W internecie dyskutuje się o wypowiedzi Paszyniana na temat zakupionych w 2017 roku systemów walki elektronicznej, które nie sprawdziły się w Karabachu

170 825 127

Eksperci omawiają oświadczenie premiera Armenii dotyczące tego, dlaczego niebo nad Górskim Karabachem w dalszym ciągu pozostawało otwarte podczas walk. To pytanie jest istotne choćby ze względu na fakt, że na niebie nad Karabachem praktycznie królowali drony, którego użycie przez Azerbejdżan spowodowało ogromne szkody wojskom ormiańskim.

Próbując usprawiedliwić faktyczną bezczynność, Nikol Paszynian stwierdził, że systemy elektroniczna wojna, zakupiony w 2017 roku za 42 miliony dolarów, rzekomo nie działał. Jednocześnie Paszynian nie mówi, przeciwko jakim konkretnym celom próbowano zastosować elektroniczne systemy przeciwdziałania, z jakiej odległości i dlaczego resort wojskowy nie poinformował o „niesprawności”. Nie mówi też, jakie systemy walki elektronicznej ma na myśli.



Paszynian obarczył winą tych, którzy zawarli umowę na zakup „niedziałającego” sprzętu wojskowego i dodał, że „mówiono nawet o wycofaniu się, tak aby zamiast tych systemów do Armenii miały zostać dostarczone myśliwce Su-30”.

Paszynian:

Czy kupili niedziałające systemy bez wycofania, kierując się najlepszymi intencjami i szlachetnością?

Wypowiedź Paszyniana jest komentowana nie tylko w samej Armenii, ale także w Rosji i Azerbejdżanie. W prasie azerbejdżańskiej, opierając się na znanym stwierdzeniu o problemach „złego tancerza”, nie bez ironii odnotowano, że Paszynianowi „nie udało się pokonać Rosjanina broń" Choć Paszynian nie powiedział, że ma na myśli konkretnie rosyjskie kompleksy.

W Rosji eksperci zauważają, że Paszynian w dalszym ciągu stara się przerzucać odpowiedzialność za problemy powstałe w Karabachu na innych, w tym na swoich poprzedników, którzy podpisali kontrakty wojskowo-techniczne.

Wypowiedź Paszyniana spotkała się z reakcją nawet w Polsce, gdzie felietonista Mateusz Kubiak zauważa, że ​​choć Paszynian w dalszym ciągu poszukuje osób odpowiedzialnych za klęskę w Karabachu, „jego los polityczny wisi na włosku”.

Wcześniej informowano, że Siły Zbrojne Armenii i Siły Zbrojne nieuznanej Republiki Górskiego Karabachu otrzymały zakłócacze Shgarsh własnej konstrukcji. Kiedy systemy te były prezentowane na jednej z wystaw, stwierdzono, że wraz z ich użytkowaniem drony „tracą zdolność poruszania się w przestrzeni kosmicznej”. Elektroniczny system walki opracowany w Armenii, jak już informowaliśmy, umożliwia „zakłócanie sygnału” na odległość do 30 km. W trybie kierunkowym zagłuszanie sygnału może odbywać się w odległości do 60 km. W związku z tym sieć omawia kwestię, gdzie znajdował się elektroniczny system walki Shgarsh, czy też Paszynian mówił konkretnie, że nie działał on podczas konfliktu?
127 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 44
    7 grudnia 2020 07:28
    No cóż, znowu zaczynamy… „jego granaty są niewłaściwego typu” (c) Białe słońce pustyni.
    1. + 60
      7 grudnia 2020 07:35
      Odpowiedź leży na pozór – Paszynian celowo osłabił zdolności obronne Armenii, aby zadowolić władców anglosaskich, którzy wynieśli go do władzy podczas zamachu stanu! Rosja wielokrotnie zwracała mu uwagę na opóźnienia w potencjale wojskowo-przemysłowym, a zwłaszcza w obronie powietrznej. Ale on zrobił arogancką minę i odpowiedział z pogardą, że „za granicą nam pomoże”, wskazując palcem na ambasadę amerykańską! Pomimo osobistych sankcji wobec towarów azerbejdżańskich jestem im w jakiś sposób wdzięczny za pokazanie Ormianom rezultatu ich uniżonej polityki wobec Anglosasów i zdrady wielowiekowej przyjaźni z Rosją! A teraz Paszynian będzie miał winnego kogokolwiek, ale nie jego - swoją drogą, wygląda jak Kasparow - zarówno z wyglądu, jak i tego samego klauna i bałabolki! śmiech
      1. + 32
        7 grudnia 2020 08:37
        Tak, błagam, wkrótce będzie winił słońce, że nie oślepiło wroga. Podły człowieczek, gotowy oczerniać wszystkich, żeby tylko chronić siebie. Tymczasem on i jego polityka są wyłącznie winni tego, co się stało
        1. 0
          10 grudnia 2020 21:59
          Cytat z Mitroha
          Tak, błagam, wkrótce będzie winił słońce, że nie oślepiło wroga. Podły człowieczek, gotowy oczerniać wszystkich, żeby tylko chronić siebie. Tymczasem on i jego polityka są wyłącznie winni tego, co się stało

          Mam mnóstwo broni za darmo i spraye
      2. +3
        7 grudnia 2020 23:05
        Co do klauna, całkowicie się zgadzam. To nie orzeł, Pashik.
        1. 0
          7 grudnia 2020 23:12
          Przyjdzie czas, zniosę sankcje... Nie jestem Departamentem Stanu, przyjaźnię się z głową, ale na razie tak jest!
    2. + 18
      7 grudnia 2020 07:35
      Cytat: Łowca 2
      No cóż, znowu zaczynamy… „jego granaty są niewłaściwego typu” (c) Białe słońce pustyni.

      A może tak nie jest? A może zjadacz grantów Paszynian kontynuuje swoją pracę na rzecz umniejszania Rosji i wywyższania amerykańskiej demokracji w Armenii. Mówią, że wszystko, co rosyjskie, to tandeta niskiej jakości, trzeba bratać się z Zachodem i otrzymywać wysokiej jakości broń i pomoc z niej?
    3. -3
      7 grudnia 2020 08:15
      Nicolas, jako prawdziwy demokrata, od razu zaczął trzymać się władzy jak Robert Mugabe) może na próżno nazywają go Sorosnikiem, może jest normalny jak Łukaszenka? śmiech
    4. +3
      7 grudnia 2020 08:48
      Cytat: Łowca 2
      No cóż, znowu zaczynamy… „jego granaty są niewłaściwego typu” (c) Białe słońce pustyni.

      Dzień dobry Aleksiej! hi
      Inną rzeczą, która mnie interesuje, jest to, jak wojna elektroniczna może skutecznie zakłócać sygnał sterujący drona, jeśli w przypadku wystąpienia zakłóceń ten natychmiast przełączy się na sygnał zapasowy. Nie wspominając już o tym, że jest szyfrowany i chroniony)).
      1. + 14
        7 grudnia 2020 09:13
        Poszukaj twórców „Avtobaza” i zapytaj ich. ))
      2. + 20
        7 grudnia 2020 09:23
        Cytat z Krasnodaru
        jeżeli na skutek zakłóceń natychmiast przełącza się na zapasowy

        Elektroniczne systemy walki zawsze to zapewniają. Nowoczesne systemy mogą z łatwością tłumić kanały o częstotliwości strojenia do 300 skoków częstotliwości na sekundę. Ponadto większość systemów walki elektronicznej opracowano w celu tłumienia załogowych statków powietrznych. A tam systemy energii i ochrony są o rząd wielkości lepsze niż w jakimkolwiek UAV.
        Dlatego wypowiedzi Paszyniana mówią jedynie o całkowitej niekompetencji jego doradców wojskowych. W rzeczywistości problem tłumienia UAV polega na ochronie samych systemów walki elektronicznej. Można je łatwo namierzyć za pomocą sprzętu rozpoznania elektronicznego i natychmiast stają się głównymi celami wszelkiej broni palnej.
        1. -4
          7 grudnia 2020 09:44
          Drone ma więc możliwość zmiany kanałów w nieskończoność.
          1. +3
            7 grudnia 2020 15:27
            do jakiej nieskończoności, aktualnej czy potencjalnej?
            1. -4
              7 grudnia 2020 16:20
              śmiech
              Dopóki Harop nie wpada na ten elektroniczny system walki. A swoją drogą, ona go zniszczy))
        2. MVA
          +3
          8 grudnia 2020 11:19
          Cytat: VitaVKO
          Cytat z Krasnodaru
          jeżeli na skutek zakłóceń natychmiast przełącza się na zapasowy

          Elektroniczne systemy walki zawsze to zapewniają. Nowoczesne systemy mogą z łatwością tłumić kanały o częstotliwości strojenia do 300 skoków częstotliwości na sekundę.

          Masz zbyt optymistyczne podejście do sprawy. 300 skoków na sekundę to bez urządzenia dopasowującego, tj. z wyraźnie zmniejszoną mocą promieniowania. Po drugie, jak wzrośnie wojna elektroniczna, jeśli promieniowanie będzie szerokopasmowe (sygnał przypominający szum)? A sygnały przypominające szum są już używane nawet w życiu codziennym (komunikacja komórkowa CDMA) /
          1. +4
            8 grudnia 2020 14:15
            Cytat z mva
            300 skoków na sekundę to bez urządzenia dopasowującego, tj. z wyraźnie zmniejszoną mocą promieniowania

            Dlaczego nagle zmniejszono moc? Wręcz przeciwnie, zagłuszanie odbywa się impulsowo, zatem przy zachowaniu średniej mocy moc impulsu znacznie wzrasta. Ale w rzeczywistości tam wszystko jest bardziej skomplikowane i opisanie algorytmów zajmie dużo czasu, a nie tutaj. Idź do odpowiedniej wojskowej instytucji edukacyjnej, oni ci wszystko powiedzą.
            Cytat z mva
            Jak przebiegnie wojna elektroniczna, jeśli promieniowanie będzie szerokopasmowe (sygnał przypominający szum)?

            Nie myl sygnałów szumopodobnych i ultraszerokopasmowych.
            Te pierwsze można łatwo wykryć i stłumić, nawet za pomocą szeregowych zakłócaczy (http://www.bnti.ru/des.asp?itm=7035&tbl=04.03.06.01.&p=1).
            Drugie jest trudne do wykrycia, ponieważ na dużych dystansach moc sygnału ultraszerokopasmowego jest mniejsza niż moc szumu temperaturowego dowolnego odbiornika. Jednak znajomość niektórych parametrów sygnału ultraszerokopasmowego (kierunek do nadajnika lub częstotliwość nośna) nadal pozwala na jego wykrycie i stłumienie.
      3. +9
        7 grudnia 2020 09:31
        W jaki sposób wojna elektroniczna może skutecznie zakłócać sygnał sterujący dronem, jeśli w przypadku wystąpienia zakłóceń ten natychmiast przełącza się na sygnał zapasowy? Nie wspominając, że jest szyfrowany i chroniony)).

        Zakres częstotliwości od i do jest wyciszony. Wszystko, co w niego uderzy, zostaje zablokowane. W tym zaszyfrowane sygnały.
        Na przykład podczas wojny 08.08.80 Gruzini zagłuszyli zakres 30–80 MHz, w którym pracowały nasze jednostki piechoty, a oni sami pracowali na częstotliwościach od 80 do 120 MHz.
        1. 0
          7 grudnia 2020 09:52
          Całkowicie niemożliwe))
          1. +7
            7 grudnia 2020 10:19
            Całkowicie niemożliwe))

            praktyka pokazuje, że wykorzystanie zakłóceń szerokopasmowych jest możliwe. Nie daje 100% gwarancji, wszystko zależy od użytego sprzętu. Na przykład wróg może wykorzystać do komunikacji sygnał szerokopasmowy.
            Ponadto można zastosować ukierunkowaną interferencję częstotliwościową, blokując komunikację na określonych częstotliwościach na kilka sekund, co praktycznie prowadzi do braku możliwości przesyłania komunikatów.
            1. -2
              7 grudnia 2020 10:46
              Przełączniki na zapas
        2. MVA
          +2
          8 grudnia 2020 11:25
          Cytat: chwała1974

          Zakres częstotliwości od i do jest wyciszony. Wszystko, co w niego uderzy, zostaje zablokowane. W tym zaszyfrowane sygnały.
          Na przykład podczas wojny 08.08.80 Gruzini zagłuszyli zakres 30–80 MHz, w którym pracowały nasze jednostki piechoty, a oni sami pracowali na częstotliwościach od 80 do 120 MHz.

          Zasięgu 30-80 nie można stłumić za pomocą nowoczesnej technologii; moc promieniowania nie jest wystarczająca. Poszczególne sygnały w tym zakresie są tłumione. Na górze będzie ten, który ma wyższą prędkość dostrajania częstotliwości lub wykorzystuje promieniowanie szerokopasmowe (podobne do szumu). Takie promieniowanie nie ma nic do walki elektronicznej, jest jak w hologramie; jeśli część sygnału zostanie uszkodzona w wyniku wojny elektronicznej, sygnał nie zostanie zakłócony, ale jego jakość zostanie nieco obniżona.
          1. +1
            8 grudnia 2020 13:33
            Zasięgu 30-80 nie można stłumić za pomocą nowoczesnej technologii; moc promieniowania nie jest wystarczająca.

            Kluczowym zwrotem jest „moc promieniowania”.
            W tym czasie wróg miał wystarczającą moc, aby stłumić komunikację na poziomie taktycznym. Ale na przykład stacje radiowe średniej mocy, takie jak R-161, nie mogły zostać zmiażdżone (jeśli rozumiesz, o czym mówimy).
            Poszczególne sygnały w tym zakresie są tłumione.

            Z reguły nie ma wystarczających zasobów, aby wszystko stłumić, więc najpierw robią zwiad, potem naciskają, a nie na całym dystansie, bo mogą zmiażdżyć własnych ludzi.
            Będzie to dotyczyło konia, który ma wyższą prędkość dostrajania częstotliwości lub który będzie korzystał z promieniowania szerokopasmowego (podobnego do szumu).

            lub kto używa sygnałów chronionych przed zakłóceniami lub sygnałów z kodem odzyskiwania lub...... ogólnie można wymienić wiele technologii. Odwieczna walka miecza i tarczy.
            jeśli część sygnału zostanie uszkodzona w wyniku wojny elektronicznej, sygnał nie zostanie zakłócony, ale jego jakość nieznacznie się pogorszy

            Zmartwię cię. Sygnał cyfrowy jest tak uszkodzony przez szum impulsowy, że nie można go odtworzyć w miejscu odbioru, czyli staje się bezużyteczny.
      4. + 11
        7 grudnia 2020 09:49
        Wszystkie kanały, zarówno główny, jak i zapasowy, są zagłuszone. Ochrona również jest różna, od hakowania w jeden sposób, przed ingerencją w inny. Bardzo mocny sygnał i tak przytłoczy słabszy, czyli głupio zerwie połączenie lub sprawi, że będzie niestabilne. Nawet nawigacja satelitarna przestanie działać, jeśli kanał odbiorczy zostanie przeciążony mocniejszym sygnałem. Można to zaobserwować podczas jazdy w pobliżu linii wysokiego napięcia. Chociaż częstotliwość wynosi tylko 50 herców, powoduje to, że odbiór nawet w zakresie megaherców jest niestabilny. Ale nie tylko stłumienie sygnału, ale spowodowanie niestabilności nawet zaszyfrowanego sygnału przy użyciu źródeł małej mocy, czy w ogóle przechwycenie kontroli jest znacznie trudniejsze - tutaj już trzeba zhakować system wymiany danych, a tam nie będzie dużo się o tym mówi, jak to się robi, a jeśli specjalista to powie, to nie wszystko, ale ogólnie.
        1. -1
          7 grudnia 2020 09:57
          Cóż, przełączy się na kopię zapasową, jeśli wystąpią zakłócenia, i co wtedy?
          1. +6
            7 grudnia 2020 10:18
            Kanał zapasowy również jest zablokowany. Wykrywany jest zasięg, na którym wymieniane są dane, a także organizowane są na nim zakłócenia lub przechwycenia.
            1. -4
              7 grudnia 2020 10:19
              Przechodzi do następnego za pomocą algorytmu wyboru pseudolosowego (moim zdaniem tak to się nazywa) – i tak w nieskończoność
              1. + 15
                7 grudnia 2020 10:57
                Nie czytaj bzdur. Nie może być nieskończonych kanałów. Są one ograniczone zasięgiem, w jakim działa ich kanał nadawczy i odbiorczy. Jest mało prawdopodobne, aby był szerszy niż zakres środków walki elektronicznej i systemów walki elektronicznej. Dodatkowo ciągła zmiana zakresu powoduje również niestabilność kanału. Przepływ danych zostaje przerwany, co bardzo utrudnia kontrolę nad UAV; możesz nie być w stanie nadążyć za zmieniającą się sytuacją i „przespać” najciekawszą część. Silne źródło zakłóceń może tłumić bardzo szerokie spektrum częstotliwości, powodując, że nawet zakodowana komunikacja jest niestabilna i traci jakiekolwiek znaczenie w odbieranych pakietach. Ale myślę, że jest mało prawdopodobne, aby zastosowali niezdarną metodę tłumienia ze względu na moc; w tej metodzie odległość do źródła ma ogromne znaczenie. Dron może uderzyć bez wchodzenia w obszar, w którym utracono kanał komunikacyjny.
                1. +1
                  7 grudnia 2020 12:27
                  Wszystko działa inaczej
                  Istnieją wytyczne dotyczące konkretnego celu
                  Gdy tylko walka elektroniczna zacznie zakłócać działanie UAV, inny Dron go wykryje - zapala się jak choinka i sam w niego uderza lub celuje w niego jakimś „Excaliburem-Krasnopolem”.
                  1. +8
                    7 grudnia 2020 13:12
                    Do tego musi istnieć system obrony powietrznej. Oślepienie UAV to tylko połowa sukcesu; wtedy system obrony powietrznej musi zadziałać. Dodatkowo system DER musi działać; jego zadaniem musi być wykrywanie stanowiska kontroli, gdyż jednocześnie:
                    świeci jak choinka

                    Ćwiczą to w broni lotniczej lub taktycznej. (Jeśli mówimy o UAV, które nie korzystają z kanałów kontroli satelitarnej)
                    1. -3
                      7 grudnia 2020 13:18
                      Tak, ale znowu oślepienie normalnego UAV nie jest zadaniem trywialnym
                      A ich centra kontroli mają także własną obronę powietrzną i własne samoloty myśliwskie
                      1. +9
                        7 grudnia 2020 13:37
                        Czy ktoś odwołał walkę mieczem z tarczą? Dlatego dla mniej lub bardziej współczesnych armii drony nie są samowystarczalne, podobnie jak obrona powietrzna, są tylko jednym z narzędzi prowadzenia działań bojowych.
                      2. -2
                        7 grudnia 2020 15:06
                        Zgadza się, drony są po prostu miłym dodatkiem do istniejących rodzajów broni. Na obecnym poziomie rozwoju technologii wojna elektroniczna jest wobec nich nieskuteczna. Jak większość systemów obrony powietrznej. Podobnie jak samoloty odrzutowe. Dlatego Izraelczycy zestrzelili Irańczyka na przykład helikopterem. Wieżowiec - Patrioci. Placówka (rosyjska na izraelskiej licencji) nie została zestrzelona ani przez Patriota, ani przez F-16))))
                        Teraz Amers jest z Żydami i nie tylko oni myślą o użyciu UAV – przechwytywaczy, których jeszcze nie opracowano śmiech
                      3. +1
                        7 grudnia 2020 23:14
                        Turcy też. Planują zainstalować na akyndzhi rakiety dalekie i powietrze-powietrze
                2. +4
                  7 grudnia 2020 13:00
                  Cytat: Horon
                  Dron może uderzyć bez wchodzenia w obszar, w którym utracono kanał komunikacyjny.

                  Wszystko dobrze opisujesz, ale nawet jeśli dron szturmowy nie wejdzie w strefę tłumienia kanału komunikacyjnego, to i tak będzie musiał otrzymać oznaczenia celu od innego drona zwiadowczego. Ale jego kanały kontroli i przekazywania informacji można stłumić, a wtedy wystrzelenie rakiet z ataku UAV po prostu nie nastąpi. Oczywiście to wszystko na poziomie teorii użycia złożonych systemów, jednak ci, którzy opracowują systemy walki elektronicznej w naszym kraju, dokładnie badają wszystkie zasięgi działania i rodzaje sygnałów używanych przez wroga. I dlatego marzenia niektórych, że można dużo zmieniać częstotliwości UAV i często są bezpodstawne - wszystkie zasięgi od dawna są przypisane do różnych systemów uzbrojenia i nikt nie pozwoli ci „przeskakiwać” ich częstotliwości, ponieważ uszkodzenie własnych systemów może być większe niż efekt trafienia dronami uderzeniowymi w pojedynczy cel.
                  1. MVA
                    +1
                    8 grudnia 2020 12:05
                    Cytat z ccsr

                    I dlatego marzenia niektórych, że można dużo zmieniać częstotliwości UAV i często są bezpodstawne - wszystkie zasięgi od dawna są przypisane do różnych systemów uzbrojenia i nikt nie pozwoli „przeskakiwać” ich częstotliwości, ponieważ uszkodzenie własnych systemów może być większe niż efekt trafienia dronami uderzeniowymi w pojedynczy cel.

                    To nie są marzenia, ale rzeczywistość już od około lat 80-tych ubiegłego wieku. Skaczą i jak, i automatycznie (osoba o tym nie myśli) i setki razy na sekundę.
                    1. +3
                      8 grudnia 2020 12:20
                      Cytat z mva
                      To nie są marzenia, ale rzeczywistość już od około lat 80-tych ubiegłego wieku. Skaczą i jak, i automatycznie (osoba o tym nie myśli) i setki razy na sekundę.

                      Wiem to bez ciebie, bo kiedyś około czterdzieści lat temu współpracowałem z mieszkańcami Woroneża na ten temat w paśmie VHF. Ale po prostu nie bierzesz pod uwagę tego, że jeśli jedna stacja wykorzystuje 100 częstotliwości, to przy dużej liczbie stacji po prostu nie mają wystarczającego zasięgu, aby nie zakłócać sobie pracy, tj. a bez wojny elektronicznej wroga stabilne działanie sprzętu elektronicznego stanie się problematyczne. A zagłuszanie co najmniej 10-20% wykrytych częstotliwości natychmiast gwałtownie zmniejszy stabilność komunikacji, szczególnie podczas przesyłania sygnałów sterujących.
                      Cytat z mva
                      Obecnie trendem (ale nie w Federacji Rosyjskiej) są sygnały przypominające szum, mające na celu ochronę przed wojną elektroniczną.

                      Najwyraźniej nie jesteś w temacie - znajdź charakterystykę działania produktu Okolysh, dowiedz się, kiedy pojawił się w arsenale armii radzieckiej, a wtedy będziesz zaskoczony, ponieważ korzystaliśmy już z tego trybu działania czterdzieści kilka lat temu .
                      Swoją drogą, w tym samym czasie wykorzystywaliśmy także sygnały szerokopasmowe w niektórych systemach radiokomunikacji HF – w ten sposób zwalczaliśmy wojnę elektroniczną wroga.
              2. MVA
                +2
                8 grudnia 2020 11:29
                Cytat z Krasnodaru
                Przechodzi do następnego za pomocą algorytmu wyboru pseudolosowego (moim zdaniem tak to się nazywa) – i tak w nieskończoność

                Nazywa się to PPRFC (pseudolosowe strojenie częstotliwości roboczej), ale PPFC również jest zagłuszane. Pytaniem jest, który z przeciwników może szybciej zmienić częstotliwość. PPRF należy już do przeszłości; obecnie panuje tendencja (ale nie w Federacji Rosyjskiej) do sygnałów przypominających szum w celu ochrony przed wojną elektroniczną.
          2. +4
            7 grudnia 2020 14:29
            Wyjaśniam palcami. Jedziesz na rowerze polną drogą. Na drodze jest kałuża, wybrałeś inną drogę. Kolejna kałuża. Zmieniłeś kilkanaście dróg i wjechałeś w kałużę o wymiarach 10x10 km. W zasadzie jest droga. Ale czy bezpiecznie jest po nim jeździć? Oto kałuża o wymiarach 10x10 km - to zakłócenia szerokopasmowe.
            1. +2
              8 grudnia 2020 11:19
              Nie zapomnij o mocy zakłóceń. Porównałbym to do głębokości kałuży. A może to być kilka kilowatów. śmiech
              1. +3
                8 grudnia 2020 12:25
                Cytat: Servisinzhen
                Nie zapomnij o mocy zakłóceń. Porównałbym to do głębokości kałuży. A może to być kilka kilowatów.

                Niektórzy nie tylko nie biorą tego pod uwagę, ale w ogóle nie rozumieją, że w ten sposób można nie tylko zakłócić działanie elektronicznych systemów dystrybucyjnych, ale także wyłączyć je na jakiś czas, zwłaszcza jeśli jest to celowe i wąsko ukierunkowane zakłócenia i moc na poziomie kilowatów.
            2. MVA
              +1
              8 grudnia 2020 12:08
              Cytat od: rotfuks
              Wyjaśniam palcami. Jedziesz na rowerze polną drogą. Na drodze jest kałuża, wybrałeś inną drogę. Kolejna kałuża. Zmieniłeś kilkanaście dróg i wjechałeś w kałużę o wymiarach 10x10 km. W zasadzie jest droga. Ale czy bezpiecznie jest po nim jeździć? Oto kałuża o wymiarach 10x10 km - to zakłócenia szerokopasmowe.

              Analogia nie jest właściwa. Uderzyłeś w kałużę, ale jest 1 lub 2..3. Możesz jechać inną drogą i pytanie tylko, kto poradzi sobie szybciej, wróg wypełni kałużę na nowej drodze, czy też przejdziesz przez to miejsce. Wojna elektroniczna i nowoczesna komunikacja to wyścig szybkości, kto szybciej dostosuje częstotliwość.
          3. +3
            8 grudnia 2020 11:09
            Zakres częstotliwości, w jakim działa sprzęt sterujący UAV, może być dość szeroki, ale nie nieskończenie szeroki. Aby wyciszyć sterowanie, nie trzeba za każdym razem dostrajać się do częstotliwości, z której aktualnie korzysta dron. Konieczne jest, aby poziom sygnału z centrum dowodzenia był niższy niż poziom zakłóceń powodowanych przez system walki elektronicznej. I nauczyli się ingerować w szeroki zakres częstotliwości bardzo, bardzo dawno temu. Transmisja częstotliwościowa z kodowaniem jest dobra, gdy wymagana jest ochrona przed przechwyceniem przesyłanych informacji, ale nie pomaga w zapobieganiu zagłuszaniu.
            1. MVA
              +1
              8 grudnia 2020 11:37
              Cytat: Servisinzhen
              Zakres częstotliwości, w jakim działa sprzęt sterujący UAV, może być dość szeroki, ale nie nieskończenie szeroki. Aby wyciszyć sterowanie, nie trzeba za każdym razem dostrajać się do częstotliwości, z której aktualnie korzysta dron. Konieczne jest, aby poziom sygnału z centrum dowodzenia był niższy niż poziom zakłóceń powodowanych przez system walki elektronicznej. I nauczyli się ingerować w szeroki zakres częstotliwości bardzo, bardzo dawno temu. Transmisja częstotliwościowa z kodowaniem jest dobra, gdy wymagana jest ochrona przed przechwyceniem przesyłanych informacji, ale nie pomaga w zapobieganiu zagłuszaniu.

              No cóż, jak możesz nas oświecić, skoro już dawno nauczyli się ingerować w szerokim zakresie przez długi czas? Czy możesz sobie wyobrazić moc promieniowania tego? A Twoje wiadomości są nieprawidłowe. Bez względu na to, jak częstotliwość częstotliwości chroni sygnał przed przechwyceniem, częstotliwość częstotliwości przeciwdziała wojnie elektronicznej. Kto szybciej dostosuje częstotliwość, wygrywa. Ochrona przed przechwyceniem to już ZAS. Jednak sprzęt skanujący o małej mocy jest zawsze o rząd wielkości szybszy niż sprzęt transmisyjny, więc nie będziesz w stanie niczego ukryć za pomocą HFCR.
              1. +1
                8 grudnia 2020 12:03
                Odkąd odkryli sposoby generowania białego szumu i zbudowania elektrycznych urządzeń próżniowych (w potocznym żargonie lamp) zdolnych do wytwarzania sygnału wyjściowego o mocy kilowatów.
        2. 0
          7 grudnia 2020 22:26
          magiczne słowa VHF? sygnał w impulsie? transmisja rozproszona? ale chodzi o to, że i tak jest w porządku. w przeciwnym razie już by się to rozeszło i ktoś zagłuszył, co do kogo. Nawiasem mówiąc, problem tkwił faktycznie, a nawet w kluczu organizacyjnym: jednostki obrony powietrznej i przyjazny ogień.
      5. +5
        7 grudnia 2020 10:25
        Cytat z Krasnodaru
        Inną rzeczą, która mnie interesuje, jest to, jak wojna elektroniczna może skutecznie zakłócać sygnał sterujący drona, jeśli w przypadku wystąpienia zakłóceń ten natychmiast przełączy się na sygnał zapasowy.

        „Zamierzasz je zagłuszyć?” – zapytał Poliakow, gdy Nikolski się rozłączył.
        - Zdecydowanie!.....
        „Nie do końca rozumiesz, co zamierzamy zrobić i nie masz pojęcia o naszych możliwościach” – zauważył z uśmiechem Nikolsky. „Przygotowujemy zupełnie niezwykłe wydarzenie!” Nie mówimy o ukierunkowanych, ale o masowych zakłóceniach radiowych. Nie będziemy blokować pojedynczych fal, będziemy zagłuszać alfabet Morse'a i szczelnie blokować całe zakresy! Będziemy mieli do dyspozycji półtora tysiąca krótkofalowych stacji radiowych na trzech frontach – oznajmił z dumą. -Wszyscy są wyposażeni w świeżą żywność, będą gotowi, a na rozkaz pojawią się na antenie - w bliskiej odległości! – nie będzie tam ani jednej szczeliny!…” (c) W. Bogomołow „W sierpniu '44”
        I chociaż jest to fragment dzieła fikcyjnego, myślę, że technologia i możliwości służby walki elektronicznej odeszły dość daleko od roku 1944.
        1. +1
          7 grudnia 2020 10:47
          Oczywiście, że możesz, ale dzieje się tak, jeśli zablokujesz całą komunikację, w tym własną śmiech
          1. +4
            7 grudnia 2020 11:04
            Witaj Albercie hi Swoją drogą bardzo miło jest przeczytać komentarze osób zajmujących się tematem. Postawiłem plusy.
            Jako uciekinier musisz otrzymać więcej informacji... w przeciwnym razie cię deportujemy płacz napoje
            1. +2
              7 grudnia 2020 11:15
              Ty - ty mnie wprawiłeś w osłupienie... na temat rozpoznania sylwetki! Znalazłem wyjście... Będę sylwetką Meduzy język Dzisiaj spróbujemy tego z Melky.
              1. 0
                7 grudnia 2020 12:29
                Cytat: Łowca 2
                Ty - ty mnie wprawiłeś w osłupienie... na temat rozpoznania sylwetki! Znalazłem wyjście... Będę sylwetką Meduzy język Dzisiaj spróbujemy tego z Melky.

                Przejdź do trybu online w języku angielskim irański snajper i izraelski snajper
                Włącz zdjęcia
                https://www.gettyimages.ie/detail/news-photo/an-iranian-sniper-in-full-camouflage-takes-part-in-the-army-news-photo/86022354
                na przykład
            2. +1
              7 grudnia 2020 12:28
              I dlaczego tak mały kraj jak Izrael znów ma tak wielkie szczęście jak Albert? śmiech napoje
      6. +1
        7 grudnia 2020 13:26
        Teoretycznie mogą rejestrować sygnał..i transmitować go na tej samej częstotliwości..ponieważ są znani z GPS. Tylko ja jestem pewien, że Turcy mają swój GPS działający na innych częstotliwościach... i to nie z satelity... ale np. z balonów.
        1. 0
          7 grudnia 2020 13:28
          Najprawdopodobniej z jakiegoś Boeinga AWACS
      7. +2
        7 grudnia 2020 23:31
        Witam, również nie rozumiem, w jaki sposób wojna elektroniczna może zakłócić kontrolę nad dronami. Jeśli chodzi o wojnę i Paszynian, myślę, że większym problemem nie są kroki w polityce zagranicznej, ale sytuacja wewnątrz kraju przed wojną i po wojnie , konflikt między Ormianami z Karabachu a Ormianami z Armenii jest wyraźnie widoczny, biorąc pod uwagę, że przed Paszynianem krajem rządził klan karabachski, wówczas stosunki między obiema elitami osiągnęły punkt kulminacyjny. Czytając, jak się nawzajem obsypują, to prawda jasne, że Paszynian nadal cieszy się dużym poparciem w kraju.
        1. +1
          8 grudnia 2020 13:21
          Cytat z Albay
          Witam, również nie rozumiem, w jaki sposób wojna elektroniczna może zakłócić kontrolę nad dronami. Jeśli chodzi o wojnę i Paszynian, myślę, że większym problemem nie są kroki w polityce zagranicznej, ale sytuacja wewnątrz kraju przed wojną i po wojnie , konflikt między Ormianami z Karabachu a Ormianami z Armenii jest wyraźnie widoczny, biorąc pod uwagę, że przed Paszynianem krajem rządził klan karabachski, wówczas stosunki między obiema elitami osiągnęły punkt kulminacyjny. Czytając, jak się nawzajem obsypują, to prawda jasne, że Paszynian nadal cieszy się dużym poparciem w kraju.

          Dzień dobry! hi
          Paszynian znacznie ograniczył tam korupcję, ale w polityce zagranicznej okazał się zupełnym laikiem, co w zasadzie jest jedną z przyczyn bardzo neutralnego stanowiska Rosji w konflikcie
    5. + 16
      7 grudnia 2020 09:28
      Moim zdaniem cecha nadana Ormianom przez Ormianina Jeghishe Charents... -W nas (Ormianach) obłuda pojawia się w łonie matki. to sformułowanie trafnie określa istotę tego „polityka”
      1. -5
        7 grudnia 2020 09:39
        Najwyraźniej dużo czytał na forach, że gdy tylko zostanie włączona wojna elektroniczna, wszystkie drony natychmiast spadną z nieba. W naszym obwodzie moskiewskim takich Paszynian jest 99%, a nawet w VO 40%.
        1. +9
          7 grudnia 2020 10:28
          Cytat z iMobile
          Najwyraźniej dużo czytał na forach, że gdy tylko zostanie włączona wojna elektroniczna, wszystkie drony natychmiast spadną z nieba. W naszym obwodzie moskiewskim takich Paszynian jest 99%, a nawet w VO 40%.

          Sądząc po Twoim krytycznym stosunku do opinii innych ludzi, jesteś albo specjalistą od walki elektronicznej i systemów walki elektronicznej, albo specjalistą wsparcia z zamkniętymi kanałami komunikacji. Jeśli nie jesteś ani jednym, ani drugim, to czym różnisz się od „krakersów”? Tylko dlatego, że reprezentujesz fanów „wszechmocnych” UAV? mrugnął
          1. -5
            7 grudnia 2020 14:30
            Mój brat jest specjalistą od wojny elektronicznej (i nie tylko) i przedstawił mi podstawy. W obronie przed wojną elektroniczną słowa w ogóle nie przydadzą się, ale w ataku interferencji jest bardzo mało, zakłócenia mogą skomplikować pracę i wywołać dyskomfort dla obrońcy (nie ma też co przesadzać z efektem), ale w naszym kraju nie są używane zgodnie z przeznaczeniem, z jakiegoś powodu ustawia się samochody, ale powinny znajdować się w samolotach, mogą przeszkadzać w ataku przez kilka minut, aż zostaną zniszczone. A „upadną na ziemię” wywołuje jedynie śmiech.
            1. 0
              7 grudnia 2020 15:10
              Wygląda na to, że chcą opracować UAV z elektronicznym systemem walki))
            2. -1
              7 grudnia 2020 19:12
              Są to dokładnie funkcje obronne wojny elektronicznej i wojny elektronicznej.
              zakłócenia utrudniają pracę i powodują dyskomfort

              Wszystko to to tylko cechy rozpraszające; bez prawdziwych środków ataku są niczym. A twój brat okazuje się być takim samym analfabetą jak ty.
              ale w naszym kraju nie są używane zgodnie z ich przeznaczeniem, z jakiegoś powodu są instalowane w samochodach, ale powinny znajdować się w samolotach, mogą przeszkadzać w ataku przez kilka minut, aż zostaną zniszczone; A „upadną na ziemię” wywołuje jedynie śmiech.

              Cóż, przedszkole, na Boga!
              1. -5
                7 grudnia 2020 20:33
                Są to dokładnie funkcje obronne wojny elektronicznej i wojny elektronicznej.

                Wszelkie środki walki elektronicznej zostaną zniszczone po 5 minutach przez rakiety sterowane radiowo, kierowane elektronicznym sygnałem bojowymKROPKA Cała Twoja obrona powietrzna została pokryta „miedzianym basenem” w ciągu 5 minut.
                1. +2
                  7 grudnia 2020 22:29
                  powiedz mi też, że wirus jest mniejszy niż komórka maski... wszyscy naukowcy na całym świecie będą zaskoczeni. że we wszystkich krajach gazy przeciw grypie są już przepisywane na wiele chorób. ci sami Japończycy pokazali, że kichają głowami, jeśli oboje mają założone kagańce, to praktycznie nic nie wchodzi poza samym samotnym wirusem. a są ich „miliony” i obejmują szeroki zakres.
                2. +1
                  7 grudnia 2020 22:49
                  Pocisk sterowany radiowo zostaje trafiony przez system obrony powietrznej. Skończyłeś w ogóle szkołę? Nie wiesz zupełnie nic o działaniu wojny elektronicznej, wojny elektronicznej i wojny elektronicznej. Zgodnie z twoją niepiśmienną logiką okazuje się, że moduł sterujący UAV również jest zniszczony, ponieważ gra na antenie jak wieża telewizyjna. Same UAV emitują hałas podczas swojej komunikacji i sam Bóg nakazał wykorzystać ten sygnał do naprowadzania rakiet samonaprowadzających, ale z jakiegoś powodu nadal uważa się to za trudne. Albo sofa uniemożliwia ci zostanie konstruktorem broni, albo nie trzymałeś w rękach niczego cięższego od myszy!
                  1. -4
                    8 grudnia 2020 14:55
                    Nie ma sensu ciągle udaremniać działania UAV. Obrona powietrzna nie jest w stanie zestrzelić rakiety kierowanej sygnałem z walki elektronicznej. Teoretycznie możliwe, ale praktycznie niemożliwe. A nawet jeśli się uda, pojawi się drugi.
                    1. +1
                      8 grudnia 2020 15:14
                      Nie ma sensu ciągle udaremniać działania UAV.

                      Jak zatem przesyłane są informacje w czasie rzeczywistym, które przesyłają do modułu sterującego?
                      Obrona powietrzna nie jest w stanie zestrzelić rakiety kierowanej sygnałem z walki elektronicznej

                      Jest magiczny i ukryty pod czapką-niewidką.
                      Teoretycznie możliwe, ale praktycznie niemożliwe.

                      Jest to praktycznie trudne, ale niemożliwe, a wojna elektroniczna może nagle zmienić częstotliwość lub całkowicie się wyłączyć.
                      A nawet jeśli się uda, pojawi się drugi

                      Przynęta elektromagnetyczna umieszczona w tej sprawie.
                      PS Jesteś laikiem w dziedzinie radiotechniki, nie wtrącaj się w rzeczy, o których nawet nie masz pojęcia.
    6. 0
      8 grudnia 2020 13:11
      Można odnieść wrażenie, że pan Paszynian wyciągając badziewia z nowych spodni, próbuje oczernić najbliższych, ale w sumie jest jak w dowcipie: Poroszenko obudził się po szczycie z kacem, pokryty bryzga i mówi do urzędnika: spójrz, co ci cholerni Moskale zrobili, tak, odpowiada, to ty. Oni też srają w gacie.
  2. +3
    7 grudnia 2020 07:32
    Gdzieś tam ktoś coś ma....
    Pytanie brzmi, co dokładnie tam było, z konkretnymi twarzami?
    Generalnie nie ma sensu szukać w tym sensu.
  3. +6
    7 grudnia 2020 07:36
    Cóż, oczywiście, winni są Rosjanie, nic nowego.
  4. + 20
    7 grudnia 2020 07:41
    Tak, przechwalali się, przechwalali się! Tak pisał Leonid Nersisyan w 2017 roku o Międzynarodowym Forum Wojskowo-Technicznym „Armia-2017” „Armia-2016”
    Kompleks wojskowo-przemysłowy Armenii dokonuje skoku jakościowego: broń elektroniczna, broń laserowa i UAVMożliwości Sił Zbrojnych Armenii w zakresie walki elektronicznej stale rosną
    Moim zdaniem główną innowacją zademonstrowaną przez ormiańskich twórców był zakłócacz Shgarsh, stworzony w celu tłumienia sygnałów z satelitów nawigacyjnych GPS i GLONASS. W takich warunkach znaczna część współczesnego sprzętu wojskowego (zwłaszcza amunicja wysoce precyzyjna) traci wiele ze swoich możliwości, a te same bezzałogowe statki powietrzne (BSP) całkowicie tracą zdolność poruszania się w przestrzeni kosmicznej (przez pewien czas mogą być kierowane przez układ inercyjny, ale jego mała dokładność nie pozwala na robienie tego dłużej niż kilka minut, szczególnie przy wietrze). Ormiański system walki elektronicznej (EW) może działać w dwóch trybach, w zależności od podłączonej anteny - albo zagłuszając sygnał w okręgu o promieniu do 30 km (według twórcy), albo w sektorze 60 stopni w poziomie i 40 stopni w pionie. W trybie kierunkowym, zdaniem ormiańskiego specjalisty, sygnał GPS może zostać zakłócony w odległości do 60 km. Sam system jest niewielkich rozmiarów i dość mobilny. W terenie górzystym, instalując anteny na dużych wysokościach, można wyłączyć GPS znacznie nad terytorium wroga (w trybie kierunkowym), znacznie pogarszając koordynację i orientację wojsk wroga oraz komplikując efektywne wykorzystanie BSP zwiadowczych. Struktura zakłócenia nie jest prosta – jest ona identyczna z sygnałem użytecznym, który często nie pozwala nawigatorowi satelitarnemu stwierdzić, czy jest on zakłócany.

    Ważne, że Shgarsh został już przyjęty na uzbrojenie i jest używany przez Armeńskie Siły Zbrojne i Armię Obrony Republiki Górskiego Karabachu (NKR JSC). Na tle dostaw nowoczesnych rosyjskich systemów walki elektronicznej „Infauna” i R-325U Armenia zyskuje poważną przewagę nad sąsiednią Gruzją i Azerbejdżanem pod względem zdolności walki elektronicznej.
    1. + 10
      7 grudnia 2020 08:14
      Jeżeli to wszystko (zakupione i opracowane) rzeczywiście nie zadziałało, to jest to sygnał – odpowiedź dla tych, którzy w komentarzach nadal sceptycznie odnoszą się do bezzałogowców, modląc się jednocześnie o elektroniczne systemy walki.
      1. +8
        7 grudnia 2020 08:32
        Cytat: Lider Czerwonoskórych
        Jeżeli to wszystko (zakupione i opracowane) rzeczywiście nie zadziałało, to jest to sygnał – odpowiedź dla tych, którzy w komentarzach nadal sceptycznie odnoszą się do bezzałogowców, modląc się jednocześnie o elektroniczne systemy walki.

        Czy to był chłopiec?
        Co ogólnie może potwierdzić słowa Paszyniana, teraz chce pozostać na stanowisku i tego nie powie.
        1. -2
          7 grudnia 2020 08:47
          Cytat z APAS
          Czy był chłopiec? Co może nawet potwierdzić słowa Paszyniana,

          Azerbejdżańskie UAV
          1 R-330P Piramida-I: (1, zniszczony)
          1 Odstraszacz-1: (1, zniszczony)



          Według wypowiedzi Hakobyana (byłego szefa Sztabu Generalnego Sił Zbrojnych Armenii) po rozpoczęciu działania kompleksu walki elektronicznej Pole-21E Turcy i Azerbejdżanie faktycznie przez 4 dni nie mogli normalnie korzystać ze swoich UAV. Najwyraźniej piątego dnia odebrali klucze do działania systemu (Hakopyan nie wyjaśnia, co się stało) i mogli wznowić działanie bojowe UAV.
          PS przez te 4 dni było duże zachmurzenie.
          1. 0
            7 grudnia 2020 09:12
            Cytat: OgnennyiKotik

            Azerbejdżańskie UAV
            1 R-330P Piramida-I: (1, zniszczony)
            1 Odstraszacz-1: (1, zniszczony)

            A jak na podstawie zdjęć można stwierdzić, że stacja pełni służbę bojową?
            1. + 13
              7 grudnia 2020 09:54
              Nawet go tam nie ma, na zdjęciu środek odstraszający został już zniszczony; według regularnych danych rozpoznawczych został zniszczony w wyniku ostrzału artyleryjskiego. UAV nigdy się do niego nie zbliżyły.
    2. +7
      7 grudnia 2020 09:15
      Najwyraźniej chłopaki włączyli zakłócacze i zobaczyli, że telefony komórkowe nie działają. I ten rodzaj komunikacji jest obecnie głównym we wszystkich armiach świata. Nikt nie korzysta z pretensjonalnych rozwiązań własnych ani cudzych, wszyscy po prostu do siebie dzwonią. Brak połączenia komórkowego - nie. Więc Ormianie wyłączyli swoje cudowne zakłócacze)
    3. +5
      7 grudnia 2020 13:09
      Cytat: Włodzimierz61
      Kompleks wojskowo-przemysłowy Armenii dokonuje skoku jakościowego: broń elektroniczna, broń laserowa i UAV Stale rosną możliwości Armeńskich Sił Zbrojnych w zakresie wojny elektronicznej

      Osoby starszego pokolenia pamiętają, jak w czasach sowieckich Ormianie marzyli o utworzeniu niemal ogólnounijnego centrum badań i tworzenia najnowszych komputerów i zwracali się do Akademii Nauk ZSRR i rządu radzieckiego o przydział środków budżetowych. Co więcej, Ministerstwo Obrony poważnie rozważało wniosek o utworzenie wojskowej szkoły inżynierii radioelektronicznej w Erewaniu, ale jak to się mówi w czasach sowieckich, nie wszyscy byli głupi i rozumieli, że z tego pomysłu nic nie wyjdzie, ale że pieniądze z budżetu zniknie.
      Kiedy więc ktoś mówi o „skoku jakościowym Armenii”, od razu przypominam sobie Nowego Wasyukiego i Paszyniana na obrazie O. Bendera - nie mogą wymyślić niczego nowego, ale nawet wojna nie odstraszyła ich od okłamywania samych siebie.
    4. 0
      8 grudnia 2020 12:15
      Zapomnieli, że oprócz GPS jest jeszcze nawigacja inercyjna, której nie można zagłuszyć.
  5. +8
    7 grudnia 2020 07:41
    Stary Soros to taki przytulny, mały człowieczek. I jak to sra na całym świecie.
    Oto Paszynian, pisklę z gniazda Sorosa, to samo.
    Dziwię się Ormianom, którzy jeszcze nie rozebrali tej figury na części.
    1. +4
      7 grudnia 2020 09:03
      Cytat z poprzedniego
      Stary Soros to taki przytulny, mały człowieczek. I jak to sra na całym świecie.

      śmiech śmiech śmiech
      Jak pokonać potęgę nuklearną bez jednego wystrzału? Potrzebujemy tylko, aby nasi wrogowie stali się naszymi „przyjaciółmi”… lol
    2. +3
      7 grudnia 2020 09:48
      Zespół, który kiedyś stworzył, to gówno. I jestem pewien, że jest tam mnóstwo bystrych ludzi...
  6. +8
    7 grudnia 2020 07:42
    Rebbe jest inny, tak jak inne są UAV. Czy myśleli, że jeden system jest panaceum na wszystko? I czy wyląduje dronem z Alim i ptakiem drapieżnym pod drzwiami domu?
    1. +2
      7 grudnia 2020 11:08
      Najwyraźniej wiele osób tak myśli i nie tylko wojna elektroniczna i wojna elektroniczna. Podobno wiele osób uważa, że ​​dron kupiony na AliExpress działa tak samo jak ciężki amerykański UAV, tylko jest mniejszy. Stąd czasami pojawiają się dyskusje na temat roju małych dronów o cechach UAV ciężkiego ataku. Przeciwnicy próbują także ocenić skuteczność wojny elektronicznej i wojny elektronicznej w oparciu o swoje doświadczenia w komunikacji z małymi dronami. mrugnął
  7. + 18
    7 grudnia 2020 07:48
    Dlaczego Ormianie nie uznają statusu Karabachu (Artsakh)? To nie jest pytanie retoryczne! Na każdym rogu Ormianie mówią o wręcz „świętości” tego terytorium i w żaden sposób jej nie uznają. Tchórzliwe i podłe stanowisko!
    1. +1
      7 grudnia 2020 09:27
      ponieważ jest to prawie gwarantowana pełnoprawna wojna z Azerbejdżanem bez rosyjskiego wsparcia.
      Dla Armenii oznacza to co najmniej koniec gospodarki. W żadnym wypadku nie mają możliwości obrony Karabachu.
  8. +5
    7 grudnia 2020 07:49
    Główną bronią Paszyniana są ludzie, którzy na niego głosowali.
    To właśnie przeciwko nim powinieneś kierować swoje roszczenia. Wszelkiego rodzaju zagorzali opozycjoniści i osoby publiczne.
    I w ogóle, gdzie w historii są dowody na zwycięskie wojny Armenii, czy kiedykolwiek były takie rzeczy? Co na ten temat mówi mitologia ormiańska?
  9. + 12
    7 grudnia 2020 07:54
    Oprócz niedziałających systemów walki elektronicznej Paszynian powiedział także to:
    Tak, musieliśmy kupić wszystko, czego nie kupiono przez ostatnie 20 lat. Tak, nie zrobiliśmy tego w dwa lata, ale dlaczego nie zrobiliśmy tego w ciągu 18–20 lat? I dlaczego mogli kupować wyspy, rezydencje, domy za granicą i oszczędzać pieniądze w szwajcarskich bankach?

    Czy my również odrzucimy?
  10. +3
    7 grudnia 2020 07:55
    W przypadku małpy z granatem zadziałał tylko bezpiecznik.
    1. +2
      7 grudnia 2020 08:06
      A nawet wtedy po prostu zepsuło to atmosferę!
  11. +1
    7 grudnia 2020 08:24
    Tak, zdecydowanie chodzi o „złego tancerza”…
  12. 0
    7 grudnia 2020 08:31
    szukając winowajców, Paszynian utonie szybciej, nie musi szukać winowajców, ale pomyśleć o reformie strukturalnej armii, jasne jest, że w sztabie, a nawet na linii, brakuje profesjonalizmu jednostek, należy wysłać oficerów na przekwalifikowanie do Rosji, należy poprosić instruktorów o przysłanie młodszego personelu dowodzenia, aby zajęli się uchodźcami z Karabachu ich problemami, rannymi i wziętymi do niewoli wojskiem oraz podejmowali inicjatywy pokojowe mające na celu deeskalację sytuacji w region

    chociaż tyle
  13. +1
    7 grudnia 2020 08:41
    Oświadczenie Paszyniana w sprawie zakupionych w 2017 roku systemów walki elektronicznej, które nie sprawdziły się w Karabachu
    Tak, zabrali im wszystko, co było złe. A potem: „Nie uruchomi się!” zażądać
  14. 0
    7 grudnia 2020 08:43
    Paszynian nie wiedział, że trzeba włączyć systemy walki elektronicznej i wtedy zadziałają.
    1. -2
      7 grudnia 2020 11:50
      Tak, i zapomnieli też przypisać specjalnie przeszkoloną osobę do tego pudełka z żarówkami.))))
  15. +6
    7 grudnia 2020 08:45
    Cytat: Lider Czerwonoskórych
    to sygnał – odpowiedź dla tych, którzy w komentarzach nadal sceptycznie odnoszą się do bezzałogowych statków powietrznych, modląc się jednocześnie o elektroniczne systemy walki.

    Dokładnie! I wielokrotnie mówiłem na stronie VO, że nie należy całkowicie i „bezwarunkowo” polegać na wszechmocy wojny elektronicznej, jak na Wielkim Bogu Monicie! Elektroniczne środki bojowe to środki biernej walki z UAV, amunicją do samolotów i statkami powietrznymi załogowymi... niech tak będzie, ale nie należy na nich polegać jak na „wunderwaflu”! Organizacja walki z amunicją kierowaną i samolotami „wszystkich pasów” musi koniecznie być kompleksowa (!) i obejmować oprócz środków „pasywnych” także „aktywne”….. czyli broń niszczącą „fizycznie” ” fundusze atakujących! Jak to mówią, polegaj na walce elektronicznej, ale nie daj się zwieść działam przeciwlotniczym! (osobiście bardziej „sympatyzuję” z „aktywną” walką… niszczeniem środków ataku wroga…)
    1. +2
      7 grudnia 2020 12:18
      Cytat: Nikołajewicz I
      polegaj na walce elektronicznej, ale nie daj się zwieść działam przeciwlotniczym

      Działa przeciwlotnicze.... rozwój... ale kiedy do wojska.....
      Któregoś dnia – „Zakłada się, że po osiągnięciu pozycji wóz bojowy otrzyma sektor obserwacyjny i zakres wysokości, jak podają źródła, kompleks będzie w stanie, wykorzystując system optyczno-elektroniczny (OES), samodzielnie wykryć, identyfikować cele i otwierać ogień, jeśli nie można potwierdzić tożsamości obiektu jako przyjaznego, załoga może jedynie przenieść Birdcatchers na pozycje. Następnie możliwości kompleksu pozwalają mu znaleźć i pewnie pracować z wykrytymi celami w dzień i w nocy, przy każdej pogodzie warunkach, a nawet gdy wróg będzie próbował „oślepić” optykę za pomocą lasera lub fałszywej interferencji… w celu samoobrony, wozy bojowe zostaną wyposażone w zdalnie sterowany karabin maszynowy. https://iz.ru/1095549/anton-lavrov-roman-kretcul/v-setiakh-ptitcelova-pvo-vooruzhat-zenitnymi-kompleksami-avtomatami
    2. +2
      7 grudnia 2020 13:19
      Cytat: Nikołajewicz I
      Środki walki elektronicznej to środki biernej walki z bezzałogowymi statkami powietrznymi, amunicją do samolotów i załogowymi statkami powietrznymi.

      W rzeczywistości w służbie walki elektronicznej używany przez nich sprzęt R i RTR jest uważany za pasywny. Jednak wszystkie źródła promieniowania są aktywnymi środkami walki, przynajmniej tak powszechnie uważano. Dlatego w walce elektronicznej ważne jest nie tylko wykrycie z wyprzedzeniem źródeł promieniowania bez demaskowania się, ale także wykorzystanie systemów aktywnych, aby nie wyrządzić krzywdy swoim i przede wszystkim nie zostać zaatakowanym przez wroga.
      Cytat: Nikołajewicz I
      na stronie VO stwierdził, że nie należy całkowicie i „bezwarunkowo” polegać na wszechmocy wojny elektronicznej, jak na Wielkim Bogu Monicie

      Rzeczywiście takie podejście doprowadziłoby do katastrofy, choćby dlatego, że wróg, znając nasze metody walki, po prostu upolowałby te stosunkowo małe jednostki armii i najpierw je zniszczył.
      1. 0
        7 grudnia 2020 18:41
        Cytat z ccsr
        W rzeczywistości w służbie walki elektronicznej używany przez nich sprzęt R i RTR jest uważany za pasywny. Ale wszystkie źródła promieniowania są aktywnymi środkami walki, przynajmniej tak się przyjmuje

        „Słyszałem” o tym… ale tutaj użyłem tych pojęć w ich własnym znaczeniu… dlatego słowa „aktywny-pasywny” umieściłem w cudzysłowie… a tam, gdzie nie ma cudzysłowu, rozproszyłem się.. .zapomniałem umieścić!
  16. + 11
    7 grudnia 2020 08:58
    Możesz być tak sarkastyczny, jak chcesz, jeśli chodzi o Ormian i ich porażkę w Karabachu, uważając ich za niekompetentnych wojowników i w dalszym ciągu wychwalając naszą broń, lub możesz pamiętać, jak w mrocznym roku Izrael przy pomocy UAV i lotnictwa został rozbity na kawałki syryjska obrona powietrzna, co dziwne, znowu uzbrojona w naszą broń... Historia praktycznie się powtórzyła. Po prostu trudno się do tego przyznać, prawda? Z jakiegoś powodu osoby tu piszące uważają specjalistów wojskowych i konstruktorów broni w innych krajach za miernoty i idiotów... Pamiętajcie jednak, że jesteśmy 25 lat do tyłu w projektowaniu, produkcji i użytkowaniu UAV... A potem bądźcie sarkastyczny. W ogóle to zabawne, co dzieje się w naszym kraju – niektórzy trafiają do więzienia za szpiegostwo i zdradę stanu, inni spokojnie handlują najnowszymi systemami, sprzedając je potencjalnemu wrogowi.
    1. -4
      7 grudnia 2020 09:06
      Więc nie masz nic w swoim kraju, wszystko zostało już dawno sprzedane.
      Przyjedź do nas do Rosji i zobacz.
    2. -3
      7 grudnia 2020 09:20
      Cytat od Dixona
      można sobie przypomnieć, jak w mrocznym roku Izrael przy pomocy UAV i samolotów rozbił syryjską obronę powietrzną na kawałki, uzbrojony, co dziwne, ponownie w naszą broń…

      Technologia w rękach słabych... nic (c)

      Cytat od Dixona
      jesteśmy 25 lat do tyłu w projektowaniu, produkcji i użytkowaniu UAV.

      tak? Dokładnie? puść oczko

      Cytat od Dixona
      spokojnie handluj najnowszymi systemami sprzedając je potencjalnemu wrogowi..

      Handlują mocno zredukowanymi „systemami”. Jeśli nawet o tym nie wiesz, to o czym w takim razie jest ta mowa? Rozmawiaj o tym tylko wtedy, gdy...
      1. +4
        7 grudnia 2020 11:07
        Słone, nie, niezupełnie. Policz, ile lat USA i Izrael używają UAV i policz, ile „poważnych” UAV w naszych i ich samolotach.. Przynajmniej w przybliżeniu..))) Zredukowane systemy oznaczają zmniejszenie zasięgu lotu systemów obrony przeciwrakietowej , na przykład zmniejszenie zasięgu radarów.. Ale są bardzo specyficzne cechy, które pozostają niezmienione... ponieważ to one sprawiają, że nasze systemy obrony powietrznej są „niezrównane na świecie”. Przykładem jest dziwny problem, który stało się z rakietami do S-400, sprzedawanymi chińskim towarzyszom.. Musiały utonąć po drodze.. - przez przypadek wysłano niewłaściwą partię.. Każdy jednak pozostanie przy swoim zdaniu. Ty pomyślisz o niezwyciężoności i super możliwościach domowych systemów, a ja pomyślę o tym, że ani nauka, ani inteligencja nie znają pojęcia dnia wolnego, a sprzedajność jest cechą charakterystyczną większości ludzi..
        1. 0
          7 grudnia 2020 14:59
          Cytat od Dixona
          ani nauka, ani inteligencja nie znają pojęcia dnia wolnego

          Plus)

          Cytat od Dixona
          a sprzedajność jest cechą charakterystyczną większości ludzi..

          Jestem pod tym względem całkiem zadowolony z dzisiejszego lidera. Gorbaczow na przykład nie był z tego zadowolony. Kategorycznie)

          To, co widzę i o czym myślę, nie jest wam dane do poznania, przepraszam...
  17. +2
    7 grudnia 2020 09:06
    Pashinyan stwierdził: Systemy walki elektronicznej (EW) Krasukha zakupione w 2017 roku za 42 miliony dolarów nie wykazały swojej skuteczności podczas konfliktu w Karabachu. Premier Armenii Nikol Paszynian oświadczył to z pełną odpowiedzialnością podczas swojego przemówienia do mieszkańców Erewania. W odpowiedzi na stawiane mu zarzuty, że władze nie potrafiły zamknąć przestrzeni powietrznej, podkreślił, że przeznaczone do tego systemy walki elektronicznej po prostu nie działają. Zwłaszcza w odniesieniu do azerbejdżańskich dronów szturmowych. ....-Najsłabszym punktem każdej broni jest jej nieprawidłowe użycie.
  18. +1
    7 grudnia 2020 09:07
    Kolejny Ashot został kopnięty przez kogoś w spodnie... śmiech
  19. +2
    7 grudnia 2020 09:09
    Dyskutują o tym w Internecie...
    Czy omawiają uwagę polityka pogrążonego w lekkiej histerii na temat środków radioelektronicznych? Może lepiej posłuchać tych, którzy kierują obliczeniami tych kompleksów, co powiedzą na temat przeznaczenia zakupionego sprzętu, szkolenia personelu w zakresie jego użytkowania i konserwacji, rozmieszczenia słupów antenowych podczas misji bojowej - czy cele znajdowały się w zasięgu elektronicznego sprzętu bojowego. Albo w Armenii rozmieszczono systemy walki elektronicznej, a UAV pracowały nad Karabachem, prawda?

    Panowie, nie ma tu tematu do dyskusji. Gdyby na ten temat wypowiadał się ormiański szef sztabu głównego lub żołnierz flagowy, byłoby nad czym myśleć.
  20. +1
    7 grudnia 2020 09:29
    Wydaje mi się, że Paszynian nawet nie rozumie, o czym mówi. W końcu trzeba umieć pracować z technologią, a nie wystarczy po prostu włączyć przełącznik, a wtedy wszystko zacznie działać samo. To nie jest żarówka.
  21. +1
    7 grudnia 2020 09:41
    Logan nie uruchamia się
  22. +1
    7 grudnia 2020 09:48
    Swoimi fałszywymi wypowiedziami już dawno się skompromitował, dlatego do jego informacji należy podchodzić ostrożnie (delikatnie mówiąc)
  23. +2
    7 grudnia 2020 10:59
    Próbuję usprawiedliwić faktyczną bierność...
    Co więc może zrobić mały wieprz? Hakiem czy oszustem, staraj się przenieść winę z obolałej głowy na zdrową. Być może zastąpione zostanie określenie „powieszenie przez rozstrzelanie”. Jednak część Ormian uważa, że ​​rosyjska broń zawiodła i nie pozwoliła im zwyciężyć.
  24. +4
    7 grudnia 2020 11:15
    Armenia jest rozbita. Zdobądźmy nowy.
  25. +2
    7 grudnia 2020 11:40
    No cóż, teraz może tylko mówić, choć poza tym nie potrafi nic innego.
  26. +2
    7 grudnia 2020 12:39
    Wszyscy piśmienni ludzie ostrzegali, że w końcu dokładnie tak się stanie…
    To ciekawe – czy w Armenii będzie wystarczająca liczba odpowiednich ludzi, czy też będą nadal skakać i krzyczeć, aż kraj zostanie całkowicie zlikwidowany? ......Jak długo? Gdy tylko został trochę puszczony, Zły natychmiast zaczął ponownie manewrować tyłkiem pomiędzy krzesłami. śmiech
  27. 0
    7 grudnia 2020 13:56
    Mam tylko jedno pytanie. Jak ten towarzysz Paszynian nadal pozostaje przywódcą? Po takiej hańbie i porażce należy go albo obalić, albo ulec samozniszczeniu... Ale on jest jak woda po gęsi... Podobno Departament Stanu zrobił wszystko dobrze. Sprawdźcie...
    1. 0
      8 grudnia 2020 19:22
      Narody ZSRR po raz kolejny przekonały się, że w Departamencie Stanu, w przeciwieństwie do ZSRR, pracują prawdziwi profesjonaliści. Uczcie się, studenci, i przestańcie pianie, to wam nie pomoże!
  28. 0
    7 grudnia 2020 16:12
    Dla złego tancerza......
  29. 0
    7 grudnia 2020 17:57
    Prawdziwy sorowiec wie, jak zmienić buty podczas skoku. Albo powie coś innego, gdy ze strachu wstrzyma oddech.
  30. 0
    7 grudnia 2020 19:23
    Znowu Pashinyan zaczyna grać w czyjąś grę i kończy grę.
  31. +1
    8 grudnia 2020 05:57
    Gdyby UAV były tak wszechmocne, Khmeimim zostałby wyłupiony dawno temu. Ale coś nie gra
    1. MVA
      0
      8 grudnia 2020 12:34
      Cytat: Pechanic
      Gdyby UAV były tak wszechmocne, Khmeimim zostałby wyłupiony dawno temu. Ale coś nie gra

      Nikt nas nie atakował dronami bojowymi, tylko domowymi rękodziełami od Ali.
  32. 0
    8 grudnia 2020 10:12
    Wiemy już, jak wykorzystali C300. Tubylcy spalili S300, a Rosja jest winna)))
  33. +2
    8 grudnia 2020 12:53
    Mówię szczur. Ormianie zostali sprzedani całym sercem, Karabach był pustynią, a ogoniasty wciąż szuka winnych.
  34. 0
    8 grudnia 2020 14:18
    Musi odpracować swoje dotacje, kiedy wszystko działa sprawnie. Jakimś cudem pod koniec lat 70. przyjęli do Sił Zbrojnych system rakietowy i z jakiegoś powodu „VANDERBERG” Beringa dostał się do sieci i choć teren był zamknięty, pasł się tam, żeby spisywać telemetrię z bloków. Oprócz trzech głównych do telemetrii, te zostały wyróżnione i zagłuszone, ale niezależnie od tego, co pisali, była akceptacja państwa i to wszystko jest w uszy. Tym razem na wysokościach An26, AN12 i przede wszystkim Tu16 Przyznają, że te nawet nie wiedziały po co... po co je tam wjechały. An26 jest już prawie na poziomie boku w kole Koryto jest oczywiście zdrowe, oczywiście obskurne, ale podczas startu opuściło stanowisko, tj. nie pozwoliliśmy na nagranie, a urządzenie pochodziło od dyplomaty. A ty jesteś Paszynian, Paszynian.
  35. 0
    8 grudnia 2020 19:00
    Żart jest taki, że wszyscy domyślnie myśleli o rosyjskich stacjach walki elektronicznej. Co zdaje się sugerować – poza Rosjanami nikt w ogóle nie ma takich stanowisk pracy mrugnął
  36. 0
    8 grudnia 2020 19:19
    Od razu przypomniało mi się powiedzenie o tancerzu i jego jajach. Z jakiegoś powodu ludzie, którzy wybierają dziennikarzy i aktorów teatralnych na liderów, zawsze żyją nie dobrze, ale źle. Nie wiem, z czym to się wiąże, może z nieprawidłową demokracją tych narodów.
  37. +1
    8 grudnia 2020 19:44
    Prawdopodobnie systemy walki elektronicznej podpisały protokół kapitulacji w miejscu Paszyniana?
  38. 0
    8 grudnia 2020 21:42
    W grudniu 1988 roku Armenią wstrząsnęło. Służyłem w szeregach SA i zostałem wysłany w podróż służbową do Spitaku. W następnym namiocie mieszkał kompetentny człowiek z Ministerstwa Obrony ZSRR, który był członkiem specjalnej komisji. Któregoś dnia zupełnie przypadkiem podsłuchałem jego rozmowę z kolegą. Istotą tej rozmowy było to, że panele pięciopiętrowych budynków w mieście Spitak nie spełniały wymogów GOST, innymi słowy zawierały dużo piasku i mało cementu. Było to dla mnie szokiem, bo efekt widziałem na własne oczy. Od dawna marzyłem o placu wypełnionym nowymi trumnami...
    To, co wykonuje Pashinyan, pochodzi z tej samej opery.