Wybór broni w konfrontacji Armenii z Azerbejdżanem: obrona powietrzna

55

W poprzednim artykule my dokonał przeglądu jednostek bojowych najskuteczniejszych w obsadzie marynarki wojennej (marynarki wojennej) i sił powietrznych (sił powietrznych) Armenii; w zakresie konfrontacji z Azerbejdżanem i Turcją w obecnym konflikcie. Przypomnę, że rozważania prowadzone są wyłącznie z punktu widzenia badania możliwości przeciwstawienia się przez świadomie słabszego przeciwnika silniejszego bez odniesienia do tego, kto ma w tym konflikcie rację moralną lub prawną i kto jest winien.

Na początek chciałbym wyjaśnić, skąd wzięła się „Flota Armeńska bez morza”, co wywołało pewne podekscytowanie w komentarzach. Z jednej strony koszty jego stworzenia w formie wskazanej w poprzednim artykule są minimalne. Ile może kosztować zakup lub wynajem małego używanego statku cywilnego, zainstalowanie na nim zestawu elektronicznego sprzętu wywiadowczego i przeszkolenie 10-15 pływaków bojowych? Nawiasem mówiąc, szkolenie pływaków bojowych można przeprowadzić na jeziorze Sevan.




Jezioro Sewan

Z drugiej strony, jeśli uda im się przynajmniej raz sabotaż zniszczyć infrastrukturę naftową i gazową wroga, zwróci to wszystkie koszty, które, jak wspomniano wcześniej, będą stosunkowo niewielkie. A wspomniana Grecja, choć nie ma dostępu do Morza Czarnego, ma do niego dostęp przez cieśniny czarnomorskie i może asystować w nabyciu/wynajem statku (pod obcą banderą), zapewnić mu konserwację i pomoc w szkolenie pływaków bojowych. Grecja i Turcja mają poważne sprzeczności, niewykluczone, że uda się uzgodnić wsparcie finansowe w zamian np. na wywiad.

Co więcej, wcale nie jest konieczne tworzenie „floty bezmorskiej”, można jedynie naśladować jej tworzenie, a te „wirtualne” działania zmuszą Azerbejdżan do wydatkowania znacznych środków na przeciwdziałanie potencjalnemu zagrożeniu: wzmocnienie floty, zwiększenie intensywności patrolowania, zakupu sprzętu i broni antysabotażowej, bo atak na sektor naftowo-gazowy, który jest kręgosłupem jego gospodarki, może być bardzo bolesny. Zasoby dowolnego kraju nie są nieograniczone, a jeśli możesz wydać 1 rubel, aby wróg wydał 10 rubli, to już jest wystarczający powód, aby o tym pomyśleć.

Jeśli jednak „flota bez morza” jest dla Armenii dość specyficzną rzeczą, to wyposażenie Armeńskich Sił Powietrznych we flotę bezzałogowych statków powietrznych (UAV) zamiast kupowanych ciężkich myśliwców S-30SM może znacznie zwiększyć ich zdolności obronne w warunkach rzeczywistej przewagi powietrznej Azerbejdżanu i Turcji. Ponownie w komentarzach do poprzedniego artykułu zauważono, że Su-30SM zostały już zakupione, ale bez UAV. Otóż ​​to prawda, a my właśnie mówimy o błędach popełnionych na etapie przygotowania sił zbrojnych Armenii do wybuchu konfliktu io tym, jak budować zakupy uzbrojenia w przyszłości. Teraz oczywiście jest już za późno na picie Borjomi.

Co do powodu przeniesienia samolotów bojowych do innego państwa, to chyba jedyna szansa na zachowanie ich w nienaruszonym stanie, gdyż w przypadku próby ich użycia najprawdopodobniej zostaną zestrzelone wszystkie: terytorium kraju i teatr operacje są zbyt małe, Armenia jest zbyt ciasno wciśnięta między Azerbejdżan i Turcję. Jeśli Turcy będą stale utrzymywać przynajmniej jeden samolot wczesnego ostrzegania (AWACS) w pobliżu granicy z Armenią, Su-30SM zostanie zauważony natychmiast po starcie i będzie można go zaatakować jeszcze przed wznoszeniem się.


Samoloty AWACS tureckich sił powietrznych Boeing B737 Peace Eagle są w stanie wykryć cele typu myśliwskiego na odległość do 370 km, tj. może zbadać całe terytorium Armenii oddalonej o półtorej setki kilometrów od jej granicy państwowej

A jak i komu wyprzedzić te samoloty to problem Armenii. Iran prawdopodobnie może być wykorzystywany jako kraj tranzytowy. Być może uda mu się je sprzedać – będzie to o wiele bardziej praktyczne, niż gdyby te samoloty bojowe były niszczone na lotnisku bazowym przez izraelskie operacyjno-taktyczne pociski balistyczne LORA, 300-mm systemy rakiet wielokrotnego startu (MLRS) czy UAV.

Konflikt w Górskim Karabachu po raz kolejny wyraźnie pokazał możliwości bezzałogowych statków powietrznych we współczesnej wojnie i ich znaczenie dla sił zbrojnych. W rzeczywistości widzimy niemal bezkarną egzekucję sił zbrojnych Armenii z dużą precyzją bronie z powietrza. Jednocześnie straty azerbejdżańskich sił powietrznych w bezzałogowych pojazdach latających są nadal wyraźnie nieporównywalne ze stratami strony ormiańskiej w wyniku ataków bezzałogowych statków powietrznych. Wcześniej Turcja dość skutecznie wykorzystywała UAV w Turcji i Libii.

W rzeczywistości BSP zapewniły Azerbejdżanowi przewagę powietrzną nawet bez całkowitego stłumienia obrony powietrznej Armenii i zniszczenia jej samolotów bojowych, co znacznie zwiększa skuteczność działań Sił Zbrojnych Azerbejdżanu, dlatego trudno będzie je osiągnąć punkt zwrotny w trakcie konfliktu bez utrudniania działania UAV.

Obrona powietrzna i UAV


Można powiedzieć, że problem przeciwdziałania masowemu użyciu UAV nie został jeszcze rozwiązany. Czasami mówi się, że użycie walki elektronicznej (EW) może całkowicie zakłócić kontrolę nad UAV, ale to założenie można zakwestionować. Nawet jeśli istnieje możliwość zagłuszania kanału radiowego pomiędzy UAV a przemiennikiem naziemnym, możliwość zagłuszania kanałów łączności satelitarnej pozostaje pod znakiem zapytania, a zagłuszanie globalnego systemu pozycjonowania satelitarnego wcale nie jest łatwe. Nie, prawdopodobnie jest to możliwe, ale tylko w ograniczonej odległości, na ograniczonym obszarze i jest mało prawdopodobne, aby możliwe było „zamknięcie” dostępu do globalnego systemu pozycjonowania na całym obszarze działań. Przynajmniej do tej pory nikt nie widział, jak dziesiątki UAV rozbiły się w wyniku narażenia na EW. Tak, a sam sprzęt walki elektronicznej, będący aktywnym źródłem promieniowania, można zlokalizować i zaatakować odpowiednią bronią. Innymi słowy, wykorzystanie walki elektronicznej jako elementu warstwowego systemu obrony przeciwlotniczej to jedno, ale liczenie ich jako „wunderwaffe” to zupełnie co innego.

Wybór broni w konfrontacji Armenii z Azerbejdżanem: obrona powietrzna

Zniszczony BSP azerbejdżańskiego kompleksu EW „Odstraszacz” produkcji rosyjskiej, należący do Sił Zbrojnych Armenii

Podczas zwalczania przeciwlotniczych systemów rakietowych (SAM) i UAV pojawiają się inne problemy. Po pierwsze, niewielkie rozmiary UAV, zastosowanie elementów zmniejszających widzialność radarową, silniki turbośmigłowe i tłokowe o małej sygnaturze termicznej znacznie utrudniają wykrycie UAV, szczególnie w przypadku małych i ultramałych UAV. Gdy pojawią się w pełni „elektryczne” UAV, problem ten stanie się jeszcze bardziej istotny.

Po drugie, ponieważ koszt przeciwlotniczych pocisków kierowanych (SAM) najczęściej przewyższa koszt broni używanej przez bezzałogowe statki powietrzne, koszt samych SAM-ów jest znacznie wyższy niż bezzałogowych statków powietrznych. Dotyczy to zwłaszcza małych i bardzo małych UAV.

Dla przykładu koszt tureckiego BSP Bayraktar TB2 to ok. 5 mln USD, podczas gdy koszt zestawu rakiet i dział przeciwlotniczych Pantsir-S1 to ok. 14 mln USD, tj. aby spełnić kryterium kosztu/efektywności, stosunek zniszczonych bezzałogowców Bayraktar TB2 do systemu rakietowego obrony przeciwlotniczej Pantsir-S1 powinien wynosić trzy do jednego. Skuteczność mniej skomplikowanych systemów obrony przeciwlotniczej, takich jak Strela, okazała się całkowicie minimalna – w rzeczywistości zamieniły się w cele dla UAV.


UAV Bayraktar TB2 i ZRPK "Pantsir-S1"

Obrona powietrzna Armenii teraz


Struktura obrony powietrznej Armenii ma systemy obrony powietrznej wszystkich klas: stosunkowo przestarzałe systemy obrony powietrznej dalekiego zasięgu S-300PS, bardziej „świeże” systemy obrony powietrznej średniego zasięgu Buk M1-2, dość nowoczesne systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu” Tor-M2KM” i przenośne zestawy przeciwlotnicze (MANPADS) „Igla” i „Verba”. Istnieją również przestarzałe systemy obrony powietrznej, takie jak S-75, S-125, „Cube” i „Osa”, ZSU-23-4 „Shilka” i ZSU-23-2. Są praktycznie bezużyteczne w walce z UAV, ale we wprawnych rękach mogą stanowić poważne zagrożenie dla załogowych samolotów bojowych i śmigłowców. Brak jest dokładnych informacji o liczbie dostępnych systemów obrony powietrznej i ich stanie technicznym.

Powstaje pytanie: dlaczego nie stosuje się systemów obrony przeciwlotniczej Tor, które powinny być w stanie skutecznie radzić sobie z bezzałogowcami? W modyfikacji M2 systemy obrony przeciwlotniczej Tor mogą strzelać w ruchu, co zmniejsza prawdopodobieństwo trafienia przez niektóre rodzaje pocisków kierowanych.


SAM „Tor-M2KM” może być skutecznie używany do zwalczania UAV

Nie jest znana liczba systemów obrony przeciwlotniczej Tor-M2KM będących na wyposażeniu ormiańskiej obrony powietrznej, ale przypuszczalnie jest to co najmniej 2-4 pojazdy. Jaki jest sens ich ukrywania? Poczekać, aż wróg odkryje ich lokalizację i zniszczy UAV lub OTRK? A może są pielęgnowani w „ostatniej i decydującej” bitwie?

Oczywiście całkowity brak systemów obrony powietrznej całkowicie rozwiąże ręce wroga, umożliwiając użycie nie tylko bezzałogowych, ale także załogowych lotnictwo, którego skuteczność we wspieraniu sił lądowych jest wciąż znacznie wyższa niż bezzałogowego statku powietrznego. Ale nawet po utracie systemu obrony powietrznej Tor, Armenia będzie miała wystarczająco dużo innych systemów obrony powietrznej, aby przeciwdziałać załogowym samolotom bojowym.

Generalnie, biorąc pod uwagę ograniczony budżet wojskowy Armenii, nie można mówić o błędach popełnionych przy zakupie systemów obrony przeciwlotniczej. Wszystkie dostępne środki mogą być użyte w bieżącym konflikcie z różnym stopniem skuteczności. Raczej pojawiają się pytania dotyczące stanu technicznego formalnie wymienionych systemów obrony powietrznej oraz profesjonalizmu ich załóg.

Możliwe kierunki rozwoju obrony przeciwlotniczej w Armenii”


Obecnie nie ma systemów obrony przeciwlotniczej zdolnych do efektywnego kosztowo zwalczania UAV. Możliwe, że systemy rakietowe obrony przeciwlotniczej Pantsir-SM, wyposażone w wyspecjalizowane rakiety małych rozmiarów przeznaczone do niszczenia UAV, będą w stanie zbliżyć się jak najbliżej do rozwiązania problemu „taniego” niszczenia UAV. Należy również pamiętać, że systemy rakietowe obrony powietrznej Pancyr-S spisywały się w Libii dość dobrze. Mimo poniesionych strat uważa się, że stanowiły one 28 zestrzelonych tureckich bezzałogowców.

Wcześniej rozważaliśmy użycie systemu rakietowego obrony przeciwlotniczej Pantsir-SM w kontekście rozwiązanie problemu możliwości przebicia się przez obronę przeciwlotniczą poprzez przekroczenie jej możliwości przechwytywania celów,a także zapewnienie działania systemów obrony powietrznej przed celami nisko latającymi bez udziału lotnictwa Sił Powietrznych.


ZRPK „Pantsir-SM” i zaprojektowane dla niego pociski krótkiego zasięgu „Gvozd”, umieściły 4 rakiety w jednym standardowym kontenerze transportowo-wyrzutniowym (TPK)

Ważnym punktem jest potencjalna możliwość wyposażenia systemu rakietowego obrony powietrznej Pantsir-SM w pociski 30 mm ze zdalną detonacją. Jeśli ta okazja zostanie zrealizowana, skuteczność pokonywania małych UAV znacznie wzrośnie, a koszt ich zniszczenia zmniejszy się o rząd wielkości. Obecnie najczęściej bezużyteczne są dwie 30-mm armaty 2A38 zamontowane na systemach rakietowych obrony powietrznej serii Pantsir: ani małe bezzałogowe statki powietrzne, ani amunicja kierowana nie mogą w nie trafić.


Prawie wszystkie cele powietrzne w Syrii są niszczone przez pociski „Pantsir-S1”

Jeśli 30-milimetrowe pociski ze zdalną detonacją nie są zintegrowane z ładunkiem amunicji systemu obrony powietrznej Pantsir-SM, to czysto pociskowa modyfikacja systemu obrony powietrznej Pantsir-SM, która również jest podobno opracowywana, a maksymalny ładunek amunicji w których może znajdować się do 96 pocisków „Gwóźdź”.


Koncepcja modyfikacji systemu obrony powietrznej Pantsir-SM, wyposażonego wyłącznie w broń rakietową

ZRPK/SAM „Pantsir-SM” może stanowić podstawę obrony powietrznej sił zbrojnych Armenii. Ze względu na wagę rozwiązywanego problemu można je nabyć w ilościach kilkudziesięciu sztuk w ciągu 5-10 lat. Kwota zakupu wyniesie około 300-500 milionów dolarów.

Najskuteczniejszą bronią przeciwko małym i bardzo małym UAV może być laserowe systemy obrony powietrznej - nie na próżno Stany Zjednoczone aktywnie pracują nad instalacją broni laserowej na transporterze opancerzonym Stryker specjalnie do zwalczania UAV.


BTR „Stryker MEHEL 2.0”, przeznaczony do zwalczania małych UAV

Niestety, sądząc po danych z prasy otwartej, Rosja pozostaje w tyle w tworzeniu laserów klasy taktycznej. W tym samym czasie na wystawie Army-2020 zaprezentowano mobilny kompleks laserowy przeciw UAV Rat, który według twórców jest zdolny do elektronicznego zakłócania kanałów komunikacyjnych i fizycznego niszczenia UAV za pomocą broni laserowej.


Mobilny kompleks laserowy do zwalczania bezzałogowych statków powietrznych „Szczur”

Powtarzam, potencjalnie broń laserowa będzie niezwykle skuteczna przeciwko UAV, ale jest jeszcze przedwcześnie, aby mówić konkretnie o skuteczności kompleksu Szczur. Można założyć, że takie kompleksy wykażą się maksymalną skutecznością w połączeniu z tymi samymi systemami obrony powietrznej Pantsir-SM lub systemami obrony powietrznej Tor-M2KM.

Na razie MANPADS pozostaną drugą główną bronią przeciwlotniczą Armenii, która ma najwyższą możliwą przeżywalność ze wszystkich systemów obrony powietrznej. MANPADS ograniczy zdolność bojową wrogich samolotów załogowych w przypadku zniszczenia wszystkich systemów obrony powietrznej. Aby zwiększyć ich skuteczność, potrzebna jest rozbudowana sieć obserwatorów wyposażonych w sprzęt komunikacyjny, zdolnych do akustycznej i wizualnej detekcji UAV i załogowych statków powietrznych oraz transmitowania ich współrzędnych i kierunku ruchu w celu zapewnienia ich ataku przez MANPADS z najskuteczniejszej odległości i kierunek.

Istnieje możliwość, że istnieją Naprowadzające na ciepło MANPADS mogą stać się praktycznie bezużyteczne, ponieważ samoloty i śmigłowce są wyposażone w laserowe systemy samoobrony. Jest jednak mało prawdopodobne, aby takie środki były instalowane na małych i ultramałych bezzałogowcach, a wysokie koszty wprowadzenia laserowej broni samoobrony nie pozwolą Azerbejdżanowi i Turcji na zainstalowanie ich we wszystkich samolotach w nadchodzących dziesięcioleciach. Niewykluczone, że w przyszłości rozwój MANPADS pójdzie ścieżką tworzenia pocisków naprowadzanych laserowo – wcześniej takie systemy były już opracowywane.


Brytyjskie MANPADS Starstreak HVM z naprowadzaniem „laserowym szlakiem” będą miały znacznie mniejszą podatność na broń laserową niż MANPADS namierzające ciepło

Wszystkie szanse na rozwój MANPADS tego typu są w rosyjskich przedsiębiorstwach UAB „KBP”, UAB „NPK” KBM „i UAB” KBTM im. A. E. Nudelman, który ma doświadczenie w opracowywaniu zarówno systemów obrony powietrznej, jak i broni sterowanych „ścieżką laserową”. Być może będzie to jakaś uproszczona wersja systemu obrony powietrznej Sosna.


Przenośny system obrony powietrznej "Pine-RA". Odrzucenie broni artyleryjskiej zmniejszy jej wymiary, zamieniając ją w przenośny system obrony powietrznej

Jeśli chodzi o systemy obrony powietrznej dalekiego i średniego zasięgu, to ich zakup powinien nastąpić dopiero po wyposażeniu obrony przeciwlotniczej Armenii w wystarczającą liczbę systemów obrony powietrznej Pancyr-SM/systemów obrony przeciwlotniczej i MANPADS. Kompleksy typu S-400 mają całkowicie zbędne cechy dla Armenii. Bardziej interesującą opcją są systemy obrony powietrznej średniego zasięgu S-350 Vityaz wyposażone w SAM z aktywnymi głowicami naprowadzającymi radar (ARLGSN) i małe SAM z głowicami naprowadzającymi na podczerwień (IR GOS).


ZRK S-350 "Witiaź"

Jeśli budżet wojskowy Armenii pozwala na ich zakup, to w minimalnych ilościach. Ich znaczenie może znacznie wzrosnąć w przypadku zakupu przez Turcję lub Azerbejdżan nowoczesnych samolotów bojowych piątej generacji, wykonanych w technologii redukcji widzialności i wyposażonych w stacje radarowe (RLS) z aktywnym układem anten fazowanych (AFAR). Obecność systemu obrony powietrznej S-350 Vityaz z radarem z AFAR i systemem obrony przeciwrakietowej z ARLGSN pozwoli mu skutecznie zwalczać samoloty piątej generacji. Jest mało prawdopodobne, że będzie ich wiele Turcja, a tym bardziej Azerbejdżan.

Kolejnym kierunkiem powinna być maksymalna modernizacja wszystkich istniejących systemów obrony powietrznej z wykorzystaniem nowoczesnej bazy elementów. Doświadczenia innych krajów pokazują, że nawet „starożytne” systemy obrony przeciwlotniczej S-75 i S-125 mogą być niezwykle niebezpieczne dla przeciwnika, pod warunkiem, że zostaną one jakościowo zmodernizowane.


Głęboka modernizacja radzieckiego systemu obrony powietrznej S-125 białoruskiej firmy JSC "ALEWKURP" S-125-2BM "Peczora-2BM" (po lewej) i białoruskiej firmy UE "Tetraedr" S-125-2TM "Peczora-2TM" (prawo). Nawiasem mówiąc, modyfikacja S-125-2TM "Peczora-2TM" służy w Azerbejdżanie

odkrycia


Wszystkie powyższe środki mogą w dużej mierze zneutralizować przewagę Azerbejdżanu i Turcji w uzbrojeniu lotniczym. W obecnych warunkach wskazane jest wykorzystanie istniejących systemów obrony przeciwlotniczej Tor-M2KM, aby zadać maksymalne uszkodzenia wrogim UAV i zmniejszyć ich wpływ na siły zbrojne. Nawet jeśli system obrony powietrznej Tor-M2KM zostanie utracony, Armenia będzie miała wystarczająco dużo systemów obrony przeciwlotniczej, aby przeciwdziałać samolotom załogowym, ale teraz trzeba coś zrobić z UAV. Najbardziej „trwałą” bronią przeciwlotniczą pozostaną MANPADS.

W przyszłości podstawą ormiańskich systemów obrony powietrznej mogą stać się systemy rakietowe / systemy obrony powietrznej Pantsir-SM (w zależności od tego, czy zakupiona zostanie broń rakietowa, czy tylko modyfikacja rakietowa), ewentualnie w połączeniu z systemami obrony powietrznej rodziny Tor. obrona powietrzna, jeśli dobrze się prezentują, zgodnie z wynikami prawdziwej aplikacji.

Artykuł praktycznie nie porusza tematu stosowania wojny elektronicznej, ponieważ nie ma wiarygodnych danych na temat skuteczności tego rodzaju broni w praktyce, być może wrócimy do tego zagadnienia w innych materiałach.

Następnie zastanowimy się, jak można przeciwdziałać UAV i samolotom wroga bez obrony powietrznej, a także rozważymy optymalne uzbrojenie sił lądowych w konfrontacji Armenii z Azerbejdżanem.
55 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -8
    7 października 2020 05:47
    lotniska i bazy UAV muszą zostać zniszczone przez Armenię, przy pomocy kompleksów Tochka U i Iskander, Rosja powinna pomóc Armenii w przekazywaniu takich informacji, Czołgi na lotniskach wroga to najlepsza obrona powietrzna, jak powiedzieli nasi dowódcy wojskowi podczas II wojny światowej , no cóż, w odniesieniu do realiów tego konfliktu
    1. +7
      7 października 2020 08:52
      Łatwo jest pisać. Ile osób przyleciało do Szajratu i zarobił na wieczór. W Warhead Point niewiele więcej. Ponadto UAV nie potrzebuje pełnoprawnego pasa startowego – świetnie startuje i ląduje podczas kołowania.

      Co więcej, przynajmniej jakaś sprawność będzie na parkingach An-2 zamienionych na cele dla ormiańskiej obrony przeciwlotniczej/ewentualnie repetytorów. Cóż, jeśli Bóg pozwoli, zakryją gniazdo.

      Druga fala będzie prawie bezużyteczna. Oto dowódca 4 aktywnych UAV. Dziś jest tutaj, jutro jest 100 km stąd, następnego dnia jest gdzie indziej. Cóż, UAV może wystartować z lotniska wiejskiego lub kawałka płaskiej drogi.




      A oto zestaw na 6 bezzałogowych statków powietrznych ze sterowaniem.
    2. 0
      7 listopada 2020 14:30
      Jak mówią: „nie startuj”. To jest z armaty wróbla. Parafrazując Wysockiego (o górach): Tylko drony mogą być lepsze niż drony, których rój jeszcze nie latał. :)) Potrzebujemy taniej osłony "anty-dronowej".
  2. +3
    7 października 2020 06:02
    „W Rosji powstaje niewielki pocisk dla systemu rakiet przeciwlotniczych Tor-M2 (SAM) do zwalczania taktycznych bezzałogowych statków powietrznych (UAV). Poinformował o tym Naczelny Dowódca Sił Lądowych gen. Armii Oleg Saljukow”.
    https://tass.ru/armiya-i-opk/9597331
  3. +6
    7 października 2020 06:11
    W niektórych miejscach jest to „naciągane” i są szczerze niewiarygodne informacje. ujemny
    Struktura obrony powietrznej Armenii ma systemy obrony powietrznej wszystkich klas: stosunkowo przestarzałe systemy obrony powietrznej dalekiego zasięgu S-300PS, bardziej „świeże” systemy obrony powietrznej średniego zasięgu Buk M1-2, dość nowoczesne systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu” Tor-M2KM” i przenośne zestawy przeciwlotnicze (MANPADS) „Igla” i „Verba”. Istnieją również przestarzałe systemy obrony powietrznej, takie jak S-75, S-125, „Cube” i „Osa”, ZSU-23-4 „Shilka” i ZSU-23-2.
    . Głównymi systemami obrony powietrznej średniego zasięgu w Armenii są S-300PT. Przestarzałe S-75 zostały wycofane z eksploatacji około 5 lat temu.
  4. +5
    7 października 2020 06:54
    Pantsir-SM nie jest jeszcze nawet dostarczony do armii rosyjskiej, jest wyraźnie za wcześnie, aby mówić o jego dostawach do krajów trzecich, a także o tym, jak „wykastrowana” okaże się jego wersja eksportowa. Ponadto małe pociski rakietowe Gvozd wyraźnie nie są przeznaczone do pracy z bezzałogowymi statkami powietrznymi średniej wysokości. Jest to materiał eksploatacyjny do pracy na mini-dronach na niskich wysokościach, w tym do rękodzieła. Problem MANPADS to ignorancja operatora. Kiedy UAV leci na wysokości do 5,000 metrów i może być wizualnie widoczny dla operatora, Verba może zostać wycelowana w UAV i zestrzelona. Ale kiedy bezzałogowiec operuje w nocy lub spod chmur, a tak w zasadzie się dzieje, operator go nie widzi i nie może kierować pociskiem. Jednocześnie może nawet usłyszeć BSP wysoko na nocnym niebie (jeśli na polu bitwy panuje cisza), ale to nie pomoże. HOS pocisku MANPADS ma bardzo wąski kąt widzenia / przechwytywania i nie ma sensu „wbijać żądło” po nocnym niebie w nadziei na przypadkowe wykrycie UAV za pomocą HOS pocisku, dodatkowo, HOS pocisku MANPADS jest wstępnie schłodzony i ma małe okno czasowe na przechwycenie celu. Dlaczego Buk i Tor nie są używane? Naprawdę potrafią dosięgnąć bezzałogowych statków powietrznych na wysokość i zasięg, ale muszą być sprowadzone na terytorium NKR - blisko linii kontaktu. Będą musieli stale pracować nad promieniowaniem - szukaj, ponieważ. Armenia nie ma wsparcia ze strony samolotu AWACS, wykluczone są też zasadzki ze strony Torami i buków. Jeśli będą stale pracować na promieniowanie, zostaną łatwo zestrzelone przez pociski antyradarowe F-16 z bezpiecznej odległości, nawet bez wchodzenia w przestrzeń powietrzną NKR. Tora i Buki mogą zostać osłonięte przed myśliwcami za pomocą S-300, ale to nowy etap konfliktu - zamknięcie przestrzeni powietrznej nad Azerbejdżanem i bezpośrednia interwencja Armenii, ponieważ NKR nie ma S- 300 i strzelanina będzie prowadzona z terytorium Armenii i konieczne będzie zestrzelenie F-16 głęboko nad terytorium Azerbejdżanu. Jest to również niebezpieczne, ponieważ możliwe jest zestrzelenie fałszywego celu pasażerskiego. Optymalnie wygląda praca przy pomocy pocisków powietrze-powietrze średniego zasięgu Su-30SM z terenu Armenii lub płytko nad terytorium NKR. Su-30SM będzie mógł samodzielnie wyszukiwać drony i zestrzeliwać je za pomocą Bars-M, może też umówić się na pojedynek z F-16, jeśli na nie wystrzelą. Dlaczego Su-30SM nie jest używany, nie jest jasne - nie ma niezbędnych rakiet? nie ma pilotów? brak pozwolenia z Rosji?
  5. 0
    7 października 2020 06:59
    Myślę, że lekki, ale automatyczny sprzęt jest potrzebny do zwalczania małych UAV. Coś jak ZSU-23-2, ale kaliber 7.62 na platformie z małym radarem, napędami i komputerem. Montaż z tyłu pickupa, dal. kontrola. Gdy każdy pluton ma jeden, problem można uznać za rozwiązany. Kłopot w tym, że małe UAV są słabo widoczne na radarze. Nawiasem mówiąc, działa „Muszli” są bezużyteczne, jest wideo, na którym 4 instalacje nie mogą zestrzelić 1.5-metrowego bezzałogowego statku powietrznego z napędem śmigłowym - zestrzeliły rakietą. Niech duże UAV zestrzelą „pociski” / „tory” itp.
    1. +3
      7 października 2020 08:04
      Cytat: Ilya_Nsk
      do zwalczania małych UAV potrzebny jest lekki, ale automatyczny sprzęt. Coś jak ZSU-23-2, ale kaliber 7.62 na platformie z małym radarem, napędami i

      Skoro o czymś takim mówimy, to walczyć nie bezzałogowymi statkami powietrznymi, ale z amunicją używaną do bezzałogowych statków powietrznych! Systemy obrony przeciwlotniczej krótkiego zasięgu "Strela-10" ... a nawet "Osa" zostały wystrzelone z UAV z odległości kilku kilometrów ... A ty chcesz wysłać karabiny maszynowe przeciwko perkusistom! (A karabiny maszynowe zrobią, jeśli zestrzelisz małe drony rozpoznawcze poziomu „kompania i batalion” .. ale tylko!) Ale na karabinie rakietowym „Muszle” 30-mm karabiny maszynowe należy zastąpić rodzajem KAZ, reprezentujący wielolufowy uchwyt karabinu maszynowego, lepiej kalibru 12,7 mm ... lub instalację automatycznych granatników kalibru 25-30 mm z własnym radarem (przynajmniej opartym na AR.GSN . ..) warto zastanowić się ...
      1. +1
        7 października 2020 08:09
        Cytat: Nikołajewicz I
        25-30 mm z własnym radarem (przynajmniej opartym na AR.GSN...) warto rozważyć...

        Jest już ciężki i nadal chcesz dodać radar.
        1. +1
          7 października 2020 09:15
          Cytat: Mordvin 3
          Jest już ciężki i nadal chcesz dodać radar.

          Dla mnie twoje zdanie nie jest zbyt jasne ... A może coś źle rozumiesz? zażądać
          1. +1
            7 października 2020 09:27
            Cytat: Nikołajewicz I
            Dla mnie twoje zdanie nie jest zbyt jasne ...

            AGS Flame waży pół kilograma. ciągnąć...
            1. 0
              7 października 2020 15:55
              Cytat: Mordvin 3
              AGS Flame waży pół kilograma. Przynieś to.

              A po co nosić? asekurować Czy 30-milimetrowe działa przeciwlotnicze „Muszli” ważą shikoko? co
            2. 0
              7 października 2020 15:58
              Cytat: Mordvin 3
              AGS Flame waży pół kilograma. Przynieś to.

              A po co nosić? asekurować Czy 30-milimetrowe działa przeciwlotnicze „Muszli” ważą shikoko? co
    2. +2
      7 października 2020 09:40
      Cytat: Ilya_Nsk
      Nawiasem mówiąc, działa „Muszli” są bezużyteczne, jest wideo, na którym 4 instalacje nie mogą zestrzelić 1.5-metrowego bezzałogowego statku powietrznego z napędem śmigłowym - zestrzeliły rakietą.

      Zaprzeczasz sobie. To znaczy, jeśli Shell z 30. mm. Nie mogłem zestrzelić z armaty, potem ZSU kalibru 23 mm. a nawet bardziej 7,62 na pewno obniży?
      Tureckie "traktory" zniszczone "były" właśnie dlatego, że wysokość ich działania jest większa niż zasięg startu rakiety "Osa". Uzbrojenie armat tym bardziej nie osiągnie 8 tys.
      1. -1
        7 października 2020 10:07
        Cytat: Grys
        Uzbrojenie armat tym bardziej nie osiągnie 8 tys.

        Cóż, w zależności od czego. Ten to dostanie.

  6. sen
    +2
    7 października 2020 07:47
    Do zwalczania uderzeniowych UAV nie wystarczy konwencjonalna obrona powietrzna. Oprócz ppk konieczne jest wprowadzenie do amunicji Terminatora pocisków uniwersalnych (typu ADATS) lub przeciwlotniczych. A sprzęt – jest uniwersalny: cyfrowa kamera telewizyjna, termowizor i laser – potrzebny jest zarówno do niszczenia celów naziemnych, jak i powietrznych.
    1. +2
      7 października 2020 09:32
      łatwiej jest zrobić radar naprowadzający, a śmigłowiec lub lekki samolot z napędem śmigłowym jako przechwytujący z tymi samymi karabinami maszynowymi lub armatami
  7. 0
    7 października 2020 08:22
    Główną wadą drona jest brak pilota, czyli konieczność sterowania nim drogą radiową. To jest wada, którą należy wykorzystać w pierwszej kolejności. Konieczna jest ingerencja w sygnał sterowania radiowego, a wtedy dron staje się kosztowną niekontrolowaną zabawką. Alternatywnie możesz stłumić sygnał zwrotny pochodzący z drona do operatora. Wtrącanie się jest zawsze łatwiejsze niż obrona przed nimi. A akrobacja polega na przejęciu kontroli i wykorzystaniu drona do własnych celów. Dlaczego Ormianie tego nie używają – kto wie. Rosja może mieć taki sprzęt, ale czy warto dzielić się nim z Armenią? Istnieją czynniki za i przeciw.
    1. +1
      7 października 2020 09:32
      Cytat: Sergey Valov
      Dlaczego Ormianie tego nie używają – kto wie.
      chyba wszyscy wiedzą oprócz ciebie. Bo nawet w omawianym tekście znajduje się fotografia zniszczonego ormiańskiego kompleksu walki elektronicznej.
    2. +9
      7 października 2020 12:44
      „Główną wadą drona jest brak pilota” ///
      ----
      To jest perła! dobry
      Zwykle uważa się, że główną zaletą jest brak pilota. uśmiech
      1. -2
        7 października 2020 15:49
        Brak pilota powoduje konieczność wykonania drona sterowanego radiowo, tj. podatne na zakłócenia funkcjonalność urządzenia jest mocno ograniczona, ponieważ żadna kamera nie zastąpi ludzkich oczu, zasięg lotu ulega skróceniu, ze względu na konieczność utrzymania niezawodnego sygnału sterowania radiowego. Powtarzam – łatwiej jest umieścić zakłócenia radiowe i całkowicie zakłócić korzystanie z drona, niż chronić się przed tymi zakłóceniami. Dlaczego tak się nie dzieje w Karabachu, nie wiem.
        „Powszechnie uważa się, że brak pilota jest główną zaletą”. - tak nie jest, zawsze należy wziąć pod uwagę określone warunki. Nie bez powodu ICBM (w zasadzie także dron) i strategiczne załogowe bombowce/nośniki rakiet istnieją równolegle.
        1. +6
          7 października 2020 17:25
          "bo żaden aparat nie zastąpi ludzkich oczu" ////
          ----
          Kolejna perła! dobry
          Ludzkie oko to bardzo słaby instrument.
          Aparaty już setki razy przewyższały ludzkie oczy czułością.
          Nie tylko oko mężczyzny, ale i oko orła, dokładnie tej samej wielkości.
          Nie wspominając o tym, że kamery widzą w nocy jak w dzień.
          Kamery nie tylko widzą, ale po podłączeniu do komputera natychmiast zaznaczają
          na ekranie wszystkie podejrzane elementy, klasyfikując je według ważności.
          1. -3
            7 października 2020 19:10
            Czy odważyłbyś się prowadzić samochód przed kamerą? A siedzieć w samolocie pasażerskim bez przeszklenia kokpitu? Kto ma więcej informacji o otaczającej przestrzeni – operator drona czy pilot? Nawet w metrze nie ryzykują porzucenia kierowców, chociaż techniczna możliwość istnieje od dawna.
  8. +2
    7 października 2020 08:32
    Nie, prawdopodobnie jest to możliwe, ale tylko w ograniczonej odległości, na ograniczonym obszarze i jest mało prawdopodobne, aby możliwe było „zamknięcie” dostępu do globalnego systemu pozycjonowania na całym obszarze działań. Przynajmniej do tej pory nikt nie widział, jak dziesiątki UAV rozbiły się w wyniku narażenia na EW.
    Możesz zamknąć dostęp do GPS raz lub dwa razy. Sygnały te są nie tylko skutecznie zagłuszane, ale i przesuwane. A wielkość strony zależy od ilości sprzętu, co na ogół nie jest skomplikowane. Problem w tym, że należało o tym pomyśleć przed konfliktem. Ponadto w Armenii wiedzieli, w co wyposażona jest armia Azerbejdżanu.
  9. +3
    7 października 2020 09:03
    . Ile może kosztować zakup lub wynajem małego używanego statku cywilnego, zainstalowanie na nim zestawu elektronicznego sprzętu wywiadowczego i przeszkolenie 10-15 pływaków bojowych? Nawiasem mówiąc, szkolenie pływaków bojowych można przeprowadzić na jeziorze Sevan.
    Bardzo drogi . Policz dla siebie - zakup statku, zakup sprzętu do dekompresji RTR, przechowywanie i schodzenie pojazdów podwodnych do przemieszczania pływaków pod wodą), koszt naprawy statku i jego dodatkowego wyposażenia, koszt utrzymania i paliwa oraz smary, koszt bazy (i gdzie?), załoga szkolenia wojskowego (a nie jedna, bo ludzie to nie maszyny), koszt budowy bazy dla pływaków wraz z jej wyposażeniem i utrzymaniem, koszt wynajmu instruktorów, sprzętu, broń, sprzęt do ruchu podwodnego (te minimum w podwójnym zestawie - na bazę i operacje) dla myśliwców, szkolenie pływaków bojowych (wierzcie mi bardzo drogie i dość długo), utrzymanie personelu bazy - lekarzy, techników itp. , opłata za organizację tajnego szkolenia bojowników na morzach (jezioro to jezioro, a morze to morze, a wojownik musi zrozumieć z własnego doświadczenia przed operacją, gdzie ma działać). Wszystko to potęguje „mała seria” programu i trudności z utrzymaniem w tajemnicy miejsca przeznaczenia zakupionego i przebudowanego statku w zagranicznym porcie. Autor, wyluzuj z armeńską flotą. Jeśli Ormianie mają pieniądze, to na jednorazową akcję łatwiej jest dać upust kwestii zatrudnienia PMC.
  10. +4
    7 października 2020 09:07
    Wszystkie szanse na rozwój MANPADS tego typu są w rosyjskich przedsiębiorstwach UAB „KBP”, UAB „NPK” KBM „i UAB” KBTM im. A. E. Nudelman, który ma doświadczenie w opracowywaniu zarówno systemów obrony powietrznej, jak i broni sterowanych „ścieżką laserową”. Być może będzie to jakaś uproszczona wersja systemu obrony przeciwlotniczej Sosny W czasach ZSRR stworzono prototypy kierowanych laserowo MANPADS ... Możliwe, że przestarzałe MANPADS typu Strela-3, Igla-1, Igla można zastąpić laserem IR.GOS ... lub można zainstalować blok sterowania radiowego ... Ale mimo to jest to dodatkowe narzędzie anty-UAV, a nie główne ...
    Teraz warto zwrócić większą uwagę na koncepcję wykorzystania bezzałogowców przechwytujących drony…
    Jeśli chodzi o modernizację „starych” systemów obrony przeciwlotniczej, to „babka powiedziała na dwoje”! Możesz na przykład spróbować przystosować amunicję 9M338K do Wasp-AKM, ale potrzebujesz też nowego radaru z AFAR! Tu pojawia się pytanie: czy gra będzie warta świeczki?
    Jeśli chodzi o skuteczność wojny elektronicznej... Zawsze byłem wobec nich nieco sceptyczny! Na przykład niech będą, ale nie powinny być umieszczane w „czerwonym rogu”! I właśnie z uwagi na fakt, że elektroniczny sprzęt bojowy jest głównie emitujący fale radiowe; a zatem z kolei mogą zostać wykryte i zniszczone przez amunicję skierowaną na emisję radiową! Tak, a często jest niepewność: czy zakłócenia radiowe zadziałają, czy nie... Dlatego zawsze byłem zdania, że ​​jeśli i niech będzie zagłuszający elektroniczny sprzęt bojowy, ale w połączeniu z "aktywną" bronią!
    1. +2
      7 października 2020 10:33
      Cytat: Nikołajewicz I
      Jeśli chodzi o skuteczność wojny elektronicznej... Zawsze byłem wobec nich nieco sceptyczny!

      REP (Electronic Countermeasures) jest skuteczny przeciwko radarowi, dzięki czemu można podlecieć bliżej niezauważony. Prawie bezużyteczne przeciwko kanałom komunikacji. Możesz zagłuszyć niewielki obszar, ale wszystko jest blokowane zarówno przez wroga, jak i przez ciebie, w przypadku nagłej ofensywy może się przydać, gdy twój własny wie, co robić, a wróg nie ma możliwości koordynowania . Jest niezwykle skuteczny przeciwko minom sterowanym radiowo, obszar jest wąski, jest to początek i koniec kolumny plus 50-100 metrów wzdłuż krawędzi drogi. ECM jest skuteczny przeciwko dronom cywilnym, działają na standardowych częstotliwościach 2 najczęściej +5 mniej. Wojskowe UAV są prawie niemożliwe do stłumienia. Działają na różnych częstotliwościach, dynamicznie je zmieniają, kanały są duplikowane, tworzone są sieci repeaterów, wybierane są niestandardowe kierunki uderzenia itp.
      To wszystkie harmonogramy. REP jest rzeczą niezbędną i pożyteczną, ale jako integralną część systemu i głównie ofensywną. Pojęcie wojny elektronicznej jest znacznie szersze, wyłączenie telefonu komórkowego przed udaniem się na miejsce jest również częścią wojny elektronicznej. Przynajmniej gdzieś przydał się mój VUS 121000.
      1. +2
        7 października 2020 16:03
        Cytat: OgnennyiKotik
        REP jest rzeczą niezbędną i pożyteczną, ale jako integralną część systemu

        Duc, a ja o tym mówię...!
  11. 0
    7 października 2020 09:36
    Kolejny kulisty koń.
    Chociaż co do niewykorzystanego „tori” zgadzam się z autorem. „Osy” pokazały swoją bezradność, ale z „Bajraktarami” trzeba coś zrobić. A „Thor” byłby właśnie w temacie.
    1. 0
      8 października 2020 16:00
      Czy nie było już wideo ze zniszczeniem Thora?
  12. +1
    7 października 2020 09:52
    Nie ma jednego rozwiązania tego problemu, trzeba go rozwiązać kompleksowo: nowe radary, które mogą znaleźć w pobliżu UAV (do 10-20 km) i systemy bezpośredniego uderzenia w nie, systemy walki elektronicznej, zniszczenie centrum dowodzenia , wykorzystanie systemów obrony powietrznej (w tym laserowej), tworzenie dronów myśliwskich lub lekkich dronów myśliwskich.
  13. +2
    7 października 2020 10:55
    Wszystkie VO po prostu śmiali się z „ormiańskich pływaków bojowych” - a oto nowe bazgroły z tej Mitrofanushki. Niestrudzony.
  14. +2
    7 października 2020 11:01
    Cytat: Graz
    lotniska i bazy UAV muszą zostać zniszczone przez Armenię, przy pomocy kompleksów Tochka U i Iskander, Rosja powinna pomóc Armenii w przekazywaniu takich informacji, Czołgi na lotniskach wroga to najlepsza obrona powietrzna, jak powiedzieli nasi dowódcy wojskowi podczas II wojny światowej , no cóż, w odniesieniu do realiów tego konfliktu

    Zniszczenie lotnisk za pomocą konwencjonalnych głowic tych pocisków nie jest trywialnym zadaniem. Jeśli Azerbejdżańskie Siły Powietrzne mają dobrze rozwiniętą infrastrukturę i sprawne BAO, to uporządkowanie lotniska po takim ataku nie jest bardzo trudne. Zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę, że zasięg Toczki nie obejmuje wszystkich terytoriów Azerbejdżanu, to możemy mieć tylko nadzieję na Iskander. I mają 4 wyrzutnie. 8 pocisków. Niemożliwe jest a priori ciągłe strzelanie, nawet jeśli amunicja jest nieograniczona. I nie zapominaj, że ten sam Azerbejdżan ma podobny OTRK. A wszystko będzie zależało od nauki obliczeń. Uderzenie odwetowe może również uszkodzić wyrzutnie, zwłaszcza że nie są one opancerzone. Dlatego wykorzystanie OTRK przez Armenię (czyli Armenię) doprowadzi do uderzenia odwetowego na infrastrukturę krytyczną. I nie należy uważać Azerbejdżanów za tak głupich, że zaatakują elektrownię atomową. Bardzo dobrze to rozumieją.
    Dostarczenie Armenii informacji wywiadowczych przez Rosję jest dokładnie taką interwencją, na jaką liczy Armenia...

    Cytat z donavi49
    Ile osób przyleciało do Szajratu i zarobił na wieczór. W Warhead Point niewiele więcej.

    EMNIP poleciał około 60 sztuk, nie pamiętam dokładnie, ale wydaje się, że 58. „Punkt” ma około 400 kg głowic, z czego około 150 kg materiałów wybuchowych, reszta to fragmenty. Jeśli więc „Punkt” się nadaje, to służy głównie do strzelania na pozycje, bo zarówno w wersji odłamkowo-burzącej, jak i kasetowej ma po 14-16 tys. odłamków. Jakim BG były te „topory”, które strzelały w Shayrat – szczerze mówiąc nie wiem
    1. +2
      7 października 2020 12:48
      Na wieczór w Szajrat otwarto jedną stronę.
      A lotnisko było w pełni sprawne w ciągu dwóch tygodni.
      Ale tam KR zdecydowanie został trafiony przez bunkry z samolotami, skład paliwa i radary,
      i tankowania pojazdów.
  15. 0
    7 października 2020 14:55
    Cytat: Graz
    to w przekazywaniu takich informacji Rosja powinna pomóc Armenii”


    Czy Armenia.
    Wydaj zabójców rosyjskiego żołnierza.
    Przyjechali do nas, do Rosji, nie jako turyści, żeby zobaczyć Plac Czerwony, pojechać na Bolszoj.
    Przyszli po łup.
    I nikczemnie zabił Rosjanina:
    źródło "KP".

    „W Moskwie pożegnali żołnierza sił specjalnych zabitego w masowej bójce z Ormianami”

    Zapomniałeś o tym?

    I pamiętamy.
    Pamiętamy, jak wasz sąd na terytorium Rosji skazał łajdaka, który zabił swoją rodzinę na terytorium Armenii.

    Dlaczego nie zdradzisz swojego nikczemnego zabójcy?

    https://yandex.ru/turbo/kp.ru/s/daily/26986/4046235/

    https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/articles/pochemu-armenija-dolzhna-vydat-rossii-ubijcu-russkogo-specnazovca_202426
  16. 0
    7 października 2020 14:55
    Cytat: Graz
    to w przekazywaniu takich informacji Rosja powinna pomóc Armenii”


    Czy Armenia.
    Wydaj zabójców rosyjskiego żołnierza.
    Przyjechali do nas, do Rosji, nie jako turyści, żeby zobaczyć Plac Czerwony, pojechać na Bolszoj.
    Przyszli po łup.
    I nikczemnie zabił Rosjanina:
    źródło "KP".

    „W Moskwie pożegnali żołnierza sił specjalnych zabitego w masowej bójce z Ormianami”

    Zapomniałeś o tym?

    I pamiętamy.
    Pamiętamy, jak wasz sąd na terytorium Rosji skazał łajdaka, który zabił swoją rodzinę na terytorium Armenii.

    Dlaczego nie zdradzisz swojego nikczemnego zabójcy?

    https://yandex.ru/turbo/kp.ru/s/daily/26986/4046235/

    https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/articles/pochemu-armenija-dolzhna-vydat-rossii-ubijcu-russkogo-specnazovca_202426
  17. 0
    7 października 2020 16:27
    Jeśli tańczysz z pieca, sam status konfliktu jest niezrozumiały: nikt nie wypowiedział wojny; status Karabachu jest niezrozumiały, niektórzy go posiadają, ale go nie rozpoznają, inni go utracili, ale chcą go zwrócić; obie strony boją się przekroczyć oficjalną granicę i wykorzystać cały arsenał broni zarówno do celów militarnych, jak i gospodarczych. Walczą tak, jakby ktoś ich zmuszał pod presją… A zgodnie z artykułem armeńska armia (czy cokolwiek tam walczy) nie ma wojskowego systemu obrony przeciwlotniczej. I to nie tylko wymieniony arsenał różnych broni pół-bojowych, ale także system rozpoznania i kontroli przestrzeni powietrznej, szkolenie personelu, taktyka użycia i interakcji. Wszystkie te UAV i MANPADS są bronią terrorystyczną. Ile ISIS osiągnął w Syrii w walce z obroną powietrzną Chmeimima?! Kupili Su-30SM (samolot zdolny do latania do Moskwy), a organizowanie VNOS przynajmniej na poziomie II wojny światowej nie jest prestiżowe! Dla normalnej obrony przeciwlotniczej „Bajraktar” jako poddźwiękowy aerodynamiczny cel na niskich lub średnich wysokościach nie jest niczym niezwyciężonym. W Jugosławii nawet F-117 był zatankowany z S-125! Krótko mówiąc, jeśli jest WOJNA z dużej litery, to ocenimy obronę powietrzną.
  18. 0
    7 października 2020 16:28
    Jeśli tańczysz z pieca, sam status konfliktu jest niezrozumiały: nikt nie wypowiedział wojny; status Karabachu jest niezrozumiały, niektórzy go posiadają, ale go nie rozpoznają, inni go utracili, ale chcą go zwrócić; obie strony boją się przekroczyć oficjalną granicę i wykorzystać cały arsenał broni zarówno do celów militarnych, jak i gospodarczych. Walczą tak, jakby ktoś ich zmuszał pod presją… A zgodnie z artykułem armeńska armia (czy cokolwiek tam walczy) nie ma wojskowego systemu obrony przeciwlotniczej. I to nie tylko wymieniony arsenał różnych broni pół-bojowych, ale także system rozpoznania i kontroli przestrzeni powietrznej, szkolenie personelu, taktyka użycia i interakcji. Wszystkie te UAV i MANPADS są bronią terrorystyczną. Ile ISIS osiągnął w Syrii w walce z obroną powietrzną Chmeimima?! Kupili Su-30SM (samolot zdolny do latania do Moskwy), a organizowanie VNOS przynajmniej na poziomie II wojny światowej nie jest prestiżowe! Dla normalnej obrony przeciwlotniczej „Bajraktar” jako poddźwiękowy aerodynamiczny cel na niskich lub średnich wysokościach nie jest niczym niezwyciężonym. W Jugosławii nawet F-117 był zatankowany z S-125! Krótko mówiąc, jeśli jest WOJNA z dużej litery, to ocenimy obronę powietrzną.
  19. 0
    7 października 2020 16:28
    Jeśli tańczysz z pieca, sam status konfliktu jest niezrozumiały: nikt nie wypowiedział wojny; status Karabachu jest niezrozumiały, niektórzy go posiadają, ale go nie rozpoznają, inni go utracili, ale chcą go zwrócić; obie strony boją się przekroczyć oficjalną granicę i wykorzystać cały arsenał broni zarówno do celów militarnych, jak i gospodarczych. Walczą tak, jakby ktoś ich zmuszał pod presją… A zgodnie z artykułem armeńska armia (czy cokolwiek tam walczy) nie ma wojskowego systemu obrony przeciwlotniczej. I to nie tylko wymieniony arsenał różnych broni pół-bojowych, ale także system rozpoznania i kontroli przestrzeni powietrznej, szkolenie personelu, taktyka użycia i interakcji. Wszystkie te UAV i MANPADS są bronią terrorystyczną. Ile ISIS osiągnął w Syrii w walce z obroną powietrzną Chmeimima?! Kupili Su-30SM (samolot zdolny do latania do Moskwy), a organizowanie VNOS przynajmniej na poziomie II wojny światowej nie jest prestiżowe! Dla normalnej obrony przeciwlotniczej „Bajraktar” jako poddźwiękowy aerodynamiczny cel na niskich lub średnich wysokościach nie jest niczym niezwyciężonym. W Jugosławii nawet F-117 był zatankowany z S-125! Krótko mówiąc, jeśli jest WOJNA z dużej litery, to ocenimy obronę powietrzną.
  20. 0
    7 października 2020 16:30
    Jeśli tańczysz z pieca, sam status konfliktu jest niezrozumiały: nikt nie wypowiedział wojny; status Karabachu jest niezrozumiały, niektórzy go posiadają, ale go nie rozpoznają, inni go utracili, ale chcą go zwrócić; obie strony boją się przekroczyć oficjalną granicę i wykorzystać cały arsenał broni zarówno do celów militarnych, jak i gospodarczych. Walczą tak, jakby ktoś ich zmuszał pod presją… A zgodnie z artykułem armeńska armia (czy cokolwiek tam walczy) nie ma wojskowego systemu obrony przeciwlotniczej. I to nie tylko wymieniony arsenał różnych broni pół-bojowych, ale także system rozpoznania i kontroli przestrzeni powietrznej, szkolenie personelu, taktyka użycia i interakcji. Wszystkie te UAV i MANPADS są bronią terrorystyczną. Ile ISIS osiągnął w Syrii w walce z obroną powietrzną Chmeimima?! Kupili Su-30SM (samolot zdolny do latania do Moskwy), a organizowanie VNOS przynajmniej na poziomie II wojny światowej nie jest prestiżowe! Dla normalnej obrony przeciwlotniczej „Bajraktar” jako poddźwiękowy aerodynamiczny cel na niskich lub średnich wysokościach nie jest niczym niezwyciężonym. W Jugosławii nawet F-117 był zatankowany z S-125! Krótko mówiąc, jeśli jest WOJNA z dużej litery, to ocenimy obronę powietrzną.
  21. Komentarz został usunięty.
  22. Komentarz został usunięty.
  23. Komentarz został usunięty.
  24. Komentarz został usunięty.
  25. Komentarz został usunięty.
  26. Komentarz został usunięty.
  27. Komentarz został usunięty.
  28. Komentarz został usunięty.
  29. 0
    7 października 2020 17:52
    Tutaj NPO prowadzi wojnę w defensywie, na własnym terytorium.Należało ustanowić obserwację-rozpoznanie na granicy, wszelkimi środkami obserwacyjnymi, przy zaangażowaniu i przeszkoleniu ludności przygranicznej. Nie ma wielkiego wyboru kierunku ofensywy, wszystko trzeba było zaminować i zestrzelić. Przede wszystkim należało wziąć pod uwagę interwencję Turcji. Strzelanie z powietrza to w XXI wieku bezpośrednia porażka, zarówno fizyczna, jak i moralna (demoralizująca).
  30. +1
    7 października 2020 17:52
    Tutaj NPO prowadzi wojnę w defensywie, na własnym terytorium.Należało ustanowić obserwację-rozpoznanie na granicy, wszelkimi środkami obserwacyjnymi, przy zaangażowaniu i przeszkoleniu ludności przygranicznej. Nie ma wielkiego wyboru kierunku ofensywy, wszystko trzeba było zaminować i zestrzelić. Przede wszystkim należało wziąć pod uwagę interwencję Turcji. Strzelanie z powietrza to w XXI wieku bezpośrednia porażka, zarówno fizyczna, jak i moralna (demoralizująca).
  31. 0
    7 października 2020 18:08
    Autor jest nadal teoretykiem. Azerbejdżan ma co najmniej 8 tori, a Armenia? .A jak jest dalsze rozumowanie?
    1. AVM
      0
      8 października 2020 08:06
      Cytat: Pashhenko Nikolay
      Autor jest nadal teoretykiem. Azerbejdżan ma co najmniej 8 tori, a Armenia? .A jak jest dalsze rozumowanie?


      Więc co? Tory będą strzelać do Tory? Jaki jest sens porównywania stosunku systemów obrony powietrznej bez odniesienia do samolotów wroga? Jeśli Armenia i NKR nie skorzystają z lotnictwa, to nawet jeśli Azerbejdżan dysponuje 80 Thorami, nie wpłyną one w żaden sposób na walkę.
  32. -1
    7 października 2020 18:37
    Dlaczego nie zrobić włóczącego się bezzałogowego myśliwca za pomocą prostego karabinu szturmowego Kałasznikowa? Nawiasem mówiąc, taki prototyp już istnieje. W sieci znajduje się wideo z jego zastosowania. Wytyczne oparte na danych z naziemnego skanera optycznego lub radaru.
  33. -1
    7 października 2020 18:37
    Dlaczego nie zrobić włóczącego się bezzałogowego myśliwca za pomocą prostego karabinu szturmowego Kałasznikowa? Nawiasem mówiąc, taki prototyp już istnieje. W sieci znajduje się wideo z jego zastosowania. Wytyczne oparte na danych z naziemnego skanera optycznego lub radaru.
  34. -1
    7 października 2020 18:38
    Dlaczego nie zrobić włóczącego się bezzałogowego myśliwca za pomocą prostego karabinu szturmowego Kałasznikowa? Nawiasem mówiąc, taki prototyp już istnieje. W sieci znajduje się wideo z jego zastosowania. Wytyczne oparte na danych z naziemnego skanera optycznego lub radaru.
  35. 0
    7 października 2020 23:04
    Syryjski poligon dla obrony przeciwlotniczej Federacji Rosyjskiej nie wystarczył. Wróg bez lotnictwa jest słaby. A potem zderzyły się strony porównywalnych systemów wojskowych. Tylko jeden z nich ma bezzałogowy statek powietrzny. I fakt, że nowe rosło. EW "Repellent" został zniszczony - fakt alarmujący. Musiał wtedy zrujnować kontrolę nad UAV.
    1. -2
      7 października 2020 23:13
      Cytat od xomanna
      fakt, że nowe rosło. EW "Repellent" został zniszczony - fakt alarmujący.

      Nauczyciel logiki nie był zdenerwowany, gdy utonął jego przyjaciel. Przyjaciel nie umiał pływać, więc utonął. Wszystko jest logiczne.
  36. +1
    8 października 2020 02:33
    Wydaje się, że autor uważa, iż Azerbejdżan leży na wybrzeżu Morza Czarnego i ma tam „infrastrukturę naftową i gazową”. śmiech
    1. AVM
      0
      8 października 2020 09:38
      Cytat z Falcon5555
      Wydaje się, że autor uważa, iż Azerbejdżan leży na wybrzeżu Morza Czarnego i ma tam „infrastrukturę naftową i gazową”. śmiech


      Przede wszystkim mówimy o okrętach rozpoznawczych przebranych za statki cywilne, ewentualnie nabytych lub wydzierżawionych, operujących pod banderami innych państw. Statki te stacjonują na Morzu Kaspijskim a na Morzu Czarnym mogą pełnić funkcję monitorowania działań sił morskich (Marynarki Wojennej) Azerbejdżanu i Turcji oraz prowadzić wywiad radiowy.

      Oczywiście na Morzu Kaspijskim jest to możliwe tylko za otwartą lub raczej milczącą zgodą jednego lub więcej krajów, które mają dostęp do Morza Kaspijskiego: Rosji, Kazachstanu, Turkmenistanu lub Iranu. Na Morzu Czarnym możliwości są szersze, oprócz krajów basenu Morza Czarnego, Armenia może współpracować w tej kwestii z naturalnymi tureckimi antagonistami, np. z Grecją.
  37. -1
    8 października 2020 23:30
    Zainspirowany czytaniem:



    Tani i stosunkowo skuteczny przeciwko UAV.
    Idealnie pamięć 57mm z programowalnym bezpiecznikiem.
  38. -1
    12 października 2020 00:39
    Do pokonania bojowych UAV używanych przez Azerbejdżan wystarczy dowolny pocisk o wysokości powyżej 8 km. A KUB-y są do tego całkiem dobre.
  39. 0
    23 grudnia 2020 19:59
    KUB jest uważany za bezużyteczny w walce z UAV. Wobec szoku teza jest wątpliwa.
  40. 0
    3 marca 2021 15:42
    Cześć Andriej.
    Proszę otworzyć temat sprzętu walki elektronicznej na ten temat. Jak obiecujący jest ten kierunek?