Kiedy Polacy zajęli Berlin

153
Kiedy Polacy zajęli Berlin

Stare angielskie przysłowie mówi, że kiedy wybucha wojna, prawda jest pierwszą ofiarą. We wrześniu 1939 roku Polacy poszerzyli doświadczenia brytyjskie, przekonująco udowadniając, że pierwszym zwycięzcą wojny jest kłamstwo.

Opowieści kampanii wrześniowej sprawiły, że miliony Polaków uwierzyły w przełamanie frontu zachodniego, w bombardowanie Berlina i innych miast niemieckich, w sukcesy polskiej kawalerii, w zupełnie inną wojnę. Zmusiła Polaków do walki z wiarą w zwycięstwo, a wojna nieuchronnie doprowadziła do klęski.



„Wróg, chcąc przełamać nasz opór moralny, próbuje szerzyć fałsz wiadomości, przedstawiający sytuację w najbardziej ponurych barwach",

- powiedział w orędziach wojskowych Polskiego Radia.

Tak więc ludzie wiedzieli tylko tyle, ile mogli przeczytać w prasie lub usłyszeć w radiu. Pochodzący z tych źródeł obraz wojny jest zupełnie zapomnianym i być może niezwykle ważnym obrazem września 1939 roku. Oczywiste jest, że morale walczących ludzi było ważne. Ale jednocześnie aż strach pomyśleć, co by się stało, gdyby od samego początku wiedzieli, że wszystko zostało stracone.

2 września


Już pierwszego dnia wojny w oficjalnym komunikacie Naczelnego Dowództwa, opublikowanym w prasie, podano, że Polska straciła tylko dwa samoloty. Jednocześnie poinformowano, że niemiecka przestrzeń powietrzna była kontrolowana przez brytyjskie siły powietrzne. Gazeta krakowska „Tempo dnia” 2 września powiedział:

W odpowiedzi na perfidny atak Niemców lotnictwo W miastach Polski polscy piloci zbombardowali Berlin i Gdańsk.

Z komunikatu Naczelnego Dowództwa z 2 września, który informował, że Polacy stracili tylko 12 samolotów w ciągu dwóch dni, można było wywnioskować, że polskie straty w kampanii przeciwko Berlinowi były stosunkowo niewielkie. Lotnicze zwycięstwo Polski nad Gdańskiem było tym cenniejsze, że jak donosiła tego dnia prasa, "Gauleiter Forster zapowiedział przyłączenie Gdańska do Rzeszy".


Ogłoszenia następnego dnia zostały zdominowane przez wiadomość o przystąpieniu Anglii i Francji do wojny. Entuzjazm tłumu zgromadzonego przed Ambasadą Brytyjską w Warszawie wydawał się nie mieć granic. Polska prasa donosiła o „zjednoczonym froncie wolności przeciwko niemieckiemu barbarzyństwu”. Już następnego dnia w oficjalnym komunikacie radiowym ogłoszono, że armia francuska przebiła się przez front niemiecki w siedmiu miejscach i posuwa się w głąb Niemiec.

6 września


"Ekspres Poranna" z dnia 6 września, potwierdzając tę ​​bardzo korzystną dla Polski wiadomość, uzupełnił ją o informacje o nalocie polskich bombowców na Berlin. Z oczywistych względów nie podano żadnych szczegółów, ale Polskiemu Radiu udało się to ustalić "wszystkie nasze samoloty w ilości 30 wróciły do ​​baz lotniczych całe i zdrowe".

Jeśli ktoś małej wiary wątpił w rozwój wydarzeń, które byłyby pomyślne dla Polski, to musiał wierzyć Stefanowi Stażyńskiemu, bohaterskiemu cywilnemu komisarzowi obrony Warszawy, który 9 września 1939 r. w jednym z historyczny adres publiczny powiedział:

Niemcy, chcąc bronić się na zachodzie, muszą wycofać swoje wojska z naszego frontu, aby przenieść je na front angielsko-francuski. Przenieśli już na front zachodni sześć dywizji, wiele eskadr bombowych i jednostek pancernych.

Tydzień później okazało się, że nikt nie przeniósł ani jednego żołnierza na front anglo-francuski i nie ma innego frontu niż tragiczny front polski. Gdy jednostki sowieckie przekroczyły granice Polski, nikt nawet nie próbował stworzyć frontu na wschodzie, a rząd po prostu wyjechał za granicę.

Licząc więc na uroczyste zapewnienia Brytyjczyków i Francuzów, tkwiąc w niewiedzy i złudzeniu, że armia marszałka Śmigłego-Rydza jest armią zupełnie nowoczesną – co powtarzano jak mantrę przed wojną – Polacy żyli iluzją. Gdy kupowali gazety z kiosków przy odgłosie bomb spadających na polskie miasta, czytali nie tylko o wciąż broniącym się Westerplatte, ale także o tym, jak alianci walczyli „o wolność naszą i waszą”, jak powinni sojusznicy, io Italii Mussoliniego odmówił Hitlerowi. I nawet to, że zhańbiony dyktator, podobnie jak nowy Napoleon Bonaparte, rzekomo schronił się na wyspie Elba. Czy to oznacza, że ​​wojna została już wygrana?

Teraz trudno ocenić, czy ta propaganda przyniosła jej przywódcom spodziewane korzyści? Czy były jednostki, które wierząc w sukcesy na innych frontach, walczyły z wielką gorliwością i determinacją? Czy ludność cywilna stała się z tego powodu bardziej zdyscyplinowana?

Z drugiej strony można bez wątpienia założyć, że w wielu przypadkach fałszywa propaganda przynosiła tylko straty i kłopoty.


Do 3 września bitwa graniczna została przegrana, a Niemcy czołg grupy przeniosły się do Warszawy. Idea „blitzkriegu” święciła swój triumf właśnie w Polsce. Niemcy zamykając rozbite jednostki w tzw. „kotłach”, wyprzedzili polskie próby stworzenia nowej linii obronnej na linii Warty i Widawki 4–5 września, a 6 września pod Tomaszowem Mazowieckim, pokonali jedyną polską armię rezerwową.

Tego dnia kilku wysokich rangą oficerów, wraz z gen. Kazimierzem Sosnkowskim i płk Tadeuszem Tomaszewskim, twierdząc, że „jutro w środku miasta będą huczać armaty”, zażądali, by Polakom powiedziano prawdę. Istniały obawy, że w Warszawie, „żyjąc poza rzeczywistością”, może pojawić się panika i niekontrolowane zachowania. Zadanie poinformowania Polski o prawdziwym przebiegu działań wojennych otrzymał pułkownik Roman Umiastowski.

Umiastowski był doświadczonym dowódcą liniowym, jednym z nielicznych wyższych polskich oficerów z dyplomem wyższej szkoły wojskowej. Przed wojną był dowódcą 37. pułku piechoty w Kutnie, człowiekiem wielkiej inteligencji i znacznej twórczości literackiej, mecenasem kultury, a przede wszystkim człowiekiem najwyższej uczciwości. Być może właśnie to zawdzięczał niespodziewanej i niepożądanej nominacji na szefa wydziału propagandy w kwaterze głównej wodza. Jego głos na antenie Polskiego Radia w pierwszych dniach września wspominał:

Żołnierze strzelajcie powoli, każdy strzał musi być celny. Strzelaj bez pośpiechu.

W pierwszej kolejności Umiastowski spotkał się z marszałkiem Edwardem Śmigłym-Rydzem i poinformował go o spontanicznej, bezładnej ewakuacji ludzi z terenów walk. Według niego, do Warszawy napłynęło od 150 do 200 tysięcy gotowych do walki, oblegających instytucje wojskowe.

Wódz naczelny wiedział o tym i odpowiedział: teraz muszą przeprawić się przez Wisłę, a nawet dalej na wschód. Muszę im powiedzieć, że nie ma karabinów, ale trzymaj się.

Pułkownik Umyastowski, uczciwie wykonując rozkaz swojego naczelnego dowódcy, właśnie to zrobił. Około północy 6 września ogłosił przez mikrofony Polskiego Radia, że ​​w najbliższym czasie pod Warszawą pojawią się Niemcy i wezwał mieszkańców stolicy do aktywnego udziału w budowie fortyfikacji i barykad. Jednocześnie zapowiedział, że ludzie zdolni do walki powinni natychmiast opuścić stolicę i udać się na wschód, gdzie zostaną wcieleni do wojska.

I stało się coś, co powinno było się wydarzyć w takich okolicznościach. Po tygodniu prania mózgu fałszywą propagandą oszukani ludzie wpadli w panikę. Tej nocy z Warszawy wyjechało od 200 do 300 tysięcy osób. Ruszyli niezorganizowani i bez celu na wschód, w nieznane, pod bomby. Luftwaffe i pod gąsienicami niemieckich czołgów. Rozpoczęła się wrześniowa apokalipsa Warszawy.

Historycy niesłusznie obwiniali pułkownika Umiastowskiego za ten tragiczny epizod. Właściwie to przede wszystkim fałszywy mit siły, solidarności i gotowości, uparcie wspierany przez wrześniowe fabrykacje, jest winny nawet wtedy, gdy rząd i najwyższe organy państwowe uciekły z Warszawy w kierunku granicy rumuńskiej.

10 września



W niedzielę 10 września w już oblężonej Warszawie, "Kurier Warszawa" w czarnej skrzynce w pierwszej kolumnie zamieszczono nekrolog dla obrońców Westerplatte:

Pamięci bohaterów Westerplatte. W ósmym dniu wojny polsko-niemieckiej, 8 września br., o godzinie 11:40, po niezwykle heroicznej bitwie, ostatni żołnierze garnizonu Westerplatte zginęli na pozycjach bojowych broniących polskiego Bałtyku.

To była kolejna wrześniowa opowieść.

I to nie dlatego, że data kapitulacji jest błędnie wskazana – 7 września. Sednem tego kłamstwa jest to, że śmierć ponad 200 obrońców (właściwie tylko 15 żołnierzy) Westerplatte powinna była rozzłościć Polaków, którzy wciąż walczyli i chcieli kontratakować. Constants Ildefons Galchinsky, wierząc, jak cała Polska, w tę bajkę, napisał wzruszający wiersz:


Kiedy dni rozbłysły
Ogarnięty ogniem wojny
Poszedł w szeregach do nieba
Żołnierze Westerplatte.

Dopiero wiele lat później stało się jasne, że legendarna historia obrony Westerplatte wymaga istotnej korekty.

Według najnowszych historyków w drugim dniu obrony dowódca polskiej placówki mjr Heinrich Sucharsky zdecydował się na kapitulację. Trudno powiedzieć dlaczego. Historycy, podobnie jak funkcjonariusze Westerplatte, podejrzewali załamanie nerwowe. Major Sucharski nakazał spalenie tajnych dokumentów i ksiąg szyfrów, a następnie zamierzał poddać Westerplatte. Jego rozkazom sprzeciwiali się oficerowie. Komendant był związany i odizolowany od żołnierzy w piwnicy. Dowództwo przeszło na jego zastępcę do spraw liniowych kpt. Franciszka Dombrowskiego. Ta sensacyjna i, jak się okazało, także skandaliczna opowieść zajmuje w kontekście wrześniowego kłamstwa niezwykle ważne miejsce.

Być może chodzi o to, że Sucharski zdawał sobie sprawę z daremności obrony polskiego kawałka ziemi pośród niemieckich elementów przez ponad 24 godziny. Nie mógł liczyć na żadną pomoc, nie mógł wiedzieć, że po pierwszym szturmie Niemcy zdecydują się na atak dopiero za tydzień (codzienne krwawe bitwy znane z literatury to kolejna wrześniowa bajka).

A jednak stanął w obliczu buntu swojej jednostki. Czemu?

Cóż, niewykluczone, że garnizon Westerplatte, usłyszawszy w radiu 2 września, że ​​Polacy zbombardowali Berlin i brytyjskie lądowanie pod Gdynią, postanowił kontynuować walkę. Nawet wbrew rozkazom dowódcy. Bo kto poddaje się oczywistemu nieuchronnemu zwycięstwu?

Kiedy skapitulowali 7 września, w oczekiwaniu na decydujący niemiecki atak na Westerplatte, wiedzieli już, że zostali oszukani. Nie było angielskiego lądowania. W Niemczech nie było przełomu na Linii Zygfryda, nie było powstania przeciwko Hitlerowi.


Ale w pozostałej części Polski wszystko pozostało bez zmian.

12 września


Z gazety „Hwyla”można było np. dowiedzieć się, że na froncie zachodnim „Niemcy uciekają w panice”. Według doniesień Francuzi przełamali Linię Zygfryda i stale się posuwali; wróg desperacko próbował stawić opór. Co prawda 7 września Francuzi rozpoczęli ofensywę na zachodzie w ograniczonej skali, ale wdarli się na terytorium wroga tylko na 20 kilometrów, a następnie, stojąc przed główną linią umocnień, wstrzymali atak. A 12 września alianci postanowili na konferencji w Abbeville, że nie będzie dalszych ataków.

Ale polska prasa na łamach swoich gazet śmiało rekompensowała bezczynność sojuszników na lądzie, morzu iw powietrzu, deklarując wszystkim i wszystkim, że honor jest najwyższą wartością nie tylko dla Polaków. Francuzi nie tylko pokonali Niemców, ale także potężna flota brytyjska odniosła pierwsze sukcesy. Ponadto 30 polskich bombowców wzbiło się w niebo nad stolicą Niemiec. Podobno przygotowywali się do wojny w Ameryce Południowej. Nawet na Bliskim Wschodzie – wiedzieli o tym na pewno – musieli się zmierzyć brońI 100-tysięczna armia żydowska w Palestynie stoi obok Anglii, by walczyć z nazistowskim barbarzyństwem.


Im gorzej dzieje się na polu bitwy, tym lepiej na łamach gazet.

"Ekspres Poranna" nadawał, że polska kawaleria wkroczyła do Prus Wschodnich, a brytyjscy piloci zniszczyli niemieckie bazy morskie. „Niemcy wyszli z ognia na patelnię”, podała gazeta. ALE „Zennik polski” datowany na 10 września wystraszył Hitlera sześciomilionową (!) armią polską, która w każdej chwili - oczywiście po mobilizacji - mogła zaatakować III Rzeszę jednocześnie z silną armią francuską.

13 września


Dzień po konferencji w Abbeville, wieczorem "Godzina" z dnia 13 września na pierwszej stronie napisał, że pęd niemieckiej ofensywy w Polsce został zatrzymany - Od prawie dwóch tygodni "Francuzi posuwają się do przodu", a Niemcom skończyło się paliwo lotnicze. Ponadto niemieckie miasta zostały mocno zniszczone przez francuskie i brytyjskie naloty. Finałowa uroczystość była już blisko!


14 września


Z tej samej gazety w numerze z 14 września czytelnicy mogli dowiedzieć się, że Hitler zawiódł w wojnie z piorunami, co budzi wielkie zaniepokojenie w „jaskini bestii”. Niemcy wychodzą na ulice, domagają się procesu Hitlera i jego firmy, a Niemcy ogarniają masowe strajki. Według planu niemieckiego 8 września Warszawa miała być zajęta, a 10 Hitler miał stanąć na Zamku Warszawskim, tak jak to było na Hradczanach po okupacji czeskiej – relacjonowała "Godzina". Ale zapomniałem poinformować, że 14 września wygasł ostatni ośrodek zorganizowanego ruchu oporu nad Bzurą.

18 września


Jeszcze 18 września gazety pisały o kolejnych sukcesach na froncie.

Połączona flota polsko-brytyjska miała wygrać „wielką bitwę” pod Gdynią, a piloci z Francji i Wielkiej Brytanii zdobyli już polskie niebo. Co więcej, jak można było przeczytać, Niemcy zdradziecko rozsiewali „pogłoski” o rzekomej ucieczce polskiego rządu z rozdartego wojną kraju, a tak naprawdę Armia Czerwona weszła do wojny ramię w ramię z Wojskiem Polskim.

Faktycznie 17 września granicę z Rumunią przekroczyli m.in. prezydent Ignacy Moszczitski, premier Felician Skladkovsky-Slavoy i oczywiście marszałek Śmigły-Rydz. Za to, że opuścił walczących żołnierzy, spadła na niego lawina krytyki, ale dopiero we wrześniu 1939 r. "Ekspres Poranna" skomentował ten niefortunny fakt z oburzonym nagłówkiem:

"Zostaliśmy oszukani!"

Pozostaje tylko pytanie, czy bohaterstwo żołnierza oszukanego przez dowódców jest heroizmem?

A może to wrześniowe kłamstwo stało się jednak lekcją dla tych, którzy znają historię i rozumieją, że nie należy oszukiwać swoich ludzi nawet na dobre.

Źródła i literatura:

R. Umiastowskiego. Dziennik wojenny 18 września 1939 – 19 września 1945, Wydawnictwo DiG, 2009.
F. Klaputa. Wspomnienia kaprala z września 1939. Wydawnictwo Literackie, 1983.
Tekst Piosenki o żołnierzach z Westerplatte cytowane według publikacji: Ya Pshimanovsky. Czterech żołnierzy i pies. Wydawnictwo wojskowe, 1970.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

153 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 22
    May 29 2021
    Och, te polskie bajki! Och, ci polscy gawędziarze!!!
    1. + 34
      May 29 2021
      Po pierwsze wielkie dzięki za dygresję w historię polskich kłamstw, jak teraz widzimy, to Polaków niczego nie nauczyło i znowu są biali i puszyści, Zachód jest z nimi, a winę za to Rosja i ZSRR wszystko. I że my ich nie wyzwalaliśmy, ale je schwytaliśmy, i walkę z pomnikami żołnierzy radzieckich.
      Garbate nawet groby setek tysięcy zabitych żołnierzy nie zostaną naprawione.
      1. + 22
        May 29 2021
        Alex
        Przyłączam się z wdzięcznością do autora. Przegląd prasy ujawnia skalę schizofrenii polskiego rządu. Panika i ucieczka polskiego rządu przed Niemcami była spowodowana tym, że w pierwszych dniach, w przygranicznych miejscowościach z ludnością niemiecką, Polacy popełniali okrucieństwa z prawdziwie polskim sadyzmem. Goebels obiecał wiele rzeczy zarówno polskiemu rządowi, jak i Polakom za te okrucieństwa i właśnie z tego powodu ministrowie i ich prezydent pospieszyli się ukrywać. W tym samym rzędzie odbywa się prowokacja w Gleiwitz, bandyci po obrabowaniu bankowego jubilera i zamożnych obywateli uciekli na ziemie polskie. Opowieści Schelenberga w angielskiej niewoli o przebieraniu zwłok to nic innego jak bajki.
        Zaskakujące jest to, że do 1938 roku CAŁY polski rząd był *proniemiecki*, a potem nagle, jakby na pstryknięcie palca, ci sami politycy stali się rozgorączkowani *profrancusko-angielski*.
    2. + 17
      May 29 2021
      Cytat: Ravik
      Och, te polskie bajki! Och, ci polscy gawędziarze!!!

      Opowiadacze! Nawet podobno Berlin został zbombardowany, choć już 1 września Niemcy rozwalili w pył wszystkie lotniska pod Warszawą. Polskie lotnictwo było po prostu nieaktywne lub unikało walki. Jak pisał generał Kesselring w tych bdi: „Pierwsza Flota Powietrzna dominuje w większym stopniu, samoloty wroga pozostają niezauważone”.
      A 17 września, kiedy całe kierownictwo Polski "drapanul" do Rumunii, otrzymano rozkaz wycofania całego polskiego lotnictwa do Rumunii. (Po wojnie mjr Kalinowski próbował określić polskie lotnictwo jako bohaterskie). Tymczasem lotnictwo niemieckie masowo zbombardowało Warszawę. Armia, porzucona przez swoje dowództwo, walczyła najlepiej, jak mogła, a ludzie byli gotowi do walki.
      1. +7
        May 31 2021
        Jeśli pamięć nie myli, rząd był już w Rumunii 9 września.
        Ogólnie niesamowity kraj Polska. Z absolutnie bohaterskim ludem, władcy są kompletnymi draniami. I to nie zależy od czasu.
        W końcu, gdyby byli o pół palca mądrzejsi, nie byłoby wojny z Niemcami.
    3. +3
      May 30 2021
      A teraz "prawie pokonali" Rosję... Razem z NATO i Ukrainą.

      No cóż, nic się tam nie zmieniło!
      Kac jak zawsze będzie gorzki...
      1. +1
        Sierpnia 1 2021
        Gdy Polacy zajęli Berlin, dziewczyny wybuchły płaczem.
  2. + 17
    May 29 2021
    W każdym razie wojna nie jest miejscem na pełną prawdę. Jeśli jest rozdawana, to dozowana jest tylko taka informacja, która będzie miała pozytywny wpływ na własny lud, a negatywny na wroga. I całkowicie kłamać - to oczywiście kompletny nonsens. Dlaczego posuwać się daleko, bałagan ormiańsko-azerbejdżański był dopiero niedawno, Ormianie, według ich raportów, również mieli wszystko, co nishtyak.
    1. + 10
      May 29 2021
      Nie można okłamywać ludzi nawet w dawkach… wtedy nie będzie zaufania do tych, którzy kłamią.
      Karabinów nie ma, ale trzymaj się... mamy jedną postać, która też coś podobnego wygadała.Polska miała wszelkie szanse na zorganizowanie przedłużającej się wojny z Hitlerem,
      ale zdecydował się poddać.
      Nie zdziwię się, jeśli Polacy spróbują teraz zamienić swój wstyd w zwycięstwo.
      1. +4
        May 29 2021
        Cho, jak to i odetnij łono prawdy??? Gdzie jest jaka armia, na jakim odcinku frontu iw jakim terminie planowana jest ofensywa? Coś ty, mój przyjacielu, twoja wola, nie mów tego. Wojna jest wojną, trzeba dawkować informacje volens-nolens.
        1. +6
          May 29 2021
          Tak, zgadza się ... odciąć prawdę macicy.
          Jeśli powiesz półprawdę, łatwo stracić rzeczywistość.
          Cóż, na przykład mówisz, że nasze wojska wycofują się na froncie, ale nie mów, że już wycofują się pod Moskwą, a ludzie będą o tym wiedzieć z plotek i ustnych wiadomości ... To bardzo przyczynia się do szerzenia paniki .
          1. +4
            May 29 2021
            Cytat: Lech z Androida.
            Tak, zgadza się ... odciąć prawdę macicy.
            Jeśli powiesz półprawdę, łatwo stracić rzeczywistość.

            Ale prawda nie zawsze jest dobra. Kiedy nasze media mówią o okrucieństwie na ulicach, w szkołach, w rodzinach, okrucieństwo staje się nie mniejsze, ale raczej większe.
            Tak samo było w czasie wojny, nawet odbiorcom skonfiskowano ludności. Zrobiono wszystko, aby uniknąć paniki.
            Ale ogólnie masz rację „lepsza twarda prawda niż łatwe kłamstwa”.
        2. +2
          May 30 2021
          „Cho, jak to i przetnij łono prawdy???
          Cóż, nie warto osiągać kompletnego idiotyzmu, nawet na ścieżce poszukiwania prawdy jest też coś takiego jak ujawnianie tajemnic i to bez względu na to, czy jest to militarne czy państwowe. wyrok w czasie wojny będzie jeden, półmroczny korytarz i za eskortą z rewolwerem i jednym nabojem w bębnie.
      2. + 12
        May 29 2021
        Aleksiej ma rację – kłamstwo jest bezcelowe i głupie. W trudnym czasie wojny ludzie odczuwają fałsz władzy. Dlatego przemówienie IV jest bliższe mojemu sercu. „Bracia i siostry…” Stalina niż biblijne listy Wielkiej Armii Napoleona.
        Zaufanie, a nie tylko wiara, jest kluczem do jedności i przyszłego zwycięstwa!!!
        Tajemnice państwowe i informacje zastrzeżone są nieco inne.
        1. +2
          May 29 2021
          Kolego, więc Aleksiej apeluje o wycięcie łona prawdy w pełnym rozwoju. To znaczy bez żadnych ograniczeń (odpowiednio, po rozwinięciu pojęcia tajemnic państwowych, ponieważ bez ograniczeń jest bez ograniczeń. Dowolne. Ogólnie). Sami zorientujecie się, kto co ma na myśli. Ponieważ właśnie odpowiadałem na bardzo konkretne oświadczenie towarzysza Aleksieja.
          1. 0
            Lipiec 6 2021
            Jak nie kłamać, ale milczeć!
            Oznacza to, że uchwyciliśmy wysokość, ale nie mówię, że zabrali ją przez dwa tygodnie i zginęło kilka osób.
            Dzień później przeciwnicy odbili go. Ale zrobili, to prawda!
            Więc?
      3. 0
        May 29 2021
        Cytat: Lech z Androida.
        Polska miała wszelkie szanse na zorganizowanie przedłużającej się wojny z Hitlerem,
        ale zdecydował się poddać.

        A jednak, przy całej naszej niechęci do współczesnej Polski, nie sposób nazwać Polaków tchórzami.. Szanowni panowie nie byli tchórzami.Ale to już inna historia...
      4. +7
        May 29 2021
        Cytat: Lech z Androida.
        Polska miała wszelkie szanse na zorganizowanie długotrwałej wojny z Hitlerem,
        ale zdecydował się poddać.
        Nie móc.
        Postaram się wyjaśnić...
        Anglia i Francja uzgodniły 12 września - patrz i czekaj.
        17 września Armia Czerwona wkroczyła do Polski, wyzwolenie zachodniej Białorusi i Galicji (zachodnia Ukraina w ujęciu sowieckim).
        Jak armia polska mogła samodzielnie przeciągnąć wojnę?
        W przypadku przedłużającej się wojny ze strony Polski, skąd polska armia miałaby otrzymywać amunicję?
        Kiedy ZSRR zaoferował "cały świat" OBROŃ Czechosłowację - Polska "położyła się z kośćmi" przed ewentualnym przejściem Armii Czerwonej na pomoc Czechosłowacji (np. Praga poprosiła o pomoc ZSRR). A ona wolała „złapać kawałek” z Czechosłowacji…
        W marcu 1938 r. Polska już „otworzyła usta” przeciwko Litwie i dopiero groźba obrony Litwy przed ZSRR „zmniejszyła zapał polskich Napoleonów”.
        Nawet Polacy byliby bici z tyłu UPA - w spokojnych wsiach, ale przecież "kiepskie owce" zostałyby wrzucone (pomogliby im Niemcy).
        1. +1
          May 30 2021
          "Byli też na Polaków z tyłu UPA - w spokojnych wsiach, ale wrzuciliby "kiepskie owce" (pomogliby im Niemcy)." (Z)
          Dlaczego w nieokreślonej przyszłości?

          „Działalność OUN podczas polskiej kampanii Wehrmachtu (Polish Dyversion OUN w 1939 roku) – działania działaczy OUN przeciwko państwu polskiemu podczas niemieckiej inwazji na Polskę we wrześniu 1939 roku. Bojownicy OUN pomagali w kierowaniu niemieckimi samolotami na zaatakowały małe wycofujące się oddziały polskie. Nie miało to jednak istotnego wpływu na przebieg polskiej kampanii Wehrmachtu. W grupie niemiecko-słowackiej, która zaatakowała Polskę z terytorium Słowacji, znalazły się „oddziały wojskowe nacjonalistów”. , działając jako jednostka pomocnicza.” (Z)

          „… Łącznie w akcjach przeciwko polskiej ludności cywilnej we wrześniu i październiku 1939 r. zginęło ok. 2000 Polaków we wschodniej Polsce i ok. 1000 na Wołyniu.

          Petlurzyści brali również udział w wielu akcjach sabotażowych. Część protestów przeciwko ludności cywilnej była wynikiem działań zwykłych przestępców i miała charakter rabunkowy.

          W sumie w antypolskich demonstracjach, w większości członków grup zbrojnych OUN, które odbyły się w okresie od 7729 sierpnia do 29 września 23 r., wzięło udział 1939 osób. Działania te objęły 183 polskie miasta. Członkowie OUN zdobyli jeden czołg, kilka samolotów i dział, 23 ciężkie i 80 lekkich karabinów maszynowych, 3757 karabinów, 3445 pistoletów i 25 samochodów. Do niewoli dostało się 3610 Polaków, 769 zabitych, 37 rannych. Ukraińcy, głównie w wyniku działań polskiej armii i policji, stracili 160 zabitych i 53 rannych. Spłonęły co najmniej 4 polskie osady, a 1 most został zniszczony. W wyniku odwetowych działań Polaków spalono 5 wsi ukraińskich.
    2. +5
      May 29 2021
      A niektórzy z naszych korespondentów aktywnie wspierali. Prawa rządzące ludźmi nie zmieniają się.
    3. +2
      May 29 2021
      Cytat: Daleko B
      W każdym razie wojna nie jest miejscem na pełną prawdę. Jeśli jest rozdawany, to jest dozowany, tylko ta informacja, która będzie miała pozytywny wpływ na jego własnych ludzi

      Przypomnę, że ludzie NIE są głupimi bytlo i nie instruują ani nie pozwalają nikomu ich okłamywać.

      Więc jest zobowiązany umrzeć, ale żeby poznać prawdę… nie?

      I tak – niepełna prawda to FAŁSZ o faktycznym stanie rzeczy.
      1. -1
        May 29 2021
        A przemyślenie tego, co napisałem, nie jest przeznaczeniem?
        1. +8
          May 29 2021
          Nieźle byłoby przeczytać podobny artykuł o relacjonowaniu wydarzeń 1941-1945 przez nasze media. Nie mając kompletności informacji, nie mogę twierdzić, że cokolwiek twierdzić, ale według informacji pośrednich, nasze, szczególnie na samym początku, leżeli z tą samą inspiracją, potem nieco się poprawili. Tak, przeczytaj A. Tołstoj, jak nasi bohaterowie czołgów naprawiali KV porzucony przez inną załogę (szkoda, że ​​nie pamiętam nazwy, ale niech szukający ją znajdzie). Od początku "naprawiali" silnik - do tego potrzebowali gaźnika (!) Który został znaleziony w wiejskiej kuźni i świece (nie wiem, gdzie zostały znalezione), a następnie "naprawili" działo ze złamaną lufą, nałożenie łaty w kuźni i wygładzenie szorstkości wewnętrznej wystrzelonej pociskiem przeciwpancernym (!). Czytałam to arcydzieło jako dziecko, ale wciąż odczuwam szok. Relacje prasowe z wydarzeń na froncie (zwłaszcza na początku wojny) wydają mi się podążać tą samą drogą.
          Zapamiętałem nazwę - "Siedem brudnych"
          1. +4
            May 29 2021
            Cytat od mark1
            Zapamiętałem nazwę - "Siedem brudnych"

            Tak, tak, czytając w tomie „O odważnych i zręcznych” jako dziecko, doznałam podobnych odczuć.
            Jest takie stare powiedzenie - "im wyżej się wspinasz, tym bolesny jest upadek"!
            Uśmiechnę się nowoczesnymi obserwacjami z zakresu oficjalnych mediów organów ścigania. Pamiętaj, towarzysze ekranów telewizyjnych! Wydarzenia w Syrii najpierw relacjonował podpułkownik, potem pułkownik, a później generał. Nie podam nazwiska. Po pojawieniu się gwiazdy generała w bardzo szanowanym charakterze, wszystkie „dziewczyny” z równoległych wydziałów otrzymały „podobne ozdoby na szelkach”. Śmieszne i grzeszne, ludzie natychmiast zrodzili kilkadziesiąt anegdot, przypowieści i opowieści - „jak zostać żoną generała”.
            Tak więc niedocenianie ludzi jest co najmniej głupie. Lepiej zdobyć jego zaufanie.
            I powtarzam raz jeszcze – „tajemnica państwowa” to coś innego. Dla zainteresowanych przeczytaj ustawę federalną „O tajemnicy państwowej”.
            Z poważaniem, Kiciu!
          2. +4
            May 29 2021
            Cytat od mark1
            Od początku silnik był „naprawiany” - do tego potrzebny był gaźnik (!)

            Tak, silnik wysokoprężny!
            1. +1
              May 30 2021
              Nawet część pierwszych T-34 była wyposażona w silnik benzynowy, a silniki wysokoprężne zostały uruchomione.
              1. +2
                May 31 2021
                Cytat z No name B
                Nawet część pierwszych T-34 była wyposażona w silnik benzynowy, a silniki wysokoprężne zostały uruchomione.

                W rzeczywistości seryjne silniki wysokoprężne w KhPZ były również instalowane na poprzedniku T-34 - BT-7M.
                M-17T były instalowane na T-34 od jesieni 1941 r. do wiosny 1942 r. - kiedy to z powodu ewakuacji zakładu produkcja V-2 nie nadążała za produkcją czołgów.
            2. +1
              Lipiec 6 2021
              Z wiki o "KV". „Dla 130 czołgów zmuszono do zainstalowania 12-cylindrowego silnika gaźnikowego M-17T”
              Być może był przeznaczony.
          3. BAI
            +7
            May 29 2021
            Nieźle byłoby przeczytać podobny artykuł o relacjonowaniu wydarzeń 1941-1945 przez nasze media”.

            Jest tu jeden autor - miłośnik plucia na ZSRR. On już napisał.
          4. +3
            May 29 2021
            Cytat od mark1
            Nieźle byłoby przeczytać podobny artykuł o relacjonowaniu wydarzeń 1941-1945 przez nasze media.

            Wejść na stronę multimedia.ministerstwo obrony.rf/multimedia/frontline_redstar.htm? . Można tam znaleźć wszystkie wydania wojskowe gazety Krasnaya Zvezda od 1941 do 1945 roku.
        2. -1
          May 29 2021
          Cytat: Daleko B
          A przemyślenie tego, co napisałem, nie jest przeznaczeniem?

          co w tym jest:
          W każdym razie wojna nie ma miejsca na pełną prawdę. Jeśli jest rozdawany, to jest dozowany, tylko informacje, które będą pozytywny wpływ na własnych ludzi
          Rozumiesz? asekurować

          RAZ PONOWNIE dla „cysterny”: ludzie mają prawo nie tylko umierać w walce, ale także aby POZNAĆ prawdę.

          I NIKT nie ma prawa (i nigdy mu tego nie dano) decydować, co ludzie „powinni” wiedzieć, a czego nie
          1. 0
            May 29 2021
            A ja poniżej (lub powyżej, jeśli chodzi o ten post) wyjaśniłem moją myśl Aleksiejowi. Wybierz się na spacer, sprawdź, jeśli chcesz.
          2. ANB
            +1
            May 29 2021
            . PONOWNIE dla „czołgowca”: ludzie mają prawo nie tylko ginąć w bitwie, ale także ZNAĆ prawdę.

            I NIKT nie ma prawa (i nigdy mu tego nie dano) decydować, co ludzie „powinni” wiedzieć, a czego nie

            Mam nadzieję, że nie uważasz planów operacji wojskowych i innych tajnych informacji za prawdę, o której ludzie powinni wiedzieć?
          3. 0
            May 29 2021
            Ludzie giną w bitwie, chroniąc swoją rodzinę, swój dom, swój sposób życia.
            Prawo do „poznania prawdy”... Upiększanie swoich zwycięstw i umniejszanie zwycięstw wroga to rzecz normalna. Pytanie w zakresie. Po wojnie ludzie powinni poznać prawdę.

            Nikt nie przywłaszczał sobie prawa do decydowania o tym, co ludzie mają wiedzieć, a czego nie. Po prostu nikt nie zmuszał nikogo do meldowania się ludziom. I nigdy nie będzie. Zarządzanie i władza ze swej natury nie implikują tego, a obywatele są w stanie czymś zarządzać niezależnie, o ile nie ma ich więcej niż w starożytnej polityce greckiej. A to tylko w kwestiach podstawowych.
            Widzisz, wszyscy wiemy, jak myśleć. Ale zbierz nas razem - a im większy tłum, tym głupszy będzie (tłum). Nawet biorąc pod uwagę fakt, że wszyscy stojący w tłumie są doktorami nauk i tak dalej. To jest psychologia. Tak samo jest z państwem – w dużym kraju ludność nie będzie wiedziała prawie nic. W przeciwnym razie horda niezadowolonych z kolejnej decyzji będzie codziennie walczyć z murami Kremla.
            I nie mówmy o tym, że „niech podejmują decyzje, żeby wszyscy byli szczęśliwi i klaskali”. Nie ma takich decyzji. Jestem za autorytaryzmem. Mój sąsiad jest za demokracją. Drugi dotyczy dyktatury. Sąsiad na dole jest pacyfistą. Sąsiad z góry to militarysta, każda decyzja wywoła oburzenie przynajmniej jednego z nas. Oznacza to, że zawsze będzie horda niezadowolonych. I nie zdążą się uspokoić sami, bo przepraszam, piąty punkt innych zacznie płonąć. W rezultacie w pewnym momencie światła te połączą się i planeta wyjdzie z orbity z takiego ciągu odrzutowego.
            1. -1
              May 30 2021
              Cytat: Rozważny prawnik
              Prawo do „poznania prawdy”... ozdobić ich zwycięstwa i bagatelizować zwycięstwa wroga są normalne.

              to się nazywa FAŁSZ. Kłamstwo NIE jest normalne i tak, pokaż nam nasze decyzje np. partii i rządu o ich normalności. Wręcz przeciwnie, zawsze stanowczo stwierdzali, że mówią tylko PRAWDĘ i odrzucają kłamstwa.
              Cytat: Rozważny prawnik
              Nikt nie przypisał prawo do decydowania o tym, co ludzie powinni wiedzieć, a czego nie.

              Czy to prawo jest objęte jakimkolwiek prawem? Nie? Zostało więc arbitralnie przypisane. O czym ty wtedy mówisz?
              Cytat: Rozważny prawnik
              Tylko nikt nie musiałem zgłaszać się do ludzie.

              Obowiązek meldowania się przed ludem jest PIERWSZYM obowiązkiem władzy - to zawsze był początek zjazdów rad, partii, rad najwyższych itp.
              Cytat: Rozważny prawnik
              Tak samo jest z państwem – w dużym kraju ludność nie będzie wiedziała prawie nic. W przeciwnym razie horda niezadowolonych z kolejnej decyzji będzie codziennie walczyć z murami Kremla.

              tych. ludzie nie znają prawdy i dlatego nie walczą lol Otwórz ten straszny sekret w tajemnicy, dlaczego nie wie tak strasznej rzeczy?
              Cytat: Rozważny prawnik
              Mój sąsiad jest za demokracją. Drugi dotyczy dyktatury. Sąsiad na dole jest pacyfistą. Sąsiad z góry to militarysta, każda decyzja wywoła oburzenie przynajmniej jednego z nas. Oznacza to, że zawsze będzie horda niezadowolonych. I nie zdążą się uspokoić sami, bo przepraszam, piąty punkt innych zacznie płonąć. W rezultacie w pewnym momencie światła te połączą się i planeta wyjdzie z orbity z takiego ciągu odrzutowego.

              nie rozumiesz praw ludzkiego społeczeństwa?

              przestrzeganie przez WSZYSTKIE ogólnie przyjętego Prawa zapewnia pokojowe współistnienie pacyfisty, autokraty i militarysty itp.

              A obowiązkiem władz mówienia prawdy i poznawania jej ludziom jest jedna z jej części.
              1. +3
                May 30 2021
                Zarządzanie zawsze opiera się na manipulacji. Z kolei manipulacja opiera się na kłamstwach
                Na zjazdach partyjnych kłamali tak samo oszołomionymi jak teraz.
                Ponownie, nie ma obowiązku ponoszenia pełnej odpowiedzialności przed ludźmi u władzy. To jest w naszych głowach, opiera się na naszych wyobrażeniach o moralności. Ale to było realne w praktyce przez bardzo długi czas, z prawdziwą demokracją, w greckiej polityce, a potem tylko wśród obywateli.
                Jeśli mówimy o jakichś ideałach, to oczywiście prawo mają ludzie. Każdy ma prawo. Ale to jest utopia. Z tą samą utopijną populacją, w której wszyscy przetrwają, jeśli większość będzie za decyzją, która mu osobiście nie odpowiada.
                Oznacza to, że mówisz właściwe rzeczy. Ale utopijny. Jeśli wszyscy przestrzegają prawa. Jeśli powiedziano ludziom prawdę. Jedyne, czego brakuje, to „Jeśli w końcu nauczymy się żyć w pokoju i skierować wszystkie zasoby nie na broń, ale na rozwój”. To byłby wtedy fajny świat. Chciałbym go zobaczyć
                1. -1
                  May 30 2021
                  Cytat: Rozważny prawnik
                  Oznacza to, że mówisz właściwe rzeczy. Ale utopijny. Jeśli wszyscy przestrzegają prawa. Jeśli powiedziano ludziom prawdę.

                  nic utopijnego: jasne jest, że nie wszyscy przestrzegają prawa, ale dla tych istnieje przymus przestrzegania Prawa uzgodnionego przez WSZYSTKICH.

                  To samo dzieje się w rzeczywistości z aroganckim oszukanyW końcu zostają wyrzuceni.
          4. +1
            Lipiec 27 2021
            To bardzo zabawne czytać to od Ciebie, który wciąż wierzy, że tylko trochę więcej i Rosja wygrałaby I wojnę światową, chociaż minęło już ponad 100 lat.
      2. +1
        May 29 2021
        Cytat: Olgovich
        Przypomnę, że ludzie NIE są głupi bytlo

        Zastanawiam się, jak to jest zgodne z twoimi poglądami monarchistycznymi? A może już się zmieniłeś?
        1. 0
          May 29 2021
          Cytat: IS-80_RVGK2
          Zastanawiam się, jak to jest zgodne z twoimi poglądami monarchistycznymi? A może już się zmieniłeś?

          1. szturchnij swoją żonę.

          2. w pełni zgodny z mój perspektywy stosunków społecznych.
          1. -3
            May 29 2021
            Cytat: Olgovich
            szturchnij swoją żonę.

            Cóż, to jest Internet. Wszystko tutaj jest nieoficjalne.
            Cytat: Olgovich
            w pełni zgodne z moimi poglądami na stosunki społeczne.

            Jeśli ludzie nie są głupi, dlaczego mieliby stawiać nad sobą kogoś, nieusuwalnego, z nieograniczoną władzą, a ponadto odziedziczonego? Historia pokazała, że ​​monarchia już dawno się wyczerpała. Więc twoja obsesja na punkcie monarchizmu jest niczym innym jak chorobą.
            1. 0
              May 30 2021
              Cytat: IS-80_RVGK2
              Jeśli ludzie nie są głupi, dlaczego mieliby stawiać nad sobą kogoś, nieusuwalnego, o nieograniczonej władzy, a ponadto odziedziczonego?

              ludzie nie są głupi bytlo, dlatego mają PRAWO wiedzieć prawda o tym, co się dzieje (o tym dyskutujemy, a nie bzdury, o których mówisz)
              Cytat: IS-80_RVGK2
              Tak, że twoja obsesja na punkcie monarchizmu nic więcej niż choroba.

              Twoja obsesja na punkcie kogoś… obsesja na punkcie czegoś asekurować-to jest mania prześladowcza, najprościej mówiąc jest najbardziej.... oszukać
              1. +1
                Lipiec 27 2021
                Powiedziano ci prawdę i już wariujesz. Monarchizm stał się przestarzały nawet wraz z powstaniem kapitalizmu.
  3. +7
    May 29 2021
    A więc panowie ambicja za złotówki, czyny za grosz.
    1. +1
      May 30 2021
      Nie. To nie brzmi tak.
      Za funt ambicji, za pensa amunicji... Wszystkiego najlepszego!
  4. +5
    May 29 2021
    A może to wrześniowe kłamstwo stało się jednak lekcją dla tych, którzy znają historię i rozumieją, że nie należy oszukiwać swoich ludzi nawet na dobre.

    śmiech Co jeśli historia jest pisana na nowo co roku? W ciągu roku walk w Donbasie Siły Zbrojne Ukrainy „zapełniły” tak wiele czołgów Federacji Rosyjskiej, że UralZavod musi orać przez 30 lat na trzy zmiany, aby przynajmniej zbliżyć się do liczby wyprodukowanych w całe istnienie zakładu do liczby ich znokautowane według "prawdziwych raportów Sił Zbrojnych Ukrainy"! waszat
    1. +7
      May 29 2021
      Cóż, Obama wciąż rozdzierał nasz kraj na strzępy. uśmiech
      Narratorzy są wszędzie.
      1. 0
        Czerwca 2 2021
        A co zabierasz głupiemu murzynowi. :)
    2. -1
      May 29 2021
      Czy jesteś taki skromny jeśli chodzi o UTZ 183? W ciągu 3 lat powstało tam ponad 25 000 produktów...
      Jakie 30 lat?
      Czy raporty Sił Zbrojnych Ukrainy tak bezinteresownie kłamią?))))
      1. 0
        May 29 2021
        Zarabiali więcej dziennie! puść oczko
        1. +1
          May 29 2021
          Jak? pierdnięcie?
          T-72 "Ural" W porównaniu z tamtym 34., ziemia i niebo. Ta ponad 40-tonowa maszyna furii jest nie do zatrzymania.
          Oszacuj to pomimo faktu, że większość ludności służyła w SA
          Kogo okłamują? Być może dzieci w wieku szkolnym, które przyłożyły swojemu tacie 159 gramów.
        2. 0
          May 30 2021
          Między listą życzeń a potentatem zawsze jest taki dupek.
          Przepraszam, nie chciałem nikogo urazić
  5. +6
    May 29 2021
    Szkoda, że ​​pomoc nie nadeszła.
    Nie wysłano posiłków.
    Zostało nas tylko dwóch
    Jesteśmy z Tobą ....
    Wszyscy bracia zginęli
    A z wkładami to stresujące,
    Ale trzymamy linie
    Walczymy dzielnie.
    akwarium
    1. + 10
      May 29 2021
      Cytat: Pesymista22
      Szkoda, że ​​pomoc nie nadeszła.
      Nie wysłano posiłków.
      Zostało nas tylko dwóch
      Jesteśmy z Tobą ....
      Wszyscy bracia zginęli
      A z wkładami to stresujące,
      Ale trzymamy linie
      Walczymy dzielnie.
      akwarium

      A jeśli porównasz linie Akwarium z piosenką „At the Nameless Height”?
      Fabuła jest jedna, ale nastrój jest inny.
    2. 0
      May 29 2021
      Właściwie Red Mold (lub HZ - nie pamiętam dokładnie, to było dawno temu. Jednak niektóre inne są tego warte). BG najpierw zaśpiewał duet, potem sam go wykonał.
      1. +2
        May 29 2021
        Cytat: Daleko B
        Właściwie Red Mold (lub HZ - nie pamiętam dokładnie, to było dawno temu. Jednak niektóre inne są tego warte). BG najpierw zaśpiewał duet, potem sam go wykonał.

        Mimo to, lub...
        Pewnie łatwiej przynieść tekst.
        Gaj pod górą dymił,
        A wraz z nim płonął zachód słońca.
        Zostało nas tylko trzech.
        Z osiemnastu facetów.
        Ilu z nich, dobrych przyjaciół,
        Leżąc w ciemności
        W nieznanej wiosce
        Na bezimiennej wysokości!

        Świecące, spadające, rakietowe,
        Jak wypalona gwiazda.
        Kto to kiedykolwiek widział?
        Nigdy nie zapomni.
        On nie zapomni, nie zapomni
        Ataki są wściekłe
        W nieznanej wiosce
        Na nienazwanej wysokości.

        Nad nami krążyli „Messers”,
        I było to widoczne, jakby to było światło dzienne.
        Ale tylko silniejsi byliśmy przyjaciółmi
        Pod krzyżowym ogniem.
        I bez względu na to, jak to jest trudne,
        Byłeś wierny swojemu marzeniu
        W nieznanej wiosce
        Na nienazwanej wysokości.

        Często śnią mi się wszyscy faceci
        Przyjaciele moich wojennych dni
        Nasza ziemianka w trzech rolkach,
        Nad nim płonęła sosna.
        To tak, jakbym znów był z nimi
        Stoję w ogniu
        W nieznanej wiosce
        Na nienazwanej wysokości.

        Piosenka została napisana do filmu „Cisza” w latach 60. ubiegłego wieku. Niestety nie pamiętam autora i kompozytora.
        1. 0
          May 29 2021
          Cóż, dajesz śmiech Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie porównywał tego, co nieporównywalne. Właśnie powyższa piosenka oddaje sytuację z Polakami. W końcu ich sojusznicy są naprawdę tacy sami, nie oddają się najbardziej.
  6. +5
    May 29 2021
    Kiedy jednostki sowieckie? przekroczył granice Polski, nikt nawet nie próbował stworzyć frontu na wschodzie, ale rząd właśnie odszedł za granicą.
    oszukać "Pieniądze rano, krzesła wieczorem!" Od początku rząd….., potem jednostki sowieckie…..
  7. +3
    May 29 2021
    Bardzo, bardzo ciekawa i pouczająca. Nauczmy się...)
  8. +3
    May 29 2021
    W czasie konfliktu karabaskiego fałszywe informacje były przedstawiane także w Armenii!
    1. +5
      May 29 2021
      Po obu stronach były kłamstwa.
      Ale rzeczywistość była znacznie trudniejsza.
      Nie da się przedstawić wojny w formie sproszkowanej, ludzie są zszokowani, gdy poznają prawdę. hi
      1. 0
        May 29 2021
        Postaw plus, ale nie możesz w żaden sposób sproszkować wojny. Czy czasami można przemilczeć straty.
        Najbardziej kompetentne w tej kwestii są Stany Zjednoczone. Tam zawsze jest gładko... Senator powie 2 proc. więc nie więcej niż 5 i będzie... hi
  9. + 12
    May 29 2021
    Dzięki za kronikę polskich "zwycięstw". Bardzo ciekawie się czytało. Wehrmacht cudem ocalał w 1939 roku. Po drodze oni (Polacy) mogą walczyć tylko obeliskami.
    1. +2
      May 29 2021
      Ten germański krieg nie był łatwym zwycięstwem. Gdyby przywództwo polityczne Polski nie połączyło się, to byłyby dobrze zgarnięte, tak jak nasze w XX.
      Nie mieszajmy się do narodu polskiego z jego przywództwem politycznym?
      1. +1
        May 31 2021
        Cytat: Gruby
        Ten germański krieg nie był łatwym zwycięstwem. Gdyby przywództwo polityczne Polski nie połączyło się, to byłyby dobrze zgarnięte, tak jak nasze w XX.
        Nie mieszajmy się do narodu polskiego z jego przywództwem politycznym?

        Była... Niestety, dla Polski w każdym razie by przegrała. Chyba że cierpiałbym przez kolejny tydzień
        Potężniejsza armia Francji poddała się w porównywalnym czasie
  10. +2
    May 29 2021
    24 czerwca nieprzyjaciel nadal rozwijał ofensywę na kierunkach Szawle, Kowno, Grodno-Wołkowysk, Kobriński, Władimir-Wołyński i Brodski, napotykając na uparty opór oddziałów Armii Czerwonej.

    Wszystkie ataki wroga w kierunku Siauliai zostały odparte ciężkimi dla niego stratami. Kontrataki naszych zmechanizowanych formacji w tym kierunku pokonały wrogie jednostki pancerne i całkowicie zniszczyły zmotoryzowany pułk.

    Na kierunkach Grodno-Wołkowysk i Brześć-Pińsk toczą się zacięte walki o Grodno, Kobryń, Wilno, Kowno.

    W kierunku Brodskiego trwają uparte bitwy dużych formacji czołgów, podczas których wróg został poważnie pokonany.

    Nasze lotnictwo, z powodzeniem asystując wojskom lądowym na polu walki, wykonało serię miażdżących ciosów na lotniskach i ważnych instalacjach wojskowych wroga. Nasze samoloty zestrzeliły 34 samoloty w bitwach powietrznych.

    W Zatoce Fińskiej okręty Marynarki Wojennej zatopiły jeden wrogi okręt podwodny.

    W odpowiedzi na podwójny nalot niemieckich bombowców z terytorium Rumunii na Sewastopol, sowieckie bombowce trzykrotnie zbombardowały Konstantę i Sulin. Konstancja płonie.

    W odpowiedzi na podwójny nalot bombowców niemieckich na Kijów, Mińsk, Libawę i Rygę sowieckie bombowce trzykrotnie zbombardowały Gdańsk, Królewca, Lublin, Warszawę i spowodowały wielkie zniszczenia instalacji wojskowych. Płoną farmy zbiornikowe w Warszawie.

    22, 23 i 24 czerwca lotnictwo radzieckie straciło 374 samoloty, zestrzelone głównie na lotniskach. W tym samym okresie radzieckie lotnictwo zestrzeliło w bitwach powietrznych 161 niemieckich samolotów. Ponadto, według przybliżonych danych, na lotniskach wroga zniszczono co najmniej 220 samolotów.
    .
    1. -1
      May 29 2021
      W rzeczywistości tak było. A potem Pawłow otworzył front.
      1. +4
        May 29 2021
        Cytat: Wasilij50
        W rzeczywistości było


        Podsumowanie Naczelnego Dowództwa Armii Czerwonej na dzień 22 czerwca 1941 r.
        O świcie 22 czerwca 1941 r. regularne oddziały armii niemieckiej zaatakowały nasze oddziały graniczne na froncie od Bałtyku do Morza Czarnego i zostały przez nie powstrzymywane przez pierwszą połowę dnia. Po południu wojska niemieckie spotkały się z wysuniętymi jednostkami wojsk polowych Armii Czerwonej. Po zaciętych walkach wróg został odparty z ciężkimi stratami. Jedynie na kierunkach GRODNO I KRYSTYNOPOLS nieprzyjacielowi udało się osiągnąć niewielkie sukcesy taktyczne i zająć miejscowości KALWARIA, STOJANOW i TSEKHANOWEC (pierwsze dwa na 15 km, a ostatnie na 10 km od granicy).
        Wrogie lotnictwo zaatakowało wiele naszych lotnisk i osad, ale wszędzie spotykało się z zdecydowanym odmową ze strony naszych myśliwców i artylerii przeciwlotniczej, zadając wrogowi ciężkie straty. Zestrzeliliśmy 65 samolotów wroga.
        Podsumowanie Naczelnego Dowództwa Armii Czerwonej na dzień 23 czerwca 1941 r.
        W ciągu dnia nieprzyjaciel dążył do rozwinięcia ofensywy na całym froncie od Bałtyku do Morza Czarnego, kierując swoje główne wysiłki w kierunku Szauly, Kowno, Grodno-Wołkowski, Kobryńsk, WŁADYMIR-WOŁYŃSKI, RAWA-ROSYJSKI i BRODSK, ale nie odniósł sukcesu.
        Wszystkie ataki wroga na kierunkach VLADIMIR-VOLYNSKY i BRODSK zostały odparte ciężkimi dla niego stratami. Na kierunkach SZAULIAJ i RAWA-ROSJA nieprzyjaciel, który wtargnął na nasze terytorium rano, został pokonany przez kontrataki naszych wojsk po południu i odepchnięty za granicę państwa; jednocześnie 300 czołgów wroga zostało zniszczonych przez nasz ogień artyleryjski w kierunku Siauliai.
        W kierunku BIEŁOSTOKA I BRZEŚCIA, po zaciętych walkach, wróg zdołał przepchnąć nasze jednostki osłonowe i zająć Kolno, Łomża i Brześć.
        Nasze lotnictwo stoczyło udane bitwy, osłaniając wojska, lotniska, osady i instalacje wojskowe przed atakami z powietrza wroga oraz asystując w kontratakach wojsk lądowych. W bitwach powietrznych i ogniu artylerii przeciwlotniczej w ciągu dnia na naszym terytorium zestrzelono 51 samolotów wroga; jeden samolot wylądował nasi myśliwce na lotnisku pod Mińskiem.
        22 i 23 czerwca złapaliśmy około pięciu tysięcy niemieckich żołnierzy i oficerów.
        Według zaktualizowanych danych, 22 czerwca zestrzelono łącznie 76 samolotów wroga, a nie 65, jak wskazano w podsumowaniu Naczelnego Dowództwa Armii Czerwonej z dnia 22 czerwca 41.
        1. 0
          May 29 2021
          Świetna opowieść dla osoby, która nic nie wie o pakowaniu operacyjnym.
          Oczywiście Armia Czerwona skutecznie odparła atak wroga.
          Wszystko to zbudowane jest na elementarnej nieznajomości rzeczywistego stanu rzeczy.
          Ale trzeba było coś powiedzieć.
          Tam, gdzie jest prawda, reszta to spekulacje... Ale nigdy kłamstwo! To biuro informacji nigdy się nie brudziło. Tylko oficjalne dane.
          A urzędnik był taki, że byłoby lepiej, gdyby w ogóle nie istniał.
          Nadadzą jak zwykle, na przełomie trwają zacięte walki.
          I nie zdarzyłoby się wam przedstawić materiałów na poparcie swojej tezy, że wszyscy politycy okłamują swoich ludzi.
          Nie kłam! Sami nie znali kompletności kolizji ...
          1. +1
            May 29 2021
            Cytat: Gruby
            Ale nigdy nie kłamstwo! To sowieckie biuro informacyjne nigdy nie nawaliło

            Cytat: Gruby
            Nie kłam! Sami nie znali kompletności kolizji ...

            Zestawienie z dnia 29.06.1941 r. Mińsk padł na 2 dni, front zachodni został otoczony i właściwie całkowicie zniszczony...
            Wieczorne przesłanie 29 czerwca

            ...W kierunku Mińska wysiłkiem naszych sił lądowych i lotnictwa zatrzymano dalszy marsz zmotoryzowanych jednostek zmechanizowanych wroga, które się przedarły. Odcięte przez nasze wojska od baz i piechoty, zmotoryzowane jednostki zmechanizowane przeciwnika, będące pod ciągłym ostrzałem naszego lotnictwa, znalazły się w wyjątkowo trudnej sytuacji.....

            ... Hitler i jego generałowie, przyzwyczajeni do łatwych zwycięstw podczas drugiej wojny imperialistycznej, donoszą w radiu, że w ciągu siedmiu dni wojny zdobyli lub zniszczyli ponad 2.000 sowieckich czołgów, 600 dział, zniszczyli ponad 4.000 sowieckich samolotów i schwytano więcej 40.000 150 żołnierzy Armii Czerwonej; jednocześnie w tym samym okresie Niemcy rzekomo stracili tylko XNUMX samolotów, a ile czołgów, dział i jeńców stracono, niemieckie radio o tym milczy.
            Wstydzimy się nawet obalić to oczywiste kłamstwo i chełpliwe bzdury.
            W rzeczywistości sytuacja jest przedstawiana w zupełnie innym świetle…
            .... W wyniku upartych i zaciekłych walk trwających 7/8 dni Niemcy stracili co najmniej 2.500 czołgów, około 1.500 samolotów i ponad 30.000 850 jeńców. W tym samym okresie straciliśmy: 900 samolotów, do 15.000 czołgów, do XNUMX XNUMX zaginionych i zdobytych.
            Taki jest obraz faktycznej sytuacji na froncie, który nie bez powodu kontrastujemy z chełpliwymi doniesieniami niemieckiego radia...


            Nawiasem mówiąc, ani słowa o utracie Mińska, przez kolejne 5 dni donoszono o bitwach w kierunku Mińska, a od 3.07 już nie wspominano o tym kierunku
          2. +2
            May 30 2021
            „Przez 4 miesiące wojny straciliśmy 350 tys. zabitych i 378 tys. zaginionych, a mamy 1 mln 20 tys. rannych. W tym samym okresie wróg stracił ponad 4 i pół miliona zabitych, rannych i wziętych do niewoli. "
            Ten też nie był świadomy prawdziwego stanu rzeczy?
            „Raport z uroczystego spotkania Moskiewskiej Rady Deputowanych Ludności Pracy z organizacjami partyjnymi i publicznymi miasta Moskwy 6 listopada 1941 r.
            IV. Stalina"
            1. -2
              May 30 2021
              Ten też zabrał skądś materiał do raportu. Od B.M. Shaposhnikova w trakcie spektaklu.
              1. +1
                May 30 2021
                i Shaposhnikov z gazety „Prawda”. Pionier.
                1. -2
                  May 30 2021
                  Tak na ciebie !!! tych kolizji jest mało prawdy
                  Х
                  WKRÓTCE stary nazywa ją, potrzebny jest raport o liczbie frajerów i piramid ....
                2. 0
                  May 30 2021
                  A więc o tym pionierze
            2. 0
              May 30 2021
              Ten był i to wszystko..
              A co jest łatwiejsze dla ciebie i dla mnie? Zrozumiałem, o co chodzi.
      2. +5
        May 29 2021
        Cytat: Wasilij50
        następnie Pawłow otworzył front.

        Również w kierunku północno-zachodnim Pawłow „otworzył front”
        Następnie, gdy wojska Frontu Południowo-Zachodniego zostały otoczone, „Pavlov otworzył front”
        Następnie „Pałow otworzył front” w pobliżu Briańska i Wiazmy.
        Ech, wasi-i-i-li (Dmitrij) ......
        1. 0
          May 29 2021
          Nie wymagajmy zbyt wiele od Pawłowa. Sześć miesięcy przed wojną wrzucił grę sztabową w czystego Żukowa ...
          A jak to się stało, że szef sztabu Wehrmachtu zachowywał się tak samo jak Żukow…
          Pawłow nie otworzył frontu, wysadził go do czysta. ...
          Z tym wszystkim, gdzie jest Briańsk, a gdzie jest Vyazma.
          Nawet ja nie mogę wypić tyle, żeby połączyć te dwa punkty.
          1. +1
            May 29 2021
            Cytat: Gruby
            Nie będziemy wymagać od Pawłowa zbyt wiele
            Ale nie będziemy mu przypisywać zbyt wiele.

            Cytat: Gruby
            ..... będzie działał tak samo jak Żukow ....
            To jest kreskówka filmowa. Nie jestem pewien, czy taka rozmowa między Żukowem a Pawłowem rzeczywiście miała miejsce.

            Cytat: Gruby
            Z tym wszystkim, gdzie jest Briańsk, a gdzie jest Vyazma.
            218 km w linii prostej i około 310-330 km po nowoczesnej sieci drogowej.
            Mapy Yandex na ratunek.

            Cytat: Gruby
            Nawet ja nie mogę wypić tyle, żeby połączyć te dwa punkty.
            Nie musisz za to pić.
            W tym celu musisz przeczytać:
            https://topwar.ru/9859-chernyy-oktyabr-1941-goda-razgrom-bryanskogo-fronta-i-vyazemskiy-kotel.html
            1. -1
              May 29 2021
              To nie jest konieczne. Wszystkie moje słowa oparte są na wspomnieniach Żukowa, a on po drodze jest jedyną osobą w całym komitecie obrony, która doceniła Pawłowa. Ile kilometrów wymieniłeś od Smolneska do Wiazmy? Przez bagna?
              1. +1
                May 29 2021
                Więc. To jest czyste.
                Zwiąż się do picia, w przeciwnym razie mózg całkowicie wyschnie.
                Cytat: Gruby
                Ile kilometrów nazwałeś? Smolnesk do Vyazmy?

                Cytat: Gruby
                Za to wszystko, gdzie Briański gdzie jest Vyazma.

                Czym jest Briańsk, czym jest Smoleńsk ...... to to samo, prawda?

                Dla porównania: - Od Smoleńska do Wiazmy 170 km i nie przez bagna, ale szosą mińską. Koleją
                (Surpri-i-zzz! - Ona tam jest!) - 174.9 km.

                Cytat: Gruby
                na podstawie pamiętników Żukowa,

                Przypomnij mi, od jakiego dnia II wojny światowej Żukow zaczyna opowieść o wydarzeniach z 41 lat.
                1. 0
                  May 29 2021
                  Szczerze mówiąc, nie mogę wejść na tę stronę na trzeźwo... Taka katastrofa.
                2. 0
                  May 30 2021
                  Od pierwszej strony, bo to właśnie wydarzenia „Czarnego Października” 1941 roku stały się początkiem kariery tego dowódcy.
                  Tam był prawdziwy tyłek.
                  Podczas operacji Tajfun otoczono dwa fronty, ponad półtora miliona żołnierzy.
                  Z kotłów wyszło tylko około stu tysięcy.
                  Tak więc powieść Simonowa Żywi i umarli jest tylko częściowo fikcją.
                  Operacja Wiazemskaja (2-13 października 1941 r.) - operacja obronna frontów zachodnich (dowódca - Iwan Koniew, od 10 października - Gieorgij Żukow) i Rezerwy (dowódca - Siemion Budionny, od 8 października - Żukow) w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej , przeprowadzonej w początkowym okresie bitwy pod Moskwą. Operacja została przeprowadzona jednocześnie z operacją Oryol-Bryansk jako ogólna przeciwieństwo niemieckiej ofensywy przeciwko Moskwie, która rozpoczęła się w ramach operacji Tajfun. Skończyło się to katastrofalną klęską Armii Czerwonej. Przed Moskwą nie było wojsk, aw samej stolicy wybuchła masowa panika, która trwała kilka dni.
                  Wiki.
              2. +1
                May 31 2021
                Cytat: Gruby
                Wszystkie moje słowa oparte są na wspomnieniach Żukowa, a on po drodze jest jedyną osobą w całym komitecie obrony, która doceniła Pawłowa.

                Wspomnienia Żukowa zmieniały się z wydania na wydanie. Musisz więc być z nimi bardzo ostrożny.
                A co najważniejsze, na meczach sztabowych Żukow i Pawłow w ogóle nie brano pod uwagę sytuacji z czerwca 1941 roku. Bitwa graniczna na nich została pominięta - a wszystko zaczęło się od bitew dwóch zmobilizowanych i rozmieszczonych grup wojsk, które zmaterializowały się na danych liniach. Nikt nie zaczął rozgrywać ataku zmobilizowanej armii na niezmobilizowanego i niewystarczająco rozmieszczonego, ponieważ wynik był jasny.
            2. 0
              May 30 2021
              Dzięki stary, nie zapomnę czarnego października.
  11. +4
    May 29 2021
    Polski rząd, zdając sobie sprawę, że nie może się oprzeć niemieckiej machinie, karmił lud bajkami.
    1. +2
      May 29 2021
      Nie! Naprawdę wierzyli, że mogą oprzeć się wszelkiej agresji. Po prostu nie spodziewałem się takiego zwodu z Niemiec.
      Byli gotowi do walki z ZSRR, ale siłę militarną Niemiec traktowali jako sojuszniczą.
      Pamiętasz, jak podzielili Czechosłowację.
      Pojawiają się informacje o przedwojennych traktatach między Niemcami a Polską.
      Warto śledzić. Jest tam wiele złych rzeczy.
  12. +4
    May 29 2021
    Wszystko zaczęło się dużo wcześniej

    Uścisk dłoni marszałka polskiego Edwarda Rydza-Śmigłego i attache niemieckiego pułkownika Bogisława von Studnitza na defiladzie z okazji Święta Niepodległości w Warszawie 11 listopada 1938 r.

    patrz: https://politikus.ru/articles/politics/7571-na-chey-side-srazhalis-polyaki-vo-vtoroy-mirovoy.html
  13. +3
    May 29 2021
    W czasie wojny propaganda jest na pierwszym miejscu.
    Inspiruj, odcinaj panikę, oszukuj wroga.
    To jest po wojnie, niezależnie od jej wyniku, powinna być jak najbardziej obiektywna relacja – co i jak się wydarzyło, aby społeczeństwo mogło przeanalizować, co się stało i wyciągnąć wnioski na przyszłość. Na tym etapie nie ma miejsca na propagandę.
    1. +4
      May 29 2021
      Propaganda to element wojny, no cóż, wiesz. Jak powiedział nasz słynny snajper?
      Zabiłem ponad 200 żołnierzy Wehrmachtu, jak długo mężczyźni będą się chować za moimi plecami?
      To jest propaganda.
      1. 0
        May 29 2021
        Tam cała podróż do Stanów była całkowicie propagandowa.
        Zbierali pieniądze na fundusz obronny.
        Pielincew i Pawliczenko ze zrozumieniem potraktowali misję i jej część propagandową.
        Na przykład Pchelincew pisze o spotkaniu z Rooseveltem
        Jedno z pytań Ludmiły, które zadała jej pani Roosevelt, brzmiało: „Jak ona, kobieta, zdołała strzelać do Niemców, widząc ich twarze w momencie celowania? Amerykańskim kobietom trudno to zrozumieć!”
        Porucznik Pawliczenko odpowiedział krótko: „Widziałem na własne oczy, jak zginęli mój mąż i moje dziecko ... byłem w pobliżu ...”

        W rzeczywistości syn Pavlichenko Rostislav zmarł dopiero w 2007 roku.
        Ale, jak rozumiesz, wzmianka o śmierci jej syna nadała słowom silny emocjonalny koloryt, dlatego było to całkiem uzasadnione z punktu widzenia powierzonej jej pracy, chociaż prawdopodobnie wielu powie że nie powiedzieliby tego o swoim dziecku.
        1. -1
          May 29 2021
          Film o Pavlichenko został nakręcony w USA. Nie w Rosji. Nie mam osądzać. Ale to, jak wtedy podtrzymywała wszystkie amerykańskie super supersamochody, jest i będzie klasykiem tego słowa.
          Niesamowita osoba i bardzo okrutne słowa.
          Tak robi się propagandę, a w przypadku Pawliczenki to jest agitacja
          1. 0
            May 29 2021
            Istnieje książka o ich wyprawie autorstwa drugiego snajpera z misji specjalnej Pchelincewa
            http://militera.lib.ru/memo/russian/pchelintsev_vn/index.html
          2. 0
            May 30 2021
            Film o Pavlichenko został nakręcony w USA. Nie w Rosji.

            „Bitwa o Sewastopol”? Jest rosyjsko-ukraińskim.
  14. +5
    May 29 2021
    Na wojnie zawsze będzie obecna propaganda, zarówno własna, jak i cudza. Nikt nie powie prawdy o przebiegu działań wojennych, po co wystawiać na widok publiczny nieudany przebieg wojny? Miażdży wolę oporu. Plotki pozostają pogłoskami, ale kiedy w państwowych mediach mówią o porażkach, jest inaczej, dlatego władze podpisują ich całkowitą porażkę. Pojawiają się pytania, po co się opierać, jeśli wszystko przepadnie, wojska zostaną pokonane, a sojusznicy nie przyjdą na ratunek, a Niemcy już tam są, a rząd ruszył w nieznanym kierunku. Polska w ogóle by upadła w ciągu kilku dni, więc postawili przynajmniej jakiś opór, mając nadzieję, że trochę więcej, trochę więcej i alianci przetoczą Niemców. zwycięska propaganda, do samego końca wojny, dająca ludziom nadzieję, potem o cudzie broni, potem o zbliżającej się niezgodzie w obozie koalicji antyhitlerowskiej. To dało rezultat, walczyli do końca, bo wiara umiera ostatnia.Sam Hitler powiedział... Propaganda nie powinna obiektywnie badać prawdy, a skoro jest to korzystne dla drugiej strony, przedstawiać ją zgodnie z teoretycznymi zasadami sprawiedliwości ; powinien jednak reprezentować tylko ten aspekt prawdy, który jest dla niego korzystny..... Polska i tak była skazana, nic nie można zrobić, tak są. Od czasów Jana III Sobieskiego, króla polskiego i wielkiego księcia litewskiego, Polacy zapomnieli, jak dobrze walczyć sami, przez co utracili niepodległość. Żołnierz polski, odważny, odważny, walczy dobrze, tylko pod cudzym dowództwem. Czy to legioniści Dombrowskiego za Napoleona, czy ci sami legioniści, ale Piłsudski pod dowództwem Franciszka Józefa, armia Andersa wśród Anglo-Amerykanów i Wojsko Polskie w ZSRR. Potem są sukcesy, a to nie jest takie mówienie. Nawet cud pod Warszawą zdarzył się dzięki temu, że rządzili nimi Gamelin, de Gaulle i inni francuscy doradcy. I tak będzie zawsze.
    1. 0
      May 29 2021
      Usunięto z języka. Dzięki fratello. Czuję legion blisko ciebie.
      Ale mnie tam nie było. Za ...
  15. -4
    May 29 2021
    I to było dopiero po tym, jak polscy wrogowie komunistów rozpętali wojnę informacyjną przeciwko rosyjskim wrogom komunistów, rosyjscy wrogowie komunistów nieco się uspokoili, a wcześniej, prawie 30 lat, zaczynając od pierestrojki, „piersi” rzucili się w obronie rusofobicznych Polaków - i to w sytuacji, gdy rozpętali wojnę radziecko-polską w celu zajęcia terytoriów rosyjskich i gdy zniszczyli dziesiątki tysięcy żołnierzy Armii Czerwonej w polskich obozach koncentracyjnych i w porozumieniu monachijskim. Zainscenizowali "Powszechny okrzyk" rozstrzelanych polskich żołnierzy w Katyniu.
    1. +2
      May 29 2021
      A w tym życiu mogą być ludzie, których nie obchodzi komunistów i ich wrogów?
      Ekumeniczny krzyk za Katyniem wystawił manę SS.
      A za Borysa kraj nie był nawet dopuszczony do takiego gówna, za łupy dla wielkich postaci ...
      1. Alf
        +1
        May 30 2021
        Cytat: Gruby
        A za Borysa kraj nie był nawet dopuszczony do takiego gówna, za łupy dla wielkich postaci ...

        A pod Najjaśniejszym?

        Do czego się wyznaje?
    2. +1
      May 31 2021
      Cytat z tatr
      Polscy wrogowie komunistów rozpętali wojnę informacyjną z rosyjskimi wrogami komunistów, rosyjscy wrogowie komunistów nieco się uspokoili

      Wróg mojego wroga jest moim przyjacielem? Nie???
      Teraz, zgodnie z waszą logiką, rosyjscy komuniści powinni zacząć zaprzyjaźniać się z polskimi wrogami komunistów – skoro rozpętali wojnę informacyjną z rosyjskimi wrogami komunistów?
  16. +5
    May 29 2021
    Dobry wybór, uznanie dla autora. W czasach sowieckich takie zachowanie Polaków nie było reklamowane, bali się obrazić „hienę Europy”.
  17. +4
    May 29 2021
    Autor:
    Paweł Neumann
    Wykorzystane zdjęcia:
    Z archiwum autora.

    Autor demaskuje przewrotność polskiej propagandy, sam zaś, delikatnie mówiąc, kłamał, podając cudzy artykuł i cudze zdjęcia jako własne.
    To nieco przepisany artykuł polskiego dziennikarza Waldemara Kowalskiego z polskiego zasobu naTemat. Stamtąd zostały zrobione zdjęcia.
    Artykuł nosi nazwę Lejemy Niemców aż miło! Jak prasa robiła Polakom wprowadzamy 1939 roku wodę z mózgów (Jak polska propaganda wyprała mózgi Polakom we wrześniu 1939).
    Artykuł jest online.
    1. 0
      May 29 2021
      Czy to nie miał być ten sam facet?
      1. +4
        May 29 2021
        Zgodnie z aktualnie dostępnymi informacjami, nie.
        1. -2
          May 29 2021
          Możesz przeczytać więcej. A potem czuję nie tłumaczenie, ale całkiem niezły rosyjski ...
  18. +1
    May 29 2021
    nic się nie zmieniło w tym stuleciu. Jednak Polska żyje wśród niezrozumiałych złudzeń, nie chcąc wyjść z rzeczywistości.
  19. +2
    May 29 2021
    Polacy są epickimi kłamcami. Dziedziczna i dziedziczna. Ponieważ nie ma już nic do odziedziczenia...
    Jednak potem zdeptali Niemców, gdy Armia Czerwona pokonała nazistowskiego kolosa wojskowo-politycznego, Polacy szczęśliwie zabijali, rabowali i gwałcili cywilną ludność niemiecką. Bohaterscy ludzie!
    A Armia Krajowa uderzyła w plecy Armię Czerwoną, która wyzwalała Polskę. Pomogli, jak tylko mogli...
  20. +3
    May 29 2021
    Pamięci bohaterów Westerplatte. W ósmym dniu wojny polsko-niemieckiej, 8 września br., o godzinie 11:40, po niezwykle heroicznej bitwie, ostatni żołnierze garnizonu Westerplatte zginęli na pozycjach bojowych broniących polskiego Bałtyku.

    Nie mniej bohatersko, a może bardziej, Polacy pokazali się w bitwie pod miastem Ilsa.
    Niemcy nazwali nawet tę bitwę „Nocą Ilse”. Tam od 8 do 9 września Polacy, zajmując dominujące wzniesienia w sąsiedztwie starej twierdzy Ilse Alte-Schanze, odparli wojska niemieckie i przystąpili do ofensywy. Ale siły nie były równe i Polacy wycofali się, co nie błaga o ich bohaterstwo.
  21. +2
    May 29 2021
    Stare angielskie przysłowie mówi


    Na drugim obrazku jest notatka z angielskim kłamstwem na temat Ateni. W pełnej zgodzie z przysłowiem
  22. +1
    May 29 2021
    Jest jeszcze lepiej Rydz-Śmigły(y)Rydz to nazwisko, a Śmigły jednym z pseudonimów tej postaci (swoją drogą, Śmigły tłumaczy się jako „elastyczny, giętki”, bardzo odpowiedni impuls śmiech ).
  23. BAI
    +3
    May 29 2021
    Sprawiła, że ​​Polacy walczyli z wiarą w zwycięstwo,

    To jest główne zadanie propagandy w czasie wojny, niezależnie od wyniku wojny. Czy autor uważa, że ​​Polska powinna była natychmiast skapitulować? Następnie, zbliżając się z tych samych pozycji, ZSRR musiał skapitulować latem 1941 roku.
  24. BAI
    0
    May 29 2021
    Autor nie poprawił się. Zatrzymany 18 września. Mogła zostać przedłużona do XIX wieku.
    WARSZAWSKI WIECZÓR
    z dnia 19 września 1939 r.

    „Akcja Sowietów i protest rządu polskiego”

    „Neutralność czy akt agresji?”

    „USA przejmą głosowanie”

    „….działania Sowietów przeciwko Polsce są równoznaczne z wypowiedzeniem wojny Anglii i Francji…”

    "Zestrzeliliśmy 300 niemieckich samolotów"
    Paryż. Polscy piloci i strzelcy zestrzelili 300 niemieckich samolotów. /podkreślone na zdjęciu/

    I oczywiście jak zawsze - pluć na ZSRR.
  25. +4
    May 29 2021
    Jest bardzo podobna do obecnej szalejącej propagandy w jednym rozległym północnym kraju. Są też solidne zwycięstwa w telewizji i gazetach… Ale w rzeczywistości ludzie żyją coraz bardziej zubożali i pozbawieni praw.
  26. +4
    May 29 2021
    Ten artykuł powinien znaleźć się w podręczniku historii na temat II wojny światowej. To prawda, że ​​trzeba wyjaśnić, że Armia Czerwona przekroczyła granicę między ZSRR a zachodnią Białorusią i zachodnią Ukrainą okupowaną przez Polskę po ucieczce rządu polskiego do Rumunii.
    1. -1
      May 29 2021
      W porządku. Bardzo dobra ocena!
      To prawda.
      Tyle gówna się tam wydarzyło. Po raz pierwszy lotnictwo zbombardowało Constantę mniej więcej w tym czasie ... Ojciec nalegał z powrotem na 38m ...
      Nie przywiązuj się, żadnych danych.
    2. Alf
      +2
      May 30 2021
      Cytat: Tambow jest tam Bogiem
      Ten artykuł powinien znaleźć się w podręczniku historii na temat II wojny światowej. To prawda, że ​​trzeba wyjaśnić, że Armia Czerwona przekroczyła granicę między ZSRR a zachodnią Białorusią i zachodnią Ukrainą okupowaną przez Polskę po ucieczce rządu polskiego do Rumunii.

      Armia Czerwona przekroczyła granicę Polski 17 września, rząd polski również wyemigrował 17 września, ale decyzja o emigracji została podjęta PRZED 17 września. To właśnie ten fakt dowodzi, że Armia Czerwona przekroczyła granicę państwa, którego już nie było i to wcale nie fakt inwazji Armii Czerwonej spowodował ucieczkę polskiego rządu.
      I jeszcze jeden mało znany fakt.

      Ale Polacy i cała „światowa społeczność” nie chcą o tym pamiętać…
      I jeszcze chwila.
      Marszałek Edward Śmigły-Rydz

      Autor ! Właściwie przeciwnie, Rydz-Śmigły. A nazwa nie jest skłonna, naucz się materiału.
    3. +1
      May 31 2021
      Cytat: Tambow jest tam Bogiem
      To prawda, trzeba wyjaśnić, że Armia Czerwona przekroczyła granicę między ZSRR a zachodnią Białorusią i zachodnią Ukrainą okupowaną przez Polskę po ucieczce rządu polskiego do Rumunii.

      A także po podpisaniu dokumentu o rozejmie z Japonią po Khalkhin Gol ... 16 września podpisał i od razu wjechał do Polski....
      A według podręczników historii ZSRR - nie czuje się, że tak jest dzień po dniu ...
  27. -2
    May 29 2021
    Tak, nadal są histeryczne. Zapomnieli, ile setek tysięcy Rosjan zginęło wyzwalając Polskę w 44 roku. Z powodu pseudobuntu. Najciekawsze jest to, że w Układzie Warszawskim prawdziwym sojusznikiem była NRD. Były wróg. I ci i inni „bracia” zawsze próbowali, a teraz próbują wbić nóż w plecy z szelek.
  28. +1
    May 29 2021
    Cytat: Gruby
    Jak? pierdnięcie?

    Raport!
    1. +2
      May 29 2021
      Uśmiechnął się! Miło mi cię poznać.
      Część służby znajduje się w siedzibie jednostki, ale okłamywanie siebie i ludzi wymaga talentu i arogancji.
      Pozdrawiam
      1. +1
        May 29 2021
        W Kwaterze znajdowało się biuro, kiedy wylądowali lekarze, jak integralna flaga szturmowa lotnictwa obrony przeciwlotniczej !!! śmiech no, a potem 100 zawodów i dostałem się do animatora (nie masowego artysty!)
  29. Alf
    0
    May 29 2021

    „Wojsko polskie zajęło Berlin, pomogła im armia rosyjska”.
    Kochają takie bajki, zwłaszcza teraz, gdy pępki świata pieprzą się...
    1. Alf
      +1
      May 29 2021
      Cytat: Alfa
      Kochają takie bajki, zwłaszcza teraz, gdy pępki świata pieprzą się...

      Dzień Dobe, cholerny pan-minusator... Opowiedz nam, jak bohatersko zdobyłeś Monte Cassino...
      Czyż nie piosenka o tobie - Szkarłatne maki Monte Cassino piły polską krew zamiast wody?
      1. +1
        May 29 2021

        patelnia z chrzanem ..
        A nie zakazane, jak w Politicus? śmiech
        1. Alf
          +1
          May 29 2021
          Cytat: Babaj Atasowicz

          patelnia z chrzanem ..
          A nie strajki, jak w polityce? śmiech

          A o czym ty mówisz? zażądać
          1. 0
            May 29 2021
            Tak, siedzę na smartfonie i ciągle zmagam się z autokorekcją. „Strajki = zakazane” .. przepraszam! Mam na myśli Politicusa. Ru za „gówno” może moim zdaniem wcisnąć zakaz na miesiąc.
            1. Alf
              0
              May 29 2021
              Cytat: Babaj Atasowicz
              Mam na myśli Politicusa. Ru za „gówno” może moim zdaniem wcisnąć zakaz na miesiąc.

              Szaleństwo stało się silniejsze..
              PS Wyłącz T9 i będziesz szczęśliwy.
              1. 0
                May 29 2021
                Odciąłem T9 jakieś 5 lat temu, teraz jest inteligentna klawiatura - w ustawieniach nie ma wyłączania! Jak mówią, na prośbę widzów… Dobra, chodźmy.
                1. Alf
                  +1
                  May 29 2021
                  Cytat: Babaj Atasowicz
                  Odciąłem T9 jakieś 5 lat temu, teraz jest inteligentna klawiatura - w ustawieniach nie ma wyłączania! Jak mówią, na prośbę widzów… Dobra, chodźmy.

                  Dobrze, że pracuję z laptopa. Faktem jest, że pracuję w pracy, a na VO chodzę tylko wieczorem.
  30. +3
    May 29 2021
    Bardzo ciekawe rzeczy. Dziękuję Ci!
  31. +1
    May 29 2021
    A po takich dziennikarskich arcydziełach ktoś podnosi rękę, żeby napiętnować sowiecką propagandę!?
  32. bbs
    +1
    May 29 2021
    Wszystko ma znaczenie. Język pilota nie zmienił się.
  33. +1
    May 29 2021
    Oszustwo Polaków ma genetyczne, historyczne korzenie...
    Pamiętam paskudną piosenkę:
    Wojsko polskie zajęło Berlin,
    Armia rosyjska zjadła wódkę...
    "Od wdzięcznych Polaków"...
  34. +4
    May 30 2021
    Polska i Polacy to jeden wielki kompleks niższości...
  35. +3
    May 30 2021
    Przejrzałem wszystkie komentarze, czy nikt nie zwrócił uwagi na następujące: „Wódz naczelny wiedział o tym i odpowiedział: teraz muszą przeprawić się przez Wisłę, albo jeszcze dalej na wschód. Musisz im powiedzieć, że nie ma karabinów, ale trzymaj się.
  36. +2
    May 30 2021
    Gazety odniosły sławne sukcesy w „praniu mózgów” Polaków. W czerwcu-lipcu 1941 r. gazety rozgłaszały o klęsce Niemców w podobny sposób w ZSRR. I przed 4 latami ciężkich bitew.
  37. 0
    May 30 2021
    > Pozostaje tylko pytanie, czy bohaterstwo żołnierza oszukanego przez dowódców jest heroizmem?
    Jakie jest znaczenie pytania? Wojownik, który walczył do końca pod propagandą, nie jest bohaterskim wojownikiem czy…?

    >kto zna historię i rozumie, że nie należy oszukiwać swoich ludzi nawet na dobre.
    Ludzie są zawsze oszukiwani, kłamstwa i propaganda zawsze idą w parze, a historia uczy, że niczego nie uczy.
  38. +1
    May 30 2021
    Świetny artykuł, dzięki autorowi!
  39. +1
    May 30 2021
    A kłamstwo nie jest dobre.
    Gdy jednostki sowieckie przekroczyły granice Polski, nikt nawet nie próbował stworzyć frontu na wschodzie, a rząd po prostu wyjechał za granicę.
    Może na odwrót, kiedy rząd opuścił kraj, stając się w gruncie rzeczy bezprawnym, a państwo polskie zniknęło. Wojska sowieckie wkroczyły i wróciły na te tereny, które Polska zaanektowała w latach 20-tych.
  40. +1
    May 30 2021
    Nie sądzisz, że podziw dla naszych przewodników prowadzi nas tą samą drogą co Polacy? A talk show W. Sołowjowa przypomina kolekcję „kamizelek pikowych”?
  41. +2
    May 30 2021
    To, że całe to polskie bractwo gangów, które zniknęło z Warszawy od 7 do 9 września… przekroczyło granicę z Rumunią dopiero 17-go, musimy brać tych facetów na słowo…
    Ale jeśli 10 września ani naczelny wódz, ani prezydent, ani premier nie zostali w Warszawie XNUMX września, to nie wiadomo, gdzie „ukryli się” przez całe siedem dni przed przekroczeniem rumuńskiej granicy.
    A cała ta bajka o XVII wieku została wymyślona tylko po to, by powiedzieć obywatelom polskim, że Armia Czerwona przekroczyła granicę na kilka godzin przed tym, jak Polska jako państwo przestała istnieć.
  42. +1
    May 31 2021
    Polski, co wtedy co teraz.
  43. +2
    May 31 2021
    Najważniejszą rzeczą ... NIE na TWOJEJ sile była główna kalkulacja, ale na Francuzach i Brytyjczykach ...
    Teraz sytuacja jest taka sama z Polakami i under-Sumerami.
  44. +2
    May 31 2021
    Dziwne, ale czy sowiecka propaganda nie pisała w czerwcu 41 r. w podobny sposób? Swoją drogą, o Polakach... Nieważne, co tam mówili, ale w świetle wydarzeń z 38. roku i pierwszej połowy 39. roku Polacy zachowywali się rozpaczliwie. Gdy „sojusznicy” bez słowa poddali Austrię, haniebnie zdradzili Czechów, Polacy, być może jedyni w Europie, zaczęli łasić się do Adolfa. To jasne, sho ambicja i tak dalej ... Ale jednak ...
  45. +2
    May 31 2021
    Kiedy kłamstwa określają politykę państwa. od tego czasu nic się nie zmieniło.
  46. +1
    Czerwca 1 2021
    Dlaczego nie? Byli też prawdziwi polscy bohaterowie. Czterech czołgistów i pies, na przykład z Syberii do Berlina, na swoim polskim T-34, w pojedynkę rozbił niemieckie hordy czołgów, a nawet zawiesił swój sztandar nad Reichstagiem, a dla bohaterskiego oficera wywiadu kapitana Klossa tam po prostu nie było przedmiotów, których nie mógłby przeniknąć i przekazywać stamtąd informacji. Nie wiem, pracował sam lub razem ze Stirlitz
  47. +1
    Czerwca 1 2021
    Dzięki za bardzo ciekawy post!
  48. +1
    Czerwca 1 2021
    Ciekawie było dowiedzieć się, jak polskie media relacjonowały wojnę. Nigdy nie słyszałem takich bzdur.
  49. 0
    Czerwca 1 2021
    Świetny artykuł! Szacunek dla autora. Tylko suche fakty.
    Pamiętam anegdotę:
    - Monia dzwoni do znajomego z Odessy z Izraela: - Senya, co tam się dzieje? ..
    Tak, Ukraina jest w stanie wojny z Rosją...
    - To co, są straty?
    TAK, jest... - Ukraina straciła: Krym, kilka regionów, kilka samolotów i śmigłowców, czołgi, bojowe wozy piechoty, tam różna broń, przyzwoita dla ludzi i...
    - A co stracili Rosjanie? ..
    Monya, nie uwierzysz, ale Rosjanie jeszcze nie przyszli na wojnę ...
  50. +1
    Czerwca 2 2021
    Hmm... pamiętam, że nazwisko tego przeklętego marszałka brzmiało Rydz-Śmigły Nie, ale jak autor żartuje, to tylko prawda historyczna... chociaż Polacy potrzebują tego jak piąta noga psa
  51. 0
    Czerwca 7 2021
    Od wielu lat w polskim Krulevstvo nic się nie zmienia. smutny
  52. Komentarz został usunięty.
  53. 0
    Lipiec 22 2021
    Ciekawy artykuł i przede wszystkim pouczający. Nie wolno nam zapominać, że Polska znów znajduje się na granicy z Polską.
  54. 0
    Lipiec 27 2021
    Właściwie najpierw uciekł rząd polski, a potem wkroczyły już tylko wojska radzieckie. Stalin nie miał głupców w swoim rządzie i zrobił wszystko, aby nikt nie mógł winić ZSRR za akt agresji. Nie ma władzy, czyli nie ma państwa, czyli nie może być agresji, a wojska radzieckie pełnią funkcje pokojowe (bez nich panowie zostaliby wymordowani, ale panowie wolą o tym nie pamiętać).

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”