Przegląd wojskowy

Blokowanie cieśnin i kanałów we współczesnej wojnie: o skuteczności takiej strategii

92

23 marca 2021 r. 400-metrowy kontenerowiec Ever Given pływający pod banderą Panamy i należący do japońskiej firmy osiadł na mieliźnie w południowej części Kanału Sueskiego. Z powodu tego wypadku ruch statków w obu kierunkach został całkowicie zablokowany. W rzeczywistości tylko jeden kontenerowiec zdołał zablokować strategicznie ważny Kanał Sueski, który odgrywa ogromną rolę w światowym ruchu morskim.


Jak zablokowano Kanał Sueski


Przypomnijmy, że Kanał Sueski, zbudowany w 1869 roku, był całkowicie zablokowany dla żeglugi tylko dwa razy w ciągu półtora wieku. historia. W 1956 roku ówczesny prezydent Egiptu Gamal Abdel Nasser podjął decyzję o nacjonalizacji Kanału Sueskiego, który wcześniej znajdował się pod kontrolą brytyjską. W odpowiedzi na działania Nassera rozpoczęły się walki oddziały brytyjskie, francuskie i izraelskie. Strona egipska zatopiła 47 statków, całkowicie blokując ruch wzdłuż kanału. Komunikacja wznowiona w 1957 roku.

Jednak jeszcze bardziej imponujące było zamknięcie Kanału Sueskiego w latach 1967-1975. W szczytowym momencie wojen arabsko-izraelskich ruch statków wzdłuż Kanału Sueskiego stał się niemożliwy z powodu eksploatacji kanału. Dopiero do 1975 r. siły marynarki wojennej USA, a także marynarki radzieckiej, oczyściły Kanał Sueski i dojścia do niego. Długotrwałe zablokowanie kanału doprowadziło do ogromnych szkód ekonomicznych w Egipcie, ale gospodarka światowa jeszcze bardziej ucierpiała z powodu paraliżu jednej z najważniejszych arterii transportu morskiego.

Dwa główne cele blokowania kanałów i cieśnin we współczesnej wojnie


Jeśli spojrzymy na historię wojskowości, zobaczymy, że blokady i blokowanie cieśnin i kanałów były stosowane dość często wcześniej. Na przykład w latach 1915-1917. Rosyjskie okręty wojenne zablokowały Bosfor, co okazało się dość skutecznym środkiem: jak przypomniał kontradmirał Aleksander Bubnow, z powodu kompetentnej blokady i zaminowania podejść do cieśniny na Morzu Czarnym nie pojawił się ani jeden wrogi statek. Rosja w ten sposób chroniła wybrzeże Morza Czarnego przed możliwymi atakami wroga.

Podczas II wojny światowej Japonia planowała zbombardować śluzy Kanału Panamskiego, ale plan ten nigdy nie został zrealizowany ze względu na nieuchronną klęskę armii cesarskiej i flota.

W nowoczesnych wojnach blokowanie kanałów i cieśnin może służyć dwóm głównym celom. Pierwszym celem jest rozwiązanie konkretnych zadań wojskowych, np. uniemożliwienie przejścia przez kanały lub cieśniny wrogiej marynarki wojennej, czy transporty z ładunkami żywności, broni, sprzętu dla armii wroga. Ponadto w wielu przypadkach kanały i cieśniny stają się naturalną linią obrony, jak miało to miejsce w przypadku Kanału Sueskiego podczas wojen arabsko-izraelskich.

Drugim celem jest wyrządzenie maksymalnych szkód ekonomicznych po stronie konfliktu. Kiedy Kanał Sueski był kontrolowany przez Brytyjczyków, strona egipska, blokując go, wyrządziła szkody brytyjskim interesom gospodarczym, ale dekadę później ta sama sytuacja powtórzyła się w odniesieniu do Egiptu: to gospodarka egipska ucierpiała z powodu zablokowania kanał. Jeśli ten sam Kanał Sueski zostanie dziś zamknięty, światowa gospodarka straci 5% światowego ruchu tankowców i 2% światowego zużycia ropy: nie tak mało, jak mogłoby się początkowo wydawać. Bloomberg zgłasza dzienną stratę w wysokości 9,6 miliarda dolarów z powodu zamknięcia Kanału Sueskiego. Łączne straty wraz ze stratami towarzyszącymi, spowodowane zablokowaniem kanału przez kontenerowiec, oszacowano na nie mniej niż 200 mld USD. Oznacza to, że jedna błędna kalkulacja może być porównywalna pod względem szkód wyrządzonych operacji wojskowej.

Blokowanie cieśnin i kanałów we współczesnej wojnie: o skuteczności takiej strategii


To jest właśnie cel ekonomicznego wpływu na przeciwników, do którego dąży Iran, gdy grozi zablokowaniem Cieśniny Ormuz. Według analityków, aby zablokować Cieśninę Ormuz, nie trzeba nawet uciekać się do jakichkolwiek działań na dużą skalę z udziałem niszczycieli lub lotnictwo, wystarczy zalać kilka dużych tankowców i żegluga zostanie wstrzymana. Nie bez powodu kiedyś szef Korpusu Strażników Rewolucji Islamskiej w Iranie (IRGC), generał Mohammad Ali Jafari, zagroził, że albo wszyscy, albo nikt nie skorzysta z Cieśniny Ormuz.

W przeciwieństwie do Kanału Sueskiego, do 40% światowych dostaw ropy przechodzi przez Cieśninę Ormuz, a jej zamknięcie miałoby katastrofalne skutki dla światowej gospodarki. Jednocześnie USA i ich sojusznicy nie będą w stanie odblokować cieśniny, choćby z powodu obstrukcji ze strony Iranu. Nawiasem mówiąc, Iran nie potrzebuje żadnych poważnych sił wojskowych, aby zakłócić nawigację w cieśninie - według amerykańskiego eksperta wojskowego Rockforda Weitza tankowce i statki handlowe są łatwo unieszkodliwiane przez najtańsze pociski przeciwokrętowe wystrzeliwane z lekkich łodzi.

Nie mniej ważne dla światowej gospodarki są Cieśnina Singapurska i Malakka, przez które prowadzona jest komunikacja morska Azji Wschodniej i Południowo-Wschodniej z Europą i Afryką. Teraz z pewnością znajdują się one w sferze ewentualnej konfrontacji interesów USA/Wielkiej Brytanii i Chin, natomiast w przypadku konfliktu zbrojnego Chiny nieuchronnie zwrócą uwagę na cieśniny i spróbują zapanować nad nimi.

Strategia zamykania cieśnin i kanałów może być skutecznym sposobem wpływania


Można więc stwierdzić, że pomimo rosnącego sceptycyzmu części analityków co do strategicznego znaczenia cieśnin i kanałów, nadal odgrywają one kluczową rolę w ruchu morskim. Ich znaczenie wzrasta zwłaszcza w okresie działań wojennych. Tak więc zaopatrzenie syryjskiego zgrupowania armii rosyjskiej jest możliwe przede wszystkim drogą morską - albo przez Bosfor i Dardanele, albo dłuższą i trudniejszą trasą - przez Gibraltar (na przykład z Flota Północna).

Admirał Władimir Komojedow uważa, że ​​najwydajniejsza pozostaje droga morska dostaw amunicji i sprzętu wojskowego. Jeśli Turcja zablokuje teraz Bosfor i Dardanele dla rosyjskich okrętów, rosyjska obecność wojskowa w Syrii będzie zagrożona. Zaopatrzenie grupy drogą lotniczą jest kosztowne, aw niektórych przypadkach niemożliwe. Gdyby Rosja wyznaczyła swoją obecność wojskową w Sudanie lub Jemenie, Erytrei lub Mozambiku, militarno-polityczne znaczenie Kanału Sueskiego dla naszego kraju dramatycznie wzrosłoby.

Oczywiście blokowanie kanałów lub cieśnin na tym tle, nawet teraz, w XXI wieku, pozostaje jedną z najważniejszych militarnych metod zapobiegania przerzutom wojsk, ich dostawom i rotacji. Co więcej, zablokowanie cieśniny lub kanału nie jest takie trudne, jak pokazała praktyka. Największy potencjał mają kraje będące właścicielami cieśnin i kanałów, ale w niektórych przypadkach obce siły zbrojne mogą również uniemożliwić komunikację arterią, wydobywając kanał lub cieśninę przez statki i samoloty.
Autor:
Wykorzystane zdjęcia:
administracja Kanału Sueskiego
92 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. CCSR
    CCSR 31 marca 2021 13:15
    -9
    Oczywiście blokowanie kanałów lub cieśnin na tym tle, nawet teraz, w XXI wieku, pozostaje jedną z najważniejszych militarnych metod zapobiegania przerzutom wojsk, ich dostawom i rotacji.

    Brzmi to trochę dziwnie, jakby jedna z supermocarstw zrobiła to przed uderzeniem się nawzajem. Cóż, Papuasów można rzucić na kolana niszcząc ich stolice przy pomocy lotnictwa strategicznego, więc ta „najważniejsza metoda” jest dla nas jakoś nieistotna. Chociaż ludzie tacy jak Timokhin i Klimov udowodnią z pianą w ustach, że nie będziemy mogli bez niej żyć w XXI wieku.

    Największy potencjał mają kraje będące właścicielami cieśnin i kanałów, ale w niektórych przypadkach obce siły zbrojne mogą również uniemożliwić komunikację arterią, wydobywając kanał lub cieśninę przez statki i samoloty.

    Jak pokazały ostatnie wydarzenia, łatwiej jest znaleźć odmrożonego kapitana lub przekupić go, aby okresowo blokować takie arterie wodne bez użycia sił zbrojnych.
    1. Władimir_2U
      Władimir_2U 31 marca 2021 14:30
      +1
      Cytat z ccsr
      Brzmi to trochę dziwnie, jakby jedna z supermocy zrobiła to przed uderzeniem się nawzajem. Cóż, Papuasów można rzucić na kolana niszcząc ich stolice przy pomocy lotnictwa strategicznego, więc ta „najważniejsza metoda” jest dla nas jakoś nieistotna
      Zrozum, że to jest sposób na zwrócenie się przeciwko nam, co Cię powstrzymuje?
      Jeśli Turcja zablokuje teraz Bosfor i Dardanele dla rosyjskich okrętów, rosyjska obecność wojskowa w Syrii będzie zagrożona. ... .... Gdyby Rosja wyznaczyła swoją obecność wojskową w Sudanie lub Jemenie, Erytrei lub Mozambiku, militarne i polityczne znaczenie Kanału Sueskiego dla naszego kraju dramatycznie wzrosłoby.
      1. CCSR
        CCSR 31 marca 2021 19:27
        -1
        Cytat: Władimir_2U
        Zrozum, że to jest sposób na zwrócenie się przeciwko nam, co Cię powstrzymuje?

        Wydajesz się taki naiwny i wierzysz, że odkryłem Amerykę? Każdy wojskowy już to wie, po prostu jeszcze do tego nie dorosłeś.
        1. Władimir_2U
          Władimir_2U 1 kwietnia 2021 03:18
          0
          Cytat z ccsr
          Wydajesz się taki naiwny i wierzysz, że odkryłem Amerykę?

          Nie otwierałeś ani nie zamykałeś, po prostu wyrzuciłeś bzdury:
          Cytat z ccsr
          Chociaż ludzie tacy jak Timokhin i Klimov z pianą w ustach udowodnią, że nie będziemy mogli bez niej żyć w XXI wieku.

          nie rozumiejąc, że takie blokady bardziej zagrażają naszym Siłom Zbrojnym i Marynarce Wojennej
          Cytat: Władimir_2U
          Jeśli Turcja zablokuje teraz Bosfor i Dardanele dla rosyjskich okrętów, rosyjska obecność wojskowa w Syrii będzie zagrożona. ... .... Gdyby Rosja wyznaczyła swoją obecność wojskową w Sudanie lub Jemenie, Erytrei lub Mozambiku, wówczas znaczenie militarno-polityczne Kanału Sueskiego dla naszego kraju gwałtownie wzrosłoby


          Cytat z ccsr
          Każdy wojskowy już to wie, po prostu jeszcze do tego nie dorosłeś.
          Jakim jesteś "pro" można zobaczyć milę.
          1. CCSR
            CCSR 1 kwietnia 2021 11:44
            -1
            Cytat: Władimir_2U
            nie rozumiejąc, że takie blokady bardziej zagrażają naszym Siłom Zbrojnym i Marynarce Wojennej

            A czym grozi nam wojna z Ameryką, podziel się, czy jesteś naszym marzycielem na tematy wojskowe?
            1. Władimir_2U
              Władimir_2U 1 kwietnia 2021 11:56
              -1
              Cytat z ccsr
              A czym grozi nam wojna z Ameryką, podziel się, czy jesteś naszym marzycielem na tematy wojskowe?
              Nie możesz opanować prostej frazy.
              Cytat: Władimir_2U
              Zablokuj teraz Turcję Bosfor i Dardanele dla rosyjskich okrętów - a militarna obecność Rosji w Syrii będzie zagrożona
              I jak zwykle wciągasz wszystko.
              Cytat z ccsr
              A co nam grozi w razie wojny z Ameryką?
              1. CCSR
                CCSR 1 kwietnia 2021 12:43
                -2
                Cytat: Władimir_2U
                Nie możesz opanować prostej frazy.

                Tych. nie można było kłamać czegoś wiarygodnego, a to jest oczywiste.
                Cytat: Władimir_2U
                Zablokuj teraz Turcję Bosfor i Dardanele dla rosyjskich okrętów - a militarna obecność Rosji w Syrii będzie zagrożona

                Kłamstwo, bo dostawy będzie można realizować przez Morze Śródziemne i przez Iran.
                Nawiasem mówiąc, na jakiej podstawie Turcja w czasie pokoju może zablokować nam cieśninę - wymyśl kolejny nonsens dla naiwnych ludzi.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 1 kwietnia 2021 18:16
                  -1
                  Cytat z ccsr

                  Kłamstwo, bo dostawy będzie można realizować przez Morze Śródziemne i przez Iran.
                  Nawiasem mówiąc, na jakiej podstawie Turcja w czasie pokoju może zablokować nam cieśninę - wymyśl kolejny nonsens dla naiwnych ludzi.


                  Zgromadzeni przez Iran?
                  A potem jak?
                  Irak czy Turcja?

                  Iran nie był dla nas szczególnie przyjazny nawet przez ostatnie 30 lat swojej globalnej izolacji, a tym bardziej teraz.
                  A Irak powie tak, jak mówią Amerykanie…

                  Turcja w czasie pokoju może tego nie zabronić, ale wprowadzając konflikt i stan wojny z Libią. Syria (każdy) - ma już prawo. Tylko artykuł z Konwencji Montreux.
                  1. CCSR
                    CCSR 1 kwietnia 2021 18:45
                    -2
                    Cytat: SovAr238A
                    Zgromadzeni przez Iran?
                    A potem jak?
                    Irak czy Turcja?

                    Turcja też zablokuje nam Zatokę Perską? W jaki sposób Iran dostarcza teraz swoje jednostki wojskowe w Syrii?
                    Cytat: SovAr238A
                    A Irak powie tak, jak mówią Amerykanie…

                    Amerykanie nie kontrolują tam wszystkich obszarów.
                    Cytat: SovAr238A
                    Turcja w pokoju nie może zabronić,

                    Od tego musimy zacząć, zanim zaczniemy fantazjować o tym, co mogą nam zrobić, rzekomo blokując cieśniny.
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 1 kwietnia 2021 19:02
                      -2
                      Cytat z ccsr

                      Turcja też zablokuje nam Zatokę Perską? W jaki sposób Iran dostarcza teraz swoje jednostki wojskowe w Syrii?
                      Amerykanie nie kontrolują tam wszystkich obszarów.


                      Czy masz trasy transportowe z Morza Kaspijskiego do Cieśniny Ormuz?
                      Załadujesz ładunek wojskowy na łódki rzeczne typu niedawno zatopione w pobliżu tureckiego wybrzeża „rzeka-morze”
                      A potem wszystko przeładować - i przewieźć górskimi drogami dwa tysiące kilometrów do Bandar Abbas?
                      A potem przeładowywać wszystko raz za razem drogą morską. 3500 mil i 10 dni podróży.
                      „Statek” towarowy o wymaganym tonażu zużywa od 10 do 40 ton oleju opałowego dziennie. Koszt wynajmu to od 30 tysięcy dolarów dziennie.
                      I 100 tysięcy dolarów za każdy przejazd przez Kanał Sueski.
                      Nie obliczyłem kosztu Morza Kaspijskiego i transportu drogowego w Iranie.
                      Zastanów się więc, ile pieniędzy zajmie transport przynajmniej suchych racji żywnościowych dla naszego kontyngentu.
                      I jeszcze raz – Iran nie jest naszym przyjacielem!
                      tak „zapewnia” Iran... https://vz.ru/news/2021/3/12/1089189.html


                      Cytat z ccsr

                      Od tego musimy zacząć, zanim zaczniemy fantazjować o tym, co mogą nam zrobić, rzekomo blokując cieśniny.


                      Po przystąpieniu do wojny z Syrią zakażą ...
                      Nie potrzebują do tego niczego specjalnego. Już są z nią w stanie wojny.
                      1. CCSR
                        CCSR 1 kwietnia 2021 19:14
                        -1
                        Cytat: SovAr238A
                        Czy masz trasy transportowe z Morza Kaspijskiego do Cieśniny Ormuz?

                        Istniały podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, więc w razie potrzeby nie jest trudno je przywrócić.
                        Cytat: SovAr238A
                        I jeszcze raz – Iran nie jest naszym przyjacielem!

                        Proponują nam zawarcie umowy, tak samo jak z Chinami – nie chcecie brać pod uwagę, jak również naszej sprzedaży im broni?
                        Cytat: SovAr238A
                        Nie potrzebują do tego niczego specjalnego. Już są z nią w stanie wojny.

                        Cóż powstrzymuje nas przed organizacją dostaw przez Morze Śródziemne?
                        Cytat: SovAr238A
                        I 100 tysięcy dolarów za każdy przejazd przez Kanał Sueski.
                        Nie obliczyłem kosztu Morza Kaspijskiego i transportu drogowego w Iranie.
                        Zastanów się więc, ile pieniędzy zajmie transport przynajmniej suchych racji żywnościowych dla naszego kontyngentu.

                        A dla nas, że Turcja już zablokowała cieśninę? Dlaczego fantazjujesz o czymś, co nawet nie istnieje?
                        Nawiasem mówiąc, nasze samoloty transportowe lecą do Syrii przez Turcję – tego też nie chcesz zobaczyć?
                      2. SovAr238A
                        SovAr238A 1 kwietnia 2021 19:43
                        -2
                        Cytat z ccsr
                        Cytat: SovAr238A
                        Czy masz trasy transportowe z Morza Kaspijskiego do Cieśniny Ormuz?

                        Istniały podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, więc w razie potrzeby nie jest trudno je przywrócić.
                        Cytat: SovAr238A
                        I jeszcze raz – Iran nie jest naszym przyjacielem!

                        Proponują nam zawarcie umowy, tak samo jak z Chinami – nie chcecie brać pod uwagę, jak również naszej sprzedaży im broni?
                        Cytat: SovAr238A
                        Nie potrzebują do tego niczego specjalnego. Już są z nią w stanie wojny.

                        Cóż powstrzymuje nas przed organizacją dostaw przez Morze Śródziemne?
                        Cytat: SovAr238A
                        I 100 tysięcy dolarów za każdy przejazd przez Kanał Sueski.
                        Nie obliczyłem kosztu Morza Kaspijskiego i transportu drogowego w Iranie.
                        Zastanów się więc, ile pieniędzy zajmie transport przynajmniej suchych racji żywnościowych dla naszego kontyngentu.

                        A dla nas, że Turcja już zablokowała cieśninę? Dlaczego fantazjujesz o czymś, co nawet nie istnieje?
                        Nawiasem mówiąc, nasze samoloty transportowe lecą do Syrii przez Turcję – tego też nie chcesz zobaczyć?



                        Co zamierzasz przywrócić w suwerennym Iranie - który wcale nie jest przyjacielem?

                        A skąd wymyślasz jakieś kontrakty?
                        Chiny nie mają ani jednego sojuszu wojskowego z żadnym krajem na świecie!
                        I nie miałem ostatnich 50 lat.
                        I nie będzie przez wiele lat.
                        Istnieje tylko możliwość tajnego porozumienia z Koreą Północną, około 50/50.

                        Iran też nie ma i nie planuje żadnych porozumień, a tym bardziej z Federacją Rosyjską.

                        Skąd czerpiesz takie fantazje?


                        Dostawy przez Morze Śródziemne?
                        A co z transportami?
                        Nie mówię tylko o marynarce wojennej, mówię o flocie, którą Federacja Rosyjska może na przykład wydzierżawić od floty handlowej.
                        Gdzie będą bunkrować?

                        A jak często latały tam nasze Siły Powietrzne TA, zwłaszcza po zestrzeleniu Su-24?
                      3. CCSR
                        CCSR 1 kwietnia 2021 21:41
                        0
                        Cytat: SovAr238A
                        Co zamierzasz przywrócić w suwerennym Iranie - który wcale nie jest przyjacielem?

                        Myślę, że jesteśmy po prostu zobowiązani do sprzedawania Iranowi systemów obrony przeciwlotniczej i innej broni – to jest dla nas korzystne. I nie trzeba tam niczego odnawiać, no cóż, skoro proszą o budowę elektrowni jądrowej, to po co im odmawiać.
                        Cytat: SovAr238A
                        A skąd wymyślasz jakieś kontrakty?

                        Jesteś tylko osobą zacofaną i nie podążasz za Chinami i Iranem:
                        Umowa podpisana 25 marca 2021 zakłada współpracę między krajami w dwudziestu różnych obszarach, w tym w dziedzinie gospodarki, polityki i kultury, a także współpracy wojskowej i rozwoju przemysłu obronnego.


                        Cytat: SovAr238A
                        Iran też nie ma i nie planuje żadnych porozumień, a tym bardziej z Federacją Rosyjską.

                        Oświeć się, ponieważ jesteś całkowicie poza tematem:
                        Po podpisaniu strategicznego paktu z Chinami w zeszłym tygodniu, Iran zamierza teraz zawrzeć wielką umowę z Rosją. Oba traktaty z dwoma światowymi mocarstwami mają na celu zneutralizowanie tzw. polityki maksymalnego nacisku na Republikę Islamską..
                        .....Irański minister obrony zaprosił Rosję do zawarcia sojuszu wojskowego w celu ochrony przed NATO.
                        Cytat: SovAr238A
                        Dostawy przez Morze Śródziemne?
                        A co z transportami?

                        I że czarter statków został już zakazany na świecie?
                        Cytat: SovAr238A
                        A jak często latały tam nasze Siły Powietrzne TA, zwłaszcza po zestrzeleniu Su-24?

                        Tak, właściwie dość często teraz:
                        Loty w 2016 roku przeszły przez przestrzeń powietrzną Iranu i Iraku, więc sobotni lot - to pierwszy lot rosyjskiego samolotu rozpoznawczego nad krajem członkowskim NATO. Wcześniej nad Turcją latały tylko wojskowe samoloty transportowe lub samoloty z oficjalnymi delegacjami.

                        Według projektu internetowego MilitaryRussia samoloty Tu-214R są wyposażone w wieloczęstotliwościowy kompleks radiotechniczny MRK-411, składający się z kilku stacji radarowych z aktywnymi antenami fazowanymi o widoczności bocznej i dookoła i tryb pasywny.


                        Czytaj więcej: https://eadaily.com/ru/news/2020/01/27/rossiya-cherez-turciyu-perebrosila-v-siriyu-samolyot-kompleksnoy-razvedki
                2. Władimir_2U
                  Władimir_2U 2 kwietnia 2021 03:13
                  -1
                  Cytat z ccsr
                  Kłamstwo, bo dostawy będzie można realizować przez Morze Śródziemne i przez Iran.
                  Głupota jest absurdalna, wszystkie przejścia morskie z wyjątkiem Suezu są kontrolowane przez państwa NATO, a Turcja jest krajem NATO. Zamknąć Cieśniny Tureckie, Rosja będzie musiała się tylko wytrzeć. A jak Suez jest po prostu blokowany tylko przez głupca, wciąż jest niezrozumiałe. Jeśli nawet głupiec nie rozumie, Iran komunikuje się z Syrią przez Suez.
                  1. CCSR
                    CCSR 2 kwietnia 2021 12:13
                    0
                    Cytat: Władimir_2U
                    Zamknij cieśniny tureckie, Rosja będzie musiała się tylko wytrzeć

                    Na jakiej podstawie zamkną się w czasie pokoju, czy jesteś naszym marzycielem?
                    Cytat: Władimir_2U
                    A jak Suez jest po prostu blokowany tylko przez głupca, wciąż jest niezrozumiałe.

                    Nie musimy więc wysyłać wszystkiego przez Suez – to tylko dla ludzi, o których myślisz. A fakt, że nasz lotniskowiec dotarł do Morza Śródziemnego, jest jak zawsze dla Was odkryciem.
                    Cytat: Władimir_2U
                    Jeśli nawet głupiec nie rozumie, Iran komunikuje się z Syrią przez Suez.

                    A wiele irańskich statków zostało zablokowanych?
                    1. Władimir_2U
                      Władimir_2U 2 kwietnia 2021 15:46
                      -1
                      Cytat z ccsr
                      Nie musimy więc wysyłać wszystkiego przez Suez – to tylko dla ludzi, o których myślisz.
                      Twoja głupota po prostu nie ma granic, nie jesteś nawet w stanie opanować mapy.
                      Cytat z ccsr
                      A wiele irańskich statków zostało zablokowanych?
                      Oczywiście dla idiotów przykład kontenerowca w ogóle nie jest przykładem blokowania kanału..

                      Cytat z ccsr
                      Na jakiej podstawie zamkną się w czasie pokoju, czy jesteś naszym marzycielem?
                      Głupcy wciąż nie rozumieją, że NATO może zdobywać punkty w „Peacetime”.
                      1. CCSR
                        CCSR 2 kwietnia 2021 18:15
                        0
                        Cytat: Władimir_2U
                        Głupcy wciąż nie rozumieją, że NATO może zdobywać punkty w „Peacetime”.

                        Nie machaj marzycielem z polędwicy, ale odpowiedz na pytanie
                        Cytat z ccsr
                        Na jakiej podstawie zamkną się w czasie pokoju, czy jesteś naszym marzycielem?

                        Ile razy Turcja zamykała cieśninę po II wojnie światowej?
                        Cytat: Władimir_2U
                        Oczywiście dla idiotów przykład kontenerowca w ogóle nie jest przykładem blokowania kanału..

                        Znowu słownictwo kłamało – to był wypadek techniczny, a nie celowe działania NATO.
                      2. Władimir_2U
                        Władimir_2U 3 kwietnia 2021 05:52
                        -1
                        Cytat z ccsr
                        Nie machaj marzycielem z polędwicy, ale odpowiedz na pytanie

                        Tutaj jesteś, jesteś imbecylem
                        Cytat z ccsr
                        Na jakiej podstawie zamkną się w czasie pokoju, czy jesteś naszym marzycielem?
                        Tak, przynajmniej na podstawie decyzji w Brukseli lub z własnych powodów:
                        Zgodnie z Konwencją z Montreux, która reguluje status Bosforu, Turcja ma prawo zablokować ruch obcych okrętów wojennych tylko w dwóch przypadkach:
                        w czasie wojny (w. 20);
                        jeśli Turcja uważa, że ​​znajduje się w bezpośrednim niebezpieczeństwie militarnym (art. 21)

                        Ile razy ZSRR miał zakaz konkurowania pod własną flagą w sporcie? A Rosja blednie! Zablokuj cieśniny tureckie, Rosja zniszczy!

                        Cytat z ccsr
                        Znowu słownictwo kłamało – to był wypadek techniczny, a nie celowe działania NATO.
                        Rozwój umysłowy nie pozwala zrozumieć, że to, co można zrobić przypadkiem, jeszcze łatwiej jest świadomie powtarzać.
                      3. CCSR
                        CCSR 3 kwietnia 2021 18:21
                        0
                        Cytat: Władimir_2U
                        Tak, przynajmniej na podstawie decyzji w Brukseli lub z własnych powodów:

                        Dość unik - gdy to było, cóż, daj przykład, mizerne słownictwo.
                        Cytat: Władimir_2U
                        Ile razy ZSRR miał zakaz konkurowania pod własną flagą w sporcie?

                        Co to ma wspólnego z cieśninami?
                        Cytat: Władimir_2U
                        Rozwój umysłowy nie pozwala zrozumieć

                        Twój rozwój nie koreluje w żaden sposób z koncepcją mentalności, więc nie do ciebie należy ocenianie.
      2. Serg65
        Serg65 1 kwietnia 2021 12:13
        +5
        Cytat: Władimir_2U
        Jeśli Turcja zablokuje teraz Bosfor i Dardanele dla rosyjskich okrętów, rosyjska obecność wojskowa w Syrii będzie zagrożona.

        Władimir, Turcja jest tym samym bardzo wrażliwym krajem, w odpowiedzi zablokuj Flotę Czarnomorską Zondulak, niszcząc mosty sułtanów i Most Bosforski, większość przemysłu powstanie, a także większość tureckich elektrowni ... a jeśli nadal uda ci się utopić dużą miednicę w regionie Canakkale, upadek będzie poważny! Turcy nie są głupcami, chłostają tę samą polanę!
        1. SovAr238A
          SovAr238A 1 kwietnia 2021 18:21
          -1
          Cytat: Serg65
          Cytat: Władimir_2U
          Jeśli Turcja zablokuje teraz Bosfor i Dardanele dla rosyjskich okrętów, rosyjska obecność wojskowa w Syrii będzie zagrożona.

          Władimir, Turcja jest tym samym bardzo wrażliwym krajem, w odpowiedzi zablokuj Flotę Czarnomorską Zondulak, niszcząc mosty sułtanów i Most Bosforski, większość przemysłu powstanie, a także większość tureckich elektrowni ... a jeśli nadal uda ci się utopić dużą miednicę w regionie Canakkale, upadek będzie poważny! Turcy nie są głupcami, chłostają tę samą polanę!


          Co to jest Zondulak?
          Małe 100-tysięczne miasteczko?

          Cała Flota Czarnomorska jest mniejsza niż część czarnomorskiej floty tureckiej.
          Mosty miały zostać zniszczone - czy sam byłeś kiedyś w Stambule?
          Są tam tunele i kilkaset (a prawdopodobnie mniej niż tysiąc) różnych promów, nawet jeśli przenosisz armie i brygady czołgów z wybrzeża na wybrzeże. I wszędzie są doskonałe, betonowe drogi dojazdowe do przepraw promowych (których jest kilkadziesiąt).

          W tym regionie jesteśmy słabsi od Turcji. Zauważalnie słabszy.
          Trzeba to tylko zrozumieć.
          A czapka bitewna i okrzyk „hurra” nie pomogą.
          1. Serg65
            Serg65 2 kwietnia 2021 09:57
            +3
            Cytat: SovAr238A
            Co to jest Zondulak?

            Tak, już zrozumiałem, że jesteś niczym ...
            Cytat: SovAr238A
            Cała Flota Czarnomorska jest mniejsza niż część czarnomorskiej floty tureckiej.

            A czym jest „Czarnomorska część floty tureckiej”? A gdzie jest ta część?
            Cytat: SovAr238A
            Mosty niedługo zostaną zniszczone
            Są tam tunele, przejazdy

            Tunele są dwa i blokowanie ich nie jest trudne.
            Cytat: SovAr238A
            kilkaset (a pewnie poniżej tysiąca) różnych promów

            Tak, nie powstrzymuj się, mów od razu ... kilka milionów!
            Cytat: SovAr238A
            Czy byłeś kiedyś sam w Stambule?

            Przynajmniej raz był.
            Cytat: SovAr238A
            W tym regionie jesteśmy słabsi od Turcji

            Ty, kto to jest?
            Cytat: SovAr238A
            Trzeba to tylko zrozumieć.

            Realizowany? Flaga jest w Twoich rękach!
        2. Władimir_2U
          Władimir_2U 2 kwietnia 2021 03:14
          -1
          Cytat: Serg65
          Władimir, Turcja jest również bardzo wrażliwym krajem

          Turcja i tak jest na razie syranem NATO, a jeśli zablokuje cieśniny, Rosja będzie musiała tylko zmieść się z powierzchni ziemi.
          1. Serg65
            Serg65 2 kwietnia 2021 09:59
            +2
            Cytat: Władimir_2U
            jeśli zablokuje cieśniny, Rosja będzie musiała się tylko zetrzeć.

            Niejasne wątpliwości dręczą mnie, że NATO da uprząż Turcji!
            1. Władimir_2U
              Władimir_2U 2 kwietnia 2021 15:47
              -1
              Cytat: Serg65
              Niejasne wątpliwości dręczą mnie, że NATO da uprząż Turcji!

              Może zaistnieć sytuacja i odwrotnie.
  2. SVP67
    SVP67 31 marca 2021 13:15
    +2
    Admirał Władimir Komojedow uważa, że ​​najwydajniejsza pozostaje droga morska dostaw amunicji i sprzętu wojskowego. Jeśli Turcja zablokuje teraz Bosfor i Dardanele dla rosyjskich okrętów, rosyjska obecność wojskowa w Syrii będzie zagrożona.
    I ma rację, ponieważ odległość żeglugi drogą morską dramatycznie wzrośnie, a także nie mamy wystarczającej liczby samolotów BTA, aby zorganizować „most powietrzny”, sprawny samolot z wystarczającymi zasobami.
    Warto jednak pamiętać o „pięcie achillesowej” floty amerykańskiej – Kanale Panamskim, bo też można go „zablokować” lub „złamać”
    1. knn54
      knn54 31 marca 2021 16:44
      +2
      -Podczas II wojny światowej Japonia planowała zbombardować śluzy w Kanale Panamskim, ale plan ten nigdy nie został zrealizowany ze względu na nieuchronną klęskę armii cesarskiej.
      Planowano wysadzić śluzy, aby Jankesi nie mogli przenosić statków z Oceanu Atlantyckiego. uciszać.
      Ale się nie udało, dzięki... Niemcom.
      Albo Canaris „wyciekł”, albo Niemcy mieli nadzieję, że oni też się przydadzą.
      Ale japońskie centrum zostało zlikwidowane.
    2. WFP
      WFP 1 kwietnia 2021 00:03
      -1
      Ugrupowania atlantycki i TO Jankesów, biorąc pod uwagę alianckie statki parowe, są samowystarczalne pod względem SiS.
  3. rękaw
    rękaw 31 marca 2021 13:17
    +4
    wszystko to jest jasne. Jasne jest również, że klucze do polityki zagranicznej na południu znajdują się w Stambule.
  4. Owerlok
    Owerlok 31 marca 2021 13:17
    + 27
    Co więcej, zablokowanie cieśniny lub kanału nie jest takie trudne, jak pokazała praktyka.

    Oczywiście nie jest to trudne. Trudno go odblokować. Właściciele cieśnin zawsze jeżdżą konno i nie warto przechodzić obok ich zainteresowań. Może dlatego Erdogan jest partnerem, skoro jest Bosfor i Dardanele. To prawda, że ​​istnieją traktaty międzynarodowe (w czasie pokoju). Budowa Bosforu-2 umożliwi pełną kontrolę nad tranzytem z/do Morza Czarnego, a tam nie jest możliwe, że Turcja nałoży ograniczenia na Bosfor-1. Twoja ręka jest mistrzem
    1. Nawodłom
      Nawodłom 31 marca 2021 14:06
      +1
      Cytat: Owerlok
      być może Turcja nałoży ograniczenia na Bosfor-1. Twoja ręka jest mistrzem

      omijanie umów?
      mało prawdopodobny
      tylko kanał w budowie dla różnego rodzaju ograniczeń jest bardziej odpowiedni
      1. Civil
        Civil 31 marca 2021 14:11
        +1
        omijanie umów?

        Spokojnie, a nie takie umowy zostały zerwane. Zamkną go „na remont” i będą to robić przez 20 lat… a przez B2, czyli poza kontraktami, oddadzą własne.
        1. Nawodłom
          Nawodłom 31 marca 2021 14:19
          +2
          Cytat: Cywilny
          Spokojnie, a nie takie umowy były zerwane

          rozdarty przez tych, którzy mieli władzę,
          komu i w jakim celu Turcja może ograniczyć przepływ przez cieśninę? Rosja?
          1. Owerlok
            Owerlok 31 marca 2021 15:08
            + 23
            Cytat: Nawodłom
            komu i w jakim celu Turcja może ograniczyć przepływ przez cieśninę? Rosja?

            Wystarczy przeczytać Konwencję z Montreux. Nawet Stany Zjednoczone go nie naruszają - wraz z upływem terminu rotują statki na Morzu Czarnym
            1. Nawodłom
              Nawodłom 31 marca 2021 15:30
              +1
              Cytat: Owerlok
              Wystarczy przeczytać Konwencję z Montreux. Nawet Stany Zjednoczone go nie naruszają - wraz z upływem terminu rotują statki na Morzu Czarnym

              przepraszam. czy to jest odpowiedź na moje pytanie?
              Jeśli tak, to kompletnie źle zrozumiałem twój punkt widzenia.
              znaczenie tego, co jest napisane, jest jasne, ale to tylko potwierdza moje słowa.
        2. Owerlok
          Owerlok 31 marca 2021 15:06
          + 23
          Cytat: Cywilny
          a poprzez B2, który jest poza kontraktami, pozwolą sobie na ...

          .... więc w końcu za pieniądze!
      2. Owerlok
        Owerlok 31 marca 2021 15:03
        + 25
        Cytat: Nawodłom
        omijanie umów?

        „Bosfor-2” – komercyjny. Co uniemożliwia Turcji nałożenie ograniczeń na Bosfor-1, np. ekologia, pogłębianie? śmiech czy rozwiązywanie problemów linii brzegowej?
        1. Lotnictwo
          Lotnictwo 31 marca 2021 15:32
          +1
          Konwencja oczywiście przeszkadza, co jeszcze.
          Nie ma ograniczeń
        2. Nawodłom
          Nawodłom 31 marca 2021 15:38
          +1
          Cytat: Owerlok
          Co powstrzymuje Turcję przed nałożeniem ograniczeń na Bosfor 1, na przykład w zakresie ekologii, pogłębiania lub rozwiązywania problemów z linią brzegową?

          ekologia? wpływ na handel i stosunki międzynarodowe. powróci do Turcji z dziesięciokrotnym bumerangiem.

          pogłębianie? głębokość toru wodnego zaczyna się powyżej 30 metrów

          rozwiązywanie problemów wybrzeża. nawet budowa mostów przez cieśninę nie zatrzymała ruchu w cieśninie. jakie problemy stanowią takie linie brzegowe? sadzenie palm?
          1. SovAr238A
            SovAr238A 1 kwietnia 2021 18:24
            -1
            Cytat: Nawodłom
            sadzenie palm?

            Wprowadzenie stanu wojennego.
            Wojna z Syrią. Urzędnik.
            Raz dziennie będą strzelać z armaty w kierunku Syrii. I to wszystko.
            Ale zapewni im pełną lojalność wobec stanu wojny. A Turcja będąc w stanie wojny ma prawo blokować cieśniny.
            1. Nawodłom
              Nawodłom 1 kwietnia 2021 18:32
              0
              Cytat: SovAr238A
              Wprowadzenie stanu wojennego.
              Wojna z Syrią. Urzędnik.

              Od konwencji w cieśninach z 1936 roku.
              Artykuł 6
              W przypadku gdyby Turcja uważała się za zagrożoną nieuchronnym zagrożeniem militarnym, stosowanie postanowień art. 2 będzie mimo wszystko kontynuowane, pod warunkiem jednak, że statki będą musiały wpłynąć do cieśnin w ciągu dnia i że przeprawa ta będzie musiała zostać dokonana. wzdłuż trasy wskazanej w indywidualnych przypadkach przez władze tureckie.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 1 kwietnia 2021 18:44
                0
                Cytat: Nawodłom
                Cytat: SovAr238A
                Wprowadzenie stanu wojennego.
                Wojna z Syrią. Urzędnik.

                Od konwencji w cieśninach z 1936 roku.
                Artykuł 6
                W przypadku gdyby Turcja uważała się za zagrożoną nieuchronnym zagrożeniem militarnym, stosowanie postanowień art. 2 będzie mimo wszystko kontynuowane, pod warunkiem jednak, że statki będą musiały wpłynąć do cieśnin w ciągu dnia i że przeprawa ta będzie musiała zostać dokonana. wzdłuż trasy wskazanej w indywidualnych przypadkach przez władze tureckie.

                Przeczytaj wszystko, a nie tylko „kwestionujesz - wygodniej jest wyrwać to z kontekstu” ...
                przeczytaj artykuł 20.
                1. Nawodłom
                  Nawodłom 1 kwietnia 2021 18:48
                  0
                  Cytat: SovAr238A
                  Przeczytaj wszystko, a nie tylko „kwestionujesz - wygodniej jest wyrwać to z kontekstu” ...
                  przeczytaj artykuł 20.

                  oto kolejny wyciągnięty na twoją prośbę
                  Artykuł 20
                  W czasie wojny, kiedy Turcja jest stroną wojującą, postanowienia artykułów 10-18 nie będą miały zastosowania; przejście okrętów wojennych zależeć będzie wyłącznie od uznania rządu tureckiego.

                  co jeszcze mogę zrobić, aby pomóc?
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 1 kwietnia 2021 19:08
                    -2
                    Cytat: Nawodłom
                    co jeszcze mogę zrobić, aby pomóc?

                    Przeczytaj ten tekst:
                    przejście okrętów wojennych będzie zależeć wyłącznie od uznania rządu tureckiego.

                    I urzeczywistnij to w swojej głowie...
                    Łatwo zrozumieć, jakie litery są tutaj napisane, w jakie słowa są złożone i jakie znaczenie mają te słowa.
                    Akcja godna przedszkolaka.

                    Ale uparcie pokazujesz wszystkim. ta świadomość nie jest dla ciebie.
                    1. Nawodłom
                      Nawodłom 1 kwietnia 2021 19:15
                      0
                      Cytat: SovAr238A
                      I urzeczywistnij to w swojej głowie...
                      Łatwo zrozumieć, jakie litery są tutaj napisane, w jakie słowa są złożone i jakie znaczenie mają te słowa.
                      Akcja godna przedszkolaka.

                      nie bądź niegrzeczny, zachowuj się z godnością
                      co dokładnie z tego artykułu zaprzecza moim słowom powyżej?
                      Cytat: Nawodłom

                      omijanie umów?
                      mało prawdopodobny

                      Nie rozumiem, jak zachowywać się w tak wyzywający sposób z nieznajomym
                      może nie szanowałem ciebie?
                      zadać sobie trud wytłumaczenia się, obywatel, który wyszedł z wieku przedszkolnego
                      1. SovAr238A
                        SovAr238A 1 kwietnia 2021 19:45
                        -1
                        Celowo zrobię nawet głaz, w przeciwnym razie nadal będziesz w trybie odmowy zrozumienia...

                        Będzie to zależało wyłącznie od uznania rządu tureckiego.
                      2. Nawodłom
                        Nawodłom 1 kwietnia 2021 20:30
                        +1
                        Tak, nie zrozumiałeś istoty pytania.
                        Cóż, skoro nie masz czasu na czytanie, proszę cię, oświecę cię.
                        Zanim pojawiłeś się w wątku, pisałem, że ręce Turcji nad Bosforem wiążą umowy. I nie może tworzyć zakazów pod naciąganymi lub realnymi pretekstami.
                        Możesz przeczytać to powyżej, jeśli chcesz.
                        Tutaj jesteś połączony, kontynuując spór po stronie poprzedniego przeciwnika.
                        I okazuje się, że w przypadku działań wojennych, których stroną jest Turcja, ta ostatnia ma prawo, według własnego uznania, blokować przejście okrętów wojennych (i tylko ich) przez cieśniny.
                        Więc. Gdzie się mylę?
                        Czy konwencja nie ogranicza możliwości Turcji do blokowania cieśnin?
                        Cytat: Nawodłom
                        omijanie umów?
                        mało prawdopodobny

                        Cytat: Nawodłom
                        komu i w jakim celu Turcja może ograniczyć przepływ przez cieśninę?

                        Dobra rada na koniec:
                        pracuj w wolnym czasie nad kulturą swojego zachowania.
      3. Nowy Rok
        Nowy Rok 31 marca 2021 16:53
        -1
        Cytat: Nawodłom
        tylko kanał w budowie dla różnego rodzaju ograniczeń jest bardziej odpowiedni

        Jak? Turcja buduje ją za własne pieniądze i dla własnej korzyści. Nie potrzebuje żadnych praw i traktatów dotyczących nowej cieśniny
        1. Nawodłom
          Nawodłom 31 marca 2021 16:58
          +1
          Cytat z Silvestr
          Jak? Turcja buduje ją za własne pieniądze i dla własnej korzyści. Nie potrzebuje żadnych praw i traktatów dotyczących nowej cieśniny

          nie możesz przeczytać całego wątku?
          chodziło tylko o ograniczenia z Turcji
          kto będzie pełną hostessą na drugim kanale
          1. Nowy Rok
            Nowy Rok 31 marca 2021 17:05
            -1
            Cytat: Nawodłom
            chodziło tylko o ograniczenia z Turcji
            kto będzie pełną hostessą na drugim kanale

            Po prostu to przeczytaj. Druga cieśnina będzie własnością Turcji i będzie przez nią zarządzana. Przejście sądów za pieniądze. Aby uzyskać super zyski, pod naciąganym pretekstem Turcja może wprowadzić „tymczasowe” ograniczenia w ruchu statków, np. tonażem lub załadunkiem (ropa, solarium, nafta itp.).
            Co nie jest tutaj jasne?
            1. Nawodłom
              Nawodłom 31 marca 2021 17:14
              +2
              wydajesz się mówić
              to nie jest dla ciebie jasne
              bo napisałem to samo innymi słowami
              Cytat: Nawodłom
              tylko kanał w budowie dla różnego rodzaju ograniczeń jest bardziej odpowiedni

              Cytat: Nawodłom
              chodziło tylko o ograniczenia z Turcji
              kto będzie pełną hostessą na drugim kanale
    2. Żołnierze V.
      Żołnierze V. 31 marca 2021 14:58
      -2
      Budowa kanału Bosfor-2 jest korzystna dla Rosji, nawet w czasach carskich próbowaliśmy przejąć kontrolę nad cieśniną, a Zachód nam na to nie pozwolił, bo to był jeden (w najgorszym przypadku) lub zainwestował w budowie i posiadanie kanału na równi z Turcją (w najgorszym przypadku można zająć tylko strefę kanału).
      Nawiasem mówiąc, musisz zrozumieć, że przejście przez wszystkie cieśniny i kanały jest opłacane za wszystkie statki, zarówno cywilne, jak i wojskowe, tam iz powrotem. W zasadzie, jeśli zapłacicie Turcji za to, że nie przepuszcza floty niektórych państw, to Morze Czarne będzie nasze.
      Innym byłoby zbudowanie kanału od Morza Kaspijskiego przez Iran do Oceanu Indyjskiego, to około 700 kilometrów, statki są naprawdę wielkości rzeki.Handel jest motorem pokoju (a nie wojny).
      1. Owerlok
        Owerlok 31 marca 2021 15:04
        + 22
        Cytat: Soldatov V.
        lub zainwestować w budowę i posiadać kanał na równych warunkach z Turcją

        Konsultowałeś się z Erdoganem? Myślę, że on jest jedynym w tej sprawie.
        1. Żołnierze V.
          Żołnierze V. 31 marca 2021 17:25
          0
          Są propozycje, których nie można odrzucić: S-400, elektrownia atomowa, strumień turecki to wspólna decyzja, dlaczego Erdogan nie może podjąć wspólnej decyzji z Putinem nad Bosforem-2? Tu czysta gospodarka jest w interesie 2 krajów, tylko czas przejścia skróci się o 12 h. Ruch w jedną stronę Bosfor-1 - 12 godzin w jedną stronę, potem 12 godzin w drugą, 40 tysięcy statków rocznie. Dziesiątki tysięcy dolarów płaci się za jeden przejazd. Pieniądze są prawie z powietrza. Dobrze, jeśli sam opanuje budowę. Spośród krajów czarnomorskich, sama Rosja jest wypłacalna, reszta łotrzyków żyje z dobrodziejstw Zachodu.
          1. Owerlok
            Owerlok 1 kwietnia 2021 17:09
            + 24
            Cytat: Soldatov V.
            Są oferty nie do odrzucenia.

            Co to za propozycja? Głos
            1. Żołnierze V.
              Żołnierze V. 3 kwietnia 2021 12:26
              0
              Główną propozycją jest ochrona i azyl na wypadek udanego zamachu stanu przeciwko Erdoganowi, któremu nikt inny na świecie nie pomoże.
        2. Serg65
          Serg65 1 kwietnia 2021 12:48
          +3
          Cytat: Owerlok
          Myślę, że on jest jedynym w tej sprawie.

          Wcale nie, emir Kataru nadal prowadzi tam interesy za pośrednictwem swojej matki.
          Ale to nie jest problem, budowa kanału pozbawi Stambuł jednej czwartej świeżej wody, a ponadto spowoduje problemy środowiskowe w większości Anatolii. Erdogan w 11 roku zaatakował, że pierwsze statki parowe wzdłuż kanału popłyną w 23 roku, ale budowa jeszcze się nie rozpoczęła. Populacja Stambułu + Anatolii to około 20 milionów ludzi, co stanowi prawie 1/4 elektoratu, więc Erdogan się zamyśla… i chce, i wstrzykuje, a jego matka nie rozkazuje…
          1. Owerlok
            Owerlok 1 kwietnia 2021 17:20
            + 21
            Cytat: Serg65
            Ale to nie jest problem, budowa kanału pozbawi Stambuł jednej czwartej świeżej wody, a ponadto spowoduje problemy środowiskowe w większości Anatolii.

            Premier Turcji Binali Yildirim 16 stycznia 2018 r.: „Kanał w Stambule jest sztucznym kanałem, który nie ma nic wspólnego z prawdziwą Konwencją z Montreux”
            E.Satanovsky: jeśli wybudowany zostanie nowy kanał, „konwencja z Montreux zostanie pogrzebana, a stan cieśnin powróci do stanu z 1913 r., a tranzyt będzie zależał od nastroju Ankary”
            Gra warta świeczki – dla Erdogana i jego ambicji
            1. Żołnierze V.
              Żołnierze V. 3 kwietnia 2021 13:14
              +1
              Jest konwent w Montreux, więc co z tego? Ameryka nie wydostaje się z Morza Czarnego. A rakietami z Arleigh Burke wyciągnie Moskwę z Morza Śródziemnego. Stan 1913 pozwoli nam domagać się własnej drogi do Morza Śródziemnego Morze, żeby nie zależeć od Wielkiego Sułtana, który nagle doszedł do władzy i oszalał.
              Nawiasem mówiąc, jest to korzystne dla wszystkich krajów czarnomorskich, pomimo relacji między nimi.
              Chęć odbudowy Wielkiego Portu Turcji doprowadzi go do ostatniego rozczłonkowania.Warto wspomnieć o Kurdach, którzy pozostali bez własnego państwa, kilkumilionowych Grekach.Temat jest ciekawy i złożony.
          2. Żołnierze V.
            Żołnierze V. 3 kwietnia 2021 12:35
            0
            Wszelkie problemy z wodą rozwiązuje się budując naziemne lub podziemne akwedukty, a nie budują, bo NATO wyjaśniło Erdoganowi, że drugi kanał będzie się nazywał rosyjskim, a nie Bosforem-2.
  5. Wujek Lee
    Wujek Lee 31 marca 2021 13:23
    +1
    Konstantynopol zablokował też Bosfor łańcuchami….
    1. Nawodłom
      Nawodłom 31 marca 2021 14:02
      +4
      Cytat od wujka Lee
      Konstantynopol zablokował też Bosfor łańcuchami….

      fragment podobnego łańcucha, który blokował ujście Zatoki Złotego Rogu, jest przechowywany w Muzeum Wojskowym w Stambule
    2. Serg65
      Serg65 1 kwietnia 2021 12:49
      +3
      Cytat od wujka Lee
      Konstantynopol zablokował Bosfor łańcuchami....

      Nie Bosfor, ale Zatoka Złotego Rogu!
      1. Wujek Lee
        Wujek Lee 1 kwietnia 2021 13:47
        0
        -„W V wieku p.n.e., podczas wojny między Ateńczykami a Spartanami, na tej skalistej wyspie zbudowano strażnicę-twierdza. To przez nią pierwotnie rozciągał się żelazny łańcuch, blokując Bosfor. dostęp do Morza Czarnego, zwanego wówczas w naszym tłumaczeniu „Morzem Gościnnym” (Pontos Euxcinos) lub Morzem Pontyjskim, które niegdyś oddzielało Królestwo Bosforu od innych państw”
        Złoty róg to kolejny łańcuch, patrz Novodlom...
        1. Serg65
          Serg65 1 kwietnia 2021 14:34
          +4
          Cytat od wujka Lee
          na tej skalistej wyspie

          Vladimir, patrzysz na mapę lokalizacji tej wyspy puść oczko
          Odległość od wyspy do zachodniego brzegu Bosforu to cały kilometr… jak zablokowali cieśninę łańcuchem?
          Na mapie Google wyspa jest wymieniona jako Wieża Dziewicza.
          hi
          1. Wujek Lee
            Wujek Lee 1 kwietnia 2021 14:58
            +1
            Starożytni greccy żeglarze jako pierwsi rozpoczęli badania i rozwój cieśniny. Na przylądku wysuniętym na południe w 658 pne. mi. zbudowano miasto Bizancjum. Ludzie w nim zajmowali się rybołówstwem i rolnictwem. Miał wieżę łańcuszek z brązu, z którego ciągnął się przez całą cieśninę na drugą stronę. W tak nieskomplikowany sposób kontrolowano drogę statków płynących z jednego morza na drugie - przewoziły pszenicę do Aten z południa wybrzeży Azowa i Morza Czarnego. W jego murach tysiąc lat później wyrosło miasto Konstantynopol, twierdza zniszczonego Cesarstwa Rzymskiego.

            Źródło: https://kidpassage.com/activity/turkey/istanbul/proliv-bosfor
            Niczego nie wymyśliłem... hi
            1. Serg65
              Serg65 2 kwietnia 2021 10:04
              +2
              Cytat od wujka Lee
              Niczego nie wymyśliłem...

              Jesteś marynarzem! Czy kiedykolwiek musiałeś nosić łuki kotwiczne podczas naprawy?
              1. Wujek Lee
                Wujek Lee 2 kwietnia 2021 11:00
                +1
                Cytat: Serg65
                nosić łuki kotwiczne?

                Z całym szacunkiem dla łańcucha kotwicznego, nie pozwolono mi na to, ze względu na morską specjalność daleką od pracy na pokładzie, ponieważ. Byłem jedynym szefem na statku! zażądać
                1. Serg65
                  Serg65 2 kwietnia 2021 11:02
                  +2
                  Cytat od wujka Lee
                  Z całym szacunkiem dla łańcucha kotwicy, nie pozwolono mi na to

                  Ale jak ci, którym pozwolono ją zobaczyć, cierpieli, mam nadzieję, widzieliście?
                  1. Wujek Lee
                    Wujek Lee 2 kwietnia 2021 11:07
                    +1
                    Cytat: Serg65
                    jak oni cierpieli z nią

                    Łańcuch kotwiczny nie jest tym, co się nosi i przesuwa z miejsca na miejsce... Odstawiają go, układają, tłuką, malują i odkładają do pudełka... W przeciwnym razie namaluje tylko jedną lub dwie kokardki - i to wszystko!
                    1. Serg65
                      Serg65 2 kwietnia 2021 12:19
                      +2
                      Cytat od wujka Lee
                      krwawić, rozłożony, odzyskany, pomalowany i odłożony do pudełka

                      Jak się rozłożyć?
                      1. Wujek Lee
                        Wujek Lee 2 kwietnia 2021 14:25
                        0
                        Cytat: Serg65
                        Jak się rozłożyć?

                        Na płaskiej powierzchni, tam iz powrotem. Nie rozciągaj go do pełnej długości wzdłuż SRH ....
                      2. Serg65
                        Serg65 2 kwietnia 2021 14:58
                        +1
                        Cytat od wujka Lee
                        Na płaskiej powierzchni, tam iz powrotem

                        Tych. nadal go nosiłeś? A tam każde ogniwo ma co najmniej 15 kg, a łuk poniżej 2 ton ciągnie.... hi
                      3. Wujek Lee
                        Wujek Lee 3 kwietnia 2021 02:04
                        0
                        Cytat: Serg65
                        przeciągnięty?

                        Nie ciągnij! Rozłożyli dźwig! I ta praca była wykonywana raz na sto lat!
                      4. Serg65
                        Serg65 5 kwietnia 2021 07:50
                        +1
                        Cytat od wujka Lee
                        Nie ciągnij! Rozłożyli dźwig!

                        Radziecki marynarz wojskowy zastąpił całą mechanizację doków! tyran
                        Cytat od wujka Lee
                        I ta praca była wykonywana raz na sto lat!

                        uciekanie się Szczęściarz!
            2. Serg65
              Serg65 2 kwietnia 2021 10:06
              +2
              Cytat od wujka Lee
              Niczego nie wymyśliłem...

              śmiech Artykuły są pisane przez ludzi, czasem dalekie od tego, co piszą…
              1. Wujek Lee
                Wujek Lee 2 kwietnia 2021 11:03
                +1
                Cytat: Serg65
                Artykuły piszą

                W młodości czytałem o łańcuchu przez Bosfor... Nie na próżno więc krążyła plotka o tym łańcuchu. smutny
                1. Serg65
                  Serg65 2 kwietnia 2021 12:25
                  +2
                  Cytat od wujka Lee
                  Wygląda na to, że plotka o tym łańcuchu nie poszła na marne.

                  Wielu „pisarzy” myli Złoty Róg z Bosforem! Półtora kilometra łańcucha, choć brązowego, jak go podnieść i wyciągnąć z dna cieśniny? Para osłów czy kabestan parowy? Grubość ogniwa musi wynosić co najmniej 3 cm, w przeciwnym razie prąd zerwie ten łańcuch, nie wspominając o starożytnych parowcach!
  6. TWÓJ
    TWÓJ 31 marca 2021 13:38
    +2
    Cieśniny, kanały ....
    .. napotkany w 2013 roku. Zapewne wszyscy pamiętają powódź na Dalekim Wschodzie. Zburzono most nad strumieniem. Zaledwie 10 metrów więcej i tyle. Nie objeżdżaj, nie przechodź. Jest kontynent, oto Malaya Zemlya. Zabrali łodzie do magazynu Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych.
  7. rocket757
    rocket757 31 marca 2021 13:49
    0
    Strategia zamykania cieśnin i kanałów może być skutecznym sposobem wpływania
    Handel światowy... to święta krowa, o której wszyscy mówią z zapartym tchem!
  8. Sergey Valov
    Sergey Valov 31 marca 2021 14:45
    +1
    Podczas II wojny światowej Brytyjczycy przez kilka lat nie mogli używać Morza Śródziemnego do nawigacji. Więc co? Były trudności, nie było katastrofy. Tak będzie teraz.
    1. Serg65
      Serg65 1 kwietnia 2021 12:50
      +3
      Cytat: Sergey Valov
      Były trudności, nie było katastrofy.

      Ile oddali swoje kolonie, aby rozwiązać te trudności?
  9. Włodzimierz61
    Włodzimierz61 31 marca 2021 15:42
    +1
    Cytat: Sergey Valov
    Podczas II wojny światowej Brytyjczycy przez kilka lat nie mogli używać Morza Śródziemnego do nawigacji. Więc co? Były trudności, nie było katastrofy. Tak będzie teraz.

    Tak, to jednak zrozumiałe, co mieli nosić podczas II wojny światowej z regionu azjatycko-indyjskiego, banany? Cała ich komunikacja była skoncentrowana na Atlantyku.
    1. demiurg
      demiurg 31 marca 2021 16:15
      +1
      Olej. Gurkow. Gówno dla ludzi. Każdy rodzaj gumy.
      A co najważniejsze, herbata!
      1. Włodzimierz61
        Włodzimierz61 31 marca 2021 17:58
        +1
        Cytat od demiurga
        A co najważniejsze, herbata!

        A oni i inne kraje całkiem znośnie przeszli przez Przylądek Dobrej Nadziei, gdzie aktywność okrętów podwodnych Rzeszy była minimalnie nieznaczna!
        1. Serg65
          Serg65 1 kwietnia 2021 12:52
          +3
          Cytat: Włodzimierz61
          I oni i inne kraje szli całkiem znośnie przez Przylądek Dobrej Nadziei,

          Ruch towarowy jest nieporównywalny wtedy i teraz!
      2. Sergey Valov
        Sergey Valov 1 kwietnia 2021 15:31
        0
        Zapomniałeś o zaopatrzeniu armii w wojnie z Rommelem.
  10. Tralflot1832
    Tralflot1832 31 marca 2021 16:40
    0
    W artykule nie ma ani słowa o Kanale Panamskim.Jeden taki kapitan zmiecie górną śluzę, aby woda z jeziora Lago Gatun wpadła do jednego z oceanów, korek będzie gorszy niż w Suezie.film o tym, jak lokomotywy spalinowe są spłaszczane do statków, przeciągając je przez śluzy.
    1. CCSR
      CCSR 31 marca 2021 19:46
      0
      Cytat z: tralflot1832
      Jeden taki kapitan zmiecie górną śluzę, aby woda z jeziora Lago Gatun wlewała się do jednego z oceanów, korek będzie gorszy niż w bramach sueskich.

      Tutaj jestem o tym samym - znacznie taniej i łatwiej sabotować kanał jakimś tankowcem lub gazowcem pod neutralną flagą, a cały transport wojskowy będzie przez długi czas przykryty miedzianym basenem.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 1 kwietnia 2021 18:36
      -1
      Cytat z: tralflot1832
      W artykule nie ma ani słowa o Kanale Panamskim.Jeden taki kapitan zmiecie górną śluzę, aby woda z jeziora Lago Gatun wpadła do jednego z oceanów, korek będzie gorszy niż w Suezie.film o tym, jak lokomotywy spalinowe są spłaszczane do statków, przeciągając je przez śluzy.

      Bramy są zazwyczaj trzykomorowe.
      1. Tralflot1832
        Tralflot1832 1 kwietnia 2021 19:27
        0
        Mówiłem o górnym, ale wiem, że są trzy kamery i że przeszedł rekonstrukcję.Widziałem most PAN AMERICAN cztery razy.Też opcja.
  11. SovAr238A
    SovAr238A 1 kwietnia 2021 18:41
    -1
    Cytat z ccsr

    Tutaj jestem o tym samym - znacznie taniej i łatwiej sabotować kanał jakimś tankowcem lub gazowcem pod neutralną flagą, a cały transport wojskowy będzie przez długi czas przykryty miedzianym basenem.


    Jak daleko jesteś od tego, czym jest marynarka handlowa, kto nią zarządza, jak kończy się pociąg, jak przeprowadzane są kontrole i inspekcje w portach.
    Umieść bombę atomową w ładowni. tak.
    Na jakimś chińskim supertankowcu, z koreańskim sterowaniem, z malezyjską załogą, który kursuje między 12-3 portami na świecie przez 4 miesięcy w roku...
    i ma zmianę załogi gdzieś w Nigerii lub Brazylii.