Statki przybrzeżne USA - wstyd czy nie?

91

Amerykanie zaczynają wycofywać swoje statki obrony wybrzeża do rezerwy. Tak zwane statki przybrzeżne. Zupełnie naturalne wydarzenie, bo statki zdecydowanie nie wyruszyły. To normalna praktyka, to się zdarza.

Na łamach wielu mediów wielu wypowiadało się na ten temat. W tym autorzy, których artykuły można zobaczyć w „Przeglądzie Wojskowym”. Powiedzenia w duchu czasu:
“... to wstydliwe historia jest typowy dla marynarki wojennej USA flota»
„Historia tego projektu to historia niekończącej się hańby”
„Wstydliwa epopeja z „przybrzeżnymi okrętami wojennymi” będzie trwać nadal, a wstyd w niej nie zmniejszy się”
(pisownia autora zachowana) i takie tam.



Ogólnie - „wstyd w dżungli”.

Ale na poważnie, bez krzyczenia, spróbujmy zastanowić się, czy to jest dla nas dobre, czy złe? Że tak powiem, oceniać na swój sposób, czy jest to błogosławieństwo czy zwycięstwo?

Tak więc pierwsze dwa okręty przybrzeżne Marynarki Wojennej USA „Wolność” i „Niepodległość” trafiają do rezerwy. Niektórzy „eksperci” użyli już słowa „wyciąć” w swoich komentarzach, ale niestety. Do cięcia zgodnie z systemem przyjętym w Stanach Zjednoczonych jeszcze daleko.

W amerykańskiej marynarce wojennej jest taki NISMF. Jest to dywizja Marynarki Wojennej USA, która zajmuje się wycofywaniem i składowaniem okrętów wojennych do czasu ustalenia ich losu.

Opcje są następujące: okręt wycofany z Marynarki Wojennej może wpaść do rezerwy. Wcześniej kadłub i wyposażenie statku są starannie wadliwe i naprawiane. Po naprawie cumowanie i próby morskie są obowiązkowe. Następnie amunicja jest usuwana ze statku, osuszana lotnictwo benzyna i oleje, ogólnie wszystkie materiały wybuchowe i łatwo psujące się, z wyjątkiem głównego paliwa w czołgi. Odprowadzają również wodę. Cały inny sprzęt i mienie jest przechowywane na statku. I w tej formie statek pozostaje w określonym miejscu nawet do 20 lat.

Statki przybrzeżne USA - wstyd czy nie?


Statki wchodzące w skład floty rezerwowej mają kilka klas, w zależności od priorytetu i ilości pieniędzy przeznaczonych na utrzymanie.


Kategoria „B”. Statki z tej kategorii są zachowywane do ewentualnego wykorzystania w przyszłości. Oznacza to, że otrzymają maksymalne finansowanie usługi. Statki z tej kategorii można sprzedawać każdemu.

Kategoria „C”. Statki te będą serwisowane „tak jak są”. Żadnych aktualizacji ani ulepszeń, po prostu utrzymanie stanu roboczego na minimalnym poziomie.

Kategoria „D”. Są to konserwowane statki, w rzeczywistości kadłuby z samochodami. W rzeczywistości nie są serwisowane, przedostatni próg przed utylizacją.

Kategoria „X”. Są to statki wyłączone z Rejestru Okrętów Morskich oczekujących na zbycie. Nie serwisowany.

Jeśli statek trafi do floty rezerwowej, nie oznacza to, że wkrótce zostanie odcięty i zutylizowany. Nie, może brnąć, chociaż prawdopodobnie zostanie sprzedany po cenie rezydualnej.

Tak czy inaczej, to lepsze niż refowanie lub cięcie na metal.


Nie wiadomo jeszcze, co zostanie wybrane na wybrzeże. Ale nie o to chodzi. Najważniejsze jest to, że pomimo tego, że niektórzy eksperci głośno krzyczą „wstyd!” nie rozumiem dwóch rzeczy.

Pierwszy. Stany Zjednoczone mają gdzie budować statki wszystkich klas.
Drugi. Stany Zjednoczone mają coś do zbudowania statków wszystkich klas.

"Nie wszedł" przybrzeżne "Wolności" i "Niepodległości"? Zdarza się. A tak się nie dzieje. Można tu również przypomnieć projekt łodzi podwodnej „Sivulf”. Jak na swoje czasy doskonała łódź, wszystkie trzy są nadal w służbie i służą bez problemów. Dwie są jak zwykłe łodzie i bardzo trudno powiedzieć, co tam robi Jimmy Carter.

Ale problem nie tkwi w osiągach. Nie w śmiałym projekcie innowacyjnym. wartości w tamtym czasie. Ponieważ seria po prostu trwała i się zatrzymała. A pieniądze wydano na projekt Columbia, który wkrótce stanie się częścią US Navy.

Mniej więcej to samo stało się z Zamvoltami. Z jednej strony zbyt wysoki koszt i zbyt delikatna konstrukcja, zwłaszcza jeśli chodzi o elektrykę. Trzy statki jako „demonstracja technologii” i to wszystko.

A jak było z czołgiem T-14, którym jest „Armata”? Również platforma konstrukcyjna, która, jak się okazało, kosztuje tyle, że T-72B3 i T-80BVM okazały się „nie gorsze” pod względem stosunku ceny do jakości. Cóż, trudności z produkcją.

Można sobie przypomnieć historię „myśliwca piątej generacji” Su-57, który wciąż nie jest myśliwcem piątej generacji. Z mniej więcej tych samych powodów Su-35 i MiG-35 są uznawane za „nie gorsze”.

Cóż, rozmawialiśmy o statkach nie tak dawno temu. O projekcie 22160 statków patrolowych.


Nie mniej niezrozumiałe statki niż amerykańskie statki przybrzeżne zostały opracowane dla Służby Granicznej FSB Rosji, ale klient ich odmówił. Następnie wszelkimi dostępnymi sposobami okręty zostały wepchnięte do floty. A teraz są długie przemyślenia, co z nimi zrobić. Ponieważ trzeba coś zrobić, statki są bezużyteczne dla floty.

Zainstalować kaliber? Wypróbowany. Ze względu na cechy konstrukcyjne niemożliwe jest wystrzelenie z rufy. Ruszaj do przodu - sterówka jest za blisko, konieczne jest jej całkowite przestawienie. Zainstaluj obronę powietrzną, aby statek zaczął reprezentować przynajmniej pewną wartość bojową - na pokładzie radaru nie ma wystarczającej mocy do normalnego działania „Spokoju”.

Zbudowano szereg statków. Wstyd? Cóż, wydaje się, że tak. Dopiero teraz, według niektórych autorów, Amerykanie mają Wstyd, ale my mamy tak… hańbę. Budżet jest 10 razy mniejszy.

Ale faktem jest, że wiemy też, jak budować zupełnie bezużyteczne statki. A potem nie wiem, co z nimi zrobić.

Osobiście byłbym bardzo zainteresowany tym, jak ten sam Aleksander Timokhin napisałby o niezrozumieniu projektu 22160. I w jakich frazach. A ile razy w jego materiale padłoby słowo „wstyd”.

A teraz najważniejsza rzecz.

Wstyd czy nie wstyd - główną „wartością” przybrzeżnych jest to, że istnieją. Można je odłożyć do rezerwy i sprzedać lub zdemontować. Nie ma znaczenia, co się z nimi dalej stanie. Oni już wykonali swoją pracę, to znaczy pokazali, że kapryśna armatka wodna z nie mniej kapryśnymi turbinami nie jest konstruktywnie najlepszym rozwiązaniem.


Tak, prędkość statków jest doskonała. Jeśli wszystko działa jak należy, a z tym były po prostu problemy. Kontenerowa broń wymienna również nie jest najlepszym pomysłem, jak pokazała praktyka. Przebijanie kontenerów dźwigiem i łączenie wszystkiego kablami nie jest takie proste. Ponowne wyposażenie i testowanie/debugowanie systemów może zająć nawet miesiąc, więc nie ma teraz mowy o jakiejkolwiek wydajności.

Przekonali się o tym sami Amerykanie i nas nauczyli. Cóż, cały świat zdaje sobie sprawę, że modułowość jest bardzo pożyteczną rzeczą bardzo warunkowo.

Ale nadbrzeże zostało już wybudowane. Pieniądze z budżetu zostały wydane. Pieniądze dostawali wszyscy: zarówno biura projektowe, jak i producenci komponentów, od metalu po pociski, i stoczniowcy, wszyscy.

Czy to tragedia? Nie. Biorąc pod uwagę wielkość floty amerykańskiej i fakt, że te statki przybrzeżne, statki ochrony płytkiej wody, są naprawdę mało poszukiwane - można je spisać natychmiast po wodowaniu i testach.

To samo dotyczy naszych statków Projektu 22160. Natychmiast zezłomowane jako niepotrzebne.

To łatwiejsze niż później męczyć się, myśląc o tym, jak zagadnąć te statki w taki sposób, aby sobie z tym poradziły.

Ale na tym opiera się cały kompleks wojskowo-przemysłowy.

Rzeczywiście jest. Odrzućmy wszystkie szalone myśli o konwersji i o tym, że fabryka czołgów przetrwa dzięki pakowaniu i narzędziom do cięcia metalu produkowanym dla cywila. Fabryka czołgów radzi sobie dobrze tylko wtedy, gdy produkuje czołgi.

W przemyśle stoczniowym wszystko jest dokładnie takie samo. I w nauce rakietowej.

Ostatnio omawialiśmy ten problem z nowym ICBM Kedr. Naprawdę tego potrzebujemy, biorąc pod uwagę fakt, że Sarmat nie był jeszcze przywoływany? Nie, to wcale nie jest potrzebne. Ale Instytut Inżynierii Cieplnej naprawdę tego potrzebuje, ponieważ jeśli instytut nie opracuje rakiet, zginie.

Instytuty wojskowe i biura projektowe muszą ciągle coś wymyślać i projektować. Projektuj i buduj modele. Przejdź do masowej produkcji i czerp z niej korzyści.

A fabryki powinny budować ten sprzęt.

Cóż, nie ma innego wyjścia. Spójrz na sektor cywilny. Wcześniej samochody z łatwością jeździły milion na jednym silniku, ale teraz? I tak we wszystkim, telefonach, odkurzaczach, mikserach i ekspresach do kawy. Jedynym wyjątkiem może być karabin szturmowy Kałasznikowa. Wszystko inne, im szybciej się zepsuje, tym lepiej. Bo to praca dla milionów ludzi na całym świecie.

Wszystko tutaj jest więc całkiem naturalne. Kompleks wojskowo-przemysłowy każdego kraju musi stale panować nad kwotami, w przeciwnym razie po prostu powstanie i zbankrutuje. A ludzie pracujący w przedsiębiorstwach przemysłu obronnego zostaną po prostu bez środków do życia. Rozpocznie się odpływ personelu i inne realia dzisiejszego rosyjskiego dnia.

W USA rozumieją to i nie chcą takiej sytuacji.

Dlatego „Sivulfy” posłużą do „demobilizacji” i zostaną zlikwidowane. A zamiast nich zbudują „Columbię” lub coś innego, bez względu na nazwę, ważna jest zasada.

Ponieważ F-22 „Raptory” też jakoś czołgają się do lądowania i zostaną zastąpione przez F-35 lub F-44. To też nie ma znaczenia.

Dlatego „Freedoms”, „Independences” i „Zamvolts” trafią do portów amerykańskiej floty rezerwowej i zamiast nich zaczną budować „Arleigh Burkes”, „Constellations” i co tam jeszcze zostanie wynalezione.

Ważne jest to, że „na wymianę” zostało już wynalezione. Jest F-35, jest fregata Constellation, którą zbuduje Fincantieri Marinette Marine. Jest atomowy okręt podwodny Virginia i będzie atomowy okręt podwodny Columbia. Nie ma co do tego wątpliwości.

Możemy mówić o jakości projektów i kosztach, ale nie ma wątpliwości, że zostaną zbudowane.

A co jest w tym takiego wstydliwego? Wyłączenie nieudanego sprzętu to wstyd? Ale wtedy, całkiem niedawno, minister obrony Shoigu mówił o kilkunastu rodzajach broni, które zostały usunięte w wyniku ich użycia w Syrii – czy to też wstyd?

A statki projektu 22160 - czy to też wstyd, okazuje się?

A może szkoda, gdy nie ma nowoczesnych statków, pieniędzy na ich budowę, silników? A kiedy trzeba zaaranżować „kaftan Triszkina” ze statkami zbudowanymi w Związku Radzieckim, łatać i ponownie łatać statki w wieku 30+?

Najbardziej nieprzyjemne jest to, że Stany Zjednoczone na pewno zbudują coś, co zastąpi nieudane przybrzeżne, nuklearne okręty podwodne, niszczyciele. Mają na to wszystko: fabryki, stocznie, personel i przede wszystkim pieniądze. O ile lepiej zbudowany będzie - czas pokaże. Ale fakt, że amerykańskie przedsiębiorstwa kompleksu wojskowo-przemysłowego otrzymają zamówienia, jest faktem.

A co w tym wstydu?

Ale fakt, że dziś Rosja nie jest w stanie zbudować statku o wyporności ponad 20 tysięcy ton i wyposażyć w silniki wysokoprężne duże statki w budowie, nie jest zbyt szczęśliwy. I choć „nic nie widać na falach”, jak mówią, tylko projektory są na stanie.

Nie byłbym więc tak czule i obficie szczęśliwy, że Amerykanie wycofują z floty nieudane statki. Zamiast tego natychmiast zaczną budować nowe. Przedsiębiorstwa będą miały pracę, projektanci, inżynierowie, robotnicy - wszyscy będą zadowoleni. Cóż, wojsko też. Na szczęście w USA jest na to wszystko.

A okrzyki „Wstydu w dżungli” w rosyjskiej prasie oczywiście nie wystarczą, aby sytuacja rozwinęła się na naszą korzyść. Bo, jak wiadomo, karawana floty amerykańskiej pojedzie bez względu na to, co mówią dookoła.
91 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -14
    2 czerwca 2021 05:10
    Zupełnie naturalne wydarzenie, bo statki zdecydowanie nie wyruszyły. To normalna praktyka, to się zdarza.

    Nie byłbym więc tak czule i obficie szczęśliwy, że Amerykanie wycofują z floty nieudane statki. Zamiast tego natychmiast zaczną budować nowe. Przedsiębiorstwa będą miały pracę, projektanci, inżynierowie, robotnicy - wszyscy będą zadowoleni. Cóż, wojsko też. Na szczęście w USA jest na to wszystko.
    No oczywiście, to jest USA, nieważne co robią, dobra robota, autor ma tylko tak!

    Niektórzy „eksperci” użyli już słowa „wyciąć” w swoich komentarzach, ale niestety. Do cięcia zgodnie z systemem przyjętym w Stanach Zjednoczonych jeszcze daleko.
    Drogi autorze, termin „cięcie” jest skorumpowany, przynajmniej w cudzysłowie, ale żeglarze używają terminu „rzeź”, choć mogę się mylić.
    1. +9
      2 czerwca 2021 09:26
      To od dawna sprawa, ale USS Alaska i USS Guam zostały zbudowane w 1944 roku w USA. Za duży dla ciężkich krążowników, za mały i słaby dla krążowników liniowych. Chociaż 9x12-calowe pistolety to nie mors chrzan, a 9-calowa zbroja. W ogóle po wojnie nie mogli zrozumieć, dlaczego tak pięknie się poddali. Dlatego w 1947 roku umieścili go w szlamie. Rozważano konwersję na krążowniki z pociskami kierowanymi, ale plany uznano za zbyt drogie i na początku lat 1960. zostały one doprowadzone do skutku.
      A gdyby byli we flocie sowieckiej (no cóż, rzekomo oddali ją w ramach Lend-Lease, uznając nawet wcześniej niż w prawdziwym życiu, że Ameryka ich nie potrzebuje), i służyliby i służyli, może nawet przeżyliby ZSRR i byłyby uważane za pancerniki, a przynajmniej krążowniki liniowe. Mimo to zorientowaliby się, gdzie umieścić w nich „Onyksy”, takie jak „Axes” w „Iowa”.
      1. 0
        2 czerwca 2021 11:16
        Cytat: Nagant
        To od dawna sprawa, ale USS Alaska i USS Guam zostały zbudowane w 1944 roku w USA. Za duży dla ciężkich krążowników, za mały i słaby dla krążowników liniowych. Chociaż 9x12-calowe pistolety to nie mors chrzan, a 9-calowa zbroja.
        Po co to?

        Cytat: Nagant
        Mimo to zorientowaliby się, gdzie umieścić w nich „Onyksy”, takie jak „Axes” w „Iowa”.
        Iowa nie była podzielona. Co więcej, pancerniki były oficjalnie bezużyteczne.
      2. +2
        2 czerwca 2021 17:14
        Cytat: Nagant
        A gdyby byli we flocie sowieckiej (no cóż, rzekomo oddali ją w ramach Lend-Lease, uznając nawet wcześniej niż w prawdziwym życiu, że Ameryka ich nie potrzebuje), i służyliby i służyli, może nawet przeżyliby ZSRR i byłyby uważane za pancerniki, a przynajmniej krążowniki liniowe.

        A gdyby byli we flocie sowieckiej, powtórzyliby los admirała Makarowa, Kerczu, ostatniego pr.68 bis i Stalingradu.
        Marynarka Wojenna nie była w stanie zapewnić rozsądnego projektu konwersji na lotniskowce URO nawet dla krajowych krążowników, nie mówiąc już o imporcie. A na igłę trafią czysto artyleryjskie wyrzutnie rakietowe 146% - Nikita nie potrzebuje nośników „żeliwnych” (pomimo tego, że pod nim po cichu budowano nośniki powierzchniowe URO, nawet zmodernizowane ze starych projektów - historia konwersji artylerii Przykładem tego jest EM pr. 56 do przeciwokrętowego nośnika rakietowego).
        1. +2
          2 czerwca 2021 18:09
          Cytat: Alexey R.A.
          A gdyby byli we flocie sowieckiej, powtórzyliby los admirała Makarowa, Kerczu, ostatniego pr.68 bis i Stalingradu.

          Raczej powtórzyliby los Noworosyjska. Tylko, że w przeciwieństwie do dawnego „Giulio Cesare” byłyby fioletowe dla księcia Borghese, więc nikt nie zadałby sobie trudu, żeby je wysadzić, a w Ameryce nie było tak mściwych arystokratów. Prawdopodobnie jeden zostałby we Flocie Pacyfiku, a drugi zostałby przeniesiony do Floty Czarnomorskiej lub Floty Bałtyckiej. Bateria dziewięciu 12-calowych dział to nie chrzan morsa, ale ci inżynierowie, którzy zrobili (i wydaje się, że nawet zrobili) ładunek nuklearny do kalibru 320 mm Noworosyjsk, musieliby go zredukować poniżej 305 mm. Nitsche, zrobiliby, magiczne zaklęcie „Partia żąda!” zdziałał cuda. A nosiciel broni jądrowej, nawet jeśli nie strategicznej, ale taktycznej, pomyśleliby, pozwolił im iść na igły lub nadal go zostawić. I jakoś wydaje się, że by go opuścili, choćby dlatego, że flota, w przeciwieństwie do armii i lotnictwa, nie miała w tym czasie innych nośników taktycznej broni jądrowej. Ale, niestety, to wszystko fikcja.
          1. +3
            3 czerwca 2021 03:45
            Po 1945 roku Amerykanie znaleźli się nagle w sytuacji, w której na planecie nie pozostała ani jedna poważna flota. Zwłaszcza powierzchnia. Tak więc cała ich potężna moc była bezsensowna i bezużyteczna, głównie duże statki artyleryjskie.
            Ale ZSRR taki prezent by się przydał, słusznie to zauważyłeś.
          2. 0
            4 czerwca 2021 18:16
            Cytat: Nagant
            Prawdopodobnie jeden zostałby we Flocie Pacyfiku, a drugi zostałby przeniesiony do Floty Czarnomorskiej lub Floty Bałtyckiej. Bateria dziewięciu 12-calowych dział to nie chrzan morsa, ale ci inżynierowie, którzy wykonali (i wydaje się, że nawet zrobili) ładunek nuklearny do kalibru 320 mm Noworosyjsk, musieliby go zredukować poniżej 305 mm. Nitsche, zrobiliby, magiczne zaklęcie „Partia żąda!” zdziałał cuda.

            Wymaga to stosunkowo rozsądnego Nikity - przynajmniej od "Kolor supermocarstwa jest czerwony". uśmiech
            A dla prawdziwego producenta kukurydzy okręty Marynarki Wojennej bez rakiet są pożeraczami oleju (których w ZSRR nie było w tym czasie tak wiele), wrzucając drogie muszle do mleka (wszyscy pamiętają procent trafienia „żeliwa”) i tylko na krótkich dystansach. O tak, bez normalnej obrony przeciwlotniczej są to również cele dla lotnictwa.
            Cytat: Nagant
            A nosiciel broni jądrowej, nawet jeśli nie strategicznej, ale taktycznej, pomyśleliby, pozwolił im iść na igły lub nadal go zostawić.

            Pamiętasz los IŁ-28 pod Nikitą? Ale byli także nosicielami taktycznej broni jądrowej i głównymi.
    2. 0
      9 czerwca 2021 13:43
      Cytat: Władimir_2U
      "wyciąć" termin jest uszkodzony

      Ale jakim jestem strasznym skorumpowanym urzędnikiem!Wczoraj piłem deskę ....
      1. 0
        9 czerwca 2021 16:31
        Cytat: Puszkar
        Ale jakim jestem strasznym skorumpowanym urzędnikiem!Wczoraj piłem deskę ....

        Piłowanie bez cudzysłowów oznacza "zepsute" w cudzysłowie! śmiech
  2. +8
    2 czerwca 2021 05:23
    . byłoby bardzo interesujące, jak ten sam Aleksander Timokhin napisałby o niezrozumieniu projektu 22160

    Ma artykuł na ten temat
  3. -9
    2 czerwca 2021 05:38
    Autor trzymał się 22160, wymieniając je 4 razy, ale artykuł to nic. Dlatego autor chyba zapomniał, że oprócz żelazek (zamvolt), ta sama krzywa fu 35 jest nieco mniejsza niż cała (o której materacach kiedyś mówił, są artykuły, autor chce ją znaleźć), chwalił się całości świat dookoła - cała krzywa i t .d. Odnośnie „Ale to, że Rosja nie jest dziś w stanie zbudować statku o wyporności powyżej 20 tys. ton i wyposażyć w budowane duże statki z silnikami wysokoprężnymi, nie jest zbytnio zadowolone” – autor, w czym problem? Zbierz przyjaciół, sprzedaj wszystko, co masz, i przekaż pieniądze biurom projektowym, konstruktorom silników… Kiedy nie ma prasy drukarskiej i dominacji Twojej waluty na świecie, nie ma problemu, aby jęczeć „nie możemy” . .. Co zrobiłeś, żeby móc? A może proponujesz wydać wszystkie pieniądze na statki, samoloty, czołgi - i zdobyć punkty na programy społeczne, edukację, naukę (jak to ująłeś, "Kedr ICBM". Naprawdę tego potrzebujemy, biorąc pod uwagę, że Sarmat nie został jeszcze sprowadzony myśleć?)
    1. + 15
      2 czerwca 2021 08:20
      Po co mylić ciepło z miękkością? Głównym przesłaniem artykułu jest to, że „wszystko się dzieje” i „dopóki gruby nie schudnie, chudy…”. Na tej stronie było wiele artykułów o niedostatecznej pracy nad projektami Armata, Su57 i tak dalej. I nikt nie namawiał autorów, żeby wszystko sprzedali i wrzucili. Można napawać się konkurencją, gdy jest coś, co może dać mu przykład, i nie należy zniżać się do poziomu amerykańskiego czy chińskiego EKSPERTOFFA.
      1. -11
        2 czerwca 2021 08:48
        Cytat z Da Vinci
        I nikt nie namawiał autorów, żeby wszystko sprzedali i wrzucili. Można napawać się konkurencją, gdy jest coś, co może dać mu przykład, i nie należy zniżać się do poziomu amerykańskiego czy chińskiego EKSPERTOFFA.

        I nikt nie chełpi się autorem. Prawdopodobnie nie przeczytałeś dobrze jego artykułu, jeśli nie zauważyłeś, jak chwali „partnera” (a właściwie wroga nr 1) i obniża rosyjski przemysł obronny… On tylko skromnie milczy, że podczas gdy opakowanie cukierków pływa po całym świecie, nikt nie zadaje sobie trudu drukowania materacy tych opakowań po cukierkach (myślę, bilion mniej więcej) i znowu – mimo obłędnej ilości ciasta wlanej w ich przemysł zbrojeniowy – materacom udaje się zepsuć w 50% przypadków, fu 35, żelazko, przeczytałem artykuł, że fu 15 ex też wcale nie jest fontanną od słowa (a pamiętajcie, artykuł z komentarzami wojowników materacowych, którzy go "próbowali"), o railgun i innych bezpańskich - jest nie ma o czym rozmawiać. Ale co za PR "my, pępki ziemi, zrobiliśmy to, to i to, jesteśmy fajniejsi niż jajko na twardo", ale w rzeczywistości - zilch. Nie mógł nawet zrobić aktywnej obrony na swojej trumnie >60 ton, zabrali ją obiecanym, jak system obrony przeciwrakietowej, zrobili to z patriotą, właściwie nie ma co chronić, bzdury Aegis i Thaady pierwszy musi jeszcze dotrzeć do wybrzeża, drugi - Gaza pokazała, jak zrzucić kopułę, a nie jak thaad + hyper, do którego jest jak chodzenie na Marsa).
        Pj. Sy. I tak, porównanie z „przed” (ZSRR) jest niewłaściwe, ponieważ. potem 15 republik w taki czy inny sposób pracowało dla przemysłu obronnego, a teraz Rosja, ze wszystkim, co można i nie można zabić (dzięki spotowi i pijanemu, z ich „przyjaźnią, restartem”). Ale nie ma forsy do budowania na taką samą skalę, ponieważ nie stracili pracy i szkoły ...
        1. 0
          2 czerwca 2021 10:56
          Nie zrozumiałeś: mówię o napawaniu się potencjalnym przeciwnikiem (z umiarem i bez fanatyzmu), a nie autorze.
        2. +5
          2 czerwca 2021 11:51
          Cytat z: kot423
          nikt nie zawraca sobie głowy materacami, aby wydrukować te opakowania po cukierkach

          Więc co tam? Wydrukujmy nasze opakowania cukierków, a będziemy szczęśliwi. Albo nie? A ich opakowania po cukierkach będą nadal chętnie przyjmowane na całym świecie, ale dla nas pamiętaj, jak Saltykov-Szchedrin musi dać się w twarz. Myślisz, że to kolor opakowań cukierków? Lub w gospodarce 10 razy większej?
          1. -7
            2 czerwca 2021 13:01
            Cytat z shahor
            Myślisz, że to kolor opakowań cukierków? Lub w gospodarce 10 razy większej?

            Oh jak. A może czytasz literaturę, jak ich gospodarka poprzez kradzieże z Europy po II wojnie światowej i złoto typu Lending (mimo że oferowali barter) stała się 10 razy wyższa? W tym samym czasie, o de Gaulle'u i „studenckich niepokojach”, zobacz, gdzie „nogi” tych niepokojów urosły po tym, jak de Gaulle przyniósł papierki po cukierkach, aby wymienić złoto na materace. Cóż, można zajrzeć do kupy, jak po tym materace szybko zrezygnowały z dostarczania ich opakowań po cukierkach ze złotem, żeby reszta Europy nie zostawiła materacy z gołym tyłkiem....
            1. +6
              2 czerwca 2021 15:58
              . i pożyczko-leasing złota


              Na świecie są rzeczy wieczne - spójrz na ogień, wodę, jak pracują inni i posłuchaj, jak za Lend Lease zapłacili złotem :)))
              1. +5
                2 czerwca 2021 17:10
                Cytat od Aviora
                Na świecie są rzeczy wieczne - spójrz na ogień, wodę, jak pracują inni i posłuchaj, jak płacili za Lend Lease złotem

                Tak… zwłaszcza jeśli pamiętasz ile ZSRR/RF płaciło w prawdziwym życiu, kiedy i jakimi pieniędzmi. Spłacenie długu z lat 40. pieniędzmi z lat 90. i 2000. bez przeliczania na inflację jest jak spłata długu z czasów ZSRR za pomocą obecnych rubli 1:1. uśmiech
                1. 0
                  2 czerwca 2021 21:04
                  Są mity, które są bardzo wytrwałe, ludzi bardzo trudno się z nimi rozstać :)
            2. +3
              2 czerwca 2021 22:41
              Cytat z: kot423
              Cóż, możesz zajrzeć do kupy, jak po tym materace szybko zrezygnowały z dostarczania im opakowań po cukierkach ze złotem,

              Przepraszam, ale twoja wiedza ekonomiczna jest śmieszna.
              Na początek proste pytanie. Dlaczego, jak mówisz, niekontrolowane drukowanie opakowań po cukierkach, stopa inflacji w USA jest niższa niż w Rosji?
        3. +4
          2 czerwca 2021 22:09
          Najsmutniejsze nie jest to, że kłamiesz, ale że masz pewność, że to prawda.

          1. Dlaczego drukują opakowania cukierków, a kurs rubla spada u nas? A nasz rubel spadł 30 100 razy w ciągu nieco ponad 20 lat. Nie zrujnowali swojego Boeinga, mimo że jest nieopłacalny i dotowany z budżetu, a my latamy ich samolotami, a nie na Ilah i Carcasses. W tym kupujemy ich iPhone'y, ich oprogramowanie do komputerów, nasiona, sprzęt medyczny, ich maszyny, kombajny, traktory, wydobywamy olej za pomocą ich technologii i sprzętu, pijemy ich napoje Pepsi i Cola, myjemy je proszkami i myjemy zęby ich pasta do zębów, rozglądasz się! Nasz kraj pod względem PKB znajduje się między Koreą Południową a Australią, z populacją XNUMX milionów.

          2. Ich samolot F-35 jest wybitny, a taka jest opinia ich pilotów, którzy nim latali i wygrali bitwy szkoleniowe F15 i F16. Dlatego izraelscy piloci F-35 latają swobodnie w syryjskiej przestrzeni powietrznej i bombardują je, pomimo obecności obrony powietrznej w Syrii, w tym S300. Nie mamy samolotów zdolnych do latania w przestrzeni powietrznej z normalną obroną powietrzną.
      2. -4
        2 czerwca 2021 10:05
        Tak, toko z pokrowcem na materac, dzieje się to z godną pozazdroszczenia stałością, i to nie tylko w marynarce wojennej. Bo o zaadoptowaniu tego czy innego typu uzbrojenia decydują nie wojskowi czy inżynierowie, ale politycy z Kancelarii Rzeszy Waszyngtońskiej)))) i jest jedno kryterium, im drożej, tym lepiej – bo „wycofanie” jest szerszy)))
    2. + 10
      2 czerwca 2021 08:33
      Cytat z: kot423
      krzywa fu 35 jest nieco mniejsza niż całość (o jakich materacach kiedyś mówiono, są artykuły, jeśli autor chce, to znajdzie

      Masz rację, artykuły o tym, jak zły jest samolot LM i dlaczego zamiast tego powinieneś kupić samoloty Boeing z lat 70., są łatwe do znalezienia. Nietrudno nawet zgadnąć, kto pisze takie artykuły.
      Cytat z: kot423
      osławiony całemu światu - cała krzywa itp.

      Tak. Amerykanie (i Żydzi) mają krzywą PRO, ale żelazną, podczas gdy wszyscy inni mają linię prostą, ale papierową.
      Cytat z: kot423
      Kiedy nie ma prasy drukarskiej i dominacji Twojej waluty na świecie, nie wypada jęczeć tutaj „nie możemy”…

      Nie rozumiem. A co, statków nie buduje się bez obrabiarki? Może w Finlandii? To prawda, że ​​tak naprawdę nie rozumiem, dlaczego pan Skomorokhov poddał duże statki.
      1. -3
        2 czerwca 2021 11:37
        Kiedyś firma Boeing w ten sam sposób usunęła z pokładów lotniskowce materacowe F-14.W Kancelarii Rzeszy Waszyngtońskiej zapłacili za „operacja niewskazana” i fffsee))) konkurent został usunięty. Są w tym samym wieku, mają F-15. Wciąż kupuje się nowe F-15, a F-14 zostały już przetarte, aby nie było pokusy, aby oddać je do użytku. Ale tutaj cieszę się z pokrowców na materace, niech odpiszą więcej dobrego sprzętu)))
    3. -1
      2 czerwca 2021 08:53
      Nakreśliwszy problem, autor zrobił znacznie więcej niż nieaktywny rząd (albo nie działający profesjonalnie, albo sabotujący, podkreślają to, co konieczne) i propagandyści. Ponadto powinni działać specjalnie wyszkoleni specjaliści, a nie entuzjaści. Odpowiedzi na pytanie, co zrobiłeś dla naszej branży.?
      1. +7
        2 czerwca 2021 08:55
        Cytat z Earthshaker
        Co zrobiłeś dla naszej branży?

        Nadal jestem w warsztacie (który cudem przetrwał do lat 90-tych) produkującym części do silników czołgowych. Wystarczy?
        1. -7
          2 czerwca 2021 09:01
          Ponieważ branża się degraduje, nie zrobiłeś wystarczająco dużo.
  4. +5
    2 czerwca 2021 05:57
    Dobry artykuł, czytam go z zainteresowaniem, nie dodaje optymizmu, ale trzeba o tym mówić.
    Dziękuję Roman. hi
  5. + 19
    2 czerwca 2021 06:03
    Biorąc pod uwagę wielkość amerykańskiej floty i fakt, że te przybrzeżne, płytkie statki ochrony są naprawdę mało poszukiwane

    To jest cały punkt. Burżuazja nie ma nikogo, kto by się bronił na wodach przybrzeżnych.

    Wyłączenie nieudanego sprzętu to wstyd? Ale wtedy, całkiem niedawno, minister obrony Shoigu mówił o kilkunastu rodzajach broni, które zostały usunięte w wyniku ich użycia w Syrii – czy to też wstyd?

    Jedną rzeczą jest zaadoptowanie sprzętu, a potem odpisanie go na straty, ponieważ w tym sektorze nie ma już wrogów. To jest krótkowzroczność. Zupełnie inną rzeczą jest przyjęcie sprzętu, który nie spełnia cech użytkowych. To nawet nie wstyd. To przestępstwo. Jak komisja państwowa podpisała akty przyjęcia do służby?
    1. +3
      2 czerwca 2021 07:16
      Cytat: profesor
      Burżuazja nie ma nikogo, kto by się bronił na wodach przybrzeżnych.
      Jeśli więc żartujesz, mają tam jednego „rywala” i „konkurenta”, nasze statki przybrzeżne, a nawet całą flotę, za której wybrzeżem opowiada się wielu naszych ekonomicznych obywateli, skazując Rosję za „ziemię”.
      To nawet nie wstyd. To przestępstwo.
      Zbrodnia zaczyna się już wtedy, gdy chcą zyskać na samym rozwoju, we wszystkim, podczas gdy nauki podstawowe stają się oczywiście nieopłacalne.
      W artykule przemawiał Roman
      Spójrz na sektor cywilny. Wcześniej samochody z łatwością jeździły milion na jednym silniku, ale teraz? I tak we wszystkim, telefonach, odkurzaczach, mikserach i ekspresach do kawy.
      Powstały ponadnarodowe monopole, tym razem konkurencja staje się fikcją. Po drugie, produkty jednorazowe, przez okres gwarancji, muszą zapewniać stałą sprzedaż, stałe zatrudnienie i zysk.
      Likwidacja gotówki, zakaz ogrodów przydomowych, całkowita kontrola ludzi z banków, monopoli i państwa, które prawem obejmuje banki i monopole.
      Profesorze, najwyraźniej nie jest pan komunistą, czy ta perspektywa naprawdę denerwuje bardzo mądrych ludzi w Izraelu?
    2. +4
      2 czerwca 2021 14:08
      Cytat: profesor
      To jest cały punkt. Burżuazja nie ma nikogo, kto by się bronił na wodach przybrzeżnych.

      W rzeczywistości pierwotna koncepcja robotników przybrzeżnych przewidywała pracę w nieznajomi wody przybrzeżne. Miał to być tani statek masowy. zdolny zastąpić kilka klas statków, a nawet być używany zamiast EM URO w teatrach drugorzędnych.

      Problem polega na tym, że w czasie, gdy projekt był wycinany, a okręty były budowane, wróg się zmienił. Wybrzeże zbudowano jak „jajko z młotkiem”: broń dalekiego zasięgu (zasięg jest większy niż zasięg potencjalnego wroga na drugorzędnym teatrze działań) pozwalał zdobywać punkty w konstruktywnej obronie i obronie przeciwlotniczej. Jednak podczas podróży obrona wybrzeża krajów trzeciego świata była w stanie się rozwinąć - a kiedy zaczęli wznosić flagi nad przybrzeżnymi, nagle okazało się, że na tym bardzo drugorzędnym teatrze są szanse na spotkanie, powiedzmy, irańskiego klona chińskiego klona francuskich pocisków przeciwokrętowych. Który w swoim zasięgu obejmuje wszystkie możliwe bronie powietrznodesantowe LCS, jak byk do owcy. A cała obrona powietrzna LCS to system samoobrony przeciwlotniczej RAM i działo 57 mm. A jeśli pociski przeciwokrętowe latają, to LCS Khana - zwłaszcza te. którzy mają kadłuby ze stopów lekkich.

      Ogólnie rzecz biorąc, admirałowie USN z goryczą stwierdzili, że aby istniejące LCS mogło działać, wszędzie potrzebują osłony ze strony EM URO (tych samych, które pierwotnie mieli wydać). Lub musisz wzmocnić LCS. Kiedy ustalili skalę wzmocnienia, LCS zamienił się w fregatę z „mini-egidą”. uśmiech
  6. +4
    2 czerwca 2021 06:23
    22160 to jakiś czarny koń, a problemy (dla mnie, człowieka lądowego) wydają się nieco naciągane. Nie strzela "kalibrami" w pionie z pojemnika na rufie? Ustaw je skośnie na rufie (nie musisz śpiewać o tym, że nie ma takich wyrzutni. To jest przypadek, gdy magiczny penal wszystko naprawi) Nie możesz wypchać „Spokoju”? Wypchaj "Muszlę" (jest to możliwe bez MZA). O zmianie ścinki - ogólnie dziwnie jest słyszeć o tak „dużym” problemie.
    Silniki - to jest problem (a może jeszcze nie)
    1. +1
      2 czerwca 2021 17:06
      Cytat od mark1
      Ustaw je ukośnie na rufie (nie musisz śpiewać o tym, że nie ma takich wyrzutni).

      Nasza marynarka wojenna nie widziała pochylonych wyrzutni „Caliber” od czasów RTO „Nakat”.

      Tylko UVP, tylko hardcore! uśmiech
      1. 0
        2 czerwca 2021 21:25
        Podczas Rollback przetestowano pochyłe wyrzutnie dla Onyxów. „Kalibrów” nie było
        1. 0
          4 czerwca 2021 18:28
          Cytat z cympak
          Podczas Rollback przetestowano pochyłe wyrzutnie dla Onyxów. „Kalibrów” nie było

          Pamiętam. Ale czy Onyx nie jest zjednoczony pod względem wyrzutni z rodziną Calibre?
          Ponadto sam KBSM zademonstrował pochylone wyrzutnie systemu Calibre.

          Wyrzutnia nachylona do pokładu służy do przyjmowania i odpalania pocisków rakietowych 3M-54TE, 3M-14TE i 91RTE2 i jest przeznaczona dla zmodernizowanych okrętów.
          W zależności od warunków instalacje skośne 3S-14PE mogą być wykonane w wersji skróconej.
          1. 0
            7 czerwca 2021 11:37
            Nie, wyrzutnie nachylone dla „Onyksu” nie są ujednolicone z wyrzutniami pochylonymi dla „Kaliber”. Na przykład kąt nachylenia PU jest dla nich inny.
  7. Komentarz został usunięty.
  8. +4
    2 czerwca 2021 08:31
    Hughes Glomar Odkrywca

    Kilka eksperymentalnych statków jak na swój budżet nie stanowi żadnego problemu.
    Zbudowali specjalny statek do jednej operacji (podnoszenia K-129) - Hughes Glomar Explorer.
    Nawet dwa.
  9. +5
    2 czerwca 2021 08:44
    Nie zgadzam się ze wszystkim w artykule.
    Po pierwsze, „cięcie” to nie pozbycie się statku, ale sprzeniewierzenie budżetu, czyli załadowanie produkcji zbędnym sprzętem.
    Po drugie, nie do końca zgadzam się z projektem 22160. To idealny statek w naszych warunkach. Ale tylko do zadań, do których był pierwotnie przeznaczony - ścigania kłusowników, patrolowania granicy morskiej i przechwytywania naruszających statków. W tym celu ma najlepszy zasięg i autonomię jak na swoje rozmiary, w porównaniu z jakimkolwiek innym naszym statkiem (biorąc pod uwagę długość naszych granic morskich), a nawet nadmiarową broń - w rzeczywistości straż graniczna używa maksimum, które jest AK -630 z kolumny celowniczej. A potem często jest dla nich zbędny. Tak, a prędkość nie jest krytyczna - w każdym razie nie dogonisz szybkiej łodzi z prędkością 30 lub 35 węzłów - do tego jest łódź i lądowisko dla helikopterów. I fakt, że łódź może zostać wypuszczona falą nie większą niż trzy kule, a na motorówce przy 4-5 kulach tak naprawdę nie jeździsz, a o 6-7 zwykle dzwonisz do tego samego patrolu, aby uratować ty. Inną rzeczą jest to, że nie jest jasne, dlaczego te statki zostały przyklejone do floty, dla której są jak piąta noga zająca.
    Po trzecie, F-35 nie jest najlepszym zamiennikiem F-22, a rezultatem nie jest zrozumienie, jakie „podteksty” wśród wojska USA, polityków i kompleksu wojskowo-przemysłowego - tańsze, ale już nie droższe niż Raptor , uniwersalny, ale jak " szwajcarski nóż" - zawsze przegrywa z wyspecjalizowanymi, a nawet surowymi i kosyachny.
    1. +3
      2 czerwca 2021 21:32
      Problem nie polega na tym, że projekt 22160 w ogóle nie jest potrzebny. Problemem są priorytety i błędy. Projekt 22160 „zabił” korwetę BMZ, która jest znacznie bardziej potrzebna flocie.
      Po wybudowaniu okręty Projektu 22160 nie były tak naprawdę używane w strefie zdemilitaryzowanej, wisiały bardziej w pobliżu wybrzeża, gdzie i tak są strażnicy graniczni PSKR.
      Cóż, dużo już napisano o błędach projektu 22160: niski poślizg dla DSHL, niezdatny do żeglugi punt DSHL, brak prędkości, kontrowersyjna zdolność żeglugowa kadłuba „głębokiego V”.
      1. 0
        3 czerwca 2021 23:06
        tylko wszyscy słyszeli o „korwecie BMZ”, ale nikt tego nie widział w oku..
        1. 0
          7 czerwca 2021 11:30
          Ogłoszono otwarty konkurs na projekt obiecującej korwety OVR. Wygląda na to, że projekt korwety z podporami „Rusich-1” z biura projektowego Zelenodolsk został uznany za najlepszy.
          1. 0
            7 czerwca 2021 11:36
            tych. korwety 20385 są drogie i trudne, ale stworzenie trimarana jest szybkie i łatwe?
  10. +6
    2 czerwca 2021 08:53
    Ponieważ serial ("Sivulfov" - ok.) Po prostu go wzięli i zatrzymali. A pieniądze wydano na projekt Columbia, który wkrótce stanie się częścią US Navy.

    W rzeczywistości zostały zabite nie dla Columbia SSBN, ale dla wielozadaniowych okrętów podwodnych Virginia. I to nie było niedawno, ale w latach 90-tych. Roman, cóż, zacznij dwukrotnie sprawdzać, co piszesz!
  11. +7
    2 czerwca 2021 09:18
    Littorals wykonał jednocześnie dwa projekty z dwóch firm.
    Z konwencjonalnym kadłubem i trimaranami.
    Z wadami konstrukcyjnymi silniki okazały się mieć konwencjonalną konstrukcję.
    W zasadzie te zwykłe musiały zostać porzucone natychmiast, na etapie przetargu.
    Nic interesującego.
    Ciekawe trimarany. Zostały wzmocnione pociskami przeciwokrętowymi i wysłane do wybrzeży Chin
  12. -5
    2 czerwca 2021 09:24
    Powieść i flota to pojęcia nie do pogodzenia. A kiedy jeszcze istnieje uprzedzenie w propagandzie ...
  13. +2
    2 czerwca 2021 09:32
    Choć raz zgadzam się z Romanem we wszystkich punktach...
  14. +5
    2 czerwca 2021 09:50
    Ogólnie wszystko się zgadza. Jeśli wyłączysz szowinistyczny patriotyzm i nie będziesz fiksował na porównaniach z rosyjską marynarką wojenną - i nie ma tu absolutnie nic do porównania ani w doktrynie, ani w strukturze, ani pod względem możliwości.

    Oczywiście seria LCS okazała się nieudana. Jednym z powodów jest również to, że Stany Zjednoczone nie mają innej koncepcji niż „duża flota”, w której grzędą rządzą niszczyciele, krążowniki, nuklearne okręty podwodne i inne statki kapitałowe. W przypadku LCS udana koncepcja zastosowania nie została nawet tak naprawdę wymyślona w ramach ich faktycznych zdolności i zadań Marynarki Wojennej USA. Aby przegonić somalijskich piratów, są zbyt drodzy. W celu prowadzenia skutecznych działań na wodach przybrzeżnych, gdzie jest prawdopodobne, że napotkają mniej lub bardziej poważnego wroga (Morze Południowochińskie, wschodnia część Morza Śródziemnego, Zatoka Perska), mają niedostatecznie rozwinięte uzbrojenie i środki zaradcze.

    Niedawno pojawił się tu artykuł, w którym omówiono problem niepopularności LCS wśród oficerów ze względu na to, że trudno było u nich budować karierę – ponownie ze względu na to, że są renegatami „wielkiej floty” .

    W rezultacie zwyciężył rozsądek, littoriale powoli odchodzą do historii, a na ich miejsce pojawią się fregaty znacznie bardziej odpowiednie dla obecnej marynarki wojennej. Będą one już w stanie organicznie uzupełniać i odciążać Berki. Choć też nie będą bardzo tanie, przynajmniej w budownictwie. Z drugiej strony Pentagon coraz bardziej interesuje się nie tyle ceną zakupu, co całkowitym kosztem cyklu życia kompleksu, a tutaj fregaty będą prawdopodobnie nadal zauważalnie tańsze od niszczycieli o dość porównywalnych możliwościach.

    Ano co do „cięcia” pod względem nieefektywnego wykorzystania środków. Cóż, tak, był to dość kosztowny i nieudany eksperyment, który był częścią równie nieudanej koncepcji „współbieżności”, która zburzyła więcej niż jeden projekt Pentagonu, od LCS przez Zumwalt, od Forda po F-35 i inne programy. Lekcja jest kosztowna, ale wydaje się, że wyciągnięto ją z podejścia do obecnych programów. Cóż, z USA (jak na razie) stać ich na to bardzo drogie szkolenie :)
    1. +1
      3 czerwca 2021 23:07
      śmieszne.. gdybyśmy mieli takie seriale, ach, a krzyk byłby wyższy niż góry o „wypiłem”.. A ​​jak Stany Zjednoczone siedziały w kałuży, to tak „och, pomyśl o tym”… Ciekawe, tutaj połowa "ekspertów topvar" ma Mriję o zielonej karcie czy mi się wydawało?
  15. -3
    2 czerwca 2021 09:57
    Okrętowy diesel trzeba obracać raz w miesiącu, bo inaczej będzie UPS!!!Zdaliśmy, wiemy.Dyplomy z mechaniki górskiej leciały ławicami.
  16. -8
    2 czerwca 2021 10:01
    Fajnie było porównać czołg "T - 14", o wartości 5 - 10 mln dolarów, i "Zamvolta", który przepłynął już do 5 smalcu. Nawiasem mówiąc, nie jest to pierwszy przypadek, w którym pokrowce na materace leżą w kałuży. Przypomnijcie sobie fregaty Perry, które zostały znitowane ponad 40 sztuk, a następnie pilnie „wypchane” ich szóstkami z NATO i mniejszymi.
    1. + 13
      2 czerwca 2021 10:13
      Cytat: TermiNakhTer
      Możesz przypomnieć fregaty Perry, które zostały nitowane ponad 40 sztuk.

      Piękny statek, wyjątkowo udany.
      1. -7
        2 czerwca 2021 11:44
        A jaki jest jego sukces? Ilu z nich służyło we flocie materacy?
        1. +4
          2 czerwca 2021 18:59
          Cytat: TermiNakhTer
          A jaki jest jego sukces?

          Masywny, tani, mocny. Porównaj na przykład z EM pr 56.
          Cytat: TermiNakhTer
          Ilu z nich służyło we flocie materacy?

          51
          1. -2
            2 czerwca 2021 19:28
            Msza - tak. Sprzedawane luzem. W czym moc? Nie wspominając o schemacie jednowirnikowym, którego w tym czasie odmówili nawet cywilni stocznie.
            1. +2
              2 czerwca 2021 19:37
              Cytat: TermiNakhTer
              Sprzedawane luzem

              Co zrobić, jeśli ZSRR
              Marynarka Wojenna USA wycofała ostatnią ze służby w 2015 roku.
              Cytat: TermiNakhTer
              W czym moc?

              Weźmy projekt 56, najpotężniejszy radziecki EM w tamtym czasie, ale porównajmy.
              1. +2
                2 czerwca 2021 20:15
                Cytat: Wiśnia Dziewięć
                Cytat: TermiNakhTer
                Sprzedawane luzem

                Co zrobić, jeśli ZSRR
                Marynarka Wojenna USA wycofała ostatnią ze służby w 2015 roku.
                Cytat: TermiNakhTer
                W czym moc?

                Weźmy projekt 56, najpotężniejszy radziecki EM w tamtym czasie, ale porównajmy.

                56 projekt należy porównać z Mitcherem. I Perry z 61 projektami.
                1. +2
                  2 czerwca 2021 22:53
                  Cytat od woźnego
                  I Perry z 61 projektami.

                  Być może masz rację. Nie widzę też nic dobrego, może z wyjątkiem hydroakustyki.
              2. -2
                2 czerwca 2021 20:18
                Odpisane - wtedy zostały całkowicie wysłane do szpilek i igieł. A jak długo siedzieli bezczynnie? Nikt więc nie nazwał Projektu 56 potężnym, odnoszącym sukcesy itp. O „Perrym” można powiedzieć to samo, co o tych przybrzeżnych. Absolutnie głupi pomysł - ze względu na oszczędności groszowe kadłuby były bardzo małe, normalna elektrownia dwuwałowa po prostu nie pasowała, nie ma też podwójnego dna. B/C SAM jest również minimalny, a szybkostrzelność nie ma znaczenia, ponieważ kanał naprowadzania jest jeden. 76 - mm. AU jest zainstalowany na środku kadłuba, nie można strzelać do dziobu i rufy. Jedyna „falanga” również nie może strzelać w nos, to znaczy z kątów dziobowych, statek jest na ogół „nagi”. Przykłady użycia bojowego również nie są inspirujące.
                1. +1
                  2 czerwca 2021 21:07
                  Zostały stworzone do własnych celów - eskortowania konwojów.
                  Najważniejsze dla nich było PLO, nie planowano nalotów na środek Atlantyku. I to było w porządku.
                  1. -2
                    2 czerwca 2021 21:34
                    A jaki rodzaj PLO był na nich? Pragnę zauważyć, że ze względu na duże wydłużenie kadłuba ich zdolność do żeglugi była zła. Ostry przewrót w bok, podczas burzy o sile ponad 5 punktów, znacznie skomplikował użycie broni, a loty helikopterem były generalnie niemożliwe. To jest na Północnym Atlantyku, gdzie pogoda zawsze nie jest zbyt dobra. Plus, tak cudowne zjawisko jak trzaskanie dnem to po prostu silne uderzenie dnem dziobu o wodę, które spowodowało awarię sprzętu, w tym sonaru, i pojawiły się pęknięcia wzdłuż kadłuba, ponieważ kadłub był słaby, bez podwójne dno. I jest wiele innych ciekawych rzeczy do opowiedzenia.
                    1. +1
                      2 czerwca 2021 21:50
                      Dużo ciekawych.
                      Dwa śmigłowce PLO, niski koszt, standaryzacja, serie masowe i wysoka przeżywalność, wielokrotnie potwierdzone.
                      1. -2
                        2 czerwca 2021 22:20
                        Helikoptery mogły mieć nawet 10, przy fali powyżej 5 punktów, już nie latały.
                      2. +1
                        2 czerwca 2021 22:47
                        Był też holowany GAZ
                        był bardziej skuteczny niż LEMP
                        Były duże zapasy paliwa do silników odrzutowych
                        i drugi.
                        Inni w ogóle nie latali - na statkach tej klasy po prostu nie było dwóch helikopterów.
                        Nie powinienem powtarzać argumentów Kaptsova - czytam też ten artykuł.
                        Perry nadal jest w służbie
                      3. -1
                        2 czerwca 2021 23:09
                        Tak więc w niektórych krajach na służbie są okręty z czasów II wojny światowej. Czy to też wskazówka?
                      4. 0
                        2 czerwca 2021 23:15
                        oczywiście
                        nie ich nowoczesne zdolności bojowe, ale wystarczającą wytrzymałość kadłuba
                        a wzdłuż kadłuba były pęknięcia, bo kadłub był słaby, bez podwójnego dna.
                      5. -1
                        3 czerwca 2021 11:38
                        Wtedy krążownik „Belfast” jest również potężnym statkiem.
                2. +2
                  2 czerwca 2021 21:22
                  Przez całą twoją nędzę, kurwa, zatop te "Perrys"

                  Na wideo ćwiczenia strzelania z wycofanej ze służby fregaty USS Thach (FFG 43)
                  Są jego i pociski i torpedy...
                  1. -3
                    2 czerwca 2021 21:39
                    Ludzie od dawna nauczyli się „rzeźbić” filmy reklamowe. Dwa, nie najpotężniejsze "egzocety" wystarczyły oczom Starka. Co powoduje eksplozja drugiego, gasi pożar, który zaczął się od niespalonego paliwa pierwszego. Poza tym w pobliżu byli ratownicy, którzy go uratowali. Zabrali go na materace na specjalnym statku, ponieważ nie mógł płynąć samodzielnie, a holowanie powodowało poważne obawy.
                    1. +1
                      2 czerwca 2021 21:52
                      Dwa, nie najpotężniejsze "egzocety" wystarczyły oczom Starka.

                      właściwie nie wystarczy, żeby go utopić. a na kopalni były wybuchy - a także utrzymywały się na powierzchni
                      1. -2
                        2 czerwca 2021 22:19
                        Nie utonąłem, bo początkowo warunki pogodowe były idealne – całkowity spokój. Po drugie, w pobliżu byli ratownicy i baza w Bahrajnie. Gdyby zdarzyło się to w pobliżu Falklandów, utopiłbym)))
                      2. +1
                        2 czerwca 2021 22:53
                        argument „jeśli tylko tak, jeśli tylko” nie ma zastosowania do statku tak dużej serii, uczestniczył w działaniach wojennych na tyle, by ocenić go na podstawie rzeczywistych faktów i jednoznacznie stwierdzić, że statek był bardzo wytrwały.
                        USS Samuel B. Roberts (FFG-58) uderzył w minę, ale przeżył i po remoncie wrócił do służby.
                      3. -2
                        2 czerwca 2021 23:07
                        Gdyby zamiast „egzocetu” przyleciał do niego „ametyst” – choćby jeden, nie byłoby czego naprawić.
                      4. 0
                        2 czerwca 2021 23:09
                        och, znowu "gdyby tylko"
                      5. -1
                        3 czerwca 2021 11:39
                        Więc to nie ja, ale autor artykułu napisał, dlaczego zostały zaprojektowane i zbudowane. Nie „harpuny”, ale byłyby do nich strzelane))))
                      6. +1
                        3 czerwca 2021 11:53
                        Myślę, że „byłoby” nie powinno być używane do wydarzeń z przeszłości
                        To już przeszłość, można powiedzieć jak było w rzeczywistości
                      7. -2
                        3 czerwca 2021 17:30
                        Cóż, "Perry" to już przeszłość. Co o nich powiedzieć?
                      8. 0
                        3 czerwca 2021 20:06
                        Teraz tylko to, czego potrzebujesz - jest doświadczenie w rzeczywistej eksploatacji statku nowoczesnego typu serii masowej, z doświadczeniem bojowym
                      9. -2
                        3 czerwca 2021 21:10
                        Stanie w podstawach, a potem w szlamie – czy to realna eksploatacja? O doświadczeniu bojowym, może z wyjątkiem BZZH.
                      10. -3
                        4 czerwca 2021 08:27
                        Moim zdaniem sam już wszystko rozumiesz i kłócisz się wyłącznie dla kłótni. Nie bedzie przeszkadzało:)
                        hi
                      11. +2
                        2 czerwca 2021 22:56
                        Cytat: TermiNakhTer
                        Nie utonąłem, bo początkowo warunki pogodowe były idealne – całkowity spokój. Po drugie, w pobliżu byli ratownicy i baza w Bahrajnie. Gdyby zdarzyło się to w pobliżu Falklandów, utopiłbym)))

                        Cóż, to konieczne, a tutaj Amerykanie oszukiwali.
                      12. +2
                        4 czerwca 2021 12:34
                        Nic, co opuścił miejsce detonacji o własnych siłach?
  17. 0
    2 czerwca 2021 11:22
    22160 i został pomyślany do walki z kłusownikami, przemytem i piratami, choć statek okazał się dość drogi.
    A statki przybrzeżne należy wysłać do straży przybrzeżnej
  18. +3
    2 czerwca 2021 12:14
    Nie widzę żadnych problemów z amerykańskimi statkami przybrzeżnymi, sprzedają je do Kolumbii lub po prostu przekażą Ukrainie i odpiszą kilka miliardów dolarów na pomoc krajowi, zmniejszą pieniądze na zamki i naprawy. nasza flota widzę problem w ujednoliceniu, same silniki np. są ich setki.W tym zakresie musimy się wiele nauczyć od Amerykanów.
    1. 0
      2 czerwca 2021 19:59
      jak rozumiem, jedzą dużo pieniędzy, aby utrzymać je w stanie gotowości bojowej i wymieniać stale latające komponenty i zespoły, aby nikt ich nie wziął za nic. a jeśli tak. wtedy wstaną od tych, którzy wzięli to za żart za kilka miesięcy
      1. +1
        3 czerwca 2021 08:18
        Cytat: Graz
        więc nikt ich nie weźmie za darmo

        zajmie
  19. +2
    2 czerwca 2021 18:10
    Krótkie powtórzenie artykułu, którzy są zbyt leniwi, by czytać.

    Stale powtarzana, rodzaj mantry: Stany Zjednoczone nie srały ze statkami przybrzeżnymi. A jeśli twoje spodnie są trochę brudne, to nie ma znaczenia.

    Refren mantry: W Rosji to samo, tylko gorzej.
  20. 0
    2 czerwca 2021 20:13
    Można sobie przypomnieć historię „myśliwca piątej generacji” Su-57, który wciąż nie jest myśliwcem piątej generacji.
    Dlaczego to?
  21. +4
    2 czerwca 2021 21:20
    Autor wcale nie jest taki jak on, wyraża zdrowe myśli. Wszyscy rozumieją, że ci, którzy nic nie robią, nie mylą się. Ale dlaczego budujemy w większości nieudane statki, a także wprowadzamy je do serii? Mamy nie tylko nieudany statek 22160, mamy wszystkie RTO, które są absolutnie głupie i niezdolne do okrętów bojowych, korwety w cenie fregaty też są takie sobie. W ciągu ostatnich 30 lat mieliśmy jeden udany okręt - fregatę 22350, którą trzeba budować w dużych seriach, co zmniejsza koszty, ale problem polega na tym, że Marynarka Wojenna nie może jasno sformułować wymagań dla okrętów.

    Flota potrzebuje teraz ogromnego statku zdolnego do prowadzenia obrony przeciwlotniczej i przeciwlotniczej w bliskiej i dalekiej strefie, aby objąć służbę rozmieszczania i bojową SSBN, potrzebujemy korwet w przystępnej cenie i fregat 22350. Potrzebujemy również trałowców z nowoczesna broń przeciwminowa. Trzeba w to zainwestować skromne środki, jakie mamy, ale zamiast tego trafiają do kolejnych niespotykanych na świecie miednic ubezwłasnowolnionych i utrzymania popielic wszelkich pasów.

    Amerykanie mają się dobrze, mają dobrze zorganizowaną, zrównoważoną flotę, ze statkami gotowymi do walki, kontrolującymi światowe oceany, w tym nasze wybrzeża. Trzeba się od nich uczyć, a nie narzekać na dwa statki, które im się nie sprawdziły.
    Mają prawie siedem tuzinów najlepszych niszczycieli na świecie, mają dziesięć gotowych do walki lotniskowców, sto nowoczesnych samolotów PLO i dwa tuziny atomowych okrętów podwodnych Virginia.

    Z tego wszystkiego mamy tylko dwa jesiony, ale cieszymy się, że nie udało im się w jakiejś miednicy.
  22. 0
    3 czerwca 2021 23:01
    bzdury, od początku do końca… a kiedy zaczął mówić o „ale mamy swój” przybrzeżny „-T14” nawet nie czytałem, „ekspert od topvarów” ponownie udowadnia, że ​​topvar wsuwa się do UG
  23. 0
    7 czerwca 2021 08:42
    Potworne marnotrawstwo zasobów Ziemi, które, jak się okazuje, również są skończone... :(
  24. 0
    7 lipca 2021 12:13
    Artykuł o pijaku, który nazywa mistrza świata "wstydem", bo nie używa marynaty.