Przegląd wojskowy

Rosyjski Su-35 znalazł się w pierwszej piątce najpiękniejszych nowoczesnych myśliwców według amerykańskich czytelników mediów

118

Rosyjski Su-35 jest uznawany za jeden z najpiękniejszych nowoczesnych myśliwców na świecie według czytelników amerykańskiego wydania Defense Blog. W drugiej linii rankingu znajduje się myśliwiec wielozadaniowy generacji 4++.


Według ankiety przeprowadzonej przez amerykańskie media Defense Blog, w pierwszej piątce najpiękniejszych nowoczesnych myśliwców znajdują się dwa amerykańskie samoloty, dwa europejskie i jeden rosyjski.

Na piątym miejscu w rankingu czytelnicy umieścili europejski myśliwiec Eurofighter Typhoon, który zdobył 5% głosów. Na czwartym miejscu z 12% jest amerykański myśliwiec F-15E Strike Eagle. Francuski Dassault Rafale wspiął się na trzecie miejsce z 13% głosów. Drugie miejsce zajął rosyjski Su-35 z 14%.

Bezwarunkowe zwycięstwo szerokim marginesem w rankingu amerykańskiego magazynu odniósł amerykański myśliwiec piątej generacji F-22 Raptor. Głosujący oddali na ten samolot 40% głosów. Samolot nazywany jest „najlepszym na świecie” myśliwcem, zdolnym zapewnić dominację w powietrzu sił powietrznych USA.

W badaniu wzięło udział łącznie dziewięć samolotów. W pierwszej piątce nie uwzględniono: amerykańskiego F/A-18E/F Super Hornet, chińskiego Chengdu J-20, rosyjskiego Su-57 i amerykańskiego F-35 Lightning II.

Wcześniej w innym amerykańskim wydaniu The National Interest nazwano rosyjskie Su-35 głównym samolotem do zdobywania przewagi w powietrzu, ale gorszym od F-22 i F-35.
118 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Przeznaczenie
    Przeznaczenie 2 marca 2021 12:39
    + 34
    I dałbym mu pierwsze miejsce.Naprawdę przystojny...
    1. PomarańczowyBigg
      PomarańczowyBigg 2 marca 2021 12:44
      + 10
      Spierałbym się, moim zdaniem Su-57 jest ładniejszy, a MiG-31 niczym takim.


      1. wołodimer
        wołodimer 2 marca 2021 13:25
        +3
        A ja bym za MiG-25. F-15 został z niego wylizany. MiG-31 jest bardziej wydajny, ale 25. nadal jest piękny.
        1. Komentarz został usunięty.
        2. ironiczny
          ironiczny 2 marca 2021 22:09
          -4
          Po prostu nie wierzysz w bajki, jesteś już dorosły. I tak Mig jest estetyczny, podobnie jak F-15.
      2. Zły_gr
        Zły_gr 2 marca 2021 15:00
        +5
        Cytat z OrangeBig
        Moim zdaniem Su-57 jest ładniejszy

        1. ironiczny
          ironiczny 2 marca 2021 21:50
          -4
          Ale mój Boże. asekurować
      3. ironiczny
        ironiczny 2 marca 2021 21:49
        -4
        Tak, żaba do francuskich łap z sosem. Oto Mig to tak.
      4. URAL72
        URAL72 7 marca 2021 07:41
        0
        Nie można było dyskutować o gustach. Ale Raptor zdecydowanie nie jest piękniejszy od Su-27, wręcz przeciwnie. Dlaczego zapomniano o Grippenie i MiG-29/35? Ładniejsza niż orzeł. Ogólnie ocena jest bardziej patriotyczna niż artystyczna.
    2. PomarańczowyBigg
      PomarańczowyBigg 2 marca 2021 12:49
      +8
      Oto kolejne zdjęcie MiG-31.

      1. ironiczny
        ironiczny 2 marca 2021 21:50
        -2
        Ta płaszczyzna jest estetyczna, estetyka grotu strzały.
    3. Artem Karagodin
      Artem Karagodin 2 marca 2021 12:50
      +6
      Ale Su-57 podoba mi się bardziej.
  2. Rurikowiczu
    Rurikowiczu 2 marca 2021 12:43
    + 17
    No biedni, co im zabrać waszat
    „gorszy od F-35”. Nie wiem, jakimi imbecylami trzeba być, żeby tę karykaturę uważać najbardziej...
    Chociaż… co można im odebrać… Bóg, gdy chce kogoś ukarać, pozbawia go rozumu. Sądząc po tym, co dzieje się w amerykańskiej Ishteblishmint, cała Ameryka jest ukarana śmiech
    Moja osobista opinia lol
    1. Kamczatka
      Kamczatka 2 marca 2021 12:47
      +5
      „Kukułka chwali koguta, bo on chwali kukułkę…”
      Bezwarunkowe zwycięstwo szerokim marginesem w rankingu amerykańskiego magazynu odniósł amerykański myśliwiec piątej generacji F-22 Raptor. Głosujący oddali na ten samolot 40% głosów. Samolot okrzyknięty „najlepszym na świecie”
      1. wołodimer
        wołodimer 2 marca 2021 13:36
        -1
        Wynik był natychmiast jasny. A klient nie ma nic specjalnego do zaoferowania od nowoczesnego do tej listy. Chociaż dla mnie ich F-16 też jest harmonijny. Swoją drogą, bycie na liście Rafała i Eurofightera nie rodzi dla mnie pytań. Są naprawdę piękne. To, jak skuteczne są, nie jest przedmiotem oceny „piękne”. Ale F-22, cóż, od słowa Nie. Ładniej niż F-117, ale niewiele.
        1. ironiczny
          ironiczny 2 marca 2021 21:56
          -4
          F-16 jest również garbaty.
    2. Inkwizytor
      Inkwizytor 2 marca 2021 13:48
      +5
      Niedobrze, raptor jest całkiem piękny w pierwszej dziesiątce, oczywiście podbiłby go do su 27 i natychmiastowej 31 (ten musi być widziany w rzeczywistości, mocny) nie położyli mu daleko w ciąży pingwina , i to jest w porządku
      1. Inkwizytor
        Inkwizytor 2 marca 2021 14:00
        +7
        Ogólnie zawsze lubiłem Su 34, tylko nie wojownika
        1. ironiczny
          ironiczny 2 marca 2021 21:53
          -8
          Humpy koszmar.
          1. Zły_gr
            Zły_gr 3 marca 2021 00:46
            +1
            Cytat z ironii
            Humpy koszmar.

            Czy garbate ptaki ranią twoje oczy?

            1. ironiczny
              ironiczny 4 marca 2021 11:24
              -3
              Jakiś krój i teraz porównujemy ciepłe z miękkim?
          2. oksymoron
            oksymoron 14 marca 2021 09:32
            0
            Piękno najwyraźniej jest pojęciem zarówno obiektywnym, jak i subiektywnym. Istnieją kanony lub prawa piękna, które większość ludzi lubi, a niektóre nie lubią.
            Patrząc na nasze, a zwłaszcza zagraniczne komentarze na YouTube, widać, że Su-27,30,35 itd. jak wielu ludzi. Komentatorzy zwracają uwagę na elegancję płatowca, wręcz wartość artystyczną Su-35. Moim zdaniem Su-35 to najpiękniejszy samolot na świecie.
            Fakt ten jest również odnotowany w pamiętnikach i książkach pilotów i projektantów: pilota Giennadija Czergizowa i akademika Jewgienija Aleksandrowicza Fedosowa.
            I kilka zdjęć



            1. ironiczny
              ironiczny 14 marca 2021 18:16
              -1
              Tak, elegancki garbus. A to, co nie jest zdjęciem, jest bardziej blaszane. Cóż, pingwin nie udawał. A gęsi są szczególnie twarde.
    3. Zug
      Zug 2 marca 2021 13:53
      -14
      Te „nieszczęsne” systemy awioniki i komputery poszły o dziesięć pokoleń do przodu
      1. asua164
        asua164 2 marca 2021 14:43
        +2
        Na 10 lat? Tak, to mało prawdopodobne… Elektroniczne „nadzienie” Su-35S nie powinno być aż tak dużo gorsze od awioniki potencjalnych konkurentów.
        Ponadto elektronika to kapryśna rzecz: elektroniczny sprzęt bojowy, wpływ zjawisk atmosferycznych, aktywność słoneczna itp. bardzo źle wpływają na działanie dowolnego sprzętu radioelektronicznego.
        Pomimo wszystkich „dzwonków i gwizdów”.
        1. ironiczny
          ironiczny 2 marca 2021 22:07
          -5
          Nie powinno, tak, ale oto jest… i wszystko jest tak kapryśne, że na sprężynach lepiej. Są wieczne.
        2. Kruk-95
          Kruk-95 2 marca 2021 22:37
          +7
          Towarzysz Zug miał na myśli nie 10 lat, ale 10 pokoleń.
          Jedno pokolenie - 25 lat
          25x10 = 250
          Mamy 250 lat za nami!
          Oh jak! waszat
          1. asua164
            asua164 3 marca 2021 00:02
            0
            Oh-oh-oh, to wszystko zniknęło, to wszystko zniknęło!!! asekurować
      2. 3zwierzę
        3zwierzę 4 marca 2021 02:27
        -1
        Na pokoleniach 10 w porównaniu z czym? F-22? Eurofightera?
        i
        Ten sam radar AFAR - nie ..
    4. Komentarz został usunięty.
    5. ironiczny
      ironiczny 2 marca 2021 21:55
      -3
      Jest czysto funkcjonalny, niezbyt ładny i niezbyt brzydki. Rodzaj środka w estetyce form. puść oczko
  3. Pavel73
    Pavel73 2 marca 2021 12:47
    + 18
    Nie wiem, co jest pięknego w F-22... Kiedy wymagania dotyczące ukrycia weszły w konflikt z aerodynamiką, samolot zaczął tracić na urodzie. Wkrótce zamienią się w naleśniki z ogonami. Umieściłbym Su-35 na pierwszym miejscu, a F-1 na drugim!
    1. wołodimer
      wołodimer 2 marca 2021 13:48
      +1
      Zgadzam się, dlatego sam nie umieściłbym SU-57 na tej liście. Napisałem powyżej, że jestem pod większym wrażeniem MiGa-25, bo F-15 jest dla mnie nieco drugorzędny.
      Ciekawe byłoby oddanie głosu na myśliwce poprzednich generacji właśnie według kryterium „najpiękniejszy myśliwiec”. Zwykle na oceny duży wpływ ma kryterium wydajności. Może Roman to zrobi.
      1. doradca poziomu 2
        doradca poziomu 2 2 marca 2021 14:09
        0
        ale ogólnie rzecz biorąc, właśnie dzięki urodzie - nie ma sensu się spierać, jak mówią - pod względem smaku i koloru wszystkie pisaki są różne ...
        1. wołodimer
          wołodimer 2 marca 2021 14:13
          0
          Tak, zgadzam się, ale jeśli ocena jest ogłaszana właśnie według tego kryterium, to niech tak będzie, a nie według zasady: porównajmy „mały z miękkim”. W przeciwnym razie okazuje się, że porównujemy skuteczność jednego z pięknem innych.
          Cóż, dlaczego nie porównać naszych „pisaków z flamastrem”. Po prostu niezależnie od naszych szacunków cech porównywanych obiektów, ale po prostu: kto lubi co bardziej.
          1. doradca poziomu 2
            doradca poziomu 2 2 marca 2021 19:38
            +1
            Z naszych trzech dla mnie: 1.SU-27 i spadkobiercy, 2. MiG-25, 3. MiG-31..
            1. Komentarz został usunięty.
              1. doradca poziomu 2
                doradca poziomu 2 2 marca 2021 19:51
                0
                Zgadzam się.. on też.. jeśli to czysto myśliwce, to 2 miejsce.. i 3 MiG-21 nie wiem dlaczego, ale zawsze podobała mi się jego trójkątność śmiech
            2. wołodimer
              wołodimer 2 marca 2021 19:52
              0
              Ale co z MiG-29, naszym najmłodszym? czuć ... Są po prostu przystojni w Kubańskim Diamencie dobry
              1. ironiczny
                ironiczny 2 marca 2021 22:02
                -4
                Tak, od dołu wygląda to tak, no co to są kombinezony spadochronowe... co
        2. ironiczny
          ironiczny 2 marca 2021 22:04
          -4
          Mój przyjaciel, kiedy był profesorem w Sao Paulo, zwykł mówić studentom – nie, kłócą się o gusta, bo gustu nie ma. Za co znany był jako najbardziej „taktowny” profesor wydziału. śmiech
    2. ironiczny
      ironiczny 2 marca 2021 22:05
      -5
      Z czym, z czym weszli w konflikt?
    3. 3zwierzę
      3zwierzę 4 marca 2021 02:28
      0
      22. nie jest szczególnie przeciwny aerodynamice, nie bardziej niż Su-57.
  4. rocket757
    rocket757 2 marca 2021 12:49
    +1
    Wcześniej w innym amerykańskim wydaniu The National Interest nazwano rosyjskie Su-35 głównym samolotem do zdobywania przewagi w powietrzu, ale gorszym od F-22 i F-35.

    Prawda jak zawsze, gdzieś, gdzieś....
    Więc powiedzieć, że czas i wydarzenia postawią wszystko na swoim miejscu, ALE w sferze militarnej lepiej w ogóle nie szukać ekstremalnych potwierdzeń .... i tak się stanie żołnierz
    1. Lotnisko
      Lotnisko 2 marca 2021 13:06
      +7
      nasze samoloty są miłe dla oka.
      1. rocket757
        rocket757 2 marca 2021 13:26
        +1
        Więc to jest piękno, kwestia percepcji… niesamowite piękno, jakoś bliższe tematowi.
      2. wołodimer
        wołodimer 2 marca 2021 13:54
        0
        Pamiętaj o klasycznym: „Brzydkie samoloty nie latają”. Może Tupolew tego nie powiedział, a latające żelazka Lockheed Martina nawet obalają… Ale wiemy, jak to zrobić dobrze mrugnął
  5. Zły_gr
    Zły_gr 2 marca 2021 13:04
    + 12

    [środek]

    [środek]

    Cóż, który z nich jest ładniejszy?
    1. kredyty
      kredyty 2 marca 2021 13:09
      +5
      Cytat z: Bad_gr
      Cóż, który z nich jest ładniejszy?

      Nie ma nawet o co się spierać, SU-35 to piękny „ptak” poza zawodami.
    2. wołodimer
      wołodimer 2 marca 2021 13:38
      +2
      Na serio??!!!
      Zadane pytanie śmiech śmiech śmiech
      Axiom napoje
    3. ironiczny
      ironiczny 2 marca 2021 21:58
      -5
      Ani jednego estetycznego samolotu.
    4. 3zwierzę
      3zwierzę 4 marca 2021 02:33
      0
      Czy to samolot?
  6. Wiktoria
    Wiktoria 2 marca 2021 13:10
    +6
    ) SU-34 do góry!
  7. Monter65
    Monter65 2 marca 2021 13:15
    +4
    Rosyjski Su-35 jest uznawany za jeden z najpiękniejszych nowoczesnych myśliwców na świecie
    Dobrze . tutaj grzech się nie zgadza. chociaż Su-27, „ojciec” tego przystojnego mężczyzny, też jest przystojny.


    1. Andrew3000
      Andrew3000 2 marca 2021 15:31
      +2
      Kiedyś byłem młody i przystojny, ale teraz jestem tylko przystojny!...
    2. ironiczny
      ironiczny 2 marca 2021 21:59
      -5
      Ten sam garbaty z raskoryakoy.
      1. Zły_gr
        Zły_gr 3 marca 2021 01:03
        +1
        Cytat z ironii
        Ten sam garbaty z raskoryakoy.

        Nadwozie Su-27 ma półtora raza większą siłę nośną niż nadwozie F-15. Ponadto Su-27 ma jakość aerodynamiczną 11,6, podczas gdy F-15 ma jakość aerodynamiczną 10. Innymi słowy, Su-27 jest aerodynamicznie bardziej zaawansowany niż F-15, który niejako nie jest garbaty, chociaż ma garbate (jak wszyscy inni) skrzydła.
        1. ironiczny
          ironiczny 4 marca 2021 11:22
          -2
          Czy weźmiemy również pod uwagę różnicę w rozmiarze i wadze? A czy chodziło o siłę podnoszenia? A kosztem garbu wszystko jest tutaj więcej niż przejrzyste.
          1. Zły_gr
            Zły_gr 4 marca 2021 12:15
            +1
            Cytat z ironii
            Czy weźmiemy również pod uwagę różnicę w rozmiarze i wadze?

            McDonnell Douglas F-15E Strike Eagle
            Załoga: 2 osoby
            Długość: ----------------------------------- 19,4 m
            Rozpiętość skrzydeł: ------------------------ 13,05 m
            Wysokość: ----------------------------------- 5,63 m
            Powierzchnia skrzydła: ----------------------- 56,5 m²
            Masa własna: -------------------- 14 kg
            Masa własna: ---------------- 28 440 kg
            Maksymalna masa startowa: -- 36 700 kg
            Masa paliwa: -------------------- 5 952 kg (w zbiornikach wewnętrznych)
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~
            Su-35C
            Załoga: 1 osób
            Długość: ------------------------------------------ 21,9 m
            Rozpiętość skrzydeł: ------------------------------ 14,75 m
            Wysokość: ----------------------------------------- 5,9 m
            Powierzchnia skrzydła: ---------------------------- 62,04 m²
            masa:
            pusty: ----------------------------------- 19 000 kg[19]
            normalna masa startowa (2 × R77 + 2 × R-73E): 25 300 kg
            maksymalna masa startowa: ---- 34 500 kg
            masa paliwa: -------------------- 11 kg (w zbiornikach wewnętrznych)
            ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~~~~~~~~~~~~~~
            Su-30
            Załoga: 2 osoby
            Długość: --------------------- 21,9 m
            Wysokość: --------------------- 6,36 m
            Rozpiętość skrzydeł: -------------------14,7 m
            Powierzchnia skrzydła: ----------------62 m²
            masa:
            pusty: ----------------------- 18 800 kg
            normalny start: --- 24 kg
            maksymalny start: - 34 500 kg
            maksymalny start: ---- 38 800 kg
            paliwo: ------------------------ 9 kg (w zbiornikach wewnętrznych)
            1. ironiczny
              ironiczny 4 marca 2021 16:53
              -1
              Cóż, jak już wspomniałem. puść oczko
              1. Zły_gr
                Zły_gr 4 marca 2021 18:52
                +1
                Cytat z ironii
                Cóż, jak już wspomniałem.

                To znaczy twoja fraza
                Cytat z ironii
                Czy weźmiemy również pod uwagę różnicę w rozmiarze i wadze?
                Należy rozumieć, że mają prawie taki sam rozmiar i wagę?
                1. ironiczny
                  ironiczny 4 marca 2021 18:56
                  -1
                  Nie, dokładnie odwrotnie.
  8. WolnyDIM
    WolnyDIM 2 marca 2021 13:25
    +1
    Byłoby dziwne, gdyby amerykańscy czytelnicy stawiali na pierwszym miejscu rosyjskie samoloty, a nie własne… W dodatku piękno jest pojęciem subiektywnym. Co więcej, jeśli „raptor” zostanie przerwany, to nie jest już nowoczesny. Tak, a wszystkie powyższe można nazwać bojownikami z naciągiem ... wszystko wielozadaniowe.
    1. didra
      didra 2 marca 2021 17:42
      +1
      Jeśli bez stereotypów, piękno jest pojęciem obiektywnym.
      1. ironiczny
        ironiczny 2 marca 2021 21:59
        -4
        Ale patrzenie na to jest subiektywne.
        1. didra
          didra 3 marca 2021 10:53
          0
          Nie pogląd jest subiektywny, ale instalacja tłumacza. Pojęcie piękna opiera się na pojęciu miary – innymi słowy proporcji lub zasadzie złotego podziału.
          1. ironiczny
            ironiczny 4 marca 2021 11:18
            -1
            Pogląd jest osobisty, a więc z definicji subiektywny. Złoty podział to tylko jedna z wielu zasad konstruowania estetycznej formy.
            1. didra
              didra 4 marca 2021 17:42
              0
              Czy możesz uzasadnić swoje <2> stwierdzenia. Określić, że tak powiem?
              1. ironiczny
                ironiczny 4 marca 2021 18:32
                -1
                Człowiek ma tylko subiektywną formę różnicowania czegokolwiek i nie ma obiektywnych zdolności w niczym, nawet w ustalaniu faktu własnego istnienia.

                Chcesz więcej przykładów wzorów w estetyce?
                1. didra
                  didra 5 marca 2021 13:59
                  +1
                  TAk. to również musi być uzasadnione.
                  1. ironiczny
                    ironiczny 5 marca 2021 14:28
                    -1
                    Oto dziesięć podstawowych algorytmów kompozycji fotografii:

                    Symetria
                    Złoty podział i zasada trójpodziału
                    Spirala Fibonacciego
                    złote trójkąty
                    Wzory i tekstury
                    Negatywna przestrzeń
                    Ciasne kadrowanie
                    Ramy
                    Przekątne
                    reguła trójkąta
                    1. didra
                      didra 5 marca 2021 15:12
                      +1
                      Po pierwsze, jeśli zatrzymasz się i pomyślisz, zobaczysz, że podałeś dziesięć przykładów problemów ratio.
                      1. didra
                        didra 5 marca 2021 15:26
                        +1
                        Po drugie, oprócz postklasycznych teorii wiedzy naukowej istnieją inne. W filozofii (od starożytności) zawsze rozwijały się dwa pytania estetyczne – jaka jest natura piękna oraz jaki jest mechanizm i natura jego postrzegania. Większość myślicieli zaangażowanych w rozwój teorii piękna tak samo kładzie nacisk na jego uniwersalny charakter. .
                      2. didra
                        didra 5 marca 2021 15:27
                        +1
                        Po trzecie, różnicowanie jest operacją logiczną i każdy nauczyciel logiki czy epistemologii powie ci, że sam proces uchwycenia ciągłej i zunifikowanej rzeczywistości świata przez osobę leży poza logiką (poza) i dlatego nie może być odróżnicowany.
                      3. ironiczny
                        ironiczny 6 marca 2021 01:34
                        -1
                        Dlaczego to się stało? Zrozumienie ciągłości jest integralną logiką. Proces jest asymptotyczny i nieskończony. Realizujemy ją rekurencyjnie, stosowo i za pomocą samospełniających się predykcji. I znowu rzeczywistość jest inna dla każdego, mimo że stopień korelacji między jej percepcją jest dość wysoki.
                      4. didra
                        didra 8 marca 2021 00:48
                        +1
                        Jeśli chodzi o logikę integralną i „samospełniającą się przepowiednię”. Nie sądzisz, że to trochę niegrzeczne (nie w stosunku do mnie, ale w stosunku do wielu naukowców), aby wykorzystać w rozmowie o jednym z kluczowych zagadnień filozofii i to jest główny problem epistemologii naukowej, także filozoficznej dyscyplina, terminologia bezwarunkowo poprawnej teorii socjologicznej i terminologia projektanta PCB.

                        Jednak jesteśmy trochę poza tematem. Początkowo w naszej rozmowie chodziło o postrzeganie piękna, a nie o wiedzę jako taką. Chociaż są to powiązane pytania.
                        Moim zdaniem ten temat też można zamknąć :). Oto link do artykułu o estetyce z encyklopedii IP RAS
                        -https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASHc26f3a9b6526f7ca3ca4c2 Просвещайтесь.
                      5. ironiczny
                        ironiczny 9 marca 2021 13:12
                        -1
                        Ale twórcy AI nie stronią i postępują właściwie. Uprzejmość wcale nie polega na powtarzaniu „przepraszam, ale” donośnym głosem i budowaniu zdań w trybie łączącym. Po pierwszym akapicie, w którym ludzie pomieszali konie i salwy tysięcy broni, uznałem, że takie oświecenie nie jest dla mnie dobre. Świeci czarne słońce. Nawiasem mówiąc, jest też taki termin, którego znaczenie jest takie, że pod najbardziej prawdopodobnymi pretekstami i w cieniu najsłynniejszych i najbardziej szanowanych paradygmatów konstruowanie zastępuje destrukcja.
                      6. didra
                        didra 9 marca 2021 18:39
                        +1
                        Sir, podczas całej naszej rozmowy nigdy nie odpowiedział Pan w pełni i jasno na jedno pytanie. To charakteryzuje zarówno osobę, jak i jej myślenie. Przesuń się po stole jak mokra kostka mydła.
                      7. ironiczny
                        ironiczny 9 marca 2021 23:49
                        -1
                        Jakie jest pytanie, jaka jest odpowiedź. Zacznij od narzekania na siebie, dlaczego moje pytania są śliskie, jak kostka mydła na stole? Zacząłeś z niegrzeczności, wprost wskazałem ci, który uważa twoje apele za bezpodstawne. Więc co się dzieje? To tak. Szukasz kogoś, kto próbuje oszukać Cię na targu za kilogram owoców? Cóż, tak to widzisz. Jak mawiał jeden z filozofów – powiedz dobrze, a będzie dobrze.
                      8. didra
                        didra 10 marca 2021 01:33
                        +1
                        Oto twoja teza: „1) Pogląd jest osobisty, a więc z definicji subiektywny. 2) Złoty podział jest tylko jedną z bardzo wielu zasad
                        konstruowanie estetycznej formy."
                        Oto moje pytanie: „Czy możesz uzasadnić swoje DWA oświadczenia. Określić, że tak powiem?”
                        tylko dwa).
                        Oto twoja odpowiedź: „Człowiek ma tylko subiektywną formę różnicowania czegokolwiek…”
                        Według normalności powinno być dalej: bo albo bo, bo. No i jakaś argumentacja, a nie konkluzja stwierdzenia z samego siebie, niejasne uogólnienia i link do instrukcji do Photoshopa. To oczywiście akrobacja. Inny rodzaj AI, subiektywna moralność, codzienny relitywizm – myśl spływająca z drzewa. Dziękuję za komedię.
                        PS
                        Od razu powiedzieliby - tak wierzę i tyle. Nie byłoby pytań. I nie mam na ciebie żadnych skarg.
                      9. ironiczny
                        ironiczny 10 marca 2021 02:07
                        -1
                        Jeśli mówisz o roli paradygmatów religijnych, to nawet w tych, ja, jako przedstawiciel odpowiednich ludzi, nie kazano wierzyć, kazano im wiedzieć. Z tego, co napisałeś, wynika, że ​​nie znasz tak dość błahego czynnika, jak to, że dana osoba nie ma żadnych zdolności sensorycznych, które nie są oparte na zasadzie porównania z pewną normą, osoba nie ma żadnych zdolności umysłowe, które pozwalają mu przeprowadzić analizę inną niż ta czy inna metoda porównawcza. Czego człowiek nie może porównać (lub z niczym), nie jest w stanie uchwycić na poziomie uczuć ani pojąć na poziomie myślenia. To jednoznacznie charakteryzuje niemożność obiektywnej oceny czegokolwiek. Lub prościej, rzeczywistość dla człowieka jest całkowicie niezrozumiała, zarówno fizyczna, jak i filozoficzna.

                        Weźmy cię jako przykład. Nie masz nic do porównania mojej poprzedniej odpowiedzi w twoim systemie myślowym, więc wszystko, co z tego zrozumiałeś, to coś znajomego z podręcznika Photoshopa i jakaś sztuczna inteligencja (jest nawet rozbawiona, osoba mówi o temacie / przedmiocie i ... jakiś rodzaj sztucznej inteligencji). Każdy subiektywny argument jest wnioskiem samym w sobie, ponieważ osoba nie ma systemu argumentacji zbudowanego bez zasady rekurencyjnej. Dlatego instrukcja Photoshopa nie jest ode mnie, to od Ciebie, to jest Twój argument, nie mój, to Ty go wymyśliłeś od siebie.
                      10. didra
                        didra 10 marca 2021 04:13
                        +1
                        Mówię - kawałek mydła. Dla odmiany bierzesz słownik (najlepiej filozoficzny) i sprawdzasz (tylko uważnie), co oznaczają terminy, których używasz. Jak są definiowane.
                        system:
                        zasada:
                        argument:
                        Przedmiot:
                        obiekt:
                        itd.
                        A jeśli będziesz miał szczęście, okroisz, pogrzebiesz, przetniesz, zrozumiesz, doznasz oświecenia (jak Apostoł Paweł), złapiesz to, co już masz przed nosem. A jeśli nie, to zbieraj minusy.
                      11. ironiczny
                        ironiczny 10 marca 2021 20:45
                        -1
                        Cóż, tj. po prostu przerzucili się na trolling, to się dla ciebie nie liczy ... Właściwie interesowałem się tym od kilku lat, więc brałem to wielokrotnie i daleko od samych słowników. Wszystko jest w porządku z definicją terminów. Nie liczę na szczęście, z zawodu i wykształcenia jestem czystym praktykiem. Bracia obcinają, a ja zwracam uwagę. Rozumiejąc, oczywiście sam się ciągle uczę, ale już uczę innych, zgodnie z terminem służby. A ponieważ jestem również szefem stanowiska, korzystam również z tego, co wypracowałem w przywództwie. Spostrzeżenia Saula, najbardziej udanego specjalisty zielarstwa we współczesnej historii, są oczywiście zarówno teoretycznie, jak i praktycznie fajne, ale mam inne cele w życiu. Sądząc po twojej reakcji, to nie jest przed twoim nosem. Możesz spróbować trollować mnie jeszcze trochę...

                        PS Jeśli chodzi o minusy, biorąc pod uwagę osobisty poziom wielu nosicieli złotych epoletów tutaj na forum, minusy są postrzegane dokładnie odwrotnie.
                      12. didra
                        didra 11 marca 2021 14:20
                        +1
                        Apostoł Paweł, w przeciwieństwie do ciebie, nie zajmował się autoprezentacją. I dają ci minusy tylko dlatego, że się ślizgasz. Nie słuchaj argumentów i nie kłóć się, ale zaprezentuj się.
                      13. didra
                        didra 11 marca 2021 14:31
                        +1
                        A oto kolejny. Nie wszystko zgadza się z twoją terminologią (w kwestii, która rzekomo cię interesuje). Jeśli jesteś praktykiem, nie wchodź w teorię.
                      14. ironiczny
                        ironiczny 13 marca 2021 02:26
                        -1
                        A jeśli jesteś tylko teoretykiem, to nie narzekaj, że nogi ci się rozsuwają, profesura kwaśnicy nie jest dziś poważana.
                      15. didra
                        didra 14 marca 2021 02:39
                        0
                        Cóż, jesteś komikiem. To TY zjeżdżam, stoję twardo i spokojnie.
                      16. ironiczny
                        ironiczny 14 marca 2021 18:19
                        -1
                        Więc to jest twoje przesuwające się odbicie, nie myślę o tym, więc nie mam takiego odbicia. I tak, nie jesteś komikiem, jesteś nudny i ponury.
                      17. ironiczny
                        ironiczny 13 marca 2021 02:23
                        -1
                        Tak, Saul był wystarczająco utalentowanym dystrybutorem, by oferować produkt w trzeciej osobie. Wszystkie te tarki za śliskość z własnej słabości. A wady są tu masowo przekazywane z kompleksów niższości. Byłoby nawet szkoda, gdyby ludzie z takim poziomem myślenia stawiali na mnie plusy.
                      18. didra
                        didra 14 marca 2021 02:40
                        +1
                        Ale w istocie?
                      19. ironiczny
                        ironiczny 14 marca 2021 18:17
                        -1
                        Tych. Czy wyjaśniasz również znaczenie słowa „być”?
                        Konkretnie, nawet jedno twierdzenie, a potem nie udało się omówić.
                      20. ironiczny
                        ironiczny 6 marca 2021 00:57
                        -1
                        Z takim samym sukcesem można mówić o uniwersalności moralności, ale jej wyraz jest równie subiektywny.
                      21. didra
                        didra 8 marca 2021 00:50
                        +1
                        Nie mieliśmy rozmawiać o moralności. Tym bardziej oczywiste jest, że na ogół mówimy różnymi językami.
                      22. ironiczny
                        ironiczny 9 marca 2021 13:04
                        -1
                        Rozmawialiśmy o uniwersalności, podałem przykład. W tym samym języku, ale z różnymi intencjami, możesz się nawet z tym pomylić.
                      23. ironiczny
                        ironiczny 6 marca 2021 00:56
                        -1
                        A co to przeszkadza/pomaga?
                      24. didra
                        didra 8 marca 2021 00:53
                        +1
                        Więc wszystkiego najlepszego.
                        PS
                        Jeden z samolotów, który nazwałeś pięknym, wydaje się mieć mały garb.
                      25. ironiczny
                        ironiczny 9 marca 2021 13:02
                        -1
                        I tęsknisz. Masz zwyczaj kozy, stąd wydaje się, że humbaki.
                    2. didra
                      didra 8 marca 2021 00:06
                      +1
                      Przepraszam, że nie mogłem odpowiedzieć wcześniej. Oto linki do dwóch stron poświęconych zasadzie złotego podziału.
                      http://314159.ru/bel/bel1.htm
                      https://fb.ru/article/323642/chisla-fibonachchi-i-zolotoe-sechenie-vzaimosvyaz
                      Image Człowiek witruwiański ze ślimakiem i trójkątami, możesz znaleźć sam jeśli chcesz.
                      Uważam to pytanie za zamknięte.
    2. 3zwierzę
      3zwierzę 4 marca 2021 02:35
      +1
      Raptory produkowano w razie potrzeby.
      Z Su-57 też będzie o. Droga, ale wydajna maszyna.
  9. Guru
    Guru 2 marca 2021 13:29
    +1
    Bezwarunkowe zwycięstwo szerokim marginesem w rankingu amerykańskiego magazynu odniósł amerykański myśliwiec piątej generacji F-22 Raptor.
    No cóż, Amerykanie, według amerykańskiego wydania Defense Blog, umieścili Su-35 na pierwszym miejscu.
    1. wołodimer
      wołodimer 2 marca 2021 14:09
      0
      Zastanawiałem się tutaj, w której ankiecie sam przyznałbym pierwsze miejsce modelowi zagranicznej technologii?
      Na przykład piękno. Jest to najmniej „upolitycznione” kryterium i jest mniejszy wpływ „przyjaciela lub wroga”
      Zdefiniowałem dla siebie „Czołgi”. Lampart wygląda naprawdę fajnie.
      I krótki. Tutaj próbki krajowe na pewno nie znajdą się w pierwszej dziesiątce.
      Być może inna kategoria „statków nawodnych”,
      1. Zły_gr
        Zły_gr 2 marca 2021 14:16
        +1
        Cytat z volodimeru
        Zastanawiałem się tutaj, w której ankiecie sam bym zajął pierwsze miejsce?

        Zapewne chciałeś powiedzieć „próbka zagranicznego sprzętu WOJSKOWEGO”. Bo w sferze cywilnej nasze tutaj w ogóle nie błyszczą (choć są wyjątki).
        1. wołodimer
          wołodimer 2 marca 2021 14:18
          +1
          Oczywiście, imienniku, dobrze zrozumiałeś śmiech
        2. wołodimer
          wołodimer 2 marca 2021 14:21
          -1
          W ostatnim czasie straciliśmy prawie wszystkie inne obszary, w których możemy przynajmniej być z czegoś dumni.
          A także przestrzeń i sport. Balet wciąż trwa.
  10. Ros 56
    Ros 56 2 marca 2021 14:24
    0
    Dla smaku i koloru, jak mówią, prawo nie jest napisane dla głupców. Przepraszam za bycie niegrzecznym. lol hi
  11. W porządku
    W porządku 2 marca 2021 14:26
    +4
    A ja lubię Su-30...


    A ja lubię MIG-31! Ale przyciąga nie tyle swoim pięknem, co mocą.
    1. ironiczny
      ironiczny 2 marca 2021 22:20
      -4
      Oto 31., tak, i to jest parada skoliozy.
      1. Gritsa
        Gritsa 3 marca 2021 15:47
        0
        Cytat z ironii
        Oto 31., tak, i to jest parada Scalio

        Dla mnie MiG-25 jest piękniejszy niż MiG-31. Bardziej wdzięczny i szybki
        1. ironiczny
          ironiczny 4 marca 2021 11:16
          0
          Przyjęty.
  12. Archiwista Wasiasz
    Archiwista Wasiasz 2 marca 2021 14:31
    +3
    Z punktu widzenia estetyki / urody Su-35 jest z pewnością o rząd wielkości piękniejszy niż Su-57, ale Su-47 „Berkut” wygląda jeszcze lepiej i bardziej ekstrawagancko:
  13. Siergiej_G_M
    Siergiej_G_M 2 marca 2021 14:50
    +2
    Dziwne dla Amerykanów, ich F-16 podoba mi się bardziej niż Eurofighter i Rafała.
  14. Andrew3000
    Andrew3000 2 marca 2021 15:36
    +2
    Kiedyś byłem młody i przystojny, ale teraz jestem już tylko przystojny!....
  15. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 2 marca 2021 16:52
    +2
    Samolot zostaje wybrany jako żona. Jedno piękno nie wystarczy.
  16. Thompson
    Thompson 2 marca 2021 19:19
    -1
    W ogóle nie lubię F-15! Nie ma w tym harmonii.
    F-16 jest znacznie ładniejszy.
    Ale w pięknie nie ma sobie równych z naszymi zawodnikami SU!!!
    1. ironiczny
      ironiczny 2 marca 2021 22:11
      -4
      Cóż, tak, garbaty 16 jest piękniejszy, a garbaty i rozchylony Sushki są jeszcze piękniejsze ... A Baba Jaga to ogólnie model!
  17. ironiczny
    ironiczny 2 marca 2021 21:54
    -6
    Pisałem już, że jeśli mówimy o estetyce, to mogę zrozumieć, kiedy F-15 i/lub MiG-31 nazywa się pięknymi, ale kiedy garbaty lub dłuto to kotsany, patrząc z boku Raptor.. ., no tu od razu nasuwa się pytanie, gdzie ci ludzie po raz pierwszy usłyszeli słowo estetyka? A od kogo?
  18. ironiczny
    ironiczny 2 marca 2021 22:19
    -2
    Oto płaszczyzna estetyczna:


    I tak:
  19. Kruk-95
    Kruk-95 2 marca 2021 22:39
    + 11
    Czy istnieje amerykański ranking, w którym Amerykanin nie jest na pierwszym miejscu?
  20. kytx
    kytx 3 marca 2021 08:12
    0
    IMHO mig23 - po prostu przystojny

    ze wspomnień holenderskiego najemnika, który walczył w Angoli (nie dosłownie)
    najlepszy samolot to moment23
    z 10000 XNUMX metrów nurkowaliśmy do celu z silnikami na wolnych obrotach - w tym trybie samolot nie jest słyszalny
    następnie zresetuj i zajmij się sobą
    tracisz przytomność z przeciążenia i wracasz do zmysłów na wysokości około 10000 XNUMX
    niezapomniane uczucie
    pewnego dnia dowiedzieliśmy się, że do wioski wkroczył oddział wroga
    wieś została zbombardowana w jednej chwili23 w nocy
    zrzucił bomby kasetowe
    wtedy do wsi wkroczył rekonesans i doniósł, że znalazł ponad 200 zabitych osób, reszta była albo ranna, albo mocno wstrząśnięta i kompletnie niekompetentna
  21. Konnicka
    Konnicka 3 marca 2021 10:55
    -1
    Jak powiedział Tupolew: „Tylko piękne samoloty potrafią dobrze latać”
  22. Zenion
    Zenion 3 marca 2021 16:04
    0
    Kiedyś samolot Jak-28 bardzo mi się podobał. Naprawdę przystojny mężczyzna.