Przegląd wojskowy

Energy 2.0 i Rosyjska Dolina Wodorowa

107

Poprzednia kopalnia artykuł o wykorzystaniu wodoru jako paliwa przyszłości pisano dwa lata temu. Wielu w komentarzach sceptycznie podchodziło do moich przewidywań. Niektórzy żartowali, mówią, wszystko to jest fantastyką naukową, niemożliwym do zrealizowania „pięknym daleko”. Inni byli przerażeni katastrofą amerykańskiego sterowca „Hindenburg”, która miała miejsce w maju 1937 roku.


Jednak od tragedii w bazie lotniczej Lakehurst minęło ponad 80 lat. Zmieniły się technologie i materiały, o rząd wielkości wzrósł poziom bezpieczeństwa w stosowaniu wodoru. Każdy z nas przynajmniej raz jechał autobusem wahadłowym na gazie. Niektórzy przerobili swój samochód, umieszczając butle z gazem. I wszyscy żyją.

Rzeczywiście, pod pewnymi względami sceptycy okazali się mieć rację, ponieważ istniejący monopol na paliwo węglowodorowe najwyraźniej do niedawna blokował wszystkie projekty wodorowe. Ale świat nie stoi w miejscu. I moje przewidywania dotyczące energii wodorowej zaczęły się sprawdzać, nabierając realnych kształtów. A konflikt interesów monopolu węglowodorowego na paliwo wodorowe jest już rozstrzygnięty.

W ciągu ostatnich 15–20 lat globalny rynek wodoru wzrósł z 40 do 12 miliardów dolarów. Bank of America prognozuje, że przemysł paliw wodorowych wkrótce wejdzie na rynek o wartości 11 bilionów dolarów. Kluczowe kraje-gracze tego rynku: Kanada, USA, Chiny, UE, Japonia, Korea.

W 2020 roku, pomimo pandemii koronawirusa, wiele krajów ogłosiło plany dekarbonizacji lub „zerowania” emisji dwutlenku węgla do 2050 roku. Ich plany to rezygnacja z węgla, ropy i gazu, podczas gdy wodór jest prawdziwym paliwem alternatywnym do osiągnięcia 100% zerowej emisji dwutlenku węgla.

Okazało się, że ograniczenie emisji o 80% jest trudne, ale możliwe. Ale znaczący wysoki koszt wyeliminowania pozostałych 20% stał się tym samym „przeszkodą” wszystkich programów dekarbonizacji.

Światowa firma konsultingowa zajmująca się badaniami energii Wood Mackenzie ogłosiła rok 2020 „Dekadą wodoru”. A Europa w lipcu ubiegłego roku przyjęła „Strategię Wodorową UE”. Tzw. „Inicjatywa 2x40 GW” ze stowarzyszenia „Hydrogen Europe”. Do 2030 roku planują wdrożyć 40-gigawatowe zielone elektrolizery wodoru i chcą eksportować taką samą ilość wodoru z sąsiednich krajów. Australia, Japonia, Chiny, Kanada i kilka stanów USA również ogłosiły strategie wykorzystania wodoru jako paliwa o zerowej emisji.

Wiodące kraje w produkcji wodoru obiecują 50-krotny wzrost jego produkcji w ciągu sześciu lat.

Niedawno utworzone międzynarodowe konsorcjum gigantów energetycznych Green Hydrogen Catapult planuje również stworzenie 2026-gigawatowej produkcji „zielonego” wodoru do 25 roku, przy jednoczesnym obniżeniu jego kosztu do 2 USD za kilogram. W skład konsorcjum weszły: saudyjska firma IPP ACWA Power, deweloper morskiej energii wiatrowej Orsted, chiński producent turbin wiatrowych Envision oraz włoska firma gazowa Snam.

Z raportu Bloomberga „Hydrogen Economy Outlook”:

"W 2050 roku 24% światowych potrzeb energetycznych będzie pokrywane przez wodór, a jego cena spadnie do poziomu dzisiejszych cen gazu."

Innymi słowy, zużycie wodoru będzie rosło proporcjonalnie do obniżenia kosztów jego produkcji.

„Dolina Wodoru”


Nasz kraj również nie stronił od światowych trendów.

W 2015 roku Rosja „weszła do gry” podpisując Konwencję Ramową ONZ, która przewiduje wielokrotne ograniczenie emisji dwutlenku węgla z wytwarzania energii elektrycznej w ciągu następnej dekady. Zeszłego lata zatwierdził rosyjski premier Michaił Miszustin „Strategia Energetyczna Federacji Rosyjskiej do 2035 roku”, w którym energia wodorowa jest określona jako osobny paragraf.

Cele strategii -

„rozwój produkcji i zużycia wodoru,

wejście Federacji Rosyjskiej w szeregi światowych liderów w jej produkcji i eksporcie”.

To jest zaplanowane Rosja w 2024 r. wyeksportuje około 200 tys. ton wodoru, a do 2035 r. będzie to 10 razy więcej – około 2 mln ton.
Czyli nic innego, jak wszechstronny rozwój energetyki wodorowej i wejście kraju w szeregi światowych liderów w jej produkcji i eksporcie, co w dziesięcioletnim horyzoncie może być 10–15% światowego rynku wodoru.

A oto „mapa drogowa” planu rozwoju energetyki wodorowej w Rosji:

- Pod koniec 2020 roku opracowano koncepcję rozwoju energetyki wodorowej, a także środki wsparcia dla projektów pilotażowych produkcji wodoru.

- Na początku 2021 r. powinny pojawić się zachęty dla eksporterów i nabywców wodoru na rynku krajowym.

- Pierwsi producenci wodoru będą Gazpromu и „Rosatom”. W 2024 r. firmy uruchomią pilotażowe instalacje wodorowe w elektrowniach jądrowych, zakładach produkcji gazu i zakładach przetwórstwa surowców.

- W 2021 r. Gazprom ma opracować i przetestować turbinę gazową metanowo-wodorową.

- Do 2024 r. Gazprom będzie badał wykorzystanie wodoru i paliwa metano-wodorowego w instalacjach gazowych (turbiny gazowe, kotły gazowe itp.) oraz jako paliwo silnikowe w różnych rodzajach transportu.

- W 2024 roku Rosatom zbuduje pilotażowy poligon doświadczalny dla transportu kolejowego z napędem wodorowym. Mówimy o przejściu pociągów na wodorowe ogniwa paliwowe na Sachalinie, które zapowiedziały w 2019 r. Koleje Rosyjskie, Rosatom i Transmashholding.


W listopadzie 2020 r. Rosyjskie konsorcjum ”Technologiczna dolina wodoru”, która będzie prowadzić badania i rozwijać technologie wodorowe. W skład utworzonego konsorcjum weszły: Tomsk Polytechnic University, Instytut Katalizy SB RAS, Instytut Problemów Fizyki Chemicznej RAS, Instytut Syntezy Petrochemicznej RAS, Państwowy Uniwersytet Techniczny w Samarze oraz Sachaliński Uniwersytet Państwowy. Ale inne uniwersytety i instytucje akademickie będą mogły do ​​nich dołączyć później.

A oto klienci - rosyjskie firmy, które opierają się na energetyce wodorowej: Gazprom, Gapromnieft', SIBUR, Koleje Rosyjskie, Severstal, Rosatom, NOVATEK. Nie oszukujmy się, nasz kraj ma dobry start w postaci własnych rozwiązań i produkcji wodoru w elektrowniach jądrowych, co pozwala nam niemal natychmiast zwiększyć produkcję wodoru.

Ale, jak mówią, są pewne niuanse ...

Produkcja wodoru


Zgodnie z metodą produkcji wodór zwykle dzieli się według koloru:

"Zielony" wodór (bezemisyjny) – elektroliza z wykorzystaniem odnawialnych źródeł energii (OZE);

"Żółty" wodór (bez węgla) - elektroliza z wykorzystaniem elektrowni jądrowych (NPP);

"Turkus" wodór (niskowęglowy) – piroliza gazu ziemnego (metanu);

"Niebieski" wodór (średni węgiel) - parowy reforming metanu (SCM) lub węgla z wykorzystaniem CO2 (CCS - oraz technologia wychwytywania i składowania węgla);

"Szary" wodór (wysokowęglowy) – parowy reforming metanu z emisją CO2;

"Brązowy" wodór (wysokowęglowy) – zgazowanie lub reforming parowy węgla.

Na tym rysunku przedstawiono główne metody produkcji wodoru i zużycie energii do jego produkcji.

Energy 2.0 i Rosyjska Dolina Wodorowa

Zwróć uwagę na katalityczny rozkład metanu w obecności katalizatora (dolna linia). Zaletą tej metody jest brak CO2 i CO w produktach reakcji, a także powstanie wartościowego produktu - węgla nanowłóknistego (NFC), który jest dziś wykorzystywany w wielu gałęziach przemysłu. Obecnie nasi naukowcy pracują nad poprawą właściwości materiałów stosowanych w katalitycznych reaktorach membranowych (CMR), które oddzielają wodór od mediów gazowych.

Natknąłem się nawet na egzotyczny sposób pozyskiwania „zielonego” wodoru (w KMR) z siarkowodoru na dnie Morza Czarnego, gdzie jego potencjalne rezerwy mogą sięgać 3 miliardów ton.

Istnieje również technologia dwuetapowej produkcji „brązowego” wodoru.

Etap I - otrzymywanie gazu syntezowego z odpadów olejowych, ciekłych odpadów palnych, komunalnych odpadów stałych, biomasy, węgla niskogatunkowego i wysokopopiołowego, torfu, łupków i innych paliw kopalnych.

Etap II - wykorzystanie gazu syntezowego do wytwarzania ciepła, energii elektrycznej, wydzielania wodoru (w CMR).

Katalizatory strukturalne, modele reformerów i procesorów paliw zostały opracowane w naszym kraju do produkcji wodoru i mieszanin zawierających wodór z różnych cieczy (olej napędowy, biodiesel, benzyna, metanol, etanol itp.) i gazowych (metan, propan-butan, dimetyl eter) paliwa.

Na przykład w Chinach „brązowy” wodór jest produkowany na skalę przemysłową z niskogatunkowego węgla i łupków bitumicznych. Ale z tego powodu środowisko bardzo cierpi, a atmosfera jest zanieczyszczona.


metoda elektrolizy


Elektroliza wody to najbardziej przyjazna środowisku metoda pozyskiwania „zielonego” wodoru, ale jak dotąd najdroższa na świecie. Koszt produkcji wodoru metodą elektrolizy PEM dla Europy szacowany jest na 3,93 euro za 1 kg.

W Rosji moce niedociążonych HPP, farm wiatrowych czy elektrowni jądrowych są idealne do elektrolizy wodoru. Obecność takiego dołączonego obciążenia, jakim jest elektroliza produkcji wodoru, jest bardzo korzystna dla elektrowni jądrowych, ponieważ zapewnia pracę stacji na stałym poziomie mocy, wygładzając „sinusoidę” obciążenia w okresach niskiego obciążenia.

Plany strategii rozwoju naszej energetyki jądrowej do 2050 roku zakładają produkcję 50 mln ton wodoru rocznie, co stanowi 10% jego światowego zużycia.

Idealną opcją dla projektu pilotażowego Państwowej Korporacji Rosatom jest elektrownia jądrowa Kola.


Zużycie energii do produkcji „żółtego” wodoru metodą elektrolizy w elektrowniach jądrowych wynosi 6 kWh na 1 metr sześcienny. m wodoru. Pojemność do 83000 3 m1. m/h wodoru. Koszt powstałego wodoru to XNUMX USD za XNUMX kg. Co prawda transport wodoru do Europy wciąż stoi pod znakiem zapytania, a tak wytworzony „żółty” wodór może nie być certyfikowany jako „odnawialny”, co jest tak ważne dla rynku UE.

Rosatom organizuje również „zachodnie” i „wschodnie” klastry wodorowe, aby dostarczać wodór na rynki krajowe i eksportowe w Europie i Azji. Obecnie Rosatom pracuje nad studium wykonalności dla dwóch obiecujących projektów. Są to uruchomienie pociągów wodorowych na Sachalinie i eksport rosyjskiego wodoru do Japonii.

Trzeba przyznać, że elektroliza nie jest jeszcze w stanie zapewnić opłacalnej ekonomicznie produkcji wodoru w wymaganych ilościach. Obecnie na całym świecie produkcja wodoru na dużą skalę odbywa się z gazu ziemnego przy użyciu technologii parowego reformingu metanu (SCM). To prawda, że ​​w tym przypadku prawie połowa gazu źródłowego jest spalana, a produkty spalania są uwalniane do środowiska. Ale pracownicy gazowi są szczęśliwi, ich produkt jest poszukiwany, można go wykorzystać do produkcji niedrogiego „szarego” wodoru i sprzedawać go z zyskiem w dużych ilościach.

Ale jeśli ciepło z wysokotemperaturowego reaktora chłodzonego gazem (HTGR) lub reaktora wysokotemperaturowego chłodzonego gazem toru (VGTRU) zostanie wykorzystane w technologii reformingu parowego metanu (PKM), to otrzymamy doskonały tandem do produkcji elektryczności i „niebieskiego” wodoru. Jednocześnie oszczędza się gaz ziemny, energię elektryczną i nie ma szkodliwych emisji do środowiska.

Zgodnie z tym schematem może powstać obiecująca elektrownia jądrowa (AETS), która zapewni na dużą skalę produkcję przyjaznego dla środowiska „żółtego” i taniego „niebieskiego” wodoru, zbliżonej ceną do kosztów gazu ziemnego. Tym samym tylko jeden moduł HTGR o mocy cieplnej 200 MW może zapewnić produkcję ok. 100 tys. ton wodoru rocznie.


Magazynowanie i transport wodoru


Ze względu na dużą „płynność” wodoru bardzo trudno jest go transportować na duże odległości, jak np. skroplony gaz ziemny (LNG).

Problem z transportowaniem ciekłego wodoru polega na tym, że cząsteczki są tak małe, że mogą przeniknąć przez strukturę atomową metalowego pojemnika w temperaturze powyżej -253°C. Utrzymanie takiej temperatury w dużej objętości przez długi czas jest bardzo energochłonne. Ale jest inny problem - kruchość wodorowa i niszczenie metali pod wpływem wodoru atomowego. Podlegają mu nawet stale o wysokiej wytrzymałości, a także stopy tytanu i niklu.

Obecnie magazynowanie wodoru w dużych ilościach jest ekonomicznie nieopłacalne. Naukowcy wciąż opracowują wydajne i bezpieczne metody jego przechowywania. Dlatego rozsądniej jest produkować wodór bezpośrednio na miejscu, a magazynować tylko 10% zużywanej objętości, co oznacza ciągły cykl jego produkcji i zużycia.


Nie zapominaj, że nawet w niewielkich proporcjach z tlenem powstaje wybuchowy „wybuchowy gaz”. Ale efekt ten można również zatrzymać w mieszaninie metan-wodór (MVM), która pozostaje bezpieczna nawet przy 30% stężeniu wodoru w niej.

Wodór będzie produkowany z metanu (lub VAM) przy użyciu opatentowanej przez Gazprom technologii adiabatycznej konwersji metanu (ACM). Można przypuszczać, że w ten sposób planowana jest dostawa wodoru do Europy, a do tego pilnie realizowany jest gazociąg Nord Stream-2. Niemcy są tym zainteresowane bardziej niż wszystkie kraje europejskie, ponieważ przedstawiły swoją doktrynę wodorową, która zobowiązuje kraj do całkowitego przejścia na wodór do 2050 roku. Media piszą, że Gazprom zaoferował nawet krajowi-gospodarzowi budowę dużej wytwórni wodoru w miejscu wyjścia na ląd budowanego gazociągu, a nawet rewers CO2 z Niemiec.

W przyszłości do transportu wodoru można wykorzystać płynne odwracalnie uwodorniające związki organiczne (LOHC), metanol i amoniak. Rodzi to jednak takie problemy, jak toksyczność „aromatów” i bardzo trudne warunki do odwrotnej reakcji.

Nasi naukowcy opracowali również jeszcze wydajniejsze sposoby przechowywania wodoru. Za podstawę przyjmuje się unikalną zdolność stałych odwracalnie uwodorniających metali i stopów opartych na LaNi5 do zatrzymywania wodoru w swojej strukturze, a gęstość upakowania jego atomów jest wyższa niż gęstość atomów w ciekłym wodorze.

Metoda ta nazywana jest „międzymetalicznym” magazynowaniem wodoru. Akumulatory międzymetaliczne (IMN) zostały już wyprodukowane i przetestowane, co dowiodło ich skuteczności i niezawodności. Aby wydobyć wodór z tak kompaktowego magazynu, konsument będzie musiał go po prostu ogrzać.

Podsumowując, chciałbym przedstawić Państwu kolejną unikalną technologię nanokapilarnego magazynowania i transportu wodoru (CNT), która opiera się na zasadzie podziału struktury magazynowania na miliony niezależnych kapilar - mikroobjętości, czyli tzw. . Takie akumulatory wodorowe będą miały szereg zalet: lekkość, zwartość i bezpieczeństwo przeciwwybuchowe.

Struktura nanokapilarna do przechowywania wodoru pod mikroskopem

Ogniwo paliwowe i silnik wodorowy


Ogniwo paliwowe ze stałym tlenkiem (SFC) pozostaje głównym konwerterem wodoru na energię elektryczną. Urządzenie to zamienia energię chemiczną paliwa (wodór) bezpośrednio na energię elektryczną poprzez utlenianie tlenu bez jego spalania.

Wewnątrz TFC cząsteczki wodoru wchodzą w reakcję chemiczną z jonami tlenu, a wyjściem jest elektryczność, ciepło i para wodna. Ogniwa paliwowe mogą pracować z różnymi paliwami węglowodorowymi: wodorem, a także metanem, butanem czy gazem syntezowym. Ich sprawność elektryczna sięga 60%, aw przyszłości 80%, natomiast elektrownie cieplne, gazowe czy jądrowe mają sprawność około 40%.


BTE-84 jest oparty na stałych polimerowych ogniwach paliwowych, działa na gazie syntezowym (wodór) i powietrzu o minimalnym nadciśnieniu 0,004 kg/m6,5. cm, moc znamionowa 40 ​​kW, zakres napięcia 80-0 V, prąd obciążenia 160-60A, temperatura pracy +84 ºC, ilość ogniw paliwowych - 72, waga - XNUMX kg.

Wodór jest 3-4 razy bardziej energooszczędny niż tradycyjne paliwo i po raz pierwszy został użyty jako paliwo do silników spalinowych w 1806 roku. W ZSRR podczas wojny w oblężonym Leningradzie wodór był również używany w transporcie z powodu braku benzyny.

Opracowany nowoczesny wodorowy silnik tłokowy (RPD) jako taki ma być instalowany w pojazdach elektrycznych głównie w celu zwiększenia ich przebiegu. A w turbinowych silnikach gazowych do różnych rodzajów transportu wykorzystanie paliwa wodorowego i metano-wodorowego do 2024 r. powinno być testowane przez Gazprom.

boom wodorowy


A na deser przedstawiam krótki wybór świata Aktualności na temat wodoru.

Kanada, produkująca około 3 mln ton wodoru rocznie, już dziś jest jednym z dziesięciu największych producentów wodoru, zapewniając rosnący popyt na rynku.

Stany Zjednoczone opracowują największą na świecie górniczą ciężarówkę z napędem wodorowym, klasy UFCEV.


Koncern motoryzacyjny General Motors ogłosił, że do 2035 r. stanie się neutralny pod względem emisji dwutlenku węgla. A to oznacza nie tylko odrzucenie aut z silnikami spalinowymi, ale również to, że wszystkie zakłady samochodowego giganta będą korzystać wyłącznie z odnawialnych źródeł „zielonej” energii.

Japonia jeszcze w 2019 roku zawarła porozumienie w sprawie importu wodoru z Rosji, a także z JSC Russian Railways, JSC Transmashholding i władzami regionalnymi w sprawie uruchomienia transportu kolejowego na Sachalinie pociągami z wodorowymi ogniwami paliwowymi. Japonia zamierza zakazać sprzedaży samochodów ICE do 2035 roku. Fukushima otworzyła największą na świecie elektrownię wodorową zasilaną energią słoneczną w 2020 r., która jest w stanie zatankować do 560 pojazdów zasilanych ogniwami paliwowymi dziennie.

Już dziś w kraju działa 100 stacji tankowania wodoru, a do 2030 roku planuje się budowę 900 kolejnych. Kawasaki zwodowało pierwszy na świecie statek do transportu ciekłego wodoru. We wrześniu 2020 r. japońskie konsorcjum NYK Line ogłosiło plany opracowania 100-osobowej łodzi wycieczkowej na ogniwa paliwowe.

Korea. Hyundai Motor zamierza dostarczać wodorowe pojazdy elektryczne na rynek rosyjski i prowadzi negocjacje z Rosatom w celu stworzenia odpowiedniej infrastruktury.


Firma stoczniowa Samsung Heavy Industries i Bloom Energy ogłosiły rozwój statków opartych na skalowalnych ogniwach paliwowych ze stałym tlenkiem (SOFC).

Chiny wprowadził na rynek swój pierwszy samochód wodorowy Grove Obsidian o zasięgu 1 km. Pod koniec 000 r. w Chinach było około 2020 FCEV. Planuje się zwiększenie liczby takich aut do 6 tys. do 165 r., a do 2025 mln do 50 r. Planuje się wybudowanie 000 stacji paliw wodorowych do 2030 r. i 1 stacji do 350 r.


Australia planuje produkcję amoniaku (transport wodoru) zasilany energią słoneczną i wiatrową o mocy 1,5 GW.

Arabia Saudyjska. ACWA Power wraz z American Air Products planuje wybudować 4 GW zielonej instalacji wodoru i amoniaku.

Wielka Brytania wprowadzi zakaz pojazdów z silnikami spalinowymi w 2030 r., a do 2050 r. planuje przejście na energię całkowicie „bezwęglową”. Shearwater Energy pracuje nad hybrydową elektrownią w północnej Walii, która połączy turbinę wiatrową, amerykański modułowy reaktor jądrowy NuScale i produkcję wodoru.

Norwegia planuje budowę elektrowni wodorowej w Geirangerfjord, aby zasilać promy i statki wycieczkowe. Planują rozpocząć korzystanie z pierwszego promu wodorowego w 2021 roku.

Holandia. Operator sieci gazowej Gasunie i port Groningen utworzyli konsorcjum NortH2. Do 10 roku planuje się stworzenie „Europejskiej Doliny Wodorowej” z przydzieloną mocą energetyczną z morskich farm wiatrowych do 2040 GW.

Niemcy przedstawił doktrynę wodorową dla przejścia na wodór do 2050 roku we wszystkich sektorach gospodarki, w tym w przemyśle ciężkim i produkcji petrochemicznej. Jednocześnie ich strategia wodorowa jest tak naprawdę wycelowana w Rosję jako „państwo sąsiedzkie” zdolne do rozwiązania niemieckiego problemu wodorowego.

Francja Największy operator elektrowni jądrowej, EDF, ogłosił utworzenie spółki zależnej Hynamics, która będzie rozwijać energetykę wodorową.


Producent samolotów Airbus przedstawił trzy koncepcje samolotu wodorowego: „klasyczny” z silnikiem turboodrzutowym, samolot turbośmigłowy i samolot ze zintegrowanym kadłubem (latające skrzydło).

Włochy. Konstruktor statków Fincantieri SpA zwrócił się do firmy PowerCell o dekarbonizację statków, która przetestuje swoje ogniwa paliwowe MS-30 do wytwarzania energii na statkach i jachtach morskich firmy.

Ukraina poszukuje możliwości budowy zakładu produkcji wodoru w kraju,

"w warunkach nadwyżki generacji jądrowej",

na eksport do UE.

Rosja niejako od niechcenia i bez zamieszania przedstawiła własne opracowania transportu wodoru, w tym samochody, autobusy, ciężarówki KamAZ, tramwaje, samoloty i pociągi. A także wiele unikalnych opracowań i technologii produkcji i magazynowania wodoru, wskazujących na strategicznie prawidłowy rozwój kraju w wybranym kierunku.


Przegląd osiągnięć Centrum NTI IPCP RAS w zakresie technologii wodorowych
https://youtu.be/jWCmG2wZles
Autor:
Wykorzystane zdjęcia:
atom-energy.ru, dailytechinfo.org, electrotrans.spb.ru, kommersant.ru, hansanglab.com
107 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 7,62 × 54
    7,62 × 54 4 lutego 2021 15:15
    + 14
    Jaki wodór. I znowu mamy pełny szambo, musimy zadzwonić do kanalizacji. Technologie XXI wieku. Żyjemy w milionowym mieście, a cały sektor prywatny jest w szambach.
    1. Baszkirkhan
      Baszkirkhan 4 lutego 2021 15:17
      + 10
      Zobacz jak fajnie. 700 Atmo pod łupem!!! To jest fajniejsze niż mina! Wpadnie do kosza. Bardzo odstraszający. I pół tony litu z tyłu pod podłogą, która płonie jak bomba termitowa, a woda tylko jaśnieje.
      1. BrTuryn
        BrTuryn 4 lutego 2021 15:58
        +1
        Cytat: Baszkirkhan
        To jest fajniejsze niż mina!

        Czyli oprócz wodoru oferują też „zielony amoniak”, ten może nie eksplodować, ale… amoniak oczywiście… ten wodór, ten amoniak… najprawdopodobniej przestawią się na elektryczny… te zostaną pozostawione „profesjonalnemu” transportowi
      2. Władimir_2U
        Władimir_2U 4 lutego 2021 15:59
        +2
        Cytat: Baszkirkhan
        700 Atmo pod łupem!!! To jest fajniejsze niż mina!

        Tak, ale w świetle wiary autora w:
        Niektórzy przerobili swój samochód, umieszczając butle z gazem. I wszyscy żyją.
        więc to jest całkowicie przerażające.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. pan czerwony
      pan czerwony 7 lutego 2021 14:25
      +1
      Cytat: 7,62x54
      Jaki wodór. I znowu mamy pełny szambo, musimy zadzwonić do kanalizacji. Technologie XXI wieku. Żyjemy w milionowym mieście, a cały sektor prywatny jest w szambach.

      W rzeczywistości szambo to urządzenie do filtracji wody, a następnie odprowadzanie wody do gruntu. Jeśli twój jest pełny, to jest źle zaprojektowany. A szybciej vsgo masz zwykły szambo. I tak, to ostatni wiek. A szamba są bardzo technologiczne i nowoczesne, są wyposażone w pompy, automatykę itp. Chciwy jednak, a rząd jest za ciebie winny.

      I zapytaj, jaki rodzaj kanalizacji jest w amerykańskich domach. Nie pachnie centralnym kanałem, to standardowy widok tego, co mają pod zielonym trawnikiem. To jest pole filtracyjne szamba. A gdzieś zakopany jest sam septik
  2. Galeon
    Galeon 4 lutego 2021 15:27
    + 14
    Rosatom zbuduje pilotażowe stanowisko testowe dla transportu kolejowego z napędem wodorowym w 2024 roku. Mówimy o przejściu pociągów na wodorowe ogniwa paliwowe na Sachalinie, które zapowiedziały w 2019 r. Koleje Rosyjskie, Rosatom i Transmashholding.

    Oczywiście jest fajnie. Nie powiem ci o całym Sachalinie, ale na terytorium Chabarowska prawie wszyscy palacze są konstruowani na węglu sachalińskim. A na Sachalinie myślisz, że są na wodorze? A co z tym obszarem walki o czyste powietrze?
    Długość kolei sachalińskich wynosi 805 km. Mamy nadzieję, że na tym niewielkim obszarze lokomotywy rzeczywiście będą mogły przestawić się na nowoczesną formę energii. A potem może trafią do palaczy.
    1. mordwin 3
      mordwin 3 4 lutego 2021 16:42
      +1
      Cytat: Galeon
      Oczywiście jest fajnie.

      Zwłaszcza jeśli znasz koszt wodoru.
      1. Simargl
        Simargl 4 lutego 2021 19:24
        +4
        Cytat: Mordvin 3
        Zwłaszcza jeśli znasz koszt wodoru.
        Nie tak drogo, jak się wydaje: średnio do 5 USD za kg. Problemem jest przechowywanie. Autor obiecuje 8 razy gęstsze upakowanie pod ciśnieniem atmosferycznym niż tradycyjna metoda przechowywania (prosta kompresja) przy 350 atm.
        Ale sądząc po fakcie, uważa, że ​​wielu przerobiło swoje samochody na wodór… Nie wierzę w to!
        Zakładam, że nikt nie ma na miejscu aut czysto wodorowych, metanowych jest mało. Tutaj propan-butan nie jest rzadkością...
        1. BrTuryn
          BrTuryn 4 lutego 2021 20:49
          +1
          Cytat: Simargl
          Nie tak drogo, jak się wydaje: średnio do 5 USD za kg.

          ta produkcja jest "niedroga", tylko dostawa ... zwłaszcza jeśli są duże objętości - przeprowadź mieszankę gazociągami, a następnie ją rozdzielaj (jeśli gazociąg jest nowy, to moim zdaniem do 70% wody jest możliwe, a jeśli stara ma nie więcej niż 20%, doprowadziliśmy mieszankę do elektrowni, odseparowaliśmy wodór, gaz gdzie dobudować rewers z powrotem do punktu dystrybucji…), zbudowaliśmy osobne rurociągi… transport w zbiornikach (a jeśli zdarzy się wypadek) ... wszyscy dyskutują o produkcji ... dostawa jak- wtedy ...
          1. Simargl
            Simargl 4 lutego 2021 21:17
            +2
            Cytat z BrTurina
            zbuduj oddzielne rurociągi.. noś w zbiornikach (a jeśli zdarzy się wypadek) ... wszyscy dyskutują o produkcji ... dostawie jakoś ...
            Jest taki szkopuł… gaz też trzeba będzie zostawić „tam”: też się pali.
            Drugi żart polega na tym, że jeśli energia wodoru wystrzeli (w celu zastąpienia nafty), to w końcu wodór będzie wytwarzany przez elektrolizę, a nie konwersję, ponieważ. podczas gdy elektroliza jest oczywiście droższa, ale woda i prąd są zawsze dostępne.
            A jeśli elektroliza jest produkcją lokalną.
            1. BrTuryn
              BrTuryn 4 lutego 2021 21:41
              +2
              Cytat: Simargl
              A jeśli elektroliza jest produkcją lokalną.

              Skąd więc wziąć prąd… jeśli weźmiemy Niemcy i tych, którzy uważają elektrownie jądrowe za złe – żółty wodór tu nie zadziała, zielone pozostałości – czy wystarczy energii słonecznej, wiatrowej, pływowej, może geotermalnej ( jeśli dostaną się na Eifel) do elektrolizy potrzebnej na energię, transport i gdzie indziej... A jeśli nie, to wodór z zewnątrz i znowu jak go transportować... wpompowałeś gaz do magazynu i możesz go dostarczyć do chemicy, energetycy i zwykli konsumenci, a wszystko to zostało wypracowane, ponieważ zużycie nie jest stałe (dzień-noc, lato-zima), ale z wodorem ..
              1. Simargl
                Simargl 4 lutego 2021 21:43
                +1
                Cytat z BrTurina
                czy energia słoneczna, wiatrowa, pływowa, może geotermalna (jeśli dostaną się na Eifel) będzie wystarczająca do elektrolizy
                Równolegle z SP-1-2 będzie SP-3-4-5, ale aluminiowy.
                1. BrTuryn
                  BrTuryn 4 lutego 2021 21:59
                  +1
                  Wystarczą dwa z nich, najważniejsze jest to, że powinno być minimum tranzytów ...
              2. UserGun
                UserGun 4 lutego 2021 22:11
                +1
                „Złe języki” mówią, oczywiście nie w Federacji Rosyjskiej, że:

                Cytat z userguna
                „W ostatnim czasie elektrownie słoneczne i wiatrowe stały się bardziej ekonomiczne niż najbardziej efektywne energetycznie elektrownie węglowe: ponad połowa mocy słonecznych i wiatrowych uruchomionych w zeszłym roku zapewniła, że ​​koszt energii elektrycznej był niższy niż w przypadku odpowiedników opalanych węglem ”. https://www.finam.ru/analysis/newsitem/investicii-v-zelenuyu-energetiku-stanovyatsya-vse-privlekatelnee-20200626-160318/
                1. BrTuryn
                  BrTuryn 4 lutego 2021 23:30
                  +1
                  Cytat z userguna
                  i oczywiście nie w Federacji Rosyjskiej

                  czy Niemcy są w stanie zaopatrzyć się w energię elektryczną z takich stacji, jeśli tak - dobrze, jeśli nie, to jak rozwiązany zostanie problem transportu wodoru (pozyskiwanego z zewnątrz) do odbiorcy, jego magazynowania i dystrybucji, biorąc pod uwagę niestabilność zużycia (dzień-noc, zima-lato), czy taki system jest w stanie poradzić sobie z maksimami konsumpcji (nienormalne upały lub mróz - najbliższym przykładem jest Japonia w tych mrozach).
                  1. UserGun
                    UserGun 4 lutego 2021 23:46
                    0
                    Oczywiście nie. Ale jest wiele krajów wokół, źródła energii też))) Patrzysz na mapę. Tylko Federacja Rosyjska odgradza się od wszystkich, mając nadzieję na coś, a PIERWSZĄ rzeczą jest wydobycie wodoru z paliw kopalnych, sądząc po stwierdzeniach o mięsie gazowym))) Ostatnio Finlandia (i to jest największy importer energii elektrycznej z Federacji Rosyjskiej) zamierzał odmówić importu. Ziemia już płonie pod stopami na „narodowej” posesji, więc trzeba się kręcić jak wąż)))
                    1. Simargl
                      Simargl 5 lutego 2021 18:54
                      0
                      Cytat z userguna
                      i PIERWSZE co się dzieje skamieniałość paliwo do produkcji wodoru
                      O czym się mylą? Przede wszystkim trzeba posadzić (lub przeszczepić?) na inną „igłę”, a następnie zmienić źródło na niewyczerpane.
                      1. UserGun
                        UserGun 6 lutego 2021 00:19
                        0
                        Co, co, przepraszam?!
                      2. Simargl
                        Simargl 6 lutego 2021 04:30
                        0
                        Cytat z userguna
                        Co, co, przepraszam?!
                        A jeśli umysł włączyć coś Kup? Jaki jest problem przy zmianie źródła energii do transportu (powiedzmy z benzyny na metan)?
        2. Nyrobski
          Nyrobski 5 lutego 2021 00:31
          +4
          Cytat: Simargl
          Ale sądząc po fakcie, uważa, że ​​wielu przerobiło swoje samochody na wodór ... Nie wierzę w to!Założę, że nikt nie ma na miejscu samochodów z czystym wodorem, a metanowych jest niewiele. Tutaj propan-butan nie jest rzadkością...

          Chyba się nie zdziwisz, ale jakieś 100 lat temu nie było dużo więcej wagonów na silniku spalinowym, a kolej pewnie deptała parowozy po węglu i wodzie, nie widząc alternatywy w postaci pojawienia się lokomotywy spalinowe na olej napędowy, a tym bardziej na energię elektryczną. Sądząc po rosnącym zapotrzebowaniu na energię ze źródeł odnawialnych, przyjazności dla środowiska i obniżeniu kosztów jej produkcji, przyszłość prawdopodobnie nadal będzie z zieloną energią, a zatem nie jest zbyt dalekowzroczne poleganie tylko na ropie i gazie, i dlatego już teraz trzeba ogarnąć temat szukania alternatywnych źródeł, aby jutro w pośpiechu nie dogonić odjeżdżającego pociągu.
          1. Ajevgeni
            Ajevgeni 7 lutego 2021 19:43
            +2
            Myślę, że tak.
            Generalnie bliski mi jest temat zielonej energii. Myślę, że można by w tym kierunku zrobić znacznie więcej, gdyby nie silne lobby naftowe i gospodarka spekulacyjno-finansowa.
  3. v1er
    v1er 4 lutego 2021 15:27
    +5
    Za 10 lat zakaz używania samochodów z silnikami spalinowymi jest zbyt optymistyczny. I nikt nie myślał, jak drogie, trudne i czasochłonne jest odbudowanie ich energii i rezygnacja z paliw palnych? Plany utopijne. Z jakiegoś powodu jestem pewien, że w 2030 zgłoszą się, co niestety nie wyszło, spychamy to z powrotem do 2100.
    1. Simargl
      Simargl 4 lutego 2021 19:28
      +4
      Cytat z v1er
      I nikt nie myślał, jak drogie, trudne i czasochłonne jest odbudowanie ich energii i rezygnacja z paliw palnych?
      Wodór jest paliwem palnym. Co więcej, nawet tradycyjny silnik spalinowy można skonfigurować na mieszankę benzyny z wodorem.

      Cytat z v1er
      Z jakiegoś powodu jestem pewien, że w 2030 zgłoszą się, co niestety nie wyszło, spychamy to z powrotem do 2100.
      Zupełnie nie! Wodór nie jest darmowy. Trzeba go wyprodukować, co oznacza, że ​​jest miejsce na zarobek. Potentaci naftowi po prostu wpompują łupy we właściwy sektor i będą blokować wodorem (a dokładniej energią, jak zawsze). Wtedy Dełow.
      1. v1er
        v1er 4 lutego 2021 19:29
        0
        Dzięki za wyjaśnienia.
  4. michael3
    michael3 4 lutego 2021 15:35
    + 15
    Dosłownie oczy na czole wspinają się. Fikcja. Jak szalony musiałeś być, żeby zrobić ten kapelusz?! Kiedy ZSRR był na świecie, to dzikie przekręt nigdy nikomu nie przyszło do głowy! Ale od tego się zaczęło...
    Najpierw bierzemy i wydajemy np. metan do połowy objętości. Dostajemy wtedy wodór, którego nawet nie da się przetransportować nigdzie ekonomicznie uzasadnione i nie możemy go długo przechowywać na miejscu – wypływa z butli, a poza tym je psują, oczywiście. Plaga...
    W rzeczywistości, gdybyśmy po prostu spalili cały metan, który został wyrzucony na to oszustwo, otrzymalibyśmy znacznie więcej energii elektrycznej. Ale wtedy wielu „szanowanych” ludzi nie skorzystałoby na tym oszustwie! Wszystkie inne metody produkcji wodoru cierpią tak samo – ostatecznie wszystkie są wielokrotnie mniej wydajne niż po prostu wykorzystanie zasobów, które zostały przekształcone w wodór jako paliwo do wytwarzania energii elektrycznej.
    Cały ten ruch to po prostu kryminalne oszustwo mające na celu wypompowanie środków z budżetów. Wstawienie jeszcze jednego ogniwa w łańcuch konwersji paliw początkowych na energię elektryczną oznacza po prostu zwiększenie strat. I to wszystko. Wszyscy jako jeden z uczestników tych schematów są przestępcami. To nigdy nie wydarzyłoby się w świecie, w którym istniała globalna konkurencja. Ale teraz po co się wstydzić?
    A teraz cały ten wodorowy sharaga bezczelnie okrada budżety, wykorzystując ogólny analfabetyzm i degradację struktur rządowych… Nasza cywilizacja po prostu weszła w okres upadku, chłopaki…
    1. Dauri
      Dauri 4 lutego 2021 20:06
      +3
      Włączenie jeszcze jednego ogniwa w łańcuch konwersji paliw początkowych na energię elektryczną oznacza po prostu zwiększenie strat.


      Masz rację z punktu widzenia planety jako całości. Ale jest jeszcze jedna chwila - robią czyste biuro, za ścianą którego panuje hałas i brud. Warsztat, w którym wytwarza się czystą energię elektryczną i czystą ciepłą wodę oraz ciepłe baterie. Do biura.
      Jeśli warsztat jest podporządkowany urzędowi, to zadziała. W przypadku uczciwego handlu pojawi się pytanie: „Panowie, pracownicy biurowi, co jesteście gotowi nam sprzedać, oprócz usług swojej sekretarki?”
      Krótko mówiąc, Rosja musi rozwijać energetykę jądrową. I pociski z bronią jądrową. W każdym razie każdy potrzebuje energii. Wrzucamy tam druty - a jeśli mogą zapłacić, to niech sobie oddają wodór, ogrzewają mieszkania banknotami.
      1. DKuzniecow
        DKuzniecow 5 lutego 2021 22:16
        0
        Cytat od daurii
        I pociski z bronią jądrową

        Panie, gdzie przymocujesz rakiety?
        1. Dauri
          Dauri 5 lutego 2021 22:27
          +1
          Panie, gdzie przymocujesz rakiety?

          Przy drzwiach między warsztatem a biurem.... Aby szefowie po drugiej stronie nie mieli ochoty ustalać własnych cen za nasze gorące baterie i usługi „swoich” sekretarek.
    2. Wadim237
      Wadim237 4 lutego 2021 20:58
      +1
      W przyszłości najprawdopodobniej stworzą taki materiał na cylindry, które mogą pomieścić cząsteczki wodoru.
      1. michael3
        michael3 5 lutego 2021 09:01
        -2
        I wtedy to stworzą… Jednak paliwo wodorowe będzie wielokrotnie droższe niż jakiekolwiek inne, bo jego złóż nie ma w przyrodzie. Paliwo to magazynowana energia słoneczna bez naszego udziału. A nasze koszty energii na jej wydobycie są znacznie mniejsze niż na jej magazynowanie. Wszystkie produkty konwersji są stratami netto z większości oryginalnego paliwa. Fizyka szkolna.
        Pytanie brzmi, czy wcześniej to oszustwo by nie zadziałało. Jak tu jest? Tworzysz oszukańczy, złodziejski plan oparty na „nowej technologii”. I idziesz z nią do tych, którzy dadzą pieniądze. Dzieje się tam następująca sytuacja – osoby podejmujące decyzje dzielą się na dwa typy. Niektórzy to dynamiczni, kreatywni, zorientowani na wyniki faceci, czyli głupi, niewykształceni, bezmózgi bałagan, podstawa obecnej „kultury korporacyjnej”. Te kikuty z oczami są oszukane przez kapelusz, który przyniosłeś. Są też inni, którzy rozumieją fizykę dla klas 8-9. Należy to wziąć pod uwagę.
        Tak więc, zanim takie oszustwo wodorowe było absolutnie niemożliwe z najprostszego powodu - trzeba by było wziąć pod uwagę zbyt wiele. Prawie wszystko. Nierentowny. Ale teraz władze i kierownictwo wielu dużych kampanii są bardzo podobne do autora artykułu - zręczny język i pustynia pod czaszką. Systemy kontroli cywilizacji umierają...
      2. Siergiej Michajłowicz Karasev
        Siergiej Michajłowicz Karasev 6 lutego 2021 07:31
        +1
        W przyszłości powstanie reaktor termojądrowy, a na Jowiszu i Saturnie będzie produkowany reaktor na antymaterię i metan. Pytanie tylko, kiedy nadejdzie ta przyszłość.
  5. Abrosimov Siergiej Olegovich
    Abrosimov Siergiej Olegovich 4 lutego 2021 15:46
    + 14
    Inni byli przerażeni katastrofą amerykańskiego sterowca „Hindenburg”, która miała miejsce w maju 1937 roku.

    Cóż, od kiedy sterowiec Hindenburg stał się amerykański? Katastrofa rzeczywiście wydarzyła się w USA, ale sterowiec jest niemiecki!!!
    1. Katran
      5 lutego 2021 08:21
      +3
      Przepraszam za błąd" lol Wpisałem słowo w niewłaściwym miejscu, a potem redaktorzy zrobili lukę ...
      Przeczytaj tak:
      „Inni byli przerażeni katastrofą sterowca Hindenburg, która miała miejsce w maju 1937 roku.
      Ale po tragedii Amerykański Lakehurst AFB ma ponad 80 lat”. dobry
    2. DKuzniecow
      DKuzniecow 5 lutego 2021 22:18
      0
      Uśmiejesz się.
      Do 37 r. cała niemiecka gospodarka była
      całkowicie i u podstaw Amerykanina.
      Wystarczy przeczytać „Czarny Obelisk” Remarque,
      dom w Niemczech kosztował 2 (dwa) dolary amerykańskie.
      Całe Niemcy zostały wykupione przez towarzyszy zza oceanu.
  6. bieluń23
    bieluń23 4 lutego 2021 15:50
    +9
    zasadniczo niemożliwe do rozwiązania 3 problemów z wodorem
    Wielkość cząsteczki 1 - wypływa z dowolnego pojemnika
    2 ekstremalna reaktywność - jest zarówno środkiem utleniającym, jak i redukującym
    3 silnie wybuchowy po zmieszaniu z powietrzem
    Wniosek jest taki, że wszelkie marzenia o czystej energii wodorowej to woda do młyna oszustów z nauką w porozumieniu z władzami i nie ma się o co dyskutować.
    1. BrTuryn
      BrTuryn 4 lutego 2021 16:14
      +3
      Cytat z bielunia23
      marzenia o czystej energii wodorowej

      Wodór jest używany od dawna (ten sam problem wybuchowości, analizatory gazowe są umieszczone pod sufitem...), pytanie czy wszystkie te problemy da się rozwiązać w instalacjach "przemysłowych", ale w "domowym" jakoś nie bardzo ...
  7. UserGun
    UserGun 4 lutego 2021 15:50
    +2
    Jak sobie przypominam, całkiem niedawno, około 40 lat temu, próby uruchomienia silnika spalinowego na wodorze przyniosły nieoczekiwane efekty. ICE głupio zardzewiały)))
    1. Simargl
      Simargl 4 lutego 2021 19:30
      +1
      Cytat z userguna
      ICE głupio zardzewiały
      Z nowoczesnymi powłokami nie będzie.
      Oczywiście przykład nie pochodzi z silnika spalinowego… ale w dzisiejszych czasach turbogeneratory są chłodzone wodorem (jako chłodziwem).
      1. UserGun
        UserGun 4 lutego 2021 20:33
        -1
        )))

        Z nowoczesnymi powłokami?! No cóż))) Przeczytaj w sieci „entuzjastyczne” odpowiedzi właścicieli samochodów, których silniki wykorzystywały nowoczesne powłoki w cylindrach i zespołach. 100-150 tys. Km. a silnik jest wysyłany na wysypisko nawet bez wodoru))) Chłodzenie w ogóle nie spala go w komorze spalania)))
        1. Simargl
          Simargl 4 lutego 2021 20:46
          +2
          Cytat z userguna
          Przeczytaj w sieci „entuzjastyczne” odpowiedzi właścicieli samochodów, których silniki wykorzystywały nowoczesne powłoki w cylindrach i zespołach. 100-150 tys. Km. a silnik trafia na wysypisko nawet bez wodoru
          Przeczytaj o technologiach, które do tego doprowadziły: nowoczesne silniki są zaprojektowane do pracy na 150 000 km. Następnie do wyrzucenia. A technologia pozwala zaprogramować zużycie. Teraz silniki są na skraju faulu. To jest kapitalizm.
          1. UserGun
            UserGun 4 lutego 2021 21:05
            -2
            Nawiasem mówiąc, przestali robić takie silniki))) Po epickiej porażce))) Kapitalizm, figle)))
            1. Simargl
              Simargl 5 lutego 2021 18:56
              +1
              Cytat z userguna
              Swoją drogą przestali robić takie silniki
              Który? W jakim samochodzie, oprócz ciągników z linii głównej, gwarantowana jest żywotność silnika powyżej 150 000 km?
              1. UserGun
                UserGun 6 lutego 2021 00:23
                +1
                Już nie piszesz takich bzdur. I nie myl ciepła z miękkim, gwarancyjnym przebiegiem z przebiegiem przed remontem. Szczerze mówiąc, zabawnie jest słuchać takich pereł)))
                1. Simargl
                  Simargl 6 lutego 2021 04:28
                  +1
                  Cytat z userguna
                  Już nie piszesz takich bzdur.
                  Który? Gwarancja na jednostki 100 000 lub 5 lat. Napisałem około 150 000. Większość aut, które przejechały 100-120 tys. km wymaga bardzo znacznych inwestycji. A może jesteś w innym wszechświecie?
                  1. UserGun
                    UserGun 6 lutego 2021 11:59
                    0
                    Przepraszam, ale nie mam zwyczaju rozmawiać z głupcami. Do widzenia.
        2. Wadim237
          Wadim237 4 lutego 2021 21:02
          +1
          W przypadku silników wodorowych nowe bloki będą musiały zostać wykonane ze specjalnymi tulejami zaworów tłokowych i zapłonem plazmowym lub laserowym.
          1. UserGun
            UserGun 4 lutego 2021 21:17
            0
            Tak, niech to zrobią, jestem za tym! Tylko teraz nie zrobią tego w kolumnie wodorowej))) Osobiście zabawne jest dla mnie obserwowanie, jak szybko wędliny gazowe zmieniają buty w locie))) Tam jest cyrk.
  8. Serpet
    Serpet 4 lutego 2021 15:50
    + 21
    Jest jeszcze jeden problem - kruchość wodorowa i niszczenie metali pod wpływem wodoru atomowego. Podlegają mu nawet stale o wysokiej wytrzymałości, a także stopy tytanu i niklu.

    A ostatnio powiedzieli, że jeden ciąg SP-2 można wykorzystać do pompowania wodoru do Europy. Okazuje się, że nie wszystko jest takie proste.
    1. Wadim237
      Wadim237 4 lutego 2021 21:04
      +2
      Otóż ​​wodór nie będzie przez nią dostarczany bezpośrednio - wodór będzie mieszany z gazem i ta mieszanina gazu ziemnego i wodoru będzie dostarczana gazociągami SP 2 i innymi gazociągami.
  9. rocket757
    rocket757 4 lutego 2021 15:59
    +2
    Innymi słowy, zużycie wodoru będzie rosło proporcjonalnie do obniżenia kosztów jego produkcji.

    jak zawsze kluczem jest cena... dalej będzie PROBLEM z recyklingiem DUŻO rzeczy, aby czyste paliwo paliło się w silnikach zielonkawych gejów Europejczyków, po czym będzie taka ilość "brudu" że nie wiemy, gdzie to umieścić.
    Ogólnie tak jak poprzednio czysto/brudno idzie obok siebie, nie rozumiem co jeszcze!!!
    kiedy nie później... jeśli jest coś lepszego, czystszego.
  10. Abrosimov Siergiej Olegovich
    Abrosimov Siergiej Olegovich 4 lutego 2021 16:13
    +5
    A oto ciekawa myśl: wygraliśmy wszystkie trudności i stworzyliśmy samochody napędzane wodorem. wiele takich samochodów. Tak wielu, że wyparli wszystkie samochody z klasycznymi silnikami. Wspaniale! A co te samochody będą miały jako wydech? Czy to woda? No bo gdzie taka ilość pary wodnej trafi zimą w naszych miastach? Prawdziwa rosyjska zima? Na Syberii?
    1. Wadim237
      Wadim237 4 lutego 2021 21:07
      +2
      Zimą będzie się skraplać i zamieniać w kryształki lodu, a latem odparowywać, ale jednocześnie drogi będą nawilżone, co z kolei spowoduje zmniejszenie ilości pyłu.
    2. pmkemmiasto
      pmkemmiasto 5 lutego 2021 06:18
      +2
      Cytat: Abrosimov Siergiej Olegovich
      Prawdziwa rosyjska zima? Na Syberii?

      Po prostu nie zaczną - woda w wydechu zamarznie!
      1. Wadim237
        Wadim237 5 lutego 2021 19:57
        +2
        Wyjściem są rury wydechowe o większej średnicy.
  11. bar
    bar 4 lutego 2021 16:15
    +4
    Nasz kraj również nie stronił od światowych trendów.

    Były czasy, kiedy nasz kraj wyznaczał te światowe trendy.




    A wszystko to było zaledwie 20 lat temu. smutny
    1. bar
      bar 4 lutego 2021 16:38
      +8
      Nawiasem mówiąc, ANTEL-1 miał baterię paliwową od nieżyjącego Burana. Jadła czysty wodór i tlen z butli. ANTEL-2 miał już oryginalną baterię, dwukrotnie mocniejszą. Zasilany był wodorem z butli oraz powietrzem atmosferycznym poprzez kompresor i system oczyszczania dwutlenku węgla.
      Osobiście wniósł możliwy wkład w tę beznadziejną sprawę uśmiech
    2. DKuzniecow
      DKuzniecow 5 lutego 2021 22:21
      -1
      Tak, przestań marudzić. Jest tu dużo młodych ludzi
      nie rozumieją sarkazmu.
  12. andrew42
    andrew42 4 lutego 2021 16:31
    +7
    We wszystkich formułach (z wyjątkiem dwóch ostatnich) CO jest uwalniany na dość dużą skalę. Dokąd zabiorą go panowie „zieloni” energetycy? Zgodnie z ostatnią formułą (katalityczny rozkład metanu): cóż, teraz jest jasne, skąd pochodzą baseny węglowe na Ziemi - to dinozaury poprzedniej cywilizacji napędzały paliwo wodorowe w niezmierzonych ilościach :) Ogólnie dziwny szum. Zrozumiałbym jeszcze, gdyby wymyślili przenośną instalację do produkcji wodoru z wody, montowaną bezpośrednio w zespole napędowym pojazdu. Ale tańce z tamburynami wokół przechowywania, transportu, dystrybucji / tankowania wodoru w objętościach przemysłowych - to bardzo przypomina oszustwo na skalę planetarną.
    1. Oko płaczącego
      Oko płaczącego 4 lutego 2021 17:08
      +2
      Cytat od: andrew42
      tańczy z tamburynami wokół przechowywania, transportu, dystrybucji / tankowania wodoru w objętościach przemysłowych - to bardzo przypomina oszustwo na skalę planetarną.


      Tyle, że Zachód poważnie traktuje globalne ocieplenie. A zielona energia, z jej nierównomiernym wytwarzaniem, potrzebuje środków do magazynowania energii. Jednym z kandydatów jest wodór.
      1. opiekun
        opiekun 4 lutego 2021 22:49
        +2
        Cytat: Oko płaczącego
        Tyle, że Zachód poważnie traktuje globalne ocieplenie.

        Nie, na Zachodzie czerpią korzyści z tej histerii. Więcej „zielonych” kapitalistów ma ich mniej i ostatecznie cierpi na tym końcowy konsument. Witam! hi
        1. Oko płaczącego
          Oko płaczącego 5 lutego 2021 00:15
          +1
          Cytat: Kierowca
          Więcej „zielonych” kapitalistów ma mniej zielonych kapitalistów


          Zgadzam się.
          1. opiekun
            opiekun 5 lutego 2021 00:20
            +1
            Zielony w cudzysłowie. Mogę podać ostatni „zielony” przykład z mojej branży, ale już wszystko rozumiesz. napoje
            1. Oko płaczącego
              Oko płaczącego 5 lutego 2021 00:22
              -2
              Cytat: Kierowca
              Rozumiesz wszystko.


              Oczywiście. Ale cytuję tylko to, z czym się zgadzam.
              1. opiekun
                opiekun 5 lutego 2021 00:48
                +1
                Cytat: Oko płaczącego
                Cytuję tylko to, z czym się zgadzam

                Następnie - dla użytkownika końcowego.

                Być może znasz najnowsze wymagania zawarte w załączniku VI do konwencji MARPOL dotyczące emisji CO2 na morzu (30% redukcji, EMNIP). Dotyczy wszystkich statków, ale na razie opowiem o parowcach z dwusuwowymi silnikami głównymi z bezpośrednią transmisją do VFS (silniki czterosuwowe z CV - zupełnie inna historia, jeszcze bardziej dramatyczna).

                Tak więc najłatwiejszym sposobem na zmniejszenie emisji jest zmniejszenie prędkości. Ale nikt nie anulował stawek frachtowych i nie zamierza kopać! Tym samym cena przewożonego ładunku rośnie (czas!). Oznacza to, że aby go zdobyć, musisz ciężej pracować i produkować CO2.

                Są to nadal szacunki jakościowe, ilościowe będą po roku od przyjęcia.
                1. Oko płaczącego
                  Oko płaczącego 5 lutego 2021 01:12
                  -1
                  I… dlaczego to robisz?

                  Cytat: Kierowca
                  Jak dotąd są to ujęcia dobrej jakości.


                  To wcale nie są domysły.
                  1. opiekun
                    opiekun 5 lutego 2021 01:23
                    0
                    Cytat: Oko płaczącego
                    I… dlaczego to robisz?

                    Cóż, zgadzasz się [tylko] z tym, co zacytowałeś. Chciałem więc opowiedzieć o ciosie w końcowego konsumenta (dla Ciebie i dla mnie, z nie cytowanego).

                    Cytat: Oko płaczącego
                    To wcale nie są domysły.

                    To więcej niż szacunki - wkrótce albo cały system IMO się rozpadnie, albo cena transportu morskiego strasznie wzrośnie. To nie tylko moja opinia.
                    1. Oko płaczącego
                      Oko płaczącego 5 lutego 2021 01:29
                      -2
                      Cytat: Kierowca
                      Chciałem więc opowiedzieć o ciosie w końcowego konsumenta


                      O moim pomyśle na ten cios.

                      Cytat: Kierowca
                      wkrótce albo cały system IMO się rozpadnie, albo cena żeglugi morskiej poszybuje w górę.


                      Wikipedia oczernia, że ​​„Załącznik VI MARPOL wszedł w życie 19 maja 2005 r.”. Ile jeszcze czekać?
                      1. opiekun
                        opiekun 5 lutego 2021 01:37
                        0
                        Cytat: Oko płaczącego
                        O moim pomyśle na ten cios.

                        No tak... Nie jestem UK ani RD. uśmiech

                        Cytat: Oko płaczącego
                        weszło w życie 19 maja 2005 r.

                        Wiki daje tylko ogólne pojęcie o temacie. Kop głęboko - poprawki i rezolucje. Dwutlenek węgla to najnowszy trend.
                      2. Oko płaczącego
                        Oko płaczącego 5 lutego 2021 01:58
                        -2
                        Kopałem - ogólnie mówią o tlenkach azotu, a nie o węglu. Krótko mówiąc, gdy jesteś nieprzekonujący. Połączmy się z poprawką konkretnie z tlenkiem węgla.
                      3. opiekun
                        opiekun 5 lutego 2021 20:08
                        0
                        Cytat: Oko płaczącego
                        Chodzi o tlenki azotu

                        Wygląda na to, że Wiki zna tylko Regułę 13.

                        Cytat: Oko płaczącego
                        Połączmy się z poprawką konkretnie z tlenkiem węgla.

                        Zawsze miło jest porozmawiać z uprzejmą osobą!

                        Bądź zdrów.
                      4. Oko płaczącego
                        Oko płaczącego 5 lutego 2021 20:34
                        0
                        Cytat: Kierowca

                        Wygląda na to, że Wiki zna tylko Regułę 13.


                        To nie jest wiki, ale strona EPA.

                        Cytat: Kierowca
                        Bądź zdrów.


                        Miłego też.
                      5. DKuzniecow
                        DKuzniecow 5 lutego 2021 22:25
                        0
                        To nie jest strona internetowa i nie jesteś korespondentem medialnym
                        media (miejmy nadzieję).
                        To tylko „pokój dla palących”, „piaskownica”.
                        Tutaj mam nawet kota, chodzącego po klawiaturze,
                        zostawia jakieś notatki i nikt się nie obrazi.
    2. Simargl
      Simargl 4 lutego 2021 19:37
      +3
      Cytat od: andrew42
      Zrozumiałbym jeszcze, gdyby wymyślili przenośną instalację do produkcji wodoru z wody, montowaną bezpośrednio w zespole napędowym pojazdu.
      Aby potem spalić, zdobyć energię i wodę?
      Rysunki perpetuum mobile nie były akceptowane przez długi czas. Powszechny spisek. Cóż, rozumiesz puść oczko
  13. Oko płaczącego
    Oko płaczącego 4 lutego 2021 17:06
    +1
    Artykuł jest ciekawy, ale oto perełki:

    W ciągu ostatnich 15–20 lat globalny rynek wodoru wzrósł z 40 do 12 miliardów dolarów. Bank of America prognozuje, że przemysł paliw wodorowych wkrótce wejdzie na rynek o wartości 11 bilionów dolarów.


    podważać zaufanie. Wkrótce pojawi się na rynku 1000 razy więcej? Na serio?
  14. hwostatij
    hwostatij 4 lutego 2021 17:37
    +3
    Dajesz metaliczny wodór w n.o.! facet
    1. bieluń23
      bieluń23 4 lutego 2021 20:17
      -1
      zorganizować wydobycie na Jowiszu!
  15. dgonni
    dgonni 4 lutego 2021 19:36
    0
    Ogólnie rzecz biorąc, jeśli chodzi o perspektywy dla Rosji, wszystko jest bardzo smutne.
    Wcześniej zaawansowane technologie i rozwiązania były wyrzucane na śmietnik. I nie da się ich przywrócić bez zastrzyku zachodnich technologii.
    A bez tego wszystko napisane przypomina program odwiedzający bajkę!
    1. Wadim237
      Wadim237 4 lutego 2021 21:13
      +2
      Rosatom już teraz produkuje własne urządzenia do produkcji i magazynowania wodoru, w tym również bierze udział. I tak, Rosja jest jedynym krajem na świecie, który aktywnie rozwija energetykę jądrową i wytwarzanie, co oznacza, że ​​nasza produkcja wodoru będzie bardziej konkurencyjna niż inni producenci.
      1. Komentarz został usunięty.
      2. UserGun
        UserGun 4 lutego 2021 21:56
        -4
        Spóźniasz się i operujesz z nieaktualnymi danymi. Może nawet wiecznie za późno, jak w przypadku cybernetyki.

        „Ostatnio elektrownie słoneczne i wiatrowe pod względem wydajności zaczęły przewyższać najbardziej energooszczędne elektrownie węglowe: ponad połowa mocy słonecznych i wiatrowych uruchomionych w zeszłym roku pokryła koszty energii elektrycznej niższy niż odpowiedniki węglowe." https://www.finam.ru/analysis/newsitem/investicii-v-zelenuyu-energetiku-stanovyatsya-vse-privlekatelnee-20200626-160318/
        1. hwostatij
          hwostatij 5 lutego 2021 00:59
          0
          najbardziej energooszczędne elektrownie węglowe

          Fakt dnia
        2. Wadim237
          Wadim237 5 lutego 2021 20:06
          +1
          Wszyscy zaczynają rezygnować z węgla, zbyt brudnego sposobu wytwarzania energii i ciepła – przechodzą na LNG i gaz rurociągowy. Tak więc rozwój energetyki wodorowej i jej produkcja jest alternatywną opcją dla zastąpienia produkcji węgla, która z roku na rok będzie się zmniejszać.
          1. UserGun
            UserGun 6 lutego 2021 00:26
            -1
            Niemniej jednak jest to fakt. Inwestowanie w zieloną energię staje się bardziej opłacalne niż w tradycyjne. Przynajmniej w krajach rozwiniętych. Oczywiście nie dotyczy to krajów rozwijających się, w tym Federacji Rosyjskiej i całkowicie zacofanych))) Handel skamieniałościami to oczywiście najwyższy szyk, tak)))) Nie zwariuj! ))) Osobiście interesuje mnie obserwowanie z zewnątrz, jak niektórzy tu przywiązują się do piany na ustach, dla takiego szyku))) Cyrk! )))
  16. jouris
    jouris 4 lutego 2021 23:24
    -1
    To jest czyste. „Klasa średnia” zostanie zdeklasowana. Samochód stanie się niedostępnym luksusem. W najlepszym razie transport „publiczny” będzie czasem dostępny, w najgorszym – tylko „zdalny”. Tak wygląda komunizm.
  17. Czas
    Czas 5 lutego 2021 01:37
    +2
    Pozycja roczna. Spalaj węgiel w elektrowniach cieplnych, pozyskuj wodór przez elektrolizę i jedź na eksport. Pod względem ogólnej efektywności energetycznej niezbyt dobrze, ale pod względem lokalnej efektywności finansowej to nawet nic śmiech
  18. kig
    kig 5 lutego 2021 02:55
    0
    Produkcja wodoru wymaga energii – no cóż, gdzie jest produkcja bezodpadowa? Elektroliza wykorzystująca odnawialne źródła energii… ta sama energia odnawialna znajduje się głównie poza granicami państwowymi Federacji Rosyjskiej. Nie, sny nie są szkodliwe...
    1. Wadim237
      Wadim237 5 lutego 2021 20:02
      +2
      W Rosji będzie to z wykorzystaniem elektrowni jądrowych.
      1. Katran
        6 lutego 2021 19:32
        0
        Już teraz elektrownie jądrowe produkują wodór na „własne potrzeby”. W razie potrzeby mogą po prostu zwiększyć produkcję dla konsumentów.
  19. Kurtka w magazynie
    Kurtka w magazynie 5 lutego 2021 10:26
    +3
    Ludzie pracują nad problemem przechowywania i używania w urządzeniach „domowych” i nawet jeśli wierzysz reklamie, wydaje się, że jest całkiem udana (na przykład tutaj jest nowa https://naukatehnika.com/novoe-fuel -na-vodorodnoj-osnove-s-vyisokoj-plotnostyu -energy.html)
    A więc tak, jeśli obliczysz wydajność całej tej epickiej wodorowej epopei w sumie, to samo spalanie węgla / ropy / gazu okaże się bardziej opłacalne.
    Ale zieloni nie prowadzą kampanii na całość, są za czystą energią w konkretnym miejscu w Europie/Ameryce.
    Mieszczanin chce oddychać czystym powietrzem.
    A to, co będzie oddychać warunkowo Azjata / Afrykanin, będzie go mniej martwić.
    1. jouris
      jouris 5 lutego 2021 11:27
      0
      Cytat: Kurtka w magazynie
      Mieszczanin chce oddychać czystym powietrzem.

      Po zniszczeniu światowego systemu socjalizmu nikt nie pyta mieszczanina. Nie ma sensu. Będzie oddychał, ale jeśli zdoła zarobić. Myślę, że nikt nie potrzebuje osiemdziesięciu procent „mieszczan”.
  20. Siergiej Michajłowicz Karasev
    Siergiej Michajłowicz Karasev 6 lutego 2021 08:01
    0

    Energy 2.0 i Rosyjska Dolina Wodorowa

    Mam wątpliwości co do częściowego utleniania metanu
    1. Katran
      6 lutego 2021 20:13
      0
      A co dokładnie jest denerwujące? Technologia AKM jest opatentowana przez Gazprom. Aby skorzystać z tej metody, cudzoziemcy będą musieli „dołożyć trochę więcej” pieniędzy za korzystanie z patentu.
      A może martwisz się nadmiarem CO2? Planują wpompować go do podziemnych wnęk, a także piszą, że jest przydatny dla dobrego wzrostu roślin. Na przykład w szklarniach, ale jak dotąd oczywiście nie ma tam ludzi.
      1. Siergiej Michajłowicz Karasev
        Siergiej Michajłowicz Karasev 7 lutego 2021 07:49
        +1
        Wczoraj chciałem napisać bardziej szczegółowy komentarz, ale VO się wyłączyło i okazało się, co się stało i nie mogłem go nawet usunąć. Powiem krótko, że na podstawie wartości elektroujemności węgla i wodoru w tej reakcji należy uzyskać wodę i węgiel pierwiastkowy. Ta reakcja nazywana jest „pirolizą metanową” i jest stosowana w praktyce. Przyznam jednak, że przy udziale katalizatorów z drobno zdyspergowanych metali platynowych pójdzie tak, jak wskazano w artykule. Dobre katalizatory a nie takie cuda zadziałały.
        1. Katran
          7 lutego 2021 11:37
          0
          Tutaj znalazłem obraz konwersji metanu. Najbardziej obiecująca jest druga metoda, ponieważ w grę wchodzi tylko metan i woda (para), a wyjście to wodór 3:1 z CO, a następnie CO + H2O -> H2 + CO2 trochę więcej wodoru.

          A także, jeśli jesteś zainteresowany, oto link do naszych najnowszych osiągnięć (prezentacje naukowe w TPU)
          https://portal.tpu.ru/htf/proceedings
          Są też katalizatory, które wytwarzają wodór z wody bez podgrzewania, ale dlaczego w takim razie gaz? lol
          A w okresie przejściowym na „zieloną energię” wodór można wytwarzać z wielu rzeczy „na żądanie”
          1. Siergiej Michajłowicz Karasev
            Siergiej Michajłowicz Karasev 7 lutego 2021 15:53
            +1
            Istnieją również katalizatory, które wytwarzają wodór z wody bez podgrzewania.

            Tak, cały świat by o nich wiedział! Odkrywcom TAKICH katalizatorów Nagrody Nobla to za mało!
            1. Katran
              7 lutego 2021 16:57
              0
              Masz rację, pomieszałem to, to była katalityczna wymiana izotopów w układzie woda-wodór z przeniesieniem ciężkiego izotopu - z gazu do cieczy. Katalizatorem jest nasz RKhTU-3SM.
      2. Siergiej Michajłowicz Karasev
        Siergiej Michajłowicz Karasev 7 lutego 2021 10:38
        +1
        Ale produkcja użytecznego produktu będzie teoretycznie daleka od możliwości. Wodór atomowy jest BARDZO reaktywny. Sytuację ratuje zdolność platynoidów do wewnątrzkrystalicznej sorpcji wodoru, co tymczasowo wyklucza go z gry, na czym tak naprawdę opierają się właściwości katalityczne platynoidów. Ale granica ich nasycenia sorpcyjnego nie jest nieskończona. IMHO, wydajność wodoru wyniesie około 60%, a nie wyższa.
        1. Katran
          7 lutego 2021 11:59
          0
          Do tych celów używa się nie tylko drogiej platyny. Obecnie istnieją inne rozwiązania dotyczące tańszych materiałów i stopów metali - aluminium, magnezu, niklu itp. Służą również do przechowywania wodoru, ale tylko do czasu, gdy masa wodoru wynosi <20%. Oto link do raportu na ten temat https://portal.tpu.ru/files/conferences/htf/tarasov.pdf
          1. Siergiej Michajłowicz Karasev
            Siergiej Michajłowicz Karasev 7 lutego 2021 15:51
            +1
            Drobno zdyspergowane tlenki niklu, magnezu i glinu są rzeczywiście stosowane jako katalizatory, ale ich aktywność katalityczna jest znacznie gorsza od platynoidów i wymagają wyższych temperatur i ciśnień, tj. zużycie energii. Ich zaletą jest wyłącznie taniość. Platynoidy znacznie lepiej nadają się do precyzyjnych procesów selektywnego utleniania, na czym polega częściowe utlenianie metanu. Wymagane są daleko od ton, ale maksymalnie 100 kilogramów, w zależności od wydajności instalacji. I mogą pracować nie nawet przez lata, ale przez dziesięciolecia, oczywiście przy wysokiej jakości oczyszczeniu odczynników i dokładnym przestrzeganiu parametrów procesu, co wyklucza koksowanie.
            Nawiasem mówiąc, poszukałem w Internecie informacji o rozwoju częściowego utleniania. Mają katalizatory, tylko ruten, rod i pallad. Ich produkcja wodoru jest obiecana do 90%. asekurować Cóż, albo tu leżą, albo moja wiedza z zakresu katalizy jest nieaktualna i wymaga aktualizacji.
            1. Komentarz został usunięty.
            2. Katran
              7 lutego 2021 17:11
              +1
              O ile zrozumiałem z materiałów konferencji, nacisk kładzie się obecnie również na stworzenie nowej jakości membran o wysokiej selektywnej funkcji oddzielania niezbędnego składnika od różnych mediów gazowych. Uzyskuje się więcej „cienkiego czyszczenia”. A ogniwa paliwowe, które wytwarzają energię elektryczną z wodoru, również zwiększają swoją wydajność. Jest postęp! dobry
          2. Siergiej Michajłowicz Karasev
            Siergiej Michajłowicz Karasev 7 lutego 2021 17:06
            +1
            W zasadzie wydajność wodoru można zwiększyć do 90% i więcej, jeśli proces cyrkulacji prowadzony jest przy braku tlenu z włączeniem do obiegu etapu separacji CO2 i nieprzereagowanego metanu przez głębokie chłodzenie lub na membranach zeolitowych. Dlaczego więc nie? Ale to są czysto technologiczne sztuczki. Nie widziałem żadnej wzmianki o obiegu z separacją.
            1. Katran
              7 lutego 2021 17:29
              +1
              Ja też się nie natknąłem… Ale katalityczny rozkład metanu (bez dostępu powietrza) z powstawaniem tylko wodoru i węgla to ciekawy temat. Chcą nawet prowadzić marketing w celu handlu odpadami nanowęglowymi w UE!
              Osobiście lubię wydobywać wodór z siarkowodoru, ratując mieszkańców Morza Czarnego puść oczko
              1. Siergiej Michajłowicz Karasev
                Siergiej Michajłowicz Karasev 7 lutego 2021 18:08
                +1
                I ja też, zwłaszcza że stężenie siarkowodoru w głębokich wodach Morza Czarnego jest już bliskie krytycznemu. A siarka gazowa jest cennym surowcem dla przemysłu chemicznego.
  21. acetofenon
    acetofenon 7 lutego 2021 19:51
    -1
    Znowu ta bzdura... Podobno dobrze się opłaca: nadawane wypowiedzi, piękne zdjęcia i zdjęcia oraz obietnice, obietnice, obietnice... Kłamstwa, na które nikt nigdy nie odpowie.
    Ile to już było! Najważniejsze, żeby mówić głośniej, więcej i nie angażować się w dyskusje z tymi, którzy zaczynają liczyć i sprawdzać.
    W Rosji nie ma krajowego popytu na paliwo wodorowe. I przez 10-15 lat nie powstanie. A jeśli obietnice w jakikolwiek sposób (cześć z New Vasyuki!) wygenerują 10-15% światowego popytu, zostaniemy w 100% ogłoszeni kolejnym embargiem, a inwestycje w produkcję wodoru zostaną wepchnięte w dupę.
    Słowami: „To się nigdy nie zdarzyło, a teraz – znowu!”
    Niejednokrotnie zamiast rozwijać popyt krajowy, oferują coś, co można szybko wydobyć, sprzedać i – nic z tym nie robić.
    dobry Firma Mavrodiego żyje i prosperuje...
    1. Katran
      8 lutego 2021 08:47
      0
      Znowu narzekanie Tomasza niewierzącego. Trzymaj się z dala od życia, towarzyszu! Czasy się zmieniają. To tak, jakby ludzie spacerowali, spacerowali po bulwarach, a potem z głośnika: „Nalot! Wszyscy się chowają!”. Napis na schronu zapala się i tłum rzucił się tam. To samo stało się z trendem wodorowym. To jest drogie i niepotrzebne, a jutro już jest tanie i wszyscy tego potrzebują wczoraj. Jest to już zapisane w dokumentach rządowych, ale wciąż wątpisz ...
      Na to zainwestowano już ogromne środki i zainwestujemy więcej. Pojawią się nowe miejsca pracy, zmieni się energetyka. Otwórz oczy i zobacz, co się dzieje na świecie.
      A potem będziesz krzyczeć jak konie do końca, że ​​most krymski jest fałszywy! lol
  22. Dmitrij Kolotilin
    Dmitrij Kolotilin 4 czerwca 2023 14:16
    0
    Warto zauważyć, że Strategia Energetyczna Federacji Rosyjskiej na rok 2035 jednoznacznie wskazuje cenę eksportu wodoru. Z tego, co wiem, nasi planują go zastosować tam, gdzie są maksymalne korzyści z wdrożenia - samoloty, pociągi, turbiny, wykorzystanie odległych elektrowni wodnych, nie ma wielkiej chęci do pośpiechu i popełniania błędów w masowym przemyśle motoryzacyjnym , ale sprzedaż wodoru tym, którzy go chcą, jest mile widziana.