Przegląd wojskowy

IL-112V: symbol nadziei czy klęski?

157

Zdjęcie: aviadrive.ru


IL-112V wykonał kolejny lot. Powód, żeby poważnie zastanowić się nad perspektywami, choćby dlatego, że to drugi lot w ciągu dwóch lat.

Co to znaczy?

Czy możemy założyć, że mamy jakąś perspektywę zastąpienia szczerze przestarzałego An-26, którego zasoby już dawno się skończyły? Szczerze mówiąc nie. Projekt jest tak daleki od ukończenia, że ​​trzeba o nim bardzo ostrożnie mówić.

Jest wiele problemów. Główny problem - nadwaga - jest rozwiązywany, ale jest rozwiązywany bardzo powoli. Samolot wciąż walczy o oderwanie się od ziemi. W czasie pierwszego lotu nadwaga wynosiła ponad trzy tony. O ile problem został zmniejszony przez drugi lot, lotnictwo eksperci milczą.

I tutaj warto powiedzieć, że dzisiejsze problemy z Ił-112V nie są problemami produkcyjnymi. Są to problemy natury początkowo konstruktywnej i są na to całkiem zrozumiałe wyjaśnienia.

Główne problemy rozwojowe dotyczą Biura Projektowego Iljuszyn. Dziś możemy wyraźnie powiedzieć, że Biuro Projektowe Iljuszyn doznało najpoważniejszych szkód w ciągu ostatnich 30 lat. Dowodem na to jest JEDEN zrealizowany w tym czasie projekt, a nawet tym nie jest stworzenie nowego, ale modernizacja starego IŁ-76.

Oczywiście firma uległa degradacji. Głównie z powodu braku funduszy. Wszystko jest klasyczne: nie było pieniędzy na rozwój, zubożały personel zaczął odchodzić, a kiedy pojawiło się finansowanie, okazało się, że Iljuszyn po prostu nie mógł pracować w poprzednich tomach. Pomimo pieniędzy, które zaczęły być przydzielane po 2010 roku w ramach państwowego programu zbrojeniowego.

Iljuszyn dużo stracił. Oprócz personelu wyjechały również zakłady montażowe w Taszkencie. Taszkenckie Stowarzyszenie Produkcji Lotniczej im.

Tymczasem to właśnie ta fabryka przejęła główny ładunek do produkcji dużych samolotów: An-22, Ił-114, Ił-76, Ił-78.

Dodatkowo biuro projektowe Antonow, które pracowało w tym samym kierunku, można powiedzieć, równolegle i ramię w ramię z Iljuszynem, pozostało na Ukrainie i faktycznie samoloty tego biura projektowego, które stanowiły podstawę naszego lotnictwa transportowego , również stał się dla nas niedostępny.

Nawiasem mówiąc, na Ukrainie ci, którzy są związani z tymi sprawami, delikatnie mówiąc, nie są entuzjastycznie nastawieni do obecnej sytuacji. Biuro Projektowe Antonow pracowało głównie dla Sił Powietrznych ZSRR i Federacji Rosyjskiej. Teraz, wraz z utratą tego segmentu, rozpoczęła się degradacja firmy i rzeczywista degeneracja. Samoloty "An" na świecie nie są specjalnie potrzebne.

Ani jeden projekt Antonowa, jak mówią, nie „wystartował” w ciągu ostatnich 30 lat. Nie wspomnimy tutaj o projekcie An-148, który był budowany głównie w Rosji i dla Rosji. Spośród 44 samolotów wyprodukowanych w obu krajach 3 zostały dostarczone na Ukrainę, 2 do Korei Północnej i 39 do Rosji. Komentarze, jak mówią, są niepotrzebne.

Antonow nie ma się czym chwalić. „Ilyushin” też. Załamana współpraca obu firm zmusiła każdego uczestnika do pójścia własną drogą, co okazało się bardzo trudne. Ale nie może być mowy o możliwości połączenia wysiłków ze względu na okoliczności polityczne.

Nie zmniejsza to jednak zapotrzebowania na lekki samolot transportowy. Nawzajem. Z roku na rok staje się to coraz bardziej oczywiste. Niekończące się łatanie An-12 i An-26 jest również niemożliwe.

I tu pojawia się to samo pytanie: czy można rozwiązać problem lekkiego samolotu transportowego, doprowadzając Ił-112V do stanu lotu?

Na początek przypomnienie sobie Ił-112V jest czymś więcej niż poważnym zadaniem samym w sobie. Powiązany z ogromnymi problemami zarówno kadrowymi, jak i mechanizmem realizacji zadań na poziomie UKA. Będąc w trzewiach WAK zajmują się nie do końca jasnymi reorganizacjami i przesiedleniami – jest to mało prawdopodobne. Zasoby administracyjne są kierowane do niewłaściwych zadań, które w rzeczywistości są zaangażowane w to, co utrudnia pracę projektantom i pracownikom produkcyjnym.

O jakiej pracy możemy poważnie mówić, gdy kierownictwo ZAK jest zaangażowane w jakąś dziwną działalność polegającą na łączeniu biur projektowych, wywożeniu ich z Moskwy, przenoszeniu ich „bliżej produkcji” i tak dalej. Szyldy, nazwy, osoby prawne się zmieniają...

Ogólnie jest ruch, jest oznaka energicznej aktywności, ale nie ma rezultatu. A tak być nie może.

Tymczasem w przemyśle lotniczym potrzebna jest oczywiście reorganizacja. Są szczerze martwe biura projektowe, szczerze bezużyteczne obszary produkcyjne, z którymi trzeba coś zrobić. Zrób to jednak bez zakłócania ogólnego obrazu. Bez odwracania uwagi pracowników od ich bezpośrednich obowiązków.

Musimy też zrozumieć, że wszystko, wymiana personelu już się odbyła. Ci, którzy stworzyli skrzydła radzieckiego lotnictwa, opracowali już własne. A ci, którzy zajęli ich miejsce ... powiedzmy, są gorsi od sowieckiego personelu w taki sam sposób, jak rosyjski Ił-112V jest całkowicie gorszy od radzieckiego An-26.

Główną różnicą między An-26 a Ił-112V jest to, że An-26 lata od 1973 roku, ale Ił-112 nie może się jeszcze tym pochwalić.

Ponadto kolejnym problemem jest brak całkowicie rosyjskich komponentów. Dziś import jest po prostu ogromny, bez względu na to, co mówią z ekranu o całkowitym zwycięstwie substytucji importu. Problemy z silnikami, kompozytami, awioniką były, są i będą. Po prostu dlatego, że nie jesteśmy w stanie zastąpić wszystkiego importowanego.

Dotyczy to w szczególności awioniki i elektroniki radiowej, które oczywiście można stworzyć za pomocą czasu i środków finansowych. Oraz personel zdolny do rozwiązania tych problemów. Ale to wszystko wymaga czasu, czasu i więcej czasu.

A czas kojarzy się przede wszystkim z „przesunięciem w prawo”. Prawidłowe oznaczenie terminu „znowu nie mogło”.

I tutaj Iljuszyna można obwiniać o kolejną „długoterminową budowę” - Ił-114. Tak, z jednej strony jest to średniodystansowy samolot pasażerski. Z drugiej strony samolot transportowy lub patrolowy. Ogólnie rzecz biorąc, praktycznie każdy samolot cywilny może być używany jako samolot wojskowy. Sprawdzone dawno temu.

Tak więc IL-114 to samolot, który od dawna bardzo potrzebuje lotnictwa morskiego, który dziś jest zbiorem weteranów wydanym w ubiegłym stuleciu. Mówią, że Ił-114 wejdzie do produkcji w 2023 roku, choć w pierwszych rozmowach został nazwany 2022. Ale wracamy do kwestii „przesunięć w prawo”.

Szkoda, że ​​dla Iljuszyna staje się to powszechne. Lub normalny, jeśli wygodniej. Ale 2023 jest rok wcześniej, nie pozostało już absolutnie nic, zobaczymy, jak wszystko się wydarzy.

Naprawdę potrzebujemy zarówno lekkiego samolotu transportowego, jak i morskiego samolotu patrolowego z Iljuszyna. W 2022, w 2023 to nie ma znaczenia. Właściwie były wczoraj potrzebne.

A dziś publiczna spółka akcyjna „Kompleks lotniczy im. S. V. Iljuszyna” niestety demonstruje tylko swoją bezradność w rozwoju i budowie samolotów. Niezbędny samolot, zauważamy. Za to, że Superjet i MS-21 nie chcą latać, nadal można przeżyć i latać na Boeingach i Airbusach, ale w lotnictwie wojskowym niestety nie można się bez nich obejść.

Rozumiejąc potrzebę wymiany starego sprzętu lotniczego w lotnictwie wojskowym, nadal chciałbym apelować do kierownictwa ZAK, aby nie angażowało się w szczere bzdury w postaci zmiany nazw podmiotów prawnych, tasowania „skutecznych menedżerów”, zmiany znaków i logo, rebrandingu i inne bzdury.

Od 1991 roku Iljuszyn pięciokrotnie zmieniał swój znak. Czy znacznie poprawiło to wydajność? Zupełnie nie. Ale ile czasu i pieniędzy wydano na to?

Potrzebujemy samolotów. Dziś. Maksymalnie jutro, chociaż „jutro może być późno”, jak mawiała jedna piosenka. Flota nowoczesnego transportu i lotnictwa morskiego niszczeje w szybkim tempie, a zamiast wykonywać niezrozumiałe gesty ze znakami, lepiej wykorzystać czas i pieniądze, aby nadal sfinalizować i rozpocząć produkcję tak potrzebnych rosyjskich pojazdów wojskowych.

I wreszcie rozwiązanie kwestii personalnej. Nic nie powstanie bez inżynierów, którzy odeszli od „ogromnych” pensji fabrycznych.

Na początku XXI wieku rozpoczęto prace nad wojskowym samolotem transportowym Ił-2000V. W kwietniu 112 roku projekt Ił-2004 wygrał konkurs na opracowanie samolotu VTA dla rosyjskich sił powietrznych. Jest rok 112 i jedyne, czym możemy się pochwalić, to dwa loty oddzielone dwoma latami.

Praca nad błędami to zdecydowanie za dużo. Takie stawki są dziś absolutnie nie do przyjęcia, jeśli chodzi o to, czym będziemy latać jutro. A jeśli spojrzysz na historia z IL-114 staje się jasne, że dziś potrzebne są zdecydowane działania.

Dopóki nie będzie już za późno.
Autor:
157 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Władimir_2U
    Władimir_2U 24 maja 2021 r. 05:01
    -24
    I tu pojawia się to samo pytanie: czy można rozwiązać problem lekkiego samolotu transportowego, doprowadzając Ił-112V do stanu lotu?
    A gdzie się wtedy udać? Lata przynajmniej jakoś, a nadwaga trzech ton jest nieprzyjemna, ale nie krytyczna, KMK.
    1. Stas157
      Stas157 24 maja 2021 r. 06:25
      +9
      Musisz umieć ciąć straty. Jeśli popełnisz błąd, musisz zatrzymać i przeprojektować samolot.

      . Na początku XXI wieku rozpoczęto prace nad wojskowym samolotem transportowym Ił-2000V.

      Jak dawno to było. Nasz król wtedy zaczął. Ale bez względu na to, co robi w gospodarce przez dwadzieścia lat, „zrywy i przełomy” wychodzą tylko w przeciwnym kierunku.

      Tak było z samolotem, co było wątpliwe nawet na poziomie projektu. Ponieważ jest gorszy od starego An-26 pod względem cech, nie wspominając już o zachodnich kolegach z klasy. Nie wszystko było ustawione. Zarówno projekt jak i jego realizacja.
      1. URAL72
        URAL72 24 maja 2021 r. 07:25
        + 36
        Autor jest nieco nie na temat i przesadza. Płacz prosto z serca. Tak, Irkut zwabił inżynierów. Ale dlaczego MS i Superjet nagle nie latają? Latają całkiem dobrze. Z awioniką i kompozytami nie ma większych problemów. Są z silnikami, ale tutaj też jest postęp. Autorowi radzę regularnie czytać „Rise”. Bardzo profesjonalny i informacyjny magazyn. Nadwaga wynosiła nie trzy, ale dwie tony. Jest informacja o utracie wagi, - 800kg. Praca trwa. Wszystko będzie dobrze. Ale będziesz musiał trochę poczekać. Tyle tylko, że mało kto potrafiłby docenić pełną skalę katastrofy wywołanej upadkiem Unii. Utracona nie tylko produkcja, ale i technologia, wszystko trzeba zacząć od początku. I to już się dzieje.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 24 maja 2021 r. 11:35
          + 11
          Cytat: URAL72
          Autor jest nieco nie na temat i przesadza. Płacz prosto z serca. Tak, Irkut zwabił inżynierów. Ale dlaczego MS i Superjet nagle nie latają? Latają całkiem dobrze. Z awioniką i kompozytami nie ma większych problemów. Są z silnikami, ale tutaj też jest postęp. Autorowi radzę regularnie czytać „Rise”. Bardzo profesjonalny i informacyjny magazyn. Nadwaga wynosiła nie trzy, ale dwie tony. Jest informacja o utracie wagi, - 800kg. Praca trwa. Wszystko będzie dobrze. Ale będziesz musiał trochę poczekać. Tyle tylko, że mało kto potrafiłby docenić pełną skalę katastrofy wywołanej upadkiem Unii. Utracona nie tylko produkcja, ale i technologia, wszystko trzeba zacząć od początku. I to już się dzieje.


          MS-21 posiada zestawy awioniki - łącznie 5 sztuk.
          Następujące dostawy są pod bardzo dużymi pytaniami ze względu na sankcje.
          Więc nawet jeśli naprawimy PD-14, zbudujemy skrzydło i kil z kompozytów.
          Co zrobimy, jeśli wszystkie certyfikowane awioniki dla takich samolotów Lotnictwa Cywilnego nie zostały opracowane lub wyprodukowane w naszym kraju… ???

          Wypuśćmy tylko 5 samolotów z fałszywym pomysłem substytucji importu?
          1. Wadim237
            Wadim237 24 maja 2021 r. 16:07
            +4
            Co zrobimy, jeśli wszystkie certyfikowane awioniki dla takich samolotów Lotnictwa Cywilnego nie zostały opracowane, nie wyprodukowane w naszym kraju ... ??? KRET robi to już od dłuższego czasu.
          2. średni średni
            średni średni 21 lipca 2021 08:38
            -1
            Nie fantazjuj i zmieniaj podręcznik szkoleniowy!
        2. Odrodzenie
          Odrodzenie 24 maja 2021 r. 14:51
          +5
          „wszystko trzeba zaczynać od początku. I to już się robi”.

          Och, za bardzo się spieszymy!?
          Minęło zaledwie 20 lat i już zrobione!
          Pośpiesz się!
          Powinien zacząć się w latach 50....
          1. wenik
            wenik 24 maja 2021 r. 19:27
            +7
            Cytat z Odrodzenia
            Och, za bardzo się spieszymy!?
            Minęło zaledwie 20 lat i już zrobione!
            Pośpiesz się!

            =======
            IL-112 to generalnie projekt wielkoduszny! Przełożone dwukrotnie! Dwa razy! Po pierwsze – z powodu braku środków finansowych (np.: „Mamy dużo transporterów, póki latają, a potem zobaczymy!”). Za drugim razem - postanowili zadowolić "braterską Ukrainę", wesprzeć ukraiński przemysł lotniczy (An-142)......Jak to wszystko się skończyło - nie trzeba nikomu wyjaśniać.....
            A kiedy zdali sobie z tego sprawę po raz trzeci: zaczęły się problemy - odpływ personelu, sankcje ...... Musiałem jeszcze raz rzucić się "skrzynia do strzelnicy" ..... Oczywiście samolot zostanie przywieziony "na uwadze"! To po prostu żenujące! W końcu wszystko można było zrobić DAWNO TEMU, a nie czekać, polegając na „ojcu chrzestnym Gritskiej”, a nie na rosyjskim „może”! Trzeba było polegać na SOBIE!
            Tak, co teraz!
            1. Odrodzenie
              Odrodzenie 24 maja 2021 r. 20:35
              0
              „IL-112 to ogólnie cierpliwy projekt! Dwukrotnie przekładano go! Dwukrotnie! Pierwszy – z powodu braku finansów”.

              Dlaczego tego nie odłożyli!?

              Nie ma czegoś takiego jak brak środków na bezpieczeństwo i rozwój kraju, o ile jachty budowane są z dochodów uzyskiwanych w kraju i pakowane są miliardy
          2. andreypilot
            andreypilot 25 maja 2021 r. 00:11
            0
            Czy przespałeś czas od rozpadu Unii do zera? Jeśli nie, to nie pisz bzdur.
            1. Odrodzenie
              Odrodzenie 25 maja 2021 r. 01:42
              -5
              Nie pisz mi żadnych bzdur, jeśli nie ma nic do powiedzenia na ten temat
        3. uwaga
          uwaga 25 maja 2021 r. 01:41
          -1
          URAL72 - Co nazywasz "muchami"? Spójrz na statystyki, ile czasu SS-100 spędza na ziemi i ile w locie - czas lotu jest trzykrotnie krótszy niż jego odpowiedników, więc nie „lata”, to parodia samolotu. A gdzie „leci” MS-21? Nad lotniskiem fabrycznym? To te same grabie, co w przypadku SS-100 - zaprojektowali prefabrykowaną mieszankę z importu, import jest stopniowo blokowany, wymiana importowanych kompozytów zajęła już dwa lata, a całe „mięso mielone” w MS również jest importowane, teraz zablokują dostawę awioniki (i na pewno zablokują) - ile lat zajmie wymiana - co? To wszystko "loty".
          1. leniwy
            leniwy 25 maja 2021 r. 17:58
            +2
            zmienić metodologię. „Łącznie od pierwszego zaplanowanego lotu (21 września 2017 r.) linia przewiozła ponad 2,7 miliona pasażerów. W tym czasie jej flota rozrosła się do 12 samolotów Superjet 100. Linia twierdzi, że zapewnia średni miesięczny czas lotu na 250 h (tj. 8,3 godziny na dobę), co jest rekordowe dla tego typu samolotów.Średnio każdy samolot Azimuth Airlines przewozi około 140 tysięcy pasażerów rocznie.Na początku czerwca współwłaściciel przewoźnika Witalij Wantsev sprecyzowano, że zimą nalot jednego SSJ 100 wynosi 235 godzin miesięcznie, latem wzrasta do 260.
            1. uwaga
              uwaga 26 maja 2021 r. 03:36
              +1
              leniwy (vitaliy) - nie oglądaj pierwszego kanału w nocy. Aeroflot ma największą liczbę SS-100 - średni dzienny czas lotu 4,5 godziny. Czym jest Azymut w porównaniu z Aeroflotem?
              - Nic do powiedzenia o MS-21? Ile lat zajmie opracowanie awioniki?
              - A co do IL-114 - co? Przecież on też "leci", choć za kilka lat zmontowano tylko jeden i ten na gotowym kadłubie przywiezionym z Uzbekistanu.
              - Czyli IL-112 "lata" aż dwa razy w ciągu dwóch lat, a ten "transporter" nie może niczego przewieźć ze względu na swoją wagę. W ciągu dwóch lat zmniejszyliśmy wagę aż o 800 kg… w takim tempie będą w stanie zniwelować całą przewagę za kolejne 6 lat.
              - Nie ma nic do powiedzenia na temat wymiany AN-2 - UZGA (zakład naprawczy) od ponad roku rzeźbi jakiegoś dziwaka, a wciąż są te same "grabie" - importowany silnik "mielony mięso” też - życie niczego nie uczy.
              A teraz dla porównania na budynku wejścia do naszego Zakładu Lotniczego wisi tablica pamiątkowa, na niej są daty: rozpoczęcie budowy zakładu i data produkcji pierwszego samolotu produkcyjnego, jest rok między je (!!!) i to od podstaw, w środku tajgi. hi
              1. leniwy
                leniwy 26 maja 2021 r. 17:18
                +3
                aeroflot to wciąż banda, natychmiast pozbył się tu204/214, że Czerwoni z powodzeniem obsługiwali, moim osobistym zdaniem, najlepsi menedżerowie aeroflotu w zasadzie nie chcą obsługiwać rosyjskiego sprzętu, ponieważ ci menedżerowie nie otrzymują łapówek kupując bobsleje i airbusy. a przykład azymutu małej firmy wyraźnie pokazuje, że kiedy chce latać, samolot leci. A Aerofłot zrzucał superodrzutowce do „Rosji” i teraz może bez problemu kupować zagraniczny sprzęt, otrzymując łapówki do kieszeni top menedżerów. a tak przy okazji, statystyki dotyczące Reds „Red Wings Airlines podsumowują pierwsze wyniki działania SSJ 100. Średni czas lotu na wymienionym statku w październiku-listopadzie wynosił 6 godzin dziennie. Istnieją trzy rosyjskie liniowce we flocie przewoźnika.

                "To dobry wynik jak na krótkie loty regionalne, biorąc pod uwagę niski sezon i pandemię koronawirusa. W ciągu dwóch i pół miesiąca samoloty SSJ 100 we flocie Red Wings przewiozły 30 000 pasażerów" - skomentował Evgeny Klyucharev, dyrektor generalny Red Wings. .tylko w samolocie ale i w firmie
                1. uwaga
                  uwaga 26 maja 2021 r. 18:36
                  +2
                  leniwy - Ale całkowicie się z tym zgadzam - nie tylko w Aerofłocie, ale także w rządzie jest wielu "życzliwych" bobbies i arbuzów.
                  Ale trzeba zacząć od edukacji – cóż, projektantów nie będziemy mieli, jeśli ich od dzieciństwa będziemy uczyć według systemu „podkreślaj, co jest potrzebne”, system szkoła zawodowa-techniczna-uczelnia musi zostać zreanimowany w jakiejś nowoczesnej formie - nie można rekrutować pracowników do fabryki samolotów „na reklamę” ani sprowadzać warunkowych Tadżyków. W lotnictwie wojskowym przynajmniej dzięki zamówieniom zagranicznym zachowali potencjał kadrowy w biurze projektowym i w produkcji, aw lotnictwie cywilnym to była kompletna porażka, starzy ludzie odeszli, nie ma nikogo uczyć „nowych” karmionych Unified State Examination, więc otrzymujemy takie „arcydzieła” inżynierii , jak wspomniano w tym artykule IL-112. zażądać
        4. Gleb39
          Gleb39 31 maja 2021 r. 08:36
          -2
          Ponury autor artykułu. Zgadzam się, jest wiele problemów i kłopotów. Niemniej jednak jakoś oświadczenie Naczelnego Wodza przeszło niezauważone. Mianowicie kończą się testy stanowe 112V. Wygląda na to, że do końca roku obiecał już żołnierzom kilka sztuk. Zobaczmy oczywiście. A autor - wszystko jest "trudne" ...
        5. agenta Coopera
          agenta Coopera 2 sierpnia 2021 19:39
          -2
          Od rozpadu ZSRR minęło 30 lat i wszyscy Rosjanie są karmieni tymi wymówkami na temat konsekwencji tego rozpadu. A co zrobił ZSRR po krwawej masakrze Wielkiej Wojny Ojczyźnianej do 75 roku? Tak, nie ma dość palców do zginania, w tym tworzenia serii samolotów An.
      2. Aleks telewizja
        Aleks telewizja 24 maja 2021 r. 09:45
        + 18
        Przepraszam za powódź, choć jest to uzgodnione:

        W najbliższą środę (26.05, godz.) Jekaterynburg będzie gospodarzem spotkanie członków społeczności Przeglądu Wojskowego.
        Cel: znajomość, komunikacja.
        Planuje się, że przyjedzie gość z „Słonecznego Południa” – Andrey z Czelabińska.
        Chętnych do przyłączenia się - napisz osobiście.

      3. złotówka
        złotówka 24 maja 2021 r. 17:57
        +2
        Trzeba mieć odwagę zwrócić wieżę za sabotaż, zdradę, podżeganie do obalenia porządku konstytucyjnego. Zwłaszcza za działania związane z osłabieniem zdolności obronnych kraju. I koniecznie za terroryzm i bandytyzm.
        1. podwórze
          podwórze 24 maja 2021 r. 22:25
          +8
          Cytat ze złotówki
          Trzeba mieć odwagę oddać wieżę za sabotaż, zdradę

          asekurować "Wziął szablę, wziął ostrą krawędź \ I dźgnął się"?
          Tak, ktoś to zwróci - ODPOWIEDZIALNOŚĆ?
          Czy w tym celu w 1991 roku Związek został zniszczony?
          Mają wszystko na swoim drogi (NIEODPOWIEDZIALNOŚĆ) i trzymają. tak
          Ale oczywiście chciałbym...
        2. agenta Coopera
          agenta Coopera 2 sierpnia 2021 19:43
          -1
          Więc połowa generałów będzie musiała zostać rozstrzelana, w tym Sierdiukow.
      4. Zhenya Chazarsky
        Zhenya Chazarsky 26 maja 2021 r. 08:35
        0
        Zgadzać się...
        Lepszy straszny koniec niż horror bez końca!
        I nie możesz wyhodować dobrych strzałów bez błędów.
    2. Rewolwer
      Rewolwer 24 maja 2021 r. 06:49
      +1
      Cytat: Władimir_2U
      nadwaga trzech ton jest nieprzyjemna, ale nie krytyczna

      Japoński myśliwiec zero również miał na początku przewagę. Wybijali więc dziury wszędzie tam, gdzie nie było to krytyczne dla siły. W rezultacie powstał samolot, który rozdarł wszystko, co próbowało latać nad Pacyfikiem, jak poduszka grzewcza Tuzika, dopóki Hellcat nie pojawił się w 1943 roku. A kiedy Amerykanie zabrali Zero z awaryjnego miejsca lądowania, byli zaskoczeni. Skrzydło spokojnie niosło 2 osoby, ale bali się, że nie poradzą sobie bez dźwigu.
      1. Stas157
        Stas157 24 maja 2021 r. 07:18
        +2
        Cytat: Nagant
        Na początku japońskiego myśliwca Zero również miał nadwagę.

        Trzy tony, prawda? Jeśli dajemy tak odległe porównania, to przejdźmy do końca.

        Cytat: Nagant
        Są więc wszędzie tam, gdzie nie było to krytyczne dla siły, wybite otwory. Okazało się, że samolot, który podarł wszystko który próbował latać nad Pacyfikiem, jak Tuzik poduszka grzewcza

        Czy oferujecie również wybijanie otworów, aby rozerwać wszystkich pod względem nośności?))

        Proponuję pilnie mianować dyrektora ZAK, ponieważ gawędziarz Rogozin był odpowiedzialny za przestrzeń kosmiczną!))
      2. piechota2020
        piechota2020 24 maja 2021 r. 12:39
        +4
        Zero dużo za to zapłaciło. Zdejmowane, niezabezpieczone zbiorniki paliwa. I to było do zaakceptowania tylko tak długo, jak piloci byli z najwyższej półki…
      3. Aleksiej R.A.
        Aleksiej R.A. 24 maja 2021 r. 14:17
        +5
        Cytat: Nagant
        W rezultacie powstał samolot, który rozerwał wszystko, co próbowało latać nad Pacyfikiem, jak poduszka grzewcza Tuzika, dopóki Hellcat nie pojawił się w 1943 roku.

        W efekcie powstał samolot, który rozerwał wszystkich, pod warunkiem, że między siedzeniem a rączką siedział przedwojenny pilot z chińskim doświadczeniem, który na poziomie refleksów pamiętał, jak latać. aby wyeliminować wszystkie wady maszyny. I pod warunkiem, że jego przeciwnik nie ma praktycznie żadnego doświadczenia bojowego.
        Gdy tylko asy zostały znokautowane, „przeciętni piloci” zaczęli wchodzić do kokpitu Zero – i od razu na pierwszy plan wysunęła się niska przeżywalność Japończyków.
        Cytat: Nagant
        A kiedy Amerykanie zabrali Zero z awaryjnego miejsca lądowania, byli zaskoczeni. Skrzydło spokojnie niosło 2 osoby, ale bali się, że nie poradzą sobie bez dźwigu.

        Aerodynamika jest dla tych, którzy nie wiedzą, jak budować potężne silniki.
        Enzo Ferrari
        Yankees po prostu umieścili potężny silnik na Hellcat, który również usunął bardziej „gęsty” zestaw mocy, a nawet nakładającą się skórę. uśmiech
    3. Hagen
      Hagen 24 maja 2021 r. 07:19
      + 35
      Cytat: Władimir_2U
      Lata przynajmniej jakoś, a nadwaga trzech ton jest nieprzyjemna, ale nie krytyczna, KMK.

      Chciałabym zwrócić uwagę na to, jak problem nadwagi jest opisany w artykule. „….W jakim stopniu problem został zmniejszony przez drugi lot, specjaliści lotnictwa milczą…” Tzn. autor nie wie, jak w czasie, jaki upłynął od pierwszego lotu, powyższy problem został rozwiązany i ostatecznie rozwiązany, ale już wcześniej zakopuje samolot wraz z biurem konstrukcyjnym - "... Samolot wciąż prawie nie startuje Ziemia ....". Trudno zejść - jak to jest? Nie pierwszy raz? Poza WFP? Z kłębem czarnego dymu z silników? Znowu „cień na płocie…”?! Wszystko inne też jest w duchu „wszystko stracone”…. Po raz setny powtarzam, że artykuł jest pisany w biurze na złożony temat bez „wychodzenia w teren” i komunikowania się z autorami projektu . Artykuł powoduje jedynie zmęczenie stylem pisania.
      1. Artem Karagodin
        Artem Karagodin 24 maja 2021 r. 09:45
        + 21
        Hagen, dzięki! Inteligentna krytyka. Tylko kilka zdań - i od razu widać, że nie wszystko jest tak proste, jak opisuje Roman. Nie chodzi o to, że spieszy mi się z tobą zgodzić, ale obraz nie jest już tak jednoznaczny na moich oczach. Tak, a Roman nie pierwszy raz (choć nie zawsze) przyłapał się na słabej znajomości faktury tego, o czym pisze. Więc są powody, by ci już wierzyć.

        Ogólnie rzecz biorąc, „VO” to jedyna strona, w której czytanie komentarzy ma sens. Od nich czasem dostajesz nie mniej, jeśli nie więcej informacji, niż z publikacji.
        1. Hagen
          Hagen 24 maja 2021 r. 10:19
          +4
          Cytat: Artem Karagodin
          „VO” to jedyna strona, na której czytanie komentarzy ma sens.

          Całkowicie się z tobą zgadzam...
          1. piechota2020
            piechota2020 24 maja 2021 r. 12:37
            +9
            Cóż, to dla kogoś. Zasób, zarówno informacyjny, jak i analityczny, jest dobry. Ale 2/3 komentarzy często przyprawia mnie o mdłości.
            1. Artem Karagodin
              Artem Karagodin 24 maja 2021 r. 12:45
              +5
              Nikt nie mówi, że wszystkie komentarze trzeba przeczytać. Tyle, że w komentarzach do części wypowiadają się naprawdę eksperci. Ja o tym.
            2. Hagen
              Hagen 24 maja 2021 r. 13:46
              +4
              Cytat: piechota2020
              Ale 2/3 komentarzy często przyprawia mnie o mdłości.

              Cóż, nie bez tego. Jak chcesz wydobywać rudę bez odpadów przeróbczych? zażądać
        2. Moskwa
          Moskwa 24 maja 2021 r. 21:23
          +2
          Powieść jest też słabo obeznana z językiem rosyjskim. „Na Ukrainie...” nie jest rosyjskie. Surżik trochę
          1. Vasia
            Vasia 24 maja 2021 r. 23:04
            +1
            Powieść jest też słabo obeznana z językiem rosyjskim. „Na Ukrainie...” nie jest rosyjskie. Surżik trochę

            Próbowałem wskazać błąd za pomocą Ctrl + Enter, ale z jakiegoś powodu administratorzy go nie naprawili. Co prawda nie byłem upoważniony, nie wiem, czy ta funkcja tak działa. A więc tak, pogwałcenie zasad języka.
      2. Dauri
        Dauri 24 maja 2021 r. 13:52
        +7
        artykuł jest pisany w biurze na złożony temat bez „wychodzenia w teren” i komunikowania się z autorami projektu.


        Nie trzeba "komunikować się z autorami projektu", aby zobaczyć najważniejsze - IL-112 ma szeroki kadłub jak Spartan (który ma silniki 2 x 4640), a silniki są jak CASA C- 295 lub An-26 (z wąskim kadłubem)
        To wszystko . Płatowiec jest ciężki dla tych silników. Albo silniki są słabe dla tego płatowca. Z jakiegoś powodu generał nie mógł powiedzieć klientowi „Zawiń usta domagając się transportu słoni („tygrysów”), ani dać silników”
        1. Stas157
          Stas157 26 maja 2021 r. 10:53
          0
          Cytat od daurii
          Zwiń usta domagając się transportu słoni („tygrysów”), lub daj silniki "

          Cóż, dawaliby mocniejsze silniki. Powiedzmy, że turboodrzutowy PS-90 lub PD-14. Cóż, wtedy wyszedłby IL-214 (przekrój kadłuba po prostu pasuje). Zupełnie inny samolot. I zamówili zamiennik dla An-26.
      3. średni średni
        średni średni 21 lipca 2021 08:44
        -1
        Bądź pobłażliwy, to Skomorokhov! Jego artykuły na temat VO rozpoznaję po pierwszym akapicie!
        1. Hagen
          Hagen 21 lipca 2021 09:31
          0
          Cytat ze śr. śr.
          Bądź pobłażliwy, to Skomorokhov!

          Możesz wykazać się pobłażaniem na jednorazowe „przebicie” amatora pracującego na zasadzie wolontariatu, tj. darmo. Być może niezupełnie kompetentny komentarz. Ale autorowi wydaje się to dość często, a za artykuł, jak rozumiem, otrzymuje dla siebie całkiem sporo pieniędzy. Według znanego dziennikarza Giulietto Chiesa, którego autorytet i umiejętności trudno podważyć, prawdziwe dziennikarstwo w gatunkach analityki czy śledztwa odbywa się poprzez głębokie zanurzenie w materiale problemu, czasami na ponad miesiąc, a dopiero potem następuje seria artykułów, które ujawniają problem. A oto szybkostrzelny przenośnik....
    4. program antywirusowy
      program antywirusowy 24 maja 2021 r. 07:27
      -16
      co za okropny horror! wszystko stracone. wszystko stracone!
      zmarł szef, zdjęto tynk, klient był pijany, lekarze nie przyszli.

      gdy świeci słońce, będziemy latać samolotami ..... lub na paralotniach.
      samoloty zrobią i przywodzą na myśl.
      gl - dogonić projektantów i monterów o stanie osobistym Oderipaski.
    5. Sachalińca
      Sachalińca 24 maja 2021 r. 08:38
      + 15
      Biorąc pod uwagę, że jego nośność zgodnie z charakterystyką wydajności powinna wynosić 5 ton, nadwaga jest więcej niż krytyczna! Poniesie tylko siebie!
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 24 maja 2021 r. 08:59
        +1
        Cytat z: Sahaliniec
        Biorąc pod uwagę, że jego nośność zgodnie z charakterystyką wydajności powinna wynosić 5 ton, nadwaga jest więcej niż krytyczna! Poniesie tylko siebie!
        przy pustej masie 12-13 ton prawdopodobnie są rezerwy.
    6. Arzt
      Arzt 24 maja 2021 r. 09:05
      + 24
      A gdzie się wtedy udać? Lata przynajmniej jakoś, a nadwaga trzech ton jest nieprzyjemna, ale nie krytyczna, KMK.

      W porównaniu do konkurentów świetnie przegrywa.
      Il - 112
      długość: 24,15 m
      rozpiętość skrzydeł: 27,15 m²
      normalna masa startowa: 20,4 t
      Maks. masa startowa: 21 t.
      ładowność: 5 000 kg
      zakres praktyczny: 2400 km z ładunkiem 3,5 tony

      CASA C-295
      długość samolotu, m 24.40
      rozpiętość skrzydeł, m 25.81
      normalny start 20700
      maksymalny start 23200
      ładowność: 9 700 kg
      zasięg: s 3,000 kg 4,600 km; od 6,000 kg 3,700 km
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 24 maja 2021 r. 09:15
        +1
        Formalnie CASA C-295 jest kolegą z klasy Ił-112, ale w rzeczywistości jest 112. samolotem szerokokadłubowym z rampą tylną, w przeciwieństwie do Hiszpana z normalnym kadłubem i bez rampy.
        1. Arzt
          Arzt 24 maja 2021 r. 10:25
          +7
          Formalnie CASA C-295 jest kolegą z klasy Ił-112, ale w rzeczywistości jest 112. samolotem szerokokadłubowym z rampą tylną, w przeciwieństwie do Hiszpana z normalnym kadłubem i bez rampy.

          Istnieją różne modyfikacje.


          Pisaliśmy o tym tutaj.
          https://topwar.ru/104589-mnogocelevoy-transportnyy-samolet-casa-c-295.html
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 24 maja 2021 r. 10:41
            +7
            Cytat od Arzta
            Istnieją różne modyfikacje.

            Tak, ale fakt, że zdjęcie jest bardziej drabiną niż rampą, źródło ma rampę 235, tak. Ale kadłub nadal jest zwyczajny, w 112 Shishiga ogłaszają, że go wypchają, a tutaj Iltis to jakiś nie fakt, że będzie pasował.
    7. A my Gospodarz
      A my Gospodarz 24 maja 2021 r. 12:11
      +3
      Cytat: Władimir_2U
      a nadwaga trzech ton jest nieprzyjemna, ale nie krytyczna

      Do samochodu o maksymalnej masie startowej 21 ton? O ładowności 5 ton? Czy to może być 8 ton? 35% bardziej wydajny? Nieprzyjemne to mało powiedziane.
      Nawet nie wiem, jak to naprawić. Zrobić karbonową karoserię (o ile w dzisiejszych czasach jest to możliwe w samochodach tej klasy)?
      Chyba że z biegiem czasu opracują mocniejsze, lżejsze i bardziej ekonomiczne silniki.
      Ale jeśli nie ma alternatyw, będziesz musiał wprowadzić go do serii i ukończyć przez lata.
      Można oczywiście kupić chińskie odpowiedniki, ale wątpię, żeby Ministerstwo Obrony RF się na to zdecydowało. Nie comme il faut.
      1. Wadim237
        Wadim237 24 maja 2021 r. 16:10
        -3
        Problem z przeciążeniem został naprawiony.
        1. A my Gospodarz
          A my Gospodarz 24 maja 2021 r. 17:11
          +4
          Cytat: Vadim237
          Problem z przeciążeniem został naprawiony.

          Ale jako? Ciekawi mnie strona techniczna. Nie wyobrażam sobie nawet, jak 23% suchej masy można „usunąć” z samolotu bez konsekwencji. asekurować
        2. Yoshkovoleg
          Yoshkovoleg 24 maja 2021 r. 17:24
          +4
          Kłamstwo. Nikt nie przedstawił dowodów korekty.
    8. Undecym
      Undecym 24 maja 2021 r. 12:21
      +7
      nadwaga trzech ton jest nieprzyjemna, ale nie krytyczna

      Samolot o szacowanej wadze dziesięciu ton i ładowności pięciu ton ma w rzeczywistości trzynaście ton suchej masy. Jeszcze kilka ton - a samolot będzie mógł unieść tylko siebie.
    9. Pustelnik
      Pustelnik 24 maja 2021 r. 12:49
      -4
      Wszystkie te problemy z turbinami gazowymi fregat i niszczycieli Federacji Rosyjskiej oraz samolotów IL112V wskazują, że już teraz konieczne jest rozwiązanie problemów dotyczących Nikołajewa i Kijowa-Charkowa), więc prawdopodobnie będzie nawet taniej)
      I należy opracować ILs do produkcji szerokiego ciała bez rozpraszania się drobiazgami)
      1. Wadim237
        Wadim237 24 maja 2021 r. 16:11
        -1
        „Wszystkie te problemy z turbinami gazowymi dla fregat i niszczycieli Federacji Rosyjskiej” I ten problem został zamknięty w zeszłym roku
        1. Pustelnik
          Pustelnik 24 maja 2021 r. 16:12
          +1
          Cytat: Vadim237
          „Wszystkie te problemy z turbinami gazowymi dla fregat i niszczycieli Federacji Rosyjskiej” I ten problem został zamknięty w zeszłym roku

          to po prostu nie w ilościach, których flota potrzebuje już wczoraj
    10. Yoshkovoleg
      Yoshkovoleg 24 maja 2021 r. 17:23
      +2
      Bezkrytyczny??? To jest o łącznej nośności 6 ton ???
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 25 maja 2021 r. 08:06
        0
        Cytat z yoshkovoleg
        Bezkrytyczny??? To jest o łącznej nośności 6 ton ???

        Nie zabierasz przeciążenia, a jak już sprostowali, od nośności, odciążasz to od masy startowej, przynajmniej normalnej, no cóż, w skrajnych przypadkach od masy pustego samolotu. (11-13 ton)
    11. at84432384
      at84432384 24 maja 2021 r. 18:38
      -1
      Przy deklarowanej nośności 6 ?!
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 25 maja 2021 r. 08:05
        0
        Cytat z: at84432384
        Przy deklarowanej nośności 6 ?!

        Nie zabierasz przeciążenia, a jak już sprostowali, od nośności, odciążasz to od masy startowej, przynajmniej normalnej, no cóż, w skrajnych przypadkach od masy pustego samolotu. (11-13 ton)
    12. UAZ 452
      UAZ 452 24 maja 2021 r. 21:10
      0
      A komu potrzebny jest samolot, który może wznieść się tylko w powietrze?
  2. Gritsa
    Gritsa 24 maja 2021 r. 05:06
    + 19
    Zawsze mnie dziwiło coś innego – jeśli nie ma rozumu, żeby stworzyć coś nowego, to dlaczego nie wypuścić starego, ale który już dowiódł całej niezawodności? Po co wymyślać nową „kukurydzę”, skoro można ją głupio skopiować, założyć na nią nowoczesną awionikę i wyprodukować ją we własnych fabrykach. ta sama sytuacja z An-26. A w procesie modernizacji i aktualizacji pojawią się nowi pracownicy projektowi i nowa wiedza.
    1. Cat_Kuzya
      Cat_Kuzya 24 maja 2021 r. 05:30
      + 12
      Cytat: Grys
      Zawsze mnie dziwiło coś innego – jeśli nie ma rozumu, żeby stworzyć coś nowego, to dlaczego nie wypuścić starego, ale który już dowiódł całej niezawodności? Po co wymyślać nową „kukurydzę”, skoro można ją głupio skopiować, założyć na nią nowoczesną awionikę i wyprodukować ją we własnych fabrykach. ta sama sytuacja z An-26.

      Ponieważ KB też chce jeść, a jedzą dużo. Jeśli fabryki zaczną produkować nowe An-26 według starych rysunków, biura projektowe nie otrzymają pieniędzy. A tutaj w biurze projektowym mówią, że An-26 jest całkowicie przestarzały i zrobią to lepiej, i dostaną pieniądze.
      1. Hagen
        Hagen 24 maja 2021 r. 08:39
        + 16
        Cytat: Kot_Kuzya
        Ponieważ KB też chce jeść, a jedzą dużo.

        Kiedy w latach 90. naprawdę przestali karmić biuro projektowe, mieli tę awarię kadrową, która nam dzisiaj przeszkadza. Pomysł na projekt nie rodzi się nagle. Jest zadbana i pielęgnowana bez przerwy. I dopiero wtedy nabywa namacalne umiejętności i wytwarza Rezultat. To jak w sporcie, nie można wygrzewać się przez rok na plaży, a potem wyjść i wygrać olimpiadę. Otóż ​​trzeba pamiętać, że kadry płyną tam, gdzie są „cenione i kochane”, czyli płacą i stwarzają warunki do życia i pracy, a bez wyrzutów „dużo jedzą”.
      2. A my Gospodarz
        A my Gospodarz 24 maja 2021 r. 12:32
        +5
        Cytat: Kot_Kuzya
        A tutaj w biurze projektowym mówią, że An-26 jest całkowicie przestarzały i zrobią to lepiej, i dostaną pieniądze.

        Ale w rzeczywistości biuro projektowe zawiodło z powodu samej awarii personelu lat 90-tych.
        Czy nie byłoby rozsądniej, mocnym dekretem z góry, zmusić ich do opracowania głębokiej modernizacji tego samego An-26? Jest jeszcze łatwiej.
        Obecny trend pokazuje, że technologia końca ubiegłego wieku ma ogromny potencjał modernizacyjny. Weźmy na przykład ponowne uruchomienie Tu-160 według zaktualizowanego projektu lub amerykańskie ponowne uruchomienie F-15 i CH-53 (śmigłowiec ma ponad 50 lat) lub C-130 (który ma prawie 70 lat). ogólnie lat). Na wyjściu są to zupełnie nowe samochody, aczkolwiek według starych wzorców.
        I trudno przecenić oszczędności z tego tytułu, zwłaszcza że dziś główny nacisk w sferze wojskowej kładzie się na ewolucję i modułowość systemów uzbrojenia z wtórnymi platformami nośników.
      3. opiekun03
        opiekun03 24 maja 2021 r. 13:46
        +2
        W rezultacie nie mamy ani biur projektowych, ani samolotów !!! asekurować zażądać Rozumiem! am
    2. Szczyt
      Szczyt 24 maja 2021 r. 05:35
      +8
      Zgadzam się z przykładem An-2 +/- - nie starzejący się weteran, ale An-26 nie jest już zadowolony z pojemności przedziału ładunkowego i ładowności, a zwłaszcza armii.
      Więc nie musisz go ulepszać. Potrzebuję jeszcze innego samolotu.
      1. Stas157
        Stas157 24 maja 2021 r. 06:52
        +3
        Cytat: PiK
        An-26 według pojemności przedział ładunkowy i nośność nie są już zadowolone, a przede wszystkim wojsko.

        A pod względem ładowności, która jest mniejsza niż w An-26? Jeśli chodzi o pojemność, istnieją większe samoloty. Dlaczego mały samolot miałby próbować przymocować ciało z IL-76.
    3. Lech z Androida.
      Lech z Androida. 24 maja 2021 r. 05:39
      + 15
      Jak produkować stare, kiedy zdolności produkcyjne są zniszczone, pierestrojka i reformy szły jak lodowisko przez stosunki przemysłowe.
      To, czego Hitler nie mógł zrobić, udało się zrobić reformatorom… teraz wszystko musi być stworzone od nowa.
      Skąd wziąć ludzi zdolnych do powtórzenia technicznych przełomów Iljuszyna, Tupolewa, Jakowlewa, Korolowa… nie ma ich… są w przeszłości.
      Zawsze trudno jest stworzyć coś nowego, do tego trzeba mieć charyzmę i talent, aw Rosji talenty zawsze z trudem torują sobie drogę.
      Potrzebujemy utalentowanych ludzi w administracji publicznej, gospodarek zdolnych do tworzenia, a nie niszczenia, będą i wszystko inne.
      1. 210okv
        210okv 24 maja 2021 r. 08:38
        +7
        Uważam, że konieczne jest zrobienie nowego samolotu od podstaw. I tak, ludzie się liczą. I na wszystkich poziomach i miejscach, i kompetentny. A fakt, że znaki ciągle się zmieniają, to jest sposób na uniknięcie podatków.
    4. Ru_Na
      Ru_Na 24 maja 2021 r. 06:22
      +6
      Niekończąca się aktualizacja również nie wchodzi w grę. Jest coś takiego jak zasób modernizacyjny i niestety AN-26 całkowicie go wyczerpał, samolot jest przestarzały moralnie i technicznie, nie pasuje do wojska, potrzebna jest wymiana.
    5. Donavi49
      Donavi49 24 maja 2021 r. 08:39
      + 22
      Wojskowi, którzy napisali zadanie, byli pod wrażeniem Spartan i chcieli tego samego dla siebie. Wtedy Skorpion wciąż żył, a Tygrys nie stał się cięższy. Oto wymagania. Z którego wyszły wszystkie ościeżnice. Dziś taka kabina nie jest tak naprawdę potrzebna (cięższy Tygrys już się nie wspina, a Skorpion dawno zmarł).

      Znowu jest przykład na świecie - Spartan. Sprzedaje się bardzo ciężko. Zasadniczo albo do wasali jako ładunek, albo do Afryki na kredyt, to znaczy w ramach amerykańskich programów pomocowych (a jest Amerykaninem w jednej trzeciej). Całkowite światowe dostawy to około 50 samochodów, jeśli nie są używane - używane.


      Hiszpanie z CASA poszli z przeciwności, przeprowadzili zakrojone na szeroką skalę badanie rynku ogólnego transportu lotniczego oraz w segmencie od C-130 i mniej. I zdali sobie sprawę, że nie ma sensu budować samolotu dla jednej maszyny do pisania. Jeśli potrzebujesz przewieźć samochód, to zwykle nie jeden, ale to jest powód, aby zaprzęgnąć Herkulesa lub nawet coś większego. A jeśli tak, to zazwyczaj Herkulesowi wystarczy przejeżdżający ładunek. I zrobili tani, bardzo ekonomiczny (część pasażerska kadłuba), wielofunkcyjny samolot transportowy. Który stał się bestsellerem na świecie (już 130+ samochodów zostało sprzedanych w ponad 30 krajach świata). A tak przy okazji, jego silniki są słabsze niż w Ił-112V, ale ma więcej (8 ton na zasięg, 9 ton na prędkość maksymalną) i dalej (5000 km pustych, 2200 z 8 ton - Ił-112 - 1500 od 5 ton). puść oczko






    6. at84432384
      at84432384 24 maja 2021 r. 18:42
      +2
      W ramach uwolnienia starych nie dadzą takiej ilości pieniędzy - nie będzie nic do kradzieży. Dlatego potrzebny jest nowy, najlepiej długofalowy program. A i tak nikt nie poprosi o awarię lub niespełnienie.
    7. ism_ek
      ism_ek 24 maja 2021 r. 20:29
      0
      Od razu widać, że AN-24 nigdy nie latał ....
      IL-112 nie został stworzony od podstaw, jest przetwarzaniem IL-114. To jest prawdopodobnie problem. Chcieli osiągnąć maksymalną unifikację i otrzymali przeciążenie.
    8. abc_alex
      abc_alex 26 maja 2021 r. 16:46
      +1
      Cytat: Grys
      Zawsze mnie dziwiło coś innego – jeśli nie ma rozumu, żeby stworzyć coś nowego, to dlaczego nie wypuścić starego, ale który już dowiódł całej niezawodności?

      Bo nie ma ani tych fabryk, ani tych pracowników, ani tego sprzętu, ani tego sprzętu. Aby rozpocząć produkcję starego, trzeba odtworzyć tak zwaną „współpracę przemysłową”. I nagle okazuje się, że niektóre jednostki w starym były pierwotnie zaprojektowane dla unikalnej technologii, wyposażenia konkretnego zakładu, a odtworzenie tego jest po prostu nierealne - albo trzeba zainstalować maszyny 40 lat temu, albo przeprojektować jednostkę od zera. I w końcu okazuje się, że nakład pracy na uruchomienie starej serii jest porównywalny z uruchomieniem nowej.
      A potem okazuje się, że do starego nie ma silników. I że jest posiadacz patentu na stary ...
      Skąd wziąć silniki AI-26 do An-24? Zostały wykonane w Sicz. Czy je też powtarzasz? Czyli TV7-117 o porównywalnej mocy jest prawie dwa razy jaśniejsze. Zamontować nowe silniki na starym szybowcu? Oznacza to przerobienie gondoli silnika i wykucie, aby uzyskać tylne centrowanie.

      Cytat: Grys
      Cóż, po co wymyślać nową „kukurydzę”, skoro można ją głupio skopiować, założyć na nią nowoczesną awionikę i wyprodukować ją we własnych fabrykach

      Czy naprawdę uważasz, że problemem wymiany An-2 jest brak możliwości dokonania wymiany?
      Zapewniam, że się mylisz. Problem polega na tym, że dzisiejsi operatorzy małych usług lotniczych otrzymywali AN-2 nie po pierwotnej cenie, ale po szczątkowej, a nawet śmieciowej lub za darmo. A koszty jego utrzymania są kalkulowane dziesiątki tysięcy dolarów rocznie. W oparciu o te koszty powstał rynek małych usług lotniczych i ich cen. dowolny Wymiana An-2 będzie kosztować setki tysięcy dolarów i najprawdopodobniej 1,2 -1,5 miliona za burtą. Takie ceny samolotów klienci nie przetrwają usługi.
  3. Ramzay21
    Ramzay21 24 maja 2021 r. 05:28
    + 10
    Z branżą lotniczą stało się tak samo jak ze wszystkim innym
  4. Zły Alt w prawo
    Zły Alt w prawo 24 maja 2021 r. 05:35
    +1
    Pierwszą rzeczą, jaka przychodzi na myśl, gdy widzimy podobny turbośmigłowy, jest dlaczego nie AWACS. Czas wędrówki jest wyraźnie dłuższy niż w przypadku IL-96. Swoją drogą pytanie dla koneserów: po co we współczesnych realiach wojskowe lotnictwo transportowe potrzebuje tak skromnej ładowności (5-6 ton), turbośmigłowego? Rzeczywiście, jest pod tym względem porównywalny do gramofonu, a ważkie rzeczy, jak MRAP, nie da się na to przełożyć! Jaka jest istota takiej niszy?
    1. Wedmak
      Wedmak 24 maja 2021 r. 08:14
      +7
      Samolot jest szybszy, wygodniejszy w załadunku/rozładunku, bardziej ekonomiczny niż helikopter o podobnej nośności. Tutaj w ogóle ten samolot można porównać z ciężarówką - wydaje się, że są Zil, Maz, Kamaz, Kraz itp. Okazało się jednak, że NAPRAWDĘ potrzebujemy maszyny o ładowności półtorej tony, dużo towaru mieści się w tej niszy.
    2. at84432384
      at84432384 24 maja 2021 r. 18:49
      +1
      Tutaj musisz policzyć pieniądze. Błystka nadaje się tylko na krótkie dystanse. Na średnich i długich dystansach zarówno czas dostawy, jak i wydajność transportera są znacznie wyższe.
  5. Przywódca Czerwonoskórych
    Przywódca Czerwonoskórych 24 maja 2021 r. 06:01
    +5
    Może jest za wcześnie, aby postawić krzyż lub wyśpiewać pochwały?
    Poczekajmy na cykl testowy, a następnie dostrajanie i modernizację. A potem napisano o tym samolocie więcej artykułów niż dokumentacji technicznej!
  6. Rewolwer
    Rewolwer 24 maja 2021 r. 06:05
    -12
    Ewentualnie przywrócić granicę rosyjsko-polską taką, jaka była przynajmniej w 1939 r., a jeśli na górze uznają, że Rosja nadal potrzebuje ludzi Zachodu, to wzdłuż linii z 1945 r. Wtedy Antonow zostanie krajowym, a Motor Sicz. A jednocześnie ZoryaMashProekt i stocznie Nikolaev. Cóż, jeszcze jedna rzecz, którą możesz zeskrobać razem.
    1. Kurtka w magazynie
      Kurtka w magazynie 24 maja 2021 r. 06:14
      + 10
      Cytat: Nagant
      przywrócić rosyjsko-polskie

      Zabawny.
      ZSRR mógł sobie na to pozwolić w 1939 roku, ai tak nie zawsze i nie wszędzie. Musiałem przynajmniej negocjować z Niemcami, powiedzieć coś Brytyjczykom, żeby się też zgodzili. A z Finami musieli nawet w ogóle walczyć.
      A także w 1945 roku trzeba było spojrzeć wstecz na „sojuszników”.
      A teraz możemy i chcemy to wziąć, ale kto nam to da?
      A miejscowa ludność po praniu mózgu raczej nie przywita naszych zbiorników kwiatami. Wiele granatów z balkonów.
    2. Wasia Mikołaj
      Wasia Mikołaj 24 maja 2021 r. 06:36
      +9
      Tak, co tam jest nie tak. Przywróćmy granicę rosyjsko-pruską modelu z 1913 roku. Jednocześnie wyciskamy polskie fabryki
      1. Rewolwer
        Rewolwer 24 maja 2021 r. 06:41
        -7
        Cytat: Vasya Santa
        Przywróćmy granicę rosyjsko-pruską modelu roku 1913

        Czy Rosja potrzebuje Polaków?
        Tak, i takie śmieci - Polska jest członkiem NATO. Chociaż, jeśli dojdziesz do porozumienia z Niemcami… Od nich, na korzyść Polski, wiele też zostało odcięte.
    3. Izrael
      Izrael 24 maja 2021 r. 08:49
      +3
      A chodzi o to, że Antonow zostanie Rosjaninem, niewiele zostało z biura projektowego, a przemysł lotniczy na Ukrainie jest w stanie terminalnym. Przed wszystkimi wydarzeniami Majdan-Krym tylko wspólna integracja z Rosją pozwoliła Ukrainie wyprodukować przynajmniej coś, po zerwaniu takich relacji Ukraina nie wyprodukowała ani jednego seryjnego samolotu.
    4. Stepan S
      Stepan S 24 maja 2021 r. 13:50
      0
      Wtedy Antonov stanie się domem, a Motor Sicz. A jednocześnie ZoryaMashProekt i stocznie Nikolaev.

      Naprawdę nie ma czego zeskrobać. A my złapiemy nawet te problemy z ludźmi, nie mówiąc już o „światowej społeczności”
    5. val43
      val43 24 maja 2021 r. 17:16
      +4
      Pępek się nie rozwiąże?
    6. at84432384
      at84432384 24 maja 2021 r. 18:52
      +2
      Tam też wszystko jest martwe - chodzili tam prywatyzatorzy. Dopiero kilka lat później, ale równie skuteczny.
  7. parusznik
    parusznik 24 maja 2021 r. 06:13
    + 15
    Nic nie powstanie bez inżynierów, którzy odeszli od „ogromnych” pensji fabrycznych.
    ..Za radą LADIES, „jak ci się nie podoba to idź do biznesu”, pojechali i nie tylko oni.
    1. wojskowy_kot
      wojskowy_kot 24 maja 2021 r. 06:25
      + 16
      Inżynierowie mają poszukiwany zawód. Raczej posłuchali innej dobrej rady rosyjskich urzędników: „Jeśli ci się nie podoba, granice są otwarte”.
      1. parusznik
        parusznik 24 maja 2021 r. 06:27
        +8
        Raczej posłuchali innej dobrej rady rosyjskich urzędników: „Jeśli ci się nie podoba, granice są otwarte”.
        Powiedzmy, że ludziom doradzono, skorzystali i kto gdzie poszedł. uśmiech
  8. avi12005
    avi12005 24 maja 2021 r. 06:19
    +1
    wzywać kierownictwo ZAK, aby nie angażowało się w szczere bzdury w postaci zmiany nazwy podmiotów prawnych, przetasowania „skutecznych menedżerów”, zmiany znaków i logo, rebrandingu i innych nonsensów.

    Nie ma potrzeby dzwonić tutaj. I jedź Manturowa brudną miotłą ze stanowiska ministra Ministerstwa Przemysłu i Handlu. Może przestań zmieniać łóżka, co?
  9. Grzyb
    Grzyb 24 maja 2021 r. 06:26
    -10
    Dobry i niezbędny samolot. Wkrótce ją skończą i rozpoczną masową produkcję.
  10. Ros 56
    Ros 56 24 maja 2021 r. 06:27
    +1
    Praktyczna operacja próbna będzie kropką nad E.
    1. Olezhek
      Olezhek 24 maja 2021 r. 06:33
      +2
      Praktyczna operacja próbna będzie kropką nad E.


      Czy nadal masz nadzieję? zażądać
      1. Ros 56
        Ros 56 24 maja 2021 r. 06:35
        0
        Znam to z doświadczenia.
        1. Olezhek
          Olezhek 24 maja 2021 r. 06:47
          +4
          Nie będę przedstawiał superspecjalisty, ale pewne konkrety i drobiazgi (znane z historii lotnictwa) można dokończyć
          Ale kiedy taka przewaga ...
          zażądać
          jakoś smutno
          Łatwiej jest przeprojektować.
          Koń pociągowy lotnictwa transportowego z niego najprawdopodobniej już nie będzie działał.
      2. Wadim237
        Wadim237 24 maja 2021 r. 16:14
        -1
        Dots over Yo zostaną umieszczone w procesji eksperymentalnych testów - powstaje przede wszystkim samolot dla wojska.
  11. Olezhek
    Olezhek 24 maja 2021 r. 06:33
    +6
    Jest wiele problemów. Główny problem - nadwaga - jest rozwiązywany, ale jest rozwiązywany bardzo powoli. Samolot wciąż walczy o oderwanie się od ziemi. W czasie pierwszego lotu nadwaga wynosiła ponad trzy tony. Jak bardzo problem został zmniejszony przez drugi lot, eksperci lotnictwa milczą.


    Właściwie ten akapit już mówi dużo, dużo. zażądać

    Bądźmy szczerzy: wygląda na to, że samolot był źle zaprojektowany i bardzo trudno z mocą wsteczną zrobić z niego „cukierek”
    Problemy Antonowa nie dotyczą nas dzisiaj w żaden sposób.
  12. Zaurbek
    Zaurbek 24 maja 2021 r. 06:45
    +1
    Obwiniaj lub nie obwiniaj ..... nie ma kogo zastąpić. Antonow to wszystko, Tupolew zajmuje się modernizacją ..... a Ilyinichna ma szyb pracy, przynajmniej inny Il276 .....
    1. wolf46
      wolf46 24 maja 2021 r. 08:19
      +4
      Decyzją ZAK pod koniec stycznia br. projekt Ił-276 SVTS został zamknięty.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 24 maja 2021 r. 09:05
        0
        Nie przed nim chyba ..... albo nie zdecydowałem się na koncepcję. Teoretycznie możliwe jest wydłużenie Ił112 o nowe skrzydło i 4 silniki teatralne lub skrócenie Ił476 o 2 silniki turboodrzutowe PS-90...... lub zrobienie czegoś w oparciu o PD14
        1. Komentarz został usunięty.
  13. alekc75
    alekc75 24 maja 2021 r. 07:17
    +1
    autor w artykule to dużo wody !!! kilka faktów. wiedziałbyś co i jak na Avistar, a potem napisałbyś o 76! na początek 476 to czwarta opcja 4 !!!! co nowego w nim wiesz???
    1. doradca poziomu 2
      doradca poziomu 2 24 maja 2021 r. 07:48
      +4
      wiesz. Łada Vesta ma również konfiguracje: klasyczną. komfort. luksus i sport… i różnią się pod wieloma względami. nawet silniki.. ale to nie przeszkadza im w byciu Vesta.. To nie znaczy, że IL-76 jest zły, jest fajny.. ale artykuł dotyczy głównie nowych samolotów. a nie o to, czy stare są złe czy dobre..
      1. agon
        agon 24 maja 2021 r. 08:05
        0
        Cytat "Samolot wciąż ledwo unosi się nad ziemią. W czasie pierwszego lotu nadwaga wynosiła ponad trzy tony.", Autor przynajmniej wskazał, co "przeważyło" 3 tony w szybowcu.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 24 maja 2021 r. 11:51
      +6
      Cytat od: alekc75
      autor w artykule to dużo wody !!! kilka faktów. wiedziałbyś co i jak na Avistar, a potem napisałbyś o 76! na początek 476 to czwarta opcja 4 !!!! co nowego w nim wiesz???


      Rozumiem, że nigdy nie czytałeś o C-130.
      Pierwszy lot od 54.
      Który ma 66 (sześćdziesiąt sześć) różnych wersji i modyfikacji.
      Transportery, tankowce, kanonierki, ratownicy, a nawet wylądowali i wystartowali z lotniskowca ...
      I nikt nie myśli, że to cud.
      Że na tej płaszczyźnie nie ma heroizmu.
      A u nas tylko trochę: „Tak, wiesz, jak trudno tam pracować, budujemy rakiety!”…
      A potem zaczynasz się dowiadywać, że TsSKB Progress często zamawia części na boku, ponieważ nie ma już specjalistów ... Uciekli przed tym „urojonym generatorem imieniem Kozlova”
  14. wolf46
    wolf46 24 maja 2021 r. 08:07
    +9
    W kwietniu 2004 roku projekt Ił-112 wygrał konkurs na opracowanie samolotu VTA dla rosyjskich sił powietrznych. Na dziedzińcu 2021 .. (c)
    W 2009 roku rozpoczęto przygotowania do budowy czterech prototypów, aw następnym roku prace nad samolotem zostały zawieszone. Ze względu na ukraiński projekt AN-140.
    „Nie jest tajemnicą, że w 2010 roku, kiedy wstrzymano prace nad samolotem Ił-112, nasze pięć działów zatrzymało się i przeniosło się do Irkutu – tam płaciły prawie trzy razy więcej. Pod wieloma względami przeoczyli problem z wagą” – powiedział były główny projektant PJSC „Il” Nikolai Talikov (koniec listopada 2018 r.). Innymi słowy, ci ludzie, którzy początkowo pracowali nad projektem Ił-112 i doskonale znali jego „wrzody dzieciństwa”, poszli na darmowy chleb. Po Majdanie, straciwszy kilka lat, urzędnicy opamiętali się!
    Tak więc autor artykułu tasuje fakty i pomija ważne szczegóły .. not comme il faut !!
  15. Izrael
    Izrael 24 maja 2021 r. 08:45
    +2
    Nie do końca rozumiem, dlaczego Superjet i MC-21 nie chcą latać? Superjet to naprawdę udany projekt, ponad 200 samolotów produkcyjnych, co stanie się z MC-21 nie jest jeszcze jasne (dokładniej, samolot na pewno będzie latał i wejdzie do serii, problem dotyczy rynku międzynarodowego), czy Rosja będzie mogła zastąpić japońskie kompozyty, jak szybko silnik PD będzie gotowy 14 zastąpić PW1431G i jak szybko znikną wszystkie „dziecinne” rany.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24 maja 2021 r. 09:10
      0
      Duiayu iz MS21 wszystko będzie dobrze. jest w lepszej sytuacji niż SSZ. Dwa silniki turboodrzutowe (jeden ogólnoświatowy i masowy i nie ma problemów z częściami zamiennymi i materiałami eksploatacyjnymi), drugi jest krajowy…. a największym segmentem rynku są gabaryty tulei. nowe A321XLR latają już między Europą a USA przez 7-8-9 t.km i inkubują gigantów, ponieważ Tańsze i lądują na lotniskach regionalnych..
      i razem z SSZh uzyskuje się wszystkie rodzaje mocy. SSZh -75 (C7 chce) -95 miejsc -125 (długa perspektywa) i MS 21 150 miejsc (krótka) -210 miejsc średnia - i więcej (obiecująca długa)
      1. Izrael
        Izrael 24 maja 2021 r. 10:35
        +7
        Problem z używaniem PW1431G polega na tym, że USA mogą zakazać Rosji dostarczania MC-21. Podobnie jak w przypadku Superjeta, kiedy USA zasadniczo zablokowały sprzedaż samolotów do Iranu z powodu obecności w Superjet pewnego procentu amerykańskiej technologii.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 24 maja 2021 r. 11:15
          +1
          To masywny komercyjny silnik turboodrzutowy… Na pewno zabronią Iranowi, Kubie i KRLD… ale nie ma sensu zakazywać tego w Federacji Rosyjskiej. Potrzebujesz jednak własnego silnika turboodrzutowego, do zawodów oraz do wersji domowych i wojskowych.
          Gdy istnieje alternatywa i konkurencja, sankcje i tak działają słabo. To samo stanie się z Iranem, jak sprzedać mu „lokalne” SJ i MS… sankcje zostaną natychmiast rozpatrzone.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 24 maja 2021 r. 11:56
      +7
      Cytat z Izraela
      Nie do końca rozumiem, dlaczego Superjet i MC-21 nie chcą latać? Superjet to naprawdę udany projekt, ponad 200 samolotów produkcyjnych, co stanie się z MC-21 nie jest jeszcze jasne (dokładniej, samolot na pewno będzie latał i wejdzie do serii, problem dotyczy rynku międzynarodowego), czy Rosja będzie mogła zastąpić japońskie kompozyty, jak szybko silnik PD będzie gotowy 14 zastąpić PW1431G i jak szybko znikną wszystkie „dziecinne” rany.


      Ponieważ sankcje.
      Wydaje się, że ludzie nie rozumieją, czym są sankcje.
      Zabroniono nam nie tylko sprzedaży technologii i materiałów.
      Ale całemu światu zachodniemu zakazano współpracy z naszymi firmami.
      UEC-Aviadvigatel, Aerocomposite NPO Tekhnologiya, Irkut i wiele innych są objęte sankcjami.
      A teraz każdy producent obrabiarek, urządzeń, oprzyrządowania, oprogramowania, który sprzedawał swoje produkty tym przedsiębiorstwom, zostanie surowo ukarany.
  16. anclevalico
    anclevalico 24 maja 2021 r. 09:31
    +3
    Musimy zabrać tam Rogozina i wszystko się ułoży.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24 maja 2021 r. 09:51
      +5
      Taburetkin został już podciągnięty ...... Rogozin Jr. zauważył .....
      1. Wadim237
        Wadim237 24 maja 2021 r. 16:17
        0
        Pod nim w Aviastar uruchomiono linię montażową Il 76 90A.
    2. Maksym Dawidow
      Maksym Dawidow 24 maja 2021 r. 09:58
      +2
      Rogozin był już w Iljuszynie, nagle po pierwszym locie Ił-112 przerzucił się z powrotem do tych branż, w których jest więcej pieniędzy, ale hmm.. jest mniej wymagań dotyczących zarządzania.
  17. Narak-Zempo
    Narak-Zempo 24 maja 2021 r. 09:51
    +2
    Niekończące się łatanie An-12 i An-26 jest również niemożliwe

    A kto uniemożliwia, zamiast opracowywać od podstaw nowy samolot, rozpocząć produkcję zmodernizowanych wersji tych dwóch? No tam, zmień silniki i awionikę. A projekty są sprawdzone. A dokończenie ich do produkcji seryjnej we współczesnych realiach byłoby dobrą szkołą kadrową. Możesz ustawić takie samo "Ilyushin" takie zadanie. Jak kiedyś Tupolew skopiował B-29.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24 maja 2021 r. 10:06
      +7
      Tutaj, w ZSRR, wycofano An12 z produkcji… Chiny nadal go produkują, podobnie jak USA S-130.
  18. Narak-Zempo
    Narak-Zempo 24 maja 2021 r. 09:53
    -8
    na Ukrainie

    Tu autor zasnął. Albo chciał polizać kaklam, albo sam kakel i pisze zza pagórka.
    1. Shiden
      Shiden 24 maja 2021 r. 10:24
      +7
      To znaczy, jeśli autor porusza problemy rosyjskiego przemysłu lotniczego, jest agentem zagranicznym, gdyby pisał ody, byłby patriotą.Wiesz, nie ma się co dziwić, bo zawsze miło jest delektować się tym, jak widzieli pieniądze skocznia, zawsze jest ładnie, ale jak ktoś pisze o problemach, to od razu wiesza na nim etykietę.Kontynuuj w tym samym duchu na tej stronie, może za pół roku zostaniesz marszałkiem tutaj swoich podobnie myślących ludzi, oni będą dużo próbować.
      1. Narak-Zempo
        Narak-Zempo 24 maja 2021 r. 10:30
        -12
        Co to ma z tym wspólnego? Autor spał na „na Ukrainie” zamiast „na Ukrainie”, choć prawdziwy patriota napisałby „vna 404”.
        1. Shiden
          Shiden 24 maja 2021 r. 11:04
          +8
          Być może autor jest wyższy na poziomie intelektualnym niż niektórzy, jak chciałbyś, gdyby twój kraj był również oznaczony lub nazwany po stolicy. Moderatorzy nie zwracają uwagi, chociaż jest to zabronione w regulaminie serwisu, ale patrioci mogą.Wiesz, wydedukowałem jedną prawdę, że patriota, który no cóż, zgadnij co chciałem powiedzieć, nie wda się w kłótnię, bo ich punkt widzenia jest zawsze poprawny i głupców.
        2. Tytus_2
          Tytus_2 24 maja 2021 r. 23:47
          -1
          Prawdziwy patriota myśli o swojej ojczyźnie, ale w drugiej lub drugorzędnej. Swoją drogą mógłbym też napisać co mi się podoba, ale to nie jest wskazówka.
          1. Shiden
            Shiden 25 maja 2021 r. 08:00
            0
            Cytat: Tit_2
            Prawdziwy patriota myśli o swojej ojczyźnie, ale w drugiej lub drugorzędnej. Swoją drogą mógłbym też napisać co mi się podoba, ale to nie jest wskazówka.

            Wiesz, jeśli ktoś się nie zgadza lub nie krytykuje władzy, to nie znaczy, że nie kocha swojej ojczyzny.No cóż, jeśli nazywasz siebie patriotą, nie ma nic do zaszufladkowania przeciwnika, który ma swój punkt widzenia.
  19. 123456789
    123456789 24 maja 2021 r. 10:12
    0

    „Od momentu pierwszego lotu, podczas którego sprawdzono główne parametry aerodynamiczne, sfinalizowano wszystkie systemy samolotu i prowadzono prace nad zmniejszeniem masy samolotu, co umożliwiło przeniesienie samolotu do etapu badań wstępnych prowadzone wspólnie z Ministerstwem Obrony. Jednocześnie przygotowywana jest produkcja do produkcji seryjnej do 12 samolotów rocznie, co zaspokoi potrzeby MON w wojskowych samolotach transportowych tego typu i zapewni stabilne obciążenie pracą dla przedsiębiorstwa – powiedział I Zastępca Dyrektor Generalny PJSC ZAK, Dyrektor Zarządzający PJSC Il Sergei Yarkovo.
  20. Militarymech
    Militarymech 24 maja 2021 r. 10:51
    +5
    Zgadzam się z autorem! Biurami projektowymi i całym przemysłem lotniczym powinni kierować wysoko wykwalifikowani specjaliści w dziedzinie budowy samolotów, a nie „skuteczni” menedżerowie jak są teraz !!! Kieruj przywództwem ZAK w szyję !!! Generalni projektanci powinni prowadzić biuro projektowe i firmę jako całość !!!
    1. Smirnow Siergiej
      Smirnow Siergiej 25 maja 2021 r. 20:31
      +1
      Nie rozumiesz zarządzania. Istnieje przysłowie, że człowiek wspina się po szczeblach kariery, osiągając poziom swojej niekompetencji. Projektant radzi sobie ze swoją pracą – robisz go głównym projektantem – już nie ciągnie. A jeśli nie poradzi sobie, to nie pójdzie dalej - nie poradzi sobie i nie wróci, no cóż - będzie obrażony. Tutaj zajmuje miejsce, w którym sobie nie radzi. Tym razem. Oprócz zaprojektowania samolotu, kierownik musi zadbać o inne procesy produkcyjne, od zatrudniania nowych pracowników, zamawiania materiałów i komponentów, po organizację certyfikacji i obsługi posprzedażowej. Gdzie jest projekt tutaj? Jeśli dana osoba była w stanie obliczyć parametry kadłuba, to nie jest faktem, że dobrze poradzi sobie z zadaniem organizacji obsługi serwisowej. Każdy musi robić swoje i robić to dobrze.
  21. xomaNN
    xomaNN 24 maja 2021 r. 11:42
    +4
    Personel z KB zniknął. A co im zostało? Sam pracowałem w kompleksie wojskowo-przemysłowym i pamiętam, jak byliśmy bez pensji i pracowaliśmy miesiącami. I musiałem poszukać nowego zastosowania sił. Niektórzy pozostali w inżynierii. I ktoś poszedł na targ-bazar, żeby handlować ubraniami.
    Tak jest na Ukrainie. Tu i „Antonow” ledwo żyje. Bez pieniędzy.
    Ale w Rosji są pieniądze i zamówienia. Nowy personel będzie rósł I stworzą własne samoloty.
  22. Głagol1
    Głagol1 24 maja 2021 r. 12:37
    +4
    Wojsko postawiło sobie zadanie 6 ton podczas lotu nad danym zasięgiem. Teraz jest dużo doniesień, że 5 ton bez problemów i 5,5 tony przy wejściu do serii. Innymi słowy, 90% zadania ładowania zostało zakończone. Wejdzie do produkcji seryjnej, wyprodukowanych zostanie 30-40 samolotów, pojawi się doświadczenie operacyjne, biuro projektowe przyjrzy się temu równolegle, a IL-112VM pojawi się z ładunkiem 6 ton. Nadal nie ma alternatywy! Wszystko spłonęło z Antonowem, a oni sami ledwo zawracają sobie głowę AN-178, który również ma problemy z wagą i wyważeniem. Nie mamy innego. Przypomnij i uwolnij z dostępem do późniejszej modernizacji.
  23. Rotor
    Rotor 24 maja 2021 r. 12:43
    0
    IL-112 \\ An-140
    Ukraina w tej najbardziej poszukiwanej klasie samolotów od 20 lat miała przewagę nad Federacją Rosyjską.
    DOBRZE…???
    Na Ukrainie własną głupotą zrujnowali ją, zaczynając od „cudownego pracownika kirpy” An-140 / An-140-100. który miał wszelkie szanse zastąpić An-24/An-26, 20 lat temu był masowo produkowany w Charkowie, Iranie, Federacji Rosyjskiej i sprawdził się znakomicie w najtrudniejszych warunkach eksploatacyjnych i miał wszelkie szanse na zajęcie ogromnego rynek całej postsowieckiej i postsocjalistycznej przestrzeni i krajów „Trzeciego Świata”.

    Były kraj lotniczy...
    A to tylko… Ali, jak zawsze.
    Sprawcy-szkodnicy, którzy zrujnowali ukraiński przemysł lotniczy, są na ogół bezkarni.

    https://www.facebook.com/Transpress_viczel-178637738821455/
  24. czapka morska
    czapka morska 24 maja 2021 r. 13:42
    +7
    I czego w rzeczywistości oczekiwać od „skutecznych”, ale złodziejskich menedżerów, a polityka kadrowa powoduje więcej, delikatnie mówiąc, oszołomienie, a jeśli nie łagodnie, to ... Jaki rozwój i postęp może zapewnić ZAK dla „kierownika produkcji mebli”, który otrzymał nagrody za pokonanie Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej lub w kosmonautyce, dziennikarza, który odniósł pewne „sukcesy” w poezji oraz w upokorzeniu i hańbie kraju dzięki swoim stanowiskom na cześć sukcesy innych, gdy złodziejskie księgowe, z wiecznie cierpiącym spojrzeniem, „rządzą” medycyną i blokiem społecznym, z powodzeniem zbliżając ich do degradacji, gdy edukacja osiąga status klasy elitarnej, gdy kryterium wszystkiego i wszystkiego, sukcesu a talent, materialny i duchowy, postęp i moralność to wyłącznie i tylko łup i tu i teraz.
    Stworzywszy dziedziczne towarzystwo majątkowe, dalekie od najlepszych przedstawicieli ludu, ale przede wszystkim ludzi pozbawionych honoru i sumienia, o skromnych zdolnościach intelektualnych i talentach, ale często najbardziej pozbawionych zasad i ambitnych, nagle stało się „elitą” (termin rolniczy). , właściciele niewypowiedzianego bogactwa, stworzonego przez wieki i zgromadzonego przez narody zdradzonego i zamordowanego imperium, którym nowa szlachta gardzi, boi się, a przez to nienawidzi, prowadzi politykę ludobójstwa. Podczas gdy poręczyciel, który jest gwarantem na 1%, gdzieś, nie ingerując w nich, komunikuje się z telewizorem, cała ta paczka, otępiała ciastem, pobłażliwością i bezkarnością, szaleje w bezmiarze naszego bezkresu, tego, co z niego zostało, i czy to nadal jest nasze pytanie. Wszystkie one swoim działaniem i stosunkiem do państwa, ludzi i terytoriów bardziej przypominają działania administracji kolonialnej, nie rozwój Federacji Rosyjskiej, nie postęp, ale celowe i metodyczne niszczenie rywal zamorskich metropolii, ludobójstwo i oczyszczanie terytoriów. Jeśli nie udało się ostatecznie rozwiązać kwestii słowiańskiej w wieku 41 lat, to teraz się udaje, i to z ogromnymi zyskami i bez żadnych kosztów, bo zmarły, ale nie głupi imigrant Polak powiedział: „zniszczyć i ostatecznie rozwiązać tę sprawę.. …z rąk Rosjan i kosztem samych Rosjan”. A ty jesteś samolotem, nie zastąpią „kukurydzy” w naszym kraju, ale tu pracownik transportu, tworzymy społeczeństwo „zaawansowanych konsumentów”, świadczące usługi edukacyjne według Sorosa i Grefa, nie o to chodzi rozwijanie talentów, kreatywność i szkołę inżynierską, do tego nie dostaniesz łupu tu i teraz, co oznacza, że ​​jest to szkodliwe i nieopłacalne ekonomicznie.
  25. syberyjski
    syberyjski 24 maja 2021 r. 14:01
    +3
    Nie zgadzam się z R. Skomorochowem! - Nie da się zwabić inżynierów wysokimi zarobkami! W rzeczywistości pozostało ich bardzo niewielu, muszą być przeszkoleni zgodnie ze specjalnymi programami państwowymi, w przeciwnym razie w ogóle zostaniemy bez inżynierów. Mamy dobrych młodych inżynierów w JSC ISS w Zheleznogorsku, zwłaszcza inżynierów projektantów z dużym deficytem! Tak, aw Krasnojarsku jest wiele wolnych stanowisk inżynierskich - po prostu nie ma specjalistów!
    1. widmo
      widmo 24 maja 2021 r. 15:03
      +7
      Tutaj uzyskuje się bardziej zabawną sytuację i nie jest jasne, jak ją rozwiązać. Firma potrzebuje specjalistów do rozwiązywania nietrywialnych zadań. Ale jak tylko zostaną rozwiązane i nastąpi przerwa, taki specjalista staje się balastem. W tym czasie przedsiębiorstwo może „kąpać się w czekoladzie” i zyskać dodatkowy balast w postaci różnego rodzaju swatów i ojców chrzestnych. A potem nadchodzą ciężkie czasy i zaczyna się pozbywanie się balastu. Oczywiście „teściowie” są usuwani jako ostatni.
      Oczywiste jest, że nie wszędzie tak jest, ale zjawisko to jest dość częste. Zwłaszcza w tych biurach, które są powiązane z zamówieniami rządowymi.
  26. Klingon
    Klingon 24 maja 2021 r. 14:35
    0
    Tak. tak działa D'Efective Managers. Kiedyś Jak-40 został zaprojektowany i zbudowany w półtora roku. Ale potem pracowali bez menedżerów i znaki były proste. Zadanie było po prostu postawione – potrzebujemy lekkiego samolotu pasażerskiego zdolnego do latania nawet do piekła w szczerym polu i lądowania i startowania z czegokolwiek, nawet z pola kartoflanego. Tak, zjadłem dużo nafty, ale wtedy nie było to krytyczne ....
    1. Wadim237
      Wadim237 24 maja 2021 r. 16:19
      -1
      Kiedyś Jak-40 został zaprojektowany i zbudowany w półtora roku. I okazało się, że to paliwożerny i trudny w utrzymaniu samolot, który w rezultacie został porzucony ze względu na wysokie koszty eksploatacji, teraz ekonomia rynkowa liczy wszystkie pieniądze.
  27. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 24 maja 2021 r. 14:35
    +2
    Zastrzel wszystkich w Biurze Projektowym Iljuszyn))
  28. Wycofanie
    Wycofanie 24 maja 2021 r. 14:35
    +5
    autor
    Napisz do Putina
    Lub Lenina
    Efekt jest taki sam.
  29. SZACH W PERSJI
    SZACH W PERSJI 24 maja 2021 r. 15:11
    +3
    [i] [/ i] Po pierwsze, zwolnienia w lotnictwie i w innych sprawach, musisz usunąć Christenko-Pogosyan-Manturs-Serdiukovs i takie łańcuchy w całej władzy, we wszystkich dziedzinach, zarówno w przemyśle, jak i w medycynie, edukacji, nauce w przemyśle obronnym prawie wszędzie. piąta kolumna...
  30. senima56
    senima56 24 maja 2021 r. 15:29
    +1
    Czytasz to. Zgadzasz się. I robi się smutno.
    1. agon
      agon 24 maja 2021 r. 16:50
      +2
      Z silnikami taki samolot mógł powstać 40 lat temu, nie ma w nim nic co trzeba wymyślać, ale teraz generalnie biorą gotowe, sprawdzone od dziesięcioleci rozwiązania konstrukcyjne i technologiczne, a projekt na komputerze, MAI senior studenci muszą sobie radzić, a wtedy jeśli projektant i klient dobrze wiedzą, czego potrzebują, to żadne sankcje nie będą przeszkadzać.
  31. Klingon
    Klingon 24 maja 2021 r. 16:22
    +3
    Cytat: Vadim237
    Kiedyś Jak-40 został zaprojektowany i zbudowany w półtora roku. I okazało się, że to paliwożerny i trudny w utrzymaniu samolot, który w rezultacie został porzucony ze względu na wysokie koszty eksploatacji, teraz ekonomia rynkowa liczy wszystkie pieniądze.

    Jestem świadomy paliwa, przeczytaj komentarz do końca! Wtedy w ogóle nie poruszano kwestii paliwa! ale samolot został wykonany i wykonany szybko i eksploatował go do połowy lat 90-tych. Udało mi się nawet kilka razy polecieć
  32. Wadim237
    Wadim237 24 maja 2021 r. 16:23
    -1
    „A dziś publiczna spółka akcyjna Aviation Complex im. S. V. Iljuszyna niestety tylko demonstruje swoją bezradność w rozwoju i budowie samolotów. Niezbędne samoloty, zauważamy. Za to, że Superjet i MS-21 nie chcą latać” . Kolejne bzdury wyssane z palca przez autora, dokończ swoje puste marudzenie.
  33. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 24 maja 2021 r. 16:54
    +1
    Samolot wygląda dobrze i nowocześnie.
    Nie ma gdzie iść. Aby uzyskać deklarację TTX, należy zrobić wszystko, co możliwe i niemożliwe.
  34. Ermak124.0
    Ermak124.0 24 maja 2021 r. 18:07
    0
    Superjet nie chce latać? All-weaver, oszalałeś?
  35. at84432384
    at84432384 24 maja 2021 r. 18:36
    +2
    Jest tu cała plątanina społeczno-gospodarcza. Nie chodzi nawet o to, że młode pokolenie inżynierów jest słabo wykształcone – można to poprawić, chodzi o sam model prywatyzacji państwa. Prywatyzowane jest wszystko, pieniądze przeznaczane na projekty krajowe, funkcje urzędników. Gdzie są dzieci i nieruchomości urzędników państwowych? Zgadza się, na Zachodzie. Dlaczego więc mieliby organizować normalne życie w Rosji i wzmacniać swoje zdolności obronne?! W 2010 roku Ministerstwo Pracy miało opracować i wdrożyć nową taryfę celną… No właśnie, dlaczego miałby? Tak żyjemy: menedżerowie otrzymują miliony pensji, a wykonawcy to grosze. Tutaj nie trzeba odmalowywać ścian, ale zmieniać dziewczyny, czyli system.
  36. Sledkov Rusłan
    Sledkov Rusłan 24 maja 2021 r. 21:22
    0
    Co do szkodliwości reorganizacji byłem przekonany z własnego doświadczenia. Czyn musi być dokonany, a nie przedstawiony
  37. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 24 maja 2021 r. 21:30
    +1
    Zacząłem czytać artykuł i delikatnie mówiąc, zwariowałem. Autor jest tak daleki od tematu lotnictwa, że:
    1. Pisze o dawnej współpracy firm An i Il. Była tylko konkurencja.
    2. Antonow, panie Author, po rozpadzie ZSRR sprowadził do serii 3 typy samolotów: 148/158, 140 i 178. Nawiasem mówiąc, 158 dostarczono na Kubę. Nie ma tego na twojej liście.
    3. Miejsce, w którym odbywa się montaż końcowy, nie wskazuje, czyj to jest samolot. Z tego, że IL76 był wcześniej produkowany w Taszkencie, zdecydowanie nie stał się uzbecki.
    4. IL-114 nigdy nie był ładunkiem. Nawet jeśli z boku zostaną wycięte dodatkowe zdrowe drzwi. Oczywiście, że może nosić pudła.
    Nie czytałem dalej. Naucz się w skrócie części dotyczącej maty
  38. michaił
    michaił 24 maja 2021 r. 22:35
    0
    Zawsze zastanawiałeś się, dlaczego nie sterowce? Sto lat temu jeździli tam iz powrotem przez Ocean Atlantycki, a teraz tylko chińskie lampiony są w stałej cenie.
  39. Komentarz został usunięty.
  40. Smirnow Siergiej
    Smirnow Siergiej 25 maja 2021 r. 20:16
    +1
    Jakie są wszystkie śmigła? Samolot wystartował po raz drugi prawie w marcu i od tego czasu lata regularnie, realizując program testowy, co widać na radarze lotów. Dlaczego między pierwszym a drugim lotem upłynęło tyle czasu? Pas startowy został naprawiony – to też wiadomo. Ale nawet ten czas nie poszedł na marne - samolot został odciążony. O "nadwadze" - to generalnie żart. Czy było cięższe niż zadanie techniczne? Czy istnieją modele, według których może ważyć mniej, nie tracąc przy tym właściwości wytrzymałościowych? Nie mógł podnieść ciężaru ustanowionego w TK? I tu szybko dowiemy się, że jeszcze nie latał „z ładunkiem”, więc nikt jeszcze nie wie, czy może unieść 5 ton, czy nie, a jakość modeli i aktualność parametrów specyfikacji technicznej też może nie być bardzo poprawne, ponieważ. z ramkami, jak słusznie tutaj zauważono, nie jesteśmy zbyt dobrzy. Pozostaje więc tylko czekać na drugą maszynę testową, w której redukcja masy samolotu zostanie w pełni wdrożona i która pokaże, do czego jest naprawdę zdolny.
  41. sergblace1.ru
    sergblace1.ru 26 maja 2021 r. 06:16
    +1
    będzie kontynuować produkcję. Kolonia surowcowa nie potrzebuje własnego samolotu.
  42. Pilot1974
    Pilot1974 26 maja 2021 r. 07:22
    +1
    Dopóki Garant nie zrozumie, że przemysłem lotniczym powinni kierować ludzie o specjalistycznym wykształceniu, a nie stołek, pokazowy i statystyczny, będziemy nadal latać na śmieciach, a kompetentny personel zostanie przez nich zwolniony. Ił-112V miał wystartować w 2006 roku, ale Taburetkin-Serdiukov zrobił wszystko, aby temu zapobiec. Rozpadły się szkoły lotnicze i techniczne. I został Bohaterem Pracy Rosji. Niski łuk dla tego Gwaranta.
  43. Starszina
    Starszina 26 maja 2021 r. 20:14
    0
    Od rozpadu ZSRR minęło trzydzieści lat, a rzeczy nadal istnieją !!! A tym idiotom, którzy mówią, że trzeba jeszcze poczekać i wszystko się ułoży, przypomnę, w jakim stanie był kraj po rewolucji 1917 roku !!! A jak długo przemysł lotniczy powstał w znacznie gorszych warunkach niż teraz !!! Trzeba tylko pracować i nie wycierać spodni --- tak właśnie robią w Biurze Projektowym Iljuszyna!!!Nie mówię tu o absolutnie nieprofesjonalnym przywództwie synów biurokratów --- kto tylko wie, jak umiejętnie kraść i obciąć środki przyznane przez państwo !!! I ktoś zastanowił się, ile państwo przeznaczyło fundusze na ten samolot --- tak, za te pieniądze można ten samolot odlać ze złota. Czas przestać przeznaczać ogromne sumy pieniędzy na fabryki i biura projektowe. którzy sami nic nie potrafią zbudować i przenieść wszystkie fabryki samolotów do samowystarczalności, jak działają wszystkie wydajne gałęzie przemysłu na całym świecie, a nie karmić próżniaków i przeciętności kosztem reszty obywateli Rosji !!!
  44. LSI_72
    LSI_72 27 maja 2021 r. 05:58
    0
    Cytat: SovAr238A
    MS-21 posiada zestawy awioniki - łącznie 5 sztuk.
    Następujące dostawy są pod bardzo dużymi pytaniami ze względu na sankcje.
    Więc nawet jeśli naprawimy PD-14, zbudujemy skrzydło i kil z kompozytów.
    Co zrobimy, jeśli wszystkie certyfikowane awioniki dla takich samolotów Lotnictwa Cywilnego nie zostały opracowane lub wyprodukowane w naszym kraju… ???

    Wypuśćmy tylko 5 samolotów z fałszywym pomysłem substytucji importu?

    SovAr238A nadal nie masz wszystkich informacji na temat awioniki.
  45. Komentarz został usunięty.
  46. swarga911
    swarga911 27 maja 2021 r. 11:18
    0
    Dopóki nie jest za późno? Sądząc po problemach, wczoraj było już za późno. Teraz nie powinniśmy nawet mówić o resuscytacji, ale o przebudzeniu. Jeśli ciągłość zostanie zerwana, to wszystko. Kadry są wszystkim. Teraz, o ile oczywiście nie będzie problemów z finansowaniem, musimy poczekać, aż nowi projektanci wbiją się w temat, dostaną stłuczki, nabiorą doświadczenia… A „skuteczną” destabilizację wprowadza się tutaj z materiałami.. .
  47. Radikal
    Radikal 27 maja 2021 r. 15:51
    0
    Cytat z: avia12005
    wzywać kierownictwo ZAK, aby nie angażowało się w szczere bzdury w postaci zmiany nazwy podmiotów prawnych, przetasowania „skutecznych menedżerów”, zmiany znaków i logo, rebrandingu i innych nonsensów.

    Nie ma potrzeby dzwonić tutaj. I jedź Manturowa brudną miotłą ze stanowiska ministra Ministerstwa Przemysłu i Handlu.
    A co z tym, który zatwierdził go na to stanowisko i trzyma go na nim przez tyle lat bez zmiany? mrugnął lol
  48. Komentarz został usunięty.
  49. Al356
    Al356 27 maja 2021 r. 23:21
    0
    Z powodu „współpracy między Antonowem i Iljuszynem” w 2004 r. projekt Iljuszyna został wymordowany, a lata stracone. W piecu takiej współpracy.
  50. tak2
    tak2 28 maja 2021 r. 08:43
    0
    Mam duże pytania do autorki artykułu
    Superjet i MS-21 nie chcą latać

    jak to się nawet nazywa??? oba projekty mają co najmniej problemy z potwierdzeniem cech wydajnościowych, ich problemy dotyczą głównie płaszczyzny zarządzania i administracji.
    lotnictwo wojskowe niestety się bez nich nie obejdzie

    przykład Chin – sobie radzą
    kolejny "długoterminowy"

    Główne problemy Iljuszyna znajdują się ponownie poza Biurem Projektowym.
    Sytuację, w jakiej się znaleźli, można było rozwiązać w ZSRR, ale teraz czasy są inne,
    ludzie nie mają motywu, by rozrywać sobie tyłki bez powodu. I w ramach zwykłych wysiłków nie mogło być inaczej. Potrzebujesz doświadczonego zespołu, żeby dobrze sobie radzić.