście obecny w grudniu 1991 r. w lokalu wyborczym. Około 85% było przeciwko „niepodległości”. W 2014 roku „pod lufami karabinów maszynowych” Donbas zagłosował na DRL.
            5. Thompson
              Thompson 18 lipca 2020 14:39
              0
              Przypomnijmy, ile procent ludności ZSRR głosowało za jego zachowaniem???
              A tak przy okazji – wszyscy mówią o niepodległości jako tymczasowej na określony czas, ale we współpracy i przyjaźni z Rosją.
              Moskalyak na Golyaku i wskoczyć?
          2. Wiktoria
            Wiktoria 17 lipca 2020 11:06
            +4
            Cytat: Powstańczy
            Cytat: Kurwa
            moim zdaniem reporterzy w Doniecku przeprowadzają wywiady w 1991 roku:

            I moim zdaniem skłamałeś bez dowodów tak

            W końcu taki „wideo” można było sfilmować w dowolnym miejscu na szalejącej rosyjskojęzycznej Ukrainie, nawet we Lwowie...

            ===
            Tak, nawet w Doniecku czas, ludzie i nastroje były inne, można to było sfilmować w niektórych regionach Rosji. Dlaczego komentarz został odrzucony, nie jest jasne.
            1. Powstaniec
              Powstaniec 17 lipca 2020 11:11
              +7
              Cytat: Wiktoria
              dlaczego komentarz został odrzucony, nie jest jasne

              Wydaje się logiczne i zrozumiałe, dlaczego „minus” tak ...
              Najwyraźniej za bycie hulk (obywatelem) UsRat 30-letni omszony film teraz chce pokazać, że Donbas nie jest godny wejścia do Federacji Rosyjskiej ...
              1. UsRat
                UsRat 17 lipca 2020 11:17
                +2
                Cytat: Powstańczy
                ..że Donbas nie jest godny wejścia do Federacji Rosyjskiej...


                nie o to chodzi… Chciałem powiedzieć, że dla rosyjskich regionów Imperium Rosyjskiego zerwanie z Rosją jest okupione krwią… i niewiarygodnymi trudnościami powrotu do ojczyzny… To jest zbudowanie! Być może jest to odpłata tego pokolenia, za błąd pokolenia lat 80-tych..
        2. Obserwator2014
          Obserwator2014 17 lipca 2020 19:00
          -7
          UsRat (Evlampy Spiridonovich)
          moim zdaniem reporterzy w Doniecku przeprowadzają wywiady w 1991 roku:
          : Kłamstwa. I czysta fałszywa. Pamiętajcie, znałem tylko jedną osobę, która zaciekle głosowała za oderwaniem Ukrainy od ZSRR. Był to mój ojciec! waszat Wyzywająco słowami „Tak, aby ułatwić życie Rosji” jako jedyny głosował wówczas za secesją od ZSRR śmiech
      2. Livonetc
        Livonetc 17 lipca 2020 10:28
        +8
        Nie warto jeszcze myśleć o dołączeniu do składu.
        Zbyt daleka perspektywa.
        Ale powrót wszystkich terytoriów obwodów donieckiego i ługańskiego jest nadrzędnym zadaniem, które należy natychmiast zaplanować i rozwiązać.
        1. NICKNN
          NICKNN 17 lipca 2020 10:30
          + 10
          Ukraina wycofuje się z porozumień mińskich

          Jeśli dziewczyna idzie do innej, nie wiadomo, kto miał szczęście. puść oczko
        2. Powstaniec
          Powstaniec 17 lipca 2020 10:30
          +3
          Cytat z Livonetc
          Nie warto jeszcze myśleć o dołączeniu do składu.
          Zbyt daleka perspektywa.
          Ale powrót wszystkich terytoriów obwodów donieckiego i ługańskiego jest nadrzędnym zadaniem, które należy natychmiast zaplanować i rozwiązać.

          Nie ma znaczenia,jedno wynika z drugiego.
        3. Wiktoria
          Wiktoria 17 lipca 2020 11:09
          +1
          Cytat z Livonetc
          Na razie myślisz o dołączeniu niepraktyczne.

          ===
          wow przyniósł słowo. potem odeślij i to wszystko.
          / niepraktyczne - gra nie warta świeczki, nie ma sensu, mało sensowna, bezużyteczna, bezsensowna, nie warta, nie ma sensu, nierozsądna, nieuzasadniona, gra nie warta świeczki, nie ma kalkulacji, irracjonalny /
        4. Ośmiornica
          Ośmiornica 17 lipca 2020 11:49
          0
          Cytat z Livonetc
          zadanie priorytetowe, które należy zaplanować i zająć się natychmiast.

          Chodźmy.
        5. Borys ⁣Brzytwa
          Borys ⁣Brzytwa 17 lipca 2020 11:51
          +7
          Cytat z Livonetc
          niepraktyczne

          Całkiem celowe. Najwyższy czas zapewnić mieszkańcom Donbasu normalne życie jako część naszego wspólnego kraju.
      3. Wasilenko Władimir
        Wasilenko Władimir 17 lipca 2020 11:32
        +1
        Cytat: Powstańczy
        o zwrot tych terytoriów, które DRL i ŁRL utraciły w 2014 roku podczas ukraińskiej agresji...

        jeśli mówimy o zwrocie terytorium, to po prostu powrót obwodów donieckiego i ługańskiego w granicach 13 lat jest również półśrodkiem, który będzie tylko stwarzał więcej problemów
        1. Borys ⁣Brzytwa
          Borys ⁣Brzytwa 17 lipca 2020 11:53
          +3
          Cytat: Władimir Wasilenko
          sam powrót obwodów donieckiego i ługańskiego w granicach 13 lat też jest półśrodkiem, który

          Trzeba też zwrócić Odesę, Kijów i inne nasze miasta. Im później to nastąpi, tym więcej będzie problemów.
          1. Wasilenko Władimir
            Wasilenko Władimir 17 lipca 2020 13:13
            +5
            musisz zwrócić wszystko oprócz Galicji
      4. Steffan
        Steffan 17 lipca 2020 17:03
        -10
        Agresja tkwi w Twojej głowie Obudź się, czas przygotować się do pracy.
      5. Rewolwer
        Rewolwer 18 lipca 2020 03:07
        +1
        Cytat: Powstańczy
        przygotować grunt dla terytoriów, które staną się częścią Federacji Rosyjskiej ...

        Czy warto drażnić gęsi i świnie? Oczywiście Donbas jest zasadniczo częścią rosyjskiego świata, ale przystąpienie do Federacji Rosyjskiej jest teraz nieco przedwczesne. Już wtedy, razem z Krymem, było to konieczne, ale teraz lub w niedalekiej przyszłości spowoduje tylko dodatkowe sankcje. Tu można ogłosić i prokanat suwerenność oraz wpisać do WNP jako podmiot prawa międzynarodowego. W końcu Izrael jest mniej więcej tej samej wielkości i populacji, i nic, całkiem państwo, tym bardziej, że LDNR (lub Noworosja, jak się nazywasz) ma przynajmniej jedną granicę z pokrewnym i bezwarunkowo przyjaznym sąsiadem , w przeciwieństwie do Izraela, który ma Arabów wszędzie. A kiedy wszyscy przyzwyczają się do tego, że Donbas to nie Ukraina, będzie można ubiegać się o wjazd do Federacji Rosyjskiej.
      6. Stalker
        Stalker 22 lipca 2020 00:48
        0
        I musisz pisać krwią
  2. rocket757
    rocket757 17 lipca 2020 10:08
    +5
    Zginął, który w zasadzie nie mógł przeżyć.
    Co dalej???
    Teoretycznie należy zapytać, co będzie dalej, kto będzie następny?
  3. Trevis
    Trevis 17 lipca 2020 10:09
    +4
    Ukraina wycofuje się z porozumień mińskich

    A ona tam była?
    1. Starover_Z
      Starover_Z 17 lipca 2020 10:27
      0
      Ukraina wycofuje się z porozumień mińskich

      Bezpośrednio za przykładem gospodarzy zza oceanu - jeśli jakakolwiek umowa jest nieopłacalna - wyjeżdżamy!
      Może więc postępują zgodnie z instrukcją „z góry”?!
  4. Mauritius
    Mauritius 17 lipca 2020 10:09
    0
    Ukraina wycofuje się z porozumień mińskich
    Cóż, wymuszając spokój Maydanuts? Będziemy pobierać informacje tylko od Merkel i Macrona. czuć Zaproś mnie na herbatę, prawda? czuć
  5. ASAD
    ASAD 17 lipca 2020 10:11
    +3
    Tak będzie, starzy ludzie umrą, młodzi rozejdą się, jedni do Rosji, inni na Ukrainę. Zwłaszcza na Ukrainie, jeśli dobrze rozumiem, poczyniono pewne ustępstwa dla studentów DRL i ŁRL.
  6. Hikaro
    Hikaro 17 lipca 2020 10:16
    +9
    Umowy nadal nie działały! Profaszysta Bandera nedostrana ponownie pokazała całemu światu swój zgniły pysk !! Mam nadzieję, że Rosja ma wystarczająco dużo determinacji, by ochronić Donbas przed masakrą Bandery! I najwyższy czas całkowicie zerwać wszelkie relacje z tą juntą!!
  7. SVP67
    SVP67 17 lipca 2020 10:26
    +6
    Ukraina wycofuje się z porozumień mińskich
    Jak możesz „wyjść” z czegoś, do czego nigdy nie „wszedłeś”…
    1. tihonmarine
      tihonmarine 17 lipca 2020 10:49
      +6
      Cytat z: svp67
      Jak możesz „wyjść” z czegoś, do czego nigdy nie „wszedłeś”…

      Na Ukrainie wszystko jest możliwe, nawet założenie spodni przez głowę.
      1. Lotnik_
        Lotnik_ 17 lipca 2020 12:28
        +5
        nawet załóż spodnie na głowę

        Oczywiście biorąc pod uwagę położenie głowy
        1. tihonmarine
          tihonmarine 17 lipca 2020 13:20
          +1
          Cytat: Lotnik_
          Oczywiście biorąc pod uwagę położenie głowy

          Rozsądna uwaga.
        2. abrakadabre
          abrakadabre 17 lipca 2020 19:56
          0
          nawet załóż spodnie na głowę


          Oczywiście biorąc pod uwagę położenie głowy
          No i szerokość spodni.
  8. gridasow
    gridasow 17 lipca 2020 10:27
    -1
    Polityka Ukrainy nie jest polityką czy postawą większości ludzi żyjących i reprezentujących ten kraj. Politykę Ukrainy prowadzą ludzie. Ale co więcej, musisz wiedzieć, kto wymyślił i kto realizuje ten projekt na Ukrainie. Bo rząd reprezentuje szczery i przeciętny motłoch. I myślę, że w Rosji wiedzą, ale nie lokalizują tych źródeł konfrontacji. Co więcej, Rosja może mieć własne plany.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 17 lipca 2020 10:57
      +3
      Cytat z gridasov
      Polityka Ukrainy nie jest polityką ani postawą większości ludzi żyjących i reprezentujących kraj

      Tam nie ma polityki, wszystko dzieje się spontanicznie, bezmyślnie i emocjonalnie, na poziomie kołchozu w kołchozie Red Bast Shoes. Projekt „Ukraina” został stworzony, ale nie stworzony przez klasę rządzącą i platformę do realizacji tego projektu.
      1. gridasow
        gridasow 17 lipca 2020 13:49
        0
        A jednak istnieje, ale w zboczonej i zbrodniczej, antyludzkiej formie. I słusznie mówisz, że często nie wymodelowany i pragmatyczny, ale spontaniczny i pod kontrolą manualną
        1. tihonmarine
          tihonmarine 17 lipca 2020 13:58
          +1
          Cytat z gridasov
          A jednak istnieje, ale w zboczonej i zbrodniczej, antyludzkiej formie.

          Powstało to, co się stało.
          Małpa osłabła z wiekiem oczami;
          I u ludzi słyszała
          Że to zło wciąż nie jest tak wielkie ręce:
          Warto tylko zdobyć Punkty.
          Dostała dla siebie pół tuzina punktów;
          Zamienia punkty w ten i inny sposób:
          Teraz dociskają je do korony, a następnie opuszczają na ogon,
          Wącha je, liże;
          Okulary nie działają.
          ...
          1. gridasow
            gridasow 17 lipca 2020 14:06
            0
            Rzeczywistość pozostaje taka, jaka jest. Pytanie brzmi, jakie przyczyny i okoliczności doprowadziły do ​​obecnej sytuacji. Oznacza to, że konsekwencje można bardzo łatwo przewidzieć.
  9. Lotnictwo
    Lotnictwo 17 lipca 2020 10:29
    -9
    Do artykułu Malova jest tylko jedna mała uwaga - Ukraina nie wycofuje się z porozumień mińskich.
    1. Lotnictwo
      Lotnictwo 17 lipca 2020 10:50
      -5
      Oficjalnie nikt z tych umów nie wyjdzie, ale każdy przeczyta je na swój sposób.
      Istnieją poważne wątpliwości, czy te umowy mogą rozwiązać problem
      1. Wiktoria
        Wiktoria 17 lipca 2020 11:40
        0
        Cytat od Aviora
        Istnieją poważne wątpliwości, czy te umowy mogą rozwiązać problem

        ===
        Może być warte spróbowania
        1. Lotnictwo
          Lotnictwo 17 lipca 2020 12:14
          -5
          A jak to sobie wyobrażasz?
          W porozumieniach mińskich napisano, że wybory powinny się odbyć zgodnie z ukraińskim prawem wyborczym, co oznacza, że ​​wezmą w nim udział wszyscy, w tym jawni nacjonaliści, których w Donbasie nie ma tak wielu, ale wystarczy, by przeprowadzić tam kampanię wyborczą , oni i ich upoważnione osoby powinny mieć pełny dostęp, przyjdą ci, którzy opuścili Donbas, będą prowokacje na każdym kroku i tak dalej.
          Nie chodzi tylko o przychodzenie i oddawanie głosów.
          1. Wiktoria
            Wiktoria 17 lipca 2020 13:22
            0
            Cytat od Aviora
            A jak to sobie wyobrażasz?
            W porozumieniach mińskich napisano, że wybory powinny się odbyć zgodnie z ukraińskim prawem wyborczym, co oznacza, że ​​wezmą w nim udział wszyscy, w tym jawni nacjonaliści, których w Donbasie nie ma tak wielu, ale wystarczy, by przeprowadzić tam kampanię wyborczą , oni i ich upoważnione osoby powinny mieć pełny dostęp, przyjdą ci, którzy opuścili Donbas, będą prowokacje na każdym kroku i tak dalej.
            Nie chodzi tylko o przychodzenie i oddawanie głosów.

            ===
            byłoby pragnienie, ale nie, więc obwiniaj siebie.
          2. Partyzant krymski 1974
            Partyzant krymski 1974 19 lipca 2020 10:04
            0
            zgodnie z ustawodawstwem ukraińskim ....... ale w DRL i ŁRL nie obchodzi ich jakie ustawodawstwo jest w sumpie zwanej terytorium U ....... i co tam się dzieje. ... w tej chwili są tylko kontr-bombowce, które potocznie nazywane są ODPOWIEDŹ ... i .... i to wszystko .... nikt przy zdrowych zmysłach w LDNR nie zostanie doprowadzony do kłopotów Kijowa junta. przeprowadzanie wyborów to hemoroid samej junty ...... nawiasem mówiąc. sama junta nie wie, ilu ludzi mieszka na jej terytorium, a tym bardziej obywatele, którzy mają prawo do głosowania ....... wielka góra trwa ...... i LDNR idzie do przodu
  10. avi12005
    avi12005 17 lipca 2020 10:29
    +1
    Co ciekawe, przynajmniej ktoś w Moskwie zdaje sobie sprawę, że niekończące się przeciąganie kwestii Donbasu i Ukrainy jako całości jest coraz bardziej postrzegane zarówno w Donbasie, jak iw samej Federacji Rosyjskiej jako porażka i tchórzostwo?

    Innymi słowy, prędzej czy później może to wpłynąć na stabilność samej Federacji Rosyjskiej.
    1. gadający kod
      gadający kod 17 lipca 2020 10:57
      0
      Dzięki Bogu, że w Moskwie nie pracują dla społeczeństwa.
      1. avi12005
        avi12005 17 lipca 2020 12:18
        -3
        Jeśli dla Ciebie Rosjanie na Ukrainie i inni b. republiki, to zrozumiałe.
    2. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 17 lipca 2020 14:19
      -4
      Cytat z: avia12005
      Innymi słowy, prędzej czy później może to wpłynąć na stabilność samej Federacji Rosyjskiej.

      Tak. Podobno jest to „jedyny problem” możliwej niestabilności
      w samej RF.
      .
  11. juliatreb
    juliatreb 17 lipca 2020 10:30
    + 12
    Tyle, że niektórzy ludzie w 2014 roku nie mieli wystarczającej woli politycznej i hartu ducha, by raz na zawsze zakończyć tę farsę, a jeśli tak się nie stało, to to zaostrzenie jest dla kogoś korzystne i przynosi niemałe dywidendy.
    1. rotkiv04
      rotkiv04 17 lipca 2020 10:48
      -3
      Niektórzy zabrali Krym tak, że sami nawet nie zdawali sobie z tego sprawy, gdyby nie Striełkow, to nic by się nie stało, ale podczas wydarzeń w Słowiańsku niektórzy już się nadęli i ucichli
    2. Być lub nie być
      Być lub nie być 17 lipca 2020 11:32
      0
      O wyrównaniu oligarchii na przykładzie Odessy przed wyborami samorządowymi w 2020 roku
      Wybory burmistrza Odessy. Wielu jest wezwanych, ale niewielu jest wybranych
      Witalij Didenko
      14.07.2020, 08: 05
      https://ukraina.ru/exclusive/20200714/1028235548.htm
      Przeczytaj, a wiele stanie się jasne
      1. Wiktoria
        Wiktoria 17 lipca 2020 11:41
        0
        Cytat: Być albo nie być
        O wyrównaniu oligarchii na przykładzie Odessy przed wyborami samorządowymi w 2020 roku
        Wybory burmistrza Odessy. Wielu jest wezwanych, ale niewielu jest wybranych
        Witalij Didenko
        14.07.2020, 08: 05
        https://ukraina.ru/exclusive/20200714/1028235548.htm
        Przeczytaj, a wiele stanie się jasne

        ===
        link nie działa
        1. Być lub nie być
          Być lub nie być 17 lipca 2020 11:44
          0
          Niestety, spróbuj znaleźć część według nazwy
          1. Wiktoria
            Wiktoria 17 lipca 2020 11:47
            +1
            Cytat: Być albo nie być
            Wybory burmistrza Odessy. Wielu jest wezwanych, ale niewielu jest wybranych
            Witalij Didenko

            ===
            jesteś z Odessy? dokąd poszedł były szef odeskiego Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych Bodelan, wiesz?
  12. BAI
    BAI 17 lipca 2020 10:32
    +2
    Jak co roku Ukraina oddala się od Rosji, tak co roku Donbas odchodzi od Ukrainy. Czas działa na separację, a nie na zbliżenie.
  13. rotkiv04
    rotkiv04 17 lipca 2020 10:40
    +2
    Jest więc jasne, co dalej: rosyjskie MSZ w osobie Zacharowej wyrazi zaniepokojenie, w Mińsku będzie kontynuowany dokooptowanie, ale ten, który miał stanąć za plecami kobiet i dzieci z Donbasu, spokojnie zasiądzie w róg i marzyć o tym, jak uderzy pierwszy
  14. tihonmarine
    tihonmarine 17 lipca 2020 10:48
    +5
    Reznikow wierzy
    To jedno pokolenie musi się zmienić, kiedy ty i ja możemy powiedzieć, że przywrócenie kontroli na tych terytoriach przez władze ukraińskie doprowadzi także do przezwyciężenia zniszczenia istniejącej tam niezgody w głowach.
    Oto, co nagromadził się ogród, a on sam nie zrozumie, co
    Bo tam urodziły się dzieci, które nie wiedzą, czym jest wolna Ukraina.
    Ale z drugiej strony te dzieci wiedzą, czym są Ukraińcy ostrzał, zamordowani rodzice, bracia i siostry. I to nowe pokolenie, o którym mówi Reznik, będzie doskonale wiedziało, czym jest Ukraina i ich Banderowska wolność. Jeśli teraz jest jakaś część na powrót Donbasu na Ukrainę, to za 25 lat Ukraina może dostać tylko uszy od martwego osła.
  15. Roman123567
    Roman123567 17 lipca 2020 10:50
    -5
    W ostatnich latach Kijów coraz częściej demonstruje niechęć do zwrotu niekontrolowanych terytoriów.

    A ktoś może jasno wytłumaczyć, dlaczego Ukraina powinna chcieć je zwrócić??
    1. CSKA
      CSKA 17 lipca 2020 11:31
      +2
      Cytat: Roman123567
      A ktoś może jasno wytłumaczyć, dlaczego Ukraina powinna chcieć je zwrócić??

      Czyli Pana zdaniem Ukraina, która żyje z eksportu metali żelaznych, nie chce odzyskać Jenakijewskiego metkomu, Jenakijewskiego koksu, Charcyzskiego zakładu rur, Alczewsk, koksu Alczewsk, Gorłowskiego koksu, Dongormasza, Makiejewkoksu? I to tylko z ekonomicznego punktu widzenia.
      1. Kronos
        Kronos 17 lipca 2020 11:44
        -3
        Które są spustoszone i zniszczone na wojnie
        1. CSKA
          CSKA 17 lipca 2020 15:41
          +1
          Cytat: Kronos
          Które są spustoszone i zniszczone na wojnie

          Co szlifujesz? Byłeś u nich? Oni pracują.
      2. Ośmiornica
        Ośmiornica 17 lipca 2020 11:55
        +4
        Cytat z CSKA
        Czyli według Pana Ukraina, która żyje z eksportu metali żelaznych, nie chce wracać

        Zrujnowana chciwość Fraera.
        1. CSKA
          CSKA 17 lipca 2020 15:42
          0
          Cytat: Ośmiornica
          Zrujnowana chciwość Fraera.

          Miejmy nadzieję.
    2. Ośmiornica
      Ośmiornica 17 lipca 2020 11:54
      +4
      Cytat: Roman123567
      Dlaczego Ukraina miałaby chcieć je zwrócić?

      To raczej pusty pomysł na temat integralności terytorialnej Ukrainy. Powiedzmy, że takie a takie ukraińskie miasta są okupowane – trzeba je zwrócić.

      Alternatywna koncepcja, że ​​Ukraina to lud, a nie ziemia, a jeśli niektórzy ludzie nie uważają się za Ukraińców, to nie powinni być zwracani, a wręcz przeciwnie, pozbyć się ich wszelkimi sposobami, wymaga wysiłku intelektualnego i silnej woli , a zatem nie jest zbyt popularny.
  16. Wasilenko Władimir
    Wasilenko Władimir 17 lipca 2020 10:55
    +7
    Ukraina wycofuje się z porozumień mińskich
    czy nadal możesz pisać nagłówki odpowiadające rzeczywistości?
    GDZIE, KIEDY i KTO z oficjalnych przedstawicieli Ukrainy poinformował o OFICJALNYM wycofaniu się z porozumień mińskich?!!!!
    po co pisać coś takiego?
    Przeczytałem nagłówek i od razu przeszukajmy wszystkie agencje informacyjne, ale nie KACZKĘ
  17. gadający kod
    gadający kod 17 lipca 2020 11:01
    +4
    O tym, że Ukraina nie jest w stanie wywiązać się z porozumień mińskich, wiedzą absolutnie wszyscy od momentu ich podpisania. Umożliwiły jednak zmniejszenie presji zewnętrznej na republiki i Rosję. To bardzo dobrze, że Ukraina odmawia porozumień, ale tutaj musimy poczekać, aż zostaną oficjalnie zwolnione.
    1. CSKA
      CSKA 17 lipca 2020 11:32
      +4
      Cytat od codetalker
      O tym, że Ukraina nie jest w stanie wywiązać się z porozumień mińskich, wiedzą absolutnie wszyscy od momentu ich podpisania. Umożliwiły jednak zmniejszenie presji zewnętrznej na republiki i Rosję. To bardzo dobrze, że Ukraina odmawia porozumień, ale tutaj musimy poczekać, aż zostaną oficjalnie zwolnione.

      Wreszcie sensowny komentarz.
  18. Suslin
    Suslin 17 lipca 2020 11:31
    0
    Myślę, że nasze MSZ powinno poruszyć tę kwestię w Radzie Bezpieczeństwa ONZ, ZPRE i innych organizacjach międzynarodowych w tej sprawie. I jak najszybciej i głośno. Przecież to nie żart, wystarczy wziąć i odstąpić od podpisanych umów, pod którymi są podpisy poręczycieli.
    1. Ośmiornica
      Ośmiornica 17 lipca 2020 12:01
      -4
      Cytat: Suslin
      Przecież to nie żart, wystarczy wziąć i odstąpić od podpisanych umów

      Jeśli dobrze pamiętam, to tzw. porozumienia mińskie zostały podpisane przez jednego kijowskiego emeryta, jednego ambasadora Rosji w Moskwie, jednego szwajcarskiego tłumacza, jednego pana Płotnickiego, który albo nosi krzyże, albo głowę w krzakach, i jeden pan nie w krzyżach.

      Więc co powiesz na takie umowy?
      1. Lotnictwo
        Lotnictwo 17 lipca 2020 12:20
        -1
        Nie na pewno w ten sposób. Zostały zatwierdzone
        Prezydent Federacji Rosyjskiej Władimir Putin, prezydent Ukrainy Petro Poroszenko, prezydent Republiki Francuskiej François Hollande i kanclerz RFN Angela Merkel potwierdzają pełne poszanowanie suwerenności i integralności terytorialnej Ukrainy. Są głęboko przekonani, że nie ma alternatywy dla wyłącznie pokojowego rozwiązania. Są w pełni przygotowani do podjęcia wszelkich możliwych działań, indywidualnie lub wspólnie, w tym celu.

        W tym kontekście przywódcy popierają Miński Pakiet Implementacyjny przyjęty i podpisany w Mińsku 12 lutego 2015 r. przez wszystkich, którzy podpisali również protokół miński z 5 września 2014 r. i Mińsk Memorandum z 19 września 2014 r. Liderzy przyczynią się do tego procesu i wykorzystają swój wpływ na odpowiednie strony, aby przyspieszyć wdrażanie tego Pakietu Środków.

        I zatwierdzony przez Radę Bezpieczeństwa ONZ.
        1. Ośmiornica
          Ośmiornica 17 lipca 2020 12:36
          +3
          Cytat od Aviora
          Zostały zatwierdzone

          Czy czytasz tekst, który cytujesz? Nie zaaprobowali (jak Hollande? zatwierdzić pytanie wewnątrzukraińskie?), ale oni to zatwierdzili. Z uczuciem głębokiej satysfakcji, że tak powiem.
      2. Selek
        Selek 17 lipca 2020 12:24
        +3
        Cytat: Ośmiornica
        Jeśli dobrze pamiętam, to tzw. porozumienia mińskie zostały podpisane przez jednego kijowskiego emeryta, jednego ambasadora Rosji w Moskwie, jednego szwajcarskiego tłumacza, jednego pana Płotnickiego, który albo nosi krzyże, albo głowę w krzakach, i jeden pan nie w krzyżach.

        Cóż, podpisali porozumienia Biełowieżskaja - jeden pijak Ural, jeden członek Komsomołu Bandera i jeden białoruski specjalista ds. Lasów - do tej pory miliony ich współobywateli są g .... rozplątują !!!
        1. Ośmiornica
          Ośmiornica 17 lipca 2020 12:34
          +2
          Cytat z Selevc
          Cóż, umowy Białowieskie zostały podpisane

          Tak, analogia jest całkiem prawdziwa. Możesz je również zignorować, jeśli chcesz.
      3. Suslin
        Suslin 18 lipca 2020 09:07
        0
        Czy wszystko w porządku z głową? A potem twój pseudonim coś mi przypomina, i to głównie negatywne.
        1. Ośmiornica
          Ośmiornica 18 lipca 2020 09:10
          -2
          Dziękuję za dbanie o moje zdrowie.

          Jeśli masz coś do powiedzenia, powinieneś bardziej szczegółowo sformułować swoje myśli. Chociaż oczywiście nie narzucam ci tej opinii.
    2. BAI
      BAI 17 lipca 2020 14:49
      0
      Stany Zjednoczone wycofują się z traktatów, ale oto kilka umów. Nie kontrakt - porozumienie. Jaki jest ich status? Jak działa nasz „tryb samoograniczający”? W życiu jest, legalnie - nie. Więc to jest związek. Nie możesz wyjść (lub spełnić) czegoś, co nie istnieje.
    3. Wasilenko Władimir
      Wasilenko Władimir 17 lipca 2020 15:56
      +1
      Cytat: Suslin
      Przecież to nie żart, po prostu weź i wyjdź z podpisanych umów, na mocy których nie ma siusiu

      kto wychodzi?
      autor artykułu?
      więc on jest NIKTEM
      a Sumerowie oficjalnie tego nie ogłosili
  19. Cyryl G...
    Cyryl G... 17 lipca 2020 11:59
    +2
    Ukraina wycofuje się z porozumień mińskich


    Czyli Ukraina nigdy ich nie przestrzegała .... A więc formalność, nic więcej ...
  20. parusznik
    parusznik 17 lipca 2020 12:15
    0
    Ukraina wycofuje się z porozumień mińskich
    ... Nigdzie nie idzie i nie wyjdzie. Ale to, że odmawia ich wykonania i nie chce się podporządkować, to już inna historia. Prawda, nie zamierzała się podporządkować od samego początku ... Swoją drogą „nie potrzebujemy takiego Donbasu” w sensie zrujnowanego, Rosja też go nie potrzebuje. Rosja od dawna mówi, że chodzi o integralność terytorialną Ukrainy, czyli Donbas, nie sens inwestować na terytorium, którego nie uznajesz za swoje.. Niestety, plan przekształcenia Ukrainy w federację, rękami Ukraińców, poprzez zmianę konstytucji, na poziomie międzynarodowym, nie przeszedł.. Chociaż nie był źle pomyślany.. Ale partnerzy importowi nie poparli ... Za zbrodnie, które Ukraina popełnia przeciwko swoim obywatelom w LDNR, import wyrażał tylko zaniepokojenie, ale żadnych środków, których nie zaakceptował, przynajmniej w forma sankcji… Ale dla Rosji, na Krym, partnerzy wysłali ciężarówkę pełną sankcji…
  21. jouris
    jouris 17 lipca 2020 13:18
    -1
    Z tej łodzi podwodnej nie ma wyjścia („Ameryka jest z nami!”). Czekamy na wyniki wojny domowej w stanach Ameryki Północnej.
  22. Fiodorowicza
    Fiodorowicza 17 lipca 2020 13:50
    0
    I czy poszła za nimi?
    1. jouris
      jouris 18 lipca 2020 10:36
      0
      „Ona” nie powinna była „obserwować”. „Ona” istnieje dla „innego” (i tak długo, jak ten „inny” istnieje).
  23. Maks.1995
    Maks.1995 17 lipca 2020 14:04
    -1
    I znowu Chochlosliw.

    Salu było już kapetami, gorylką, cukrem, czarną ziemią i wszystko było kapetami.
    Okazuje się, że będą wybory - ale teraz są kapetami z góry.
  24. Alex2048
    Alex2048 17 lipca 2020 14:16
    0
    Strefa buforowa nikomu nie jest potrzebna, o którą walka nie będzie już miała sensu.

    To już nie ma sensu… Myślę, że Kreml zrozumiał to rok temu w 2015 roku, a może trochę wcześniej…
  25. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 17 lipca 2020 14:41
    +2
    Cytat: Władimir Wasilenko
    Ukraina wycofuje się z porozumień mińskich
    czy nadal możesz pisać nagłówki odpowiadające rzeczywistości?
    GDZIE, KIEDY i KTO z oficjalnych przedstawicieli Ukrainy poinformował o OFICJALNYM wycofaniu się z porozumień mińskich?!!!!
    po co pisać coś takiego?
    Przeczytałem nagłówek i od razu przeszukajmy wszystkie agencje informacyjne, ale nie KACZKĘ

    Ukraińskie władze wszędzie i wszędzie nadają, że chociaż BARDZO nie lubią porozumień mińskich i chcą je całkowicie przerobić, to NIE WYJMUJĄ z nich. Chociaż umowy są bezczelnie nie dotrzymywane! Ale przyjmując ustawę o wyborach lokalnych, która ZIGNOROWAŁA porozumienia mińskie, RZECZYWIŚCIE wychodzą z porozumień mińskich. Rada omówiła i przyjęła ustawę. Po jej podpisaniu przez prezydenta możemy śmiało mówić o CAŁKOWITYM wycofaniu się Ukrainy z porozumień mińskich.
    Więc tytuł jest poprawny.
    1. Kronos
      Kronos 17 lipca 2020 15:43
      0
      Rzeczywisty i legalny wynik to dwie różne rzeczy.
  26. Cień041
    Cień041 17 lipca 2020 15:48
    +2
    Od samego początku było dla mnie jasne, że Ukraina nie zastosuje się do porozumień mińskich, jeśli urzędnicy Federacji Rosyjskiej tego nie zrozumieją, to nie odpowiadają ich stanowisku. Z drugiej strony, teraz, gdy Federacja Rosyjska zakończy budowę SP-2, Federacja Rosyjska będzie miała wolną rękę.
  27. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 17 lipca 2020 15:52
    0
    Cytat: Kronos
    Rzeczywisty i legalny wynik to dwie różne rzeczy.

    Tak masz rację. W tym sensie, że legalne wyjście następuje wtedy, gdy wielcy Ukraińcy NAPISZĄ OŚWIADCZENIE DO WYJŚCIA. Ale NIGDY tego nie napiszą! śmiech śmiech śmiech
  28. Tarasa Makitry
    Tarasa Makitry 17 lipca 2020 18:57
    -1
    po prostu wszyscy próbowaliby to zrozumieć - ludzie żyją od ponad sześciu lat w godzinach policyjnych i słyszanych codziennie. w tym czasie wyrosła surowa nowa generacja, z której można zrobić paznokcie.
  29. Klon
    Klon 17 lipca 2020 19:40
    0
    Cóż, nie mam ochoty krzyczeć „Hurra”, ale jest pewna satysfakcja… Czas ROZWIĄZAĆ sytuację, przesłanki do tego stworzyła sama Ukraina. Tutaj nasi propagandyści powinni pracować na wszystkich zagranicznych kanałach z najbardziej niesamowitą herezją… Zachód to kocha i w to wierzy. Najważniejsze jest to, kto pierwszy wyjdzie z niesamowitą egzaltacją w stosunku do „przeciwników”.
    W kosmos… my niestety nie mamy żądnych przygód następstw wczesnego syna prawnika… ale jak gdyby się przydał.
  30. Imperialny technokrata
    Imperialny technokrata 17 lipca 2020 20:05
    -2
    W listopadzie rozpocznie się wojna domowa i rozpad w Stanach Zjednoczonych, a następnie na Ukrainie. Nie później niż w 2024 r. regiony Doniecka i Ługkan staną się częścią Rosji. A ostrzał ustanie najpóźniej na początku 2021 r., a może pod koniec tego
  31. begemot20091
    begemot20091 18 lipca 2020 05:46
    0
    Cytat z Pilat2009
    Cytat: Kurwa
    Zaprzeczasz temu samemu?
    1 marca 1991 roku ogłoszono rozpoczęcie kolejnego strajku generalnego górników w Donbasie. W szczególności górnicy domagali się dymisji prezydenta, rozwiązania Rady Deputowanych Ludowych ZSRR oraz konstytucyjnego projektu deklaracji suwerenności państwowej Ukrainy.
    Występ górników na Chreszczatyku 18 kwietnia 1991 roku...

    W 91 roku każdy czegoś domagał się i każdy chciał żyć osobno.Interesuje mnie Święto Niepodległości Rosji, od czego?

    lub od kogo? Do tej pory, w tym i później mieszkałem na Ukrainie. w latach 1999-2000 bezpośrednio pod Donieckiem. tylko tutaj nie słyszałem, że przez całe życie karmili Rosję, że Rosja jest im winna itp. itp. przez ponad 20 lat życia w różnych miastach „niepłacowych” mam silne wrażenie, że nawet moi syberyjscy przodkowie (z polskimi korzeniami) byli winni pieniądze sharovarnikom od czasów Geradota.
    1. jouris
      jouris 18 lipca 2020 10:40
      0
      TAk. Dokładnie. Dopóki istnieje Rosja (przynajmniej w postaci Federacji Rosyjskiej), zawsze będzie źródło istnienia „innej Rosji” („KontrRosja”). Oto kilka, które się trzymają. Ale rozumieją, że są potrzebne tylko tak długo, jak...
  32. niemiecki Titov
    niemiecki Titov 18 lipca 2020 07:35
    +1
    Smutek. Nawet nie wiemy, że na Ukrainie są wybory. Nie rozumiemy odmian kału. A zdjęcie jest "przesunięte". Żyjemy od 6 lat według naszych własnych praw, według własnego ustawodawstwa. W Doniecku czystość i porządek. Nie będzie się wtrącać.
  33. lopvlad
    lopvlad 18 lipca 2020 12:41
    0
    Strefa buforowa nikomu nie jest potrzebna, o którą walka nie będzie już miała sensu.


    o jakiej strefie buforowej mówimy?. Wystarczy spojrzeć na całkowitą długość granicy rosyjsko-ukraińskiej i jaki jej procent zajmuje fragment granicy z LDNR, by zrozumieć, że nawet głupie jest traktowanie republik jako strefy buforowej. uniemożliwia Ukrainie wyjście z NATO, tak, bo Kijów jest oficjalnie z Donbasu nigdy nie odmówi.
    Nie ma sensu dołączać do LDNR w pojedynkę, ma sens tylko wtedy, gdy razem z Donbasem łączenie wszystkiego od Charkowa po granicę z Naddniestrzem (wtedy w jednej chwili Ukraina, nawet dla Stanów Zjednoczonych, staje się śmieciem, z którego trzeba wysypisko, bo Ukraina nie będzie miała dostępu do morza).
    Moim zdaniem, gdyby Rosja zaanektowała w 2014 r. wraz z Krymem regiony Chersoń, Nikołajew i Odessę, to Ukrainy na długo by nie było.
    1. Partyzant krymski 1974
      Partyzant krymski 1974 19 lipca 2020 09:22
      -1
      Nie widziałem więcej bzdur w otwartych przestrzeniach VO ...... czy jesteś przypadkiem Napoleonem?
  34. wawilon
    wawilon 18 lipca 2020 23:48
    +2
    totalna militaryzacja Ukrainy rozgrywa się na naszych oczach, a my siedzimy w dyplomacji grając, kompletna bezczynność z naszej strony, prędzej czy później Rosja wróci, by nas tak prześladować, że nikomu się to nie wydaje
    1. Partyzant krymski 1974
      Partyzant krymski 1974 19 lipca 2020 09:26
      -2
      na naszych oczach.. militaryzacja U........ jaka melitaryzacja... starożytne T-64. żadnych jów. bokserki z rolki. ...co to za melitaryzacja????? to śmieci
      1. wawilon
        wawilon 19 lipca 2020 14:24
        +2
        No cóż,
        W Afganistanie też były jak „śmieci” w Syrii, od ilu lat też siedzimy, niby nic poważnego, ale na Ukrainie będzie znacznie gorzej.
        1. Partyzant krymski 1974
          Partyzant krymski 1974 19 lipca 2020 17:42
          0
          w Afganistanie ..... jeśli mówimy o okresie sowieckim, to dostarczano tam bardzo nowoczesną broń precyzyjną. MANPADS z których były zarówno brytyjskie Bluepipe, jak i szwedzkie RBS-70 i nieznany Stinger, ale duży udział w stratach lotnictwa miał chiński klon Strela-3M, jeśli chodzi o sprawy bieżące, nie ma tam zbyt wiele wojen , więc makowe plantari chronią się przed znajomymi, militaryzacja nie jest do tego potrzebna
          o Syrii… tak, po prostu Federacja Rosyjska jest tam zainteresowana. właściwy interes, właściwy. cała reszta.....
          ale w U jest gorzej… tak, nie, i tam nie będzie gorzej…. to jest rynek broni w środowisku cywilnym i tylko ludność cywilna jest zmilitaryzowana. a siły zbrojne zginęły bez szans na odbudowę ... więc tylko ostrzał osiedli DRL.. nie ma już siły i nie będzie w przewidywalnej przyszłości
          1. wawilon
            wawilon 19 lipca 2020 18:04
            0
            Piszesz wszystko poprawnie, całkowicie się z Tobą zgadzam, ale miałem na myśli coś zupełnie innego, w czasach sowieckich, kiedy wjeżdżaliśmy do Afganistanu, nikt nie liczył na tak długo przedłużającą się wojnę, ale trwała ona dzięki ludności, która wspierała głównie duchy i najemnicy, którzy przybyli z Pakistanu, a ten sam scenariusz rozegra się z Ukrainą, by zdestabilizować Rosję
            W tym czasie, kiedy nasi przywódcy bawili się w tolerancję, zachodni liberałowie na Ukrainie wychowali kilka pokoleń, które nienawidzą wszystkiego, co rosyjskie i które nie muszą nawet płacić pieniędzy za zabijanie, a to jest bardziej niebezpieczne niż jakakolwiek precyzyjna broń.
            1. Partyzant krymski 1974
              Partyzant krymski 1974 19 lipca 2020 18:25
              0
              nie musisz nawet płacić pieniędzy, żeby zabili… tutaj się mylisz, towarzyszu Babilonie, żeby zabić, potrzebujesz funduszy. a zarówno Siły Zbrojne Ukrainy, jak i wszelkie organizacje zbrojne na Ukrainie nie mają ich dość. i jeśli organizacje zbrojne na terytorium U mają pastwiska w postaci ochrony handlu cywilnego i innych zakładów rozrywkowych lub głupio gopstop oficjalnie zatwierdzony w formie odpustów dla Majdanu. potem w Siłach Zbrojnych Ukrainy jest to bieda, która może narobić bałaganu tylko w sektorze mieszkaniowym. ..... więc tak, pokolenie nie nienawidzi wszystkiego rosyjskiego, ale wszystkiego rosyjskiego. Nie mam pojęcia, jak różnią się one od siebie, ale chip osiągnął pewien stan fizyczny, zwany w fizyce kwantowej splątaniem, gdzie sami teoretycy nie rozumieją tego zjawiska. a na terenie U, dopóki nie uderzysz w głowę, nie uspokoją się
              ... rezultatem jest ... fundusze są potrzebne na rzeź, a jak ich nie ma ..... to nie ma rzezi .... zwłaszcza przedsiębiorstwa produkujące produkty wojskowe zostały pokryte miedzianą misą ...jak ludzie z terenu U mówią "nadal mamy normalnych" .... wierzę ... oni zostali. ale patrząc przez okno na przelatujące szumowiny, lepiej, żeby schowali się w kącie… taka jest prawda, macica
              1. wawilon
                wawilon 19 lipca 2020 20:46
                0
                TAk ! fundusze są potrzebne, ale organizatorzy ich potrzebują, ale nie mięso armatnie, a edukacja tego mięsa też potrzebuje pieniędzy i są one systematycznie inwestowane na Ukrainie od lat 90., a jeśli to konieczne dla destabilizacji, to świat burżuazyjny nie będzie skąpy dla tego.
                1. Partyzant krymski 1974
                  Partyzant krymski 1974 19 lipca 2020 21:27
                  0
                  Towarzyszu, znowu się mylisz, mięso armatnie potrzebuje nie tylko funduszy, ale i zaspokojenia. a odpust jest dużo wart….inna sprawa, że ​​ten U- odpust ma słabe znaczenie, a uzbrojonym gangom łatwiej zmoczyć cywilów, doskonale pokazały to wydarzenia starć wojskowych pod Saur-Mogilą, tam . .....krótko mówiąc, przeczytaj to sam ....najważniejsze, że dowódcy Natsyk są ranni w lędźwie ciała. i tak było ze wszystkimi kotłami, ciekawe że dowódcy LDNR zginęli podczas oczywiście działań sabotażowych,....
                  z drugiej strony... TO JEST MOJA OSOBISTA OPINIA ...... Dowódcy LDNR żyją ...... wiecie, zamknięte trumny są jak ... i kto tam jest ..... ale powtarzam ...to jest MOJE OSOBISTE ZAŁOŻENIE
                  1. wawilon
                    wawilon 20 lipca 2020 15:48
                    0
                    Odpust może być częściowy lub całkowity, w zależności od sytuacji.
                    I nie lekceważcie teraz najemników w Siłach Zbrojnych Ukrainy, oni nie są tacy sami, jak byli przez 14-15 lat, oczywiście nie twierdzą, że z nami wygrywają, ale mogą działać wam na nerwy no i Syria może wydawać się nam łatwym spacerem tam mamy wspólną granicę.
                    1. Partyzant krymski 1974
                      Partyzant krymski 1974 20 lipca 2020 15:58
                      0
                      I nie lekceważysz teraz najemników w Siłach Zbrojnych Ukrainy .... po co ich oceniać ... ich logika jest prosta tanga, jesteśmy w stanie wojny. nie. plądrowanie... wszystko. Co więcej, w zbójeckich siłach zbrojnych Ukrainy nie ma najemników. ..są głównie w bandach batalionów ochotniczych, batalionów narodowych i innych motłochów ..... wytrzymałość jak nigdy nie było i nigdy nie będzie ...... krótko mówiąc beczka się gotuje ..... a kiedy jest wymioty, bojownicy DRL mają krwotoki z nosa konieczne będzie odcięcie łykowych butów wzdłuż linii Mareupol-Berdiańsk-Genichesk, ale to wystarczy, aby Siły Zbrojne Ukrainy i gangi ostygły na zawsze
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. wawilon
                        wawilon 20 lipca 2020 18:37
                        0
                        Nie trzeba już niczego ciąć na części, graliśmy w tolerancję i to wystarczy.
                        Jeśli nie rozumiesz tego jednym słowem, musisz to wbić lub wbić i musisz wziąć to wszystko, całkowicie i całkowicie, jak „dziewczyna po raz pierwszy, która boli i sprawia przyjemność”, a potem każdy według swoich upodobań
  35. tsunami 7
    tsunami 7 19 lipca 2020 02:00
    +2
    Donbas Rosja!
  36. Semenov
    Semenov 19 lipca 2020 11:41
    0
    Dokończymy budowę gazociągu, damy Europie nishtyakov tanio spróbować i tam „zmusimy” do przestrzegania porozumień mińskich.
  37. Smirnoff
    Smirnoff 19 lipca 2020 13:54
    +1
    Takiego posunięcia oczekiwano od nich od dawna. Wreszcie wyznał otwarcie
  38. jouris
    jouris 20 lipca 2020 15:10
    0
    Rosja nie przyjechała na wojnę, a Ukraina nie doszła do „porozumień mińskich”. Pidmanula-pidvela. Tak żyjemy.
  39. baryna
    baryna 20 lipca 2020 20:23
    + 13
    Ukraina rysuje własny koniec