Najpotężniejsza broń Hitlera. Broń superciężka "Dora"

62

Układ 800-mm armaty „Dora”

Największe pistolety w Historie. „Dora” to wyjątkowa broń. Superciężka armata kolejowa 800 mm była ukoronowaniem rozwoju artylerii armii niemieckiej podczas II wojny światowej. Opracowany przez inżynierów słynnej firmy Krupp pistolet ten był najpotężniejszą bronią artyleryjską w arsenale Hitlera.

Jak to często bywało z Niemcem bronie w latach wojny „Dora” poruszała wyobraźnię, ale rzeczywista skuteczność broni, a co najważniejsze środki zainwestowane w jej stworzenie, w żaden sposób nie usprawiedliwiały. Po części pistolet powtórzył los superciężkiego czołg "Mysz". To nie była broń do wojny, ale do propagandy. A po wojnie i do encyklopedii, leksykonów, beletrystyki i literatury popularnonaukowej.



Ten rozwój najlepiej opisuje hasło, które przyszło nam do głowy ze starożytnej literatury: „Góra urodziła mysz”. Hitler i jego generałowie pokładali duże nadzieje w tej broni, ale wyniki uzyskane przy użyciu Dory były znikome.

Skąd pomysł na stworzenie „Dory”


„Dora” została pierwotnie opracowana jako ciężki dział artyleryjski umieszczony na peronie kolejowym. Głównymi celami dla armaty 800 mm miały być francuska linia umocnień Maginota, a także belgijskie forty graniczne, w tym słynny Fort Eben-Emael.

Zadanie opracowania broni do kruszenia fortyfikacji Linii Maginota postawił osobiście Adolf Hitler podczas wizyty w fabryce Kruppa. Stało się to w 1936 roku. Warto zauważyć, że firma Krupp miała ogromne doświadczenie w tworzeniu artylerii ciężkiej od czasów I wojny światowej, więc wybór twórcy nowej broni ciężkiej był oczywisty.

Najpotężniejsza broń Hitlera. Broń superciężka "Dora"
Instalowanie „Dory” na stanowiskach na Krymie

Działo artyleryjskie kalibru 800 mm, rzucające w cel pociskami ważącymi około 7 ton, co było porównywalne z wagą czołgów lekkich tamtych lat, miało otrzymać kąty naprowadzania pionowego do +65 stopni i maksymalny zasięg ostrzału 35 -45 kilometrów. Specyfika projektu wydana dla stworzenia armaty wskazywała, że ​​pocisk nowej armaty powinien mieć gwarancję penetracji płyt pancernych o grubości do metra, umocnień betonowych o grubości 7 metrów i twardego gruntu do 30 metrów.

Pracami nad stworzeniem unikalnego działa kolejowego kierował profesor Erich Muller, który miał bogate doświadczenie w tworzeniu różnych systemów artyleryjskich. Już w 1937 roku firma Krupp zakończyła opracowywanie projektu broni ciężkiej. W tym samym roku wojsko wydało firmie zamówienie na produkcję broni ciężkiej.

Warto zauważyć, że pomimo rozwiniętego stanu niemieckiego przemysłu pojawiły się w nim problemy. Obejmowało to kilka kryzysów finansowych, które przetoczyły się przez Niemcy przed wojną, a także efekt restrykcji, które obowiązywały po I wojnie światowej w okresie istnienia Republiki Weimarskiej. Niemiecki przemysł systematycznie zakłócał dostawy nawet małokalibrowej artylerii przeciwlotniczej, nie mówiąc już o superciężkim dziale, którego po prostu nie było na świecie.

„Dora” została w pełni zmontowana dopiero w 1941 roku. Do tego czasu Linia Maginota, którą miały zniszczyć 7-tonowe pociski, była już dawno zajęta. A Fort Eben-Emael, który przed wojną był przyczyną bólu głowy niemieckich generałów, został zdobyty w jeden dzień. Główne skrzypce w tej operacji grało tylko 85 spadochroniarzy, którzy pomyślnie wylądowali w forcie na szybowcach.

W sumie w Niemczech zmontowano dwa pistolety: Dora i Gustav. Uważa się, że drugi pistolet został nazwany na cześć dyrektora firmy, Gustava Kruppa. Zamówienie to kosztowało Niemcy 10 milionów marek niemieckich. Za tę kwotę można było jednorazowo zbudować dla armii 250 haubic 15 cm sFH18 lub 20 240-mm armat dalekiego zasięgu K3. Dla Wehrmachtu te działa byłyby znacznie bardziej przydatne.

Największa załoga artylerii w historii


Ciężki działo kolejowe „Dora” było projektem o gigantycznych rozmiarach i skali. W całej literaturze kaliber armaty jest zwykle określany jako 800 mm, ale aby być całkowicie dokładnym, armata miała kaliber 807 mm. Sama lufa tego pistoletu ważyła 400 ton przy długości 32,48 metra. Całkowita waga całego działa na specjalnie zaprojektowanej platformie kolejowej wynosiła 1350 ton.


800 mm pocisk armatni, w tle czołg T-34-85

Całkowita długość stanowiska artyleryjskiego wynosiła 47,3 metra, szerokość - 7,1 metra, wysokość - 11,6 metra. Aby lepiej wyobrazić sobie wielkość instalacji, można zauważyć, że była ona nieco niższa niż standardowy pięciopiętrowy Chruszczow. W tym samym czasie tylko lufa armaty ważyła ponad 8 sowieckich czołgów ciężkich KV-1 modelu z 1941 roku.

Pociski, którymi Dora miała trafić w cele, również były ogromne. Masa pocisku odłamkowo-burzącego wynosiła 4,8 tony, a pocisku przebijającego beton 7,1 tony. Było to porównywalne z masą bojową jednego z najpopularniejszych przedwojennych czołgów na świecie - słynnego Vickersa Mk E (aka Vickers 6-ton). Zasięg strzelania pociskami odłamkowo-burzącymi osiągnął 52 km, przebijający beton - do 38 km.

Samo stanowisko artyleryjskie zostało przetransportowane na miejsce umieszczenia wyłącznie w stanie zdemontowanym. W tym samym czasie konieczne było zbudowanie stacji rozrządowej na miejscu rozmieszczenia 800-mm armaty. Pierwszy pociąg dostarczył do stacji zakwaterowania 43 wagony, które wiozły personel obsługi i sprzęt kamuflażowy. Tyle potrzeba było wagonów, gdy broń była używana po raz pierwszy w działaniach wojennych, dostarczona pod Sewastopola w 1942 roku.

Drugi pociąg składał się z 16 wagonów, które dostarczyły na miejsce dźwig montażowy i różne urządzenia pomocnicze. Trzeci skład 17 wagonów dostarczył na plac budowy części do wagonów i warsztaty. Czwarty pociąg, składający się z 20 wagonów, przewoził 400-tonową lufę systemu artyleryjskiego oraz mechanizmy załadowcze. Piąty pociąg 10 wagonów przewoził pociski i ładunki do strzelania. W wagonach ostatniego pociągu sztucznie utrzymywana była ustawiona temperatura powietrza - nie więcej niż 15 stopni.

Wyposażenie samego stanowiska ogniowego trwało do 3-6 tygodni, a sam montaż i instalacja instalacji artylerii kolejowej zajęło jeszcze około trzech dni. Montaż pistoletu przeprowadzono przy udziale żurawi kolejowych z silnikami o mocy 1000 KM. W tym samym czasie do stanowiska artyleryjskiego regularnie dołączano specjalistów z fabryki Kruppa, łącznie do 20 inżynierów budownictwa.


Proces ładowania superpotężnej broni „Dora”

Chociaż instalacja była kolejowa, nie mogła poruszać się po zwykłym torze kolejowym. Instalacja mogła poruszać się i strzelać tylko ze specjalnie wybudowanego podwójnego toru kolejowego. Podczas montażu uzyskano gigantyczny transporter kolejowy na 40 osiach i 80 kołach (po 40 z każdej strony na torze dwutorowym).

W wyposażanie stanowiska i serwisowanie instalacji w okolicach Sewastopola zaangażowanych było ponad 4 tys. osób. To bezprecedensowa postać. To, oprócz samej kalkulacji i ludzi, którzy montują narzędzie - 250 osób, obejmowało kilka tysięcy robotników, którzy wyposażyli stanowisko i wykonali prace ziemne i inżynieryjne.

W przydzielonej dywizji przeciwlotniczej znajdowało się około 400 osób. Według Mansteina instalacja pod Sewastopola była jednocześnie objęta dwoma dywizjami, uzbrojonymi w 88-mm działa przeciwlotnicze i szybkostrzelne 20-mm karabiny maszynowe. Do pistoletu przymocowano również do 500 osób wojskowej jednostki chemicznej, która mogła założyć zasłonę dymną i ukryć instalację przed oczami wroga.

Skuteczność „Dory” była kwestionowana


Najpotężniejsze stanowisko artyleryjskie, jakim dysponował Hitler, nie odegrało praktycznie żadnej roli podczas II wojny światowej. Efekt strzelania był imponujący, ale wydech był minimalny. Naczynia na stołach po strzale drżały na dystansie do trzech kilometrów, ale bezpośrednie trafienie z takiej instalacji na maksymalnym zasięgu było prawie niemożliwe.

Szacuje się, że w okolicach Sewastopola „Dora” wystrzeliła 48 pocisków regularnych w różne fortyfikacje oblężonego miasta. Rozstrzelanie prowadzono od 5 do 17 czerwca 1942 r. Uważa się, że tylko 5 pocisków przebijających beton trafiło w cele (10,4 proc.), niemieccy obserwatorzy w ogóle nie odnotowali upadku 7 pocisków (14,5 proc.). Według zarejestrowanych 36 pocisków (z wyjątkiem trafień) rozpiętość sięgała setek metrów: loty miały 140-700 metrów, niedociągnięcia 10-740 metrów.


Strzelanie „Dora” w pobliżu Sewastopola

Kolejne pięć strzałów z doświadczonymi pociskami odłamkowo-burzącymi wystrzelono 26 czerwca, wynik tych strzałów jest nieznany. Uważa się, że jedynym udanym uderzeniem Dory było zniszczenie dużego składu amunicji ukrytego w skałach na północnym brzegu zatoki Severnaya. Magazyn, znajdujący się na głębokości 30 metrów, został zniszczony jednym strzałem, w szczególności Manstein pisał o tym w swoich wspomnieniach po wojnie.

W tym samym czasie najwyższe kierownictwo wojskowe Niemiec bardzo nisko oceniło skuteczność ostrzału w pobliżu Sewastopola. Hitler nakazał wykorzystać instalację do stłumienia fortów i baterii wież przybrzeżnych pod miastem, ale jedynym namacalnym rezultatem było pokrycie magazynu.

Później podsumował wyniki użycia „Dory” i szef Sztabu Generalnego Wehrmachtu, generał-pułkownik Halder. Nazwał instalację artylerii kolejowej prawdziwym dziełem sztuki, ale jednocześnie bezużytecznym. Na szczęście dla ZSRR Niemcy wydali 10 milionów marek na coś, co można wykorzystać do celów propagandowych, a nie wojennych. Gdyby niemieckie fabryki wyprodukowały dodatkowe 250 ciężkich 15-centymetrowych haubic, to radzieckim żołnierzom na frontach Wielkiej Wojny Ojczyźnianej byłoby to trudniejsze.

Według niektórych informacji "Dora" mogła zostać wykorzystana po raz drugi podczas tłumienia Powstania Warszawskiego, ale są to informacje fragmentaryczne i epizodyczne. Najprawdopodobniej instalacja nie była używana w okolicach Warszawy lub skuteczność jej wykorzystania była zerowa.

Z dwóch wybudowanych instalacji tylko Dora brała udział w działaniach wojennych, Gruby Gustav w ogóle nie strzelał do wroga. Trzecia projektowana i będąca w budowie instalacja z nową długą lufą 520 mm, znana jako „Long Gustav”, została ukończona dopiero pod koniec wojny.
62 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 26
    2 maja 2021 r. 05:07
    Dziękuję Doro! Wszyscy członkowie forum ze świętem 2 maja - dniem zdobycia Berlina!
    1. + 12
      2 maja 2021 r. 06:58
      Dzięki za gratulacje, ale dziś wydaje się, że jest prawosławna Wielkanoc. Więc Chrystus zmartwychwstał
      1. +5
        2 maja 2021 r. 08:05
        Chrystus zmartwychwstał!!!

        - Naprawdę podniósł się !!!
      2. 0
        2 maja 2021 r. 11:01
        Rzeczywiście zmartwychwstał!
  2. +2
    2 maja 2021 r. 06:18
    Tak... były czasy (y)
  3. +3
    2 maja 2021 r. 06:19
    Hitler, jak każda psychicznie obłąkana osoba, cierpiał na manie, z których jedną, oprócz nienawiści do Żydów, była mania gigantomanii. Czy nikt nie próbował wytłumaczyć Hitlerowi, że takie potwory jak „Dora” i „Maus” są absolutnie bezużyteczne i że to tylko strata środków i czasu? Za te 10 milionów marek wydanych na budowę działa udało się zbudować 100 czołgów T-4, a jeśli weźmiemy pod uwagę również koszty serwisowania tego potwora i utrzymania 5000 członków załogi, to liczby są generalnie oburzające!
    Nie bez powodu teraz udział dział o kalibrze większym niż 155 mm jest skromny w nowoczesnych armiach, ponieważ doświadczenie pokazuje, że znacznie tańsze i skuteczniejsze jest zniszczenie celu za pomocą samolotu niż zniszczenie celu. zadzierać z tak drogimi i nieaktywnymi potworami. Możesz też po prostu ominąć cel, który jest zbyt wytrzymały dla artylerii kalibru 150-155 mm, i niekoniecznie próbować go szturmować.
    1. +8
      2 maja 2021 r. 07:22
      Cytat: Kot_Kuzya
      znacznie taniej i skuteczniej jest zniszczyć cel za pomocą samolotów niż bawić się tak drogimi i nieaktywnymi potworami.

      Co więcej, nawet podczas I wojny światowej Niemcy uczciwie nadepnęli na tę grabę. Ale „ponury geniusz krzyżacki” nie zrozumiał podpowiedzi waszat

      Działo ultradalekiego zasięgu „Colossal”. Źródło: secrethistory.su
      Nie mieli wystarczającego doświadczenia w posługiwaniu się tym potworem
      1. 0
        2 maja 2021 r. 08:50
        Cytat: NDR-791
        Co więcej, nawet podczas I wojny światowej Niemcy uczciwie nadepnęli na tę grabę. Ale „ponury geniusz krzyżacki” nie zrozumiał podpowiedzi

        Dlaczego „grabie”?
        „Paryski pistolet” w końcu zadziałał, jednak efekt pojawił się po 22 latach.
        Francuzi byli przerażeni, w 1940 roku nie wykazali zbytniej woli oporu, a Paryż poddał się bez walki.
        1. +9
          2 maja 2021 r. 08:56
          . „Paryski pistolet” w końcu zadziałał, jednak efekt pojawił się po 22 latach.
          Francuzi byli przerażeni, w 1940 roku nie wykazali zbytniej woli oporu, a Paryż poddał się bez walki.
          W rzeczywistości Francuzi poddali się nie ze strachu przed armatą paryską, ale ze strachu przed powtórzeniem czteroletniej masakry z I wojny światowej. Francuzi uznali, że lepiej się poddać, niż walczyć przez cztery lata pod nowym Verdun i Sommą.
          1. -2
            2 maja 2021 r. 09:00
            Tak, nie chcieli po raz drugi poświęcić milionów istnień dla interesów anglo-żydowskich.
            Ale ostrzał Paryża wraz z wspomnianym przez ciebie Verdun (mali Brytyjczycy walczyli nad Sommą) przyczynił się do tego, że taka opinia zwyciężyła.
          2. +4
            2 maja 2021 r. 12:27
            W rzeczywistości Francuzi poddali się nie ze strachu przed armatą paryską, ale ze strachu przed powtórzeniem czteroletniej masakry z I wojny światowej. Francuzi uznali, że lepiej się poddać niż walczyć przez cztery lata pod nowym Verdun i Sommą

            Francuzi nie poddali się, bo bali się walczyć przez 4 lata. Francuzi poddali się, ponieważ zostali pokonani… Nawet mając chęć do walki, nie mogli zrealizować tego pragnienia (De Gaulle się nie liczy).
            1. +7
              2 maja 2021 r. 14:16
              . Nawet mając chęć do walki, nie byliby w stanie zrealizować tego pragnienia (De Gaulle się nie liczy).

              Nie pisz bzdur. Po pierwsze, Francja była wtedy jednym z wielkich mocarstw tamtych czasów i miała rozległe terytoria w Afryce i Azji, w rzeczywistości połowa Afryki i Indochin była wówczas Francuzami. Nic nie przeszkodziło rządowi francuskiemu w ewakuacji do Algierii lub Maroka, a stamtąd kontynuowaniu walki z nazistami, nawet jeśli ojczyzna została utracona, jak planował Churchill, który obiecał wyjechać do Kanady i stamtąd walczyć z nazistami, jeśli Anglia została zdobyta przez nazistów. Po drugie, nawet Polacy nie skapitulowali, w przeciwieństwie do Francuzów, i stworzyli własny rząd na uchodźstwie w Londynie. Nawet jeśli wydarzy się coś nie do pomyślenia i Niemcom uda się zdobyć Suez, Gibraltar i całą Afrykę Północną, rząd francuski może nadal kontynuować walkę, przenosząc się albo gdzieś w Lagos, albo do Surinamu, albo do tego samego Londynu.
      2. +3
        2 maja 2021 r. 09:02
        Niemcy wydają się sprytni, ale często głupi. Spójrz, na przykład Amerykanie i Brytyjczycy nie mieli do czynienia z potworami takimi jak „Dora” i polegali na bombowcach, a jak pokazuje praktyka, nie pomylili się. Tysiące bombowców spaliło dziesiątki niemieckich i japońskich miast oraz zniszczyło wiele strategicznych obiektów przemysłowych i węzłów transportowych.
    2. +3
      2 maja 2021 r. 07:45
      Cytat: Kot_Kuzya
      ponieważ doświadczenie pokazuje, że znacznie taniej i efektywniej jest zniszczyć cel za pomocą samolotu niż zadzierać z tak drogimi i nieaktywnymi potworami.

      Kontrowersyjne stwierdzenie.
      Pojawienie się armaty dużego kalibru wiązało się natomiast z porzuceniem lotnictwa na rzecz tańszej artylerii.
      36-calowy moździerz (miotacz bomb) Mały David. Zaprojektowany do strzelania bombami lotniczymi, aby zaoszczędzić pieniądze.
      1. +9
        2 maja 2021 r. 07:46

        Zapomniałem zamieścić zdjęcie małego Davida 914mm.
      2. +7
        2 maja 2021 r. 09:03
        ORAZ?
        . 36-calowy moździerz (miotacz bomb) Mały David. Zaprojektowany do strzelania bombami lotniczymi, aby zaoszczędzić pieniądze.

        Czy Yankees używali go kiedykolwiek w walce? Nawet nie próbowali go użyć, to był czysto eksperyment.
    3. +9
      2 maja 2021 r. 07:56
      Cytat: Kot_Kuzya
      Hitler, jak każda psychicznie obłąkana osoba, cierpiał na manie, z których jedną, oprócz nienawiści do Żydów, była mania gigantomanii.

      Trochę ironii, nasz krajowy Car Cannon prześcignął niemiecką Dorę kalibrem 890 mm kontra 807 mm! Po przeczytaniu twojego komentarza martwiłem się nawet o stosunek Fedora Ioannovicha do Żydów !!! śmiech
      1. -3
        2 maja 2021 r. 09:04
        Carskie Działo to rekwizyt, z którego nie oddano ani jednego strzału.
        1. + 11
          2 maja 2021 r. 10:14
          Cytat: Kot_Kuzya
          Carskie Działo to rekwizyt, z którego nie oddano ani jednego strzału.

          Badania w latach 80. ubiegłego wieku wykazały, że przynajmniej raz wystrzelono Carskie Działo.
          Kwestią dyskusyjną jest, czym jest samo narzędzie. Dziś istnieją dwie wersje. Na pierwszym dziale carskim strzelba, na drugim bombardowaniu.

          Rekwizyty - karetka i rdzenie!
    4. +1
      2 maja 2021 r. 18:01
      Cytat: Kot_Kuzya
      Czy nikt nie próbował wytłumaczyć Hitlerowi, że takie potwory jak „Dora” i „Maus” są absolutnie bezużyteczne i że to tylko strata środków i czasu? Za te 10 milionów marek wydanych na budowę dział udało się zbudować 100 czołgów T-4,
      Wręcz przeciwnie, Führer „wyjaśnił potrzebę” takiej broni, jak Dora i Gustav.
      A firma Krupp tyran otrzymał zamówienie na 10 milionów marek, a nie fabryka czołgów zamówienie na 100 czołgów T-4 ...
    5. -1
      2 maja 2021 r. 18:31
      Hitler, opierając się na wielu źródłach, jest także selektywnym narkomanem, tj. a priori orzechowy i niewystarczający. Właściwie kronika pod koniec wojny pokazuje to wszystko na własne oczy.
    6. +1
      2 maja 2021 r. 20:27
      Gigantomania jest nieodłączna nie tylko dla Hitlera, ale dla całej ludzkości i przez cały czas. Od Inków, egipskich piramid do dziś
      1. 0
        3 maja 2021 r. 16:10
        Znamy się na biznesie. Ale wraz z upływem epok (jeśli szczegółowo przeanalizujesz błędy), ten urok słabnie, ustępując miejsca dźwiękowej kalkulacji, precyzyjnemu prowadzeniu, zręcznemu manewrowaniu, dynamicznemu sterowaniu…
  4. +7
    2 maja 2021 r. 06:36
    1.Kolejne pięć strzałów z doświadczonymi pociskami odłamkowo-burzącymi wystrzelono 26 czerwca, wynik tych strzałów jest nieznany. Uważa się, że jedynym udanym uderzeniem Dory było zniszczenie dużego składu amunicji ukrytego w skałach na północnym brzegu zatoki Severnaya. Magazyn, znajdujący się na głębokości 30 metrów, został zniszczony jednym strzałem, w szczególności Manstein pisał o tym w swoich wspomnieniach po wojnie. Istnieje również nieco inna wersja detonacji składu amunicji! Zniszczeniu uległy tylko te amunicje, które leżały poza magazynem na otwartym terenie, przygotowane do eksportu na drugą stronę zatoki... Nie dostały się do sztolni...
    2Według niektórych informacji "Dora" mogła zostać wykorzystana po raz drugi podczas tłumienia Powstania Warszawskiego, ale są to informacje fragmentaryczne i epizodyczne. Najprawdopodobniej instalacja nie była używana pod Warszawą, czyli skuteczność jego zastosowania wynosiła zero.
    Jest nieco inna infa... Pociski St. 20 padły pod Warszawą...
    3. Jest takie stwierdzenie ... niemniej jednak wyprodukowano 3 pistolety ... cóż, w najgorszym ... 2,5 ... puść oczko Niemcom udało się wywieźć 2 działa do Bawarii… wysadzili je tam… W wysadzonym kształcie pojechali do Amerykanów! Istnieją pewne niezbyt „zrozumiałe” dane, że wojska sowieckie dostały jakąś broń typu Dora… Nie mogę powiedzieć: w „całości” lub „połowicznej” formie… Nawiasem mówiąc, Niemcy byli zamierzam zrobić 520-mm gładkie lufy do wszystkich "Dorów" ..., a także 540-mm lufy do 600-mm moździerzy ...
    PS Naziści mieli plan zbombardowania Anglii z terytorium Francji działami typu „Dora”… W tym celu opracowano nawet specjalny (3-stopniowy, aktywny-reaktywny…) pocisk!
    Ta Anglia została im podarowana! Racja, prawie wzdłuż Mkrchtian!
    „Hitler powiedział, że doświadczy takiej osobistej niechęci do rannej Anglii, że nie będzie mógł jeść!”
    1. +4
      2 maja 2021 r. 06:56
      Jeśli się nie mylę, widziałem w Warszawie muzeum oręża polskiego, dno z muszli Dory.
    2. +4
      2 maja 2021 r. 13:14
      Cytat: Nikołajewicz I
      Ta Anglia została im podarowana!
      Anglia była wtedy podobna do dzisiejszej USA, a do tego była głównym konkurentem niemieckiego przemysłu, który zamknął swoje rynki zbytu (system kolonialny) przed Niemcami.
      1. 0
        3 maja 2021 r. 03:29
        Cytat z: bk0010
        Anglia była wtedy jak USA dzisiaj

        Cóż, nie napisałem tego zakończenia komentarza całkowicie ukradkiem! Jest takie wyrażenie: dodaj trochę sarkazmu! puść oczko
  5. +1
    2 maja 2021 r. 08:23
    Zastanawiam się, jak przebiegły obliczenia tego potwora, kiedy wystrzelono, żeby nie odpoczywać, jak w ogóle oddano strzał? Jest ryk, matka nie płacze, ale plus powrót! Jak z tym walczyli, żeby broń nie zerwała mocowań i korków?
    1. +2
      2 maja 2021 r. 10:59
      Cytat: Oszczędny
      plus zwroty! Jak walczyli, żeby broń nie zerwała mocowań i korków?

      W zasadzie mogliby pozwolić im głupio toczyć się na kołach po szynach i płynnie zwalniać, gdy pociągi zwalniają. Na zdjęciu nie widzę niczego podobnego do urządzeń odrzutowych, te pary cylindrów nad lufą są wyraźnie małe, aby pochłonąć energię odrzutu.
      I najprawdopodobniej zanurkowali do bunkra, który wykopali obok stanowiska strzeleckiego.
  6. +4
    2 maja 2021 r. 09:06
    Historia dała Rzeszy Tysiąclecia zbyt mało czasu. W przeciwnym razie widzielibyśmy pancernik o takim głównym kalibrze.
    1. +2
      2 maja 2021 r. 13:17
      Cytat z Narak-Zempo
      W przeciwnym razie widzielibyśmy pancernik o takim głównym kalibrze.
      W czasach REV (Matsushima) Japończycy mieli okręty o podobnej koncepcji: krążownik pancerny z działem 320 mm. Niczego z tego nie uzyskali, tylko tuzin pięciocalowych się przydał.
      1. +2
        2 maja 2021 r. 13:32
        Cytat z: bk0010
        W czasach REV (Matsushima) Japończycy mieli okręty o podobnej koncepcji: krążownik pancerny z działem 320 mm. Niczego z tego nie uzyskali, tylko tuzin pięciocalowych się przydał.

        Cóż, możesz również pamiętać „białe słonie admirała Fishera” z apofig apoteoza w postaci HMS Furious z jednym 18-calowym działem.
        Jedna duża beczka na lekkim statku zawsze będzie strzelać w białe światło.
        Ale jeśli jest co najmniej 8 takich beczek do wysokiej jakości zerowania w półwolejach, a nawet z wysokiej jakości radarem kierowania ogniem, jest to zupełnie inna sprawa.
        Moim zdaniem budowa takiego statku to pomysł, który w pełni oddaje wielkość niemieckiego ducha i mrok geniuszu. Tak, stopniowo wspinali się na ten szczyt, jeśli spojrzeć na LC projektów H.
        1. +2
          2 maja 2021 r. 16:30
          Cóż, przynajmniej ich "fantazje" Fishera, Brytyjczycy oślepili kilka lotniskowców.
          A 18 cali, nadal gdzieś to utknęli. Jeśli się nie mylę na jakimś monitorze. Wygląda na generała Wolfa.
          1. -1
            2 maja 2021 r. 22:40
            Cytat: Kote Pane Kokhanka
            Cóż, przynajmniej ich "fantazje" Fishera, Brytyjczycy oślepili kilka lotniskowców.

            Jeśli już mówimy o przebudowie LK na lotniskowce, to H-44 okazałby się okrętem, na którym mogłyby bazować Ju-88.
    2. +1
      3 maja 2021 r. 00:41
      Cytat z Narak-Zempo
      Historia dała Rzeszy Tysiąclecia zbyt mało czasu. W przeciwnym razie widzielibyśmy pancernik o takim głównym kalibrze.
      Niemcy w 1939 roku rozpoczęli „Plan Z” budowę 6 pancerników - H, J, K, L, M, N.
      Przed wybuchem II wojny światowej położono 2 budynki, pozostałych nie postawiono. W październiku 1939 roku wstrzymano budowę statków...
      Główny kaliber miał składać się z 8 dział SK C / 34 406 mm w 4 podwójnych wieżach.
      W Japonii realizowano „Piąty Program 1942” – budowę 2 pancerników typu „Yamato” (wzmocniony Yamato) z głównym kalibrem – z sześciu dział 510 mm, w dwudziałowych wieżach.
      Nawet nie dostałem zamówienia...
      żołnierz
  7. +5
    2 maja 2021 r. 11:47
    Magazyn, znajdujący się na głębokości 30 metrów, został zniszczony jednym strzałem, w szczególności Manstein pisał o tym w swoich wspomnieniach po wojnie.

    Cóż, Manstein napisał wiele rzeczy. Tutaj już Nikołajewicz I (Władimir) zauważył, że według innych źródeł były to muszle leżące na ziemi. I ten sam Manstein twierdził, że podczas pierwszego szturmu na Sewastopol nie miał jednostek czołgów. Cóż, tak, nie miał własnego, ale fakt, że trzy nasze eszelony z czołgami zostały schwytane pod Kachowka, na drodze, na której marynarze Filczenkowa stali później pod Duwankojem (obecnie Wierchniesadowoje), to nic, są schwytani, nie możesz wymienić.
    1. 0
      2 maja 2021 r. 12:01
      Cytat: Lotnik_
      No tak, nie miał własnego, ale fakt, że trzy nasze eszelony z czołgami zostały schwytane pod Kachowka, na drodze których marynarze Filczenkowa stali później pod Duwankojem

      No cóż, zdobył czołgi, ale skąd wziął czołgi? A opiekunowie?
      Kilkadziesiąt przechwyconych czołgów nie jest jednostką pancerną. W najlepszym wykorzystaniu amunicji. O żadnych głębokich przełomach i tworzeniu kotłów nie może być mowy.
      1. +5
        2 maja 2021 r. 12:10
        No cóż, zdobył czołgi, ale skąd wziął czołgi?

        Czy kierowanie T-26 wymaga takich kwalifikacji, jakich nie posiada traktor sprowadzony ze wsi? Ponownie Manstein miał „Sturmgeshütz” (działa samobieżne), sam to pisze. A jakie „głębokie przełomy i kotły” są możliwe w warunkach Krymu? Chodzi o to, że on, „wielki”, chciał niemal natychmiast zająć Sewastopol, jedną piechotą (jak sam pisze), ale Hitler temu zapobiegł.
        1. -2
          2 maja 2021 r. 12:37
          Cytat: Lotnik_
          Czy kierowanie T-26 wymaga takich kwalifikacji, jakich nie posiada traktor sprowadzony ze wsi?

          Wątpliwe jest, aby w armii polowej w piechocie było tak wielu kierowców, którzy pracowali jako cywile z pojazdami gąsienicowymi. W okresie międzywojennym w Niemczech nie było ich tak wielu, a wysyłano ich najprawdopodobniej według specjalizacji - kierowców mechanicznych, kierowców ciągników itp.
          Ale powiedzmy, że kierowcy zostali zrekrutowani. Czy naprawdę nie widzisz różnicy między „jazdą czołgiem” a „walką w czołgu”? Kogo sadzić dowódców maszyn?
          Cytat: Lotnik_
          Ponownie Manstein miał „Sturmgeshütz” (działa samobieżne), sam to pisze

          Więc co? Zlikwidować załogi dział samobieżnych, które mają wielką wartość bojową dla wsparcia piechoty, na rzecz czołgów, których wartość, delikatnie mówiąc, jest wątpliwa?
          1. +5
            2 maja 2021 r. 13:57
            kierowców, którzy pracowali w cywilu z pojazdami gąsienicowymi. Nie było ich tak wielu w okresie międzywojennym w Niemczech,

            Było ich dość, nie orali wówczas koni w Niemczech, a zaopatrywali się w płody rolne.
            Załogi dział samobieżnych mogą w ciągu jednego dnia powiedzieć tym samym kierowcom ciągników, co można, a czego nie można zrobić w czołgu. A posiadanie wielu trofeów i nieużywanie ich w żaden sposób to szczyt nieostrożności. Ponownie, już na samym początku wojny w naszych pospiesznie sformowanych jednostkach rozpowszechnił się tak zwany „strach przed czołgami”, gdy wojska po prostu uciekały na widok nadjeżdżających pojazdów opancerzonych. Oczywiście nie było tego reklamowane, ale ten termin powstał właśnie wtedy. Jeśli chodzi o wartość T-26 - była ona na ówczesnym poziomie, pokazała to zbliżająca się bitwa pod Dubnem latem 1941 roku.
        2. +6
          2 maja 2021 r. 15:32
          „Hitler wtrącał się” 2/3 niemieckich generałów powtarza w różnych wariantach: „Ja, tym skromniejszy” my, „prawie pobiłem Rosjan, ale taki a taki Hitler interweniował”.
          Gdy byli u szczytu chwały, zapomnieli o kapralu, a potem wszyscy przypomnieli sobie: „czego oczekiwać od kaprala”
          Chociaż Rudel prychnął, był bardziej szczery. Moim zdaniem kilku z nich nie obwiniało wszystkiego o Hitlera
          1. +3
            2 maja 2021 r. 15:38
            Chociaż Rudel prychnął, był bardziej szczery

            Rudel kłamał na swoim poziomie, nie otrzymywał rozkazów z kwatery głównej Hitlera w kokpicie Yu-87 - chodzi o jego "uczciwość". Cóż, niemieccy pobici generałowie są jak źli tancerze, zawsze coś im przeszkadzało.
      2. +3
        2 maja 2021 r. 15:20
        Faktem historycznym jest, że Niemcy zdobyli nasze czołgi i użyli ich w pobliżu Sewastopola. Widziałem gdzieś zdjęcie. Słyszałem od żołnierzy z pierwszej linii, że Niemcy używali naszych czołgów
        1. 0
          4 maja 2021 r. 11:06
          używany. ale były to czołgi pokonanego Frontu Krymskiego i już w 42., a nie czołgi spod Kachowki w listopadzie 41. Używali także zdobytych Francuzów na 42. pod Sewastopolu
    2. +1
      2 maja 2021 r. 17:01
      „nie miał czołgów. No tak, nie miał swoich” ////
      ----
      Specjalnie sprowadzono francuskie zdobyczne czołgi ciężkie.
      Nie pasowały do ​​Wehrmachtu ze względu na małą prędkość, ale przydały się podczas szturmu
      fortyfikacje Sewastopola.
      1. 0
        2 maja 2021 r. 17:07
        Specjalnie sprowadzono francuskie zdobyczne czołgi ciężkie.
        Nie pasowały do ​​Wehrmachtu ze względu na małą prędkość, ale przydały się podczas szturmu
        fortyfikacje Sewastopola.

        Prawdopodobnie tak, ale nie jesienią 1941 r.
  8. +1
    2 maja 2021 r. 12:21
    Dlaczego trzeba było zbudować dwa takie działa?! Już na etapie projektowania Niemcy powinni byli zrozumieć, jak piekielny krwotok byłby z transportem i rozmieszczeniem. Nawet front I wojny światowej często poruszał się z prędkością większą niż zasięg ognia podzielony przez czas rozmieszczenia i transportu tej broni, nie mówiąc już o próbach wprowadzenia takiego archaizmu w BB2. Uderzające jest to, że Niemcy jednocześnie zrozumieli, że przyszła wojna będzie wojną ruchów motorycznych i dynamicznych - a ten konkretny projekt wyglądał na tle tego rozumienia jako element całkowicie obcy.
    1. +1
      2 maja 2021 r. 13:19
      Cytat z Knella Wardenheart
      Dlaczego trzeba było zbudować dwa takie działa?!
      Wojsko zawsze ma to: główne i rezerwowe (żart).
    2. +2
      2 maja 2021 r. 16:34
      Cytat z Knella Wardenheart
      Dlaczego trzeba było zbudować dwa takie działa?! Już na etapie projektowania Niemcy powinni byli zrozumieć, jak piekielny krwotok byłby z transportem i rozmieszczeniem.


      Generałowie szykują się do wczorajszych wojen, więc wiara w cud to broń I wojny światowej pomnożona postępem technicznym – druga!
  9. +1
    2 maja 2021 r. 14:49
    Autor, ale Manstein nie mógł użyć: „Dom” pod Leningradem?
    Kiedyś przeczytałem, że Manstein, po Sewastopolu, został przydzielony do Leningradu i ciągnął jakąś superpotężną broń.
    Nie pamiętam autora, ale książka wydaje się być: "Hasło" Zwycięstwo "- wspomnienia weteranów blokady
    1. +1
      2 maja 2021 r. 18:48
      Autor, ale Manstein nie mógł użyć: „Dom” pod Leningradem?

      Miał zamiar, ale nie dorastał razem. Przeważyła ostrożność – nasycenie naszego lotnictwa pod Leningradem było znacznie większe niż w okolicach Sewastopola. Zostaliby zbombardowani w gruzy.
    2. Alf
      0
      2 maja 2021 r. 21:53
      Cytat z vladcuba
      Kiedyś przeczytałem, że Manstein, po Sewastopolu, został przydzielony do Leningradu i ciągnął jakąś superpotężną broń.

  10. -1
    2 maja 2021 r. 15:14
    Towarzysze, prawosławni w tym dniu świętują Wielkanoc
    Dla mnie osobiście: święta prawosławne to tradycja kulturowa i historyczna. Pamięć o naszych rodzicach i dziadkach.
    Bez pamięci o naszej historycznej kulturze zamienimy się w „mankurty”. Aby wszystkim, którym nie jest obojętna ich historia, Wesołych Świąt Wielkanocnych
  11. -1
    2 maja 2021 r. 15:28
    Dora mogła epicko pokonać Gibraltar. Ale to jest idea chorób gigantomanii.
    1. 0
      2 maja 2021 r. 18:52
      Dora mogła epicko pokonać Gibraltar.

      Franco przezornie usiadł podczas II wojny światowej w formie neutralnej, nie pozwolił jej postawić na swoim miejscu ze względu na kaprys Hitlera.
  12. 0
    2 maja 2021 r. 16:08
    Zamiast tej Dory można by naprawić kilkadziesiąt znacznie bardziej przydatnych haubic polowych do Wehrmachtu, dział przeciwlotniczych lub przeciwpancernych z ogromną ilością pocisków do nich.
  13. +4
    2 maja 2021 r. 16:31
    Cytat: Kot_Kuzya
    Hitler, jak każda psychicznie obłąkana osoba, cierpiał na manie, z których jedną była… mania megalomanii.


    Będę "adwokatem diabła" - To jest "przekleństwo" wykonawców! waszat /sarkazm/

  14. 0
    2 maja 2021 r. 21:17
    Ciekawe. Jeśli to prawda, jeśli chodzi o liczbę pociągów, to szczerze mówiąc, techniczna strona pomysłu wychodzi poza skalę. Chociaż z drugiej strony w tamtych latach było też wielu, którzy chcieli w pełni zapanować nad budżetem.
  15. +1
    3 maja 2021 r. 11:53
    Podobno na liście pracowników oddelegowanych do „dory” znajdował się nawet pluton prostytutek, więc 43 samochody nie wydają się być czymś nadprzyrodzonym.
  16. +2
    3 maja 2021 r. 22:08
    Bardzo trudno wytłumaczyć skłonność Osi do tych wszystkich behemotów. Niezwykle bezużyteczne rzeczy. Niemcy – Dora, Japończycy – Yamato… Ale sojusznicy okazali się bardziej pragmatyczni i nie trafili na gigantomanię. Zwykły B-29, zwykły TM-3-12... I sporo naprawdę dobrych koni roboczych, Shermany i T-34. Tylko jedno jest złe: obecne kierownictwo znów marzy o cudownym dziecku, broni odwetu i gigantycznych gadżetach. I znowu równie wrogo nastawieni do cywilizowanego Zachodu. Kraj ma ten sam monopol państwowy i totalitaryzm, atak na wolności... I ten sam nieusuwalny dyktator u władzy. Jednak dałem się ponieść emocjom. Najważniejsze, co chciałem przekazać, to to, że nie mogę zrozumieć, że czas gigantów nigdy nie nadszedł. Potrzebujemy analogu nie Forda, ale Swierdłowa.
  17. 0
    7 maja 2021 r. 13:30
    Oprócz 10 milionów Reichsmarek spędzili czas wielu specjalistów, którzy na przykład mogli stworzyć masywną broń o najlepszych parametrach wydajności.
  18. -1
    27 lipca 2021 13:34
    na podstawie artykułu z czasopisma „Science and Technology”, październik 2010:

    Dla uzupełnienia obrazu można by napisać, że wrak wysadzonego działa Dora trafił do ZSRR na badania:
    Przez prawie cztery lata części przechwyconych dział leżały w pobliżu Leningradu. W 1950 r. na polecenie D.F. Ustinov, węzły te zostały przetransportowane do Stalingradu do zakładu Barrikady, aby zbadać i wykorzystać lufę w nowych rozwiązaniach

    http://militaryarticle.ru/tekhnika-i-vooruzhenie/2009/11748-samyj-krupnyj-artillerijskij-kalibr-v-sssr