Przegląd wojskowy

„Decyzja zapadła”: Rosja zbuduje własną stację orbitalną

351

Rosja zbuduje własną stację orbitalną, projekt budowy został zatwierdzony przez prezydenta Rosji Władimira Putina. O tym informują rosyjskie media.


W poniedziałek 12 kwietnia głowa państwa rosyjskiego odbyła zamknięte spotkanie na temat rozwoju przemysłu kosmicznego. Na podstawie jej wyników podjęto decyzję o budowie rosyjskiej orbitalnej stacji kosmicznej, która zastąpi rosyjski segment na ISS.

Szczegóły planowanej budowy nie są podawane, zakłada się, że rozpocznie się w najbliższej przyszłości, aby zapobiec długiej przerwie między konserwacją rosyjskiego segmentu na ISS a uruchomieniem nowej stacji. Prace konserwatorskie mają się rozpocząć w 2025 roku.

Przypomnijmy, że w listopadzie ubiegłego roku RSC Energia, która jest operatorem rosyjskiego segmentu Międzynarodowej Stacji Kosmicznej, zaproponowała odmowę dalszego udziału w programie ISS i skupienie się na stworzeniu rosyjskiej stacji kosmicznej. Zauważono, że dalsza eksploatacja ISS wiązałaby się z ogromnymi kosztami utrzymania stanu technicznego ze względu na degradację modułów.

Według planów RKK nowa rosyjska stacja orbitalna (ROS) będzie składać się z trzech do siedmiu wymiennych modułów. Stacja będzie autonomiczna, stworzona z otwartą architekturą i nieograniczoną żywotnością. Zgodnie z planami RSC Energia, uruchomienie stacji powinno rozpocząć się po 2024 roku.

Wcześniej Roskosmos ogłosił, że okres eksploatacji ISS upływa w 2024 r., ale Rosja zamierza zgodzić się na jego przedłużenie do 2030 r. Zgodnie z planami Roskosmosu moduły Nauka, węzłowy i naukowo-energetyczny mają trafić na ISS. Doposażenie rosyjskiego segmentu ISS w te moduły w ciągu trzech lat sprawi, że będzie on całkowicie niezależny od reszty stacji, co może doprowadzić do powstania na jej podstawie nowej stacji orbitalnej.
351 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Władimir_2U
    Władimir_2U 13 kwietnia 2021 08:10
    + 13
    Cóż, to świetnie! Figi z nimi, Księżyc i Mars, musimy zrobić, co możemy.
    1. Egoza
      Egoza 13 kwietnia 2021 08:16
      +1
      Cytat: Władimir_2U
      Cóż, to świetnie

      Popieram! I tutaj Ukraina się nie zakorzeni. A potem przyjęli modę, nie mówiąc już o bezczelności Ze!
      „Bez nadmiernej skromności powiem, że bez Ukrainy byłoby to niemożliwe” – powiedział szef „placu”.
      „W realizacji radzieckiego programu kosmicznego kluczową rolę odegrali ukraińscy projektanci. Do podstawowych obliczeń naukowcy dodali przekonanie, że można dotrzeć do gwiazd. I im się udało” – kontynuował Zełenski.

      Źródło: https://rusvesna.su/news/1618251269
      1. Ilja spb
        Ilja spb 13 kwietnia 2021 08:18
        + 15
        Hurra, towarzysze!

        Proponuję też wywłaszczenie np. Abramowicza. Do finansowania budowy.
        1. powieść66
          powieść66 13 kwietnia 2021 08:19
          + 27
          nie on sam, konieczne jest, aby inni się nie obrażali
          1. podwórze
            podwórze 13 kwietnia 2021 09:06
            + 10
            Reflektory ... reflektory ... Moduł "Nauka" nadal nie lata. A jak tylko poleci, wkrótce zamknie ISS… przynajmniej jej segment, który już pęka wszędzie… A jest też Księżyc, Mars, „Nuklon” z lotami „do gwiazd” . ..Mówiąc o "Nuklonie" ostatnio milczeli...kamienny kwiat nie wychodzi...
            Nie ma jasnej strategii.
            Jeden PR od dziennikarza.
            Jeśli uruchomisz własną stację, to resztę pochłonie ze swojego budżetu… Ale nie ma z kim współpracować.
            Z Chinami na Księżycu? lol
            Wyjdzie tak samo jak z Su-27 – użyją go i wyrzucą.
            Musimy zrobić prawdziwy biznes - opracować / rozmieścić konstelację satelitów wojskowych, satelitów komunikacyjnych i nawigacyjnych.
            I ożywić Unię… choć pod marką „Unia Eurazjatycka”. Wtedy będziemy ciągnąć. I będzie współpraca.
            1. chrząknięcie
              chrząknięcie 13 kwietnia 2021 09:59
              + 19
              Cytat z Bayarda
              ...kamienny kwiat nie wychodzi ...

              Pyszał się rano na porcelanowym kucyku waszat Co jeszcze nowego? Zbudowano trzykrotnie mniejszy prototyp Nuklona do testów orbitalnych, który tam zostanie umieszczony i zmontowany.
              Cytat z Bayarda
              Nie ma jasnej strategii.

              Ty osobiście, a nie państwo. Powiedziano wam, że Putin zdecydował się na osobną stację, jaka inna strategia jest potrzebna. Kto kogo rzucił z Su-27? Kupują nasze przestarzałe silniki w dużych ilościach do swojego prototypu. To jest złe? Po pierwsze, jej własna stacja nie jest połączona z Chinami ani UE, a budżet was nie dotyczy. Potrzebowaliśmy ISS po dewastacji EBN, a teraz Federacja Rosyjska jest samowystarczalna. W okresie eksploatacji program promu kosmicznego całkowicie się nie powiódł. Raczej umarła. Dlaczego nie narzekasz na to? Do 24 roku Amerykanie budują własny załogowy statek kosmiczny, a wcześniej powstała ciężarówka. Jakie są problemy, teraz każdy sam dla siebie. Chociaż patrzą z przerażeniem w momencie rozwodu. Jesteśmy przekonani. Konstelacja satelitów wojskowych Federacji Rosyjskiej przekroczyła 140 jednostek. Mało?
              Cytat z Bayarda
              A współpraca będzie

              Z kim? Kto ma dla nas coś przydatnego? Główną gwarancją sukcesu współczesnej Rosji jest brak ładowaczy i balastu.
              Cytat z Bayarda
              Jeden PR od dziennikarza.

              Nieznanym opowiem największe osiągnięcie, jakie przeszło przez uszy niektórych. Federacja Rosyjska opanowała ultrakrótkie dokowanie zgodnie z tak zwanym schematem dwuobrotowym. Dwa lata temu w ramach tego schematu zaczęto wysyłać pojazdy ciężarowe, a drugiego dnia po raz pierwszy w tym schemacie wysłano pilotów. Od startu do dokowania minęły tylko trzy godziny. Uważam za bezużyteczne dla takich komentatorów czytanie wykładu o korzyściach płynących z tego osiągnięcia. Amerykanie ze swoim super-duper załogowym statkiem kosmicznym polecieli na ISS w... 27 i pół godziny. Jak mówią, poczuj różnicę. Nawiasem mówiąc, nie jest reklamowany, ale doszło do sytuacji awaryjnej i amerykańsko-japońska załoga była bliska śmierci. Ostatni statek towarowy Dragon dotarł do stacji w prawie czterdzieści godzin. Teraz chodź, tłumacz swoimi hasłami, że załoga i ciężarówki nie muszą lecieć na stację za trzy godziny. Więcej niż jeden dzień jest lepszy waszat
              1. podwórze
                podwórze 13 kwietnia 2021 11:30
                -21
                „Hurra-hurra, wszyscy wygraliśmy!”.
                Dobre plany są dobre, gdy są realizowane. Kiedy odpowiadają realnym potrzebom i realnym możliwościom.
                Cytat: hrych
                Pyszał się rano na porcelanowym kucyku

                Nie, wygląda na twojego ogiera.
                Cytat: hrych
                Zbudowano trzykrotnie mniejszy prototyp Nuklona do testów orbitalnych, który tam zostanie umieszczony i zmontowany.

                Cóż, jeśli zmontowane. Cóż, jeśli to wyjmą i wypróbują. Cóż, jeśli potwierdzi deklarowane cechy. Jak potwierdzę, to radujcie się. W międzyczasie pojawiły się tam problemy, nie tyle natury technicznej, ile koncepcyjnej… Ale dobrze, jeśli wszystko się ułoży.
                Cytat: hrych
                Putin zdecydował się na osobną stację, jaka inna strategia jest potrzebna.

                tak To też jest dobre. Co można robić na tej stacji? Potrzebujemy programów, które uzasadnią jego istnienie. Długoterminowy . I dobrze, jeśli są.
                Cytat: hrych
                Kto kogo rzucił z Su-27?

                Pamiętasz wydarzenia podręcznikowe?
                A silniki - tak kupują. Tutaj chiński kwiat w żaden sposób nie zakwitnie. Niechętnie (z dumy) ale kupuj.
                Cytat: hrych
                W okresie eksploatacji program promu kosmicznego całkowicie się nie powiódł. Raczej umarła. Dlaczego nie narzekasz na to?

                Program wahadłowy narodził się martwy - projekt z końca lat 60., dzięki któremu satelity miały zostać usunięte z orbity w celu naprawy, duże, drogie i ciężkie ... I nagle spadły, zmniejszyły się pod względem wielkości i zwiększyły zasoby / niezawodność, a wprowadzenie nowych stało się tańsze. Nawet gdy zapełnili swojego Challengera na pokaz (nie było w nim ekipy), planowali zamknąć program, ale… pojawiły się sowieckie rakiety Buran i Energia, a ze względu na prestiż program został rozszerzony.
                A potem zamknęli go po kolejnej katastrofie.
                I dlaczego miałbym się z nią smucić? zażądać
                Tutaj "Buran" naprawdę szkoda - uczestniczyłem w zapewnieniu jego lądowania.
                Cytat: hrych
                Do 24 roku Amerykanie budują własny załogowy statek kosmiczny, a wcześniej powstała ciężarówka.

                Być może, w przeciwnym razie kupowanie miejsc przez „światła” w „Związkach” jest upokarzające.
                Cytat: hrych
                Chociaż patrzą z przerażeniem w momencie rozwodu.

                To na pewno - co może być bardziej niezawodne niż statek z półwieczną historią?
                Cytat: hrych
                Jesteśmy przekonani

                Nasze statki zostaną z nami, będziemy jeździć na turystach.
                Cytat: hrych
                Konstelacja satelitów wojskowych Federacji Rosyjskiej przekroczyła 140 jednostek. Mało?

                O ile wiem, te, które są potrzebne, albo nie wystarczają, albo jeszcze wcale.
                Mówię o nich.
                Cytat: hrych
                Kto ma dla nas coś przydatnego?

                Europa i USA mają coś pożytecznego, ale nam tego nie sprzedają.
                Chiny też to mają, kręcą nosem, ale coś sprzedają.
                Inni mają pieniądze i prośby… ale ostatnio wolą je zaspokajać (prośby) nie u nas i nie u nas. Były gorzkie rozczarowania i utrata satelitów, a nawet stacji międzyplanetarnych.
                Prawidłowe pytanie brzmi: „Czego nie mamy?” dla rozwoju astronautyki.
                A odpowiedź jest prosta – baza podzespołów elektronicznych klasy militarno-kosmicznej. Albo wcale, albo prawie wcale. Podobnie jak baza komponentów radiowych jako całość ... Chubais nie pomógł ... Ale miał (i najwyraźniej nadal ma) „Dużo pieniędzy”.
                Cytat: hrych
                Główną gwarancją sukcesu współczesnej Rosji jest brak ładowaczy i balastu.

                tak Pozbyli się byłej Ukrainy jak balast i od razu poczuli się lepiej z silnikami lotniczymi i okrętowymi, w inżynierii nuklearnej, w technologii rakietowej i kosmicznej... "Sarmat" poleciał dawno temu i został oddany do użytku... "Sea Launch" regularnie wystrzeliwuje „Zenity” z satelitami krajowymi i komercyjnymi ... An-70, na który wydano tyle pieniędzy i wysiłku, wchodzi do jednostek bojowych VTA w dziesiątkach ... Be-200 i Mi-26 są masowo- produkowane i wysyłane do klientów ... A śmigłowce produkcyjne jako całość nie zatonęły dwa razy z powodu braku silników i „mądrego przywództwa Sierdiukowa” ... Zarówno porty w Odessie, jak i tranzyt (w sumie, w tym gaz) - wszystko działa lepiej niż przedtem ...
                A to tylko jeden odpadnięty „łajno”.
                Niestety Federacja Rosyjska nie jest państwem samowystarczalnym… pod wieloma względami.
                I w tym - w astronautyce.
                Już w czasach Związku ściągaliśmy kraje obozu socjalistycznego i to nie tylko do współpracy w tym zakresie.
                Tylko wtedy mieliśmy do 120 startów rocznie.
                I mniej więcej tyle samo lądowań. To prawda, że ​​większość lądowań odbywała się z kasetami filmowymi z satelitów zwiadowczych. Ale to też była wskazówka.
                Cytat: hrych
                Nieznanym opowiem największe osiągnięcie, jakie przeszło przez uszy niektórych. Federacja Rosyjska opanowała ultrakrótkie dokowanie zgodnie z tak zwanym schematem dwuobrotowym.

                Tak, naprawdę. Pracowali nad tym przez długi czas, przeprowadzali obliczenia i eksperymenty. I to jest wielkie osiągnięcie naszych matematyków, programistów i inżynierów.
                Cytat: hrych
                Amerykanie ze swoim super-duper załogowym statkiem kosmicznym polecieli na ISS w... 27 i pół godziny. Jak mówią, poczuj różnicę. Nawiasem mówiąc, nie jest reklamowany, ale doszło do sytuacji awaryjnej i amerykańsko-japońska załoga była bliska śmierci. Ostatni statek towarowy Dragon dotarł do stacji w prawie czterdzieści godzin. Teraz chodź, tłumacz swoimi hasłami, że załoga i ciężarówki nie muszą lecieć na stację za trzy godziny. Więcej niż jeden dzień jest lepszy

                Amerykanie dopiero uczą latać swoim statkom, nie są jeszcze dokowani w dwóch turach. Pewnego dnia też mogą.
                Ale Chińczycy… ci naprawdę przygotowują się na wiele.
                I mają program.
                1. chrząknięcie
                  chrząknięcie 13 kwietnia 2021 11:49
                  + 10
                  Napisano wiele bzdur waszatNa przykład o Ukrainie. Sarmat jest kończony, podczas gdy Voevoda jest na służbie bojowej. KB Jużnoje po prostu nie produkował silników dla Wojewody, a analogowe systemy radzieckie były beznadziejnie przestarzałe. Wodowanie na morzu miało charakter komercyjny i wspólny z wrogami. Nie interesuje mnie handel, jestem bliżej stacji bojowych. Chociaż został oczyszczony i wyleci z niego nasza rakieta. Wahadłowiec jest największym osiągnięciem, wyprzedzając swoje czasy. W tej chwili spoczął na nierozwiązywalnych problemach. Trzeba było więc wcześniej obliczyć, a nie zostać z niczym. I było to jedyne udane i widoczne łącze w SDI. Całe SDI bez wahadłowca spadło. Teraz są krytycznie za nami. Temat jest oddzielony od naszego kompaktowego systemu sterowania nuklearnego, który zapewni naszym stacjom bojowym nadajniki ruchu i walki. Związek jest zewnętrznie taki sam, ale po co zmieniać doskonałość. Ale nastąpiło całkowite przejście na technologię cyfrową i tak osiągnęliśmy skok jakościowy.
                  Cytat z Bayarda
                  Amerykanie dopiero uczą, jak latać swoimi statkami

                  Zastanów się nad swoimi słowami. A to te, które rzekomo zostawiły na Księżycu waszat Co więcej, podobno jeździli tam łazikiem, jak rowerzyści waszat
                  1. podwórze
                    podwórze 13 kwietnia 2021 14:29
                    +1
                    Cytat: hrych
                    Napisano wiele bzdur, na przykład o Ukrainie.

                    Więc odrzuć.
                    Cytat: hrych
                    Sarmat jest na ukończeniu

                    A kiedy będą służyć?
                    Kilka miesięcy temu obiecali adopcję do końca tego roku oszukać
                    Nie wystartowałem ani razu. lol Musisz coś obiecać.
                    Ale w tym roku ruszają… Pierwszy test. Tam PU nie jest jeszcze gotowe.
                    Cytat: hrych
                    KB Yuzhnoye po prostu nie produkował silników dla Wojewody,

                    Nie produkowali silników. Rakieta została wykonana. I służył. I wydłużył okres przydatności do spożycia.
                    W końcu „Sarmat” to ta sama „Wojewoda” \ R-36 w następnej modyfikacji. Silnik jest taki sam. Wymiary i waga początkowa są takie same. Ładowność... napisała trochę więcej - empirycznie 10 ton kontra 8,8 tony.
                    Problem rozwiązalibyśmy w 2014 roku, mielibyśmy już „Sarmata” w służbie.
                    Rusłana, Be-200, Mi-26 w produkcji seryjnej.
                    Nie miałby ograniczeń w produkcji śmigłowców.
                    Czy coś zostało zaimportowane?
                    A niedotrzymane terminy dostaw lodołamaczy?
                    W służbie jest tylko jeden, ale mieliby już całą serię.
                    A silniki okrętowe / okrętowe?
                    Mieliby już w służbie pełną serię 22350.
                    I przez długi czas cała seria Morza Czarnego 11356.
                    Teraz oczywiście rozpoczęła się produkcja.
                    Ale tempo?
                    Do tej pory maksymalnie 1 (jedna) elektrownia rocznie.
                    A co z ich jakością?
                    Niestety, jeszcze nie wiadomo. Żaden statek nigdy nie testował go w drodze.
                    Jest to więc jeszcze kilka lat gromadzenia i usuwania niedociągnięć.
                    A już ósmy rok minął… straconych okazji.
                    I sankcje.
                    I tak by się wydarzyły, ale faktem jest, że nie byłoby dla nich POWODU.
                    I dlaczego?
                    Ale dlatego, że burżua z Kremla zgodziła się z Kijowem.
                    Cytat: hrych
                    Prom to największe osiągnięcie

                    Jako dzieło sztuki inżynierskiej – oczywiście.
                    Ale nie usprawiedliwiał swojego istnienia niczym innym niż potencjalnym wystrzeleniem broni na orbitę i zwróceniem jej z powrotem. Jak w innych sprawach, i nasz "Buran".
                    Cytat: hrych
                    Temat jest oddzielony od naszego kompaktowego systemu sterowania nuklearnego, który zapewni naszym stacjom bojowym nadajniki ruchu i walki.

                    Jeśli dostaniesz źródło energii klasy megawatów, tak.
                    Ale emitery bojowe są bronią i nadal są zabronione w kosmosie.
                    Stany Zjednoczone jeszcze nie wycofały się z tego traktatu.
                    A nasz nie będzie pierwszy.
                    Cytat: hrych
                    Cytat z Bayarda
                    Amerykanie dopiero uczą, jak latać swoimi statkami

                    Zastanów się nad swoimi słowami. A to są ci, którzy rzekomo odziedziczyli na Księżycu, a do tego podobno jeździli tam łazikiem, jak motocykliści

                    Sam właśnie nazwałeś Shuttle najwspanialszym dziełem… Tak, dawno nie latali, połączyli prywatnych handlowców, studiują, próbują, kończą. Ale przyniosą to - po prostu tego potrzebują.
                    I boją się zostać bez naszych „Związków”, dlatego rezerwują miejsca.
                    Ale nie było ich na Księżycu - pisałem o tym nie raz. I dowiedziałem się o tym w 1985 roku.
                    A o byłej Ukrainie-nie bzdury. W 2014 roku 70-75% opowiedziało się za sojuszem z Rosją, a po zamachu stanu byli gotowi do przyłączenia się. A Ukraina nie była wtedy biedna ani pechowa. I w tym czasie (i nawet teraz) miała wiele ciekawych rzeczy dla kompleksu wojskowo-przemysłowego Federacji Rosyjskiej i nie tylko, inaczej pod koniec 2013 roku 200-osobowa delegacja nie zjechałaby na ukraińskie przedsiębiorstwa. Kontrakty i programy inwestycyjne były już oferowane za 50 miliardów dolarów.
                    A potem wszystko się pogorszyło.
                    To prawda, udało im się to zrobić z Krymem.
                    1. chrząknięcie
                      chrząknięcie 13 kwietnia 2021 15:10
                      + 12
                      Po pierwsze, Ukraina zawsze była zaangażowana w szantażowanie Rosji, a społeczeństwo zawsze było podzielone na dwa główne obozy. A to kwestia czasu, kiedy ten kraj się zawali. Wręcz przeciwnie, była sztucznie wspierana przez Federację Rosyjską na wodzie, a teraz robi to UE (Federacja Rosyjska nadal wspiera LDNR, a Krym przejął). Kulminacją było przedłużenie podpisanej przez Janukowycza umowy dzierżawy Floty Czarnomorskiej, w związku z czym Zachód zaatakował za kilka miesięcy nie czekając na wybory. Ale jednocześnie „prorosyjski” Janukowycz był finansowany przez takhrirowitów i banderowców. Jednocześnie „prorosyjscy” kontynuowali budowę bazy NATO na Krymie. Odcięliśmy tylko Krym i poparliśmy zbuntowany Donbas. Początkowo nie planowano odrzucić Donbasu jako najpotężniejszej prorosyjskiej grupy obywateli do walk politycznych. Niestety, wróg to obliczył i po prostu zaatakował Donbas w celu oczyszczenia prorosyjskiej społeczności na Ukrainie. Buran to pomyłka i małpa. Odpowiedź na nową rundę wyścigu zbrojeń w postaci SDI. Jeden start wystarczył, abyśmy zrozumieli głupotę i musieli stracić połowę statków i grupę pilotów, żeby to zdobyć. GoMS zaczął poddawać blok z powodu niechęci do wciągnięcia do SDI, ponieważ ZSRR był przeciążony ekonomicznie. Zachód okradł cały świat, a ZSRR nakarmił cały świat, ale w samym ZSRR RSFSR nakarmił wszystkich, a nasz naród przeciążył się moralnie i fizycznie, aby nakarmić pasożyty. Produkcja silników musiała zostać przeniesiona do Federacji Rosyjskiej, a im dłużej ta „prorosyjska” Ukraina będzie nam leżeć na karku, tym dalej ta sprawa będzie odkładana. Teraz wszystko już się normalizuje, tak, import z UE nie mógł się nakładać, co znowu jest dobre. To nie jest śmiertelne. Teraz, po wynikach siedmioletniego okresu, nie jesteśmy załamani. W rzeczywistości czynnik ukraiński jest jedynym atutem Zachodu przeciwko Federacji Rosyjskiej, a Zachód jest w tej kwestii rozdwojony. Nadchodzi zlodowacenie, a kwestia gazu to kwestia dominacji nad światem. Dlatego więcej niż zrobiliśmy, nie da się zrobić. Wcześniej nie było sił do zniszczenia i okupacji Ukrainy. Armia nie została uzbrojona i odbudowana. Dlatego starali się utrzymać te „prorosyjskie” ekonomicznie, aż do logicznego rezultatu.
                      1. podwórze
                        podwórze 13 kwietnia 2021 19:17
                        +1
                        Cytat: hrych
                        Po pierwsze, Ukraina zawsze była zaangażowana w szantażowanie Rosji

                        Białoruś?
                        Armenia?
                        Nie ?
                        Ale Łukaszenka nalegał na umorzenie długów – „za lojalność”. I nadal za to płacić - lojalność, nalegał. Teraz uspokój się.
                        Dla tej Ukrainy, przy całym moim sceptycyzmie, tego nie pamiętam.
                        Cytat: hrych
                        a społeczeństwo zawsze było podzielone na dwa główne obozy.

                        Czy spojrzałeś na wyniki głosowania? uśmiech
                        Tak więc w polityce połowa zawsze była dla regionów + komunistów, czasem socjalistów… A druga połowa to pstrokate zgromadzenie wszelkich pstrokatych różnic, które oligarchowie zebrali w blok.
                        I bardzo wielu w ogóle nie głosowało - nie było siły politycznej, na którą chciałby głosować Rosjanin.
                        I nie było partii „rosyjsko-prorosyjskiej”, ani jednej. A ci, którzy próbowali się pojawić - rozproszone, rozwalone urzędy, wsadzili je do więzienia. Regionalne w nie mniejszym stopniu niż inne. Ale Federacja Rosyjska nigdy nie popierała sił prorosyjskich, nawet moralnie, więc naród rosyjski na rosyjskiej ziemi był wyrzutkiem bez reprezentacji.
                        Ale oligarchowie Federacji Rosyjskiej i Krajiny-U żyli w doskonałej harmonii. I wszystkie problemy zostały rozwiązane tylko przez nich.
                        Ale sondaże opinii o członkostwie w NATO pokazały już wyrównanie sił, co zostało potwierdzone później - podczas cywilnej konfrontacji w ukraińskich miastach po zamachu stanu. 75% - za sojusz z Rosją i przeciwko NATO.
                        A na ulicach miast zawsze było 3-4 razy więcej rosyjskich aktywistów niż aktywistów Majdanu, mimo że ci ostatni byli opłacani za każde wyjście i akcję. Ale Rosjanie nie.
                        Ale Wróg był bardzo dobrze zorganizowany i przygotowany, a Rosjanie nie mieli nawet przywódców… pojawili się podczas samej konfrontacji. Dlatego nikt ich nie znał.
                        A Federacja Rosyjska biernie obserwowała.
                        Nie Rosja.
                        Bo Federacja Rosyjska nie jest Rosją, a jedynie jej odgałęzieniem, choć największym.
                        Oczywiście, że się nie zgadzasz. Posłuchajcie waszego prezydenta, który wielokrotnie powtarzał, że praktycznie jeden naród mieszka w Rosji, Białorusi i Ukrainie. I że istnienie trzech państw dla jednego Ludu to największa tragedia.
                        Nie zgadzasz się też?
                        Cóż, okaż przynajmniej lojalność obecnemu prezydentowi Federacji Rosyjskiej.
                        A dla mnie takie państwo jak Ukraina nigdy nie istniało – przed zjednoczonym państwem rosyjskim były po prostu różne strefy okupacyjne.
                        I tak myśleli też ci Rosjanie, którzy przybyli do nas z Rosji i innych państw (a właściwie z całego świata), aby pomóc w walce z faszyzmem. I rozważają.
                        Jesteś NIE.
                        Cytat: hrych
                        Wcześniej nie było sił do zniszczenia i okupacji Ukrainy.

                        Oto cały twój stosunek do Ziemi Rosyjskiej i żyjących na niej Rosjan.
                        Czy twoi przodkowie w ten sam sposób traktowali naród rosyjski na terenach okupowanych przez Niemców?
                        Gdyby Rosja podjęła słuszną decyzję wiosną 2014 roku i szybko zareagowała, nie byłoby żadnego oporu – wojsko, MSW i większość samych pracowników SBU złapałoby wszystkich terrorystów, którzy przeprowadzali pucz.
                        I wznosili rosyjskie flagi.
                        Przygotowano również nasze flagi.
                        Nikt nie musiałby „podbijać” i „okupować”. Rosja była oczekiwana jako Wyzwoliciel… Krym zainspirował wszystkich. A powstanie na południowym wschodzie powstało, aby przeciągnąć siły wroga i pozwolić Krymowi głosować! Obliczam, że wszędzie będzie tak samo.
                        Nie.
                        Na Krymie w ogóle nie brano pod ochronę ludności rosyjskiej. Potrzebowaliśmy półwyspu.
                        A ludzie byli tylko środkiem – narzędziem.
                        Bo kiedy powstali ludzie z całego południowego wschodu… Kreml był fioletowy.
                        Gdy w Donbasie ludzie zaczęli ginąć pod bombami i kulami... Przybyli tylko ochotnicy.
                        A w tym czasie w Federacji Rosyjskiej był prawowity prezydent tego nieszczęsnego kraju - części rosyjskiego świata ... Prosił o pomoc - publicznie. I na piśmie.
                        W tym samym czasie faszyzm nazwano faszyzmem.
                        Nie lubisz go. I nie podobało się to. Jak wielu na Ukrainie. Ale szczerze mówiąc, nikt nie może twierdzić, że jego prezydentura (i premiera) były najbardziej udanymi i spokojnymi okresami tego stanu. Najwyższy wzrost gospodarczy (zwłaszcza w pierwszej premierze), bez „ropy, gazu i aluminium”. Kosztem przemysłu, małych i średnich przedsiębiorstw. Ze stawkami dwukrotnie wyższymi niż w tym samym czasie w Rosji.
                        I nikt nie siedział na szyi. Nastąpiła normalna współpraca produkcyjna.
                        Tyle tylko, że niektóre produkcje były pierwotnie tylko na Ukrainie, a niektóre zachowały się tylko na Ukrainie.
                        I oczywiście, rozpoczynając tak poważny program zbrojeń, trzeba było wtedy zdublować taką produkcję w Rosji – od 2009 roku. Ale Kreml liczył na członkostwo Ukrainy w Unii Celno-Eurazjatyckiej.
                        Nie urosło.
                        Cytat: hrych
                        Nadchodzi zlodowacenie, a kwestia gazu to kwestia dominacji nad światem.

                        I dlatego Rosja SO inwestuje w Północną Drogę Morską...
                        Pewnie nie słyszeli o zlodowaceniu?
                        Cytat: hrych
                        Początkowo nie planowano odrzucić Donbasu jako najpotężniejszej prorosyjskiej grupy obywateli do walk politycznych.

                        Tak, polityczni technolodzy pracowali… wszystkie zabawki w „politycznych bitwach”… czy grali wystarczająco?
                        Lub grał?
                        Wiosną… a nawet do połowy lata wszystko można było zrobić szybko, czysto i pięknie… przy minimalnych stratach we wszystkim.
                        Ale od 1 września było już za późno - wróg zaczął wydobywać budowle hydrauliczne Kaskady Dniepru. I jako pierwszy wydobył tamę DneproGES.
                        Rankiem 1 września. 2014
                        I wszystko stało się znacznie bardziej skomplikowane.
                        Cytat: hrych
                        Armia nie została ponownie wyposażona i odbudowana.

                        Potrzebnych było tylko kilka pułków. I w krótkim czasie rozwinęliby się w kilkusettysięczną armię ochotniczą Rosjan (i nie tylko).
                        Nie byłoby oporu.
                        Z samych plotek, że Rosja jest już w drodze, cała ta banderwa z podniesionymi spodniami pospieszyła do Galicji. Znam jednego „centuriona Majdanu”, który w ciągu lata co najmniej cztery (!) razy biegał w ten sposób ze swoją rodziną. Z plotek.
                        Czy pamiętasz, jak Mariupol stał się od nich pusty?
                        To byłoby wszędzie.
                        A Donbas (a konkretnie Donieck) oparł się na pierwszym etapie nie tyle siłami wewnętrznymi, co Rosjanami, którzy przybyli tam z całej Ukrainy. Ludzie potrzebowali punktu scalającego. I kosztem tych ludzi przetrwał Donieck (i Ługańsk). Po prostu nie wrócili na noc do domu, ale noc spędzili na swoich miejscach.
                        To właśnie z powodu rozproszenia na noc rozbito najpotężniejszy ruch na Ukrainie w Charkowie. Ale było ich więcej i byli lepiej zorganizowani… Ile razy pokonali banderwę, która licznie przybyła na ulice ich miasta, ale… rozproszyła się na noc i zostawiła kilkadziesiąt osób… zostały schwytane przez nierezydentów siły specjalne pod dowództwem Awakowa.
                        Ogólnie rzecz biorąc, masz bardzo płaskie i płytkie zrozumienie sytuacji.
                        A te wydarzenia w szczególności.
                      2. chrząknięcie
                        chrząknięcie 13 kwietnia 2021 19:38
                        +3
                        Ługańsk i Donieck zbuntowali się, podeszli do czołgów prawie gołymi rękami, ale Kijów się nie zbuntował, Charków się nie zbuntował. Bandera zorganizowana? I dlaczego ich przeciwnik był zdezorganizowany? Dlaczego kochanie nie wystarczyło, by się im oprzeć? Czekasz, aż wojska rosyjskie zrobią wszystko? Przysługi innych, ale nie siebie? Dlaczego w Siłach Zbrojnych Ukrainy nie było ani jednego generała-patrioty? Kovpak nie został znaleziony. Nie znaleziono Nalivaiko. Nie, kiełbaski i tchórze. Byli posłuszni i pojednali się. Teraz ta większość w Siłach Zbrojnych Ukrainy wezwie i będzie strzelać do Rosjan. A przed szubienicą rzekomo zmusili... Z jakiegoś powodu ludność Doniecka nie została zmuszona, a Rosja została zmuszona do pomocy, ale teraz nadała obywatelstwo i wezwała armię do ich ochrony. Na tym polega cała różnica.
                      3. podwórze
                        podwórze 13 kwietnia 2021 21:28
                        +4
                        Cytat: hrych
                        Ługańsk z Donieck zbuntował się

                        Nie, najpierw zbuntował się cały południowy wschód.
                        Ta rosyjska wiosna. A ludzi na ulicach i placach za sojuszem z Rosją było wielokrotnie więcej niż opłacanych aktywistów Majdanu. Przed zamachem byli oni (majdanci) na ogół marginalizowani i nikt nie traktował ich poważnie. Ale dostali broń i odpust do zabicia.
                        Ludzie nie byli na to gotowi.
                        Istnieje bariera moralna i psychologiczna, którą zwykły człowiek bardzo trudno przekroczyć - zacząć zabijać własny gatunek.
                        Bandera nie miała tego progu, a poza tym wszyscy byli pod wpływem psychotropów bojowych i bardzo mocno siadali na nich nawet na samym Majdanie – ta sama „mewa Majdanu”. Cała narkologia zaraz po zamachu stanu została wypełniona tymi migrującymi robotnikami ... jak ciężko uzależnieni od narkotyków. Poszli na Majdan tylko po to, żeby zarobić - tam dobrze płacili. Ale ci psychotropy naprawdę działają „cuda” – robią z ludzi superagresywne krwiożercze zwierzęta.
                        Ale już na wojnie jest to raczej minus - wtedy wszystkie pola pod Słowiańska zostały nawożone tymi zombie. Kule wyrywały im kończyny, ale one odpoczywały z kośćmi i chodziły... Przecież najpierw strzelaliśmy w kończyny... a żeby je zabić, wystarczyło zabić je tylko w głowę.
                        Ale zwykli ludzie nie od razu chwycili za broń - nie od razu zorientowali się, co się stało. Na Ukrainie przed - każde wybory, potem zamach stanu. A między wyborami kilka zamachów stanu o większość w parlamencie i prawo do premiera… A wszystkie te wiece i awantury albo były organizowane, albo miały charakter awantur władzy. Ludzie nie dbali o to i ludzie nie zwracali na to uwagi. Więc na początku wzięli to za cyrk ... I myśleli, że wszystko się ułoży jak zwykle.
                        Wyszli na akcje polityczne… i ludzie zaczęli znikać. Dniepropietrowsk został zmiażdżony jako pierwszy.
                        Wtedy miastem z najsilniejszym i najliczniejszym ruchem rosyjskim jest Charków. gdzie Bander był już kilkakrotnie bity wcześniej - pięściami, kijami (kiedy mieli kije), chodziło o noże i obrażenia ... A potem w nocy przybyły obce siły specjalne, schwytani ludzie w administracji regionalnej (było ich niewielu z nich wyjechało tam na noc), a reszta zaczęła zabierać do domu.
                        Ci, którzy mieli czas, uciekli do Doniecka, gdzie później z bronią w ręku walczyli z faszyzmem.
                        I tak z kolei we wszystkich miastach Bandera zebrał w pięść wszystkie siły z całej Ukrainy i wciągając je do jednego miasta, rozbijał miasto po mieście.
                        Początkowo zostali odrzuceni - w Odessie, Charkowie, Zaporożu.
                        A potem skończyły się gry na pięści i kije, a ludzie zaczęli po prostu zabijać.
                        2 maja - w Odessie.
                        9 maja - w Mariupolu, gdzie Azow rzucił się po mieście na BMP-2 i rozstrzelał ludzi (ludzie zdobyli i spalili jeden BMP). Ale najpierw te szumowiny zostały wystrzelone z armat (automatycznie w bojowych wozach piechoty) i granatników z budynku policji miejskiej ... Tam, tylko na pierwszym piętrze, leżało co najmniej 50 zwłok. , schwytany, rozstrzelany i wykończony prawie wszystkich, zabrał kilku ze sobą.
                        Policjanci walczyli.
                        Ale walka była nierówna.
                        A 11 maja odbyło się referendum w obwodach donieckim i ługańskim. A kolejki do tego referendum ciągnęły się kilometrami. We wszystkich osadach regionów.
                        W Krasnoarmejsku kaci „Ajdara” włamali się do lokalu wyborczego (większość już głosowała, a karty do głosowania zostały już usunięte, i otworzyli ogień do ludzi, którzy zaczęli się gromadzić, by ich wypędzić z miasta).
                        I wyrzucony.
                        bezbronny.
                        A 5 maja pod Słowiańskiem rozegrała się pierwsza bitwa. gdzie "Alfa" z Sum i kilku innych miast (SBU), a także "Omega" nie pamiętam gdzie (siły specjalne MSW - likwidatorzy) przystąpiły do ​​pierwszej bitwy z milicją.
                        Dowódca GBR poszedł z nimi na negocjacje, a oni otworzyli do niego ogień i śmiertelnie go zranili. Wywiązała się bójka, a milicje, uzbrojone we wszystko (najfajniejszą bronią była Saiga), zniszczyły prawie całą Sumy Alfa (co spowodowało wybuch zbiornika z propanem na stacji benzynowej) i zmusiły resztę do ucieczki…
                        To była pierwsza prawdziwa bitwa tej wojny.
                        A punktem zbiórki wcale nie był Donieck (chociaż wielu się tam zgromadziło ... ale bez broni), a nie Ługańsk (gdzie udało im się zdobyć arsenał SBU), a mianowicie Słowiańsk.
                        I to dzięki Słowiańskowi powstały zarówno republiki doniecka, jak i ługańska.
                        I po prostu nie potrzebujesz sloganów, takich jak:
                        Cytat: hrych
                        Bandera zorganizowana? I dlaczego ich przeciwnik był zdezorganizowany? Dlaczego kochanie nie wystarczyło, by się im oprzeć?

                        Już coś, ale ludzie mieli dość ducha.
                        Nie było broni. I zajęło to trochę czasu ... Karabiny maszynowe policji (wielu policjantów poszło walczyć), karabiny maszynowe i pistolety do pilnowania stref (a jest ich już 8 w Doniecku), sklepy z bronią ... potem zaczęli się rozbrajać jednostki wojskowe wysłane z misją karną... A do milicji dołączyło też sporo żołnierzy...
                        I do tego czasu, dopóki ludzie nie otrzymali broni... Czego od nich chcesz?
                        Gdyby setki Majdanu zaraz po zamachu stanu były uzbrojone, wyposażone i wezwane do Gwardii Narodowej?
                        Ale udało nam się uzbroić.
                        Słowiańsk dał taką możliwość.
                        Trzymając się.
                        A po wyjściu z okrążenia to „Słowianie” stali się podstawą pierwszych naprawdę gotowych do walki jednostek.
                        W tym czasie miasta już się rozpoczęły i zostały w pełni zbombardowane. Z powietrza.
                        Używanie bomb do 1500 kg.
                        U jednej babci zamiast ogródka warzywnego powstał jeden ciągły lejek.
                        Cytat: hrych
                        Dlaczego w Siłach Zbrojnych Ukrainy nie było ani jednego generała-patrioty?

                        Dawno ich tam nie było.
                        Cytat: hrych
                        Kovpak nie został znaleziony. Nalivaiko nie znaleziono.

                        Ale było ich pod dostatkiem.
                        Nie słyszałeś?
                        A pomniki już mają…
                        Cytat: hrych
                        . Nie, kiełbaski i tchórze.

                        Udało im się zdobyć broń tylko w Donbasie, a nawet wtedy z opóźnieniem. Na innej Ukrainie zakazaliśmy występów, bo jest już za późno – sami się zniszczą, nie zdążymy pomóc.
                        Ale ludzie czekali.
                        A gdyby wtedy - na początku września nie zatrzymano nas, to w każdym mieście, miasteczku, wsi nasze jednostki byłyby zarośnięte świeżymi uzupełnieniami. A im dalej – tym więcej. Sam Mariupol mógł w krótkim czasie zrezygnować z kilku brygad.
                        Otóż ​​ludzie nie mogli zostawić swoich rodzin na terenie zajętym przez wroga i iść z nami walczyć – co się stanie z ich rodzinami… Po prostu zostali spaleni wraz ze swoimi domami. Znam konkretne przypadki.
                        A kto wyżywiłby ich rodziny?
                        W końcu nasi bojownicy przez bardzo długi czas nic nie otrzymywali.
                        Cytat: hrych
                        Z jakiegoś powodu mieszkańcy Doniecka nie byli zmuszani, a Rosja została zmuszona do pomocy,

                        Dokładnie co - wymuszony.
                        Cytat: hrych
                        a teraz nadał obywatelstwo

                        Gdybyś wiedział, z jakimi próbami, to wszystko jest zrobione ... zwłaszcza na początku. Przez długi czas mogli zaopatrywać wszystkich w paszporty (od momentu rozpoczęcia wydawania), ale… dzieją się cuda. Chociaż są to raczej problemy lokalne. ale to wcale nie ułatwia ludziom.
                        Cytat: hrych
                        i sprowadził armię dla ochrony.

                        8 Armia stoi za nami na stałe.
                      4. chrząknięcie
                        chrząknięcie 13 kwietnia 2021 21:45
                        -2
                        Mówię więc, że na Donbas nie ma żadnych skarg. Mam roszczenia do trzymilionowego Kijowa i milionowej Odessy. Kiedy spalono ich w Odessie, dlaczego nikt nie przyszedł ich ratować. Dlaczego ludzie nie wyszli?
                      5. podwórze
                        podwórze 14 kwietnia 2021 00:33
                        +2
                        Cytat: hrych
                        Mam roszczenie do trzymilionowego Kijowa

                        W Kijowie od 1 grudnia trwają uliczne walki między Banderwą a policją. Nasi chłopcy z grona pedagogicznego i "Berkuta" przetrwali tam całą zimę - padali ze zmęczenia, spali na tarczach. I palono ich koktajlami Mołotowa, bito ciężkimi łańcuchami, kijami, kijami baseballowymi. Wolontariusze Antymajdanu podjechali im z pomocą - zbierali się na wzór "Bractwa Bojowego" i innych organizacji. I walczyli razem z policją.
                        A potem na Majdan przywieziono broń.
                        Po nieudanym zdobyciu Rady Najwyższej.
                        A rankiem 20 lutego otworzyli ogień, żeby zabić.
                        Dla nieuzbrojonych chłopców z kadry nauczycielskiej w kordonie. I na własną rękę.
                        Co najbardziej zaskakujące, widziałem to (niektórzy strzelcy) na żywo podczas strzelaniny - zdesperowany streamer wpadł za nimi i był tam, gdy strzelali. Na podstawie tych ramek później ustalono imiona zabójców.
                        A potem dali broń policjantom ...
                        Janukowycz zadzwonił do Putina, poprosił o radę - "co robić" w takiej sytuacji... zagraniczni ambasadorowie szli za nim ogonami, jak psy chwytające za uda niedźwiedzia... zażądali, aby nie otwierać ognia, rozbrajać i wycofywać wszelką policję wojska i siły specjalne SBU z miasta ...
                        A czy wiesz, co mu doradził VV?
                        "Wydać!" . "Ambasadorowie dadzą ci gwarancję. Podpisz porozumienie z bandytami w ich obecności i odeślij bojowników do koszar."
                        Ambasadorowie obiecali, że bandyci opuszczą ulice, ale najpierw musieli opuścić funkcjonariuszy organów ścigania.
                        W przeciwnym razie grozili wojną secesyjną.
                        I słuchał rad Prezydenta Federacji Rosyjskiej.
                        O co został później oskarżony.
                        A BB powiedział wtedy, że Obama… go oszukał. Namówił Janukowycza, by się poddał – zgodził się na porozumienie i gwarantuje, że usunie terrorystów z ulic.
                        A gdy tylko bojownicy zostali wsadzeni do autobusów i zaczęli wyjeżdżać z miasta… hordy rabusiów, gwałcicieli i morderców wlewały się do miasta. Zaatakowali też autobusy już nieuzbrojonych policjantów… A kilka z tych autobusów z Antymajdanem Krymskim zostało przechwyconych po drodze, ludzie zostali pobici, wielu zginęło… niektóre autobusy zostały spalone…
                        Widziałem tych milicjantów, którzy uciekli z zajętego Kijowa.
                        Kijów zaczął walczyć pierwszy.
                        I spadł pierwszy.
                        A jednak - do 1992 roku Kijów był prawie WYŁĄCZNIE miastem rosyjskim. Kto tam mieszkał, czy odwiedzał – potwierdzi.
                        Cytat: hrych
                        Kiedy spalono ich w Odessie, dlaczego nikt nie przyszedł ich ratować.

                        Co ty w ogóle o tym wiesz?
                        Czy widzieliście, JAKIE walki toczyły się na ulicach Odessy wcześniej (!) Jak bandyci znaleźli się w pobliżu Domu Związków Zawodowych? Toczyły się tam jednolite bitwy, bruk leciał... jak śnieg podczas śnieżycy.
                        Następnie pod pretekstem meczu piłkarskiego do Odessy przywieziono kibiców (aktywa wojskowego Majdanu) i innych bojowników z CAŁEJ Ukrainy.
                        Głupio okazali się DUŻO więcej. Wprawdzie mieszkańcy Odessy liczyli na to, że tym razem zawalą się na przybyszów (nieraz spuszczali ich ze schodów Potiomkinowskich i wypędzali z miasta w niełasce)… ale tym razem siły okazały się zbyt nierówne. A bandyci, będąc pod wpływem psychotropów, w swoim okrucieństwie w niczym się nie powstrzymywali. Kiedy obrońców Odessy podzielono na kilka grup, jedna z nich zdecydowała się wycofać na Pole Kulikowe, gdzie znajdował się obóz antymajdanowy (z ulotkami, broszurami, symbolami)… a były kobiety i starcy… I postanowili iść pod ochronę murów budynków… gdzie zostali spaleni.
                        Widziałeś, jak to było?
                        A Parubiy osobiście nadzorował tę masakrę.

                        Kto mógłby przyjść z pomocą ludziom NIEUZBROJENIONYM? Gdyby zostali zabici przez bandę bandytów, którzy przejęli władzę?
                        I wysłali policjantom... nowych szefów. I właśnie z powodu takiego „nowego szefa” masakra miała miejsce już 9 maja w Mariupolu.
                        Zajrzyj na YouTube, w Internecie - wielu sfilmowało tę masakrę. A te strzały były dobrze znane.
                        I walczyliśmy (i walczymy) z ludźmi z Kijowa, i Odessy, i Zaporoża (pamiętacie tych "300 Kozaków"? Zwykle było ich dużo więcej, ale tego dnia w ogóle było mało ludzi... i Banderva jechał jak szarańcza.
                        Po tym wydarzeniu wszyscy ci mężczyźni przybyli do nas (do Doniecka i Ługańska) ... i wielu już zginęło w bitwie.

                        ...ale oczywiście winni są "wytwórcy kiełbasy"...
                        Pułkowniku, czy kiedykolwiek miałeś gwizd po kuli w skroni?
                        Kiedy to się skończy?
                        Kiedy snajper jest z daleka, a kula już wibruje i wydaje charakterystyczny dźwięk?
                        Czy będziesz w stanie odróżnić dźwięk wybuchu miny lub pocisku według kalibru?
                        Czy widziałeś, jak przybywają pełne pakiety „Grad” na rozwój miast?
                        Więc jak nie do kina?
                        A w naszym kraju widziały to nawet dzieci i potrafią to rozpoznać ze słuchu.

                        ...ale tutaj oczywiście są tylko kiełbaski...

                        Rosja nie jest tam, gdzie jest napisane na znaku, ale tam, gdzie ludzie stoją na śmierć za rosyjskie imię, rosyjską ziemię i język rosyjski.
                        I nie przejmuj się paszportem, gdy mamy ludzi z USA, a także z Niemiec, Hiszpanii, Ameryki Łacińskiej, Afryki (! Nawet)...
                        Mam jednego dobrego przyjaciela - Benes Ayo... Nasz "Czarny Lenin"... oto on - prawdziwy Rosjanin, chociaż jego ojciec pochodzi z Ugandy, studiował w Anglii, a nawet został członkiem Komunistycznej Partii Wielkich Wielka Brytania… okazuje się, że jest… a jego matka jest Rosjanką… ale z Łotwy…

                        A następnym razem, gdy będziesz chciał coś powiedzieć o wydarzeniach sprzed ponad 7 lat, pamiętaj, że WHO przekonało Janukowycza, by nie używał siły i wycofał wojska z Kijowa w krytycznym momencie.
                        Czy można się dziwić, że prośby o pomoc później... były po prostu NIEZAWIADOMIONE.

                        A teraz możesz umieścić tyle minusów, ile chcesz.
                      6. chrząknięcie
                        chrząknięcie 14 kwietnia 2021 08:45
                        -1
                        Powtarzam, mam pretensje nie do patriotów i bohaterów, ale do wielkiej, szarej masy milionów miast, które nie wystąpiły przeciwko oprawcom, których ujarzmiło kilka tysięcy agresywnych degeneratów. Dlaczego w Odessie zginęło 50 osób, a 250 zostało rannych, w tym kobiety i starcy, ale w milionowym mieście zdolnym do walki nie znaleziono nawet tysiąca mężczyzn. Nie było dwóch osób ze strzelbami, które strzelałyby do podpalaczy i zabijały co najmniej 50 osób wrogów. Więc to jest banda futbolowych degeneratów z butelkami Mołotowa i kijami, tylko kilku miało broń, a Niemcy przyjechaliby z czołgami. Dlatego jeśli Niemcy zajęli rosyjskie miasta, to z rozpaczliwym oporem. Donbas i Krym desperacko stawiały opór, choć upadły. A Piotr i Carycyn, jak się bronili? Nawet w czasie okupacji panuje partyzantyzm i opór. A Kijów i Odessa zawsze natychmiast podnosiły łapy do góry i nie było partyzantów, handlowali pod Rumunami itd. Dlatego synonimem obywatela Odessy jest handlarz. To cała domowa prawda życia. W Sewastopolu na Plac Nachimowa wyszło nie 300 Kozaków, ale 30 tysięcy. Gdyby 3 ludzi wyszło w Kijowie i Odessie, ci banderowcy zostaliby rozerwani. Nie. Ale parada gejów w Kijowie zbiera 5 tys.
                      7. podwórze
                        podwórze 14 kwietnia 2021 14:28
                        +1
                        Cytat: hrych
                        Mam pretensje nie do patriotów i bohaterów, ale do wielkiej szarej masy milionów miast, które nie wystąpiły przeciwko katom

                        Na pewno nie wydany?
                        Po raz kolejny – wspominamy początek rosyjskiej wiosny, oglądamy archiwalne materiały video, LICZYMY. Nie było tam tysięcy. W tym samym Charkowie wyszły dziesiątki tysięcy. W innych dużych miastach jednorazowo wychodziło 3-5-10 tys. osób. I nie zapominaj, że NORMALNI ludzie PRACUJĄ w ciągu dnia.
                        Zamiast wałęsać się po ulicach.
                        A Banderva i kibice piłki nożnej w tej samej Odessie nie byli
                        Cytat: hrych
                        kilka tysięcy agresywnych degeneratów

                        i od 10 000 do 20 000 w jednej kolumnie. A to nie wszystko, bo sprowadzano ich na kilka dni i umieszczano w pobliżu i na obrzeżach miasta.
                        I tego dnia nikt się ich nie spodziewał.
                        A krzyk do Odessy minął, gdy się pojawili, a chłopaki z przyzwyczajenia rzucili się, by „zgasić banderwę” ... ale tylko było ich mniej. Przynajmniej rząd wielkości.
                        I byli bandyci z młotami i wierzchowcami, od niechcenia rozbijający chodnik na „kostki”, bardzo wygodne do rzucania. I zobaczyłbym, jakim jesteś bohaterem pod gradem takich kamieni (po około kilograma), gdy setki z nich lecą w jednej salwie.
                        Spójrz na kronikę, jakie bitwy toczyły się na ulicach!
                        Cytat: hrych
                        nie znaleziono nawet tysiąca ludzi

                        Znaleziono kilka tysięcy. Działali tylko w kilku grupach – nie mieli czasu na montaż i budowę, po prostu reagowali na zagrożenie.
                        A nowy rząd w Kijowie sparaliżował policję. Początkowo trzymała ich w barakach, a potem prowadziła ich do kordonu (zewnętrznego), kiedy już palili ludzi.
                        A zgodnie z rozmowami odmowę na ulicach (do Pola Kulikowskiego) zorganizował m.in. były szef odeskiej policji… który następnie wyjechał z kraju.
                        Cytat: hrych
                        Odessa, 50 osób zginęło, a 250 zostało rannych,

                        Więcej zostało tam rannych. Tak, i więcej zabitych, jeśli zliczyć je wszystkie.
                        Miasto zostało zdobyte.
                        Nie przez „garstkę marginalnych”, ale przez nowe władze Kijowa siłami zmobilizowanych bandytów z całej Ukrainy, przy maksymalnym wykorzystaniu zasobów administracyjnych i pod nadzorem zachodnich służb wywiadowczych.
                        To była bardzo dobrze zaplanowana akcja.
                        A ludzie po prostu reagowali na to, co się dzieje ... wielu nawet nie wiedziało, co dzieje się w mieście i zajęło się swoimi sprawami. To był zwyczajny dzień, nikt nie ostrzegał o nadchodzących wydarzeniach.
                        Cytat: hrych
                        Nie było kilku osób ze strzelbami

                        Znaleziono, a nie para. Po prostu spojrzałbym na „bohatera”, który wyszedł ze strzelbą przeciwko tłumowi 10 000 osób lub więcej. Mieli też broń… Bandera pierwszy raz strzelał do policji już 19 lutego podczas szturmu na Radę Najwyższą. Nawet wtedy były dziesiątki rannych i zabitych. Ale potem zostały złamane. Ulicami Kijowa pojechali ponownie na Majdan, gdzie schronili się za podpalonymi barykadami. I przez całą noc przykrywali się płonącymi barykadami... Ale nie było co ich zburzyć. próbowali staranować je transporterami opancerzonymi, ale transportery opancerzone spaliły je koktajlami Mołotowa ... Rozmawiałem później z dowódcą tych transporterów opancerzonych.
                        A rano przynieśli broń na Majdan.
                        A jednak - na Ukrainie od grudnia do stycznia działały zagraniczne PKW i siły specjalne w łącznej liczbie 5 tys. i więcej... Niektórym z nich udało się uchwycić i przejrzeć dokumenty. Była to operacja specjalna całej koalicji wrogów zewnętrznych i wewnętrzna zdrada ukraińskiej oligarchii i generałów. Zwłaszcza wojsko… te uprawiane są od początku lat 90-tych.
                        Jeśli jutro władze Moskwy wręczą robotnikom gościnnym broń i każą zabijać Moskali... A policja każe chronić tych bandytów przed odwetowymi akcjami mieszkańców miasta... ilu Moskali zbierze się w brygady i dywizje na zorganizowany i spójny odmowa?
                        Czy są setki tysięcy bandytów, a nawet milion czy dwa?
                        Ilu mieszkańców miasta Moskwy zebrało się, by odrzucić „cywilną”, inicjatywę odrzucenia próby zamachu stanu na Placu Bołotnaja?
                        Czy w ogóle istniały któreś z nich?
                        I to pomimo tego, że władza na Kremlu wtedy nie spadła, a policja wykonywała swoją robotę…
                        Jak?
                        Dlaczego milicja lub Antibog jej nie zebrała?
                        A w Kijowie Antymajdan walczył obok policji, robiąc sobie tarcze ze sklejki i podnosząc kije (Bandery byli tak uzbrojeni, a nawet nosili pod ubraniem stalowe zbroje… nie reagowali na gumowe kije policja w ogóle w takich) ... i wspólnymi siłami obwiozła ich po Kijowie, wypędzając ich z powrotem na Majdan.

                        Jeśli jutro PKB mówi „Jestem zmęczony. Wyjeżdżam” i to samo zaczyna się w kraju… czy myślisz, że Moskali i mieszkańcy Petersburga powstaną z bronią w ręku przeciwko uzurpatorom?
                        Cytat: hrych
                        mam roszczenia

                        Przyglądamy się uważnie naszej kłodzie, bo węzeł sąsiada jest dla niego oczywisty.
                        Cytat: hrych
                        W Sewastopolu na Plac Nachimowa wyszło nie 300 Kozaków, ale 30 tysięcy.

                        W Zaporożu tak zwany „pokaz” zbierał się codziennie. „partia prorosyjska”, czasem do 5-10 tys. Zbierali się, rozmawiali, rozmawiali, poznawali ...
                        Do tego czasu wielu już się znało.
                        To było tylko interesujące miejsce spotkania.
                        A nie „wyznaczone miejsce bitwy”.
                        Tego dnia przyszło znacznie mniej ludzi. Kiedy pojawiła się Banderva, kobiety, dzieci, starcy, niedołężni zostali natychmiast odesłani do domu. Pozostali tylko młodzi, silni mężczyźni.
                        300 osób przy minimum 5 tys. Bez broni i środków ochrony.
                        Tego dnia nikt nie spodziewał się Bandery.
                        A ludzie po prostu byli W PRACY.
                        ... W naszym górniczym miasteczku już latem, kiedy toczyła się wojna, przyjechał oddział "prawego sektora"... żeby wycisnąć jakiś interes, jak... no cóż, żeby się popisać broń i sprzęt ...
                        Wszyscy mężczyźni byli w pracy.
                        Ich żony zaatakowały oprawców słowami: „Wyjdźmy z naszego miasta, teraz nasi mężowie powstaną z rzezi, nie zostanie z was żadnych szmat”. I nie udało im się zastraszyć ani udawać, że są „obrońcami ojczyzny i bojownikami z korupcją”… coraz więcej żon górników gromadziło się…
                        A potem otrzymali w radiu rozkaz: „Wynoś się stamtąd szybko, nie potrzebujemy kolejnego Słowiańska”.
                        Czy maskvachi może to zrobić?
                        A żony planktonu z biura?
                        A w naszym kraju starzy mężczyźni i kobiety zatrzymywali własnoręcznie pojazdy opancerzone.
                        Jak dotąd nie doszło do tego.
                        A w Sewastopolu po prostu historycznie żyje morze emerytów i członków ich rodzin. Po służbie na północy i we Flocie Pacyfiku emerytowani oficerowie zawsze starali się osiedlić na emeryturze w Sewastopolu. Plus - baza Floty Czarnomorskiej.
                        Tam w ciągu godziny zebrało się 50. Ludzie tam są bardzo zorganizowani, zdyscyplinowani i zmotywowani. Byłem w Sewastopolu latem 000 roku, rozmawiałem z uczestnikami ... Czy wiesz, że przygotowywali się do tego (wycofanie się z Ukrainy w przypadku zamachu stanu) przez 2014 lata?
                        Tutaj były GOTOWE.
                        Cytat: hrych
                        Ale parada gejów w Kijowie zbiera 5 tys.

                        W Moskwie ten bez wątpienia zbierze 50 000.
                        Z Kirkorovem na czele ... w piórach.
                      8. chrząknięcie
                        chrząknięcie 14 kwietnia 2021 15:28
                        +3
                        Nie czytałem dalej, doszedłem do tego, że musiałem iść do pracy i nie mogłem tego znieść. Jesteś schwytany przez wrogów, twoi są spaleni, ale myślisz o pracy, a co z nią. Cóż, wtedy będą pracować dla Niemców, dla Rumunów. Ostarbeiterowie zbierają broń Rzeszy w fabrykach, którymi pokonają swoich. Zadzwonią do klubu, ale co to też jest praca...
                      9. podwórze
                        podwórze 14 kwietnia 2021 16:01
                        0
                        Cytat: hrych
                        Nie czytałem dalej

                        Na próżno.
                        Może wtedy przypomniałbym sobie, ile dywizji milicji ludowej Moskwy zebrało się pod szyldem „Antybolota”.
                        Albo w 1993, ile podniosło się do walki z uzurpatorem...
                        Czy sam wstałeś?
                        Raz?
                        I zabroniliśmy naszym towarzyszom powstań w miastach okupowanej Ukrainy.
                        Czy to jasne ?
                        Aby nie niszczyć najlepszych ludzi na próżno.
                        A kogo było na to stać - walczyliśmy.
                        Cytat: hrych
                        doszedłem do tego, że musisz iść do pracy i nie możesz tego znieść.

                        Czy Duch Święty żywi twoją rodzinę?
                        I opiekować się chorymi rodzicami?
                        Spójrz na belkę w SWOIM oku.
                        I jakoś poradzimy sobie z naszymi sukami.
                      10. chrząknięcie
                        chrząknięcie 14 kwietnia 2021 16:32
                        +2
                        W 1993 roku w samej Moskwie zginęło kilka tysięcy, czołgi uderzały w Biały Dom. Ludzie naprawdę walczyli i walczyli z siłami specjalnymi. Znaleźliśmy zarówno broń, jak i odwagę. Do dowódców nie ma szczęścia. Gdyby ci ludzie byli w Odessie, rozerwaliby tych ultrasów.
                      11. podwórze
                        podwórze 14 kwietnia 2021 16:46
                        -1
                        Cytat: hrych
                        W 1993 roku w samej Moskwie zginęło kilka tysięcy,

                        To było ...
                        Cytat: hrych
                        Ludzie naprawdę walczyli i walczyli z siłami specjalnymi

                        Alpha i Vympel nie brały udziału w szturmie. Zatrzymali ten atak i wybili wszystkich zastępców, których Jelcyn kazał zniszczyć każdego z nich.
                        Rozmawiałem z tymi facetami.
                        I z kilkoma deputowanymi Rady Najwyższej RSFSR, którzy tam byli.
                        Cytat: hrych
                        Do dowódców nie ma szczęścia.

                        A jak jest w Kijowie?
                        Ale nawet tam przez około 3 miesiące walczyli na ulicach.
                        Ale WW przekonał Janukowycza ... do poddania się.
                        Przekonany.
                        Na prośbę Obamy.
                        Przyznał się do tego przed kamerą.
                        A buntownicy w Moskwie mieli za sobą Radę Najwyższą - jedyną prawowitą władzę w tym momencie.
                        Jedyny uzasadniony.
                        Na Ukrainie po przewrocie na mocy porozumienia nie było takiego organu.
                        Ale ludzie nadal walczą.
                        ... a w Moskwie wszystko zostało zrobione w 3 dni.
                        I zamach stanu - miał miejsce.
                        A z czego jesteśmy dumni?
                        Czy „cała Rosja” wstała do walki?
                        Tak też - nie.
                        Gdzie były ogniska oporu?
                        NIE .
                        Dziennik!
                        Zaglądamy do dziennika.
                        A my znamy nasze suki.
                        Cytat: hrych
                        Gdyby ci ludzie byli w Odessie, rozerwaliby tych ultrasów.

                        Ci ludzie są już starzy w 2014 roku.
                        Ale inni urosli.
                        I walczyli.
                        I walczą.
                      12. 72jora72
                        72jora72 15 kwietnia 2021 01:23
                        +1
                        I postanowili iść pod ochronę murów budynku… gdzie zostali spaleni.
                        Widziałeś, jak to było?
                        Rozmawiałem z chłopakami z Odessy, uczestnikami tamtych wydarzeń (wielu, którzy zdołali uciec z miasta, trafiło do milicji) i tak z ich opowieści okazało się, że zginęło znacznie więcej osób w Domu Związki Zawodowe (a przy okazji wiele osób po prostu zniknęło podczas czystek i zatrzymań, po wydarzeniach z 2 maja).
                      13. podwórze
                        podwórze 15 kwietnia 2021 02:42
                        -1
                        Z wieloma też komunikowałem się i tak było.
                      14. Shurik70
                        Shurik70 13 kwietnia 2021 20:55
                        +2
                        Zmęczony niekończącymi się obietnicami Roskosmosu.
                        Wszystko, co obiecują...
                        GLONASS, baza na Księżycu, łaziki na Marsie. Jeśli pamiętasz stare obietnice, to wszystko już powinno być.
                        Jedynym niekwestionowanym osiągnięciem jest to, że nasze silniki są najlepsze na świecie. Uratowani ludzie zdolni do tworzenia takich. Godne osiągnięcie. Ale jedyna rzecz.
                      15. Kosm22
                        Kosm22 13 kwietnia 2021 21:15
                        -5
                        Kontrowersyjne osiągnięcie.
                        W jakim punkcie zostały stworzone i istnieją? W jakich rosyjskich pojazdach nośnych znajdują się RD-170? RD-180?
                        I dlaczego scedowali rynek na słabego i prostego Merlina Muska?
                        Radzieckie silniki w obecnych warunkach nie zostały odebrane. Mają dobrą przyczepność i dobry interfejs użytkownika. Ale mają kosmiczną cenę, ogromne gabaryty i wagę. Dlatego na ich podstawie niemożliwe jest wykonanie etapu wielokrotnego użytku.
                      16. 72jora72
                        72jora72 15 kwietnia 2021 01:13
                        +1
                        Kreml był fioletowy.
                        Gdy w Donbasie ludzie zaczęli ginąć pod bombami i kulami... Przybyli tylko ochotnicy.
                        I pamiętam słowa Putina o tym, co się stanie, jeśli w Donbasie przeleje się choćby kropla rosyjskiej krwi... i ludzie wciąż pamiętają. Minęło siedem lat, a słowa pozostały tylko słowami .....
                      17. podwórze
                        podwórze 15 kwietnia 2021 02:50
                        -2
                        A 17 kwietnia 2014 r. powiedział, że jeśli oni (władze Kijowa) zaczną zabijać ludzi… to „będziemy za nimi stanęli”… Wtedy zdecydowali, że wybrał to sformułowanie bez powodzenia…
                        Ale potem nazwał uzurpatorów „juntą”…
                        A 8 Armia naprawdę stoi za nami...
                      18. Nie liberoid
                        Nie liberoid 20 kwietnia 2021 06:28
                        -1
                        Armia rosyjska jest na własnej ziemi. Jakie pytania ? i nikt za ciebie nie umrze, sam to rozwiąż
                      19. Nie liberoid
                        Nie liberoid 20 kwietnia 2021 06:26
                        -1
                        ach jak, Lugandonowie wrzucali stada do Rosji, a rosyjscy żołnierze muszą chronić swoje ziemie przed ukrowami i umrzeć ... zranić się ... nie, już, daj im siebie
                      20. podwórze
                        podwórze 20 kwietnia 2021 06:43
                        0
                        Zamknij się w szmatę, Zhmerinko, wkrótce będziesz miał mięso mielone.
                        A my stoimy w Doniecku.
                2. Avis
                  Avis 13 kwietnia 2021 12:43
                  + 11
                  Cytat z Bayarda
                  "Challenger" wypełnił swój show (nie było w nim ekipy)

                  Zaborysto...
                  1. podwórze
                    podwórze 13 kwietnia 2021 14:51
                    -11
                    Nie – członkowie jego załogi żyją, większość z nich pracuje/pracowała w NASA, niektórzy pod swoim dawnym nazwiskiem, a niektórzy nazywali siebie braćmi/siostrami bliźniaczkami. Tam były już trzy bliźniaki - w tym samym wagonie.
                    To było oszustwo, więc istniał wiarygodny pretekst do zamknięcia programu… Ale na horyzoncie pojawił się Buran, a program był kontynuowany.
                    1. Avis
                      Avis 13 kwietnia 2021 15:52
                      +8
                      Cytat z Bayarda
                      Nie – członkowie jego załogi żyją, większość z nich pracuje/pracowała w NASA, niektórzy pod swoim dawnym nazwiskiem, a niektórzy nazywali siebie braćmi/siostrami bliźniaczkami. Tam były już trzy bliźniaki - w tym samym wagonie.

                      Mówię ci: rzuć uzależnienie od narkotyków. Och rzuć to...
                      1. podwórze
                        podwórze 13 kwietnia 2021 19:34
                        -3
                        Grupa Niemców, a za nią amerykańscy badacze tamtych wydarzeń, postanowili znaleźć materiały dotyczące zmarłych astronautów (ich dossier, dane osobowe itp. do ich pracy), ale zamiast tego sami znaleźli tych astronautów, którzy żyją albo pod własnymi nazwiskami , zmieniając tylko nazwę, a nawet nazwę bez zmiany. I nadal wykonują tę samą pracę, co przed swoją „śmiercią”.
                        Tu właśnie rozpoczęło się ich śledztwo. I zaczęli kopać. Okazało się, że było to bardzo ciekawe śledztwo, z wieloma zdjęciami (już wiekowymi, ale bardzo rozpoznawalnymi astronautami), dokumentami, zrzutami ekranu, linkami.
                        Ktoś zamieścił ten materiał również tutaj, nie jako artykuł, ale w komentarzu.
                        Dostałem to około 8-10 lat temu. Niestety nie zapisałem linku, ale jeśli się dobrze przyjrzy, to można go znaleźć.
                        Opublikowałem ten materiał w sieciach społecznościowych ... i otrzymałem nawet wdzięczność.
                        Materiał jest bardzo ciekawy.
                        A egzekucja (ewakuacja załogi przed startem) przypomina Lunar Scam.
                        Ale z „Columbia” wydaje się, że wszystko było na serio.
                        A może powiesz, że byli na Księżycu?
                        Nawet "Hrych" się z tym nie zgodzi.
                        A o „Moon Scam” io mnie, a wygląda na to, że on nie jest znany z internetu.

                        Ale niestety nie mogę teraz podać linku, muszę poszukać. Nawet nie pamiętam nazwy tej pracy.
                      2. Avis
                        Avis 13 kwietnia 2021 21:48
                        0
                        Cytat z Bayarda
                        Grupa Niemców, a za nią amerykańscy badacze tamtych wydarzeń, postanowili znaleźć materiały dotyczące zmarłych astronautów (ich dossier, dane osobowe itp. do ich pracy), ale zamiast tego sami znaleźli tych astronautów, którzy żyją albo pod własnymi nazwiskami , zmieniając tylko nazwę, a nawet nazwę bez zmiany. I nadal wykonują tę samą pracę, co przed swoją „śmiercią”.
                        Tu właśnie rozpoczęło się ich śledztwo. I zaczęli kopać. Okazało się, że było to bardzo ciekawe śledztwo, z wieloma zdjęciami (już wiekowymi, ale bardzo rozpoznawalnymi astronautami), dokumentami, zrzutami ekranu, linkami.
                        Ktoś zamieścił ten materiał również tutaj, nie jako artykuł, ale w komentarzu.
                        Dostałem to około 8-10 lat temu. Niestety nie zapisałem linku, ale jeśli się dobrze przyjrzy, to można go znaleźć.
                        Opublikowałem ten materiał w sieciach społecznościowych ... i otrzymałem nawet wdzięczność.
                        Materiał jest bardzo ciekawy.
                        A egzekucja (ewakuacja załogi przed startem) przypomina Lunar Scam.
                        Ale z „Columbia” wydaje się, że wszystko było na serio.
                        A może powiesz, że byli na Księżycu?
                        Nawet "Hrych" się z tym nie zgodzi.
                        A o „Moon Scam” io mnie, a wygląda na to, że on nie jest znany z internetu.

                        Ale niestety nie mogę teraz podać linku, muszę poszukać. Nawet nie pamiętam nazwy tej pracy.

                        Rzuć uzależnienie od narkotyków,...
                    2. AKuzenka
                      AKuzenka 14 kwietnia 2021 12:48
                      -2
                      To było oszustwo, więc istniał wiarygodny pretekst do zamknięcia programu… Ale na horyzoncie pojawił się Buran, a program był kontynuowany.
                      Powiem ci więcej, Challenger był uszkodzony, został uszkodzony, gdy wykopywali skarby starożytnych cywilizacji. A Buran był już zmontowany z naszych skradzionych części zamiennych, a lot nie był bezzałogowy, pilotowany przez Gagarina. Był ukrywany przez te wszystkie lata na Księżycu. Moim zdaniem okazało się to jeszcze bardziej szalone, co?!
                      1. podwórze
                        podwórze 14 kwietnia 2021 15:46
                        0
                        Cytat z AKuzenki
                        powiem Ci więcej

                        Czasami milczenie jest złotem.
                        Cytat z AKuzenki
                        Buran

                        Co ty młody człowieku wiesz o "Buranie"?
                        I zdarzyło mi się uczestniczyć w zapewnieniu jego lądowania. Podobnie jak kilkaset innych pojazdów zjazdowych, głównie wojskowych (kasety filmowe).
                      2. AKuzenka
                        AKuzenka 15 kwietnia 2021 12:18
                        -1
                        Naucz lepiej niż twoje pająki. Nie rozumiesz humoru. Szkoda mi Ciebie.
                3. Sarboz
                  Sarboz 14 kwietnia 2021 15:05
                  0
                  Cytat z Bayarda
                  Kiedy zapełnili swojego Challengera na pokaz (nie było w nim załogi)

                  Tak, i siedem osób w programie ochrony świadków chirurgii plastycznej i pożegnanie żon, mężów i dzieci. Napisałbyś legendy o wprowadzeniu tajnych agentów. tyran
                  1. podwórze
                    podwórze 14 kwietnia 2021 15:52
                    -1
                    Cytat: Sarboz
                    oraz siedmioosobowa załoga w ramach programu ochrony świadków przy operacjach plastycznych

                    Nie było operacji. A niektórzy nawet zmieniają dokumenty. I nie ukrywali się przed nikim szczególnie, w tym środowisku (NASA) ich otoczenie o tym wiedziało. Oni po prostu dali pokaz.
                    ... Ale musiałem pilnie wrócić do programu, ponieważ mieliśmy "Buran" i "Energia" (pierwszy start "Energia" był w układzie bojowej stacji laserowej Skif, choć został uruchomiony bez powodzenia, ale rakieta się sprawdziła) i zostań bez „wahadła”, kiedy Rosjanie dostali swój, naprawdę nie chcieli. Musiałem pilnie wrócić do programu.
                    I mniej pedałów, lepsze grzebanie w Internecie. Jeśli ją znajdziesz, nauczysz się wielu ciekawych rzeczy dla siebie.
                    1. Sarboz
                      Sarboz 14 kwietnia 2021 19:29
                      -1
                      Cytat z Bayarda
                      I mniej mów

                      Cóż, grozisz wnukom palcem.
                      Cytat z Bayarda
                      lepiej surfować po internecie. Jeśli ją znajdziesz, nauczysz się wielu ciekawych rzeczy dla siebie.

                      Teoria spiskowa jest z pewnością rzeczą zaraźliwą, a ja sam lubię przeglądać tak sensacyjne materiały do ​​czytania, aby nadejść marzenie. Ale nigdy nie przyszło mi do głowy, aby tę fikcję poddać poważnej dyskusji. Cóż, jeśli nie jesteś zbyt leniwy, żeby podrapać się po języku, zróbmy.
              2. Sustav75
                Sustav75 14 kwietnia 2021 07:04
                -1
                Miałbyś emeryturę, jak ciężko pracujący z fabryki za 15 tysięcy rubli. I nie armia cztery, pięć razy więcej! Widziałem, jak śpiewasz tutaj patriotyczne, optymistyczne piosenki! Pieniądze czynią cuda! Putin odszedł! Pamiętaj o człowieku pracy! Odczujesz ulgę! Jak wtedy zaśpiewasz? A takich ludzi jak ty jest mnóstwo. Zauważony. Jak tylko zostanie wyrzucona emerytura wojskowa, natychmiast "hurra! hurra! hurra!"
                1. chrząknięcie
                  chrząknięcie 14 kwietnia 2021 08:19
                  0
                  Nie trzeba zmniejszać emerytur sił bezpieczeństwa, ale zwiększać emerytury ludności cywilnej. Również wiek wyjścia według stażu pracy i wieku, zgadzam się, jest całkowicie niesprawiedliwy. Jeśli dana osoba walczyła i cierpiała z powodu trudności, nie ma wątpliwości, a w mundurach finansiści, oficerowie personelu itp. Nie powinni różnić się od cywilów, a nawet zdejmować szelki. O Ur! I o patriotyzmie. W okopach II wojny światowej ludzie szli na śmierć i nie myśleli o emeryturach, nie myśleli o wieku emerytalnym. Dlatego twój postulat nie działa. Jeśli skóra, to zawsze nie wystarcza ogromna emerytura i nie dba o Ojczyznę, a jeśli patriota, to przynajmniej żebrak, odda życie za Ojczyznę.
                2. AKuzenka
                  AKuzenka 14 kwietnia 2021 12:51
                  -1
                  Putin odszedł! Pamiętaj o człowieku pracy! Odczujesz ulgę! Jak wtedy zaśpiewasz? A takich ludzi jak ty jest mnóstwo. Zauważony. Jak tylko zostanie wyrzucona emerytura wojskowa, natychmiast "hurra! hurra! hurra!"
                  Pavel, przeczytaj nudne klasyki marksizmu, a stanie się dla ciebie jasne, kto zostanie zmniejszony, a kto wzrośnie.
              3. AKuzenka
                AKuzenka 14 kwietnia 2021 12:43
                0
                Chociaż patrzą z przerażeniem w momencie rozwodu. Jesteśmy przekonani. Konstelacja satelitów wojskowych Federacji Rosyjskiej przekroczyła 140 jednostek. Mało?
                Twoje usta, tak kochanie do picia. Było zbyt wiele niepowodzeń i jawnych kłamstw w tej dziedzinie, aby uwierzyć w twoje twierdzenia. To się stanie, wtedy uwierzę. A potem, sądząc po obietnicach i programie państwowym, już w zeszłym roku musieliśmy latać zarówno statkiem wielokrotnego użytku, jak i naszym własnym systemem operacyjnym. O pojazdach nośnych będę milczeć. Niebo od nich powinno być już czarne przez wiele lat.
            2. Kosm22
              Kosm22 13 kwietnia 2021 10:33
              -5
              Co do grupowania... To nie takie proste.
              Pisałem już o tym, jakie problemy czekają super-duperski projekt „Sfera”. Wszystko spoczywa na podstawie elementu. Dokładniej, przy całkowitym braku z powodu użytecznych sankcji.
              W Rosji nie ma banalnego EBC klasy kosmicznej.
              A statek kosmiczny, który wyznaczyłeś, znajduje się na orbitach znacznie wyższych niż system operacyjny.
              Jeśli chodzi o rozmowę o tak zwanej „substytucji importowej” w tym obszarze, wszyscy doskonale zdajemy sobie sprawę z ich ceny.
            3. uwaga
              uwaga 13 kwietnia 2021 13:26
              +2
              bayard - Albo coś źle zrozumiałem, albo autor nie przeczytał całego artykułu:
              1. „Zauważono, że ciągła eksploatacja ISS doprowadzi do ogromnych kosztów utrzymania z powodu pogorszenia się stanu modułów”.
              2. „Doposażenie rosyjskiego segmentu ISS w te moduły w ciągu trzech lat sprawi, że będzie on całkowicie niezależny od reszty stacji, co może doprowadzić do stworzenia na jego podstawie nowej stacji orbitalnej”.
              Czyli to samo, „zużycie” lub „w oparciu o to” -? asekurować
              1. podwórze
                podwórze 13 kwietnia 2021 14:58
                +1
                Najwyraźniej dotyczy to bloku „Nauka” i kolejnego, który od dawna ma być uruchamiany, ale wszystko nie działa. „Nauka” ma ruszyć w tym roku. Tutaj, na bazie nowych modułów, zbudują swoją własną - autonomiczną stację, a stare, które sobie poradziły, popękane, zostaną zepchnięte z orbity.
                Jest jeszcze jedna niedogodność z ISS - jej orbita nie jest optymalna dla Rosji i będziesz musiał przeciągnąć swoją stację na inną orbitę ... będziesz potrzebował dość potężnego holownika ...
                Ale jest czas, pomyślą
            4. Berberys25
              Berberys25 13 kwietnia 2021 18:08
              +1
              co ale czy te rzeczy są zrobione w pół roku?Zepsuły cię.. przyzwyczaili się do mnóstwa wszystkiego i cały czas.. No, czy jesteś zbyt leniwy, aby skorzystać z wyszukiwania: „10 grudnia 2020 r. Umowa o wartości 4,174 mld rubli podpisano między Roskosmosem a Biurem Projektowym Arsenalu na opracowanie wcześniejszego projektu stworzenia kompleksu kosmicznego z modułem transportowo-energetycznym (TEM) i modułem ładowności (MPN) [3]. Nuklon-AP". Okres realizacji umowy: 28 czerwca 2024 r."
            5. Voldera
              Voldera 13 kwietnia 2021 21:44
              0
              Cytat z Bayarda
              Musimy zrobić prawdziwy biznes - opracować / rozmieścić konstelację satelitów wojskowych, satelitów komunikacyjnych i nawigacyjnych.
              I wszystko?? Jak płytko latasz...
            6. Tonpengof
              Tonpengof 13 kwietnia 2021 22:07
              -2
              „Nuklon” został sklasyfikowany przez wojowników i spokojnie piłuje.
            7. Nie liberoid
              Nie liberoid 20 kwietnia 2021 06:23
              0
              wszystko, o czym marzysz, to łyżka, znowu weź utrzymanie republiki, oderwij kawałek chleba od Rosjan… już to dostali ze swoimi sojusznikami
            8. ultra
              ultra 19 maja 2021 r. 15:10
              0
              To tylko ostatecznie ustalona strategia.
          2. KAV
            KAV 13 kwietnia 2021 09:07
            +8
            Zbudujemy własne kasyno! Z blackjackiem i sz…! Ale do diabła z blackjackiem! (c) giętarka Bender

            Ale poważnie, czas stworzyć własne, a nie brać udział w czyichś wątpliwych projektach! Aby różni wrogowie nie wiercili dziur w ścianach i nie cuchnęli rozbitą latryną.
            1. nieaha
              nieaha 13 kwietnia 2021 09:15
              -15
              "czas stworzyć własny" - to nie zadziała, nie zapewnia tego kod źródłowy systemu. „Główny trend: przestrzeń światowa tanieje. Rosja, gdzie celem jest zwiększenie kosztów ze względu na dochód beneficjenta, w tym procesie niestety nie ma szans”.
              1. wentylator-fan
                wentylator-fan 13 kwietnia 2021 11:35
                -6
                Szczególnie zdziwione są te naświetla:
                Zgodnie z planami RSC Energia, uruchomienie stacji powinno rozpocząć się po 2024 roku.
                Cóż, z każdym dniem jest coraz więcej marzycieli i wizjonerów.
            2. chrząknięcie
              chrząknięcie 13 kwietnia 2021 10:09
              +7
              Częściowo dzięki programowi ISS nasza kosmonautyka przetrwała, a przynajmniej nie uległa degradacji. Przez ponad dwie dekady przeprowadzono wiele eksperymentów i opracowano dwuturowy schemat od startu do dokowania. Jakie jest największe osiągnięcie, które przeszło niezauważone. Wszystko to odbywa się w rzeczywistości za pieniądze wrogów. Nieprzyjaciel wzbogacił się też o wiedzę na temat działania stacji orbitalnej, ale niejako na poziomie naszego XX wieku. Jednak dzięki temu Federacja Rosyjska osiągnęła nowy poziom. A teraz Najwyższy podjął ostateczną decyzję. Uwierz mi, będą lata, aby przekonać nas do pozostania waszat
              1. Kosm22
                Kosm22 13 kwietnia 2021 11:05
                -10
                Prawdą jest, że rosyjska kosmonautyka do pewnego stopnia trzymała się pieniędzy wrogów. Raj był życiem!
                Od dostawy Amerykanów do ISS łup kapał (dopóki nie zrobili czegoś głupiego i podnieśli cenę wyżej niż cena kosmiczna), ze sprzedaży RD-180 ... Teraz niestety sklep się zakrył .
                Największym osiągnięciem jest oczywiście tor dwuobrotowy. Nie mający jednak żadnego praktycznego znaczenia, ale na czym polega różnica?
                Ale o nowym poziomie - nie jest jasne. Jaki nowy poziom komiksowy osiągnęła Rosja? Na Księżyc? Ten sam, w ramach programu Gateway? Od jakich partnerów grzecznie poprosiła ją o odejście? I z jakiegoś powodu nie zamierzają ich przekonać do pozostania?
                1. chrząknięcie
                  chrząknięcie 13 kwietnia 2021 11:27
                  +7
                  Cytat: Kosm22
                  Największym osiągnięciem jest oczywiście tor dwuobrotowy. Nie mający jednak żadnego praktycznego znaczenia, ale na czym polega różnica?

                  Lepiej tego nie mów. Po pierwsze, nasz schemat czterech orbit i 6 godzin przed dokowaniem wzbudził podziw w NASA, a tutaj jest o połowę mniej. Po pierwsze, te dodatkowe dni nie są na nic, ale na pieniądze. Ta sama próba zrobienia kroku powrotnego jest próbą zaoszczędzenia pieniędzy. Obie załogi są w napięciu, tracąc energię na manewrowanie i pożeranie zasobów. Załoga głupio się męczy, zresztą w ciągu tych pierwszych godzin ciężkiej adaptacji do nieważkości następuje gwałtowny napływ krwi do głowy itp. Człowiek jest zagubiony, zaczyna schrzanić, jest głupio chory, a co najważniejsze manipulacja jest przed nami - dokowanie. Dobra, automatycznie, ale jeśli musisz ręcznie. Ten strażnik nie zdejmuje skafandra kosmicznego, musi się wypróżnić. Uwierz mi, amerykańskie pieluchy są pełne i śmierdzące. waszat A smród na orbicie… nie możesz otworzyć okna waszat Sam moduł jest ciasny, osoba leży w jednej pozycji. I spróbuj co najmniej trzy godziny położyć się, a zrozumiesz. Po drugie, jeśli na stacji głównej jest awaria, np. awaria regeneracji tlenu, rozprężenie kadłuba i, nie daj Boże, wleciał pożar, gruz lub mikrometeoryt, to czas przybycia pomocy, tlenu itp. będzie krytyczne. Cóż, jeśli jest kapsuła ratunkowa i pytanie o żywotność stacji (Ile to kosztuje? Może jest zapasowa?), a jeśli kapsuła jest uszkodzona, to w grę wchodzi życie pilotów. Wytrwanie przez 3 godziny lub 30 to duża różnica. Cóż, to jest teraz, ale w przyszłości nadal się przyda. Złóż moduł bojowy stacji bojowej w 3 godziny i atakuj wroga lub cielę przez ponad dzień pod ostrzałem.
                  1. Kosm22
                    Kosm22 13 kwietnia 2021 11:42
                    -16
                    Czy próbowałeś pisać powieści?
                    Zadatki są i jest wystarczająco dużo patosu.
                    Balistyka i matematycy oczywiście wykonali kawał dobrej roboty, ale to jest cały efekt końcowy. Jest stosowany.
                    Ma to praktyczne zastosowanie.
                    Byłbym bardziej zadowolony, gdyby rosyjscy naukowcy zaczęli pracować nad nowymi lotniskowcami i nowymi silnikami do nich. Nowa kontrola jakości. To jest praktyka.
                    1. chrząknięcie
                      chrząknięcie 13 kwietnia 2021 12:01
                      +5
                      Więc zaczynasz rozmawiać jak z człowiekiem, podajesz argumenty, aw odpowiedzi tylko głupie zaprzeczenie. A obwód dwuobrotowy nie jest argumentem. Dobra, zdarza się. waszat
                      Cytat: Kosm22
                      Byłbym bardziej zadowolony, gdyby rosyjscy naukowcy zaczęli pracować nad nowymi lotniskowcami i nowymi silnikami do nich.

                      Po pierwsze, nie pytają, ale skoro silniki i nośniki są doskonałe, po co je zmieniać. Trzeba nie zmieniać najlepszych na dobre, ale iść i rozwijać urządzenia oparte na nowych zasadach fizycznych. Nucleon do ciebie na taśmie. Składa się jego mniejszy prototyp. Przełom w dziedzinie hiperdźwięków, kompaktowych systemów sterowania jądrowego dużej mocy i technologii laserowych będzie oczywiście w niedalekiej przyszłości, po opanowaniu wody i powietrza, przenieść się w kosmos, w tym w odległy kosmos.
                      1. Kosm22
                        Kosm22 13 kwietnia 2021 13:01
                        -3
                        Rosyjskiego podatnika nigdy nie pyta się, dokąd i na co idą jego pieniądze. Jego zadaniem jest milczeć w łachmanach, ale regularnie odpinać łupy do kieszeni państwa. A Dmitrij Olegovich znajdzie dla nich zastosowanie bez zasmarkanych. Zgodnie z twoim zrozumieniem.
                        A co do Nucleona, co o nim wiesz poza nagłówkami w gazetach? Czy zdajesz sobie sprawę, że projekt przeżywa znaczne trudności? Że „klasa megawatów” TEMów całkowicie zniknęła z nazwy?
                        Jaka jest moc elektrowni jądrowej teraz przy sile 480 ± 20 kW? Nawet zaprojektowany?
                        Że SAS TEM został już skrócony z pierwotnych 7 lat do 2,5?
                        Że TEM a priori nie nadaje się do lotów załogowych?
                        Że w związku z całkowitym brakiem EBC kategorii kosmicznej w Rosji nie ma sensu dziś mówić o Nukleonie? Nie, możesz oczywiście zrobić ziemski układ. Ale widzieliśmy już wystarczająco dużo układów Federacji Orłów. Nawiasem mówiąc, nie rozumiesz, z czego są wykonane - sklejka czy plastik?
                        Jakie jest rozwiązanie dla aplikacji jonowego ID-500? Jaka jest wersja używająca SPD-230?
                        I że nawet w tym wariancie Nucleon nie ma jak wrócić, bo nie ma rezerwy delta-V?
                        Że w zasadzie nie ma dziś zadań dla Nucleona, poza kilkoma prywatnymi wyłącznie w programie księżycowym?
                        A jak wyeksponować Nucleona? Czy istnieje odpowiednie pH? Przypomnij mi, że Angara jest na LCI, a Proton spoczywa w Bose?
                      2. chrząknięcie
                        chrząknięcie 13 kwietnia 2021 13:16
                        -2
                        Cytat: Kosm22
                        Jego zadaniem jest milczeć w łachmanach

                        Oto, co lepiej zrobić. Według Nuklona, ​​kim masz być, zostaniesz poinformowany. Twoim zadaniem jest płacenie podatków, jeśli obywatel Federacji Rosyjskiej waszat I generalnie chcesz dużo praw, ale zapominasz o obowiązkach. Daj ci głasnost, pierestrojkę i konsensus. Główny silnik w ogóle nie będzie jonowy. Posłuchaj Konanikhina i osiągnij oświecenie. A potem wszyscy jęczą, jęczą... Głodny czy co? Nie masz pieniędzy na Mercedesa? Dla państwa i cywilizacji najważniejsze jest to, że ludzie są nakarmieni i jest postęp, a nie jęki na podatki i zazdrość o tymczasowy poziom konsumpcji szejków. Następnie należy wybrać nie witrynę wojskową i naukową, ale witrynę z kiełbaskami waszat którzy w szeregach zdrajców są pierwsi i dużo. Powiedz swojemu fałszywemu dowódcy oddziału, że zawiodłeś waszat niech się zastrzeli, kierownik nieogolonych córek oficera waszat
                      3. Kosm22
                        Kosm22 13 kwietnia 2021 13:40
                        -3
                        Doceniam przepływ słowny. Szkoda, że ​​nie ma nic wspólnego z wojskowo-naukowym serwisem, o którym mowa w komentarzu.
                        Ale unikaliśmy dyskusji na ten temat z Nuklonem. Nie o silnikach jonowych. Nawet jeśli istnieją różnice zdań.
                        I o koncepcji statku kosmicznego jako całości, którego „stworzenie” przedstawiasz jako wybitne osiągnięcie Rosji w kosmosie.
                        Jedynym znanym dziś wiarygodnym faktem jest więc to, że w ubiegłym roku Roskosmos i Biuro Projektowe Arsenalu zawarły umowę państwową na „opracowanie zaawansowanego projektu stworzenia kompleksu kosmicznego z modułem transportowo-energetycznym opartym na elektrowni jądrowej ”. 
                        Wszystko!!!
                        To cały dotychczasowy sukces Rosji w budowie holowników nuklearnych. Dla duszy nie ma nic więcej. Termin „rozwój”, mam nadzieję, jest jasny? Ramy czasowe, które mijają od początku rozwoju do implementacji sprzętowej, jak sądzę, są również jasne.
                        I mała rada. Gdy tylko rozpoczniesz dyskusję na stronie wojskowej i naukowej, postaraj się trzymać faktów, fizycznych lub taktyczno-technicznych cech tematu rozmowy, obliczeń naukowych, cytatów ekspertów. A szowinistyczne hasła i nagłówki redakcji gazet najlepiej sprawdzają się na stronach z kiełbaskami.
                      4. chrząknięcie
                        chrząknięcie 13 kwietnia 2021 14:04
                        0
                        Oto wasi słuchacze, po raz pierwszy dowiedzieli się od prezydenta o głowicy manewrującej, o hipersonicznym pocisku aerobalistycznym, o międzykontynentalnej torpedzie i pocisku manewrującym z YASU, po raz pierwszy o mobilnej przeciwlotniczej instalacji laserowej . A te rzeczy były robione od dziesięcioleci w najgłębszej tajemnicy, z ukrytym finansowaniem i okryte siecią dezinformacji. Twoja publiczność rzuciła się na diagramy i karykatury, teraz wszystko to jest w sprzęcie, a to, co już jest w pogotowiu. Dlatego też, biorąc pod uwagę powyższe, twoje próby z kontraktami itp., jako dowód braku rozwoju militarnego, kosmicznego, wyglądają śmiesznie. Że w ogóle sugerowali Nuklon, mam nadzieję, znowu, element osłony, manewry, przestrzeń, stanowisko bojowe z systemem kontroli nuklearnej, silnik detonacji laserowej i działo laserowe waszat Wrażliwy na broń antysatelitarną i dzięki swojej uderzającej sile bojowej opartej na nowych zasadach fizycznych. Oczywiście odkrycia naukowe w eksploracji kosmosu są dobre, ale dopiero po zniszczeniu wroga i przejęciu kontroli nad Ziemią. Aby to zrobić, musimy zniszczyć wszystkie ich głowice, najlepiej przed wystrzeleniem, i dostarczyć nasze z gwarancją. Tych. wdrożyć koncepcję SDI nie tylko w gównianych kreskówkach Reagana, ale w rzeczywistości Putina. W zasadzie ZSRR częściowo postawił na przymus, rozbrojenie i rozwiązanie, jako element reakcji na blef SDI. Kto powiedział, że konieczne jest sprowadzenie na wojnę? Rozmieścimy Gwiezdną Flotę do podwodnych i powietrznych nadbudówek broni, a wróg podda broń, dokona samorozwiązania śmiech Dlaczego w ogóle broń? Dlaczego wyścig zbrojeń? Dokładnie to o dominację nad światem. Być może mamy na to wszystko. A Rogozin jest taki sam jak Sierdiukow - aktor zajmujący się tajnymi operacjami.
                      5. Kosm22
                        Kosm22 13 kwietnia 2021 14:58
                        +1
                        Cóż, życzę powodzenia w zniszczeniu wszystkich wrogów, którymi otacza biedna Rosja i przejęciu kontroli nad Ziemią. W zniszczeniu wszystkiego i wszystkich. Życzę Ci więcej przestrzeni w marzeniach i fantazjach.
                        Ale jako osoba, która kiedyś była dumna z kosmicznych osiągnięć swojego kraju, martwię się o znacznie bardziej prozaiczne rzeczy. Dlaczego na przykład dzisiaj w Rosji w rzeczywistości lata tylko jeden przewoźnik, tylko nieznacznie zmieniony w stosunku do próbki z początku drugiej połowy ubiegłego wieku? Na silnikach w tym samym wieku?
                        Ale szowinistyczny patriota nie zadaje sobie takich pytań. Po co?
                        Czy są wundewaffe, którymi podbiliśmy już cały świat?
                      6. chrząknięcie
                        chrząknięcie 13 kwietnia 2021 15:29
                        +1
                        znowu dwadzieścia pięć śmiech Jeśli silnik działa, jeśli przewoźnik jest niezawodny, to po co zmieniać kompleks? Został zrobiony w formie cyfrowej, rozwija się, nie stoi w miejscu. Rozwija się i ewoluuje, już w dwóch turach dostarcza ładunek i pracowników zmianowych śmiech Potrzebujesz 10 różnych mediów? Satelity wyświetlają Rokot. Proton jest mniej powszechny, ale lata i planowane są kolejne starty. Kazachstan nie pozwala nam go uruchomić, więc zastępczy kosmodrom prawie został zbudowany. Istnieją odpowiednie wyrzutnie zarówno dla Sojuz, jak i Angary. Wszystko zgodnie z planem. Jakie problemy? I głosić pacyfizm, na miłość boską, jedno piekło będzie globalną, nuklearną wojną, a on was od niej nie uratuje. Nie ze złośliwości, ale przynajmniej przez pomyłkę, prędzej czy później stanie się to.
                      7. Kosm22
                        Kosm22 13 kwietnia 2021 16:03
                        0
                        Po co wymieniać łopian na papier toaletowy?
                        Zhiguli na Merinie?
                        Obrotowy telefon do smartfona?
                        Tarka do prania na pralkę?
                        Ognisko na piecu gazowym czy elektrycznym?
                        Wzmianka o konwersji Rokota nie jest do końca słuszna, jest to środek raczej wymuszony.
                        Proton nie lata, ale lata tylko na podstawie wcześniej zawartych kontraktów.
                        Na Wielkiej Brytanii w pobliżu Angary koń nawet się nie potoczył, zaślepili tylko to, co można było zrobić bez większego wysiłku, czyli pod Unią. Nawiasem mówiąc, nie ma planów budowy SC dla załogowej Angary. Sama Angara jest na LCI i nie wiadomo, kiedy kod z nich wyjdzie.
                        Ale problem jest wciąż ten sam – nic własnego. Nic nowego. Tylko spuścizna Głuszka i królowej. Nawet dla warunkowo rosyjskiego projektu Angara wzięto silnik oparty na linii RD-170/171.
                      8. chrząknięcie
                        chrząknięcie 13 kwietnia 2021 16:10
                        -2
                        Najważniejsze, że problem zdolności obronnych kraju jest rozwiązany. Wątpić? Wszystko inne to szczegóły. Skoro Unia podlega modernizacji, to znaczy, że moralnie nie wyszła. Gdy dostarczy wymaganą liczbę pilotów i ładunku, a nawet z rekordami świata wynoszącymi 3 godziny, będzie żył i działał. A to nie łopian, ale jedwabny szal waszat Łopian to statek Elona Muska, duży, zielony i nie wyciera się, ale rozmazuje waszat
                      9. Ross 42
                        Ross 42 13 kwietnia 2021 17:12
                        +2
                        Cytat: hrych
                        I te rzeczy były robione od dziesięcioleci w najgłębszej tajemnicy., z ukrytym finansowaniem i spowitą siecią dezinformacji

                        W najgłębszej tajemnicy? Z powodu czego? Chcę tylko odpowiedzieć słowami żartu: „Poczuj, jak pachną twoje żarty!”
                        Nawet wielkie gwiazdy tej witryny nie dają prawa do poniżenia mimochodem. Przeczytałem twoją "potyczkę" z "Cosm22 (Vladimir)" i byłoby przedwczesne dać komuś palmę na podstawie faktów znanych tylko każdemu (indywidualnie). Pewność siebie przeciwnika nie jest tak prowokacyjna ani zniechęcająca.
                        Cytat: hrych
                        Być może mamy na to wszystko. A Rogozin jest taki sam jak Sierdiukow - aktor zajmujący się tajnymi operacjami.

                        I być może Rogozin jest tym samym „profesjonalnym specjalistą” co Sierdiukow ... Kontynuuj listę aktorów i ról? ... Lub ten sam Czubajs (różnorodny aktor: od małego współpracownika do „mistrza” miliardów dla RosNANO ) ... Lub ten sam „Vladimirleninovich”: od „miłej niespodzianki” do „prawie substytut poręczyciela” ... Lub ten sam Rotenberg: od prostego faceta z sekcji do „bohatera kapitalistycznej pracy” - co -właściciel słynnego pałacu w pobliżu Gelendzhik ...
                        Nie co za występ. Można by uwierzyć w tę hipokryzję, gdyby benzyna na stacji benzynowej kosztowała 14 rubli / litr ... Lub samoloty domowej produkcji przecinały przestrzeń powietrzną Ojczyzny w różnych kierunkach ... Lub ludzie stali w kolejce do szczepień z krajowymi „dwómi- sposób” narkotyk ... Albo Federacja Rosyjska śmiała się i drapała w najbardziej nieskromnych miejscach z amerykańskich sankcji ... Albo amerykańscy sportowcy wyszli na ceremonię wręczenia nagród przy dźwiękach "Kalinki-Malinki" i flagi jakiejś organizacji "miłośnicy całowania czarnych butów" ...
                        Aktorzy (coś w tym rodzaju) otrzymali nagrody za stworzenie prawdziwego obrazu, za ucieleśnienie prawdziwych uczuć na ekranie. A aktorzy, których wymieniłeś, poza uczuciem irytacji i obrzydzenia, niczego nie wywołują.
                        Na ostatni kontrargument dla Ciebie i „Twojej publiczności” chcę zadać tylko kilka pytań:
                        1. Wzrost liczby miliarderów DOLAR (!!!) – czy to sprytny plan Putina? Dopiero wtedy bowiem staje się jasna budowa „baz wojskowych Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej) w różnych regionach planety, sprytnie zamaskowanych jako wille i rezydencje. Dopiero wtedy bowiem staje się jasne, dlaczego nasza flota skoncentrowana jest na wodach oceanów pod przykrywką „jachtów oligarchów”...
                        2. Czy podniesienie wieku emerytalnego rosyjskich mieszkańców nie jest spełnieniem wymogów MFW, ale umiejętnie ukrywanym wiekiem rosyjskich stulatków?
                        Wiele można znieść i znieść w naszym życiu. Tylko za opuchniętymi twarzami swoich manekinów nie widać tej szybkości w samej naprawie i odbudowie okrętów Marynarki Wojennej, czy tworzeniu krajowego systemu płatności, elektroniki, lotnictwa, tych bardzo obiecanych szkół i prostego sprzętu do tego samego mieszkalnictwo i usługi komunalne, które są nieodłączne dla tych, którzy osiągnęli widoczny postęp. Od czasu do czasu można prześledzić blef czystej wody. I nadal udaje ci się zarzucać mieszkańcom Rosji miesięczny dochód w wysokości 9-14 tysięcy rubli za brak głodu?
                        Dlaczego nie narzekasz na to, jak trudno jest ukryć miliony pensji, miliardy skradzionych pieniędzy i ich niewłaściwe wykorzystanie?
                        Dziękuję za czapkę Panie "Hrych"!
                      10. chrząknięcie
                        chrząknięcie 13 kwietnia 2021 17:42
                        0
                        Są więc strony głodnych, są strony niezadowolonych, są strony zdrajców. Dlaczego na stronie militarystycznej nosi się zamieć o nierówności klas. Po pierwsze, PKB nie otrzymał kraju socjalistycznego od GoMS, ale kraj kapitalistyczno-kolonialny od EBN. I nie ma potrzeby przypisywania wyczynów EBN obecnemu reżimowi. Co więcej, w ramach EBN opozycja patriotyczna została praktycznie zniszczona i była reprezentowana przez ekran z Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej, w rzeczywistości, jak powinno być przez ideologię - rusofobów, a także frakcję parlamentu, do której ludzie dali prawo do walki o swoje prawa i ojczyznę, po prostu sprzedali gubernatorowi Rotszylda - Chodorkowskiemu. A Ziuganow, który wygrał wybory, poddał zwycięstwo bez oporu. W przeddzień zwycięstwa w wojnie kaukaskiej podpisali kapitulację w Chasawjurcie itp. Zapomniane? Więc pamiętam. Powstał klan nowych, dużych właścicieli z osobistymi armiami itp. Tylko broń nuklearna pozostała nietknięta. Tutaj zasługa EBN nadal będzie doceniana. Dlaczego to zrobił… tajemnica. Być może na Sądzie Ostatecznym zostanie uniewinniony. Historia bez wątpienia. Sam EBN umierał, jego zdrowie zostało zabite używkami, a trockista Rokhlin szykował zamach stanu. A tutaj powołali przewodniczącego cycków... Utworzył prawdziwą armię. a nie zhizhu o nazwie SA. Odbił Kaukaz i Krym, zniszczył Iczkerię i Kalifat. Nie o to chodzi. Więc robi MS-21, robi Superjet, nie szył radzieckiego przemysłu lotniczego i nie wypuszczał samolotów wroga. Tworzył prawdziwe siły patriotyczne… w wojsku. A co z klasą właścicieli? Podzielił ją i zawarł układ, dając gwarancje na własność części oligarchii, czego Zachód nie zrobił zabijając Badriego, BAB itp. Przeprowadzono też tajną nacjonalizację. Dopiero po wzmocnieniu armii i suwerenności zaczął więzić gubernatorów, generałów itp. Więc proszę, dotknął Furgala i udało mu się wynająć tłumy protestacyjne. Tych. oddał państwu. Nic nie przetrwało i proces trwa. Ale nigdy, przenigdy nie pozwól komunistom dojść do władzy, zniszczą kraj nie gorzej niż liberałowie. To jest druga strona medalu globalizacji. To są certyfikowani rusofobowie. Teraz skorumpowana i antyludowa Partia Komunistyczna przekształciła się już w polityczną statystę i to też jest wielka zasługa PKB.
                      11. Ross 42
                        Ross 42 13 kwietnia 2021 18:12
                        -3
                        Cytat: hrych
                        I nie ma potrzeby przypisywania wyczynów EBN obecnemu reżimowi.

                        Czyj to reżim?

                        Dlatego nie ma wiary w mniej lub bardziej wartościowe czyny obecnego rządu.
                      12. chrząknięcie
                        chrząknięcie 13 kwietnia 2021 18:17
                        -1
                        Mizulina to prawdziwy, dziedziczny komunista bolszewicki, były członek KPZR. GDP kupiło je wyłącznie od Chodorkowskiego itp.
                      13. Ross 42
                        Ross 42 13 kwietnia 2021 18:49
                        0
                        Cytat: hrych
                        Mizulina to prawdziwy, dziedziczny komunista bolszewicki, były członek KPZR.

                        Jeśli chodzi o Putina:

                        Pewnie myślisz z ideologicznego przekonania, że ​​ja i ludzie tacy jak ja (o podobnych poglądach) szukamy (widzimy) tylko negatywów w społeczeństwie zbudowanym? Tak, pieprzyć to. Zajmujemy się również:

                        Tylko wszystkie te projekty, na tle niespełnionych obietnic i odległych (spełnienie jest możliwe poza granicami życia i pracy obecnego prezydenta), mają po prostu dość. Czy rozumiesz? Nuklon, Pereklon, Nedoklon przez dwie dekady, na tle niepohamowanej grabieży (!!!) zasobów i funduszy, wygląda jak potworna fantasmagoryczna porażka państwowości. Zwłaszcza na tle spadku liczby ludności ...
                        Czy możesz sobie wyobrazić? 30 lat ginie ludność Rosji !!! I żyją tylko ci, którzy (okazuje się) tylko przedstawiają energiczną działalność i odgrywają rolę w sztuce znanej tylko jednemu autorowi (gwarantowi). Ale, jak się okazało, wujek nie ma nawet wpływu na cenę cukru… waszat
                      14. snajperski
                        snajperski 13 kwietnia 2021 18:16
                        0
                        Cytat: hrych
                        nigdy, nigdy nie pozwól komunistom dojść do władzy, zniszczą kraj nie gorzej niż liberałowie. To jest druga strona medalu globalizacji.
                      15. wojskowy_kot
                        wojskowy_kot 13 kwietnia 2021 13:45
                        0
                        Cytat: hrych
                        Posłuchaj Konanikhina i osiągnij oświecenie.

                        Czy pamiętasz, jaki wspaniały artykuł z Konanykhina został kiedyś opublikowany tutaj na VO?

                        https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html
                      16. Wadim237
                        Wadim237 13 kwietnia 2021 14:41
                        +5
                        A co do Nucleona, co o nim wiesz poza nagłówkami w gazetach? Czy zdajesz sobie sprawę, że projekt przeżywa znaczne trudności? Że „klasa megawatów” TEMów całkowicie zniknęła z nazwy?
                        Jaka jest moc elektrowni jądrowej teraz przy sile 480 ± 20 kW? Nawet zaprojektowany?
                        Że SAS TEM został już skrócony z pierwotnych 7 lat do 2,5?
                        Że TEM a priori nie nadaje się do lotów załogowych?
                        Fakt, że Rosatom pracuje nad elektrownią jądrową i nie miał ostatnio z niczym problemów.
                        Megawatowy TEM nigdzie nie zniknął do 2025 r. Planują stworzyć demonstrator o mocy zaledwie 480 ± 20 kW, a do 2030 r. będzie to już megawat.
                        TEM do lotów załogowych nie był planowany od samego początku, ponieważ jest to elektrownia i silniki jonowe - ciąg jest zbyt niski dla tych silników taki moduł nadaje się do długoterminowych automatycznych misji badawczych i do załogowych lotów dalekiego zasięgu których potrzebujesz dużo ciągu, aby szybko dotrzeć do pożądanej części Układu Słonecznego, czy to LRE, czy YAZRE.
                      17. Stena
                        Stena 13 kwietnia 2021 15:07
                        +6
                        Wadim! Proszę – do siebie – odwoływać się do cytowanych autorów, jeśli nie jest to trudne.
                        W przeciwnym razie zwykle piszesz bardzo rozsądne rzeczy, ale tutaj takie bzdury -
                        A co do Nucleona, co o nim wiesz poza nagłówkami w gazetach? Czy zdajesz sobie sprawę, że projekt przeżywa znaczne trudności? Że „klasa megawatów” TEMów całkowicie zniknęła z nazwy?
                        Jaka jest moc elektrowni jądrowej teraz przy sile 480 ± 20 kW? Nawet zaprojektowany?
                        Że SAS TEM został już skrócony z pierwotnych 7 lat do 2,5?
                        Że TEM a priori nie nadaje się do lotów załogowych?

                        I okazuje się - to jest link do następnego wojownika frontu klawiatury.
                      18. Kosm22
                        Kosm22 13 kwietnia 2021 15:50
                        -6
                        Doskonale zdaję sobie sprawę z ogromu planów Roskosmosu.
                        A także fakt, że rosyjska kosmonautyka nie stoi w miejscu. Jest ciągle w ruchu. Prawidłowy. Pod tym względem wzmianka o 2025 r. jest nieco przedwczesna.
                        Nie trzeba mi mówić, że TEM nie był od początku planowany dla lotów załogowych. To jest idea, którą starałem się przekazać przeciwnikowi.
                      19. Wadim237
                        Wadim237 13 kwietnia 2021 15:59
                        -1
                        W tej dekadzie wszystko się zmieni - a przesunięcia w prawo będą minimalne.
                      20. Kosm22
                        Kosm22 13 kwietnia 2021 17:53
                        +3
                        Słowo „wola” nie pochodzi z czasu przyszłego? Nie od tego samego „w prawo”?
                      21. poślizgnął
                        poślizgnął 13 kwietnia 2021 17:30
                        +4
                        Cytat: Vadim237
                        A co do Nucleona, co o nim wiesz poza nagłówkami w gazetach? Czy zdajesz sobie sprawę, że projekt przeżywa znaczne trudności?


                        Naprawdę? śmiech

                        Cytat: Vadim237
                        Że „klasa megawatów” TEMów całkowicie zniknęła z nazwy?
                        Jaka jest moc elektrowni jądrowej teraz przy sile 480 ± 20 kW? Nawet zaprojektowany?


                        Zło. Następuje stopniowy rozwój. Pół megawata to dopiero pierwszy stopień.

                        Cytat: Vadim237
                        Że SAS TEM został już skrócony z pierwotnych 7 lat do 2,5?


                        Mylisz różne projekty.

                        Cytat: Vadim237
                        Że TEM a priori nie nadaje się do lotów załogowych?


                        W pierwszym etapie jest to holownik cargo.

                        Cytat: Vadim237
                        Fakt, że Rosatom pracuje nad elektrownią jądrową i nie miał ostatnio z niczym problemów.


                        Jądrowe systemy napędowe są opracowywane w Troicki Institute for Innovation and Fusion Research, w Centrum Badawczym M. V. Keldysh Rosyjskiej Akademii Nauk oraz w N. A. Dollezhal NIKET.

                        Cytat: Vadim237
                        Megawatowy TEM nigdzie nie zniknął do 2025 r. Planują stworzyć demonstrator o mocy zaledwie 480 ± 20 kW, a do 2030 r. będzie to już megawat.


                        Powyżej powiedziałeś, że nie będzie megawata śmiech Jakaś sprzeczność.

                        Cytat: Vadim237
                        TEM do lotów załogowych nie był planowany od samego początku, ponieważ jest to elektrownia i silniki jonowe - ciąg jest za mały dla tych silników


                        Różne projekty TEM mają różne silniki.
                      22. opiekun
                        opiekun 13 kwietnia 2021 22:35
                        +2
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Powyżej powiedziałeś

                        To Vadim237 nie zacytował Kosm(a)22 w cudzysłowie. Gdyby nie członek forum Stena, nie rozgryzłbym tego bez szklanki ... co
              2. Alex777
                Alex777 13 kwietnia 2021 11:06
                +9
                Częściowo dzięki programowi ISS nasza astronautyka przetrwała

                Trudno się nie zgodzić.

                Wróg wzbogacił się też o wiedzę na temat działania stacji orbitalnej, ale niejako na poziomie naszego XX wieku.

                Wielu mówi, że przyzwoicie nas dogonili.

                Jednak dzięki temu Federacja Rosyjska osiągnęła nowy poziom.

                Przeżyć czy przejść na wyższy poziom? uciekanie się
                Wyjaśnij proszę, jaki jest nowy poziom? Inne niż szybkie połączenie?

                Uwierz mi, będą lata, aby przekonać nas do pozostania

                Zgadzam się. nasz udział ubezpieczył całą sytuację na MSK.
                Od naszego odejścia z ISS, oprócz oszczędności, nadal widzę jeden główny plus: będziemy w stanie rozwiązać problemy obronne na naszej stacji.
                Na pewno nadszedł na to czas. hi
                1. chrząknięcie
                  chrząknięcie 13 kwietnia 2021 11:30
                  0
                  Cytat: Alex777
                  Wyjaśnij proszę, jaki jest nowy poziom? Inne niż szybkie połączenie?

                  Eksperymenty biologiczne i inne naukowe. W ich modułach rozwiązano wiele problemów z informacją niejawną i obronnością. Generalnie przeszli na sprzęt cyfrowy i odeszli od analogowego. To było bardzo trudne. Schemat dwuturowy nie tylko taki, ale lata minęły w tym kierunku.
              3. złotówka
                złotówka 13 kwietnia 2021 11:28
                -3
                o schemacie dwuobrotowym: to wcale nie jest osiągnięcie ze słowa, nachylenie orbity stacji wynosi 51,6 stopnia, szerokość geograficzna Bajkonuru wynosi 47 gr, stacja została specjalnie ustawiona dla wygody startu z Bajkonuru, Amerykanie dokowali do Adena z nachyleniem 28 (równym szerokości geograficznej przylądka) mniej niż na turę (70 minut, jeśli dobrze pamiętam), ale mimo to związki zaczęły robić krótkie doki dopiero teraz, chociaż nie było problemów z to wcześniej, nikt tak naprawdę tego nie potrzebuje
                1. chrząknięcie
                  chrząknięcie 13 kwietnia 2021 11:52
                  +2
                  Masz wszystkie nasze osiągnięcia - nie osiągnięcia. Ale Krym jest nasz waszat
                  1. złotówka
                    złotówka 13 kwietnia 2021 12:32
                    -3
                    można by pomyśleć, że wcześniej nie był twój? wcześniej cała Ukraina była twoja, a teraz tylko Krym, takie osiągnięcie
                    1. chrząknięcie
                      chrząknięcie 13 kwietnia 2021 12:58
                      +1
                      Od 1991 roku Ukraina nie jest nasza. Dlatego nie ma potrzeby la-la. Brzeziński, który poszedł do piekła, powiedział, że nowy porządek światowy zostanie zbudowany przeciwko Rosji, na ruinach Rosji i kosztem Rosji. Ale ghul się mylił. Powstaje nowe Imperium Rosyjskie na Ukrainie, na jej gruzach i kosztem Ukrainy. waszat Z tego powodu Ukraina pękła UE, nawet Wielka Brytania brexitowała waszat W zasadzie z powodu Krymu UE upadła. Po co zgadywać? waszat
                      1. złotówka
                        złotówka 13 kwietnia 2021 13:07
                        -6
                        nie ma mowy!!! Ukraina była przez wszystkie lata „niepodległości”, rosyjskim podwórkiem, a wszystko przeplatało się jeszcze bardziej niż u Amerów i Kanadyjczyków,
                      2. chrząknięcie
                        chrząknięcie 13 kwietnia 2021 13:41
                        +1
                        Cóż, po pierwsze, to wielkie nieporozumienie, że Kanada jest amerykańską kolonią. USA i Kanada są odrębnymi i niezależnymi ... koloniami europejskich mistrzów waszat Głównymi właścicielami są Welfs, Fettins i Oldenburgowie (choć wciąż jest mały Burbon). Pewnego dnia chrząknął jeden z tych ostatnich, który był mężem królowej, ale nie królem, lecz pozostawił dziedzica rodu oldenburskiego, a raczej jego głucksburskiej gałęzi. A ich Pierwsza Rzesza nadal dominuje na Zachodzie – Święte Cesarstwo Rzymskie. Wszystkie inne Rzeszy są tylko nieporozumieniem i zniknęły jak nieporozumienie. Pierwsza tysiącletnia Rzesza rządzi. Wielką Brytanią, Belgią, Holandią, Szwecją, Hiszpanią, Norwegią i Danią rządzą KRÓLOWIE i KRÓLOWA, a republiki europejskie są pod ich całkowitą kontrolą, a tym bardziej pod ich całkowitą kontrolą Zjednoczonych Kolonii Ameryki, Kanady, Australii i innych kolonie z talarem kolonialnym - dolar. A tak zwana forma – „monarchia konstytucyjna” to przykrywka dla głupiego laika.
                      3. Alex777
                        Alex777 13 kwietnia 2021 15:18
                        +3
                        Ukraina była przez wszystkie lata „niepodległości”, rosyjskim podwórkiem

                        Widocznie coś Ci nie odpowiadało?
                        Nuland twierdził, że wykupił cię za 5 miliardów dolarów.
                      4. złotówka
                        złotówka 13 kwietnia 2021 16:44
                        +1
                        nas? co mam z tym wspólnego? Opuściłem Wielkiego i Potężnego 31 lat temu i szczerze mówiąc twoje starcia nie są dla mnie zbyt interesujące, argumentowałem tylko, że sami Rosjanie zakochali się w Ukrainie, żadne ciasteczka z Nuland nie pomogłyby, gdyby Rosja naprawdę chciała zachować Ukrainę , ale jak widzę z daleka, wszystko zrobiło dokładnie odwrotnie
                      5. Alex777
                        Alex777 13 kwietnia 2021 17:04
                        +4
                        żadne ciasteczka z Nuland nie pomogłyby, gdyby Rosja naprawdę chciała zatrzymać Ukrainę

                        Za bardzo upraszczaj.
                        Ukraina chciała być Europą. Za darmo.
                        Tutaj mamy to, co mamy.
                        Do tej pory Ukraina nie rozumiała, że ​​Zachód jest zainteresowany poziomem życia na Zachodzie. I nie bierze żadnej odpowiedzialności za „zamożną Ukrainę”. Wręcz przeciwnie, jego zasoby są potrzebne dla dobrobytu Zachodu.
                        Nowoczesna wersja kolonii. Wkrótce emerytury zostaną anulowane i nastąpi całkowite wygaśnięcie.
                        Choć Rosja nie była postrzegana jako rywal, wszystko nie było chwiejne, nie przetaczane.
                        A kiedy postanowili wykorzystać Ukrainę przeciwko Rosji, przywołali ciasteczka, a Nenka pospieszyła.
                        Kto tam biegł, jest już jasne.
                        Poetka ("nigdy nie będziemy braćmi") - służy w UE. "Koronkowe majtki też w UE" w Moskwie w dodatkach na planie zauważono, ale teraz najprawdopodobniej po problemach z covid - znowu w domu ...
                        A Bandera kurczowo trzyma się władzy, bo nie chce spać.
                        To wszystko jest smutne. Ani Polacy, ani UE nie pomogli chłopcom. A Stany nie pomogą. W ogóle nie mają takiego zadania od słowa. hi
                      6. Jakhont
                        Jakhont 13 kwietnia 2021 14:27
                        +5
                        Czy można tak mówić o ludziach braterskich?! Tak, mają dużo rzeczy… które trzeba usunąć, ale w większości są tam nasi Bartya-Słowianie i budowanie dyskusji „na kościach” krewnych jest co najmniej głupie.
                        Dla twojej informacji - jak powiedziałeś "ta Ukraina" zawsze była naszą ziemią i znów nią będzie. Trzydzieści lat odstępu dla cywilizacji słowiańskiej to nic (już się stało), ale zdrady to dużo.
                      7. Jaromir
                        Jaromir 13 kwietnia 2021 16:36
                        +8
                        Cytat: Jakhont
                        „ta Ukraina” zawsze była naszą ziemią i znów nią będzie

                        Będzie. Tyle że najeźdźcy z Banderą z Ukrainy zostaną wyrzuceni i znów będą z nami w jednym stanie.
                      8. Jakhont
                        Jakhont 14 kwietnia 2021 12:20
                        +3
                        Zgadza się
            3. Kosm22
              Kosm22 13 kwietnia 2021 10:24
              -6
              Czy to znaczy tworzyć własne?
              Czy są ku temu możliwości? Oprócz życzeń?
              Co tak naprawdę może dziś stworzyć Rosja w tym aspekcie?
              W szczególności na ROS wyrażono tylko niektóre wskazówki i fantazje. Że podobno moduły „Science”, „NEM” i „Prichal” posłużą jako podstawa dla ROS.
              Jest kilka pytań dotyczących tego projektu.
              1. Czy Putin wie, jakie zadania dla ROS są ustalone w FKP? Czy finansowanie ROS z „7 do 2024 modułów” jest już zabezpieczone w ramach obecnego FCF? Na razie wiadomo tylko, że obecne FKP przewiduje „dokończenie rozmieszczenia rosyjskiego segmentu Międzynarodowej Stacji Kosmicznej, składającego się z 2024 modułów i kontynuację jego działania do 2024 roku”. ISS, ale bynajmniej ROS. Jak zatem „rozruch stacji (ROS) powinien rozpocząć się po 2030 roku”? W końcu termin „oddanie do eksploatacji” nie oznacza rysowania szkiców. A może podpowiedź „po 2040” wszystko wyjaśnia? Tych. czy to epokowe wydarzenie teoretycznie może mieć miejsce w 2050 roku? W XNUMX? W XNUMX? A może w kolejnych dekadach?
              2. Kto zrobi ROC? Kto wykona moduły? Ci sami ludzie, którym nie udało się zrobić nowych czołgów MLM? Bo, widzicie, „technologie są stracone”. W rezultacie poradziliśmy sobie z prostym dodaniem filtrów. Nawet jeśli produkcja nowych czołgów jest zadaniem nie do rozwiązania, o jakim rodzaju ROS możemy mówić?
              1. aleksmach
                aleksmach 13 kwietnia 2021 11:04
                +6
                że obecny FKP przewiduje „dokończenie rozmieszczenia rosyjskiego segmentu Międzynarodowej Stacji Kosmicznej składającego się z 7 modułów i kontynuację jego działania do 2024 roku”. ISS, ale bynajmniej ROS

                Właściwie o ile dobrze rozumiem zestaw modułów o którym mowa to minimum niezbędne do długotrwałej ciągłej pracy stacji.
                1. Kosm22
                  Kosm22 13 kwietnia 2021 11:31
                  -11
                  Ten zestaw modułów został przewidziany przez FKP do integracji z architekturą ISS. Ale nie w ROS.
                  FKP jest dokumentem państwowym, na podstawie którego w szczególności realizowane jest finansowanie niektórych obszarów działalności kosmicznej. Obecny FKP obowiązuje do 2025 roku. Brak zmian w części ROS.
                  Jak można mówić o „uruchamianiu” modułów ROS po 2024 r. (w końcu może to być 2025 r.), skoro nowy FKP zacznie działać dopiero od 2026 r.?
                  Sformułowanie musi być bardziej precyzyjne.
              2. Alex777
                Alex777 13 kwietnia 2021 11:10
                +1
                Czy Putin wie, jakie zadania dla ROS są ustalone w FKP?

                Wie. Więcej niż my wszyscy razem. Jego praca jest taka.
                Ponadto przestrzeń jest jednym z najbardziej tajnych tematów.
                A PKB może również dać impuls do rozwoju.
                w zależności od sytuacji międzynarodowej. hi
              3. złotówka
                złotówka 13 kwietnia 2021 11:37
                -4
                Jest jeszcze inne pytanie, o którym generalnie niewiele się mówi, ale gdzie? w którym module ROS zamierzasz wbić żyrostacje? który? co zrobić z zasilaniem stacji, zamontowane (na obudowach modułów) panele słoneczne nie wystarczą na współczesne potrzeby, a nie ma co wyświetlać paneli o dużych gabarytach, generalnie jest tam jeszcze dużo pracy projektowej
                1. Kosm22
                  Kosm22 13 kwietnia 2021 12:21
                  -4
                  Mam jeszcze ciekawsze pytanie.
                  Czy problem ze zbiornikami w MLM rozwiązano instalując dodatkowe filtry? Kardynalnie?
                  Pozostała opcja tankowania zbiorników po wszystkich próbach z nimi i przeróbkach? Układ paliwowy modułu może być częścią stacji? Istnieje wiele niejasności dotyczących metod korekcji orbity.
              4. Wadim237
                Wadim237 13 kwietnia 2021 14:56
                +4
                Co tak naprawdę może dziś stworzyć Rosja w tym aspekcie? Ogólnie rzecz biorąc, wszystko jest tylko kwestią finansowania i jest więcej niż 39 przedsiębiorstw, które się tym zajmą.
              5. poślizgnął
                poślizgnął 13 kwietnia 2021 17:48
                +5
                Cytat: Kosm22
                Jest kilka pytań dotyczących tego projektu.
                1. Czy Putin wie, jakie zadania dla ROS są ustalone w FKP?


                Tutaj pociągnąłeś lol

                W obecnym FKP nie ma rosyjskiej stacji orbitalnej. Ale można go zacząć tworzyć z nowych modułów dla ISS. Są w FKP.

                Cytat: Kosm22
                Jak zatem „rozruch stacji (ROS) powinien rozpocząć się po 2024 roku”?


                Odpowiedź jest prosta - oddzielając nowe moduły MLM-U i UM od ISS. Dodając do nich nowy moduł NEM. Jest problem z nachyleniem przyszłej stacji, ale go rozwiązujemy.

                Cytat: Kosm22
                2. Kto zrobi ROC? Kto wykona moduły?


                Moduł MLM-U jest już gotowy. Moduł UM jest już gotowy. Moduł NEM jest w produkcji na pochylni, jego gotowość to 2024:



                Cytat: Kosm22
                Ci sami ludzie, którym nie udało się zrobić nowych czołgów MLM? Bo, widzicie, „technologie są stracone”.


                Nie. Nowe moduły dla ROS to inny projekt od innego producenta. Pierworodnym z tego projektu jest przyszły NEM.
              6. Sarboz
                Sarboz 15 kwietnia 2021 12:12
                0
                Cytat: Kosm22
                Obecna FKP przewiduje „dokończenie rozmieszczenia rosyjskiego segmentu Międzynarodowej Stacji Kosmicznej składającego się z 7 modułów i kontynuację jego działania do 2024 roku”.

                Zgadza się. Dopiero po 2024 r., kiedy Rosja nie będzie kontynuowała współpracy na ISS, nastąpi oddokowanie i rosyjskie moduły, zgodnie z FKP, będą nadal działać autonomicznie na nowej orbicie:
                Do 2024 roku działalność Międzynarodowej Stacji Kosmicznej (ISS) będzie kontynuowana. W tej chwili proponuje się wyposażenie rosyjskiego segmentu ISS w moduły, które są już w produkcji, uzupełnienie ich o systemy zapewniające autonomię lotu po 2024 r., aby na ich podstawie zapewnić możliwość stworzenia rosyjskiej stacji orbitalnej.
                (Główne postanowienia Federalnego Programu Kosmicznego 2016-2025)

                Cytat: Kosm22
                Obecny FKP obowiązuje do 2025 roku. Brak zmian w części ROS.

                Przecież to w FKP, która obowiązuje do 2025 roku, przewiduje się utworzenie ROS. Roskosmos z góry przygotował się do zakończenia współpracy.
          3. xorek
            xorek 13 kwietnia 2021 09:29
            -6
            Cytat: powieść66
            nie on sam, konieczne jest, aby inni się nie obrażali

            Zbierzemy od wszystkich, inaczej już przytyli do hańby.. żołnierz
          4. El-bagno
            El-bagno 14 kwietnia 2021 02:54
            -1
            Cytat: powieść66
            nie on sam, konieczne jest, aby inni się nie obrażali


            Kogo jeszcze wywłaszczysz kolegów prezydenta ze spółdzielni Ozero?) Ach! Nie. Najprawdopodobniej koledzy z dzieciństwa trenujący judo Rotenberg. Albo nie, panie Kowalczuk, który jest właścicielem prawie wszystkich mediów w tym nieszczęsnym kraju i jest zatrudniony przez byłe kobiety prezydenta. Albo pan Timczenko, przyjaciel, przez którego produkty naftowe są wysyłane do Europy, z którym PTK i inne „autorytatywne” osoby były sprzątane w Petersburgu w latach 90-tych. Nie, najprawdopodobniej znany wiolonczelista zostanie odebrany swoim „uczciwie” zarobionym 2 miliardami dolarów?) Kto konkretnie powinien podzielić się twoim zdaniem, proszę wpisać nazwiska)
          5. opiekun03
            opiekun03 14 kwietnia 2021 18:52
            +1
            Najważniejsze dla Amerykanów jest, aby nowa stacja się nie zbliżyła !!! asekurować Nie zły
        2. Rubi0
          Rubi0 13 kwietnia 2021 09:07
          -7
          Proponuję logować się do prób kradzieży w szczególnie dużych. Musk sprzedaje miejsca na swoje rakiety za dziesiątki milionów bez żadnego wywłaszczenia. Czy możesz delikatnie wskazać w cevelized sposób, że musisz kupić kilka bonów upominkowych na loty w kosmos?
          1. michael3
            michael3 13 kwietnia 2021 09:21
            +8
            Cytat z Ruby
            Musk sprzedaje miejsca na swoje rakiety za dziesiątki milionów bez żadnego wywłaszczenia

            Musk zaniżył koszt startu 6 razy, pięć szóstych zostało zrekompensowane przez rząd. Dwóch oszustów - Musk i Departament Stanu prowadzili wojnę dumpingową przeciwko Roskosmosowi) Więc Musk po prostu próbuje zniszczyć konkurenta NASA, to wszystko. Nie trzeba odnosić się do tego złodzieja...
            1. Rubi0
              Rubi0 13 kwietnia 2021 09:29
              -11
              Odrębną kwestią jest dumping. Nie przekreśla tego fakt, że istnieją bardziej cywilizowane metody zarabiania i wspierania branży. Turystyka kosmiczna nabiera rozpędu, ale żądni gratisów towarzysze powyżej, ze swoimi oświadczeniami o wywłaszczeniu, sami pchną kapitał za granicę prosto w ręce konkurentów.
            2. CzarnyMokona
              CzarnyMokona 13 kwietnia 2021 09:40
              +1
              Czytasz wiadomości o tym, jak NASA odsprzedaje to, co kupiła od Muska za znacznie mniej niż mu zabiera i podniosło to prawie do poziomu, na którym bierze od Muska i myślałeś, że to Musk podniósł cenę za NASA. Przeczytaj ponownie wiadomości puść oczko
              1. złotówka
                złotówka 13 kwietnia 2021 11:41
                -1
                ale to bezużyteczne, ponieważ rzeczywisty stan rzeczy na świecie nie jest dla Michaiła interesujący i generalnie obraźliwy
        3. program antywirusowy
          program antywirusowy 13 kwietnia 2021 09:33
          -10
          nie wiedziałeś, że Romowie zapłacili za ISS?
          tylko z pozoru był to program państwowy. więc wszyscy wiedzieli, że „kolektywna Deripaska” ciągnęła i wyciągała leniwych Rosjan z bagien na światło i pod ogrzewającymi promieniami „Słońca Zachodniej Cywilizacji”
        4. Kot
          Kot 13 kwietnia 2021 09:37
          +1
          A co z Abramowiczem? Może inni też chcą wziąć udział!
        5. Piramidon
          Piramidon 13 kwietnia 2021 10:24
          +5
          Cytat: Ilya-spb
          Proponuję też wywłaszczenie np. Abramowicza.

          Dlaczego te puste fantazje? Polubienia?
          1. wentylator-fan
            wentylator-fan 13 kwietnia 2021 11:40
            -7
            Tak to prawda. Facet dostał kilka polubień.
        6. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 13 kwietnia 2021 15:32
          -2
          А
          Cytat: Ilya-spb
          Hurra, towarzysze!

          Proponuję też wywłaszczenie np. Abramowicza. Do finansowania budowy.


          Abramowicza nie można wywłaszczyć. Jest w Londynie. Podobnie jak jego pieniądze.

          To samo dotyczy innych oligarchów, z wyjątkiem tych na listach sankcyjnych.
          Właśnie tego muszą wywłaszczyć.
        7. Komentarz został usunięty.
        8. Prawdarub
          Prawdarub 14 kwietnia 2021 07:11
          0
          Raczej wywłaszczenie zacznie się od ciebie
      2. Civil
        Civil 13 kwietnia 2021 08:33
        +1
        Cytat: Egoza
        I tutaj Ukraina się nie zakorzeni.

        Nie Ukraina, ale Ukraińska SRR. I był wkład - przeczytaj o Yuzhmash.
        1. xorek
          xorek 13 kwietnia 2021 09:38
          0
          Cytat: Cywilny
          Cytat: Egoza
          I tutaj Ukraina się nie zakorzeni.

          Nie Ukraina, ale Ukraińska SRR. I był wkład - przeczytaj o Yuzhmash.

          No tak, ale wszystkie te obiekty na Ukrainie zostały zbudowane przez cały ZSRR i pracowali tam specjaliści z całej Unii.. I zrujnowali to WSZYSTKO i zdradzili wszystkich, którzy stworzyli tę moc..
      3. Bshkaus
        Bshkaus 13 kwietnia 2021 09:22
        +2
        Popieram! I tutaj Ukraina się nie zakorzeni. A potem przyjęli modę, nie mówiąc już o bezczelności Ze!

        No cóż, bez Ukrainy w jakikolwiek sposób? Podłącz każdy otwór
      4. xorek
        xorek 13 kwietnia 2021 09:27
        0
        Cytat: Egoza
        Popieram! I tutaj Ukraina się nie zakorzeni. A potem przyjęli modę, nie mówiąc już o bezczelności Ze!

        Jak Elena minus Svidomo tutaj ..)))) Prawidłowo o nich powiedziałeś .. hi
      5. Wadim Ananin
        Wadim Ananin 13 kwietnia 2021 09:57
        +2
        A kiedy niezależni mieli skromność, w jakim roku lub stuleciu?
    2. Civil
      Civil 13 kwietnia 2021 08:16
      -9
      Cóż, jeśli PKB powiedział i zatwierdzi, to będą stacje. Mam nadzieję, że dziennikarz tego nie zbuduje. Mówią, że idzie do Dumy, my piszemy prawa.
      1. Szymon Schempp
        Szymon Schempp 13 kwietnia 2021 09:10
        -8
        Cóż, jeśli PKB powiedział i zatwierdzi, to będą stacje.

        Nie przypominam, że PKB mówił o wieku emerytalnym w 2005 roku?
        1. Civil
          Civil 13 kwietnia 2021 09:15
          -11
          Cytat z Simona Schempp
          Nie przypominam, że PKB mówił o wieku emerytalnym w 2005 roku?

          To jest inne.
        2. dragy52rus
          dragy52rus 13 kwietnia 2021 09:22
          +1
          i że został podniesiony w 2005 roku?
      2. poślizgnął
        poślizgnął 13 kwietnia 2021 17:50
        +4
        Cytat: Cywilny
        Mówią, że idzie do Dumy, my piszemy prawa.


        Mówią, że tam dojone są kury, a krowy składają jajka. śmiech
    3. Obcinak do zawiesi
      Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 08:21
      -6
      Posiadanie własnej stacji orbitalnej jest bardzo dobre, ale kto może z całą pewnością powiedzieć, jak rozwinie się kosmonautyka i załogowa eksploracja kosmosu, m.in.
      Jedno można powiedzieć na pewno, w 2030 roku ani Putin, ani Ragozin nie będą już u władzy, odpowiednio, składać obietnic i nie odpowiadać za ich realizację – pozycja jest bardzo dogodna.
      1. Civil
        Civil 13 kwietnia 2021 08:28
        -13
        Cytat: Nożyk do procy
        Jedno można powiedzieć na pewno, w 230 roku ani Putin, ani Ragozin nie będą już u władzy,

        Władimir Władimirowicz będzie rządził co najmniej do 2036 roku. A większość z tych, którzy są teraz tutaj w komentarzach, pisze, że do tego czasu albo umrze, albo już będą żyć w szaleństwie. Zubożenie nie oznacza upadku władzy. Raczej wzmocnij pion.
        1. Vol4ara
          Vol4ara 13 kwietnia 2021 08:48
          -4
          Cytat: Cywilny
          Cytat: Nożyk do procy
          Jedno można powiedzieć na pewno, w 230 roku ani Putin, ani Ragozin nie będą już u władzy,

          Władimir Władimirowicz będzie rządził co najmniej do 2036 roku. A większość z tych, którzy są teraz tutaj w komentarzach, pisze, że do tego czasu albo umrze, albo już będą żyć w szaleństwie. Zubożenie nie oznacza upadku władzy. Raczej wzmocnij pion.

          Do 83? Tak, sukces, bardziej prawdopodobne jest, że albo umrze, albo będzie żył w szaleństwie
          1. Civil
            Civil 13 kwietnia 2021 08:57
            +8
            Do 83? Tak, sukces, bardziej prawdopodobne jest, że albo umrze, albo będzie żył w szaleństwie

            Robert Mugabe doprowadził Republikę Zimbabwe do statusu najbiedniejszego kraju na świecie. I nic, aż do 93 roku życia rządził. Dlaczego jesteśmy gorsi od Zimbabwe? Co więcej, sukcesy medycyny są teraz takie, że możemy prześcignąć czarnych.
            1. Vol4ara
              Vol4ara 13 kwietnia 2021 09:05
              -9
              Cytat: Cywilny
              Do 83? Tak, sukces, bardziej prawdopodobne jest, że albo umrze, albo będzie żył w szaleństwie

              Robert Mugabe doprowadził Republikę Zimbabwe do statusu najbiedniejszego kraju na świecie. I nic, aż do 93 roku życia rządził. Dlaczego jesteśmy gorsi od Zimbabwe? Co więcej, sukcesy medycyny są teraz takie, że możemy prześcignąć czarnych.

              Andropow zmarł w wieku 70 lat, ale dlaczego Putin jest gorszy od Andropowa?
              1. Rewolwer
                Rewolwer 13 kwietnia 2021 09:27
                +3
                Cytat z Vol4ara
                Andropow zmarł w wieku 70 lat, ale dlaczego Putin jest gorszy od Andropowa?

                Breżniew zmarł w wieku 75 lat, ale przez ostatnie pięć lat, jeśli nie więcej, jest głównym bohaterem dowcipów.
            2. Semenych z Uralu
              Semenych z Uralu 13 kwietnia 2021 09:06
              -2
              Śmiech przez łzy))
          2. Sidor Amenpodestowicz
            Sidor Amenpodestowicz 13 kwietnia 2021 09:02
            +2
            Cytat z Vol4ara
            Do 83? Tak, sukces, bardziej prawdopodobne jest, że albo umrze, albo będzie żył w szaleństwie

            To znaczy, myślisz, że po osiemdziesięciu szaleństwo jest nieuniknione?
            1. Vol4ara
              Vol4ara 13 kwietnia 2021 09:07
              -4
              Cytat: Sidor Amenpodestowicz
              Cytat z Vol4ara
              Do 83? Tak, sukces, bardziej prawdopodobne jest, że albo umrze, albo będzie żył w szaleństwie

              To znaczy, myślisz, że po osiemdziesięciu szaleństwo jest nieuniknione?

              nie
              1. wentylator-fan
                wentylator-fan 13 kwietnia 2021 11:46
                -3
                Marasmus lub choroba Alzheimera mogą pojawić się wcześniej.
          3. Kot
            Kot 13 kwietnia 2021 09:43
            +3
            A co, jako prezydent, musisz zdawać egzaminy z wychowania fizycznego?
            1. Vol4ara
              Vol4ara 13 kwietnia 2021 09:46
              -3
              Cytat z Gato
              A co, jako prezydent, musisz zdawać egzaminy z wychowania fizycznego?

              nie
              1. Kot
                Kot 13 kwietnia 2021 09:50
                +4
                nie

                nie

                Czy często proponujesz drinka w dobrym towarzystwie?
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 13 kwietnia 2021 09:58
                  -4
                  Cytat z Gato
                  nie

                  nie

                  Czy często proponujesz drinka w dobrym towarzystwie?

                  Nie, pijący
                  1. Kot
                    Kot 13 kwietnia 2021 10:02
                    +5
                    lekki pijący

                    Może jesteś chory?
            2. czterdzieści osiem
              czterdzieści osiem 13 kwietnia 2021 09:49
              0
              Lepsze testy IQ
          4. Roman070280
            Roman070280 13 kwietnia 2021 11:32
            -11
            Do 83? Tak, sukces, bardziej prawdopodobne jest, że albo umrze, albo będzie żył w szaleństwie


            A ktoś naprawdę myśli, że teraz król nie jest w szaleństwie?
            Jestem 146% pewien, że jest całkowicie i absolutnie odcięty od świata realnego i życia ludności kraju.. Przez tyle lat na tronie zamienił się już w nastolatka „złotej młodzieży”, który potrafi używaj telefonu tylko do płacenia za zakupy i nie masz pojęcia, skąd pochodzą pieniądze i jaka jest realna cena życia..
            1. irokez
              irokez 13 kwietnia 2021 12:33
              +1
              Cytat: Roman070280
              Jestem w 146% pewien, że jest całkowicie i absolutnie odcięty od świata realnego i życia ludności kraju.

              I jestem w 146% pewien, że wasze zaufanie jest w 146% czysto propagandowe i skierowane przeciwko osiągnięciom i planom Rosji.
              1. Roman070280
                Roman070280 13 kwietnia 2021 12:46
                -5
                A co propagowałem własnymi słowami??)
                Gdzie w tekście było choćby słowo o interesach Rosji??
                Aby wyplykac ..))

                Otóż ​​o osiągnięciu jeśli.. osiągnął wiek emerytalny 65 lat.. osiągnąłem średnią pensję 500 zł, emeryturę 200 zł..
                Tak.. jestem przeciw takim osiągnięciom.. i dlatego mówi się, że król jest całkowicie odizolowany od tego, co się dzieje, a jego sługusy mają szaleństwo..
                Jak mówią, wierzcie lub nie… a 146% tego, że wszystko to nie leży w interesie Rosji, jest oczywiste…
                1. irokez
                  irokez 13 kwietnia 2021 14:31
                  0
                  Cytat: Roman070280
                  A co propagowałem własnymi słowami?

                  Nie kochać i nie ufać państwu.
                  146% tego, że to wszystko nie jest w interesie Rosji”

                  Jedno jest w interesie Rosji, drugie w interesie człowieka, a prawda jest gdzieś pośrodku (złoty środek) i (prawda) nie może w 100% zadowolić państwa i człowieka. Odpoczywałeś tylko w osobie zapominającej o interesach państwa.
                  1. Roman070280
                    Roman070280 13 kwietnia 2021 14:57
                    -5
                    Nie kochać i nie ufać państwu.


                    Nie miałem ani słowa o stanie.
                    Po raz kolejny Siergiej kłamał ..))
                    Albo zdecydował, że „Państwo to Putin” (witaj Napoleona)


                    Jedno jest w interesie Rosji, drugie w interesie człowieka


                    Nic takiego..))
                    No tak… jeśli wyjdziemy z zasady „Rosja to Putin” – to rzeczywiście – interesy Rosji będą się różnić od interesów ludu..
                    Ale w rzeczywistości właśnie napisałem to powyżej ...
                    Jestem 146% pewien, że jest całkowicie i absolutnie odcięty od świata realnego i życia ludności kraju..


                    prawda nie może w 100% zadowolić państwa i jednostki.


                    „ludzie" tworzą państwo. Państwo nie może mieć żadnych innych interesów poza interesami tych samych ludzi!!
                    1. irokez
                      irokez 13 kwietnia 2021 16:44
                      -1
                      Cytat: Roman070280
                      Nie miałem ani słowa o stanie.

                      Tak, możesz. Twoje przesłanie w Twoich postach podpowiada i daje do zrozumienia, że ​​Putin ponosi winę za wszystko (cóż, wydaje mi się i zrozumiałem), a jeśli tak, to okazuje się, że państwo jest kontrolowane przez Putina wyłącznie dla siebie i swoich interesów, co oznacza, że ​​jeśli Putin oznacza państwo, a jeśli państwo oznacza Putina. To znaczy mówimy o państwie, jeśli kieruje nim Putin, ale on jest liderem i koordynatorem, który zarządza państwem z góry. A ty wciąż oskarżasz mnie o kłamstwo, łącząc państwo i Putina w jedną całość, która podobno nadal działa przeciwko ludziom i tylko dla siebie.
                      Nie zapominajmy, że to państwo tworzy dla ludzi rodzaj społecznego systemu podtrzymywania życia, egzystencji, zaopatrzenia, edukacji i medycyny z ochroną przed wrogami zewnętrznymi i nie można ignorować potrzeb państwa dla tych celów. To znaczy, jeśli oddasz ludziom wszystko za grosz (jak prawdopodobnie marzysz), to państwo po prostu zniknie i zacznie się chaos, dzikie pole, anarchia i utrata terytoriów i narodowości jako takiej.
                      Jesteś więc w 146% oderwany od rzeczywistości z pragnieniem (może czysto szczerym) dla ludzi, ale to jest utopia i śmierć dla wszystkich ludzi.

                      „ludzie” i tworzą państwo.

                      Oczywiście. To nie pszczoły tworzą państwo, choć na poziomie roju pszczelego, ale to pszczoły, to królowa (liderka) jest podstawą, wokół której wszystko się kręci. Bez tej organizacji roju pszczoły umrą, dlatego robi się wszystko, aby utrzymać stabilność roju i królowej, a następnie dystrybucję dla reszty, ale jednocześnie każdy ma zapewnione najpotrzebniejsze rzeczy do minimum.
                      Błogosławieństwa ludzi przechodzą przez błogosławieństwa państwa. Bogate państwo - bogaci ludzie. Jedno wychodzi z drugiego, najważniejsze jest, aby podział był sprawiedliwy i zasłużony z wielkim bogactwem państwa.
                      1. Roman070280
                        Roman070280 14 kwietnia 2021 09:45
                        -1
                        Tak, możesz, możesz. Twoja wiadomość w swoich postach podpowiada i daje do zrozumienia, że ​​za wszystko winien jest Putin (no cóż, wydaje mi się, że to rozumiem), a jeśli tak, to okazuje się, że państwo jest kontrolowane przez Putina wyłącznie dla siebie i jego interesów .
                        Prawidłowy..

                        a to oznacza, że ​​Putin oznacza państwo, a państwo oznacza Putina
                        I to już nie jest prawdą.

                        Jeśli mówię, że Putin w żaden sposób nie oznacza, że ​​„jestem zdrajcą, nie kocham Ojczyzny, sprzedałem się Departamentowi Stanu” itd.))

                        A ty wciąż oskarżasz mnie o kłamstwo łączenie państwa i Putina w jedno który podobno nadal działa przeciwko ludziom i tylko dla siebie.

                        Tak, nie.. to ty sam z jakiegoś powodu połączyłeś państwo z Putinem w jedną całość ... a teraz znowu kłamiesz w swoich wymówkach, jakbym to połączył ...))

                        Właśnie wielokrotnie podkreślałem, że pisałem wyłącznie o szaleństwie i izolacji od REALIZACJI JEDNOSTKI JEDNOSTKOWEJ..
                        Cóż, z takim samym sukcesem możesz napisać, że Miedwiediew był (niewielu będzie się z tym kłócić) .. lub że JELCYN jest ALKOHOLEM .. Potem powiedzą mi, że „propaganda przeciwko osiągnięciom i planom Rosji” ? ?
                        A jeśli napiszę, że Gorbaczow jest zdrajcą i skorumpowany, powiecie, że promuję przeciwko osiągnięciom ZSRR ..))

                        Mam nadzieję, że dzięki tym przykładom zrozumiesz teraz całą niestosowność twoich oskarżeń przeciwko mnie ...

                        Błogosławieństwa ludzi przechodzą przez błogosławieństwa państwa. Bogate państwo - bogaci ludzie.


                        A kto broni interesów Państwa w naszym kraju, aby ludzie w końcu żebrali ??) Może jakoś bronią tego źle ?? Lub w interesie pomyłki ??)


                        najważniejsze jest to, aby podział był sprawiedliwy i oparty na zasługach wielkiego bogactwa państwa.


                        Wow.. idziemy we właściwym kierunku..))
                        A kiedy dystrybucja będzie niesprawiedliwa.. jak to się będzie nazywało??
                        Kiedy milion rubli zostanie odebrany emerytowi za 5 lat - czy jest to w interesie ludzi i zwiększenia sprawiedliwości?

                        PS.. właściwie zacząłem od tego.. i wydaje się to oczywiste.. Ale z jakiegoś powodu zatoczyłeś koło, aby wrócić do tego, od czego nie możemy uciec..))
                2. Wadim237
                  Wadim237 13 kwietnia 2021 15:01
                  0
                  A co myślisz o emeryturach i pensjach w Rosji w dolarach - ogólnie wszystkie ceny mamy w rublach.
                  1. Roman070280
                    Roman070280 13 kwietnia 2021 15:12
                    -5
                    A co myślisz o emeryturach i pensjach w Rosji w dolarach - ogólnie wszystkie ceny mamy w rublach.


                    Ale ponieważ kiedy w rublach w wysokości 33, a kiedy w rublach w wysokości 77 - to są dwie duże różnice ..
                    To tak, jakbyśmy żyli w globalnej gospodarce.. jeśli chcemy kupić komputer/telefon/sprzęt AGD z Chin, szmatę/but z Turcji, turbinę z Niemiec, czy chociażby po prostu pojechać na wakacje do Bułgarii – nikogo to nie obchodzi nasze zapytanie ofertowe w rublach ... jak w Wenezueli ...

                    Cóż, fakt, że wszystko, od benzyny, samochodów, mieszkań i usług komunalnych, kończąc na cukrze, oleju i papierosach w rublach, może kosztować jedną cenę lub dwa razy więcej - sam też wiesz ...
                    Więc nasze ceny nie są podane w rublach, ale w jednostkach „warunkowych”.
                    Kiedy było w rublach, to były wydrukowane z fabryki na tabliczkach na odwrocie..
        2. paul3390
          paul3390 13 kwietnia 2021 08:53
          +2
          Władimir Władimirowicz przynajmniej do 2036 rok będzie u władzy. A większość z tych, którzy są teraz tutaj w komentarzach, pisze, że do tego czasu albo umrze, albo już będą żyć w szaleństwie.


          Tak. A Putin, oczywiście, będzie żył i ma się dobrze, w pełni świadomy i całkowicie zdrowy na umyśle. W 2036 r.. asekurować I oczywiście - nadal będzie prezydentem Federacji Rosyjskiej, jakoś nie ma co do tego wątpliwości ... waszat
          1. Civil
            Civil 13 kwietnia 2021 09:01
            -7
            Cytat od paula3390
            Tak. A Putin, oczywiście, będzie żył i ma się dobrze, w pełni świadomy i całkowicie zdrowy na umyśle. W 2036 r. I oczywiście - nadal będzie prezydentem Federacji Rosyjskiej, jakoś nie ma co do tego wątpliwości ...

            A potem zmieni się wnuk lub córka. Dla tych, którzy nie rozumieją, sytuacja w Federacji Rosyjskiej jest poważna i wieczna.
            1. paul3390
              paul3390 13 kwietnia 2021 09:04
              +7
              Do Dnia Kosmonautyki... Część...

              Późnym wieczorem 11 kwietnia 1961 Korolow został pilnie wezwany na Kreml.

              Z mnóstwa samochodów przy wejściu projektant domyślił się, że całe Biuro Polityczne zostało zmontowane.

              – Proszę, podejdź tutaj – oficer dyżurny stuknął obcasami.

              Lampa z zielonym kloszem rzuca niepokojące światło na zabytkową boazerię i miękki dywan.

              Jutro rano człowiek wykona pierwszy lot kosmiczny. Partia chce poznać tożsamość kandydata, który otworzy ludzkości drogę do kosmosu.

              – Tożsamość kandydata jest znana i zatwierdzona przez komisję rządową. - Korolev pociągnął kołnierzyk swojej koszuli.

              - Czy twój Putin jest za młody na kosmos? – zapytał ostro Mikojan.

              - Po pierwsze nie mój, ale nasz - warknął projektant - a po drugie Władimir Władimirowicz jest jedynym kandydatem, który przybył ze swoją rakietą ...

              - Nie martw się, towarzyszu Korolev, napij się wody. Nie jesteś o nic oskarżony. Tyle, że impreza chce mieć pewność, że odliczanie ery kosmicznej otworzy najbardziej godną.

              - Wiem, towarzysze, teraz brzmi to absurdalnie - głos Korolowa nabierał siły. – Ale w perspektywie historycznej, w roku, powiedzmy, 60. rocznicy lotu w kosmos, nasze wahania wydadzą się potomnym po prostu śmieszne, bo tak naprawdę, jeśli nie Putin, to kto?

              - Ale przecież tow. Putin skończył zaledwie 9 lat? Mikojan nie dał za wygraną.

              – Nonsens – warknął Korolev – Putin wcale się nie urodził w XNUMX roku, ale to nie powstrzymało go od wygrania samej Wielkiej Wojny Ojczyźnianej…


              ***
          2. Obcinak do zawiesi
            Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 15:07
            -4
            Cytat od paula3390
            A Putin, oczywiście, będzie żył i ma się dobrze, w pełni świadomy i całkowicie zdrowy na umyśle. W 2036 r..

            Szczerze wierz, że odwróci się znacznie wcześniej.
        3. Jako taki.
          Jako taki. 13 kwietnia 2021 10:41
          0
          Cytat: Cywilny
          Zubożenie nie oznacza upadku władzy. Raczej wzmocnij pion.

          „Co nas nie zabije, czyni nas silniejszymi”?
      2. Donavi49
        Donavi49 13 kwietnia 2021 08:28
        +2
        Cóż, to interesujące.

        Amerykanie wyjeżdżają na stację księżycową - z pieniędzmi i zasobami.
        Nowy orbital wykona Axium z myślą o turystyce.


        Chińczycy wycofują swoją stację za tydzień, pierwszą jednostkę, a do końca tego roku chcą już zaludnić.
        1. Obcinak do zawiesi
          Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 08:46
          -22
          Cytat z donavi49
          Amerykanie wyjeżdżają na stację księżycową - z pieniędzmi i zasobami.
          Nowy orbital wykona Axium z myślą o turystyce.

          Więc mówię o tym, wszyscy już idą w eksplorację mniej lub bardziej głębokiego kosmosu, a Putin i Ragozin również będą brnąć na orbitach bliskich Ziemi w 2030 roku.
          1. Sidor Amenpodestowicz
            Sidor Amenpodestowicz 13 kwietnia 2021 09:05
            +2
            Cytat: Nożyk do procy
            Więc mówię o tym, wszyscy już idą w eksplorację mniej lub bardziej głębokiego kosmosu, a Putin i Ragozin również będą brnąć na orbitach bliskich Ziemi w 2030 roku.

            A skąd zostanie wystrzelony statek kosmiczny, bezpośrednio z Przylądka Canaveral i prosto w pas asteroid?
            1. CzarnyMokona
              CzarnyMokona 13 kwietnia 2021 09:42
              -1
              Tak, jak robili już wiele razy
              1. Sidor Amenpodestowicz
                Sidor Amenpodestowicz 13 kwietnia 2021 09:51
                +3
                Cytat z BlackMokona
                Tak, jak robili już wiele razy

                Co robili wielokrotnie? Wystrzeliłeś satelity łazik? Czy ludzie są tacy sami? Nie potrzebują jedzenia, wody, powietrza, skafandrów kosmicznych, sprzętu ręcznego?
                Na Falcon Heavy przynajmniej możesz polecieć tylko na Marsa, a potem tak naprawdę tam nie zatrzymywać się. Możesz oczywiście wcześniej wypuścić kilka statków zaopatrzeniowych, ale gdzie jest gwarancja, że ​​doładują i wylądują we właściwym miejscu?
                A może wyobrażasz sobie misję kosmiczną jako coś w rodzaju konwoju morskiego, gdy jednemu głównemu statkowi towarzyszy kilka pomocniczych? Wydaje mi się, że w tym przypadku nawet Musk zbankrutuje.
                Łatwiej jest złożyć statek na orbicie okołoziemskiej i stamtąd lecieć. A do tego potrzebujemy stacji orbitalnej - warsztatu montażowego.
                1. irokez
                  irokez 13 kwietnia 2021 12:39
                  +5
                  Cytat: Sidor Amenpodestowicz
                  Łatwiej jest złożyć statek na orbicie okołoziemskiej i stamtąd lecieć. A do tego potrzebujemy stacji orbitalnej - warsztatu montażowego.

                  TAk. To właśnie wydarzy się w najbliższej przyszłości. A fanatycy Muska robią dużo PR dla całego świata, robiąc wrażenie liderów.
                  1. Wadim237
                    Wadim237 13 kwietnia 2021 15:03
                    +1
                    Cóż, sama załogowa podróż kosmiczna na duże odległości nie zostanie przeprowadzona przez co najmniej dwa statki.
                    1. irokez
                      irokez 13 kwietnia 2021 16:51
                      +2
                      Jeśli potrzebujesz dobrego ubezpieczenia, to tak, lub nawet trzech statków, no lub baz przeładunkowych (takich jak lotnisko skokowe), gdy jest stabilna baza i rozwój kosmosu stopniowo się z niej rozwija. I tak budowana jest sieć zaplecza i baz noclegowych. To tylko jedna z baz powinna znajdować się w pobliżu Ziemi, gdzie zadokować, naprawić, uzupełnić paliwo i wyruszyć w ekspedycje kosmiczne w dal.
                2. CzarnyMokona
                  CzarnyMokona 13 kwietnia 2021 13:08
                  -3
                  Przeczytaj o statku kosmicznym SpaceX
                  1. Sidor Amenpodestowicz
                    Sidor Amenpodestowicz 13 kwietnia 2021 15:35
                    0
                    Cytat z BlackMokona
                    Przeczytaj o statku kosmicznym SpaceX

                    Czytam to. Okazuje się to samo, a następnie z oprogramowaniem Apollo. Wylądowaliśmy, wywiesiliśmy flagę, pobraliśmy próbki, pojechaliśmy łazikiem, czyli przebywaliśmy na Marsie kilka dni i odlecieliśmy. Dzięki nośności statku kosmicznego nie może być mowy o długim pobycie. Ale w przypadku pierwszych kilku lotów, takich jak te, które były w tym samym Apollo, jest całkiem odpowiedni.
                    Nie możesz też przewozić na nim ładunku na przyszłe wyprawy. Chyba że zostawisz niewydany.
                    1. Wadim237
                      Wadim237 13 kwietnia 2021 16:07
                      +1
                      Na początku statki kosmiczne będą musiały przewozić tam odpowiednio sprzęt i żywność w wersjach bezzałogowych, będą to loty w jedną stronę, prawdopodobnie zaczną przewozić roboty budowlane, ale statki z Marsa nie będą mogły wystartować, gdyż na te wyrzutnie muszą być zbudowane na Marsie, muszą być fabryki do produkcji metanu i tlenu, a co najważniejsze, na orbicie powinny znajdować się superciężkie rakiety i tankowce, aby statki kosmiczne mogły wrócić na Ziemię, a tam się nie pojawi bardzo szybko, nawet jeśli Starship i Superheavy zrobią to w ciągu najbliższych 5 lat.
                      1. Sidor Amenpodestowicz
                        Sidor Amenpodestowicz 13 kwietnia 2021 17:26
                        -1
                        Cytat: Vadim237
                        Na początku statki kosmiczne będą musiały przewozić tam odpowiednio sprzęt i żywność w wersjach bezzałogowych, będą to loty w jedną stronę, prawdopodobnie zaczną przewozić roboty budowlane, ale statki z Marsa nie będą mogły wystartować, gdyż na te wyrzutnie muszą być zbudowane na Marsie, muszą być fabryki do produkcji metanu i tlenu, a co najważniejsze, na orbicie powinny znajdować się superciężkie rakiety i tankowce, aby statki kosmiczne mogły wrócić na Ziemię, a tam się nie pojawi bardzo szybko, nawet jeśli Starship i Superheavy zrobią to w ciągu najbliższych 5 lat.

                        Dlatego osobiście uważam, że koncepcja międzyplanetarnego statku orbitalnego, który wykonuje lot wahadłowca Ziemia-Mars bez zatrzymywania się, wydaje się celowa. A rozładunek załogi i ładunku odbywa się przez przewożone przez nich wahadłowce. Takie wahadłowce nie muszą lecieć na Marsa, a potem wracać, ich zadanie jest znacznie bardziej trywialne, a przez to łatwiejsze do wykonania i tańsze.
                    2. CzarnyMokona
                      CzarnyMokona 13 kwietnia 2021 18:51
                      -2
                      Źle przeczytany. 100+ ton na Marsa ma ładunek. I planują produkować je w setkach
                      1. Sidor Amenpodestowicz
                        Sidor Amenpodestowicz 13 kwietnia 2021 18:56
                        0
                        Cytat z BlackMokona
                        Źle przeczytany. 100+ ton na Marsa ma ładunek. I planują produkować je w setkach

                        Nie przeczytałeś tego dobrze. Do LEO przywozi 100 ton, a do GPO tylko 21. A może naprawdę myślisz, że zaciągnie sto ton na samego Marsa? Jakie silniki powinien mieć i ile ma paliwa, jeśli rzeczywiście ma 100 ton na Marsa?
                      2. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 13 kwietnia 2021 20:00
                        -2
                        Świetnie, przeczytałem. Ma możliwość tankowania w kosmosie z tankowców.
                        Oznacza to, że statek kosmiczny wchodzi na orbitę, po czym uruchamia wiele tankowców, które przesyłają do niego paliwo, po czym leci na Marsa.
                        Przybywa na Marsa bez wchodzenia na orbitę, natychmiast zanurzając się w jego atmosferze, gdzie 99% energii zostaje wygaszone, po czym ląduje odrzutowcem. Na Marsie pierwsze bezzałogowe statki kosmiczne przyniosą rośliny do produkcji paliwa z lodu i atmosfery Marsa. Fabryki można po prostu zintegrować ze statkami.
                        Umożliwi to kolejnym statkom powrót na Ziemię w celu ponownego użycia.
                      3. Sidor Amenpodestowicz
                        Sidor Amenpodestowicz 13 kwietnia 2021 20:18
                        0
                        Cytat z BlackMokona
                        Na Marsie pierwsze bezzałogowe statki kosmiczne przyniosą rośliny do produkcji paliwa z lodu i atmosfery Marsa. Fabryki można po prostu zintegrować ze statkami.

                        Na papierze było gładko, ale zapomnieli o wąwozach i szli wzdłuż nich, jakby latali.
                        Na Ziemi nie wszystkie plany są realizowane tak, jak pierwotnie planowano, co powiedzieć o Marsie. Przypomnij sobie tego samego Muska, jak przez bardzo długi czas nie mógł rozgryźć produkcji Tesli.
                      4. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 13 kwietnia 2021 20:22
                        -2
                        Przez bardzo długi czas, tylko pół roku, opóźnienie w produkcji ze strasznie ambitnych planów.
                      5. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 13:22
                        0
                        Cytat z BlackMokona
                        Przez bardzo długi czas, tylko pół roku, opóźnienie w produkcji ze strasznie ambitnych planów.

                        O co chodzi z tą przerażającą ambicją? Stworzenie elektrycznego samochodu na baterie, który stoi jak samolot, to kolejna martwa akcja zwolenników zielonych aktywistów, takich jak Greta Thunberg. Łańcuch dla środowiska nie jest lepszy niż w samochodach z silnikami spalinowymi. Wytwarzamy zwykłą „brudną” energię elektryczną w elektrowniach, a następnie ładujemy akumulatory z dodatkowymi stratami. Za kilka lat myślimy o tym, jak pozbyć się ogromnej ilości niebezpiecznych baterii. A za kilka lat zastanawiamy się, co zrobić z zarośniętą już infrastrukturą niepotrzebnych już stacji ładowania.
                        Ambitny i przełomowy plan Tesli byłby taki, gdyby Musk opracował samochód elektryczny na ogniwa paliwowe. Ale to wymaga prawdziwych badań i rozwoju z solidnym finansowaniem. A żeby napompować kolejną bańkę finansową, łatwiej jest zapakować stary samochód elektryczny, który w latach 1980. dostarczał części zamienne z magazynu do warsztatu, w nadwozie supersamochodu z autopilotem i wystrzelić go na orbitę, gdzie faktycznie należy, wraz z innymi śmieciami kosmicznymi.
                      6. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 15 kwietnia 2021 13:40
                        0
                        Foltz przeprowadził już badanie, niezwykle całkowite, obejmujące wszystko i z maksymalnym podobieństwem samochodu na różnych silnikach
                        https://habr.com/ru/post/449644/
                      7. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 18:56
                        0
                        Cytat z BlackMokona
                        Foltz przeprowadził już badanie, niezwykle całkowite, obejmujące wszystko i z maksymalnym podobieństwem samochodu na różnych silnikach

                        Czytam to. Ponadto widziałem podobne obliczenia dotyczące kosztów energii do produkcji jednej turbiny wiatrowej, wykonane przez niezależnego badacza. Okazuje się, że wiatrak raczej się nie zwróci w najbliższych dziesięcioleciach. A przy samochodach elektrycznych wszystko kończy się w czekoladzie.
                        Wszystkie „zielone” technologie są lobbowane, badania zlecane. Zapewne jest w tym racjonalne ziarno, ale nie jestem zwolennikiem masowej budowy pojazdów na baterie. Ponadto przyjazna dla środowiska technologia recyklingu akumulatorów została opracowana przez Duesenfeld dopiero w zeszłym roku. Pytanie brzmi, jak szybko ta technologia rozprzestrzeni się na całym świecie i jak będzie to ekonomicznie wykonalne. Myślę, że konieczne jest wspieranie rozwoju ogniw paliwowych na szczeblu państwowym. W Wielkiej Brytanii pojawiły się już nawet ogniwa benzynowe. Droga bezpośredniej konwersji chemicznej z definicji ma znacznie wyższą wydajność.
                      8. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 15 kwietnia 2021 19:09
                        0
                        Utożsamiając wszystkie badania, które ci się nie podobają, z badaniami niestandardowymi, wkraczasz w cospirologię, ponieważ udowodnienie swojej niesłuszności staje się niemożliwe.
                        Można jedynie przeciwstawić się temu, że wszystkie badania, które sprzeciwiają się zielonej energii, są finansowane przez magnatów naftowych i szejków. waszat
                      9. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 19:15
                        0
                        Cytat z BlackMokona
                        Utożsamiając wszystkie badania, które ci się nie podobają, z badaniami niestandardowymi, wkraczasz w cospirologię, ponieważ udowodnienie swojej niesłuszności staje się niemożliwe.

                        Osądzasz mnie zbyt surowo. Napisałem:
                        Cytat: Sarboz
                        Zapewne jest w tym racjonalne ziarno, ale nie jestem zwolennikiem masowej budowy pojazdów na baterie.

                        I podałem swoje powody. Brak wdrożonej technologii recyklingu baterii i potencjalnie bardziej obiecującej technologii ogniw paliwowych.
                      10. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 15 kwietnia 2021 19:26
                        0
                        Od dłuższego czasu wprowadzono technologię przetwarzania baterii.
                        A technologia ogniw paliwowych jest znacznie gorsza, bez problemu można kupić samochód na ogniwo paliwowe, są one swobodnie dostępne. Najważniejsze, aby nie patrzeć na cenę i liczbę wkładów. mrugnął
                      11. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 19:35
                        0
                        Cytat z BlackMokona
                        Od dłuższego czasu wprowadzono technologię przetwarzania baterii.

                        Nie umiesz czytać uważnie.
                        Cytat: Sarboz
                        Ponadto ekologiczny Technologia recyklingu baterii została opracowana dopiero w zeszłym roku przez Duesenfeld.

                        Podkreśliłem dla ciebie słowo kluczowe pogrubioną czcionką. Ponadto efektywność „wprowadzonej” technologii recyklingu baterii jest wyjątkowo niska. Wyraża się to w tym, że nie wszystko jest poddawane recyklingowi, a nieprzetworzone pozostałości zatruwają środowisko. Dlatego dodam kolejne słowo kluczowe „skuteczna” technologia.
                        Niewiele wiesz o ogniwach paliwowych. Sprawność SOFC sięga już 70%, a dla silników spalinowych 45%. Ale każdy ma prawo do swojej opinii.
                      12. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 15 kwietnia 2021 19:58
                        0
                        1) A przed tą firmą było ponad 9000 technologii.
                        Nie powiedzieli Foltzowi, już otworzył fabrykę
                        https://motor.ru/news/batteryrecycling-29-01-2021.htm
                        Foltz mówi również, że przepływ przetwarzania jest teraz bardzo mały, więc nie ma się do czego spieszyć.
                        2) Czyli jest darmowa sprzedaż samochodów na ogniwa paliwowe, kup i jedź. Tylko nie mów, dlaczego tak szalona cena, bo nie wszystko na świecie jest związane z wydajnością, cena uzyskania tej wydajności jest bardzo ważna. Te same silniki elektryczne dają 98-99% sprawności, są bardzo tanie i wyróżniają się gigantyczną niezawodnością i prostotą. Ale jest pewien niuans, o którym wiesz śmiech
                      13. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 20:11
                        0
                        Cytat z BlackMokona
                        Tylko nie mów, dlaczego tak szalona cena, bo nie wszystko na świecie jest związane z wydajnością, cena uzyskania tej wydajności jest bardzo ważna.

                        Zgadza się, jestem tego świadomy. Dlatego
                        Cytat: Sarboz
                        Myślę, że konieczne jest wspieranie rozwoju ogniw paliwowych na szczeblu państwowym.

                        Zajmie to trochę czasu, ta technologia osiągnie akceptowalną cenę i wymieni baterię. Ale nie będę się spierać. Czas osądzi.

                        Cytat z BlackMokona
                        Foltz mówi również, że przepływ przetwarzania jest teraz bardzo mały, więc nie ma się do czego spieszyć.

                        Z tego powodu przepływ jest niewielki. Setki, a może tysiące moskiewskich przedstawicieli biurowego planktonu, oszukanych przez Gretę Thunberg, kupują samochody elektryczne z Europy i Azji, które po kilku latach użytkowania znacznie potanieją, nie podejrzewając, że bateria już się wyczerpuje. Nie wyślą baterii do recyklingu do Europy. W Europie Wschodniej też nie brakuje takich mądrych ludzi.
                      14. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 15 kwietnia 2021 20:20
                        0
                        1) Główna zwolenniczka ogniw paliwowych Toyoty, przez dziesięciolecia zainwestowała miliardy dolarów w ich rozwój, promuje i sprzedaje samochody na ogniwa paliwowe, w tym roku wydaje się, że zaczęła się poddawać i po całej krytyce Tesli zapowiedziała, że ​​będą mieli wspólny samochód elektryczny z Teslą.
                        2) W Rosji sprzedaż samochodów elektrycznych jest niezwykle śmieszna, główny sposób, w jaki akumulatory są obecnie wykorzystywane w napędach stacjonarnych. Ma to krytyczne znaczenie w samochodzie, gdy akumulator traci znaczną część swojej pojemności, a rezerwa mocy już nie jest zadowalająca. Ale dysk stacjonarny i 10% oryginalnej pojemności nie jest zły.
                        Wszystkie zasoby baterii zapisują do 80% pierwotnej pojemności, następnie degradacja mocno spowalnia i powoli spada do zera. W tym czasie możesz przewijać kolejne 20-30 lat na dyskach stacjonarnych.
                      15. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 20:35
                        0
                        Cytat z BlackMokona
                        1) Główna zwolenniczka ogniw paliwowych Toyoty, od dziesięcioleci zainwestowała miliardy dolarów w ich rozwój, promuje i sprzedaje samochody na ogniwa paliwowe

                        Jesteś wyjątkowo nieostrożny. Toyota to technologia wodorowa. W rzeczywistości jest to ta sama ścieżka, co w pojazdach elektrycznych na baterie. Tylko ogniwem pośrednim do akumulacji „brudnej” energii elektrycznej nie jest bateria, ale wodór. Jak dotąd jest to ślepy zaułek. Mówiłem o ogniwach paliwowych na paliwo naturalne: gaz lub benzyna.
                        Cytat z BlackMokona
                        W Rosji niezwykle zabawna sprzedaż samochodów elektrycznych

                        Jest na rynku pierwotnym. Nie mamy wielu naiwnych bogatych Pinokio, którzy są gotowi wyrzucić tak fantastyczne pieniądze na czysto „letni” samochód. Ale w segmencie używanym wszystko jest fajniejsze. Bateria już się wyczerpuje, więc cena jest śmieszna. Ale to takie modne.
                      16. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 15 kwietnia 2021 20:47
                        0
                        1) To wodór pompuje się do ogniw paliwowych.
                        Ale gaz i benzyna są po prostu gorsze, po pierwsze pod względem właściwości, a po drugie benzyna i gaz to bardzo skończona rzecz.
                        2) Tesla ma system kontroli temperatury akumulatora i zwykle działa w temperaturze minus 30 stopni.
                      17. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 20:58
                        +1
                        Cytat z BlackMokona
                        Ale gaz i benzyna są po prostu gorsze, po pierwsze pod względem właściwości, a po drugie benzyna i gaz to bardzo skończona rzecz.

                        Cóż, to tylko bzdury. A co do skończoności, eksplorowane rezerwaty stale się powiększają. I o gorszych pod względem wydajności - to tylko z punktu widzenia Grety Thunberg. Wodór reagujący w ogniwie paliwowym uwalnia tylko wodę, podczas gdy gaz i benzyna uwalniają również dwutlenek węgla. Ale do produkcji wodoru potrzebna jest „brudna” energia elektryczna, przy produkcji której uzyskuje się taką samą ilość dwutlenku węgla. Ostateczna sprawność ogniwa paliwowego jest wyższa niż w elektrowni. Dlatego mówimy o GORSZYM o niczym. Technologie wodorowe wciąż są dalekie od „zielonych” ideałów.

                        Cytat z BlackMokona
                        Tesla ma system kontroli temperatury akumulatora i zwykle pracuje w temperaturze minus 30 stopni.

                        Więc co? Jak zamierzasz ogrzać wnętrze? Z baterii? O ile spadnie przebieg? A może wsadzić do statku kosmicznego Tesli brudną, nieekologiczną, nietechnologiczną autonomiczną kuchenkę?
                        Swoją drogą, co jest dobre w ogniwie paliwowym, to to, że pozostałe 30% energii uwolnionej w postaci ciepła można wykorzystać latem w dodatkowej turbinie, a zimą do ogrzania kabiny pasażerskiej.
                      18. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 15 kwietnia 2021 21:04
                        0
                        1) Tylko wzrost ze względu na coraz droższe depozyty. Są to piaski Arabii 2 dolary za baryłkę, Syberia już 20 dolarów, łupki już 50 dolarów, artica 80 dolarów, piaski bitumiczne poniżej 120 dolarów. Wszystko jest coraz droższe, coraz mniej opłacalne.
                        2) Cóż, pomyśl o baterii Tesli poniżej 100 kWh, ile pieców na kilowat potrzebujesz w salonie, aby nie było zimno?
                        Jeśli wystarczy jeden piec, może pracować przez 100 godzin na jednym ładowaniu
                      19. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 21:28
                        +1
                        Czytałem o oleju 30 lat temu, że to się całkowicie skończy na początku XXI wieku.
                        Cytat z BlackMokona
                        Pomyśl o baterii Tesli poniżej 100 kWh, ile pieców na kilowat potrzebujesz w kabinie, żeby nie zrobiło się zimno?
                        Jeśli wystarczy jeden piec, może pracować przez 100 godzin na jednym ładowaniu

                        Właściwie wszystko było testowane przez długi czas. Zimą przebieg w Moskwie na NOWEJ baterii zmniejsza się o połowę. Ponadto znacznie spada również dynamika ruchu.
                        Powodzenia na drogach.
                      20. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 15 kwietnia 2021 21:34
                        0
                        1) I tak się skończyło.
                        Pisali o szczycie ropy, przeszły go np. Stany Zjednoczone. A potem odkryli technologię wydobycia ropy łupkowej, która jest dużo droższa, gorsza, ale oto nowy skok. Tylko ty sam rozumiesz, że każde takie przejście to kroki donikąd.
                        2) To znowu ty o starych Leafach, które nie miały baterii termoregulacyjnej i były bardzo małe.
                        Potem przyszedł Musk i pokazał wszystkim, jak się to robi.
                      21. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 21:38
                        +1
                        Cytat z BlackMokona
                        1) I tak się skończyło.

                        Nie, to nie koniec. Arabowie na pewno się z tobą nie zgodzą. Nie obchodzą mnie Stany Zjednoczone.
                        Cytat z BlackMokona
                        To znowu ty o starych Leafach, które nie miały baterii termoregulacyjnej i były bardzo małe.
                        Potem przyszedł Musk i pokazał wszystkim, jak się to robi.

                        Nie, mówię o testowaniu 85 kW Tesli w Moskwie, 180 km zimą wobec 350 km latem. Z baterią 100 kW trend będzie taki sam. Cuda się nie zdarzają.
                      22. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 15 kwietnia 2021 22:20
                        0
                        1) Arabowie, którzy bardzo aktywnie budują elektrownie słoneczne i mówią o końcu ropy, nie zgadzają się z tobą.
                        2) Kto i kiedy był testowany?
                      23. Sarboz
                        Sarboz 16 kwietnia 2021 11:05
                        +1
                        Cytat z BlackMokona
                        Arabowie, którzy bardzo aktywnie budują elektrownie słoneczne

                        Rządzą zielenie.

                        Cytat z BlackMokona
                        Kto testował i kiedy?

                        Cóż, pytałeś. Niektórzy entuzjaści samochodów elektrycznych z sekty Elona Muska w Moskwie.
                      24. Sarboz
                        Sarboz 16 kwietnia 2021 11:57
                        +1
                        Cytat: Sarboz
                        Niektórzy entuzjaści samochodów elektrycznych z sekty Elona Muska w Moskwie.

                        Myślę na Teslavod.ru
                      25. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 20:44
                        0
                        Cytat z BlackMokona
                        Wydaje się, że w tym roku zaczął się poddawać i po całej krytyce Tesla ogłosiła, że ​​będzie miała wspólny samochód elektryczny z Teslą.

                        Tak, i do diabła z nią z tą Teslą.
                        Rosja zbuduje własną stację orbitalną. To jest najważniejsze.
                      26. Sarboz
                        Sarboz 15 kwietnia 2021 13:28
                        0
                        Cytat: Sidor Amenpodestowicz
                        Przypomnij sobie tego samego Muska, jak przez bardzo długi czas nie mógł rozgryźć produkcji Tesli.

                        Zrozumiałeś? NASA zadała już pytanie, dlaczego Musk wykorzystuje środki budżetowe z programów kosmicznych, aby wesprzeć nieopłacalny projekt Tesli. Czy produkcja w końcu się opłaci? Albo jak jakakolwiek bańka po prostu pęknie? A jeśli Tesla pęknie, gdzie jest gwarancja, że ​​Space X nie spotka tego samego losu?
          2. Odległy
            Odległy 13 kwietnia 2021 09:08
            + 10
            wszyscy już wyjeżdżają na eksplorację mniej lub bardziej głębokiej przestrzeni

            wyjaśnij, kto poszedł dokąd
            sam mówisz ogólnikami i oskarżasz innych o to samo
            1. Obcinak do zawiesi
              Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 09:17
              -11
              Cytat z Disant
              wyjaśnij, kto poszedł dokąd
              sam mówisz ogólnikami i oskarżasz innych o to samo

              Kolego, przeczytaj uważnie komentarze! puść oczko Mój post był odpowiedzią na komentarz
              Donavi49 tak
              1. Odległy
                Odległy 13 kwietnia 2021 09:28
                +8
                Uważnie przeczytałem wszystko - o przyszłym aksjum na orbicie okołoziemskiej, o Chińczykach na orbicie okołoziemskiej io przyszłej amerykańskiej stacji księżycowej.
                i czym różni się przyszłość axium i Chińczyków na orbicie okołoziemskiej od przyszłości ROS? Orbity?
                .
                a amerykańskie fantazje o księżycowej stacji orbitalnej rozbiją się na rzeczywistości w postaci bezsensu. Czy wiesz, do jakich celów dąży amerykańska stacja orbitalna na Księżycu? Za 50 miliardów dolarów kosztu tylko na początku działalności? z rocznym budżetem przestrzeni RF w trzech?
                1. Obcinak do zawiesi
                  Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 09:35
                  -14
                  Cytat z Disant
                  i czym różni się przyszłość axium i Chińczyków na orbicie okołoziemskiej od przyszłości ROS? Orbity?

                  Koledzy różnią się tym, że dla nich jest to teraźniejszość, ale dla nas jest to odległa i bardzo niejasna przyszłość.
                  Cytat z Disant
                  Czy wiesz, do jakich celów dąży amerykańska stacja orbitalna na Księżycu?

                  Myślę, że Amerykanie i Chińczycy wcale nie są głupcami i mają pragmatyczne cele w eksploracji Księżyca. hi
                  1. Odległy
                    Odległy 13 kwietnia 2021 09:49
                    +9
                    dla nich to prawda, ale dla nas to daleko

                    tutaj jesteś ponownie w ogólnych zarysach ..
                    co jest dla nich prawdziwe? Axium na zdjęciach Chińczycy dopiero zaczynają zbierać dobytek na orbitę, ale my jesteśmy tam od dawna i nigdzie nie zamierzamy odejść.
                    .
                    Myślę, że Amerykanie i Chińczycy wcale nie są głupcami i mają pragmatyczne cele w eksploracji księżyca

                    Chińczycy nie zamierzają badać księżyca przez ludzi.
                    pragmatyczni Amerykanie stracili pragmatyzm w momencie, gdy świeżo wydrukowane pieniądze zaczęły wylewać się w niekontrolowany sposób w bilionach. W tym roku ukończono 18 bilionów, w tym roku już się rozpoczęły - kilka zostało ukończonych.
                    Amerykanie nie mają ŻADNYCH celów na orbicie Księżyca w postaci mieszkalnej lub pół-żywej stacji orbitalnej.
                    Na Ziemi są cele w postaci napoju i osiągnięcie ich celów politycznych
                    1. Obcinak do zawiesi
                      Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 10:04
                      -10
                      Cytat z Disant
                      Na Ziemi są cele w postaci napoju i osiągnięcie ich celów politycznych

                      Tak, to te przeklęte materace na łupie „Wostoczny”!
                      Wszystkie doniesienia naszych liderów mają wyraźnie populistyczny charakter, czego nie potwierdzają ani sukcesy w gospodarce, ani stan przemysłu.
                      Powstają naturalne pytania: gdzie jest nasz przemysł obrabiarkowy, gdzie jest mikroelektronika, gdzie jest planowanie naukowe?
                      Nic z tego nie ma, ale na głupich, złodziejskich materacach są tylko puste obietnice i dwuznaczności. hi
                      1. Odległy
                        Odległy 13 kwietnia 2021 10:26
                        +7
                        Pochwaliłeś Amerykanów, chwaląc ich za przyszłe plany postępów w eksploracji kosmosu, a ja tylko spytałem o cel Amerykanów na orbicie Księżyca – po raz drugi uchylasz się od odpowiedzi, mówiąc sloganami. Dałem ci moją wersję, a ty mi przypisujesz
                        dwuznaczności na głupich, złodziejskich materacach
                        .
                        Po prostu odrzuć mnie mówiąc, że Amerykanie rozwiązali wszystkie problemy techniczne, medyczne i biologiczne, i teraz mogą tam latać (lub będą mogli latać) z takim a takim deklarowanym celem. W końcu udało im się to zrobić 50 lat temu, teraz najwyraźniej pieniądze palą im uda - muszą powtórzyć wielką kampanię.
                        rozumiesz - my też możemy - wystarczy przymocować scenę do Unii, ale nie ma celów na latanie i znalezienie osoby na orbicie księżyca. Na orbicie Księżyca - ekspozycja na tło z kosmosu, brak ochrony, astronauta zamienia się w mięso mielone w ciągu kilku miesięcy. Amerykanie latali na tabletach tam i z powrotem
                      2. Obcinak do zawiesi
                        Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 11:37
                        -7
                        Cytat z Disant
                        Chwaliłeś Amerykanów, chwaląc ich za przyszłe plany awansu.

                        Po pierwsze, nie pochwaliłem żadnych Amerykanów, ale dziś tylko stwierdzam sukces materacy w eksploracji kosmosu, a oni nic mi do ucha nie powiedzieli o swoich celach związanych z eksploracją Księżyca, może wiesz, to podziel się .
                        Chcę również zauważyć, że nie interesuje mnie twoje rozumowanie dotyczące cięć Amera, ponieważ mieszkam w Rosji i dokładnie wiem, jak widzieli u nas.
                        PySy. Poniżej podałem filmik od specjalisty, który opowiada dlaczego, co i jak.
                      3. irokez
                        irokez 13 kwietnia 2021 12:47
                        +2
                        Po co kłócić się z mężczyzną, który przecina granice dla wszystkich. Zwykle robią to wrogowie.
                    2. Harry.km
                      Harry.km 13 kwietnia 2021 10:20
                      -2
                      Cytat z Disant
                      W tym roku ukończono 18 bilionów, w tym roku już się rozpoczęły - para została ukończona

                      Kilka na kwartał, to tylko 8 na rok. Ale coś innego jest ciekawsze, ciągną dolary, a rubel rozsypał się u nas o 8%.

                      Handel na Moskiewskiej Giełdzie nie odbył się 9 marca ze względu na święto i zostanie wznowiony 10 marca. Natomiast na rynku Forex rubel spadł o 8,8% w stosunku do dolara do 74,5 rubla, w stosunku do euro o 9,7% do 85 rubli. To największy dzienny spadek kursu rubla od 16 grudnia 2014 r.: wtedy rosyjska waluta osłabiła się wobec dolara o 10,9% do 67,79 rubla, wobec euro o 11,1% do 84,59 rubla. (с) https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2020/03/09/824758-padenie-rublya
          3. ultra
            ultra 13 kwietnia 2021 09:13
            +8
            Człowiek nie może latać w kosmos, przynajmniej na obecnym poziomie rozwoju technologii.
            1. Kot
              Kot 13 kwietnia 2021 09:57
              +2
              Człowiek nie może latać w kosmos

              Potrafi latać - ale dlaczego? Na Ziemi wciąż jest wystarczająco dużo zasobów, ale do tej pory odnaleziono zmarłych bogów, ukrywających się wrogów i rynki w kosmosie. zażądać
              1. ultra
                ultra 13 kwietnia 2021 11:34
                +1
                Dokładnie nie, promieniowanie kosmiczne na to nie pozwala.
                1. Kot
                  Kot 13 kwietnia 2021 12:09
                  +1
                  promieniowanie kosmiczne nie pozwala.

                  Cóż, to problem, który można naprawić. W końcu przeciętny człowiek też nie może chodzić po wodzie (tak jak latać), ale nauczył się przemierzać oceany. Wierzę w ludzki umysł i sens przygody lol
                  1. ultra
                    ultra 13 kwietnia 2021 13:30
                    +1
                    Na naszym poziomie rozwoju technologicznego tego problemu nie da się rozwiązać.
                    1. Wadim237
                      Wadim237 13 kwietnia 2021 15:06
                      +1
                      Zdecydowałem się już z nowymi materiałami i tak promieniowaniem kosmicznym w 97% całkowitego protonu.
          4. Wiktoria
            Wiktoria 13 kwietnia 2021 11:23
            +1
            Cytat: Nożyk do procy
            Cytat z donavi49
            Amerykanie wyjeżdżają na stację księżycową - z pieniędzmi i zasobami.
            Nowy orbital wykona Axium z myślą o turystyce.

            Więc mówię o tym, wszyscy już idą w eksplorację mniej lub bardziej głębokiej przestrzeni, a Putin i Ragozin również będą brnąć na niskich orbitach okołoziemskich w 2030 roku.

            ===
            ich cele, cele i możliwości. wpadnij do internetu, są szczegóły
            1. Obcinak do zawiesi
              Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 11:29
              -7
              Cytat: Wiktoria
              ich cele, cele i możliwości. wpadnij do internetu, są szczegóły

              A co tu kopać? Oto wideo od eksperta.
              1. Wiktoria
                Wiktoria 14 kwietnia 2021 09:41
                -1
                Cytat: Nożyk do procy
                A co tu kopać? Oto wideo od eksperta.

                ===
                specjalista projektant. a mówimy o zastosowaniu/celu, a tu całe pole do badań naukowców, rolnictwa, Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych, meteo itp.
        2. lucula
          lucula 13 kwietnia 2021 08:53
          -17
          Nowy orbital wykona Axium z myślą o turystyce.

          Czy znowu pójdą na pieluchy?)))
          Kto zrobi toaletę? )))
          1. irokez
            irokez 13 kwietnia 2021 12:51
            +5
            Nawiasem mówiąc, wydaje się, że Amerykanie zmyli toaletę.
      3. Pesymista22
        Pesymista22 13 kwietnia 2021 08:29
        -6
        Wybory wkrótce, trzeba obiecać z trzema polami.
        1. Obcinak do zawiesi
          Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 08:57
          -7
          Cytat: Pesymista22
          Wybory wkrótce, trzeba obiecać z trzema polami.

          „... Słabość gospodarcza Rosji nadal stanowi poważny problem. Rosnąca przepaść między państwami rozwiniętymi a Rosją popycha nas do krajów trzeciego świata. Liczby dotyczące obecnego wzrostu gospodarczego nie powinny uspokajać: nadal żyjemy w warunkach postępującego zapóźnienia gospodarczego...

          ... Głównymi przeszkodami dla wzrostu gospodarczego są wysokie podatki, arbitralność urzędników, szerząca się przestępczość. Rozwiązanie tych problemów zależy od państwa. Jednak kosztowny i marnotrawny rząd nie może obniżyć podatków...

          … Dochody budżetowe w dużej mierze zależą od dynamiki światowych zasobów energetycznych. Przegrywamy w konkurencji na globalnym rynku, który jest coraz bardziej zorientowany na sektory innowacyjne, w kierunku nowej gospodarki – gospodarki wiedzy i technologii…”

          To Przesłanie od prezydenta Władimira Putina, lipiec 2000 r. Co się zmieniło? NIC!!!
          1. Pesymista22
            Pesymista22 13 kwietnia 2021 10:48
            -3
            Przecinak do procy, nie wiem, czy są jeszcze tacy, którzy wierzą w to bla bla bla?
            1. Obcinak do zawiesi
              Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 15:15
              -5
              Cytat: Pesymista22
              Przecinak do procy, nie wiem, czy są jeszcze tacy, którzy wierzą w to bla bla bla?

              Sądząc po mendlach i komentarzach, turbosprężarek wciąż jest wiele waszat
          2. irokez
            irokez 13 kwietnia 2021 13:01
            +3
            Cytat: Nożyk do procy
            Co się zmieniło? NIC!!!

            Ci, którzy mają oczy, zobaczą, ci, którzy mają uszy, usłyszą.
            Każdy, kto nie chce widzieć i słyszeć, niczego nie zobaczy ani nie usłyszy, ponieważ żyje przeszłością, a jego umysł jest zaciemniony przyzwyczajeniami z przeszłości. Ale nie może spojrzeć w przyszłość i perspektywę i zacząć żyć w nowy sposób z korzyścią dla wszystkich, ponieważ odbudowa na nowe ze znanego starego jest przerażająca i bardzo niewygodna.
            Życie to ruch naprzód w czasie, a nie wyznaczanie czasu w miejscu ani nawet degradacja w przeszłość.
            Przeszłość przeminie, a przyszłość dopiero nadejdzie, więc idź do tego, co możesz dostać, a nie do tego, do czego nigdy nie wrócisz.
            Chłopaki, możecie trochę pofilozofować o życiu i może znajdziecie właściwy kierunek w życiu (porady są bezpłatne). Dotyczy to również pesymistów.
            Poetycka kreskówka:
            - och, strzelanie nuklearne
            - pesymista i procarz
            - brak logicznej porady
            - krytyka ze strony Departamentu Stanu
            język
            Hm. Ale do tego stopnia, że ​​Departament Stanu nas krytykuje, to idziemy właściwą drogą. dobry
            1. Obcinak do zawiesi
              Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 15:29
              -5
              Cytat z Irokez
              Poetycka kreskówka:
              - och, strzelanie nuklearne
              - pesymista i procarz
              - brak logicznej porady
              - krytyka ze strony Departamentu Stanu

              Hm. Ale do tego stopnia, że ​​Departament Stanu nas krytykuje, to idziemy właściwą drogą

              Dziwne, dlaczego przypisałeś cytat Putina agentom Departamentu Gazu? asekurować Szczerze mówiąc, nasz 125. konwój zawsze wyraża zaniepokojenie, wraz z wawrzynem, w sprawie zwolenników Hasdeep i nie mamy nic osobistego przeciwko Indianom.
              Ułóż wiersze, kolego, rozwesel elektorat puść oczko
          3. Wadim237
            Wadim237 13 kwietnia 2021 15:13
            +1
            „Słabość gospodarcza Rosji nadal jest poważnym problemem. Rosnąca przepaść między zaawansowanymi państwami a Rosją”. - Rosyjska gospodarka pod względem PKB PPP zajmuje piąte miejsce na świecie i 11 pod względem nominalnego PKB na 197 krajów świata, mamy jeden z najmniejszych długu publicznego na świecie, w przeciwieństwie do reszty żyjemy bez dodruku prasy i wstrzykiwania niezabezpieczonych pieniędzy do gospodarki, a Rosja znajduje się w pierwszej szesnastce krajów, które wytwarzają 16% światowego PKB. Więc wszystko się zmieniło od 60 roku.
    4. Bshkaus
      Bshkaus 13 kwietnia 2021 09:01
      0
      Cóż, to świetnie! Figi z nimi, Księżyc i Mars, musimy zrobić, co możemy.

      Dzikus z plemienia Mumba Yumba jest dobry we wspinaniu się po banana i przykrywaniu swojego nagiego pośladka liściem palmowym.
      A co z produkcją high-tech? Tak, i "figi z nim" - "musimy robić, co możemy"
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 13 kwietnia 2021 09:09
        +5
        Cytat: Bshkaus
        A co z produkcją high-tech? Tak, i "figi z nim" - "musimy robić, co możemy"
        Stacja orbitalna i związane z nią technologie to według Ciebie żeliwo? Czy wystarczy wystrzelić moduł orbitalny Sojuz? Bez polegania na TWOJEJ orbicie Księżyc i Mars są bajką z Rogozina.
        1. Bshkaus
          Bshkaus 13 kwietnia 2021 10:06
          -1
          Bez polegania na TWOJEJ orbicie Księżyc i Mars są bajką z Rogozina.

          Nawet nie komentuję Rogozina. Mężczyzna jest nie na miejscu.
          Powiedz mi, czy radziecka „Wenus” w dużym stopniu polegała na stacjach orbitalnych, wchodząc na trasę międzyplanetarną?
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 13 kwietnia 2021 10:11
            -4
            Cytat: Bshkaus
            Powiedz mi, czy radziecka „Wenus” w dużym stopniu polegała na stacjach orbitalnych, wchodząc na trasę międzyplanetarną?
            Czy nie wystarczy strzelać w kosmos z karabinów maszynowych? Czy nie czas zabrać karabiny maszynowe? śmiech
            1. Bshkaus
              Bshkaus 13 kwietnia 2021 12:12
              +1
              Czy nie wystarczy strzelać w kosmos z karabinów maszynowych? Czy nie czas zabrać karabiny maszynowe?

              Szczerze mówiąc, zmęczenie psychiczne narosło już z powodu patologicznej agresji i chęci „powtarzania”. Spójrz: nawet w temacie kosmosu szybko wślizgnąłeś się do karabinu maszynowego, chociaż jest to nieodpowiednie przy omawianiu tej kwestii. „Egoza” nie jest lepsza: nie ma o czym rozmawiać poza Ukrainą, a dokładniej nie ma nic do powiedzenia na temat meritum
              1. Władimir_2U
                Władimir_2U 13 kwietnia 2021 13:14
                0
                Cytat: Bshkaus
                Szczerze mówiąc, zmęczenie psychiczne narosło już z powodu patologicznej agresji i chęci „powtórki”
                Obawiam się, że twoje „zmęczenie” jest patologiczne, zamieniasz nieszkodliwy żart w Bóg wie co.
                1. Bshkaus
                  Bshkaus 13 kwietnia 2021 13:37
                  0
                  Obawiam się, że twoje „zmęczenie” jest patologiczne, zamieniasz nieszkodliwy żart w Bóg wie co

                  Mówię tak, jak jest, moje zainteresowania i wykształcenie wykraczają daleko poza wąskie tematy „walki” i mielenia kości Ukrainy
                  1. Władimir_2U
                    Władimir_2U 13 kwietnia 2021 13:43
                    0
                    Cytat: Bshkaus
                    Mówię tak, jak jest, moje zainteresowania i wykształcenie wykraczają daleko poza wąskie tematy
                    Dobra, przeformułuję.
                    Cytat: Władimir_2U
                    Czy nie wystarczy strzelać w kosmos z karabinów maszynowych?
                    jaki jest sens w wystrzeliwaniu lekkich automatów nawet na księżyc, nawet gdzie? Czy nie nadszedł czas, aby poważnie zbadać Outland, nawet bez zgniłych „partnerów”?
        2. Genry
          Genry 13 kwietnia 2021 12:19
          +1
          Cytat: Władimir_2U
          Bez polegania na TWOJEJ orbicie Księżyc i Mars to bajka

          Księżyc i Mars to nic innego jak PR.
          Podobno Amerykanie polecieli na Księżyc - i co z tego? Nic do nich nie zostało dodane i nic nie zostało....
          Takie loty można pocieszyć jedynie obecnością nikłego prawdopodobieństwa znalezienia artefaktów obcej cywilizacji.

          Księżyc nadal może być używany do wypompowywania z niego wody z konwersją na wodór (lub inne) paliwo, a następnie rozpoczynania dalszych ... Ale to nie ułatwia radykalnie lotów.
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 13 kwietnia 2021 13:17
            -1
            Cytat z Genry'ego.
            Podobno Amerykanie polecieli na Księżyc - i co z tego? Nic do nich nie zostało dodane i nic nie zostało...
            Cóż, jaki jest pożytek z maszyn na Księżycu, Marsie, Alfa Centauri?

            Cytat z Genry'ego.
            Księżyc nadal może być używany do wypompowywania z niego wody i przekształcania jej w wodór (lub inne) paliwo
            Cóż, przynajmniej nie gadaj bzdur o helu 3. A Księżyc jest potrzebny jako placówka.
            1. Genry
              Genry 13 kwietnia 2021 13:28
              +1
              Cytat: Władimir_2U
              Cóż, jaki jest pożytek z maszyn na Księżycu, Marsie, Alfa Centauri?

              Sam wymyśliłeś automaty, ale w początkowym okresie studiów były i będą przydatne - jest wiele nowych ....
              Cytat: Władimir_2U
              Cóż, przynajmniej nie gadaj bzdur o helu 3.

              Gdzie wspomniałem o helu-3? Kontekst dotyczył składników chemicznych.
              Cytat: Władimir_2U
              A Księżyc jest potrzebny jako placówka.

              Oczywistą zaletą Księżyca w wykorzystywaniu go jako obserwatorium jest brak atmosfery i stworzonych przez człowieka satelitów.
              1. Władimir_2U
                Władimir_2U 13 kwietnia 2021 13:39
                +1
                Cytat z Genry'ego.
                Maszyny, które sam wymyśliłeś
                nie

                Cytat: Bshkaus
                Powiedz mi, radziecka „Wenus” polegała głównie na stacjach orbitalnych
                Jeśli już się wspinasz, zadaj sobie trud i przeczytaj komentarze.


                Cytat z Genry'ego.
                Cóż, przynajmniej nie gadaj bzdur o helu 3.
                Gdzie wspomniałem o helu-3? Kontekst dotyczył składników chemicznych.
                Kompletnie nie jesteś w stanie opanować tekstu? Napisałem, że ty nie wspomnieć o helu-3.

                Cytat z Genry'ego.
                Oczywistą zaletą Księżyca w wykorzystywaniu go jako obserwatorium jest brak atmosfery i stworzonych przez człowieka satelitów.
                Grawitacja księżyca jest 6 razy mniejsza i znajduje się on blisko Ziemi, a obserwatorium i placówka to zupełnie różne rzeczy. Budowanie obserwatorium bez stworzenia bazy na choćby częściowej samowystarczalności jest głupotą, a baza na Księżycu jest nierealna bez stacji orbitalnej w pobliżu Ziemi.
                1. Genry
                  Genry 13 kwietnia 2021 14:22
                  -1
                  Cytat: Władimir_2U
                  Budowanie obserwatorium bez stworzenia bazy na choćby częściowej samowystarczalności to głupota

                  Obserwatoria orbitalne już istnieją nawet bez Księżyca - ale żyroskopy, silniki są potrzebne do ich stabilizacji, orientacji i podtrzymywania orbity... Na Księżycu nie jest to konieczne, a rozmiar....
                  Baza? Dla kogoś co? Służyć tej bazie?
                  Aha, chodzi Ci o te?

                  Cytat: Władimir_2U
                  baza na Księżycu jest nierealna bez stacji orbitalnej w pobliżu Ziemi.

                  Cóż, nawet bez Księżyca jest to zrozumiałe - punkt zbiórki i punkt wyjścia na dalekie wyprawy.
      2. aleksmach
        aleksmach 13 kwietnia 2021 10:35
        -5
        I jak zaoferować dzikusowi opanowanie tej zaawansowanej technologicznie produkcji? Głodny i z gołą dupą?
        1. wentylator-fan
          wentylator-fan 13 kwietnia 2021 11:56
          -8
          Głodny i z gołą dupą?
          Nie. Z szelkami, flagami i piosenką.
        2. Wadim237
          Wadim237 13 kwietnia 2021 15:17
          -1
          Zaawansowana technologicznie produkcja czego? Rosja produkuje już wszystko w tym zakresie, za co istnieje żądanie zwrotu i zysku.
          1. aleksmach
            aleksmach 13 kwietnia 2021 15:19
            0
            Cóż, pierwotnie pytanie dotyczyło bardziej odległych lotów kosmicznych, przynajmniej na Księżyc i jego eksploracji oraz zachowania istniejących możliwości - chodzi o stacje orbitalne.
            1. Wadim237
              Wadim237 13 kwietnia 2021 16:12
              -1
              Wszystko zależy od pieniędzy, będą fundusze i realizacja – teraz głównym kierunkiem jest stworzenie rakiety Sojuz 5 ze statku Orel oraz stworzenie superciężkiej rakiety i całej niezbędnej dla nich infrastruktury – zrobili A5 Angara dzięki niemu możliwe będzie wystrzelenie nowych modułów dla stacji orbitalnej z tego samego Plesiecka, ponieważ połowa problemu zostałaby rozwiązana, ale dla głębokiego kosmosu jego nośność będzie niewystarczająca.
              1. aleksmach
                aleksmach 13 kwietnia 2021 16:15
                0
                Wszystko sprowadza się do pieniędzy

                Nie, nie wszystkie. Istnieją również możliwości technologiczne. Na przykład spójrz przynajmniej na przemysł stoczniowy.
              2. poślizgnął
                poślizgnął 13 kwietnia 2021 17:58
                +2
                Cytat: Vadim237
                Hangar A5 został wykonany za jego pomocą będzie można wystrzelić nowe moduły dla stacji orbitalnej z tego samego Plesiecka, jak gdyby połowa problemu została rozwiązana, ale dla głębokiego kosmosu jego nośność nie będzie wystarczająca .


                A więc? śmiech

    5. Boris55
      Boris55 13 kwietnia 2021 09:06
      -7
      Cytat: Władimir_2U
      Figi z nimi, Księżyc i Mars, musimy zrobić, co w naszej mocy.

      Ludzkość nie wymyśliła jeszcze zwartej ochrony przed promieniowaniem kosmicznym, a wystrzelenie w kosmos statku kosmicznego o ścianach o grubości pół metra z ołowiu jest nierealne.

      Putin tak swobodnie zasugerował, że Shoigu powinien to zrobić. Taka będzie nasza stacja!
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 13 kwietnia 2021 09:20
        -1
        Dawno temu. Pole magnetyczne.
        Generatory elektryczne obsługujące pole wokół stacji.
        To jest dom. koszty, ale technicznie proste.
        1. Władimir_2U
          Władimir_2U 13 kwietnia 2021 09:40
          +4
          Cytat z: voyaka uh
          Generatory elektryczne obsługujące pole wokół stacji.
          Tak, ale skąd masz prąd? Gniazdko na stacji jest raczej słabe.
        2. nod739
          nod739 13 kwietnia 2021 09:59
          +7
          Jak silne powinno być pole, aby zapewnić akceptowalny poziom ochrony przed promieniowaniem wysokoenergetycznym i wiatrem słonecznym?
          I jeszcze jedno pytanie: jak takie pole wpływa na zdrowie? (w zawodach cywilnych związanych ze sprzętem elektrycznym, zawodowe odleżyny spowodowane zwiększonym polem elektromagnetycznym - aż nadto, bo nie ma tych samych energii..)
          1. Odległy
            Odległy 13 kwietnia 2021 10:07
            +1
            Jak silne powinno być pole, aby zapewnić akceptowalny poziom ochrony przed promieniowaniem wysokoenergetycznym i wiatrem słonecznym?

            nie niższy niż na Ziemi.
            mocujemy silnik do planety., bo to nie jest trudne
            1. nod739
              nod739 13 kwietnia 2021 11:36
              +2
              Zapomniałeś o wielkości... Na ziemi pole tworzy "maszyna elektryczna" trochę większa od jądra Ziemi. Tak, można zrobić dwa stopnie napięcia, a nawet cztery, ale po co? A może myślisz, że lokalne pole, nawet na odcinku kilku kilometrów, zapewni taki sam poziom ochrony jak ziemia? którego wymiary to dziesiątki tysięcy kilometrów...
              1. Voyaka uh
                Voyaka uh 13 kwietnia 2021 12:19
                0
                „Lokalne pole, nawet na odcinku kilku kilometrów, zapewni taki sam poziom ochrony jak ziemia? ”///
                ---
                Nawet więcej. Pole ziemi jest rozdzielone. Chroni całą planetę. Tutaj trzeba pokonać zaledwie kilkaset metrów. Generator i elektromagnesy. Dotarcie na Księżyc jest drogie, ale technicznie możliwe.
                I to nie są moje fantazje.
                Zarówno NASA, jak i SpaceX osobno wykonały obliczenia i modele.
                1. Odległy
                  Odległy 13 kwietnia 2021 14:02
                  +1
                  Zarówno NASA, jak i SpaceX osobno wykonały obliczenia i modele.

                  tak, nic nie zrobili
                  gdyby tak było, nie zaprzęgnęliby się w oszustwo Artemidy
                  .
                  chociaż, jeśli się nad tym zastanowić, dajcie nam pół miliarda Artemidy, zaciągniemy was siłą na Marsa, żebyście żyli. Teraz silniki zostaną spalone, wszędzie będzie straszny huk, a nafta będzie gromadzona w superbeczkach na superorbitach.
                  Daj Amerykanom siłę i cierpliwość. Trzymam za nie pięści - tylko po to, żeby się nie rozpraszać
          2. Wadim237
            Wadim237 13 kwietnia 2021 15:41
            0
            Z tego promieniowania
            może chronić materiały kompozytowe z papieru stalowo-ołowiowo-berylowego, nawet stopy aluminium i boru, tworzywa sztuczne RXF1
        3. vadimtta
          vadimtta 13 kwietnia 2021 10:09
          +6
          Czy zamierzasz odbijać neutrony i promieniowanie gamma tym samym polem elektromagnetycznym? śmiech
          1. Komentarz został usunięty.
    6. Starover_Z
      Starover_Z 13 kwietnia 2021 09:32
      0
      Cytat: Władimir_2U
      Cóż, to świetnie! Figi z nimi, Księżyc i Mars, musimy zrobić, co możemy.

      RSC Energia, która jest operatorem rosyjskiego segmentu Międzynarodowej Stacji Kosmicznej, zaproponowała rezygnację z dalszego udziału w programie ISS i skupienie się na tworzeniu rosyjskiej stacji kosmicznej. Zwrócono uwagę, że dalsza eksploatacja ISS wiązałaby się z ogromnymi kosztami utrzymania stanu technicznego ze względu na degradację modułów.

      Wszystko to dobrze, ale nasi „niezastąpieni i wierni partnerzy”, czytają Stany Zjednoczone, mogą tu rzucić w nas zdechłą świnią – odmówić wsparcia ISS przed Rosją i zamiast rozbudować ISS o rosyjskie moduły, cały ISS będzie trzeba naprawić i załatać! A potrafią to jak dwoma palcami...!
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 13 kwietnia 2021 09:41
        0
        Cytat z: Starover_Z
        zrezygnować ze wsparcia dla ISS wcześniej niż Rosja

        A Rosja została przybita do ISS, czy co?
        1. Starover_Z
          Starover_Z 13 kwietnia 2021 09:49
          0
          Cytat: Władimir_2U
          A Rosja została przybita do ISS, czy co?

          Nie pobili tego, tak, możesz zrezygnować z ISS i zacząć budować własny orbital. A do której rocznicy astronautyki będzie gotowy „od zera”?
          Wcześniej Roskosmos ogłosił, że okres eksploatacji ISS upływa w 2024 r., ale Rosja zamierza zgodzić się na jego przedłużenie do 2030 r. Zgodnie z planami Roskosmosu moduły Nauka, węzłowy i naukowo-energetyczny mają trafić na ISS. Doposażenie rosyjskiego segmentu ISS w te moduły w ciągu trzech lat sprawi, że będzie on całkowicie niezależny od reszty stacji, co może doprowadzić do powstania na jej podstawie nowej stacji orbitalnej.
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 13 kwietnia 2021 10:00
            +1
            Cytat z: Starover_Z
            „Nauka”, moduły węzłowe i naukowo-energetyczne.

            Ogólnie rzecz biorąc, dokowanie tych modułów do ISS, jak sądzę, ma na celu ich dotarcie przed oddokowaniem do swobodnego lotu. Nie ma więc sensu załamywać rąk.
            1. Starover_Z
              Starover_Z 13 kwietnia 2021 10:13
              +1
              Cytat: Władimir_2U
              Ogólnie rzecz biorąc, dokowanie tych modułów do ISS, jak sądzę, ma na celu ich dotarcie przed oddokowaniem do swobodnego lotu. Nie ma więc sensu załamywać rąk.

              Więc o tym piszę – czy Amerykanie zgodzą się wydać pieniądze na ISS, skoro za cel postawili sobie stacje orbitalne i powierzchniowe na Księżycu? Czy będziemy mieli margines czasu przed kompletnym montażem naszego MIR-2?
              1. Władimir_2U
                Władimir_2U 13 kwietnia 2021 10:17
                +1
                Cytat z: Starover_Z
                Więc piszę o tym - czy Amerykanie zgodzą się wydać pieniądze na ISS, skoro celują w księżycowe stacje orbitalne i powierzchniowe
                Nie rozłączaj się z pokrowcami na materace, dotarcie można zaniedbać, natychmiast zmontuj swoje moduły na swoim stanowisku. Po prostu mniejsze bezpieczeństwo i komfort.
    7. Jaromir
      Jaromir 13 kwietnia 2021 16:25
      +4
      Cytat: Władimir_2U
      Cóż, to świetnie!

      Rzeczywiście, nie powinniśmy organizować „nadrabiania zaległości”, ale robić dokładnie to, na czym się znamy. tak
    8. Kraina Kanalizacji
      Kraina Kanalizacji 13 kwietnia 2021 17:10
      0
      Vladimir_2U (Władimir)
      Dzisiaj o 08:10
      +9
      Cóż, to świetnie! Figi z nimi, Księżyc i Mars, musimy zrobić, co możemy.

      Dlaczego wiemy jak - musimy robić to, czego potrzebujemy. Tak więc, do refleksji i dyskusji, korzyści płynące z eksploracji Księżyca… cóż, dość problematyczne. Z Marsa - myślę, że to bardzo zabawne. Cięcie finansów gdzieś, przez kogoś, jakoś... Moje zdanie. Ustaliliśmy niejako priorytety w kosmosie… Cóż, czas pokaże…
    9. tankietki
      tankietki 14 kwietnia 2021 22:11
      0
      Nie do końca się z Tobą zgadzam. Własna stacja orbitalna jest potrzebna, ale teraz więcej mówimy o Marsie, zwłaszcza że dla Rosji to sprawa honoru.
    10. anclevalico
      anclevalico 15 kwietnia 2021 08:04
      0
      Czy możemy? Wątpliwości budzi moduł „Nauka”.
  2. andr327
    andr327 13 kwietnia 2021 08:13
    +8
    Gwiazda stała się i nie rozumiem: czy zrobimy wszystko po swojemu, czy też odrzucimy wszystko, co obce z ISS?
    Tak, przegapiłem kilka przełomowych technologii: nieograniczony okres stosowania?
    1. Władimir_2U
      Władimir_2U 13 kwietnia 2021 08:19
      +5
      Cytat z andr327
      Tak, przegapiłem kilka przełomowych technologii: nieograniczony okres stosowania?
      Tak, to nie jest trudne, nie będzie żadnego specjalnego modułu wsparcia i tyle, wydobycie nowych i dokowanie, a przestarzałe memento mori od razu do morza. śmiech
      1. Wedmak
        Wedmak 13 kwietnia 2021 08:24
        0
        Oto kwestia projektowania. Nie mamy nawet projektu nowej stacji... co oznacza, że ​​będziemy potrzebować kilku podstawowych elementów konstrukcyjnych + unikalnych do wąskiego zakresu zadań. Oznacza to, że będą projektować przez kolejne 5 lat, potem budować, a następnie wystawiać.
        1. Lesovik
          Lesovik 13 kwietnia 2021 08:32
          +1
          Cytat z Wedmaka
          Nie mamy nawet projektu nowej stacji...

          Ale to nie jest fakt. Projekt może istnieć, a nawet nie jeden. Tylko po co nam, mieszkańcom miasta, mówić o takich projektach, skoro nie było decyzji o ich realizacji? Żebyśmy mogli tutaj dyskutować „możemy lub nie możemy, a jeśli możemy, to dlaczego tego nie robimy”?
          1. Wedmak
            Wedmak 13 kwietnia 2021 08:36
            0
            Tylko po co nam, mieszkańcom miasta, mówić o takich projektach

            Cóż… projektanci lotniskowców i niszczycieli nie powstrzymali tego. A tu jakby nawet półcywilny obiekt, może nawet zawieziemy tam turystów. Tak, i nakręcili cały film o tym samym Nuklonie, ale to rozwiązanie bardziej przełomowe niż kolejny CS.
    2. Avis
      Avis 13 kwietnia 2021 08:27
      -1
      Cytat z andr327
      z ISS, a następnie odrzucić wszystko, co obce?

      Nie ma nas tak wielu.
    3. Obcinak do zawiesi
      Obcinak do zawiesi 13 kwietnia 2021 08:32
      -6
      Cytat z andr327
      Gwiazda stała się i nie rozumiem: czy zrobimy wszystko po swojemu, czy też odrzucimy wszystko, co obce z ISS?
      Tak, przegapiłem kilka przełomowych technologii: nieograniczony okres stosowania?

      Nie należy traktować tego stwierdzenia poważnie, wszystkie te obietnice zostały już złożone, podobnie jak wiele innych.
      1. poślizgnął
        poślizgnął 13 kwietnia 2021 18:05
        +2
        Cytat: Nożyk do procy
        Nie traktuj tego stwierdzenia poważnie, wszystkie te obietnice zostały już złożone, podobnie jak wiele innych


        Oba programy zostały przełożone o dwa lata. Na Lunie-25, z powodu niedostępności stacji, zgodnie z wynikami testów BKU w tym momencie, leci w tym roku w nowe okno astronomiczne ExoMars-2022 - w następnym też w nowe okno astronomiczne, skoro Europa nie miała czasu na powrót do przeszłości (2020) wykonajcie swoją część projektu.
    4. Donavi49
      Donavi49 13 kwietnia 2021 08:44
      + 12
      z ISS, a następnie odrzucić wszystko, co obce?


      Już latem Pierce utonie.


      Zorya i Destiny nie mogą być w praktyce rozdzielone. Są mocno związani i toną razem.

      Gwiazda - zużyta, cieknąca, ale ma silniki do utrzymania orbity i manewrowania. z kosmicznych śmieci.

      Search and Dawn - zatonąć razem ze stacją. Zostały stworzone dla niej i nie są potrzebne, a odciąganie ich jest również trudne, kosztowne i niepotrzebne.

      Tak więc ostatecznie z pożytecznych pozostaje tylko Nauka, jeśli leci. A reszta to już absencja na cmentarzu.
    5. ultra
      ultra 13 kwietnia 2021 09:15
      +4
      Otwarta architektura to gwarancja nieograniczonej żywotności.
      1. poślizgnął
        poślizgnął 13 kwietnia 2021 18:06
        +3
        Cytat z ultra
        Otwarta architektura to gwarancja nieograniczonej żywotności.


        Więc to jest zaplanowane. Wszystko jest zbudowane wokół modułu węzła.
  3. Wedmak
    Wedmak 13 kwietnia 2021 08:14
    +1
    Wszystko to oczywiście jest wspaniałe: stacja i Dniepr, i Angara, i inne projekty ... gdyby nie ukradli jeszcze milionów, ale dotrzymali terminów.
    1. TerraSandera
      TerraSandera 13 kwietnia 2021 08:29
      +2
      Więc nie kradną milionów). W rublach przez długi czas miliardy)
  4. Wujek Lee
    Wujek Lee 13 kwietnia 2021 08:15
    +2
    doprowadzić do powstania na jego bazie nowej stacji orbitalnej.

    uruchomienie nowej stacji.
    Nadal nie rozumiem - nowa stacja, od podstaw, czy na bazie starej?
    1. Ren
      Ren 13 kwietnia 2021 08:23
      +5
      Cytat od wujka Lee
      Nadal nie rozumiem - nowa stacja, od podstaw, czy na bazie starej?

      W oparciu o MLM Nauka, uruchomienie planowane jest na lato tego roku. hi
      https://habr.com/ru/news/t/551812/
  5. Popandos
    Popandos 13 kwietnia 2021 08:16
    +1
    Och, moje serce czuje, że konieczne jest dodanie co najmniej kolejnych pięciu lat do ogłoszonych terminów i nie mniej
  6. Donavi49
    Donavi49 13 kwietnia 2021 08:24
    +1
    W rezultacie nie będą mieli nawet czasu na korzystanie z nauki i będą ją blokować. Może już od razu do nowej stacji? Za 2-3 lata na ISS nie będzie to miało sensu.
  7. rocket757
    rocket757 13 kwietnia 2021 08:27
    0
    „Decyzja zapadła”: Rosja zbuduje własną stację orbitalną
    Teraz pytanie brzmi... kiedy? Plany to jedno, ich faktyczna realizacja to osobna kwestia.
  8. TerraSandera
    TerraSandera 13 kwietnia 2021 08:27
    -3
    Nie rozumiem, czy chcą stworzyć nowy, czy jeszcze rozszerzyć swój udział na ISS, dodać tam kilka trzech modułów, a potem, gdy ISS zostanie wycofany z eksploatacji, oddokują je i będzie ich własna stacja ?
  9. Avis
    Avis 13 kwietnia 2021 08:28
    -1
    dalsza eksploatacja ISS będzie wiązać się z ogromnymi kosztami utrzymania stanu technicznego ze względu na degradację modułów

    Co ciekawe, czy ktoś tam w ogóle wie, co to jest „moduł”?
  10. TerraSandera
    TerraSandera 13 kwietnia 2021 08:32
    +2
    Szczerze mówiąc, dziwnie jest słyszeć o drogiej zawartości obecnego, który w rzeczywistości jest przynajmniej w jakiś sposób podzielony na kilka krajów + bilety dla zagranicznych astronautów, ale jednocześnie opłaca się budować własne. To nawet nie jest kwestia, czy to pociągniemy. Z czasem mogli. Ale sama logika jest dziwna.
  11. ajbolit678
    ajbolit678 13 kwietnia 2021 08:35
    0
    Prawidłowo! musisz opracować własne, a nie karmić pasożyty informacjami. Musisz być samowystarczalny. Cała ta współpraca to tak naprawdę brudna rywalizacja o mózgi, informacje i energię.
    1. Donavi49
      Donavi49 13 kwietnia 2021 08:51
      +3
      Jak załączyłeś segment rosyjski. Gdzie 3,5 poważnych eksperymentów rocznie, a następnie z wykorzystaniem międzynarodowych obiektów. Ale dzięki uczestnictwu nagle otrzymują dane o tym, co robią na ISS i wyniki swoich eksperymentów. Nie zawsze. Nie wszystko. Ale tak jest.
  12. Kholuay TO
    Kholuay TO 13 kwietnia 2021 08:35
    -7
    Na początek uporządkuj sprawy w TsPK, lecą tam ciągnąc i zapisują się do oddziału, choć szczerze mówiąc najlepsi tam nie chodzą
    W Star City jest bałagan, brud, usuń stamtąd administrację wyznaczoną przez gubernatora obwodu moskiewskiego
    1. lucula
      lucula 13 kwietnia 2021 08:51
      -12
      Na początek uporządkuj sprawy w TsPK, lecą tam ciągnąc i zapisują się do oddziału, choć szczerze mówiąc najlepsi tam nie chodzą
      W Star City jest bałagan, brud, usuń stamtąd administrację wyznaczoną przez gubernatora obwodu moskiewskiego

      Nie martw się tak bardzo - mówiłeś, że będzie stacja, więc będzie.)))
      Ta stacja ma przede wszystkim znaczenie militarne, a potem wszystko inne, więc nie będą ciągnąć za gumę.
      1. Kholuay TO
        Kholuay TO 13 kwietnia 2021 08:57
        -8
        Nie będę dotykał wojskowej części programu, cieszę się z tego, jankesi prowadzą testy wojskowej obrony przeciwrakietowej właśnie na ISS, dodam tylko, że żałuję, że nasi najwyraźniej nie kradną obliczeń ze Stanów Zjednoczonych tam na ISS, ale potrzebują matematyka na stacji z urządzeniem skanującym i agenta FSB do rekrutacji astronauty wojskowego bezpośrednio na stacji
        Ale będę krytykować część cywilną! Nie ma jednego rozsądnego programu ...
      2. Donavi49
        Donavi49 13 kwietnia 2021 09:05
        +7
        Zastanawiam się, jakie militarne znaczenie może mieć Stacja dzisiaj? Agencja Wywiadowcza? Więc była na satelitach przez długi czas. Mały, tani WordView leci już 10 lat, nie prosi o jedzenie, robi zdjęcia wszystkiego co ciekawe. Cóż, nikt nie pokaże, jakimi kamerami i radarami dysponuje wojsko. Jednak nie na próżno wyświetlają je na Deltach, a tam waga jest podobna do 5-6 WorldView-2.

        Oto dwa zdjęcia z tego samego wydarzenia:

        I https://twitter.com/KudSverchkov z ISS


        Co dalej? Firmy Space Marine, które wylądują w Waszyngtonie o godzinie i przejmą kontrolę nad strategicznymi siłami nuklearnymi, podczas gdy zwycięska armia rosyjska przechodzi stalową pięścią przez Europę i USA?

        Baza rakietowa? Więc, jeśli w ogóle, uderzyć bezpośrednio z orbity przez Waszyngton? Więc też ISS nie jest potrzebny, wystarczy zbudować platformę wsparcia z układem napędowym i zadokować tam CosmosXXXXX.

        Lasery, blastery itp.? Więc znowu ludzie są zbędni, lepiej upchnąć reaktor i baterię.
        1. lucula
          lucula 13 kwietnia 2021 09:09
          -7
          Zastanawiam się, jakie militarne znaczenie może mieć Stacja dzisiaj?

          Jesteś taki interesujący
          Radar potrzebuje energii do działania, satelita nie może jej dać (jest za mało paneli słonecznych), ale stacja może dostarczyć dużo energii dla radaru, jest wystarczająco dużo paneli słonecznych)))
          Wyznaczenie celu jest jego główną funkcją wojskową.
          1. Donavi49
            Donavi49 13 kwietnia 2021 09:45
            +4
            Codziennie nowe wiadomości. Okazuje się, że satelity nie mogą już dostarczać energii do urządzeń.

            Ponad setka naprawdę latających satelitów od klasy małej do 5+ ton jest teraz taka, no tak, tak, pojechaliśmy na Pacyfik śmiech .

            Drugie – jeśli w ogóle, te gigantyczne panele słoneczne, punkty generacji – zostały zbudowane przez NASA i JAXA. Pokolenie rosyjskie zaznaczono kółkami. Właściwie nawet teraz w segmencie rosyjskim wykorzystywana jest amerykańsko-japońska energia elektryczna.


            Po trzecie - wyznaczenie celu jest niezwykle trudne, 1 orbita, z minimalną możliwością korekty. W tym samym czasie można wystawić kilkanaście satelitów i przykryć połowę kuli, a do tego aktywnie manewrować, jakbyśmy w razie potrzeby spalili paliwo w tydzień jak za rok. Satelity są teraz małe, najważniejsze to je mieć. Vaughn Electron wystrzelił nanosatelitę radarową Strix o masie 150 kg, która nadal lata, zapewnia wyznaczanie celów i rozpoznanie.



            A potem jest Kaplica - jest inna technologia z dużym przesuwanym lustrem 50x50 cm na piksel, przy każdej pogodzie. Bezczelnie sfotografowali nawet pałac w Gelendżyku. Cóż, dla porównania, Suez - być wyżej. A to daje satelitę o wadze 120 kg i żywotności 5-7 lat. Możesz tylko zgadywać, co robi satelita o masie 5 ton.


            A co najważniejsze, w warunkach szczególnego okresu stacja zginie pierwsza. Bardzo łatwo ją powalić. Duża, mała zwrotność, na niskiej orbicie. Raz na zawsze. Tuzin satelitów TsU, które wciąż mogą manewrować, same w sobie są małe i trudne do zestrzelenia.
            1. lucula
              lucula 13 kwietnia 2021 09:56
              -2
              Codziennie nowe wiadomości. Okazuje się, że satelity nie mogą już dostarczać energii do urządzeń.

              Zapytaj, ile energii potrzebuje radar)))
              1. vadimtta
                vadimtta 13 kwietnia 2021 10:18
                0
                I czy nie jest już modne ładowanie baterii klasy 11S przez 7-8 godzin, a następnie wypluwanie kilku megawatów w ciągu 2-3 minut?
  13. Komentarz został usunięty.
  14. Galeon
    Galeon 13 kwietnia 2021 08:49
    +9
    Tymczasem „rozpoczęła się budowa części wieżowca rosyjskiego centrum kosmicznego w Moskwie”.
    Następnie przeniosą ten budynek na własność zagranicznego offshore, jak wszystkie moskiewskie lotniska - i możesz przejść na emeryturę. A „stacje orbitalne” są dla czytelników – marzycieli.
    Myślę, że musimy zrozumieć jedną rzecz: Roskosmos będzie wymieniał coraz więcej nowych planów, aby odwrócić uwagę od niezrealizowanych wcześniejszych planów i deklaracji. Nie można oczekiwać od niego żadnej innej aktywności. Nie po to wyznaczono takiego lidera. Loty byłyby potrzebne - poprowadziłby projektant.
    1. lucula
      lucula 13 kwietnia 2021 09:05
      -12
      Potem przeniosą ten budynek na własność zagranicznego offshore,

      Nie martw się - Holandia, ponieważ offshore już upadła - reszta wkrótce spadnie)))
      1. Galeon
        Galeon 13 kwietnia 2021 09:19
        +3
        Tak, nie martwię się. Każdy, kto żyje od wypłaty do wypłaty, jest spokojny jak pyton. Ale firmy offshore nigdzie się nie wybierają - są częścią światowego systemu, te wszystkie Cypry, Kajmany itp. Zarówno finansowe, jak i karne organy ścigania. Ktoś tam przelewa pieniądze, ktoś bierze tę działalność pod swój dach... Marność nad marnościami. I jesteśmy spokojni.
        1. lucula
          lucula 13 kwietnia 2021 09:32
          -11
          Ale firmy offshore nigdzie się nie wybierają - są częścią światowego systemu, wszystkie te Cypry, Kajmany itp.

          Rosja wprowadziła podwójne opodatkowanie z Holandią i wprowadzi je z innymi spółkami offshore.
          Czy wiesz, czym jest podwójne opodatkowanie? )
          1. Galeon
            Galeon 13 kwietnia 2021 10:22
            +3
            Cytat z lucul
            Czy wiesz, czym jest podwójne opodatkowanie? )

            Mam inny kurs, z dala od podwójnego opodatkowania. tyran Mój kurs nie wymaga tej wiedzy i nie wymaga chodzenia do pracy w garniturze, koszuli i krawacie.
            Cytat z lucul
            wprowadzimy z innymi spółkami offshore

            Nie wejdzie. Nie pozwolą ci wejść. Imponuje mi Twoje przekonanie o świetlanej przyszłości, trochę nawet zazdroszczę takiej błogości umysłu, ale nie mogę jej dzielić.
            Witalij, minusy nie są moje, zrekompensował to najlepiej, jak potrafił.
            1. lucula
              lucula 13 kwietnia 2021 15:57
              -4
              Nie wejdzie. Nie pozwolą ci wejść. Imponuje mi Twoje przekonanie o świetlanej przyszłości, trochę nawet zazdroszczę takiej błogości umysłu, ale nie mogę jej dzielić.

              Ale dlaczego ?
              Zamknęli to z Cyprem, zamknęli z Maltą, zamknęli z Luksemburgiem, zamknęli z Holandią, a wszyscy inni są następni w kolejce.
              Gdybym napisał to w 2000 roku, śmialiby się ze mnie jak szaleni, ale minęło trochę czasu… i voila stało się.
              Dlatego moje przekonanie jest tylko opisem konsekwencji, ponieważ konsekwencje zawsze wynikają z przyczyny.
              1. Galeon
                Galeon 13 kwietnia 2021 16:15
                +2
                Niemniej jednak na przykład Moscow Parking Space jest spółką offshore i wszyscy o tym wiedzą. Po jakim czasie pieniądze za parkowanie w stolicy pozostają w kraju? zażądać
                1. lucula
                  lucula 13 kwietnia 2021 16:26
                  0
                  Niemniej jednak na przykład Moscow Parking Space jest spółką offshore i wszyscy o tym wiedzą. Po jakim czasie pieniądze za parkowanie w stolicy pozostają w kraju?

                  Więc zobaczymy jak długo to potrwa.
  15. rzymski 57 ruski
    rzymski 57 ruski 13 kwietnia 2021 08:59
    -1
    Powodzenia!!
  16. Szymon Schempp
    Szymon Schempp 13 kwietnia 2021 08:59
    +3
    Zgodnie z planami RSC Energia, uruchomienie stacji powinno rozpocząć się po 2024 roku.

    Jestem zdezorientowany. Czy stacja powstanie zanim Rosja wyprzedzi Portugalię czy później?
    1. lucula
      lucula 13 kwietnia 2021 09:34
      -8
      Czy stacja powstanie zanim Rosja wyprzedzi Portugalię czy później?

      I co w tej Portugalii jest w stanie ją wyprzedzić?
      A może mówisz o ilości papierowych śmieci?
      1. Jewgienij Gonczarow (smoogg)
        Jewgienij Gonczarow (smoogg) 13 kwietnia 2021 15:16
        0
        No tak, nie ma ropy, nie ma gazu, oni tam kupują papierowe śmieci, ateiści.
  17. Milion
    Milion 13 kwietnia 2021 09:13
    +2
    A kto to zbuduje Rogozin i gastarbeiterzy?
    Zhiguli nie byli w stanie robić tego normalnie przez 50 lat, ale potem wymachiwali w kosmosie.
    1. lucula
      lucula 13 kwietnia 2021 09:53
      -15
      A kto to zbuduje Rogozin i gastarbeiterzy?
      Zhiguli nie byli w stanie robić tego normalnie przez 50 lat, ale potem wymachiwali w kosmosie.

      Jak to się dzieje, że w Izraelu szczepionka przeciwko Covid-19 została już wynaleziona, czy jeszcze nie? )))
    2. ultra
      ultra 13 kwietnia 2021 10:04
      -5
      Zhiguli nie były produkowane przez długi czas.
  18. Mieszkaniec Uralu
    Mieszkaniec Uralu 13 kwietnia 2021 09:15
    0
    Po prostu nie rozumiem, dlaczego ta stacja jest teraz? Wszystkie możliwości przebywania człowieka na orbicie okołoziemskiej zostały już wypracowane w poprzednich latach, projekty naukowe nie są realizowane nawet na ISS. Inne zadania rozwiązuje sprzęt. Kraje rozwinięte chętnie badają Księżyc i Marsa, a utrzymanie stacji oznacza odebranie funduszy na inne projekty kosmiczne. No, chyba że ta stacja jest planowana jako baza wypadowa do dalekich wypraw. Jak ktoś powiedział o stałej stacji wokół Księżyca? ..
  19. Klingon
    Klingon 13 kwietnia 2021 09:20
    +3
    Cytat: Sidor Amenpodestowicz
    Cytat z Vol4ara
    Do 83? Tak, sukces, bardziej prawdopodobne jest, że albo umrze, albo będzie żył w szaleństwie

    To znaczy, myślisz, że po osiemdziesięciu szaleństwo jest nieuniknione?

    nie szaleństwo, ale demencja starcza. Marazm to choroba metaboliczna, która powoduje niedożywienie u dzieci
  20. xorek
    xorek 13 kwietnia 2021 09:23
    -8
    Rosja zbuduje własną stację orbitalną

    Wreszcie ! Och, teraz podniesie się wrzawa w liberalnych mediach..))))
    To oczywiście kosztuje, ale myślę, że sowicie się opłaci.. Mamy do tego wszystko!
    Cóż, z Bogiem, konstruktorami-inżynierami i całą Rosją .. Dość już pracy z Amersami na skrzydłach. Czas i zaszczyt wiedzieć! Dobra wiadomość, długo na coś takiego czekałem.. hi
    1. Jewgienij Gonczarow (smoogg)
      Jewgienij Gonczarow (smoogg) 13 kwietnia 2021 15:18
      +1
      Wielka radość, świętujemy po rosyjsku i zimno wieczorem. Obrót drugiego za upadek demonicznego dolara koniecznie.
      1. Jaromir
        Jaromir 13 kwietnia 2021 16:52
        +4
        Cytat: Evgeny Goncharov (smoogg)
        Wielka radość, świętujemy po rosyjsku i zimno wieczorem. Obrót drugiego za upadek demonicznego dolara koniecznie.

        Na pewno to zrobimy. Trzeci dla liberałów i ludzi Zachodu
    2. Jaromir
      Jaromir 13 kwietnia 2021 16:51
      +2
      Cytat od xorka
      Och, teraz podniesie się wrzawa w liberalnych mediach

      Niech wyją. Na miejscu już podnieśli lament lol
      1. absolwent
        absolwent 18 kwietnia 2021 23:13
        + 15
        Są zmęczeni swoim wyciem. Wszyscy nie są tacy i nie tacy.
  21. Zaurbek
    Zaurbek 13 kwietnia 2021 09:51
    0
    ...i mały prom
  22. K-50
    K-50 13 kwietnia 2021 09:56
    +1
    Jeśli postawią też reaktor jądrowy z „holownika”, to z energią będzie to, no cóż, tylko kupa. A potem zbyt duże pola paneli słonecznych. Nie wystarczy zostawić ich na wszelki wypadek, w przeciwnym razie prawdopodobnie tylko przeszkadzają, a manewry mające na celu uniknięcie gruzu są trudniejsze do wykonania. co co
    1. vadimtta
      vadimtta 13 kwietnia 2021 10:22
      -1
      Śmieci trzeba uprzątnąć... waszat
      Nie możesz zaoszczędzić wystarczająco dużo paliwa dla wielotonowego kolosa, możesz odciąć śmieci.
  23. Esaul
    Esaul 13 kwietnia 2021 10:02
    -1
    Do 2024 roku będą pokazywane bajki o nowej stacji, a po reelekcji tej ze słońcem nagle okazuje się, że to wcale nie jest stacja kosmiczna, tylko nowy jotafon, i to nie rosyjski, tylko chiński .
  24. Klęczeć Strażnika Serca
    Klęczeć Strażnika Serca 13 kwietnia 2021 10:05
    0
    Wiadomości są kontrowersyjne. Z jednej strony trzeba mieć swoje, z drugiej rodzi się pytanie - czy damy radę? Czy nasz kosmos nie zamarznie we wczorajszy dzień bez nawet skarłowaciałych pozostałości współpracy międzynarodowej? I wreszcie - czy te wydatki nie odetną nam projektów w innych obszarach kosmicznych - Księżycu, tym samym cierpliwym Fobosie, ewentualnie Marsie i oczywiście Nuclonie.
  25. Bradley
    Bradley 13 kwietnia 2021 10:06
    +2
    „Decyzja zapadła”: Rosja zbuduje własną stację orbitalną

    Jaką decyzję podjąłeś odnośnie pieniędzy? A może sama stacja materializuje się na orbicie?
    Budowa i utrzymanie stacji nie jest tanie. A poza tym mamy wszystkie „rozwiązania” w kosmosie w próżni.
  26. nod739
    nod739 13 kwietnia 2021 10:06
    +2
    Był „clipper”… Słychać było w mediach:
    Potrzebujemy tyle pieniędzy i 2-3 lata… Kilka lat później znowu było jasne „potrzebujemy trochę funduszy i 2-3 lata”
    Potem to samo stało się z „federacją”… Trochę pieniędzy i 2-3 lata…
    Dziś to samo ze stacją orbitalną....
    ....
    Co więcej, pieniądze zostały przydzielone, gdzieś więcej, gdzieś mniej, ale przeznaczono ...
    1. Konnicka
      Konnicka 13 kwietnia 2021 11:25
      0
      Teraz są tak zwane startupy, przygody, nie wiadomo na czym się opiera. Jestem subskrybentem Head Huntera, szukaj pracy, jest taki opis firm poszukujących projektantów, tj. menedżerowie zostali zrekrutowani, teraz szukają wykonawców śmiech poszukaj... za 4 soldy.
    2. Wadim237
      Wadim237 13 kwietnia 2021 15:46
      +1
      Clipper miał problemy z ochroną termiczną, nie rozwiązali ich i projekt został ograniczony, być może jego zaległości zostaną wykorzystane w nowym bezzałogowym statku kosmicznym, w który obecnie zaangażowana jest NPO Molniya.
  27. Miszka78
    Miszka78 13 kwietnia 2021 10:44
    -1
    Cytat: Nożyk do procy
    Oto przemówienie prezydenta Władimira Putina, lipiec 2000 r. Co się zmieniło? NIC!!!

    https://www.rbc.ru/technology_and_media/13/04/2021/607478fc9a794731d03611ab?from=from_main_1
    „Rosja pozostaje niepozornym uczestnikiem światowego rynku zaawansowanych technologii produkcyjnych, a ponadto grozi jej „wieczne pozostawanie w tyle” za technologicznymi liderami”.

    Chciałbym być dumny z naszego kraju. Nie tylko swoimi zwycięstwami i osiągnięciami z przeszłości, ale także współczesnymi i obiecującymi. I niestety nie są.
    Tak, technologie nuklearne i zbrojeniowe nie zostały jeszcze spieprzone, ale wszystko inne jest przygnębiające.
    1. zbyt-lekarz
      zbyt-lekarz 13 kwietnia 2021 12:33
      +1
      Bez względu na to, jak odniesiemy sukces, nigdy nie staniemy się „… wybitnym uczestnikiem światowego rynku zaawansowanych technologii produkcyjnych…”. Zachód rzucił, ale nie przyjął naszych wyrzutni rakietowych. Ludzie umierają na covid, ale Zachód nie przyjmuje naszej szczepionki. W ten sam sposób nie zabiorą naszych towarów high-tech, a technologie zostaną skradzione, ale nie kupione. Nie musimy dążyć do eksportu, ale rozwijać te technologie u siebie i dla siebie. Po co nam eksport dolarowy, skoro wszystko możemy wyprodukować sami? A jeśli nie, to i tak nas nie sprzedadzą z powodu sankcji, będziemy musieli opanować własną produkcję.
  28. tak2
    tak2 13 kwietnia 2021 11:12
    0
    Nic nie zadziała. Rogozin zapomniał uwzględnić w planie strategiczną strzelnicę trampolin.
    Jak umieścimy ładunek na orbicie? Nasze sprawdzone rakiety cargo są dosłownie wszystkie wadliwe i nie mogą zapewnić stworzenia stacji. Poszukiwanie skrajności dało grupę kozłów ofiarnych, ale nie zmieniło wyniku pracy. Trampoliny pozostają, ale nie ma ich w planach.
  29. Lubeski
    Lubeski 13 kwietnia 2021 11:38
    0
    Wczoraj oglądałem koncert na platformie startowej kosmodromu. Oprócz nieodpowiedniego występu w programie wieczoru Garmasza i Bezrukowa, mimo to niezniszczalne dzieła weszły w duszę, przypomniałem sobie dawne osiągnięcia i prawdziwe przełomy - postęp mojej oddanej Ojczyzny. Cóż za osiągnięcia partii i ludu! A jak smutno, na tle swojej dawnej świetności, wyglądała ta „imitacja” i dekoracja w formie koncertu. Na początku wielkich niegdyś dokonań (do których, jestem pewien, bylibyśmy jeszcze zdolni, ale byśmy ich nie dopuścili), wielkich dokonań - cały świat patrzył z zapartym tchem na pierwszego człowieka w kosmosie. A wszystko to zostało zrobione w tak krótkim czasie przez Mocarstwo, które w 45. legło w gruzach, spalone bombami Luftwaffe, kolosalne straty ludzkie! Zauważyłem matki, na tle koncertu finałowego, w świetle taniego (w treści, a nie na zdjęciu) pokazu laserowego - patrz mamo, jesteśmy żywymi świadkami tego, jak w pokazie świetlnym wystrzeliwują rakietę naszej sny donikąd, sny narodu sowieckiego i nic nas już nie zobaczymy, chyba że z kreskówek - ten koncert był dla mnie pożegnaniem długo cierpiącej Rosji z realną przestrzenią i przyszłością... I tak jak Platforma startowa pogrążyła się w ciemnościach do końca pokazu, więc kosmiczna przyszłość zniknęła w mrokach władzy… Na sam koniec chciałem powiedzieć – wybacz Yurze, wybacz wielkim przodkom – straciliśmy wszystko…
  30. zbyt-lekarz
    zbyt-lekarz 13 kwietnia 2021 12:26
    0
    Sądząc po module „Nauka”, nie możemy zbudować stacji. Musimy zmienić strategię i wiem jak to zrobić. Ale kto mnie posłucha?!
  31. CCSR
    CCSR 13 kwietnia 2021 13:21
    0
    Jest to najbardziej użyteczny projekt w naszej kosmonautyce załogowej, który przyniesie nam korzyści naukowe i częściowo zwróci się w postaci odwiedzin stacji przez zagranicznych kosmonautów. Wszystkie inne kaprysy z Marsem, Księżyc należy zatrzymać i pozostawić tylko do wysyłania tam automatycznych stacji, a nawet wtedy nie marnować dodatkowych pieniędzy. Możesz po prostu użyć naszych hakerów do kradzieży wyników innych osób - dzięki temu będzie to nas mniej kosztować.
  32. Pokojowe SEO
    Pokojowe SEO 13 kwietnia 2021 15:29
    0
    Najwyższy czas zrobić własne
  33. NF68
    NF68 13 kwietnia 2021 16:04
    0
    Zajęło to dużo czasu.
  34. A.TOR
    A.TOR 13 kwietnia 2021 16:13
    +1
    Czytanie tej dyskusji jest dziwne i jakoś, powiedziałbym… głupie (tak mówią?)
    Dziś Rosja nie ma ani zadań, które mogłaby rozwiązać własna stacja orbitalna, ani środków na nią, ani możliwości jej rozwijania i tworzenia.
    Przede wszystkim należy zrozumieć i zdefiniować to, co my (w ZSRR) nazywaliśmy „wykorzystaniem przestrzeni kosmicznej w celu rozwiązywania narodowych problemów gospodarczych”. Nie ma nic innego dla Rosji w kosmosie teraz i przez następne 10-15 lat.
    Głupio i dziwnie jest patrzeć wstecz na Amerykę: ona – Ameryka – jest na zupełnie innym poziomie rozumienia swoich celów i zadań związanych z przestrzenią. Tam - w Ameryce - kosmos od dawna jest efektem wysiłków prywatnego biznesu, to zupełnie inny stan gospodarki i inne wyznaczanie celów.
    Nie jakieś „interesy państwowe”, ale zastosowanie kapitału prywatnego z raczej wąską i niezwykle pragmatyczną perspektywą osiągnięcia zysku.
    To jest zupełnie inny stan.
    Pod względem eksploracji kosmosu tak daleko wyprzedzają całą ludzkość, że wszelkiego rodzaju bzdury o „” prymacie itp. nie są już brane pod uwagę.
    Era „jesteśmy pierwsi!!” dla USA się skończyło, teraz „tylko biznes”.
  35. Snusmumrik
    Snusmumrik 13 kwietnia 2021 17:03
    -1
    Więc to świetnie. Lepsza własna stacja w kosmosie niż lotniskowiec)))
  36. N3 w Miami
    N3 w Miami 13 kwietnia 2021 23:08
    0
    Wstydzę się zapytać, na jakich pieniądzach powstanie ROS?
    A ile pieniędzy będzie wspierać?
    ISS to bardzo kosztowna przyjemność i według danych z 2013 roku na obsługę naszego segmentu stacji wydawaliśmy 1 miliard dolarów rocznie. człon. Nie wspominając o tym, że cały ROS będzie musiał zostać wykonany i utrzymany samodzielnie.
  37. Komentarz został usunięty.
  38. ewgen1221
    ewgen1221 14 kwietnia 2021 03:58
    +1
    Chcieć nie jest szkodliwe. Czy istnieje uzupełnienie wymiany personelu naukowego i roboczego oraz innych elementów tej listy życzeń?
  39. dokładny
    dokładny 14 kwietnia 2021 08:27
    0
    Zamiast robotów na Marsa, zamiast rekonesansu odległych planet, zamiast orbitującego teleskopu, zamiast lotów do miejsc, gdzie jeszcze nikt nie latał, zbudujemy stację orbitalną. Nehera?
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 14 kwietnia 2021 11:41
      -1
      Cytat z certero
      zamiast latać tam, gdzie jeszcze nikt nie latał, zbudujemy stację orbitalną.

      Tak więc do lotów do miejsc, gdzie jeszcze nikt nie latał, potrzebna jest stacja orbitalna-stocznia. do montażu statków międzyplanetarnych zgodnie ze schematem wielokrotnego startu. Schemat pojedynczego startu z superciężkim to ślepy zaułek.
  40. Nirwanko
    Nirwanko 14 kwietnia 2021 11:52
    -3
    Za 30 lat zbudują za taką kwotę. Proste satelity wychodzą na 6 lat.
  41. dobrze
    dobrze 14 kwietnia 2021 13:17
    +1
    Kolejna kosmiczna historia
  42. Odrodzenie
    Odrodzenie 14 kwietnia 2021 14:34
    +1
    „Rosja zbuduje własną stację orbitalną”.

    Rozumiem, że zaraz po "orle federacji"...?
    Z dochodami z dostaw helu z baz księżycowych i szklarni pomidorów na Marsie...

    Na razie nic.Takie plany będą wydeptane z telewizji przed wyborami!!!!
  43. peksotenek
    peksotenek 14 kwietnia 2021 16:43
    0
    Po co więc wyposażać ISS w nowe moduły? Okazuje się, że pieniądze wyrzucone w błoto, jeśli żywotność wynosi 2025
  44. ruivit1988
    ruivit1988 15 kwietnia 2021 05:03
    0
    Cóż mogę powiedzieć, wcześniej co roku obiecywali nam rozpoczęcie budowy lotniskowca, potem powiedzieli nam o budowie niszczyciela z lotniskowcem. Po tym ludziom wydawało się trochę i zaczęli nam opowiadać o budowie lotniskowca, niszczyciela i statku kosmicznego, federacja wtedy wymyśliła nową nazwę orzeł. Cóż, teraz podnieśli poprzeczkę wyżej, obiecują nam zbudować super super lotniskowiec, niszczyciel, statek kosmiczny, nuklearny holownik kosmiczny, stację kosmiczną i lot na Księżyc, choć stację automatyczną. Cóż, też się przyda. Ogólnie cieszymy się, towarzysze, cieszymy się z osiągnięć krajowego PR. Tak więc za dziesięć, a może dwadzieścia lat dowiemy się o budowie krajowego lotniskowca, niszczyciela, statku kosmicznego, holownika kosmicznego, stacji, a nawet statku kosmicznego, który poleci do Alpha Centauri. Czekamy zatem na nowe historie.
  45. Komentarz został usunięty.
  46. dokładny
    dokładny 16 kwietnia 2021 14:07
    0
    Cytat z Ua3qhp
    Tak więc do lotów do miejsc, gdzie jeszcze nikt nie latał, potrzebna jest stacja orbitalna-stocznia. zbudować statek międzyplanetarny

    Znasz 12 krzeseł, które też czytałem.
    Na początek Roskosmos wyśle ​​przynajmniej łazik księżycowy. A potem porozmawiamy o montażu międzyplanetarnego statku kosmicznego na orbicie
  47. absolwent
    absolwent 18 kwietnia 2021 23:10
    + 11
    Rosja zbuduje własną stację orbitalną

    Prawidłowo. Najwyższy czas.
  48. płaski
    płaski 22 kwietnia 2021 00:25
    0
    pozostaje zrozumieć, co chińska stacja kosmiczna na zdjęciu ma wspólnego z artykułem