Obiecujące specjalne podwozie SKKSH-586

66

Doświadczone podwozie na wystawie

Jednym z najciekawszych eksponatów na forum Army-2020 było specjalne podwozie kołowe SKKSH-586 opracowane przez Mytishchi Machine-Building Plant. Ta próbka została opracowana jako baza dla różnych systemów obrony powietrznej i innego sprzętu i powinna wykazywać wystarczająco wysokie parametry użytkowe. Ponadto posiada szereg istotnych cech, dzięki którym ma spore perspektywy.

Od inicjatywy do porządku


Podobno MMZ (część koncernu Kałasznikow) z własnej inicjatywy rozpoczęło opracowywanie przyszłego SKKSH-586. Później projektem tym zainteresowało się Ministerstwo Obrony, co doprowadziło do pojawienia się oficjalnego przydziału technicznego. Ostateczna wersja produktu będzie w pełni zgodna z wymaganiami wojska.



SKKSH-586 to kołowa platforma pływająca do montażu różnego sprzętu. Proponuje się zastosowanie podwozia do budowy różnych przeciwlotniczych systemów rakietowych wojskowej obrony powietrznej, dla których zapewniona jest wysoka mobilność i manewrowość, a także ochrona przed poważnymi zagrożeniami. Proponuje się umieszczenie docelowego sprzętu w wyznaczonych miejscach wewnątrz kadłuba i na dachu.

Na Army-2020 zakład rozwojowy zaprezentował prototyp obiecującego podwozia. Samochód zademonstrowano samodzielnie, bez żadnego sprzętu docelowego. Jednocześnie siedzisko na dachu pokryto siatką maskującą. Ponadto opublikowano reklamę przedstawiającą podwozie z modułem bojowym systemu obrony powietrznej Tor.

Zgodnie z zapowiedzianymi planami, w I kwartale 1 roku prototyp SKKSH-2021 zostanie dopuszczony do wstępnych testów. Również w przyszłym roku planowane jest rozpoczęcie testów podwozia z „ładownością”. Jako ten ostatni zostanie użyty moduł bojowy i inne wyposażenie systemu obrony powietrznej krótkiego zasięgu Tor. Według aktualnych szacunków próby potrwają około dwóch lat. Już na początku 586 roku do serii może wejść obiecujący samochód.

Rozwiązania techniczne


Projekt SKKSH-586 opiera się na kilku ważnych pomysłach, które zapewniają skuteczne rozwiązanie zadań. Efektem tego było pojawienie się chronionego pojazdu o formule koła 8x8, dużej ładowności i wysokich właściwościach jezdnych.


Widok na rufę i lewą burtę, widoczna armatka wodna

Jak sugeruje nazwa projektu, maszyna zbudowana jest na bazie oryginalnego kadłuba nośnego. Karoseria wykonana jest ze stopu aluminium i ma układ tylnego silnika. Przedziały przedni i środkowy są oddane do przedziału sterowniczego i wyposażenia docelowego. Blachy karoserii zapewniają 4 klasę ochrony zgodnie z krajowym standardem - od pocisków automatycznych 5,45 mm. Komora sterownicza otrzymuje kuloodporne szkło o takim samym poziomie ochrony. Kadłub jest szczelny i umożliwia pływanie.

Podwozie wyposażone jest w wielopaliwowy silnik o mocy 650 KM. wyprodukowany przez fabrykę samochodów Tutaevsky. Czterosiowe podwozie otrzymuje napęd na wszystkie koła. Zastosowano sterowane zawieszenie hydropneumatyczne z możliwością zmiany prześwitu. Normalny prześwit wynosi 400 mm, możliwy zakres zmian to od 220 do 520 mm. Na rufie kadłuba znajdują się dwie jednostki napędu odrzutowego.

Systemy energetyczne podwozia są projektowane z uwzględnieniem instalacji dodatkowego wyposażenia i jego ewentualnego zużycia. Dla uproszczenia obsługi zastosowano system informacyjno-sterujący, który monitoruje pracę jednostek i dostarcza załodze niezbędnych danych.

Długość podwozia sięga 11,2 m, szerokość 3,4 m. Wysokość własna podwozia bez modułu bojowego wynosi 2,45 m. Całkowita waga, w zależności od konfiguracji, nie przekroczy 43,2 t. Nośność jest większa niż 17 ton przy takiej masie pojazd opancerzony będzie w stanie osiągnąć prędkość do 80 km/h, zasięg 800 km. Zapewnione jest pokonywanie różnych przeszkód i barier wodnych. Do samodzielnego wyciągania przewidziana jest wciągarka.

Zasadniczo nowa próbka


Prezentowane podwozie specjalne cieszy się dużym zainteresowaniem z technicznego i operacyjnego punktu widzenia, a także w kontekście dalszego rozwoju wojskowej obrony przeciwlotniczej. Deklarowane cechy i właściwości sugerują, że SKKSH-586 ma wielkie perspektywy i może znaleźć swoje miejsce w armii rosyjskiej lub w obcych siłach zbrojnych.


Proponowany wygląd SKKSH-586 z modułem bojowym „Thor”

Przede wszystkim należy zauważyć, że podwozie tej klasy o cechach tego poziomu nie jest jeszcze produkowane w naszym kraju. Nowe opracowanie MMZ to pierwszy nowoczesny model tego typu. Pojawienie się projektu SKKSH-586 otwiera nowe perspektywy i zmniejsza ryzyko.

Obecnie krajowy przemysł nie jest w stanie zaspokoić wszystkich potrzeb wojska w podwoziach specjalnych, dlatego konieczne jest kupowanie sprzętu zagranicznego. Pojawienie się nowego opracowania z MMZ częściowo rozwiązuje ten problem i pozwala w przyszłości obejść się bez niektórych importowanych próbek, a także zabezpieczyć armię przed znanymi zagrożeniami.

SKKSH-586 może być bardzo udaną platformą do budowy różnych modeli sprzętu. Nośność co najmniej 17 ton pozwala na przenoszenie modułów bojowych i innego wyposażenia wszystkich istniejących systemów obrony powietrznej krótkiego i średniego zasięgu, takich jak Tor, Pantsir czy Buk. Ponadto pod względem obciążenia docelowego nowe podwozie przewyższa główne modele krajowe i zagraniczne.

Przy tym wszystkim podwozie SKKSH-586 charakteryzuje się dobrą mobilnością. Może być przenoszony po drogach i używany na nierównym terenie z barierami wodnymi. Nie wszystkie współczesne modele wojskowej obrony powietrznej mają takie możliwości. Jednak ze względu na duże rozmiary i wagę wóz bojowy może być transportowany wyłącznie samolotami An-124.

Sposoby modernizacji


Tym samym nowe podwozie kadłubowe SKKSH-586 firmy MMZ ma wielką przyszłość i może zająć ważne miejsce w strukturze uzbrojenia i wyposażenia wojsk lądowych. Z jego pomocą można tworzyć nowe wysoce mobilne systemy obrony przeciwlotniczej oparte na seryjnych komponentach. Na przykład materiały promocyjne projektu pokazują modyfikację wozu bojowego Thor na nowym podwoziu. Poinformowano o badaniu instalacji systemów obrony powietrznej Buk.


SKKSH-586 ma solidny zestaw cech, które będą przydatne w opracowywaniu obiecujących próbek. Opracowywana jest kwestia stworzenia nowego MLRS. Również na takim podwoziu można tworzyć stacje radarowe i radiowe do różnych celów, stanowiska dowodzenia itp. W rzeczywistości przyda się we wszystkich obszarach, w których wymagana jest znaczna nośność z dużą zdolnością do jazdy w terenie i ochroną kuloodporną.

Jednak niektóre aplikacje pozostają otwarte na pytania. Nie jest więc jasne, czy możliwe jest dopasowanie do istniejącego korpusu OTRK, czy innej „ciężkiej” próbki o określonych wymaganiach dotyczących układu.

Przed testowaniem


Jednak zastosowanie nowego specjalnego podwozia w rzeczywistych projektach to wciąż kwestia przyszłości. Do tej pory MMZ zbudowało tylko prototyp, który nie został jeszcze doprowadzony do testów. Działania te rozpoczną się dopiero w przyszłym roku i potrwają do 2022-23.

Dopiero w 2023 roku zakład rozwojowy jest w stanie zorganizować masową produkcję w interesie krajowego Ministerstwa Obrony. Prawdopodobnie do tego czasu wspólnie z podwykonawcami stworzy także projekty prawdziwych systemów obrony przeciwlotniczej na nowej platformie, a pierwsze seryjne podwozie od razu otrzyma niezbędny sprzęt. Nie wiadomo, który kompleks jako pierwszy przejdzie do serii. Być może armia jeszcze nie zdecydowała się na takie plany.

Ogólnie rzecz biorąc, projekt SKKSH-568 dotyczy obiecującej, interesującej i ważnej próbki dla krajowego przemysłu i wojska. Powodzenie tego projektu zapewni nowe możliwości różnego rodzaju - od opracowania zaawansowanych modeli o zwiększonej wydajności po zmniejszenie zależności od importu. Niestety nie można wykluczyć negatywnych scenariuszy. Ale nawet w tym przypadku uzyska się przydatne doświadczenie.
66 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -2
    17 września 2020 18:14
    Czy to przedsiębiorstwo ma wystarczające doświadczenie w projektowaniu i produkcji ciężkich pojazdów kołowych? inaczej jest pełno amatorów nitowania makiety, a przy wyjściu jest zilch pod plakatem zamiennika importu
    1. +9
      17 września 2020 18:32
      MMZ używane do produkcji podwozi gąsienicowych GM-569, GM-568, ale w zasadzie ten rodzaj rozwoju powinien nadal pozostać w BAZ w Briańsku
    2. -4
      19 września 2020 18:52
      W Federacji Rosyjskiej prawie wszystko należy zaczynać od zera, duże doświadczenie zgromadzono tylko w zakresie projektowania rozwoju budżetów na różnych poziomach.
    3. +1
      7 listopada 2020 13:25
      Ciekawsze, ale co stoi za silnikiem? to drastycznie zmniejsza możliwość zainstalowania różnego sprzętu ze względów wymiarowych, lub tylko w takim układzie można było zapewnić pływalność niezależnie od obciążenia podwozia.. I znowu, święta krowa pływalności w armii ZSRR / Rosji zepsuje krew operatorów przez długi czas, podobno straty podczas przekraczania rzek w czasie II wojny światowej, bardzo odległych od oficjalnych. Szczerze mówiąc, tylko to rodzi pytania w tej próbce, wszystko inne to tylko pozytywne odczucia. Kolejne wyraźne powitanie Bulbofuhrera ..
      1. -1
        28 listopada 2020 12:33
        Niech Bóg błogosławi Łukaszenkę.
  2. -12
    17 września 2020 18:37
    Może trzeba było nie komponować Moskwy, ale kupić dokumentację techniczną MZKT-6922 z Republiki Białorusi i ustanowić licencjonowane wydanie?

    A potem ci, którzy chcą wyciąć OCD na wynalezienie roweru, rozwiedli się najwyraźniej niewidocznie ....
    1. + 28
      17 września 2020 18:46
      Cyryl: Cyryl G...
      Może trzeba było nie komponować Moskwy, ale kupić dokumentację techniczną MZKT-6922 z Republiki Białorusi i ustanowić licencjonowane wydanie?

      Chcieli więc kupić cały zakład - nie wyszło. uśmiech
      1. +2
        18 września 2020 01:29
        Teraz czasy są inne, może Białorusini będą połączeni ze współpracą.
        A samochód jest ciekawy – prawie wszystkie wojskowe systemy obrony przeciwlotniczej klasy lekkiej i średniej (krótkiego i średniego zasięgu) można umieścić na takich… i dość poważnych radarach.
        We współpracy z Białorusinami okaże się to znacznie szybciej, można nawet założyć wspólny holding, połączyć aktywa, finanse i potencjał naukowy.
        Łukaszenka będzie teraz bardzo się starał.
        1. +6
          19 września 2020 10:09
          Teraz czasy są inne, może Białorusini będą połączeni ze współpracą.


          Tak, nie ma jeszcze innych czasów, a jeśli pojawi się kolejny prezydent, to w ogóle wszystko może się zmienić.
          Nie zmęczyło mnie wchodzenie na te same grabie. Cały sprzęt wojskowy powinien być produkowany i rozwijany na terenie Rosji, a nie współpracować z kimś. Tak, i nadszedł czas, aby przestać karmić te wszystkie braterskie narody, niech próbują się wyżywić i nie tworzyć wszelkiego rodzaju organizacji pozarządowych i wielu wektorów polityki.
          1. +4
            19 września 2020 13:20
            Cytat od użytkownika
            Tak, nie ma jeszcze innych czasów, a jeśli pojawi się kolejny prezydent, to w ogóle wszystko może się zmienić.
            Nie zmęczyło mnie wchodzenie na te same grabie.

            Trzeba wyciągnąć wnioski z wydarzeń na Ukrainie i Białorusi.
            I odtworzyć Zjednoczone Państwo Ludu Rosyjskiego.
            Cytat od użytkownika
            Cały sprzęt wojskowy powinien być produkowany i rozwijany na terenie Rosji, a nie współpracować z kimś.

            I wiele „sami” odniosło sukces?
            Z silnikami lotniczymi w całym niezbędnym asortymencie?
            Z silnikami okrętowymi / statkami - turbiny gazowe i skrzynie biegów do nich? ... Tak, nawet z okrętowymi silnikami wysokoprężnymi ...?
            W energii?
            Z optyką wojskową?
            Ciężkie rozstawy osi dla różnych systemów uzbrojenia?
            Czy to się udało?
            A jaka jest JAKOŚĆ tego czegoś?
            Aby odtworzyć cały proces techniczny, powtórzyć technologie i przywrócić kulturę produkcji (wszystko, co nazywa się SZKOŁĄ), potrzebne są lata DŁUGEJ, CIĘŻKIEJ PRACY.
            Czy je mamy?
            Ile lat stracono na przywrócenie kompetencji w turbinach gazowych, a nadal nie zostały one w pełni przywrócone, nie zostały wprowadzone do serii. Nie ma nikogo, kto NIE WŁAŚNIE działa elektrownia okrętowa domowej roboty. Ani jednej działającej skrzyni biegów na statkach.
            Może to tylko na razie...
            Może ...
            Ale ile lat już zostało straconych!
            Po prostu ZŁE z silnikami lotniczymi.
            Nie ma krajowych silników do An-124, Be-200, Mi-26M, SSJ-100 ... a stworzone analogi dla innych samolotów i śmigłowców są gorsze od oryginału.
            Do widzenia .
            Ale droga to łyżka na obiad, a już jesteśmy spóźnieni.

            W 2014 roku trzeba było wrócić do Rosji nie tylko Krym, ale CAŁĄ Ukrainę / Małą Rosję. I do tego było wszystko, co potrzebne - prawowity prezydent Janukowycz, który poprosił Rosję o pomoc w stłumieniu faszystowskiego buntu i zbrojnego zamachu stanu, wysoce mobilne siły zbrojne i większość ludności lojalnej wobec Rosji.
            A Rosja miałaby WSZYSTKO.
            - Silniki okrętowe i lotnicze.
            - Turbiny dla elektrowni jądrowych, lodołamaczy jądrowych i energetyki.
            - Stocznie Nikolaev do budowy dużych statków i statków.
            - Porty morskie na Morzu Czarnym i Azowskim.
            - Biuro Projektowe Yuzhmash i Yuzhnoye za przyspieszone prace nad Sarmatem i kontynuację prac z Cyklonem, w tym przy Sea Launch.
            - Byłyby już masowo produkowane w Uljanowsku oraz w ASZ w Charkowie i Kijowie, w Woroneżu: An-124 (wznowienie produkcji), An-70 (wynik wspólnego opracowania), An-148 i inne wspaniałe produkty biuro projektowe. Antonowa.
            - Nie musielibyśmy budować nowych obwodnic do Europy, tylko zmodernizowalibyśmy ukraiński GTS.
            - Nie ponieśliby teraz kosztów wsparcia LDNR i nie ponieśliby strat wynikających z zerwania więzi kooperacyjnych, utraty rynków i szlaków tranzytowych.

            I to tylko z Ukrainą, i tylko NAJBARDZIEJ znaczące i znaczące, naprawdę - byłoby wiele, wiele więcej korzyści ze zjednoczenia.

            I podobna sytuacja z Białorusią.
            Nawet nie będę malować.

            I NIKT nie musiałby nikogo "nakarmić" - na szczęście te dwie byłe republiki ZSRR żywią się same i sprzedają nadwyżki Rosji.
            wraz z przywróceniem współpracy przemysłowej zarówno oni, jak i rosyjska gospodarka staliby się SAMOWYSTARCZALNI i tylko wzajemnie się wzbogacali.
            A bez nich Rosja, jak osoba niepełnosprawna bez ręki i nogi, wydaje się żywa i zarozumiała, ale niekompletna.
            ROSJA to nie Federacja Rosyjska!
            Federacja Rosyjska to po prostu największy fragment Rosji.
            Odłamek nigdy nie będzie samowystarczalny, bez względu na to, jak bardzo się stara – po prostu nie będzie wystarczających zasobów.
            Związek Radziecki z Układem Warszawskim i całym Światowym Systemem Socjalizmu ledwo miał dość.
            A zatem zostaw swój SEPARATYZM (tak, tak nazywa się twoja pozycja) i patrz na sprawy rozsądnie.
            Nadal jesteś zbyt młody (sądząc po przezwisku), by kłócić się, kto kogo karmi. A jeszcze bardziej o tym, czym jest Rosja.
            Rosja to WSZYSCY z nas.
            To największy podzielony stan.
            I najwięksi podzieleni ludzie na świecie.
            A my w Donbasie płacimy krwią za nasze prawo do bycia i pozostania Rosjanami.
            1. +2
              19 września 2020 15:45
              A Rosja miałaby WSZYSTKO.
              - Silniki okrętowe i lotnicze.
              - Turbiny dla elektrowni jądrowych, lodołamaczy jądrowych i energetyki.
              - Stocznie Nikolaev do budowy dużych statków i statków.
              - Porty morskie na Morzu Czarnym i Azowskim.
              - Biuro Projektowe Yuzhmash i Yuzhnoye za przyspieszone prace nad Sarmatem i kontynuację prac z Cyklonem, w tym przy Sea Launch.
              - Byłyby już masowo produkowane w Uljanowsku oraz w ASZ w Charkowie i Kijowie, w Woroneżu: An-124 (wznowienie produkcji), An-70 (wynik wspólnego opracowania), An-148 i inne wspaniałe produkty biuro projektowe. Antonowa.
              - Nie musielibyśmy budować nowych obwodnic do Europy, tylko zmodernizowalibyśmy ukraiński GTS.
              - Nie ponieśliby teraz kosztów wsparcia LDNR i nie ponieśliby strat wynikających z zerwania więzi kooperacyjnych, utraty rynków i szlaków tranzytowych.

              Jesienią 2013 r. do negocjacji z Azarowem Rogozin przedstawił propozycję współpracy w prawie wszystkich powyższych tematach. Za jeden przemysł stoczniowy - 90 miliardów dolarów. W kosmosie - 40 miliardów dolarów. Zaproponowano głęboką integrację przemysłu lotniczego. Do wszystkich tych propozycji rządu Azarowa/Janukowycza zdecydowane nie zostało powiedziane. My (Ukraina) dokonali cywilizacyjnego wyboru i wyjechali do Europy. Więc to jest to. To teraz Azarow wylewa łzy, a potem był serdeczny. Po powstaniu zjednoczenie Krymu. Aktywnie angażowaliśmy się w badania opinii publicznej w Noworosji. W Zaporożu, Chersoniu, Nikołajewie, Odessie, Dniepropietrowsku, Charkowie. I tylko region Zaporoże pokazał większość, z którą można pracować. W innych wynik był rozczarowujący. Lata ukrainizmu nie poszły na marne. Przy użyciu siły musielibyśmy teraz zmierzyć się z nielojalną większością (około 154 mln ludzi) ze wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami. A ustanowienie pełnej kontroli nad obwodami ługańskim i donieckim nie nastąpiło z innego powodu. Po Izvarino i Iłowajsku nastąpiło ultimatum Merkel ("jeśli weźmiesz Mariupol"). Ponieważ nastroje proniemieckie były nadal bardzo silne w rosyjskiej elicie, ultimatum okazało się skuteczne. I dopiero teraz, po 6 latach, do kremlowskich mędrców zaczęło świtać, że projekt ukraiński to przede wszystkim projekt niemiecki,
              nie amerykański. A mamy do czynienia z czwartą Rzeszą.
              Jeśli chodzi o wymienione „problemy” gospodarcze, nic dziwnego, że wiele na tym skorzystało. W miejsce niekończących się rozmów o „współpracy” wykorzystano sprawdzone już doświadczenie przeniesienia produkcji Ił76 z Uzbekistanu do Uljanowsk. Długie, twarde, drogie. Ale teraz sami zarządzamy tym procesem i sami jesteśmy za niego odpowiedzialni i nie przepraszamy Chin za zerwany „kontrakt stulecia” na dostawy tankowców.
              Wiadomo, co zostało zrobione. Klimov z VK2500 zastąpił produkcję silnika siczowego do śmigłowców.
              Saturn stworzył elektrownię okrętową. We wszystkich nowych fregatach 22. serii będzie turbina Rybińska, a nie turbina Zorya Mash. projekt.
              Od 2010 roku Rosatom nie korzysta z produktów Charków Energy Atom. Od czasu skandalu w elektrowni jądrowej w Chinach. Chodzi nie tylko o turbiny, ale i kotły. Nawiasem mówiąc, od 2014 roku nad zamówieniami dla elektrowni jądrowych pracują nie tylko zakłady Izhora, ale także legendarny Atommash.
              Roskosmos odrzucił produkty Khartron (systemy sterowania) i przeszedł na produkty krajowe 2 lata temu.
              Jeśli chodzi o Yuzhmasha, to zdecydowanie go nie potrzebujemy. Dla Sarmata początkowo wybrano producenta - Krasnojarsk KrasMash. Zenith nadal latał na naszych silnikach. I zostanie zastąpiony przez Sojuz 5. W pierwszej połowie Progress obiecuje wysłać 2023 Sojuz w swój pierwszy lot. Biorąc pod uwagę rolę przypisaną Unii 5 Yu, uważam, że tutaj zdecydowanie nie można było polegać na Ukrainie.
              Tak, są problemy z portami, biorąc pod uwagę, że obciążenie w Noworosyjsku bardzo wzrosło. Ale ta sama sytuacja była na Bałtyku. Made Ust Luga, Primorsk. Zrobimy też "Port Taman" na Morzu Czarnym, zmodernizujemy porty krymskie.
              Wszystkie te koszty, także tymczasowe, są konsekwencją naszej porażki w wojnie, którą przegraliśmy w latach 1989-1991. Musisz zapłacić. I trudno rozstać się z iluzjami o jedności, z chimerami o „braterskim” narodzie ukraińskim iz chimerą o „pragmatyzmie i gotowości do współpracy w Niemczech”. Ale napady złości też nie są warte. Pracujemy...
              1. +1
                19 września 2020 19:22
                Dobrze, że pracujesz, ale sami przyznali, że w 2014 roku na próżno słuchali Merkel. Po zamachu stanu i ucieczce z kraju Janukowycz zgodził się na wszelkie warunki, aż do integracji z Rosją. I powinno to być zrobione.
                Wtedy nie doszłoby do niepowodzenia programu budowy fregat – seria byłaby już ukończona, a nie dwie, ale co najmniej cztery fregaty byłyby w służbie.
                A „Rusłan” nie wytrzymałby bez silników.
                I Be-200.
                I nie ucierpieliby na Ił-112, ale przez długi czas An-140 i An-148 były masowo produkowane.
                Zbudowaliby już An-70.
                A praca nad Il76MD90A poszłaby o wiele przyjemniej.
                I nie przesunęliby terminów na lodołamacze nuklearne ...

                I nie wiem, jaki monitoring nastrojów w regionach prowadzono po przewrocie, ale wiem, że armia ukraińska nie postawiłaby żadnego oporu wojskom rosyjskim. Na pewno . A szumowiny Majdanu, które wtedy wyszły na światło dzienne, zostałyby zmiażdżone własnymi siłami - siłami MSW, służbami specjalnymi (nie wszystkie tam okazały się zdrajcami) i troskliwymi obywateli.
                To, że powstania miały miejsce tylko w obwodach donieckim i ługańskim, wcale nie mówi o nastrojach w innych obwodach - sami odradzaliśmy naszym towarzyszom wstrzymanie się od głosu, bo nie mielibyśmy czasu na pomoc. Aby armia i Ministerstwo Spraw Wewnętrznych przeszły na stronę ludu, konieczne było pokazanie im prawowitej władzy (Janyk uciekł) ...
                Gdyby wówczas przywrócono jedność narodu rosyjskiego, trudno sobie nawet wyobrazić, jaką potęgę reprezentowalibyśmy dzisiaj – zarówno gospodarczą, jak i militarną… oraz jako jednolity rynek wewnętrzny – konieczny warunek autarkii.
                Ale do tego potrzebny był WILL.
                I nie germanofilizm przywódców.
                A monitorując cię… zostałeś oszukany. zażądać
                Żołnierze byli witani kwiatami.
                A w armii ukraińskiej były wtedy nastroje, by iść do służby w Federacji Rosyjskiej. To było dla nas „zapadlo”, że się im poddaliśmy, sami mówili – „jeśli Rosja wejdzie – bez wahania iz radością.
                Ale trzeba było to zrobić na wiosnę. Edge - na początku lata. Wtedy wszystko poszłoby jak w zegarku.
                Zbyt dobrze znam i pamiętam ówczesny nastrój.
                Twoje monitory cię oszukały.

                Po prostu obliczasz całą kwotę poniesioną z powodu błędnej decyzji, strat – zarówno materialnych, jak i geopolitycznych, a także finansowych i moralnych… Przynajmniej z grubsza oszacuj…
                a teraz wyobraźcie sobie, że od wiosny-lata 2014 te kwestie nie tylko nie będą poruszane, ale wszystkie dotychczasowe problemy w koordynowaniu wspólnych projektów… znikną W OGÓLE.
                Od tego momentu WSZYSTKIE projekty byłyby… wspólne. .. Cały niewykorzystany wówczas potencjał Ukrainy działałby na rzecz wspólnego państwa rosyjskiego.
                I pytania o żywienie... W jednej przestrzeni gospodarczej i w ramach jednego państwa wszystkie ceny (w tym za nośniki energii) byłyby cenami krajowymi, więc nie byłoby mowy o jakichkolwiek „dopłatach”. Zamiast tego zniknęłyby wszystkie cła wywozowe, akcyza i zbędna biurokracja.
                Na Ukrainie przed przewrotem poziom życia był przeciętnie taki sam jak w Rosji - przeciętne zarobki i dochody były dwa razy niższe, ale ceny 1,5-2 razy niższe. Tak więc nikt nie ucierpiałby podczas fuzji, a guest-working na pewno nie wzbiłyby się na fali.
                To wszystko są stracone okazje.
                Putin i przywódcy Federacji Rosyjskiej jako całość wykazali słabość i niezdecydowanie, ale przede wszystkim krótkowzroczność.
                Ile Rosja straciła przez te 6,5 roku… no cóż, za takie pieniądze można było odbudować kraj…
                Łyżka na obiad.
                Teraz wygląda na to, że musimy walczyć.
                Z Zachodem.
                Bo tego, co dzieje się w UE, nie można nazwać inaczej niż przedwojennym pompowaniem.
                A co udało się Federacji Rosyjskiej w tym czasie?
                Zmodernizowany półtora tysiąca T-72?
                Zbudowałeś kilkaset myśliwców (bez AWACS i czołgistów)?
                Następnie weź kierownictwo PRAWEJ decyzji, teraz armia rosyjska byłaby co najmniej o jedną trzecią silniejsza (a z Białorusią - półtora raza) ... ale zamiast tego armia państwa U będzie jednym z głównych przeciwników Rosji, a grupy armii Federacji Rosyjskiej są połączone na jej granicach ...
                Po raz kolejny – droga to łyżka na obiad.
                I nie w odległej „jasnej perspektywie”.
                Federacja Rosyjska znalazła się dziś na stanowisku RI w przededniu wojny rosyjsko-japońskiej, kiedy ani flota nie została jeszcze zbudowana, ani linia główna Circum-Baikal do przerzutu wojsk i sprzętu ... a wojna jest już przy drzwiach...
                Wszystko to NIE MOGŁO BYĆ.
                Rosja byłaby naprawdę potężnym państwem, z pełnoprawną, zrównoważoną armią i, w zasadzie, nie słabą marynarką wojenną.
                ... Może teraz dotrze nawet przez Białoruś ...
                1. 0
                  23 września 2020 17:07
                  Cytat z Bayarda
                  ... Może teraz dotrze nawet przez Białoruś ...

                  Zgadzam się z tobą całkowicie.
        2. +2
          19 września 2020 21:33
          Cytat z Bayarda
          Teraz czasy są inne, może Białorusini będą połączeni ze współpracą.

          Co to za współpraca? Staruszek powiedział, że Rosjanie nie mają ani głowy, ani pieniędzy na zrobienie rozstawu osi dla traktorów i sprzętu wojskowego…
          1. 0
            19 września 2020 22:57
            Staruszek powiedział, że Rosjanie nie mają ani głowy, ani pieniędzy na zrobienie rozstawu osi dla traktorów i sprzętu wojskowego…

            Tak, to prawda. Łukasz dokładnie to powiedział. Prawie dosłownie. A także utrzymanie „związkowego państwa opiekuńczego” kosztowało nas około 150 miliardów dolarów w ciągu 20 lat. Były lata, kiedy bezpośrednio i pośrednio subsydiowaliśmy Białoruś za 10 miliardów dolarów. roczne dotacje w przybliżeniu przekraczają transfer do wszystkich regionów Federacji Rosyjskiej. Jak myślisz, gdyby przynajmniej 1% tej kwoty trafiło do BAZ w Briańsku, czy Łukaszenka miałby instrument nacisku?
            1. 0
              19 września 2020 23:26
              Cytat z Brancoda
              Jak myślisz, jeśli co najmniej 1% tej kwoty dałby Briańsk BAZ, czy Łukaszenka miałby instrument nacisku?

              Masz rację, nie ma nic do powiedzenia, jeśli jeszcze pamiętasz zrujnowany KZKT ....
              Ale wydaje się, że partia i rząd inwestują teraz w BAZ, oczywiście z opóźnieniem ...
          2. +2
            20 września 2020 11:27
            Cytat: Lara Croft
            Co to za współpraca? Staruszek powiedział, że Rosjanie nie mają ani głowy, ani pieniędzy na zrobienie rozstawu osi dla traktorów i sprzętu wojskowego…

            Ta postać dużo mówiła, zwłaszcza w przeddzień wyborów. Ale Luka nie jest integralną częścią Białorusi. Jutro nie będzie - po prostu odejdzie z gwarancjami, jak Jelcyn.
            A co dalej robić z takimi nastrojami jak ty?
            Nadal trwonić rosyjskie ziemie?
            Weźcie pod uwagę, że Mała Ruś już przepadła - od 6,5 roku wyrosło tam nowe pokolenie - w "wojnie z Rosją".
            I czy białą Rosję oddamy również wrogowi?
            Na ich pierwszą prośbę?
            A potem inne rosyjskie regiony, zwłaszcza jeśli są dotowane?

            Teraz o rozstawie osi.
            Jeśli usuniesz ofensywne zakręty Łukasza, powiedział prawdę - nie mogli. Chociaż od dawna były próby i wysiłki, ale… „kamienny kwiat” nie wychodzi. A to, co teraz pokazaliśmy, to prototyp. Słodki i ciekawy, ale wciąż wymaga przetestowania i dopracowania w najlepszym razie przez kilka lat. Marnowanie pieniędzy, czasu, zasobów ludzkich i CZEKAJ.
            A wszystko to tylko po to, żeby udowodnić Luce, że - "możemy"?
            Teraz rozpoczęły się przyspieszone procesy zjednoczenia, o prawdziwie zjednoczone państwo. Dlatego ujednolicenie wysiłków i AKTYWÓW w jednym holdingu przyniesie korzyści wszystkim.
            Nie zapominaj, że wcześniej odbyła się rozmowa o ZAKUPIE przez „rosyjskich” kapitalistów białoruskiego przedsiębiorstwa państwowego. Co więcej, o kupowaniu za cenę niższą niż zgodził się Łukaszenka.
            Wykręcili mu ręce, ale on nie ustępował i dostarczał rozstawy osi i technologie do Chin i Korei Południowej.
            Porozmawiajmy teraz o czymś innym.
            W bardzo dającej się przewidzieć przyszłości będziemy żyć z Białorusinami w tym samym stanie. Zgodnie z jednolitymi przepisami ustawowymi i wykonawczymi. A wszystko, co Łukaszenka ZAPISZ i ZBUDUJ, będzie służyło jednemu interesowi państwa.
            Nie będziemy już mówić o żadnych subsydiach – znikną cła, ulgi i „premie” dla burżuazji. Wszystkie ceny w ramach jednego państwa będą cenami KRAJOWYMI. Nie będzie nic do spekulacji.
            A jeśli zamkniemy się w swoim własnym separatyzmie, to wkrótce Syberia, Daleki Wschód i Ural odpadną razem z Kaliningradem… też „dotowane”…
            I razem z Białorusinami będzie szybciej, taniej i lepiej przywieźć ten samochód. Takie maszyny są potrzebne.
            1. -1
              20 września 2020 12:11
              Cytat z Bayarda
              Ta postać dużo mówiła, zwłaszcza w przeddzień wyborów. Ale Luka, to nie jest integralna część Białorusi .

              To jest problem lub osiągnięcie Republiki Białoruś, naród białoruski go wybrał, herbata wie, co robił (nie) ....
              Jutro nie będzie - po prostu odejdzie z gwarancjami jak Jelcyn.

              Jego prawo. Może wyjść i patrzeć z boku jak BNE, nie odpowiadając na nic...
              A co dalej robić z takimi nastrojami jak ty?

              Jakie nastroje, napisz konkretnie...
              Nadal trwonić rosyjskie ziemie?

              Osobiście nie zmarnowałem ani cala rosyjskiej ziemi ...
              Zaczęli go trwonić nawet za carów, potem kontynuowali pod rządami bolszewików ....
              Rozważmy już zagubioną Małą Rosję - tam na 6,5 lat dorasta już nowe pokolenie - w "wojnie z Rosją".

              Obudziłem się. Kiedy ziemie rosyjskie pod carami i bolszewikami wraz z ludnością rosyjską zostały z jakiegoś powodu przeniesione, nie pytali o opinię tej samej ludności ...., ani za carów, ani za bolszewików, ludność został zapytany, nikt nie zwrócił uwagi na opinię narodu rosyjskiego ...
              Na przestrzeni wieków wielu z nich przestało czuć się częścią Rosji i związkiem z nią, podobnie jak z ojczyzną (z wyjątkiem Krymu, gdzie po rozpadzie Unii zawsze dążyli do odzyskania autonomii i powrotu do kraju). Federacja Rosyjska) ....
              Wraz z upadkiem Unii cała rosyjskojęzyczna ludność, stanowiąca większość państw bałtyckich i Ukrainy, zagłosowała za niepodległością od Federacji Rosyjskiej, a potem zaczęła mieć pretensje, że ich prawa zostały naruszone…
              Teraz potomkowie tych Rosjan, którzy zostali przeniesieni wraz ze swoimi ziemiami, walczą z tymi samymi Rosjanami w Donbasie, walczą ciężko, nie oszczędzając ani siebie, ani swoich współplemieńców ...., powstaje podstawa Sił Zbrojnych Ukrainy ludności ze wschodnich i centralnych regionów Ukrainy, podczas gdy większość ludności Ukrainy to „khatokrainiki”, po rozpadzie Unii Ukraina, Mołdawia, Gruzja mogła być uratowana od konfliktów międzyetnicznych tylko dzięki fińskiej polityce zagranicznej i zagraniczna ścieżka rozwoju gospodarczego, tj. poza statusem bloku i normalne partnerstwa zarówno z UE, jak i Federacją Rosyjską (WNP) ...
              I czy białą Rosję oddamy również wrogowi?
              Na ich pierwszą prośbę?
              A potem inne rosyjskie regiony, zwłaszcza jeśli są dotowane?

              Spałeś pewnie jakieś 1/4 wieku, Republika Białoruś jest niepodległym państwem, jeśli chce wstąpić do UE i NATO, to tam będzie i nic z tym nie zrobisz…
              Wcześniej trzeba było pomyśleć, kiedy tworzyli Ukraińską SRR i BSSR…
              A co mają z tym wspólnego inne subsydiowane regiony Federacji Rosyjskiej i od kiedy Białoruś stała się częścią regionu Federacji Rosyjskiej?
              W regionach nie ma normalnych przywódców (z rzadkimi wyjątkami), a gubernatorów (nawet urodzonych w tym regionie) nie obchodzi ich rodaków, obrażonych rodaków, o miejsce domagania się zmian na lepsze (jak w Chabarowsku) wyjeżdżają do życia i pracy w innych regionach ....
              Każdy region powinien opracować własny program rozwoju gospodarczego, który razem powinien pasować do ogólnego planu rozwoju Federacji Rosyjskiej i okręgów federalnych ....
              Nie jestem ekonomistą, więc nie mogę zaproponować żadnych modeli, ale są przykłady udanego rozwoju regionu po dojściu do władzy silnego lidera w Federacji Rosyjskiej…
              Może zajść potrzeba konsolidacji słabych i silnych podmiotów Federacji Rosyjskiej poprzez połączenie i zmniejszenie ich liczby, więcej o tym Yu.V. Andropow pomyślał...
            2. 0
              20 września 2020 12:34
              Cytat z Bayarda
              właśnie nam pokazano - to jest prototyp. Słodki i ciekawy, ale wciąż wymaga przetestowania i dopracowania w najlepszym razie przez kilka lat. Marnowanie pieniędzy, czasu, zasobów ludzkich i CZEKAJ.

              Cóż, musisz zacząć od czego, pytanie brzmi, dlaczego nie zacząłeś wcześniej, wszystko jest jak z ukraińskimi silnikami turbinowymi ...
              Tak, a produkty MZKT nie są w całości produkowane na terenie Republiki Białorusi, mają również komponenty z Federacji Rosyjskiej ...
              Prace prowadzone są zarówno w BAZ, jak i w KAMAZ, nie martw się, Federacja Rosyjska ma silną szkołę inżynieryjną, a wieczna zależność od MZKT stanie się przeszłością (podobnie jak sam MZKT, nawiasem mówiąc) .. ...
              Wiele systemów obrony powietrznej, radarów i innych pojazdów kołowych jest już przenoszonych do produktów BAZ ...
              Nie mogło być inaczej, jak sam powiedziałeś.
              Jutro nie będzie - po prostu odejdzie z gwarancjami jak Jelcyn.

              A wszystko to tylko po to, żeby udowodnić Luce, że - "możemy"?

              Nie daj Boże, są zamówienia z innych krajów dla rosyjskiego VT, dlaczego Federacja Rosyjska miałaby w tej sprawie polegać na MZKT, a Federacja Rosyjska musi również przezbroić własne Siły Zbrojne ....
              Teraz rozpoczęły się przyspieszone procesy zjednoczenia, o prawdziwie zjednoczone państwo.

              Nie widzę potwierdzenia tego, podczas gdy Federacja Rosyjska ratuje „skórę” Starego Człowieka ...
              Dlatego ujednolicenie wysiłków i AKTYWÓW w jednym holdingu przyniesie korzyści wszystkim.

              Było to istotne 10 lat temu, teraz Federacja Rosyjska wystarczająco zainwestowała w rozwój swoich prototypów MZKT ...
              Nie zapominaj, że wcześniej odbyła się rozmowa o ZAKUPIE przez „rosyjskich” kapitalistów białoruskiego przedsiębiorstwa państwowego. Co więcej, o kupowaniu za cenę niższą niż zgodził się Łukaszenka.
              Wykręcili mu ręce, ale on nie ustępował i dostarczał rozstawy osi i technologie do Chin i Korei Południowej.

              Otóż ​​pewnie po zakupie MZKT miała pęknąć jego modernizacja, ale można uzyskać informację o niedoszacowaniu MZKT przez Rosjan, czy jest ocena MZKT przez niezależną firmę audytorską?
              W bardzo dającej się przewidzieć przyszłości będziemy żyć z Białorusinami w tym samym stanie. Zgodnie z jednolitymi przepisami ustawowymi i wykonawczymi. A wszystko, co Łukaszenka ZAPISZ i ZBUDUJ, będzie służyło jednemu interesowi państwa.

              Czy przypadkiem jesteś komunistą, który obiecywał nam świetlaną przyszłość do końca XX wieku...?
              Nie będziemy już mówić o żadnych subsydiach – znikną cła, ulgi i „premie” dla burżuazji.

              Pytanie, czy jesteś komunistą, czy nie, nie jest już warte ...
              I razem z Białorusinami będzie szybciej, taniej i lepiej przywieźć ten samochód. Takie maszyny są potrzebne.

              Tych. Ze względu na MZKT jesteście gotowi zjednoczyć się z Republiką Białorusi, czy cena za MZKT jest droga, a sądząc po protestujących w Republice Białorusi, nie chcą być w Federacji Rosyjskiej.. .. od słowa w ogóle ...
              Obywatele Republiki Białoruś są zmęczeni czekaniem na pełnoprawne Państwo Związkowe Republiki Białorusi i Federacji Rosyjskiej, są zmęczeni Starcem i chcą spróbować swoich sił w ramach UE...
              1. 0
                21 września 2020 00:53
                Cytat: Lara Croft
                Czy przypadkiem jesteś komunistą?

                Nie, nie komunista, a nawet wcześniej opuścił Komsomoł, ale mam wielki szacunek dla polityki gospodarczej towarzysza Stalina. To właśnie prowadzenie tej polityki ujawniło światu „cud gospodarczy Chin”. Kiedy własność państwowa środków produkcji o znaczeniu strategicznym znajdowała się w rękach państwa, a także strategiczne planowanie rozwoju gospodarczego, połączone z własnością kolektywną (spółdzielni, których było bardzo dużo) i osobistą inicjatywą obywateli.
                Sytuacja gospodarcza, kiedy jakiś Deripaska przekazuje swoje aktywa Amerykanom, a cały przemysł w naszym kraju przechodzi w ręce wroga, kategorycznie mi nie odpowiada.
                ... Ale władzom to odpowiada .
                Dlatego uważam za niestosowne spieranie się o „jak lepiej wyposażyć Rosję”. Zwłaszcza, że ​​zgadzasz się (lub szczerze w to wierzysz):
                Cytat: Lara Croft
                Obywatele Republiki Białoruś są zmęczeni czekaniem na pełnoprawne Państwo Związkowe Republiki Białorusi i Federacji Rosyjskiej, są zmęczeni Starcem i chcą spróbować swoich sił w ramach UE...

                Nazywa się to pozycją „chaty na skraju” i banalnym separatyzmem. Bo Federacja Rosyjska jest tylko CZĘŚCIĄ historycznej Rosji. I nikomu nie oddałem sowieckiego paszportu.
                ... został mi skonfiskowany podczas aresztowania SBU w 2014 roku.
                Dlatego teraz jestem w Doniecku.
                Już siódmy rok.
                I szczerze mówiąc, nie jestem pewien, czy w takich warunkach Krym tak długo utrzymałby się na froncie… chociaż wielu z nas było tam podczas Krymskiej Wiosny… Ale Kreml POTRZEBUJE Krymu.
                A on… splunął na resztę.
                O tym mówią czyny, a nie głośne i niewyraźne wypowiedzi z przeszłości.
    2. +9
      17 września 2020 18:47
      Istnieją podejrzenia, że ​​nasi mają już całą dokumentację, lub dostaną ją, jeśli zechcą, nie o to chodzi. Nie ma bazy produkcyjnej, trzeba się rozwijać niemal od zera.
      1. -14
        17 września 2020 20:26
        Kim są nasi, wasze są nasze, a moje są inne, wasze są nasze w Petah-Pykva i Hajfie, moje są nasze w Iwanowie i Krasnodarze, o jakich naszych teraz mówisz?
        1. + 14
          17 września 2020 21:19
          Twoje są nasze, a moje są nasze. Twoje są nasze w Petah-Pykva i Hajfie, moje są nasze w Iwanowie i Krasnodarze, jesteś w pobliżu
          Grzebiesz gdzieś w swojej kuchni. Od razu widać „bardzo wykształconych” hi
    3. 0
      17 września 2020 18:50
      może to ma sens (?)
      twórców systemu obrony powietrznej Tor, aby ukryć pociski w obudowie SKKSH-586, a także stworzyć chowany radar.
      Okaże się w okrągłym opancerzonym systemie obrony powietrznej z broni strzeleckiej i fragmentów, opcjonalnie można również dodać KOEP Shtora i KAZ Afganit lub Arena-M do zwalczania ppk
      1. +2
        17 września 2020 20:19
        skorupa i jej odpowiedniki tego potrzebują, ale torus nie jest, zgodnie z warunkami użytkowania, albo daleko od DRG, albo ma osłonę / ochronę / osłonę i mogą go złapać zarówno podczas marszu, jak i podczas przebijania się przez fortyfikacje, gdy dźwięczne środki ochrony są już bezużyteczne.
        1. 0
          18 września 2020 12:21
          Cytat: Pirat Proklety
          tutaj skorupa i jej odpowiedniki tego potrzebują, ale torus nie, torus, zgodnie z warunkami użytkowania, jest albo daleko od DRG, albo ma osłonę / ochronę / osłonę i mogą go złapać podczas marszu lub podczas łamania przez fortyfikacje, gdy dźwięczne środki ochrony są już bezużyteczne

          Wręcz przeciwnie – Thor porusza się w formacjach bojowych, osłaniając kolumny w marszu. Ale powłoka to ochrona przedmiotów. Na przykład S-300, S-400 z KR.
      2. -8
        17 września 2020 20:28
        Absolutnie słuszna propozycja, ale garstka degeneratów z kompleksu wojskowo-przemysłowego nie przejmuje się tym, wsadzili jeden moduł rozwojowy ZSRR na statki i podwozia kołowe, bez zmian ...
    4. +5
      18 września 2020 10:00
      Białorusini mają dobre podwozie, tak, ale może nie jest gorzej.
  3. +8
    17 września 2020 18:42
    Wygląda na nic... Dobry dodatek do (8x8) KAMAZ-6560 i BAZ-6909 - jest bliżej "ciała".
  4. +8
    17 września 2020 18:46
    robyaty. i JAK przetransportujesz STO koleją do miejsca doręczenia?
    w końcu szerokość wynosi 3,4 m, a kolej jest akceptowana do 3,1.
    w końcu z tego powodu nawet zbiorniki mają rozmiar nie większy niż 3,1 m
    1. +5
      17 września 2020 18:54
      W JAKI SPOSÓB przetransportujesz STO koleją do miejsca dyżuru?

      A kogo to teraz obchodzi, najważniejsze jest wykorzystanie pieniędzy przeznaczonych na rozwój „nowych modeli”, a fakt, że nikt nie potrzebuje tego, co stworzyli, pochodzi z zupełnie innej opery. Tak, nadal kolej miała wymiar szerokości 3300 mm. Ale mogli zażądać usunięcia bocznych osłon ze zbiorników, wtedy samochód już się pojawił.
    2. + 14
      17 września 2020 20:15
      Cytat od listu do vovan
      robyaty. i JAK przetransportujesz STO koleją do miejsca doręczenia? w końcu szerokość wynosi 3,4 m, a kolej jest akceptowana do 3,1.

      =======
      A JAK są transportowane „Tory”? GM-322 ma szerokość 3,3 metra!
      1. + 11
        17 września 2020 22:15
        Cytat z venik
        Cytat od listu do vovan
        robyaty. i JAK przetransportujesz STO koleją do miejsca doręczenia? w końcu szerokość wynosi 3,4 m, a kolej jest akceptowana do 3,1.

        =======
        A JAK są transportowane „Tory”? GM-322 ma szerokość 3,3 metra!

        Jak przewozimy, jak przewozimy - nadajemy telegram na przewóz ładunków ponadgabarytowych, na trasie sprawdzamy gabaryt, piszemy raporty, raport i transport! Nic skomplikowanego.
        1. +3
          18 września 2020 23:06
          Cytat od ioana
          Jak przewozimy, jak przewozimy - nadajemy telegram

          =========
          Nie dodawaj ani nie odejmuj!
          Więc to "od niepamiętnych czasów" i gotowe! A potem trochę - "histeria" (Przepraszam! puść oczko ): Ponad 3.1 metra ......., ponad 3.1 metra! Tak, BĘDZIE - i przewiezie się 4.5 metra! Tutaj - najważniejsze - JAK "podejść do problemu" !!! waszat
          Tak jeśli -z prawej strony".... Tak, i z"ciężki argumenty"..... ( tyran )...... A więc - WSZYSTKO JEST POTRZEBNE i zostanie przetransportowane! Co najmniej cztery bomby atomowe na jednej platformie!
          Chorąży powiedział:statek!" Oznacza; "ZAŁADUJ!!! " śmiech
    3. +2
      18 września 2020 00:56
      Cytat od listu do vovan
      i JAK przetransportujesz STO koleją do miejsca doręczenia?
      w końcu szerokość wynosi 3,4 m, a kolej jest akceptowana do 3,1.

      Czy to możliwe, że szerokość 3,4 m jest z wystającymi lusterkami?
    4. 0
      21 września 2020 13:21
      A skąd wzięła się liczba 3.1 metra? W przypadku rozstawu 1520 (w transporcie kolejowym) rozstaw wynosi 3750 mm (szerokość) × 5300 mm (wysokość). Tak, a jeśli chodzi o czołgi, ten sam t-72 ma szerokość 3460mm (na bocznych szybach) i 3370mm (na gąsienicach).
      1. +1
        22 września 2020 16:01
        szerokość otwartej platformy 3,1. (oraz każdy inny wagon, z wyjątkiem wagonów kontenerowych specjalistycznych - tych 2,5)
  5. +2
    17 września 2020 18:50
    Koncern „Kałasznikow” w końcu przekształcił się w projekt biznesowy.
  6. 0
    17 września 2020 18:57
    Za wysoko. Z bronią. Nie jest jasne, dlaczego.
  7. +5
    17 września 2020 19:44
    Czy próbka z wystawy mogłaby normalnie wykonać szwy lub przynajmniej je wyczyścić?
    1. +2
      18 września 2020 12:23
      Cytat z APAS
      Czy próbka z wystawy mogłaby normalnie wykonać szwy lub przynajmniej je wyczyścić?

      Również wyciąć oko
  8. -1
    17 września 2020 20:15
    Cytat z Ryaruav
    Czy to przedsiębiorstwo ma wystarczające doświadczenie w projektowaniu i produkcji ciężkich pojazdów kołowych? inaczej jest pełno amatorów nitowania makiety, a przy wyjściu jest zilch pod plakatem zamiennika importu

    Nie ma. Od słowa - ogólnie. smutny
  9. +6
    17 września 2020 20:16
    Cyryl: Cyryl G...
    Może trzeba było nie komponować Moskwy, ale kupić dokumentację techniczną MZKT-6922 z Republiki Białorusi i ustanowić licencjonowane wydanie?

    A potem ci, którzy chcą wyciąć OCD na wynalezienie roweru, rozwiedli się najwyraźniej niewidocznie ....

    Niestety to podwozie nie pływa. smutny
    1. +2
      17 września 2020 21:53
      Cytat z Radicala
      Niestety to podwozie nie pływa.

      Argument, dlaczego dywizyjny system obrony powietrznej powinien pływać?
      1. +1
        19 września 2020 10:18
        [cytatArgument, dlaczego dywizyjny system obrony powietrznej powinien pływać?] [/ cytat]

        Nasza Rosja to nie wszystko w europejskiej części, im dalej od Moskwy tym mniej mostów, a jeśli weźmiemy Syberię i Daleki Wschód, zwłaszcza regiony północne, to jest to kolejny problem.

        Cóż, jeśli nadal zdecydujesz się chronić te terytoria.
    2. +2
      18 września 2020 12:26
      Cytat z Radicala
      Niestety to podwozie nie unosi się

      Byłem pod wrażeniem tej białoruskiej jednostki. Pewnie dlatego, że nie było. Patrząc jednak na nasze nowe urządzenie dochodzę do wniosku, że jest ciekawsze. Pływające, w przeciwieństwie do białoruskiego - 6 kół napędowych. W związku z tym przepuszczalność jest wyższa. Dostępna jest ochrona kuloodporna. Tak, a wygląda jakoś bardziej brutalnie, bardziej militarnie
      1. +3
        18 września 2020 12:49
        MZKT posiada również napęd na wszystkie koła z napędem na 8 kół z tej samej rodziny.
    3. +1
      18 września 2020 15:20
      Przy takim prześwicie poruszaj się tylko po trudnym terenie ...
  10. +2
    17 września 2020 20:21
    Kadłub jest szczelny i umożliwia pływanie. Podwozie wyposażone jest w wielopaliwowy silnik o mocy 650 KM. wyprodukowany przez fabrykę samochodów Tutaevsky. Czterosiowe podwozie otrzymuje napęd na wszystkie koła. Zastosowano kontrolowane zawieszenie hydropneumatyczne z możliwością zmiany prześwitu. Normalny prześwit to 400 mm, możliwy zakres zmian to od 220 do 520 mm. Na rufie kadłuba znajdują się dwie jednostki napędu odrzutowego.
    .
    Przy takiej konfiguracji dziobu pepelaty zagrzebią się w fali aż po dach. smutny
  11. -7
    17 września 2020 20:24
    Głupota twórców osiągnęła bezprecedensowe wyżyny. Dlaczego… bl… po co instalować obrotowy moduł wyrzutni rakiet na podwoziu kołowym? Co uniemożliwia jego zintegrowanie z nadwoziem, pozostawiając jedynie moduł radarowy do obracania. wskazane rozwiązanie - pojedynczy moduł startowy + radar był uzasadniony na podwoziu gąsienicowym, potem na kole wygląda głupio...
    1. +6
      18 września 2020 09:24
      Cytat z ElTuristo
      Jeśli wskazane rozwiązanie - pojedynczy moduł startowy + radar było uzasadnione na podwoziu gąsienicowym, to na kołowym wygląda to głupio...

      problem w tym, że wtedy "diament" będzie musiał przerobić cały układ kompleksu (żeby zrobić to jak opisałeś) i tak powiesili standardowy moduł z MZKT-6922 i voila...
      1. 0
        19 września 2020 09:35
        Rekompozycji nie robi się od zera, decyduje się za kilka lat, pytanie dlaczego. I dlaczego jest to bardzo ważne. Po pierwsze, zwiększenie ładunku amunicji, dodajemy jeszcze dwa rzędy nabojów startowych i otrzymujemy nie osiem, ale szesnaście pocisków. Jeśli w kasecie są cztery pociski, pięć lub sześć, zastanów się, jak duży może być ładunek amunicji. Biorąc pod uwagę smutne doświadczenia pocisków w Syrii, które zostały bezkarnie zniszczone po zużyciu amunicji, zadanie jest bardzo ważne. Po drugie, zmniejszamy gabaryty transportowe i staje się możliwy transport ich na IŁ-76.
  12. +2
    17 września 2020 20:29
    Cytat z APAS
    Czy próbka z wystawy mogłaby normalnie wykonać szwy lub przynajmniej je wyczyścić?

    Obudowa wykonana ze stopu aluminium żołnierz
  13. -5
    17 września 2020 21:54
    Kamyk w ogrodzie Łukaszki oznacza, że ​​już niedługo przestaniemy karmić naszych młodszych braci! Lepiej przygotujemy się do substytucji białoruskiego importu niż do ukraińskiego.
  14. -1
    17 września 2020 22:33
    Cyryl: Cyryl G...
    Cytat z Radicala
    Niestety to podwozie nie pływa.

    Argument, dlaczego dywizyjny system obrony powietrznej powinien pływać?

    Pytanie na zły adres - wyślij do klienta. lol
    1. Komentarz został usunięty.
  15. +3
    18 września 2020 00:06
    Ale brud z tylnego koła spadnie na silnik odrzutowy, to nie boją się problemów z czyszczeniem? - albo każą to wyczyścić i tyle...
    1. +2
      18 września 2020 01:11
      Cytat: kot-rusich
      Ale brud z tylnego koła spadnie na silnik odrzutowy,

      Początkowo BTR-90 miał armatki wodne, później zmieniono je na zdalne.

      Armatki wodne są trudniejsze do czyszczenia, zwłaszcza brud zimą. Wszystko znajduje się na zewnątrz, dzięki czemu łatwiej je wyczyścić.
  16. +5
    18 września 2020 05:20
    Obudowa aluminiowa, produkcja jednostkowa, cena będzie zaporowa. W życiu cywilnym zupełnie tego nie potrzebuję, wydaje mi się, że nie potrzebuję pływania. Nie zajmowałem się spawaniem aluminium, ale to, co widziałem, szwy są o wiele schludniejsze, tutaj sądząc po szwach zwykła blacha ma grubość 5 mm i stosuje się najtańsze elektrody. Pamiętam, że MMZ produkowało i montowało zabudowy wywrotek dla Zili. Maszyna nazywała się MMZ-555, numerów w ogóle nie pamiętam.
    1. +2
      18 września 2020 10:04
      Cóż, problem polega teraz na jakości spawania. Pracownicy gości nie mogą zrobić lepiej.
  17. 0
    18 września 2020 16:52
    Czy to pepelaty są uwzględnione w rozstawie kolejowym? Stwierdziłem, że maksymalna szerokość dla transportu kolejowego wynosi 3.15 m. Popraw mnie, kompetentni ludzie.
    1. 0
      19 września 2020 14:49
      Główny wymiar 3250mm
  18. 0
    19 września 2020 15:02
    Jeśli nadejdzie większa integracja z Białorusią, to MZKT nie zniknie”
  19. 0
    22 września 2020 16:11
    Cytat: Lara Croft
    To jest problem lub osiągnięcie Republiki Białoruś, naród białoruski go wybrał, herbata wie, co robił (nie) ..

    Kto go wybrał, do diabła. wybrał siebie. 20 minut po zamknięciu lokali wyborczych wierna Lidia Michajłowna podała 80% wyniku wyborów. Dlatego ludzie wychodzą, by zaprotestować. Wyciągnąłbym dla siebie przynajmniej 54%, bo Tikhanovskaya jest obiektywnie słaba. Uwięził bankiera za darmo i głupio odciął głosy drugiego, bo nie było nawet do czego dotrzeć.
    Jestem z Mińska.
  20. 0
    23 października 2020 18:14
    a co się stało z systemem obrony powietrznej Tor pokazanym na forum Army-2019 na podwoziu kołowym BAZ?

    BM 9A331M ZRK 9K331M Tor-M2 na podwoziu kołowym BAZ 8x8
    1. 0
      12 listopada 2020 20:23
      Podają dziwne nazwy - specjalne kadłubowe podwozie kołowe SKKSH, (czyli rowerowe podwozie kołowe rurowe z siodłem), takie zdanie do niczego nie zobowiązuje, a przy tym nadal pływa !!! to jest przy całkowitej wysokości 4 m, jej własna wysokość to 2.5 m plus dodatkowe wyposażenie z góry, co najmniej 1.5 m łącznie 4 m, czyli 2.5-3 m będzie wznosić się nad wodą, nastąpi wywrócenie. Wyraźnie. Wymyślili kolejny uniwersalny cud techniki dla wszystkich przypadków, ale tak naprawdę nie spełniał on żadnego wąskiego zadania.Według umysłu trzeba było zrezygnować z pływalności, użyć 6-cylindrowego silnika i postawić go na boku między 2 i 3 silniki podwozia jak najniżej, wtedy wysokość karoserii zmniejszyłaby się do 1.5 m
  21. -1
    28 listopada 2020 12:39
    Doskonała maszyna wielofunkcyjna szybciej w serii wojen może być na wyciągnięcie ręki.