Przegląd wojskowy

Siły Powietrzne USA przeprowadziły trzeci etap testowania systemu kierowania walką Złotej Hordy

79

Amerykański program Złota Horda („Złota Horda”) wszedł w kolejny etap testów, US Air Force przeprowadziło reset lotnictwo bomby GBU-39/B SDB z nowym systemem sterowania.


Jeśli na drugim etapie testów, który miał miejsce w lutym tego roku, cztery bomby GBU-39/B SDB wystrzelone z jednego myśliwca w locie rozprowadzały między sobą cele i korygowały ich lot, po czym uderzały je jednocześnie, ale na Trzeci etap zrzut przeprowadzono dwoma samolotami.

Podczas testów z dwóch myśliwców wystrzelono sześć bomb GBU-39/B SDB. W locie wymieniali dane i dystrybuowali cele z uwzględnieniem zadanych parametrów, ale już w powietrzu otrzymali nowe zadanie ze stacji naziemnej. Biorąc pod uwagę nowe dane, bomby niezależnie rozprowadzały między sobą nowe cele i skutecznie je uderzały.

Projekt Złota Horda („Złota Horda”) przewiduje stworzenie systemu kontroli walki zdolnego łączyć różne rodzaje broni lotniczej w celu wymiany danych i podejmowania określonych decyzji. Wcześniej taki system był rozwijany w ramach programu Gray Wolf, ale w 2020 roku został zastąpiony nowym projektem Golden Horde. Z kolei program Złota Horda jest częścią szeroko zakrojonego projektu Vanguard mającego na celu stworzenie „myślenia” brońzdolny do działania przy minimalnym zaangażowaniu człowieka.

Pierwsze informacje o projekcie Złota Orda pojawiły się około 2019 roku. Laboratorium Badawcze Sił Powietrznych (ARFL) wraz z kalifornijskim stowarzyszeniem Scientific Applications Research Associates planowało stworzenie uniwersalnego systemu sterowania zdolnego do łączenia kilku pocisków lub bomb w „stadko” do wspólnej pracy. Potencjalne uzbrojenie obejmowały bomby GBU-39/B SDB, pociski AGM-158 JASSM i AGM-160 MALD.
Wykorzystane zdjęcia:
airforcemag.com
79 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. rocket757
    rocket757 30 maja 2021 r. 17:28
    +2
    Bronie stają się coraz mądrzejsze, to naturalne… jeśli tylko nie stają się bardzo zawiłe i same decydują, kogo zabić!
    1. Chirurgia
      Chirurgia 30 maja 2021 r. 17:48
      +5
      Mongołowie powinni pozwać za plagiat.))))
      1. rocket757
        rocket757 30 maja 2021 r. 18:10
        +2
        Na przykład gdyby mieli czas na wyprostowanie patentu/praw o podobnej nazwie.
        1. Chirurgia
          Chirurgia 30 maja 2021 r. 18:16
          -2
          Udało się, nie mieliśmy czasu, ale musimy złożyć wniosek.
          Do zamówienia.
          Jak tam mają, w demokratycznej kloaki jest to akceptowane.
          1. rocket757
            rocket757 30 maja 2021 r. 18:52
            0
            A więc tak, to jest fundament fundacji, własność intelektualna i inna powinna być chroniona przez państwo….ale oni trzymają się swoich bliskich i w ogóle ciągną wszystko, co źle kłamie. Zawsze organizują pretekst, jest jeden, dwa.
      2. Magog_
        Magog_ 30 maja 2021 r. 21:15
        0
        Mongołowie
        Tych, których zaczęto nazywać pod koniec XIX wieku, nie znają. „Złota Horda”, „Tatar-Mongołowie” itp. - to wszystko o naszych przodkach. Wyrażenie „jarzmo tatarsko-mongolskie w Rosji” po raz pierwszy pojawiło się w wydaniu tzw. „Kronika Radziwiłła” na zlecenie oszusta „Piotra 19”… W tym należy wytoczyć u nas pozwy przeciwko amersom za używanie marki.
    2. Prawdziwy pilot
      Prawdziwy pilot 30 maja 2021 r. 18:38
      +2
      Nadzieja na „inteligentną” broń, zwłaszcza taką bombę, to miecz obosieczny.

      Jeśli wróg jest słaby i nierozwinięty, skuteczność będzie niesamowita.

      Ale jeśli wróg znalazł sposób na oszukanie ich za pomocą np. walki elektronicznej lub manipulacji GPS, to skuteczność może być zerowa lub bliska tej…

      Wyposażenie w to wszystkich jednostek lotniczych jest drogie! Ta broń jest wyspecjalizowana, a nie masowa.
      1. rocket757
        rocket757 30 maja 2021 r. 18:56
        +3
        Cytat z RealPilot
        Jeśli przeciwnik jest słaby i nierozwinięty, skuteczność będzie niesamowita

        Nie jestem pewien, czy to wszystkich tak bezpośrednio zaszokuje… niektórzy po prostu nie zrozumieją, jak są technologicznie lepsi i będą zachowywać się jak zwykle, a nie jest faktem, że nie okaże się to mniej skuteczne.
        Cytat z RealPilot
        Wyposażenie w to wszystkich jednostek lotniczych jest drogie! Ta broń jest wyspecjalizowana, a nie masowa

        To też jest argument. Wystarczy, że wróg nie włoży „jajek do jednego koszyka” i wtedy nie będzie bum, a bardzo drogi zilch.
    3. Bar1
      Bar1 30 maja 2021 r. 18:53
      -5
      gdzie są pin_doses i gdzie jest Złota Horda? W jaki sposób hollywut zdecydował się sprywatyzować wszystkie bohaterskie poczynania świata?
      1. Fedor Sokołow
        Fedor Sokołow 30 maja 2021 r. 19:23
        +7
        No gdzie? Wcześniej „Złota Horda” zbierała hołd z wielu krajów i plemion, a teraz ze Stanów Zjednoczonych, więc prawidłowa nazwa odzwierciedla istotę współczesnej amerykańskiej geopolityki.
        1. Nikołaj Iwanow_5
          Nikołaj Iwanow_5 30 maja 2021 r. 22:23
          0
          Totalitarny liberalizm USA kontynuuje ekspansję na całym świecie.
    4. Nikołaj Iwanow_5
      Nikołaj Iwanow_5 30 maja 2021 r. 22:20
      0
      W USA i UE regresja się pogłębia. Nazywają siebie rozwiniętymi, gdy nie mogą nikomu zaoferować niczego poza uległością lub wojną.
    5. Pustelnik
      Pustelnik 30 maja 2021 r. 23:26
      +1
      a ich plany są w duchu
      Siły Powietrzne USA przeprowadziły trzeci etap testowania systemu kierowania walką Złotej Hordy

      Warto przeprowadzić ćwiczenia i opracować plan odpierania takich zagrożeń powietrznych o nazwie „A my jesteśmy armią”))
    6. Gunter
      Gunter 31 maja 2021 r. 03:21
      +2
      Cytat z rakiety757
      Broń staje się coraz mądrzejsza, to naturalne...
      gdyby tylko nie stało się bardzo zawiłe i nie zdecydowało
      niezależnie, kogo zmoczyć!


      już nie broń bezpośredniego działania, ale są ofiary:
      „Brytyjska firma pocztowa Post Office od dziesięcioleci używa błędnego japońskiego oprogramowania Horizon. Służyła do rozliczania całej sprzedaży i prowadziła do błędnych obliczeń. Program wskazywał na brak pieniędzy, a „odpowiedzialni” za to pracownicy firmy trafili do więzienia lub stracili osobiste oszczędności, a niektórzy nawet popełnili samobójstwo. Liczba ofiar to setki.
      1. rocket757
        rocket757 31 maja 2021 r. 09:14
        +1
        A co jeśli jest to zemsta "myszy".... jednak kolejny absurd doprawiony bez kompetencji osób odpowiedzialnych. .... dzieje się.
  2. Wściekły
    Wściekły 30 maja 2021 r. 17:33
    +2
    AGM-160 MALD co to za zwierzę? usłyszeć to po raz pierwszy...
    1. Ognennyi Kotik
      Ognennyi Kotik 30 maja 2021 r. 17:45
      + 10
      Cytat z Rageee
      AGM-160 MALD co to za zwierzę?

      To jest coś, o czym wolą milczeć. MALD-J to obecny model, jest to bezzałogowy statek powietrzny do walki elektronicznej zdolny do imitowania samolotu lub tłumienia radarów wroga. Kilka tysięcy sztuk zostało zakupionych przez różne gałęzie wojska.


  3. nobody75
    nobody75 30 maja 2021 r. 17:35
    + 10
    Interesujące byłoby przyjrzenie się algorytmom dystrybucji bramek. Biorąc pod uwagę fakt, że Grass Gis potrafił również pracować z danymi rastrowymi ze zdjęć satelitarnych i łączyć je z dowolnym układem odniesienia, może się to okazać marzeniem niemieckiego oficera sztabowego z II wojny światowej – dane z rozpoznania lotniczego w porze lunchu już zostały przetworzone i zmapowane. A teraz może się to okazać coraz ciekawsze – dane z rozpoznania satelitarnego i lotniczego są automatycznie łączone z mapą w osobnej warstwie, planiści rysują pomysł w warstwie wektorowej, co od razu przekłada się na inteligentną broń…
    Ciekawe...
    Z szacunkiem
  4. URAL72
    URAL72 30 maja 2021 r. 17:35
    +5
    TAk! Liczba celów staje się tak duża, a one same są tak tanie, że obrona powietrzna może polegać jedynie na systemach walki elektronicznej i rakietach dalekiego zasięgu do niszczenia lotniskowców. Już niedługo uderzenie wyprzedzające stanie się taką koniecznością, że nerwy niektórych ludzi mogą się załamać.
  5. Komentarz został usunięty.
  6. Obcy z
    Obcy z 30 maja 2021 r. 17:39
    0
    W tym tempie uwierzysz w terminator .....
  7. knn54
    knn54 30 maja 2021 r. 17:40
    -5
    -Podczas testów z dwóch myśliwców wystrzelono sześć bomb GBU-39/B SDB.
    -Szkoła;
    -szpital;
    -ślub;
    - procesja pogrzebowa;
    -Dom opieki;
    CHP lub podstacja...
    1. Kret
      Kret 30 maja 2021 r. 20:47
      +1
      Cytat z knn54
      -Podczas testów z dwóch myśliwców wystrzelono sześć bomb GBU-39/B SDB.
      -Szkoła;
      -szpital;
      -ślub;
      - procesja pogrzebowa;
      -Dom opieki;
      CHP lub podstacja...

      Ostatnio nie było takich wiadomości.
      Czy „uczą się” od Sił Powietrznych i Kosmicznych z Ministerstwem Spraw Zagranicznych!? co
  8. Markant1970
    Markant1970 30 maja 2021 r. 17:48
    +4
    Przeczytaj rozszerzoną wersję artykułu.
    Program wskazuje na możliwość oświetlania systemów obrony przeciwlotniczej jednym rojem symulatorów i uderzania oświetlanych celów innym rojem
  9. Igor Połowodow
    Igor Połowodow 30 maja 2021 r. 17:52
    -3
    Ostatnia edycja: "Złota Horda", przemianowana na Gorączka Złota...
  10. Nikołajewicz I
    Nikołajewicz I 30 maja 2021 r. 18:10
    +2
    Yoly-paly, taka koncepcja zasługuje na poważną uwagę! A jak radzić sobie z „nią”? Jestem zwolennikiem aktywnych systemów obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej! Elektroniczny sprzęt bojowy, w moim „zrozumieniu”, jest na drugim miejscu ... Ale wtedy zaczynasz dochodzić do wniosku, że zwykłe systemy obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej mogą już nie wystarczyć! Nadchodzi czas na masowe „nadejście KAZów! Różne! I czołgi, obiekty i inne… Czy wiesz, że istnieją już projekty KAZów na systemy rakiet przeciwlotniczych, a nawet okręty podwodne? Dla Amerykanów koncepcja KAZ obejmuje 2 poziomy: środkowy na dziesiątki (setki) metrów działania i daleki (środkowy) poziom o zasięgu 2-1 km ...
    1. nobody75
      nobody75 30 maja 2021 r. 18:20
      +2
      „Żelazo łagodzi tylko żelazo; w stosunku do wilka potrzebny jest nawyk wilka” – Nizami. Niezbędne jest przeniesienie planowania oraz dowodzenia i kontroli wojsk na poziomie operacyjnym na sztuczną inteligencję.
      Z szacunkiem
      1. z przyzwyczajenia
        z przyzwyczajenia 30 maja 2021 r. 20:29
        +4
        Gdzie są generałowie? Będą podróżować po całym świecie.
        1. nobody75
          nobody75 30 maja 2021 r. 21:51
          +4
          Generałowie będą szkolić sieci neuronowe... Pod nadzorem robotników politycznych.
          Z szacunkiem
          1. z przyzwyczajenia
            z przyzwyczajenia 30 maja 2021 r. 22:08
            +3
            Jeśli sztuczna inteligencja jest szkolona przez generałów, nie będzie już sztuczna. Chociaż nowe czasy wymagają nowych błędów.
            1. nobody75
              nobody75 30 maja 2021 r. 22:10
              +2
              Tak więc robotnicy polityczni wniosą swój wkład! Dodaj chaos!
              Z szacunkiem
            2. Szahor
              Szahor 30 maja 2021 r. 23:35
              +1
              Cytat: z przyzwyczajenia
              Jeśli sztuczna inteligencja jest szkolona przez generałów, nie będzie już sztuczna.

              Przestanie być intelektem.
      2. Kret
        Kret 30 maja 2021 r. 21:05
        +1
        Cytat od: nikt75
        „Żelazo łagodzi tylko żelazo; w stosunku do wilka potrzebny jest nawyk wilka” – Nizami. Niezbędne jest przeniesienie planowania oraz dowodzenia i kontroli wojsk na poziomie operacyjnym na sztuczną inteligencję.
        Z szacunkiem

        Kiedyś Granity nazywano watahą wilków.
        Ale czas minął, zmieniła się baza elementów mikroelektroniki, kanały komunikacji, algorytmy.
        Ale obecnie tylko Mózg jest w stanie podjąć „właściwą” decyzję. Lub „rozsądne”. Nikt nie odwołał czynnika „chuyki”. Trudno to umieścić w kodzie maszynowym.
        Z poważaniem, Koleżanko!
        1. nobody75
          nobody75 30 maja 2021 r. 21:56
          +3
          Mózg nie zdąży uchwycić skali współczesnej wielodomenowej operacji… Jako przykład mogę przytoczyć pracę Galaktionowa „Paryż 1914”, w której przeprowadzono analizę bitwy pod Marną… Jak dziecko, czytałem to przez miesiąc, rysowałem mapy... Obawiam się, że współczesne operacje będą równie niewyraźne i trudne do odczytania...
          Z szacunkiem
          1. Kret
            Kret 30 maja 2021 r. 22:41
            +1
            Zgadzam się kolego, ale tam, gdzie mózg nie liczy, działa intuicja. Nikt nie napisze w kodzie intuicji. Weź faktor jednego żołnierza - alarmistę (tchórza i zdrajcę). Dowódca, znając jego cechy, nie wyśle ​​go na zwiad, intuicja w bazie jest zaostrzona. AI nie oblicza tych cech. W rezultacie sztuczna inteligencja będzie miała początkowo nieprawidłowe dane. Dane te będą podstawą do dalszych obliczeń. Błędy będą się kumulować. W rezultacie błędna ocena sytuacji.
            Sztuczna inteligencja to tylko środek, ale ostateczna decyzja należy do ludzkiego mózgu, z jego wiedzą, doświadczeniem i umiejętnościami.
            1. Kurtka w magazynie
              Kurtka w magazynie 31 maja 2021 r. 05:37
              +3
              Cytat z Mole
              Nikt nie napisze w kodzie intuicji. Weź faktor jednego żołnierza - alarmistę (tchórza i zdrajcę). Dowódca, znając jego cechy, nie wyśle ​​go na zwiad,

              Intuicja w twoim przykładzie jest po prostu i nie ma z tym nic wspólnego.
              To jest czysta wiedza; informacje, które należy zapamiętać i zastosować w odpowiednich okolicznościach - i to jest standardowe zadanie algorytmu maszyny.
              Intuicja - to z obszaru "na każdą z naszych sztuczek odpowiedzą z nieprzewidywalną głupotą".

              Ale chodziło o zarządzanie operacyjne, tj. podejmowanie szybkich decyzji w szybko zmieniającym się środowisku z uwzględnieniem ogromnej liczby czynników, gdy nie ma kogo wysłać na zwiad, musisz umieć unikać lecących na ciebie bomb.
            2. nobody75
              nobody75 31 maja 2021 r. 09:35
              0
              W rezultacie sztuczna inteligencja będzie miała początkowo nieprawidłowe dane. Dane te będą podstawą do dalszych obliczeń. Błędy będą się kumulować. W rezultacie błędna ocena sytuacji.

              Współczesne amerykańskie algorytmy uczenia maszynowego do dowodzenia i kontroli są opracowywane w oparciu o tzw. cykl HORD (zwany również cyklem Boyda). W nim dane wywiadowcze poddawane są nie tylko analizie, ale także syntezie w celu uzyskania aktualnej sytuacji operacyjnej z retrodanych. To tak, jakby algorytmiczni handlowcy swoich robotów sprawdzali dane retro z poprzednich transakcji i sprawdzali, czy otrzymują aktualne notowania. W nowoczesnych systemach dowodzenia i kontroli, według moich danych, cykl Boyda przebiega w sposób ciągły, więc prawdopodobieństwo błędnego wniosku z błędnej przesłanki poprzez modus ponens jest znikome.
              Z szacunkiem
      3. lucula
        lucula 30 maja 2021 r. 21:08
        -6
        Niezbędne jest przeniesienie planowania oraz dowodzenia i kontroli wojsk na poziomie operacyjnym do sztucznej inteligencji

        To tak, jakbym nie do końca rozumiał – bomby planistyczne mają zasięg do 100 km. Nasza obrona przeciwlotnicza ma zasięg 300-400 km. Jak mieli podlecieć do nas na odległość zrzucenia swoich inteligentnych bomb? ))))
        1. nobody75
          nobody75 30 maja 2021 r. 21:58
          +4
          Nie tylko bomby zostaną włączone do tej sieci ... Pomiędzy całą amunicją będzie wymiana danych w czasie rzeczywistym i myślę, że będzie jakiś rodzaj rozproszonego algorytmu dystrybucji celów ... To mnie interesuje ...
          Z szacunkiem
          1. Gunter
            Gunter 31 maja 2021 r. 03:15
            +1
            Projekt Złota Horda („Złota Horda”) przewiduje stworzenie systemu kontroli walki zdolnego łączyć różne rodzaje broni lotniczej w celu wymiany danych i podejmowania określonych decyzji.


            wszystkie te środki zautomatyzowanych systemów kontroli wojsk i broni są dobre, zwłaszcza gdy wróg jest na niższym poziomie technologicznym.
            ale kiedy wróg jest równy lub lepszy, ACS prawdopodobnie zawiedzie na poziomie fizycznym i programowym, rezultatem będzie całkowita bezradność, zaawansowana technologicznie broń oślepnie i ogłuchnie, nastąpi chaos.
            awaria bez interwencji z zewnątrz jest również możliwa, przykładem jest historia angielskiej firmy pocztowej Post Office, kiedy ucierpiały setki osób, niektórzy stracili życie z powodu błędu w kodzie w japońskim oprogramowaniu Horizon.
            1. Kurtka w magazynie
              Kurtka w magazynie 31 maja 2021 r. 05:22
              +1
              Cytat: Gunther
              gdy wróg jest równy lub lepszy, prawdopodobne jest nieprawidłowe działanie automatycznego systemu sterowania

              Dlatego bardzo popularna jest idea nagłego strajku rozbrajającego.
        2. Kurtka w magazynie
          Kurtka w magazynie 31 maja 2021 r. 05:25
          +2
          Cytat z lucul
          Jak mieli podlecieć do nas na odległość zrzucenia swoich inteligentnych bomb?

          Bardzo prosta.
          Pierwsze rozbrajające uderzenie niszczy wszystkie cele strategiczne i systemy obrony powietrznej dalekiego zasięgu. A już w drugiej lub trzeciej fali nadlatują samoloty z bombami i dobijają wszystko, co zostało.
          1. lucula
            lucula 31 maja 2021 r. 09:56
            -2
            Pierwsze rozbrajające uderzenie niszczy wszystkie cele strategiczne i systemy obrony powietrznej dalekiego zasięgu

            Niezawodnie obrona powietrzna jest realizowana tylko przez naddźwięki lub gdy liczba atakujących pocisków jest większa niż posiada obrona.
            Przy hiperdźwiękach amerzy są nadal stresujący, a aby przebić się przez obronę przeciwlotniczą na danym obszarze, potrzebna jest duża koncentracja sił w tym obszarze, co nie pozostanie niezauważone przez wywiad.
            Dlatego pierwszy i drugi scenariusz są mało prawdopodobne.
            Dlatego te bomby planistyczne są dobre przeciwko Papuasom.
            1. Kurtka w magazynie
              Kurtka w magazynie 31 maja 2021 r. 10:50
              0
              Cytat z lucul
              W tym sektorze wymagana jest duża koncentracja sił, która nie pozostanie bez uwagi wywiadu.

              Jaka koncentracja?
              Kilkanaście wabików to jedna paczka MLRS lub para F-16. Cóż, jeszcze kilka zakłócaczy na ziemi.
              1. lucula
                lucula 31 maja 2021 r. 12:39
                -2
                Jaka koncentracja?
                Kilkanaście wabików to jedna paczka MLRS lub para F-16.

                Nonsens.
                Aby trafić w obronę powietrzną, musisz mieć środki rażenia przekraczające zasięg rażenia pocisków tej obrony powietrznej. Nie możesz pojąć tej prostej prawdy.
                1. Kurtka w magazynie
                  Kurtka w magazynie 31 maja 2021 r. 12:55
                  +1
                  Cytat z lucul
                  Aby trafić w obronę przeciwlotniczą, musisz mieć broń, która przekracza zasięg pocisków tej obrony powietrznej

                  A jaki jest problem?
                  Pociski Himars przelatują 300 km. Pociski powietrzne na 1500 km, każdy pocisk może mieć całą kasetę z wabikami i/lub aktywnym elektronicznym sprzętem bojowym różnego typu.
                  Co więcej, należy traktować nie zasięg pocisków, ale zasięg całego systemu obrony powietrznej jako kompleks.
                  Tych. a także środki wykrywania i wyznaczania celów. I to nie zawsze jest to samo, zwłaszcza w warunkach wojny elektronicznej.
                  1. lucula
                    lucula 31 maja 2021 r. 12:59
                    -1
                    A jaki jest problem?

                    Tobie . Czy wiesz, jakie wymiary powinna mieć rakieta, aby przelecieć ponad 400 km?(zasięg rakiet S-400)))) A teraz spójrz na wymiary nośnika tych pocisków i czy jest też kilkanaście wabików które mogą też przelecieć ponad 400 km , to tutaj para B-52 nie wystarczy))))
                    1. Kurtka w magazynie
                      Kurtka w magazynie 31 maja 2021 r. 20:02
                      0
                      Czy wiesz, jakie wymiary powinna mieć rakieta, aby przelecieć ponad 400 km?(zasięg pocisków S-400)

                      rakieta AGM-158A JASSM, długość 4 m, średnica 0,45 m.
                      Zasięg lotu 1000 km. Para jest umieszczana na F16. Na F15 są cztery kawałki.
                      Fałszywe cele to tak małe urządzenia, że ​​w opakowaniu może być 10-20 sztuk. Nie muszą lecieć 400 km. Nasze pociski S-400 dolecą do nich same, około 20-40 pocisków, ponieważ radar kompleksu i naprowadzacz pocisków nie będą w stanie odróżnić celu fałszywego od celu rzeczywistego. I to wszystko, potem wszystko może swobodnie latać, nasze rakiety się skończyły.
                      1. lucula
                        lucula 31 maja 2021 r. 20:26
                        -2
                        Fałszywe cele to tak małe urządzenia, że ​​w opakowaniu może być 10-20 sztuk. Nie muszą lecieć 400 km.

                        Cholera, pomyśl o tym czasami.
                        Pocisk leci 400 km i wystrzeli fałszywe cele na odległość 10-20 km (lub bliżej), gdy system obrony przeciwrakietowej S-400 zestrzeli go z odległości 300-350 km, czyli w rzeczywistości zapomnij o fałszywych celach.
                        Jeśli pocisk wystrzeli fałszywe cele zaraz po wystrzeleniu (zanim zostanie trafiony pociskiem przeciwlotniczym), to w rzeczywistości nie przeleci 400 km, w przeciwnym razie powinien mieć wymiary zbliżone do nośnika.
                      2. Kurtka w magazynie
                        Kurtka w magazynie 1 czerwca 2021 05:01
                        0
                        Cytat z lucul
                        Cholera, pomyśl o tym czasami.

                        Podobnie
                        Cytat z lucul
                        Pocisk przelatuje 400 km i wystrzeli fałszywe cele na odległość 10-20 km (lub bliżej), gdy system obrony przeciwrakietowej S-400 zestrzeli go z odległości 300-350 km

                        Oto jest
                        Dlatego nie jest jasne, dlaczego miałaby lecieć do systemu obrony powietrznej na 10-20 km.
                        Najprawdopodobniej nie ma takiej potrzeby.
                        Fałszywe cele będą wystrzeliwane dokładnie na taką odległość, kiedy są już doskonale widoczne dla radaru atakowanego systemu obrony powietrznej i jego pociski mogą do nich dosięgnąć w celu sprowokowania ostrzału systemu obrony powietrznej.
                        Nie musisz w ogóle lecieć do 10-20 km, nawet by rozbroić pociski.
                        Te fałszywe cele też nie będą musiały przelecieć całych 400 km, jak pisałem powyżej, ich zadaniem jest wywołanie na sobie ognia, aby nasze pociski same do nich poleciały
                        5 sekund na odpalenie naszych rakiet, plus 5 minut na podejście, to cały wymagany czas ich życia.. no, może jeszcze kilka minut, aby obudzić najbardziej nierozgarniętych :)
                      3. lucula
                        lucula 1 czerwca 2021 08:23
                        -2
                        Fałszywe cele będą wystrzeliwane dokładnie na odległość, gdy są już doskonale widoczne dla radaru atakowanego systemu obrony powietrznej i jego pociski mogą je dosięgnąć

                        )))))
                        Problem w tym, że wabiki wystrzelone daleko stracą prędkość po kilku kilometrach i zaczną opadać, bo nie mają własnego silnika do dalszego lotu, a główny pocisk będzie dalej leciał do przodu, a pociski będą na niego wycelowane .
                      4. Kurtka w magazynie
                        Kurtka w magazynie 1 czerwca 2021 09:35
                        +2
                        Cytat z lucul
                        Fałszywe cele, po kilku km stracą prędkość i zaczną spadać, bo nie mają własnego silnika

                        A dlaczego nie? Religia nie pozwala?
                        Wręcz przeciwnie, dla realistycznej imitacji celu przynęta musi lecieć z dokładnie taką samą prędkością. W przeciwnym razie rozpozna go nawet najbardziej „drewniany” poszukiwacz, nie mówiąc już o radarze naziemnym.
                      5. lucula
                        lucula 1 czerwca 2021 11:40
                        -3
                        A dlaczego nie? Religia nie pozwala?

                        Jedziemy w kółko - w żaden sposób nie można zrozumieć, że do przebycia tych 400 km rakieta potrzebna jest pewna ilość paliwa, która ma masę.
                        I twoim zdaniem okazuje się, że rakieta leci na jakim silniku ciemnej materii, który nie ma więcej wymiarów niż długopis)))
                      6. Kurtka w magazynie
                        Kurtka w magazynie 1 czerwca 2021 12:05
                        0
                        Cytat z lucul
                        - po prostu nie możesz zrozumieć, że aby rakieta przeleciała te 400 km potrzebna jest pewna ilość paliwa

                        Ale po prostu nie możesz zrozumieć, że fałszywy cel nie musi latać tymi 400, muszą pozostać w powietrzu przez 5-6 minut. Przy prędkości około 800 km na godzinę jest to maksymalnie 80 km. To zadanie dla najprostszego drona NURS lub „piankowego”.
                      7. lucula
                        lucula 1 czerwca 2021 12:27
                        -2
                        Ale po prostu nie możesz zrozumieć, że fałszywy cel nie musi latać tymi 400, muszą pozostać w powietrzu przez 5-6 minut.

                        A co, nie wiesz, że wymiary obiektu wizualnie zmniejszają się po usunięciu? )))
                        Jeśli tak trudno ci to sobie wyobrazić -
                        spójrz na zmianę trajektorii pułapek cieplnych podczas strzelania.
                      8. Kurtka w magazynie
                        Kurtka w magazynie 1 czerwca 2021 12:51
                        0
                        Cytat z lucul
                        A co, nie wiesz, że wymiary obiektu wizualnie zmniejszają się po usunięciu? )))

                        A po której stronie?
                        A może myślisz, że S-400 szuka swoich celów przez teleskop?
                        Nie, szuka ich z lokalizatorem. A lokalizator i nawet z takiej odległości nie widzi wielkości celu, widzi tylko sygnał radiowy odbity lub emitowany przez cel. Lokalizator nie wie, czy to samolot, rakieta, czy tylko kawałek folii. Ale zgodnie z parametrami ruchu celu stara się przewidzieć. A jeśli cel leci na wysokości km do samolotu, z prędkością jak samolot iw kierunku jak samolot, to lokalizator uzna, że ​​to samolot. No plus pod względem siły sygnału, ale opcje są tutaj możliwe, bo. może być ukryciem, a nie ukryciem, tylko spadkiem lub ekstremum we wzorcu odbicia.
                        A system obrony powietrznej musi podjąć decyzję o bardzo szybkim wystrzeleniu pocisków, aby zdążyć na czas, zanim samolot dotrze do linii startowej lub zanim zawróci i odleci. Dlatego pociski przeciwlotnicze zostaną wystrzelone w ciągu kilku sekund po wykryciu, a zadaniem fałszywego celu jest przeżycie tych 5 minut, w których pociski przeciwlotnicze będą lecieć w ich kierunku.
                        GOS naszych pocisków również nie może określić wielkości celu (w każdym razie informacja, że ​​„mózgi” dla optycznego GOS o takich możliwościach powstały dopiero wiosną), a radar GOS w zasadzie nie może tego zrobić, głowice wielokanałowe w naszych rakietach też jeszcze nie. Dlatego rakiety polecą gdzieś tam, gdzie jest sygnał radiowy i termiczny.
                        Po wystrzeleniu całego ładunku amunicji w wyrzutni nasze systemy obrony przeciwlotniczej nie będą miały czasu na przeładowanie, to bardzo długo. Pojawi się linia mniejszych systemów obrony przeciwlotniczej, krótkiego zasięgu - Bukov i Torov, a nawet bomby dotrą do nich bez najmniejszego problemu.
                      9. lucula
                        lucula 1 czerwca 2021 16:18
                        -3
                        Ale zgodnie z parametrami ruchu celu stara się przewidzieć. A jeśli cel leci na wysokości kmk samolot, z prędkością jak samolot i w kierunku jak samolot, to lokalizator uzna, że ​​to samolot

                        Ale pułapka nie leci (nie ma silnika), spada od momentu wypuszczenia, a rakieta oddala się od pułapki z prędkością 2 Macha)))
                      10. Kurtka w magazynie
                        Kurtka w magazynie 1 czerwca 2021 17:32
                        0
                        Cytat z lucul
                        Ale pułapka nie leci (nie ma silnika), opada od momentu wypuszczenia,

                        Tak, ile jest możliwe?
                        Istnieją również pułapki z napędem, które latają jak samolot lub rakieta.
                        to jest cała istota pułapki - maksymalna zgodność z parametrami rzeczywistego celu.
                      11. lucula
                        lucula 1 czerwca 2021 17:56
                        -3
                        Tak, ile jest możliwe?

                        Ile kilometrów na 400 może przelecieć twoja pułapka iz jaką prędkością jest nie do odróżnienia dla GOS SAM? ))))
                        Istnieją również pułapki z napędem, które latają jak samolot lub rakieta.

                        Po co więc robić pułapkę, skoro można tam wsadzić ładunek i zdobyć pełnoprawną rakietę? ))))
                      12. Kurtka w magazynie
                        Kurtka w magazynie 2 czerwca 2021 12:44
                        0
                        Cytat z lucul
                        Ile kilometrów na 400 może przelecieć twoja pułapka iz jaką prędkością jest nie do odróżnienia dla GOS SAM?

                        Tak, pisałem 3 razy, jak po rosyjsku.
                        Pułapka musi pozostać w powietrzu maksymalnie przez 5-6 minut, aby system obrony powietrznej mógł ją wykryć i wystrzelić swoje pociski, a te pociski do niej lecą. W tym czasie, przy prędkości 800-900 km/h, jest to prędkość samolotu i/lub pocisku manewrującego, pułapka przeleci maksymalnie 80 km.
                        Cytat z lucul
                        Po co więc robić pułapkę, skoro można tam wsadzić ładunek i zdobyć pełnoprawną rakietę? ))))

                        Wtedy, oprócz głowic, pełnoprawny pocisk musi mieć również pełnoprawną głowicę naprowadzającą, a to czasami ponad połowę kosztu całego pocisku.
                        I tak wystrzelił paczkę NURS (relatywnie rzecz biorąc) i poleciał dalej prawdziwą rakietą.
                        A mówimy o systemach obrony powietrznej dalekiego zasięgu o zasięgu setek kilometrów.
                        Chociaż w życiu wszystko będzie jeszcze śmieszniejsze.
                        Nasze S-400 nie będą strzelać na odległość 400 km, ponieważ ich horyzont radiowy jest o rząd wielkości mniejszy. A z bliskiej odległości nawet JASSM nie będzie potrzebny, po prostu zostaną pokryte setką lub dwoma prawdziwymi NURS-ami i mniejszymi inteligentnymi pociskami, na przykład tym samym „kocem”, z którego nie mogą fizycznie walczyć ze względu na ograniczenia na minimalny zasięg ich ogromnych pocisków i ze względu na ograniczoną liczbę kanałów docelowych.
                      13. lucula
                        lucula 2 czerwca 2021 13:57
                        -4
                        Pułapka musi pozostać w powietrzu maksymalnie przez 5-6 minut, aby system obrony powietrznej mógł ją wykryć i wystrzelić pociski

                        Pułapka może spaść w ciągu tych 6 minut tylko wtedy, gdy nie ma silnika.)))
                        W tym czasie przy prędkości 800-900 km/h jest to prędkość samolotu i/lub pocisku manewrującego

                        Prędkość samolotu to 2 km/h, rakiety są jeszcze wyższe)))
                        Czyli średnio przy 550m/s rakieta odsunie się od pułapki)))
                        W zależności od odległości RCS celu zmieni się - rakieta leci w kierunku systemu obrony przeciwrakietowej - jej RCS rośnie, pułapka pozostaje na miejscu i opada, jej RCS się nie zmienił.
                        A GOS jest skierowany do największego obiektu z największym EPR.)))
                        Nasze S-400 nie będą strzelać na odległość 400 km, ponieważ ich horyzont radiowy jest o rząd wielkości mniejszy

                        Zasięg horyzontu radiowego może osiągnąć 1000 km, jeśli cel znajduje się wysoko w powietrzu))))
                        A z bliskiej odległości nawet JASSM nie będzie potrzebny, po prostu zostaną pokryte setką lub dwoma prawdziwymi NURS-ami i mniejszymi inteligentnymi pociskami, na przykład tym samym „kocem”, z którego nie mogą fizycznie walczyć ze względu na ograniczenia na minimalny zasięg ich ogromnych pocisków, a także ze względu na ograniczoną liczbę kanałów docelowych.

                        Tutaj na ogół rżenie jak koń)))
                        Podczas pierwszego startu rakiety odpowiedź od naszego MLRS dociera do nich w ciągu 1 minuty)))
                      14. Kurtka w magazynie
                        Kurtka w magazynie 2 czerwca 2021 14:40
                        0
                        Cytat z lucul
                        Podczas pierwszego startu rakiety odpowiedź od naszego MLRS przelatuje przez nie w ciągu 1 minuty

                        Ja też się śmieję.
                        Najpierw nie za minutę, więcej.
                        A po drugie, w jaki sposób reakcja na odpalone pozycje pomoże tym z naszych systemów obrony przeciwlotniczej, do których już lecą ich pociski?
                        Nic.
                        Cytat z lucul
                        Zasięg horyzontu radiowego może osiągnąć 1000 km, jeśli cel znajduje się wysoko w powietrzu))))

                        Czy możesz wymienić przynajmniej jeden taki cel?
                        Ja nie.
                        Prawdziwe samoloty dotrą na wysokość 50 metrów i wyskoczą w wiązkę naszego radaru niemal wprost, gdzie „latające słupy telegraficzne” S-400 są bezużyteczne.
                        Cytat z lucul
                        Prędkość samolotu to 2 km/h, rakiety są jeszcze wyższe)))

                        A jaki samolot może wystrzeliwać rakiety z taką prędkością?
                        Swoją drogą JASSM leci 1000 km/h. Co jest nawet powolne dla każdego NURS.
                        Cytat z lucul
                        Czyli średnio przy 550m/s rakieta odsunie się od pułapki)))
                        W zależności od odległości RCS celu zmieni się - rakieta leci w kierunku systemu obrony przeciwrakietowej - jej RCS rośnie, pułapka pozostaje na miejscu i opada, jej RCS się nie zmienił.

                        I oto prawdziwy powód do śmiechu z każdego, kto wie, jak termin EPR jest „przetłumaczony na rosyjski”.
                        Cytat z lucul
                        A GOS jest skierowany do największego obiektu z największym EPR.)))

                        Starożytne „drewniane”, tak, dawno temu… dwadzieścia lat temu było. Teraz GOS są trochę mądrzejsze. A tym bardziej radary naziemne.
                      15. Kurtka w magazynie
                        Kurtka w magazynie 2 czerwca 2021 14:47
                        0
                        Dlatego proponuję zakończyć naszą niezbyt obiecującą rozmowę, ponieważ nie mam możliwości jej kontynuowania (piszę z tabletu, palec już mnie tak boli, żeby się w nią wbić).
                        A jeśli naprawdę interesujesz się tym tematem, radzę przeczytać kilka mądrych książek w przyjazny sposób. A jeśli nie bardzo ciekawie, to zrelaksuj się, oderwij się od komputera i idź na spacer - nie wiem jak wy, ale teraz mamy piękną pogodę.
    2. Kurtka w magazynie
      Kurtka w magazynie 30 maja 2021 r. 18:33
      +1
      Cytat: Nikołajewicz I
      Przyszedł czas na masowe „nadejście KAZów! Innych! I czołgów, i obiektów, i innych

      Po pierwsze, jest bardzo drogi.
      I nie panaceum
      I jest też bardzo niebezpieczne – naładowany pistolet, który strzela sam, nie chciałbym być w pobliżu.
      1. Nikołajewicz I
        Nikołajewicz I 31 maja 2021 r. 00:24
        +1
        Cytat: Kurtka w magazynie
        Po pierwsze, jest bardzo drogi.
        I nie panaceum


        Duc, wszystkie najnowsze bronie stają się coraz droższe, nie będąc „panaceum”! A jednak „żelazny koń zastępuje chłopskiego konia”! puść oczko Tego przecież nie da się uniknąć! "Bądź, ale zachowaj styl!"
        Cytat: Kurtka w magazynie
        I to też bardzo niebezpieczne – naładowany pistolet, który strzela sam, nie chciałbym być w pobliżu

        Wybierz mniejsze zło! uciekanie się
  11. Kurtka w magazynie
    Kurtka w magazynie 30 maja 2021 r. 18:30
    +1
    Blinnnnn....
    Jak daleko zaszła technologia!

    To prawda, pojawia się jedno pytanie i jaka jest stabilność połączenia tych bomb ze sobą.
    W końcu, jeśli istnieje odbiorca, zawsze można na niego wpłynąć.
    1. Pandiurina
      Pandiurina 30 maja 2021 r. 19:00
      +7
      Cytat: Kurtka w magazynie
      Blinnnnn....
      Jak daleko zaszła technologia!

      To prawda, pojawia się jedno pytanie i jaka jest stabilność połączenia tych bomb ze sobą.
      W końcu, jeśli istnieje odbiorca, zawsze można na niego wpłynąć.


      Bardzo trudno jest wcisnąć cały zasięg radiowy, w którym może nastąpić wymiana radiowa. W przypadku odporności na zakłócenia od dawna stosuje się pseudolosowe wyliczanie częstotliwości podczas transmisji. Transmisja odbywa się w krótkich odstępach czasu przy mocy szczytowej. Biorąc pod uwagę fakt, że odległość w stadzie jest stosunkowo niewielka.
      A źródło zakłóceń jest znacznie dalej, więc trudno to zrobić.
      Jeśli wyobrażamy sobie możliwe zastosowanie, to jest to wystrzelenie kilku fal takiej amunicji planistycznej.
      Pierwsza fala trafia do znanych wcześniej zidentyfikowanych obiektów obrony przeciwlotniczej.
      Gdy pojawiają się informacje (np. AWACS) o nowych obiektach, które są zawarte w pracy, zostaje do nich przekierowana druga fala. W związku z tym trzecia fala ma na celu to, co pozostaje.

      W obronie powietrznej amunicja planistyczna jest raczej nieprzyjemnym celem, bardzo małym EPR. Nie ma również innych znaków pośrednich. brak silnika - nie świeci w zakresie podczerwieni, brak śladu wstecznego, brak radaru itp.

      Możliwość koordynacji między amunicją do jednoczesnego zbliżania się do celu jest również krytycznym parametrem obrony powietrznej.
      1. Ognennyi Kotik
        Ognennyi Kotik 30 maja 2021 r. 19:05
        +6
        Dodam tylko, że „fala” ma własne bezzałogowce do walki elektronicznej. które mogą wykonywać różne zadania. Od inteligencji do tłumienia. To jeszcze bardziej komplikuje zadanie.
        1. Kret
          Kret 30 maja 2021 r. 21:38
          +1
          Cytat: OgnennyiKotik
          Dodam tylko, że „fala” ma własne bezzałogowce do walki elektronicznej. które mogą wykonywać różne zadania. Od inteligencji do tłumienia. To jeszcze bardziej komplikuje zadanie.

          Masz rację!!!
          Ale nie idziemy „od tego końca”!
          Staramy się eliminować, niszczyć, przeciwdziałać itp. na polu wojskowym.
          Kim są Stany Zjednoczone? - potęga o ogromnym potencjale militarnym, dzięki wysokim wskaźnikom ekonomicznym, ale niskiej jakości moralnej i stabilności psychicznej.
          Bezpieczeństwo USA opiera się na ich gospodarce. Zniszczenie jego gospodarki doprowadzi do rozpadu „władzy”.
          Niestety tylko nasi profesjonaliści nie sprzyjają nam w tej dziedzinie.
          1. Kurtka w magazynie
            Kurtka w magazynie 31 maja 2021 r. 05:17
            +2
            Cytat z Mole
            Bezpieczeństwo USA opiera się na ich gospodarce. Zniszczenie jego gospodarki doprowadzi do rozpadu „władzy”.

            Niestety, nie tylko bezpieczeństwo samych stanów opiera się na gospodarce USA, ale także na ogólnym porządku świata na planecie.
            Zniszczenie gospodarki amerykańskiej automatycznie doprowadzi do globalnych konsekwencji, których nie można przewidzieć. Ale to, co można jednoznacznie przewidzieć, nie wyda nam się wystarczające.
  12. Generał Piaskownic
    Generał Piaskownic 30 maja 2021 r. 18:40
    -5
    Program Złota Horda jest częścią wielkoskalowego projektu Vanguard, mającego na celu stworzenie „myślącej” broni zdolnej do działania przy minimalnym zaangażowaniu człowieka.


    Dlatego Amerykanie przestaną myśleć.
  13. z przyzwyczajenia
    z przyzwyczajenia 30 maja 2021 r. 20:20
    +1
    Ile spadają, że podczas lotu pojawiają się nowe cele? śmiech
    1. Lotnictwo
      Lotnictwo 30 maja 2021 r. 20:46
      +1
      Zasięg GBU-39 wynosi ponad sto kilometrów.
      Nie spadają, ale latają, ich skrzydła się rozwijają
  14. uwaga!
    uwaga! 30 maja 2021 r. 22:19
    +1
    Dlaczego Złota Orda? Są bardziej zrozumiałe i groźne nazwy, takie jak Niebieskie Elfy czy Różowe Gnomy, a Podekscytowany Potter jest jeszcze straszniejszy.
  15. Pavel57
    Pavel57 31 maja 2021 r. 01:39
    0
    W jakim stopniu ma to praktyczny sens?
    1. Kurtka w magazynie
      Kurtka w magazynie 31 maja 2021 r. 05:20
      0
      Cytat: Paweł57
      W jakim stopniu ma to praktyczny sens?

      To rozszerza możliwości.
      Można porównać np. z przykręceniem celownika optycznego do zwykłego karabinu.
  16. Synoid
    Synoid 31 maja 2021 r. 03:55
    0
    Ciekawy rozwój.
    Ale jak etyczne jest to, że komputer decyduje, w co uderzyć? Osoba może przeanalizować sytuację i zdecydować o anulowaniu ataku, ale ten system? Chociaż straty ludności cywilnej krajów trzecich (wszystkich krajów poza Stanami Zjednoczonymi) nigdy ich nie wprawiły w zakłopotanie.
  17. Krabong
    Krabong 31 maja 2021 r. 05:16
    +4
    W RCC Granite pomysł ten został wdrożony w ZSRR w latach 80. na wyższym poziomie, a ...
  18. smoliste
    smoliste 31 maja 2021 r. 10:18
    0
    Cytat: Magog_
    Mongołowie
    Tych, których zaczęto nazywać pod koniec XIX wieku, nie znają. „Złota Horda”, „Tatar-Mongołowie” itp. - to wszystko o naszych przodkach. Wyrażenie „jarzmo tatarsko-mongolskie w Rosji” po raz pierwszy pojawiło się w wydaniu tzw. „Kronika Radziwiłła” na zlecenie oszusta „Piotra 19”… W tym należy wytoczyć u nas pozwy przeciwko amersom za używanie marki.

    Nigdy nie nazywali siebie Złotą Ordą. Tak jak nie było Rusi Kijowskiej. To jest konstrukcja historyczna.
  19. Dmitrij Władimirowicz
    Dmitrij Władimirowicz 31 maja 2021 r. 12:48
    0
    A stacja naziemna, jak długo trwało przed uderzeniem odwetowym taktycznej obrony przeciwrakietowej?