Przegląd wojskowy

Tiflis Blitzkrieg Armii Czerwonej

69

Żołnierze Armii Czerwonej wkraczają do Tyflisu


gruzińska „demokracja”


Gruzińska Republika Demokratyczna została proklamowana w maju 1918 roku, po upadku Republiki Zakaukaskiej. Na czele rządu stali gruzińscy mieńszewicy. Wśród nich były wybitne postaci, które wcześniej odgrywały dużą rolę w Piotrogrodzie, wybitni rewolucjoniści, tacy jak Czcheidze, Cereteli i Żordania. W Gruzji ci socjaldemokraci zaczęli prowadzić politykę nacjonalistyczną.

W polityce zagranicznej Tyflis próbował polegać na zewnętrznych patronach: początkowo Gruzja była okupowana przez wojska niemieckie. A po klęsce Niemiec w wojnie światowej Niemcy opuścili kraj, ich miejsce od grudnia 1918 zajęła Ententa. W celu uregulowania stosunków z Turkami w czerwcu Tyflis oddał część ziem gruzińskich, w tym Adżarię. W 1919 Batumi i dystrykt Batumi stały się sferą interesów brytyjskich. Batumi wrócił do Gruzji.

Jednocześnie gruzińscy nacjonaliści starali się zrekompensować straty terytorialne na granicy z Turcją w innych kierunkach. W ten sposób Gruzini naciskali na Armenię i szybko zajęli wszystkie sporne terytoria, mówiąc, że Ormianie nie mogą stworzyć zdolnego do życia państwa, dlatego muszą wzmocnić Gruzję.

Również Gruzja „zaokrągliła” swoje granice kosztem mniejszości narodowych - Osetyjczyków, Lezginów, Adżarii, Tatarów tureckich, Ormian. Te „mniejszości” stanowiły ponad 50% ludności republiki. Żaden z tych ludów nie otrzymał prawa do samostanowienia, a nawet prawa do autonomii kulturowej z nauczaniem w szkołach w ich ojczystym języku.

Elita gruzińska zaczęła rozszerzać się w kierunku Rosji. Wojska gruzińskie pod dowództwem generała Mazniewa pokonały Czerwonych i zajęły Abchazję. Latem 1918 Gruzini zajęli Gagrę, Soczi i Tuapse. Najeźdźcy splądrowali dzielnicę Soczi. Sukcesy Gruzinów ułatwiał fakt, że czerwone oddziały Kubańsko-Czarnomorskiej Republiki Radzieckiej były zajęte walką z białymi.

W Gruzji kwitła rusofobia, nienawiść do wszystkiego, co rosyjskie. Dziesiątki tysięcy osób (w tym byli wojskowi, urzędnicy, pracownicy) zostało pozbawionych pracy i środków do życia, pozbawiono prawa głosu, poddano aresztowaniom, eksmisjom i przymusowemu obywatelstwu. Skonfiskowano ziemie należące do Rosjan. Rosjanie zostali wypędzeni do portów Morza Czarnego lub wzdłuż Gruzińskiej Drogi Wojskowej.

Podczas negocjacji z rządem Wszechrosyjskiego Związku Praw Socjalistycznych Gruzini nalegali na włączenie okręgu Soczi do Gruzji. White nie chciał się poddać. A na początku 1919 Soczi i Gagra zostały ponownie schwytane. W ten sposób armia Denikina uratowała Soczi i Tuapse dla Rosji (Jak Gruzja próbowała zdobyć Soczi; Jak Biali pokonali gruzińskich najeźdźców).

Tiflis Blitzkrieg Armii Czerwonej
11. Armia Czerwona przeprowadza defiladę wojskową w Tyflisie, 25 lutego 1921 r.

Niewykonalność reżimu nacjonalistycznego


Po klęsce Białej Armii na południu Rosji i na Północnym Kaukazie logika wydarzeń doprowadziła Moskwę na Kaukaz Południowy. Trzeba było zlikwidować wrogie Rosji Sowieckiej reżimy zakaukaskie, „spacyfikować” Baku, Erywań i Tyflis, przywrócić krajowi kaukaską granicę strategiczną.

Wiosną 1920 r. 11. Armia przeprowadziła operację Baku (Baku „blitzkrieg” Armii Czerwonej). Rząd Azerbejdżanu, który całkowicie zbankrutował w swojej polityce zagranicznej i wewnętrznej, nie mógł stawić poważnego oporu. Azerbejdżan został szybko zsowietyzowany, proklamowano Azerbejdżan SRR.

Jesienią 1920 r. armia turecka pokonała Armenię. Ormianie stracili wszystkie główne pozycje, ich armia praktycznie przestała istnieć (Jak Turcja zaatakowała Armenię; Ormiańska porażka).

Rozpoczęła się nowa fala ludobójstwa, wymordowano dziesiątki tysięcy Ormian. Turcy przypuścili atak na Erewan. Istniała groźba całkowitej likwidacji państwowości ormiańskiej i okupacji kraju.

Pod koniec listopada w Armenii wybuchło powstanie bolszewików. Rebelianci wezwali o pomoc Armię Czerwoną i zażądali ustanowienia władzy sowieckiej w Armenii. 11. Armia Radziecka wkroczyła na terytorium Armenii. 2 grudnia ormiański rząd Armenii przyjął ultimatum rządu RFSRR - Armenia została ogłoszona niezależną Socjalistyczną Republiką Sowiecką pod protektoratem RFSRR.

4 grudnia Armia Czerwona wkroczyła do Eriwanu. Turcja zachowała terytoria regionu Kars i zwróciła Aleksandropol do Armeńskiej SRR.

Wiadomo, że następna miała być Gruzja. Jednak Rosja Sowiecka była zbyt zajęta walką z Polską i rosyjską armią Wrangla. Opóźniło to sowietyzację Gruzji według scenariusza azerbejdżańskiego.

Biorąc pod uwagę niekorzystną sytuację polityczną, w maju 1920 r. Tyflis rozpoczął negocjacje pokojowe z RSFSR. Rząd gruziński zobowiązał się do zerwania więzi z rosyjską kontrrewolucją, wycofania obcych wojsk z Gruzji i legalizacji organizacji bolszewickich. S.M. został powołany na pełnomocnika. Kirow. W maju powstała Komunistyczna Partia Gruzji. Bolszewicy wyszli z ukrycia i zaczęli przygotowywać powstanie.

W Moskwie w tym czasie były dwa punkty widzenia na sytuację w Gruzji.

Lenin nie wykluczał kompromisu z gruzińskimi mieńszewikami. Gruzja nie została wymieniona w priorytetach polityki zagranicznej RFSRR. Po pokoju z Polską i klęsce Wrangla nie było niebezpieczeństwa ze strony Gruzji. I możesz poczekać.

Trocki opowiadał się za okresem przygotowawczym do sowietyzacji Gruzji w celu rozwinięcia powstania, a następnie przyjścia mu z pomocą.

Partią „sowieckich jastrzębi” kierowali Stalin, Ordżonikidze i Kirow. Uważali, że położenie geograficzne Gruzji, jej zasoby i komunikacja są strategicznie ważne dla wzmocnienia pozycji Rosji na Kaukazie. Opowiadali się za natychmiastową sowietyzacją Gruzji.

Sprzeciwiał się im Trocki, który obawiał się negatywnych konsekwencji polityki zagranicznej.

Ordzhonikidze i Kirow nadal wywierali presję na Lenina. Według nich Gruzja stała się gniazdem kontrrewolucji i pomaga wrogom Republiki Radzieckiej.

Dowódca 11. Armii Radzieckiej Gekker wspierał „jastrzębi”. W styczniu 1921 r. sprawa operacji gruzińskiej dwukrotnie została przedłożona na Plenum KC KPZR. 12 stycznia kwestię sowietyzacji Gruzji uznano za przedwczesną, a 26 stycznia dano zielone światło.


Operacja Tiflis


6 lutego 1921 r. dowódca Frontu Kaukaskiego Gittis wydał rozkaz utworzenia grupy wojsk w kierunku Tyflisu pod dowództwem Velikanova (20. i 9. karabin, 12. dywizja kawalerii, 54. brygada strzelców i ormiańska kawaleria, specjalny oddział itp. d.). 11 lutego w ormiańskich i rosyjskich osadach okręgu Borchali wybuchło powstanie przeciwko reżimowi Jordanii, zorganizowane przez miejscowych bolszewików. Rozprzestrzenił się na region Lori, ogłoszony neutralnym po wojnie ormiańsko-gruzińskiej. To był powód interwencji Armii Czerwonej.

12 lutego wojska radzieckie rozpoczęły ruch z rejonu Soczi, z Azerbejdżanu i Armenii.

15 lutego 1921 r. Gruziński Komitet Rewolucyjny pod przewodnictwem Maharadze zwrócił się do rządu sowieckiego z prośbą o pomoc zbrojną.

Lenin wysłał dyrektywę do Rewolucyjnej Rady Wojskowej Frontu Kaukaskiego, aby pomóc rebeliantom,

„bez zatrzymywania się przed zdobyciem Tyflisu”.

Plan operacji zakładał przeprowadzenie koncentrycznych uderzeń oddziałów 11. Armii Gekkera i oddziałów rebelianckich na Tyflis od południa i południowego wschodu, przez grupę Terkoy na Kobi i Kutais od północy, przy wsparciu jednostek 9. Armia, maszerując z rejonu Gagra do Sukhum, pokonuje główne siły armii gruzińskiej i zdobywa Tyflis.

Oddziały 9. Armii miały też odciąć Gruzję od ewentualnej pomocy morskiej sił Ententy.

Jednak grupa Terek była spóźniona na przełęczach z powodu obfitych opadów śniegu. A 9. Armia posuwała się powoli z powodu upartego oporu wroga, opierając się na dobrze wyposażonych liniach obrony.

Dlatego główną rolę w operacji odegrały siły 11. Armii: ok. 40 tys. bagnetów i szabli, ok. 200 dział i ponad 1 tys. karabinów maszynowych, 7 pociągów pancernych, 8 czołgi i pojazdy opancerzone, 50 samolotów. Plus oddziały czerwonych buntowników.

Armia gruzińska pod dowództwem generała Kvinitadze (byłego pułkownika rosyjskiej armii carskiej), utworzona przy pomocy Niemców, rosyjskich ekspertów wojskowych i Ententy, składała się z około 50 tysięcy żołnierzy, 122 karabinów i ponad 1200 karabinów maszynowych, 4 pociągi pancerne, 16 czołgów i pojazdów opancerzonych, 56 samolotów.

16 lutego wojska radzieckie przekroczyły granicę gruzińską i zajęły wioskę Shulavery oraz Czerwony Most na rzece. Khrami.

W pierwszych dniach rozwinęła się ofensywa zgrupowania głównego Tyflisu (9, 18, 20, 32 i 12 dywizji kawalerii, ormiańska brygada kawalerii, buntownicy) i grupy pomocniczej (18 dywizja kawalerii Żłoba, maszerująca przez przełęcz Kodori) powoli.

Zakłóciły warunki pogodowe (duże opady śniegu), ciężka broń pozostała w tyle. Gruzini zniszczyli most kolejowy Poilińskiego na rzece. Algeti, zapobiegając przebiciu się czerwonych pociągów pancernych, próbował kontratakować przy wsparciu pociągów pancernych i lotnictwo.

Po odbudowie mostu (22 grudnia), przegrupowaniu wojsk i wejściu do bitwy na prawej flance 12. Dywizji Kawalerii (aby ominąć stolicę Gruzji od wschodu i północnego wschodu), ofensywa zaczęła się szybko rozwijać.

Uzasadniło się masowe użycie kawalerii (dwóch dywizji) na głównym kierunku. Wojska posuwały się głównie po drogach i korzystały z czynnego wsparcia miejscowej ludności.

W dniach 19–20 lutego armia gruzińska przeprowadziła kontratak w rejonie Kojar i Saganluga na południe od Tbilisi. 20. lewa flanka 11. Armii została zajęta przez Manglis (30 km na zachód od stolicy Gruzji), zagrażając tyłom grupy Gruzinów z Tyflisu.

Do 23 lutego w upartych bitwach opór wroga na pozycjach Kodzhor i Yagulja został złamany. 24 lutego oddziały 11. Armii stworzyły zagrożenie okrążenia grupy Gruzinów z Tyflisu.

Rząd Jordanii uciekł do Kutaisi.

25 lutego Armia Czerwona wkroczyła do opuszczonej przez wroga stolicy Gruzji. Gruziński Komitet Rewolucyjny został przekształcony w Radę Komisarzy Ludowych Gruzińskiej SRR. Po kapitulacji stolicy siły mieńszewickie zostały całkowicie zdemoralizowane, zorganizowany opór wroga został złamany. Wszędzie proklamowano władzę radziecką.

Tymczasem w Abchazji nacierały wojska 9. Armii Radzieckiej.

18 lutego w Suchumi (Żwanii, Cagurii, Swierdłowu) powstał komitet rewolucyjny Abchazji.
23 lutego Czerwoni zajęli miasto Gagra, 25 - Lykhny, 26 - Gudauta.

28 lutego wojska gruzińskie, wspierane przez okręty Ententy, odbiły Gagrę.

1 marca Czerwoni ponownie zajęli Gagrę.

3 marca wojska radzieckie i rebelianci abchascy pokonali Gruzinów pod Nowym Athosem.

4 marca zajęto Sukhum, proklamowano abchaską SRR.

5 marca wojska radzieckie, przy wsparciu powstańców osetyjskich, zajęły Cchinwał. W Osetii Południowej zostaje ustanowiona władza sowiecka.

Resztki wojsk mieńszewickich uciekły w trudno dostępne miejsca lub zostały ewakuowane drogą morską. Nadzieje na aktywną pomoc Francji i Anglii nie spełniły się.

Rząd uciekł do Francji.

W wyniku operacji w Kutaisi i Batumi Armia Czerwona wyzwoliła całe terytorium Gruzji do końca marca 1921 r.

Problemem stała się Turcja, która 23 lutego przedstawiła Gruzji ultimatum i zażądała przeniesienia Ardagana i Artvina do Gruzji. Rząd gruziński został zmuszony do ustąpienia i Turcy wkroczyli na tereny przygraniczne. Następnie Turcy zajęli Batum, do którego dotarła 18. Dywizja Kawalerii Żłoba.

16 marca 1921 r. podpisano Układ Moskiewski między RSFSR a Turcją (rządem Kemala Ataturka).

Batum i północna część regionu Batumi stały się częścią gruzińskiej SRR.

Południowa część regionu Batumi (Artvin) pozostała z Turkami.


Dowódcy Armii Czerwonej w Batum. Siedzący od lewej do prawej: dowódca 18. dywizji D.P. Goon, komisarz wojskowy 9. Dywizji Piechoty M.I. Lisovsky, komisarz ludowy Komitetu Wojskowo-Rewolucyjnego Gruzji Shalva Eliava i dowódca 9. dywizji N.V. Kujbyszew. Marzec 1921
Autor:
Wykorzystane zdjęcia:
https://ru.wikipedia.org/, https://ria.ru/
69 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Władimir_2U
    Władimir_2U 19 lutego 2021 04:36
    +1
    Podczas negocjacji z rządem Wszechrosyjskiego Związku Praw Socjalistycznych Gruzini nalegali na włączenie okręgu Soczi do Gruzji. White nie chciał się poddać. A na początku 1919 Soczi i Gagra zostały ponownie schwytane. W ten sposób armia Denikina uratowała Soczi i Tuapse dla Rosji.
    Autor ma nieco dziwną logikę, Gruzja została odbita od lokalnych nacjonalistów przez wojska sowieckie, a Soczi i Tuapse zatrzymali biali.
    1. Lech z Androida.
      Lech z Androida. 19 lutego 2021 04:51
      +3
      Rząd sowiecki uratował Gruzję przed roszczeniami Turcji, nie ma teraz wdzięczności od Gruzji za to ... Mają tam całkowitą dekomunizację, Gruzini nie wyciągnęli lekcji z historii. Antyrosyjskie gniazdo na Kaukazie pozostaje.
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 19 lutego 2021 04:54
        +4
        Cytat: Lech z Androida.
        Rząd sowiecki uratował Gruzję przed roszczeniami Turcji, nie ma wdzięczności od Gruzji
        Było ich wielu, a tych, którzy nie chcieli odepchnąć się od Rosji, jak Kazachstan, zostali odepchnięci przez EBN z mentorami takimi jak Jakowlew.
      2. Wujek Lee
        Wujek Lee 19 lutego 2021 05:33
        +2
        Cytat: Lech z Androida.
        uratował Gruzję przed tureckimi roszczeniami

        Gruzini o tym zapomnieli. I rzucili się w ramiona Osmanów - tylko nie z Rosją!
        1. Lech z Androida.
          Lech z Androida. 19 lutego 2021 05:36
          +3
          Gruzja znajduje się teraz w interesującej pozycji między Turcją a Rosją. A NATO pyta naiwnie wierząc, że to ją uratuje, głupcy.
          1. Wujek Lee
            Wujek Lee 19 lutego 2021 05:41
            +5
            Cytat: Lech z Androida.
            że to ją uratuje.

            Od czego cię uratuje? Turcy zajęli Adżarę! W Tibilisi są już szyldy w języku tureckim i angielskim! Gruziński to rzadkość, a rosyjski całkowicie zniknął.. Ich śmiecie trzymane są zza pagórka, a ludzie.... Ludzie nie są brani pod uwagę!
            1. Lech z Androida.
              Lech z Androida. 19 lutego 2021 05:48
              +1
              Mówię, że Gruzja nie wyciągnęła lekcji z historii, zamiast nawiązać dobrosąsiedzkie stosunki z Rosją, Gruzini rzucili się do walki z Rosją, która zachowała swoją tożsamość i państwowość.Na kim teraz polega Gruzja? marginesy historii.
              1. Paragraf Epitafiewicz Y.
                Paragraf Epitafiewicz Y. 19 lutego 2021 11:15
                -4
                Cytat: Lech z Androida.
                zamiast nawiązywać dobrosąsiedzkie stosunki z Rosją

                Jakie znaczenie osobiście nadajesz temu zdaniu? Dla ciebie taki związek oznacza tylko wasalizację, prawda?
                1. qqqq
                  qqqq 19 lutego 2021 15:15
                  +1
                  Cytat: Akapit Epitafiewicz Y.
                  Jakie znaczenie osobiście nadajesz temu zdaniu? Dla ciebie taki związek oznacza tylko wasalizację, prawda?

                  Myślę, że sens jest tylko jeden: uwzględniają nasze interesy, w zamian my bierzemy je pod uwagę. Ale jak było i jest teraz, że robią co chcą, nawet na naszą szkodę, to bez obrazy, że chcieliśmy pluć na ich pragnienia, co pokazała wojna 08.08.
            2. przecinak do śrub
              przecinak do śrub 19 lutego 2021 11:11
              0
              Gruziński to rzadkość, a rosyjski całkowicie zniknął.
              Z mojej obserwacji ani gruziński, ani rosyjski nie są rzadkością. Wśród turystów jest wielu Bałtów, Rosjan, są Arabowie (zachowują się przyzwoicie i przyzwoicie). Turków nie widziałem.
              1. Paragraf Epitafiewicz Y.
                Paragraf Epitafiewicz Y. 19 lutego 2021 11:17
                -2
                Cytat: Przecinak do śrub
                Zgodnie z moją obserwacją

                hah, cóż, jakie są osobiste uwagi w stosunku do słowa Simonyan ??? śmiech
              2. Wujek Lee
                Wujek Lee 19 lutego 2021 11:31
                +2
                Cytat: Przecinak do śrub
                Zgodnie z moją obserwacją

                A w życiu miejscowi żyją tak ciężko, zarówno w stolicy, jak i na wsi. Turystyka to wizytówka, daleka od prawdziwego życia. Zobacz mój post poniżej.
                1. przecinak do śrub
                  przecinak do śrub 19 lutego 2021 12:00
                  +1
                  w życiu miejscowi żyją tak ciężko, w stolicy, na wsi.
                  Tak, to fakt. Ale nie przechodzą na turecki i nie zabijają dla rosyjskiego.
                  1. Wujek Lee
                    Wujek Lee 19 lutego 2021 13:06
                    +1
                    Cytat: Przecinak do śrub
                    nie zabijaj dla Rosjan

                    Znaki w języku tureckim wyraźnie nie są przeznaczone dla Bałtów, ale dla przyszłych właścicieli. Nie zabijają dla Rosjan, ale też nie chcą rozumieć i rozmawiać. We wsi w ogóle nie znają rosyjskiego.
                    Nienawiść do Rosjan szaleje, zwłaszcza wśród młodych ludzi. Doszło do tego, że nie usiedliśmy przy tym samym stole z Rosjanami…. Kupiliśmy samochód i jeździliśmy po całej Gruzji i jeździliśmy w miejsca, do których nie zabiera się turystów. Dlatego piszę to, co wiem i widziałem.
                    PS Kiedy weszliśmy do samolotu i zobaczyliśmy rosyjską stewardesę, moja pani rozpłakała się ze szczęścia!
                    1. przecinak do śrub
                      przecinak do śrub 19 lutego 2021 13:21
                      +1
                      Doszło do tego, że nie siedzieli przy tym samym stole z Rosjanami.
                      W Stary Nowy Rok zostaliśmy z żoną zaproszeni do stolika w restauracji przez Moskala (ma biznes w Tbilisi), przy stole jeszcze dwóch Rosjan, Dagestańczyk i Gruzin. Śpiewał, będąc w stanie tak - międzynarodowa "ziemia w oknie" - dosłownie cała restauracja (oprócz żony, która nie zna rosyjskiego)
                      ale nie chcą rozumieć i rozmawiać
                      Nawet jeśli chcą, to muszą to sprzedać!Pytają co prawda, gdzie tak się uczyłeś rosyjskiego? Mówię prawdę – na Łotwie – i przez cały czas. Chociaż to prawdopodobnie dlatego, że moja żona i ja komunikujemy się po angielsku i słyszą, jak przełączam się z jednego języka na drugi.
                      we wsi w ogóle nie znają rosyjskiego.
                      Młodzi ludzie w Gori wiedzą bardzo dobrze. Oczywiście akcent, ale wszystko jest na poziomie.
                      czy były tam, gdzie nie zabiera się turystów?
                      My też taksówkarz przywiózł nas (na naszą prośbę) około godziny od Kutaisi, pokazał nam miejsce, wszystko przebiegło bez zakłóceń.
                      Pozwólcie, że podsumuję. Jest tylko jedno rozczarowanie - na kąpiele siarkowe można chodzić tylko w prywatnej łaźni parowej - publiczna (jak ostrzegała mnie Moskwianka) została wybrana przez koneserów męskiej urody asekurować
                      1. Wujek Lee
                        Wujek Lee 19 lutego 2021 13:54
                        +1
                        Nie myl turystyki z codziennością, z którą spotykaliśmy się zarówno w Tbilisi, jak i na wsiach. Nasi krewni mieszkają w wiosce niedaleko Gori i Tbilisi, więc ich dzieci w ogóle nie znają rosyjskiego, a tym bardziej ich wnuki ....
                        Na koncie do sprzedania: cena 10 GEL. Zaczynasz kupować - usłyszą rosyjski, natychmiast 15 ...
                        Byłem w Gruzji w 75... A teraz - nie ma porównania! Wszystko kończymy. Powodzenia.
                      2. przecinak do śrub
                        przecinak do śrub 19 lutego 2021 14:05
                        0
                        Na koncie do sprzedania: cena 10 GEL. Zaczynasz kupować - usłyszą rosyjski, natychmiast 15 ...
                        Oczywiście rosyjski jest z pieniędzmi. Gruzini powiedzieli nam to w restauracji - jeśli przemawiasz po angielsku, to w ogóle będzie 50. Ale to nie dlatego, że nienawidzą Rosjan, ale dlatego, że to bazar. Tam sprzedają drożej.
                        Nie myl turystyki z życiem codziennym
                        Ten Moskal żył już dwa lata - prowadził sklep z częściami zamiennymi i sklep z oponami. Nie było śladów bicia. Gruzin nigdy się nie nauczył.
                        Wszystko kończymy. Powodzenia.
                        Dzięki. Nawzajem.
            3. Paragraf Epitafiewicz Y.
              Paragraf Epitafiewicz Y. 19 lutego 2021 11:16
              -2
              Cytat od wujka Lee
              Turcy zajęli Adżarę! W Tibilisi są już szyldy w języku tureckim i angielskim! Gruziński to rzadkość, a rosyjski całkowicie zniknął….

              jak długo tu jesteś?
              1. Wujek Lee
                Wujek Lee 19 lutego 2021 11:28
                +1
                Mam krewnych zarówno w Tbilisi, jak i na wsi .... Połączenie jest stałe, więc wiem z pierwszej ręki. A oni sami byli więcej niż raz, przed bałaganem w parlamencie. A teraz cała komunikacja pocztowa jest odcięta - i po stronie gruzińskiej. Nie możemy wysłać kaloszy do ogrodu. Tylko Skype. Wybierz się na wycieczkę i spójrz na prawdziwą, a nie turystyczną Gruzję. I z każdego żelazka nadawali, że rosyjscy agresorzy! Tylko jedno słowo wyróżnia się z potoku gruzińskiej mowy - aneksja.
                Ale Turcy, Azerbejdżanie i Jankesi są dobrymi przyjaciółmi.
      3. Civil
        Civil 19 lutego 2021 06:41
        +5
        Rząd sowiecki uratował Gruzję przed roszczeniami Turcji, nie ma za to wdzięczności ze strony Gruzji

        A co ma wspólnego obecny rząd z władzą sowiecką? Do Armii Czerwonej? Zupełnie inne cele i wartości.
        1. Lech z Androida.
          Lech z Androida. 19 lutego 2021 06:47
          -1
          Obecny rząd, bezpośredni spadkobierca ZSRR, zobowiązał się do spłaty długów upadłego kraju, do których, nawiasem mówiąc, należała Gruzja… A stąd długi Gruzji, mam nadzieję, w jakiej pozycji znajdowała się wtedy Gruzja wiesz... Rzeczpospolita nie była darczyńcą, ale była na pełnych dotacjach.
          1. Civil
            Civil 19 lutego 2021 06:52
            +5
            Cytat: Lech z Androida.
            Obecny rząd jest bezpośrednim spadkobiercą ZSRR,

            W tym przypadku i w tej logice w Gruzji obecny rząd jest także spadkobiercą ZSRR Nie
            Ponownie. Władza radziecka jest władzą socjalistyczną, jej celem jest dobro narodu. A nie „nie prosiliśmy o poród”, „wiek przetrwania”, „usługi edukacyjne”.
            Nie ma dziś takiej władzy w Gruzji czy Rosji. Dlatego spadkobiercą ZSRR w większym stopniu jest ChRL.
            „Długi, finanse” są kapitalistycznymi kategoriami oceny i nie są odpowiednie dla państw socjalistycznych. Ponadto „Umarli nie mają wstydu”
      4. Wiśnia dziewięć
        Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 08:52
        +2
        Cytat: Lech z Androida.
        Władza radziecka uratowała Gruzję przed roszczeniami tureckimi

        Oczywiście władza radziecka nie miała z tym nic wspólnego. Turcy zostali zatrzymani przez Niemców, następnie Brytyjczycy wypędzili tych ostatnich i na jakiś czas rozmieścili się w tych miejscach. To prawda, że ​​szybko splunęli na wszystkie te sprawy i zwinęli wędki. Ciężar White'a był już zbyt natarczywy.
        1. Aleksiej R.A.
          Aleksiej R.A. 19 lutego 2021 10:56
          +3
          Cytat: Wiśnia Dziewięć
          Turcy zostali zatrzymani przez Niemców, następnie Brytyjczycy wypędzili tych ostatnich i na jakiś czas rozmieścili się w tych miejscach. To prawda, że ​​szybko splunęli na wszystkie te sprawy i zwinęli wędki. Ciężar White'a był już zbyt natarczywy.

          Brytyjczycy splunęli na wszystko dokładnie wtedy, gdy Czerwoni zbliżyli się do granic Gruzji. Wcześniej robili wszystko, co w ich mocy, aby wyjednać sobie przychylność i obalić białych, którzy próbowali zmusić Gruzję do pokoju i zwrócić okupowane przez Gruzinów terytoria. Ale gdy tylko Czerwoni postanowili zrobić to samo, Brytyjczycy natychmiast powiedzieli Gruzinom „rozważcie to sami” i dumnie odeszli. uśmiech
          1. Wiśnia dziewięć
            Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 11:04
            +2
            Cytat: Alexey R.A.
            Wcześniej robili wszystko, co mogli, aby curry i zdegradowali białych

            1. Kto karmi dziewczynę, tańczy ją.
            2. Biali nie mieli innych interesów, z wyjątkiem wyzwolenia Rosji od Gruzinów. Wspomniałem poniżej o nieprzygotowaniu ich szlachty nawet na chwilowe kompromisy z rzeczywistością.
            Cytat: Alexey R.A.
            Brytyjczycy natychmiast powiedzieli Gruzinom „rozważcie to sami” i z dumą odeszli

            Cóż, do tego czasu wyzwoleńcza armia zdołała wyzwolić Azerbejdżan i Armenię, więc Brytyjczykom wcale to nie przeszkadzało. Gruzja jako taka ich nie zainteresowała.
            1. Aleksiej R.A.
              Aleksiej R.A. 19 lutego 2021 11:12
              +2
              Cytat: Wiśnia Dziewięć
              2. Biali nie mieli innych interesów, z wyjątkiem wyzwolenia Rosji od Gruzinów. Wspomniałem poniżej o nieprzygotowaniu ich szlachty nawet na chwilowe kompromisy z rzeczywistością.

              Przede wszystkim Judenicz wypalił się na tym, odmawiając współpracy z Mannerheimem - kiedy zaproponował, że zapłaci za swój udział w szturmie Piotrogrodu z terytoriami Imperium. Judenicz z dumą odmówił - i połączył się dosłownie o krok od wypełnienia swojego zadania.
              1. Wiśnia dziewięć
                Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 11:32
                +2
                Cytat: Alexey R.A.
                Judenicz, który odmówił współpracy z Mannerheimem

                Tam już zdążył splunąć z Estończykami, EMNIP.
                1. Aleksiej R.A.
                  Aleksiej R.A. 19 lutego 2021 12:42
                  0
                  Cytat: Wiśnia Dziewięć
                  Tam już zdążył splunąć z Estończykami, EMNIP.

                  Estonia? Co to za chimera na ciele Jeden i niepodzielny?
                  Są tylko prowincje inflanckie i estońskie - i nic więcej! uśmiech
                  1. Wiśnia dziewięć
                    Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 14:33
                    +1
                    Cytat: Wiśnia Dziewięć
                    Tam już zdążył splunąć z Estończykami, EMNIP

                    Cytat: Alexey R.A.
                    Są tylko prowincje inflanckie i estońskie

                    Tak, ja też to zrobiłem.
      5. ROSYJSKI
        ROSYJSKI 19 lutego 2021 12:28
        -4
        Cytat: Lech z Androida.
        Rząd sowiecki uratował Gruzję przed roszczeniami Turcji, nie ma teraz wdzięczności od Gruzji za to ... Mają tam całkowitą dekomunizację, Gruzini nie wyciągnęli lekcji z historii. Antyrosyjskie gniazdo na Kaukazie pozostaje.

        Bolszewicy uratowali Turcję przed klęską, o jakich twierdzeniach mówimy? O Adżarii?
    2. Paragraf Epitafiewicz Y.
      Paragraf Epitafiewicz Y. 19 lutego 2021 10:51
      -2
      Cytat: Władimir_2U
      Autor ma nieco dziwną logikę, Gruzja została odbita od miejscowych nacjonalistów przez wojska sowieckie

      Odzyskać Gruzję z rąk Gruzinów?
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 19 lutego 2021 10:58
        0
        Cytat: Akapit Epitafiewicz Y.
        Odzyskać Gruzję z rąk Gruzinów?

        Okazuje się, że tak. śmiech
        1. Paragraf Epitafiewicz Y.
          Paragraf Epitafiewicz Y. 19 lutego 2021 11:11
          0
          Cytat: Władimir_2U
          Cytat: Akapit Epitafiewicz Y.
          Odzyskać Gruzję z rąk Gruzinów?

          Okazuje się, że tak. śmiech

          to zrozumiałe jest użycie przez tego skrobacza terminu „blitzkrieg”. śmiech
      2. Wiśnia dziewięć
        Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 11:05
        +2
        Cytat: Akapit Epitafiewicz Y.
        Odzyskać Gruzję z rąk Gruzinów?

        Co lubisz!

        Nie pobity, ale zwolniony.
        1. Paragraf Epitafiewicz Y.
          Paragraf Epitafiewicz Y. 19 lutego 2021 11:10
          0
          Cytat: Wiśnia Dziewięć
          Nie pobity, ale zwolniony.

          ach, cóż, tak. A teraz „lechowie z androida”, którzy są wiecznie nadęci z własnego kompleksu wielkości, są oburzeni brakiem demonstracji wdzięczności ze strony wszelkiego rodzaju nacjonalistów. śmiech
  2. Wiśnia dziewięć
    Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 06:51
    -5
    Jak zwykle będę wspierać szanowanego autora i większość komentatorów.

    1. Gruzja znowu nie wyciągnęła lekcji historii, nawet całkiem niedawno. Jeszcze półtora roku temu doszło do tego, że rosyjscy deputowani jakoś znaleźli się w gruzińskim parlamencie. Oczywiście zostali stamtąd wyrzuceni, ale sam fakt.
    2. Oczywiście okres sowiecki należy postrzegać w kontekście rosyjskiej – konkretnie rosyjskiej – okupacji Gruzji, jak to czyni autor, a nie udawać, że ZSRR to jakiś inny kraj.
    3. W stosunkach z Rosją Gruzja (jak każdy kraj graniczący z Rosją) może polegać tylko na sobie. Sojusznicy w 100% zdradzą w najbardziej nieodpowiednim momencie. Zwłaszcza zachodnie. Jak Ententa zdradziła w 1921 roku, jak Stany Zjednoczone zostały zdradzone w 2008 roku.
    1. Paragraf Epitafiewicz Y.
      Paragraf Epitafiewicz Y. 19 lutego 2021 08:58
      -2
      Cytat: Wiśnia Dziewięć
      W stosunkach z Rosją Gruzja (jak każdy inny kraj graniczący z Rosją) może polegać tylko na sobie.

      Innymi słowy, nie ma nadziei. Bo opuszczony przez swoich poręczycieli, w takim przypadku zostanie nawinięty na gąsienice pod pohukiwaniem naszych schizo-patriotów.
      1. Wiśnia dziewięć
        Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 09:08
        -1
        Skąd to masz, przepraszam? Z klasą, którą Siły Zbrojne RF pokazały w 2008 roku, szczerze mówiąc, nie byli niepokonani. Że Miedwiediew, po założeniu 58A, sapnąłby na Tbilisi YaB - nie wierzę.

        Tak, Gruzja to biedny kraj. Ale mimo to.
        1. Paragraf Epitafiewicz Y.
          Paragraf Epitafiewicz Y. 19 lutego 2021 09:23
          -2
          8.8.8 była niezdarną improwizacją po obu stronach. Moja prognoza, zgadzam się, jest być może zbyt pesymistyczna. Ale sam scenariusz wojny gruzińsko-rosyjskiej jest zbyt hipotetyczny. Turcy na pewno nie przejdą.
          1. Wiśnia dziewięć
            Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 09:40
            0
            Cytat: Akapit Epitafiewicz Y.
            8.8.8 była niezdarną improwizacją

            Kiedy było inaczej?
            Cytat: Akapit Epitafiewicz Y.
            scenariusz wojny gruzińsko-rosyjskiej jest zbyt hipotetyczny. Turcy na pewno nie przejdą.

            Przepraszam? Wydaje się, że mówimy o prawdziwych przypadkach, w ciągu ostatnich 30 lat było ich więcej niż jeden. I nigdy nie była to Pustynna Burza.
  3. północ 2
    północ 2 19 lutego 2021 06:57
    +3
    Carowie rosyjscy przed Mikołajem II byli dalekowzroczni i tworzyli jednostki administracyjne nie według zasady narodowej, lecz geograficznej. Dlatego w carskiej Rosji nie było Gruzji, Azerbejdżanu ani Armenii, ale były prowincje Tyflis, Kutai, Erywań, Baku, Elizawetpol i rządził nimi kaukaski gubernator. Gdzie jest przynajmniej list, kto mieszka w tych prowincjach? Wszyscy byli równi - wszyscy byli poddanymi cara.
    Dlatego liberalizm początku XX wieku i bolszewicy Lenina, niszcząc Imperium Rosyjskie, wymyślili Gruzję, Azerbejdżan, Armenię, ukrywając się za demagogią o Rosji jako więzieniu narodów.Na tej samej podstawie ci sami bolszewicy wymyślili zamiast Litwy województwa wileńskiego i kowieńskiego.
    To właśnie wtedy, dzięki takim działaniom bolszewików, położono pod fundamenty Rosji kopalnię z mechanizmem zegarowym, a detonatorem wybuchu były słowa Jelcyna:
    -Przyjmij tyle suwerenności, ile możesz przełknąć!
    A tymczasem okres, w którym bolszewicy założyli kopalnię i jak Jelcyn ją wysadził, był okresem Stalina, który mimo to był w stanie wgrać wszystkie te dawne prowincje, przynajmniej jako republiki, do Czerwonego Cesarstwa Rosji ZSRR. Stalin czuł, że gdzieś są zdrajcy, którzy byli gotowi wypowiedzieć te słowa za życia Stalina, które zdrajca Jelcyn wypowiedział czterdzieści lat później. Dlatego Stalin umieścił go w łagrach i postawił pod ścianą wszystkich potencjalnych wywrotowców politycznych.Aby geniusz i na zawsze zapisać się w rosyjskiej historii z tytułem Wielkiego, Stalinowi brakowało tylko jednego. Po II wojnie światowej zniesie wszystkie te narodowe republiki ZSRR i utworzy na ich miejsce prowincje RSFSR, zgodnie z podstawą terytorialną i geograficzną. A Czerwone Imperium Rosji ZSRR stałoby w granicach państwowych od 1917 roku aż do teraz.
    Nawiasem mówiąc, Chruszczow, pieszcząc narodowe elity tych republik ZSRR, zwłaszcza Ukrainy i krajów bałtyckich, również nie miał nic przeciwko podważaniu tej kopalni. Cóż, Breżniew w ogóle jej nie szukał, raczył się potęgą, siłą i potencjałem Czerwonego Imperium stworzonego przez Stalina ...
    1. Aleksiej R.A.
      Aleksiej R.A. 19 lutego 2021 10:58
      +3
      Cytat: północ 2
      Carowie rosyjscy przed Mikołajem II byli dalekowzroczni i tworzyli jednostki administracyjne nie według zasady narodowej, ale według zasady geograficznej

      Wielkie Księstwo Finlandii i Wielkie Księstwo Polskie patrzą na to stwierdzenie z pewnym zdumieniem. uśmiech
      1. ROSYJSKI
        ROSYJSKI 19 lutego 2021 12:29
        -3
        Cytat: Alexey R.A.
        Cytat: północ 2
        Carowie rosyjscy przed Mikołajem II byli dalekowzroczni i tworzyli jednostki administracyjne nie według zasady narodowej, ale według zasady geograficznej

        Wielkie Księstwo Finlandii i Wielkie Księstwo Polskie patrzą na to stwierdzenie z pewnym zdumieniem. uśmiech

        Terytoria te miały status kolonii.
        1. Aleksiej R.A.
          Aleksiej R.A. 19 lutego 2021 12:45
          +5
          Cytat: RUS
          Terytoria te miały status kolonii.

          Zwłaszcza Wielkie Księstwo Finlandii - z własnymi władzami, prawami, wojskiem i policją, bankami, urzędami celnymi i ograniczoną jurysdykcją lokalną.
          Jeśli spojrzysz na VKF i Imperium bez znajomości kontekstu, to obawiam się, że Imperium pojawi się jako kolonia VKF. uśmiech
    2. Władimirwan
      Władimirwan 19 lutego 2021 13:31
      -1
      Początkowo, jeszcze przed rewolucją, bolszewicy zgromadzili pod swoim sztandarem wszystkich nacjonalistów, pod obietnicą otrzymania później republik i zasady „prawa narodów do samookreślenia, aż do secesji”. Tam położono kopalnię.
  4. Olgovich
    Olgovich 19 lutego 2021 07:51
    -2
    Biorąc pod uwagę niekorzystną sytuację polityczną, w maju 1920 r. Tyflis rozpoczął negocjacje pokojowe z RSFSR. Rząd gruziński zobowiązał się do zerwania więzi z rosyjską kontrrewolucją, wycofania obcych wojsk z Gruzji i legalizacji organizacji bolszewickich. S.M. został powołany na pełnomocnika. Kirow. W maju powstała Komunistyczna Partia Gruzji. Bolszewicy wyszli z podziemia i zaczęli przygotowywać powstanie.
    Lenin nie wykluczał kompromisu z gruzińskimi mieńszewikami.


    autor skłamał i wszystko było nie tak:
    7 maja 1920 r. w Moskwie podpisano Układ Moskiewski (RSFSR-Gruzja, 1920) między RSFSR a Gruzją. RSFSR stała się pierwszym dużym państwem, które uznało de iure Gruzińską Republikę Demokratyczną i nawiązało z nią stosunki dyplomatyczne.. Zgodnie z jej warunkami Rosja Sowiecka bezwarunkowo uznała niepodległość i niepodległość Gruzji i zobowiązała się nie ingerować w jej sprawy wewnętrzne.

    RFSRR zobowiązała się do bezwarunkowego uznania za część państwa gruzińskiego prowincji i regionów byłego Imperium Rosyjskiego: Tyflisu, Kutaisi, Batumi ze wszystkimi ich okręgami i okręgami, okręgów Zakatal i Sukhum, a także części prowincji czarnomorskiej ( na południe od rzeki Psou).

    tak było naprawdę.

    Tych. bolszewicy uznał niepodległość kraju, jak poprzednio, Finlandia, Ukraina, kraje bałtyckie, Polska. W pełnej zgodności z dekretem o pokoju i Deklaracją praw narodów Rosji.

    Nikt na świecie przed bolszewikami nie uznał Gruzji (z wyjątkiem Kajzera).

    A teraz, niecały rok później, przeciw uznawane przez nich za niezależne Gruzja, bez wypowiedzenia wojny i powodów, oni i ..... działali. asekurować

    W rezultacie ponownie powstał stan GSSR, który nie miał nic wspólnego z Rosją, ale przez 70 lat siedział ciasno na szyi Rosji i żył jej kosztem: konsumpcja w GSSR była CZTERECH-PIĘĆ razy wyższa niż produkcja gruzińska.

    Uczynili je rajem na ziemi rodakami ....
    1. Wiśnia dziewięć
      Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 08:32
      -3
      Cytat: Olgovich
      Uczynili je rajem na ziemi rodakami ....

      )))
      Stwierdzenie, że rząd sowiecki urządził komuś raj na ziemi, jest nieco zaskakujące, zwłaszcza ze strony kryształowego piekarza.
      Cytat: Olgovich
      niecały rok później uznali niepodległą Gruzję , bez wypowiedzenia wojny i powodów, oni i ..... przemówili

      Winna jest tylko sama Gruzja. Cena porozumień z bolszewikami była wówczas dobrze znana.
      Cytat: Olgovich
      Nikt na świecie przed bolszewikami nie uznał Gruzji (z wyjątkiem Kajzera).

      Kaiser również niestety nie został oficjalnie uznany.

      Jesteś trochę poza kontaktem.
      Biały ruch był nie mniejszym, ale większym wrogiem Gruzji i innych nowych państw niż bolszewicy. Po pierwsze bolszewicy byli zdradzieckimi, ale racjonalnymi, kierującymi się zyskiem (najpierw sprawami rewolucji światowej, a potem całkowicie imperialnymi) i równowagą sił. Natomiast zwolennikami Jednego i Niepodzielnego są szaleńcy, którzy nie godzili się na żadne kompromisy z rzeczywistością, nawet chwilowe. Po drugie, ku wielkiej tragedii to Ententa, a nie Niemcy, została zwycięzcą I wojny światowej i dlatego bzdury o Jednym i Niepodzielnym pozostały oficjalnym stanowiskiem błaznów wersalskich nawet wtedy, gdy branie tych bzdur na serio było absolutnie niemożliwe. Co doprowadziło do władzy sowieckiej od tajgi po morza brytyjskie.
      1. Olgovich
        Olgovich 19 lutego 2021 10:37
        -2
        Cytat: Wiśnia Dziewięć
        Stwierdzenie, że rząd sowiecki urządził komuś raj na ziemi, jest nieco zaskakujące, zwłaszcza ze strony kryształowego piekarza.

        zaskakujące, że FAKTY powodują .... zaskoczenie (po co tam chrupać kości?)
        Cytat: Wiśnia Dziewięć
        Winna jest tylko sama Gruzja. Cena porozumień z bolszewikami była wówczas dobrze znana.

        tak w niż jej wina? Co mogła zmienić?na przykład bez podpisania traktatu?

        Uwaga!
        Cytat: Wiśnia Dziewięć
        Kaiser również niestety nie został oficjalnie uznany.

        Podpisanie przez Niemcy umów z rządem Gruzji oznaczało uznanie rządu gruzińskiego,
        Cytat: Wiśnia Dziewięć
        Jesteś trochę poza kontaktem.
        Biały ruch był nie mniejszym, ale większym wrogiem Gruzji i innych nowych państw niż bolszewicy.

        W ogóle o tym nie powiedziałem, co się z tobą dzieje?

        I tak, to nie Rosja była wrogiem niektórych podpaństwa, ale separatyści byli jej wrogami.
        Cytat: Wiśnia Dziewięć
        Po drugie, do wielkiej tragedii Ententa, a nie Niemcy, została zwycięzcą I wojny światowej,

        i dzięki Bogu, inaczej nigdy by nie wyjechała z Rosji
        Cytat: Wiśnia Dziewięć
        Co doprowadziło do władzy sowieckiej od tajgi po morza brytyjskie.

        lol
        wyjrzyj przez okno, tak. Chavoy nie jest obserwowany ....
        1. Wiśnia dziewięć
          Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 10:56
          0
          Cytat: Olgovich
          to zaskakujące, że FAKTY powodują

          Jakie było stanowisko Gruzji w stosunku do, nie wiem, Finlandii?
          Cytat: Olgovich
          więc jaka jest jej wina?

          Jasne jest, że każdy pokój z bolszewikami jest rozejmem. Gruzini trochę ponieśli swoje małe imperium, porywając kawałek tutaj, porywając kawałek tam. W rezultacie stracili szansę na rozpoczęcie budowy państwa narodowego. Bolszewicy nie dali im drugiej szansy.
          Cytat: Olgovich
          Podpisanie umów przez Niemcy

          Jest tam dość mglisto. Nie było uznania dyplomatycznego.
          Cytat: Olgovich
          W ogóle nic o tym nie mówiłem.

          Cytat: Olgovich
          A teraz, niecały rok później, przeciwko uznanej przez nich niepodległej Gruzji, bez wypowiedzenia wojny i powodów, oni i ..... wystąpili

          Wydawało mi się, że byłeś nieco urażony przez Czerwonych.
          Cytat: Olgovich
          separatyści byli jej wrogami

          To jest oczywiste.
          Cytat: Olgovich
          inaczej nigdy by nie wyjechała z Rosji

          O ile dobrze pamiętam Brześć Litewski, Niemcy uznawały wówczas kraje Europy Wschodniej i nie tworzyły Komisariatów Rzeszy.
          Cytat: Olgovich
          wyjrzyj przez okno, tak. Chavoy nie jest obserwowany

          Niewidoczny. Ale to, przepraszam, nie jest zasługą Ententy. Rząd sowiecki radził sobie sam.
          1. Olgovich
            Olgovich 19 lutego 2021 11:47
            -1
            Cytat: Wiśnia Dziewięć
            Jakie było stanowisko Gruzji w stosunku do, nie wiem, Finlandii?

            co?
            Cytat: Wiśnia Dziewięć
            Jasne jest, że każdy pokój z bolszewikami jest rozejmem. Gruzini trochę ponieśli swoje małe imperium, porywając kawałek tutaj, porywając kawałek tam. W rezultacie stracili szansę na rozpoczęcie budowy państwa narodowego. Bolszewicy nie dali im drugiej szansy.

            o czym ty mówisz?
            Nic od nich nie zależało.
            Cytat: Wiśnia Dziewięć
            O ile dobrze pamiętam Brześć Litewski, Niemcy uznawały wówczas kraje Europy Wschodniej i nie tworzyły Komisariatów Rzeszy.

            mówisz o Ukrainie?

            Niemcy ustanowiły własny reżim, zawarły porozumienia o wprowadzeniu swoich wojsk i nigdzie nie zamierzały wyjeżdżać.
            I dlaczego potrzebuje komisariatów?

            Cytat: Wiśnia Dziewięć
            Jest tam dość mglisto. Nie było uznania dyplomatycznego.

            Z kim zawarła umowę? Z nieistniejącym państwem?

            I było porozumienie.
            Cytat: Wiśnia Dziewięć
            Niewidoczny. Ale to, przepraszam, nie jest zasługą Ententy. Rząd sowiecki radził sobie sam.

            Ententa wyzwoliła Rosję od niemieckich najeźdźców w 1918 roku.

            A potem -GSSR, logicznie kończące się GR
        2. ROSYJSKI
          ROSYJSKI 19 lutego 2021 12:30
          -1
          Cytat: Olgovich
          zaskakujące, że FAKTY powodują .... zaskoczenie (po co tam chrupać kości?)

          Uwielbiają chrupanie krakersów lagerowych z filiżanką wrzącej wody.
      2. Aleksiej R.A.
        Aleksiej R.A. 19 lutego 2021 11:03
        +4
        Cytat: Wiśnia Dziewięć
        Stwierdzenie, że rząd sowiecki urządził komuś raj na ziemi, jest nieco zaskakujące, zwłaszcza ze strony kryształowego piekarza.

        Niemniej polityka wspierania peryferii narodowych, w połączeniu z całkowitą bezradnością sowieckich republikańskich i centralnych organów ścigania i karnych, doprowadziła do gwałtownego wzrostu dobrobytu narodu gruzińskiego. uśmiech
        W rzeczywistości jednym z głównych zarzutów Gruzji wobec Rosji jest niechęć Federacji Rosyjskiej do zapewnienia Gruzji takiego samego standardu życia jak w ZSRR. uśmiech
        1. Wiśnia dziewięć
          Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 11:08
          0
          Cytat: Alexey R.A.
          doprowadziło do gwałtownego wzrostu dobrobytu narodu gruzińskiego

          Kogo?
          Cytat: Alexey R.A.
          W rzeczywistości jednym z głównych zarzutów Gruzji wobec Rosji jest niechęć Federacji Rosyjskiej do zapewnienia Gruzji takiego samego standardu życia jak w ZSRR.

          Przepraszam? O ile wiem, twierdzenia są nieco inne. Wydaje się, że coś o zajęciu 1/6 terytorium.

          Osobno cieszy mnie teza o bezradności sowieckich organów ścigania, a zwłaszcza organów karnych. Nie słyszysz tego już zbyt często.
          1. Aleksiej R.A.
            Aleksiej R.A. 19 lutego 2021 11:23
            +4
            Cytat: Wiśnia Dziewięć
            Kogo?

            W sprawie RSFSR.
            Cytat: Wiśnia Dziewięć
            Przepraszam? O ile wiem, twierdzenia są nieco inne. Wydaje się, że coś o zajęciu 1/6 terytorium.

            To jest po 08.08.08.
            Cytat: Wiśnia Dziewięć
            Osobno cieszy mnie teza o bezradności sowieckich organów ścigania, a zwłaszcza organów karnych. Nie słyszysz tego już zbyt często.

            Tak więc w południowych republikach ZSRR, w latach 60., panował kompletny lis polarny - zarówno na poziomie oddolnym (rozbój, morderstwo, gwałt), jak i na szczycie (korupcja, szara strefa). A władze lokalne uważnie spoglądały w drugą stronę - bo nie można podejrzliwie splamić uczciwego nazwiska krewnych szanowanych ludzi i w ogóle przedstawicieli tytularnych narodów. Tylko w dwóch przypadkach można było podać bieg spraw - gdyby jakimś cudem informacje zdołały przebić się do Centrum i dostać nie dla tych ludzi, lub jeśli rządzący klan przegrał walka buldoga pod dywanem.
            1. Wiśnia dziewięć
              Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 11:30
              -1
              Cytat: Alexey R.A.
              Tak więc w południowych republikach ZSRR, w latach 60., panował kompletny lis polarny - zarówno na poziomie oddolnym (rozbój, morderstwo, gwałt), jak i na szczycie (korupcja, szara strefa). A lokalne władze uważnie patrzyły w innym kierunku.

              Cytat: Olgovich
              Uczynił je niebem na ziemi

              Uh-uh
              Cytat: Alexey R.A.
              W sprawie RSFSR.

              Najzabawniejsza chata w obozie socjalistycznym? To jak Jugosławia, nie?
              Cytat: Alexey R.A.
              To jest po 08.08.08.

              Naprawdę nie pamiętam wewnętrznego porządku gruzińskiego z czasów Szewardnadze. Teraz to trochę tak.
              1. Aleksiej R.A.
                Aleksiej R.A. 19 lutego 2021 13:02
                +3
                Cytat: Wiśnia Dziewięć
                Uh-uh

                Zgadza się – zapomniałem wyjaśnić, że lokalne władze uważnie patrzyły w innym kierunku w przypadku przestępstw popełnianych przez przedstawicieli tytularnego narodu na cudzoziemcach. Krótko mówiąc, tytularny naród panuvala.
                Cytat: Wiśnia Dziewięć
                Najzabawniejsza chata w obozie socjalistycznym? To jak Jugosławia, nie?

                Mówisz o faszystowskiej kliki Tito-Rankovicha, który później zmówił się z maoistowskimi rewizjonistami? puść oczko
                Cytat: Wiśnia Dziewięć
                Naprawdę nie pamiętam wewnętrznego porządku gruzińskiego z czasów Szewardnadze.

                Tam wszystko było tradycyjne: Rosja musi!
                1. Wiśnia dziewięć
                  Wiśnia dziewięć 19 lutego 2021 14:40
                  0
                  Cytat: Alexey R.A.
                  władze lokalne uważnie patrzyły w drugą stronę w przypadku przestępstw popełnianych przez przedstawicieli tytularnego narodu na cudzoziemcach

                  Jakoś było ci trudno żyć pod reżimem sowieckim. Jeśli masz spichlerz, kuźnię i uzdrowisko towarzyszy Mzhavanadze i Szewardnadze, to z czasów pana Dudajewa stała się czymś w rodzaju Czeczenii.
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Mówisz o faszystowskiej kliki Tito-Rankovicha, który później zmówił się z maoistowskimi rewizjonistami?

                  O niej, kochanie. Faszystowska klika jest zawsze fajna. Ale schrzaniłem najzabawniejszy bar - chodzi o Węgrów.
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Tam wszystko było tradycyjne: Rosja musi!

                  Nie mam pojęcia, jak tam było i jaka tradycja. Od 15 lat nic takiego nie było.
                  1. Aleksiej R.A.
                    Aleksiej R.A. 19 lutego 2021 18:25
                    +2
                    Cytat: Wiśnia Dziewięć
                    Jakoś było ci trudno żyć pod reżimem sowieckim. Jeśli masz spichlerz, kuźnię i uzdrowisko towarzyszy Mzhavanadze i Szewardnadze, to z czasów pana Dudajewa stała się czymś w rodzaju Czeczenii.

                    Cóż, tak w spichlerz, kuźnia i uzdrowisko tylko kilka towarzysze Sa ... och, co ludzie przyszedł do sądu. uśmiech
                    Cytat: Wiśnia Dziewięć
                    O niej, kochanie. Faszystowska klika jest zawsze fajna.

                    Niech żyje towarzysz Tito i jego klika! © uśmiech
  5. północ 2
    północ 2 19 lutego 2021 17:38
    +1
    Cytat: Alexey R.A.
    Cytat: północ 2
    Carowie rosyjscy przed Mikołajem II byli dalekowzroczni i tworzyli jednostki administracyjne nie według zasady narodowej, ale według zasady geograficznej

    Wielkie Księstwo Finlandii i Wielkie Księstwo Polskie patrzą na to stwierdzenie z pewnym zdumieniem. uśmiech

    Wielkie Księstwo Finlandii i Królestwo Polskie weszły w skład Imperium Rosyjskiego ze statusem autonomii fińskiej i polskiej, ponieważ takie statusy zaproponowano Rosji na kongresach we Friedrichham i Wiedniu. A Rosja zgodziła się z takimi statusami autonomii. A Ormianie i władcy wielonarodowych Gruzinów i władcy wieloetnicznych na wpół niezależnych chanatów azerbejdżańskich sami wczołgali się do rosyjskiego cara, aby ten ratował, aby Turcy i Persowie nie zmasakrowali Gruzinów, Ormian czy Azerbejdżanów .
    Istnieje więc różnica między statusami rosyjskich prowincji Tyflis, Kutai, Erywań, Baku i Yelitzavetpol a autonomią Księstwa Fińskiego i autonomią Królestwa Polskiego w ramach Imperium Rosyjskiego. Rosja otrzymała Finlandię i Polskę jako kolonie według
    traktatów międzynarodowych, a Rosja otrzymała prowincje Tyflis, Baku Erewan, Kutai z łaski rosyjskich carów jako wybawcy przed zagładą licznych grup etnicznych zamieszkujących te prowincje.
    1. Aleksiej R.A.
      Aleksiej R.A. 24 lutego 2021 10:19
      0
      Cytat: północ 2
      Wielkie Księstwo Finlandii i Królestwo Polskie weszły w skład Imperium Rosyjskiego ze statusem autonomii fińskiej i polskiej, ponieważ takie statusy zaproponowano Rosji na kongresach we Friedrichham i Wiedniu.

      Wielkie Księstwo Finlandii nie mogło stać się częścią Rosji z żadnym statusem ze względu na jego nieobecność w momencie podpisywania traktatu pokojowego w Friedrichsham. Według niego, Rosja otrzymała od Szwecji tylko prowincje „luzem”.
      Jego Wysokość Król Szwecji, zarówno za siebie, jak i za następców swego tronu i Królestwa Szwecji, nieodwołalnie i na zawsze wyrzeka się na rzecz Jego Królewskiej Mości Cesarza Wszechrusi i następców Jego tronu oraz Cesarstwa Rosyjskiego, wszystkich jego prawa i roszczenia do prowincji poniżej tego wyznaczonych, podbitych przez Jego Cesarskie Mości w obecnej wojnie od potęgi Szwecji, a mianowicie: do prowincji Kymmenegord, Nyland i Tavastgu, Abov i Bierneborg z wyspami Aland, Savolak i Karel , Vaz, Uleaborg i część zachodniej Botni do rzeki Torneo, jak zostanie postanowione w następnym artykule na temat granic powołania.

      Prowincje te ze wszystkimi mieszkańcami, miastami, portami, twierdzami, wsiami i wyspami, jak również ich dobytek, przywileje, prawa i korzyści, będą odtąd własnością i suwerenną własnością Imperium Rosyjskiego i na zawsze do niego dołączą.

      W tym celu Jego Królewska Mość Król Szwecji przyrzeka i zobowiązuje się w sposób najbardziej uroczysty i zdecydowany, zarówno dla siebie, jak i dla swoich następców oraz dla całego Królestwa Szwecji, nigdy nie wysuwać roszczeń, ani przeciętnych, ani bezpośrednich, do wyżej wymienionych prowincji. , regiony, wyspy i ziemie, których wszyscy mieszkańcy, mocą wspomnianego zrzeczenia się, są zwolnieni z obywatelstwa i przysięgi wierności złożonej przez nich państwu szwedzkiemu.

      A VKF pojawił się jako część Imperium tylko z woli łysy dandys, wróg pracy, które z tego zestawu prowincji stworzyło praktycznie niezależne państwo, a nawet przycięło do niego ziemie cesarskie - lyani z Wyborga.
  6. astra dzika2
    astra dzika2 19 lutego 2021 17:41
    +2
    Koledzy, nie wiem jak wy, ale nie podoba mi się nagłówek Samsonowa, a raczej słowo: „blitzkrieg” – budzi bardzo ponure skojarzenia.
    Czy autor lub autorzy rzeczywiście mają tak ubogie słownictwo, że nie potrafi napisać: „szybki cios Armii Czerwonej na Tiflissi”, „operacja Tyfliszka Armii Czerwonej”, „krótkoterminowa wojna z burżuazyjną Gruzją”. W końcu można było zadzwonić po kryptonimie operacji
    1. Richard
      Richard 20 lutego 2021 19:41
      +1


      Zdjęcia D.P. zawsze mnie denerwowały. Wsi w mundurach kozackich, zwłaszcza w czarnych czerkieskich płaszczach, którzy służyli w lokalnych zespołach. Takiego czerkieskiego płaszcza nie można było tak po prostu ubrać wedle własnego życzenia, trzeba było na to zapracować. Czarny baron - Wrangel służył jej w PM w pułku uderzeniowym Nerchinsk 1 armii kozackiej Transbaikal. Shkuro w tym samym premierze w „Oddziale Kawalerii Specjalnego Przeznaczenia” pułku Khopersky KKV, który działał za liniami wroga na froncie zachodnim.
      Redneck nie ma nic wspólnego z Kozakami, zwłaszcza z lokalnymi zespołami Kozaków.
      Zgrzeszyłem na zwykłym grabieży.... Prawda okazała się zupełnie inna.
      W październiku 1918 . Dywizja „Stalowa” Żłoby przeszła 800-kilometrowy marsz ze stacji Niewinnomyskaja do Carycyna i 15 października uderzyła na tyły oddziałów generała P.K. Krasnowa, udzielając decydującej pomocy obrońcom Carycyna i ratując miasto przed kapitulacją. W sztuce. Paszkowa Rewolucyjna Rada Wojskowa przyznała dowódcy zdobyczne rzeczy osobiste generała A. G. Szkuro (załoga, spersonalizowana złota broń - sztylet i szabla, czarny czerkieski płaszcz, brązowy beszmet i astrachański kapelusz).
      1. Phil77
        Phil77 20 lutego 2021 19:51
        +1
        Dmitrij! W ogóle nie jestem Kozakiem, stąd prośba. Opowiedz mi o czarnym Czerkiesie. hi
        1. Richard
          Richard 20 lutego 2021 20:58
          0
          W regionach kozackich Republiki Inguszetii istniały tzw. lokalne zespoły. W czasie pokoju ich funkcją było egzekwowanie prawa, ale tylko wśród ludności kozackiej (dla nie-kozaków byli to zwykli komornicy królewscy i żandarmi). Powierzono im również obowiązki straży granicznej rejonów kozackich i żandarmerii wojskowej w stosunku do oddziałów kozackich, a także ochronę mienia wojskowego. W stanickich sowietach wybierano tam tylko najlepszych z najlepszych Kozaków, którzy służyli w czynnej służbie. A ich kandydatura została zatwierdzona bezpośrednio przez wojskowych atamanów. Dlatego wśród ludzi często nazywano ich po prostu Atamanami. W Petersburgu, gdzie skoncentrowano wiele pułków kozackich, był nawet cały pułk atamański.
          Atamanowie otrzymywali przyzwoitą pensję od swoich oddziałów kozackich, mieli prawo do immunitetu osobistego. Podniesienie ręki przeciwko członkowi lokalnego zespołu w tym czasie wyraźnie oznaczało ciężką pracę. Przypomnij sobie scenę z The Quiet Flows the Don, kiedy bracia Mielechow pokłócili się ze Stepanem z powodu Oksiny. - "Krzyk był po całej farmie, sąsiedzi bali się rozdzielić trzech potężnych bojowników i po prostu stali przy płocie wiklinowym i patrzyli, aż pojawił się zaspany ataman Frol i odwiózł przeciwników do domu z pikami." Tutaj pikanterii sytuacji było to, że Frol był prostym konstablem, a starszy Mielechow oficerem.
          W różnych oddziałach kozackich członkowie miejscowej drużyny nosili różne mundury – na przykład w TKV, KKV, ZKV i Semirechensky KV byli to czarni Czerkiesi, u kozaków uralskich i dońskich granatowe tuniki lub mundury. Dla reszty żołnierzy, prawda, nie wiem. Członkowie lokalnych drużyn, nawet przestali być „atamanami”, mieli prawo nosić podobny mundur aż do śmierci
          W czasie wojny z członków miejscowych drużyn formowano specjalne jednostki tzw.
          1. Phil77
            Phil77 20 lutego 2021 21:23
            +1
            Bardzo dziękuję za tak szczegółową odpowiedź!Dziękuję!Właśnie przeczytałem, że wśród Czerkiesów*Czerkiesów*biały był noszony tylko przez przedstawicieli szlachty.Kozakom na kolor tego stroju trzeba było zapracować.
            1. Richard
              Richard 20 lutego 2021 21:28
              +1
              Wszyscy Czerkiesi mogli nosić Czerkiesi w dowolnym kolorze, ale znają tylko czerwone buty
              1. Richard
                Richard 20 lutego 2021 21:45
                +1
                Kabardyjscy książęta




  7. Aleksander Zielony
    Aleksander Zielony 21 lutego 2021 16:15
    +3
    Partią „sowieckich jastrzębi” kierowali Stalin, Ordżonikidze i Kirow.

    To nowość w nauce historycznej. Ciekawe, co to za „impreza” i jakie były wtedy inne imprezy? Czy to naprawdę partie Sokołow, Orłow, Żaba?Taki termin sprowadza artykuł do rangi anegdoty historycznej.
  8. Chodźmy do świata
    Chodźmy do świata 24 marca 2021 21:44
    0
    socjaliści gruzińscy są dobrzy - krzyczeli o wojnie aż do zwycięstwa, ale witali Niemców a nawet Turków, chcieli walczyć z bolszewizmem, ale stworzyli Czerwoną Gwardię i Zieloną Armię przeciwko Białym, zadeklarowali, że będą przyjaciółmi z bolszewikami, podczas gdy oni sami ukrywali contra, wstrząsnęli imperium rosyjskim, a potem sami stali się imperialistami w stosunku do wszystkich sąsiadów, a ostatecznie stracili wszystko. szkoda. może być stanem normalnym. coś w rodzaju „wyspy Krymu”. Powtarzali błędy Polaków, Rumunów, Finów, którzy ugryzli kraj, któremu wiele zawdzięczali, potem zastanawiali się, dlaczego ona im wszystko pamięta. Przyjdzie czas, że faszystowsko-natowskie sztuczki ostatnich dziesięcioleci też zostaną zapamiętane. Kaukaz-Bałkany-Bałtyk to naturalna granica kulturowa, ekonomiczna i militarna Rosji. Ziemie te kojarzą się z kulturą słowiańską, bizantyjską, scytyjsko-sarmacką, a gdzieś azjatycką. Mogą być niezależni od Moskwy, ale nie powinni być kolonią kolektywnego „Niemca” lub „Otomana”