Konkurent rosyjskiego Jaka-130: rzekomy nabywca samolotu M-346 w specjalnej kolorystyce został wymieniony we włoskiej prasie

Uwagę prasy zagranicznej zwrócił włoski samolot szkolno-bojowy M-346 o nietypowym kolorze.

28 maja sfotografowano samolot M-346FA lecący z fabryki Leonardo w północnych Włoszech w specjalnej, egzotycznej kolorystyce. Samolot miał malowanie bardzo podobne do myśliwców turkmeńskich lub azerbejdżańskich sił powietrznych.

- zauważył na blogu przed lotem.

Wcześniej producent poinformował o zawarciu umów przewidujących wysyłkę czterech pojazdów Sił Powietrznych RP oraz sześciu do nieznanego klienta. Wiele mediów jest przekonanych, że Turkmenistan jest tajemniczym klientem, „ale my tak nie sądzimy” – czytamy w publikacji. Aszchabad niedawno zamówił sześć brazylijskich Embraerów Super Tucano, które pełnią taką samą rolę jak M-346FA.

Chociaż włoski samolot ma najlepsze osiągi, uważamy, że Turkmenistan nie ma wystarczających środków na zarządzanie nadmiernie zróżnicowaną flotą. Dlatego jesteśmy bardziej skłonni do Azerbejdżanu

- piszą we włoskiej prasie, wymieniając domniemanego nabywcę UBS.

Ponadto 20 lutego 2020 r. dyrektor generalny Leonardo Alessandro Profumo i minister obrony Azerbejdżanu Zakir Hasanov podpisali deklarację intencji przewidującą dostawę M-346 w celu zastąpienia starego L-39C Albatros i prawdopodobnie szturmowego samolotu Su-25 .

M-346 został pierwotnie stworzony przez włoską firmę wraz z rosyjskimi deweloperami. Jednak ich ścieżki później się rozeszły. Tak powstały dwie podobne maszyny - M-345 i Jak-130, które od tego czasu konkurują na zagranicznych rynkach.

Comments

[strzelec górski]

Azerbejdżan nie jest objęty OUBZ, lubi Włocha – niech będzie… IMHO, 130. udany samolot, a w wersji też lekki samolot szturmowy.

[Pustelnik]

130 to udany samolot pod wieloma względami) i szkolenia i lekkie samoloty szturmowe, a za tę cenę z obsługą myślę, że jest całkiem odpowiedni)

[Mvg]

Jak długo był szturmowcem? Oświeć ludzi, jak powiesili na nim zbroję i zainstalowali nieistniejący radar. I nieistniejący kraj vtyukhali. Znowu bajki lub usterki?
Może też wyjaśnienia, co się w nim udaje, skoro chiński L-7 przewyższa go we wszystkim poza ceną. Zjada ponaddźwiękową, jest radar, duża nośność i niższa cena.

[chwała1974]

Jak długo był szturmowcem?

Na rynku pozycjonowany jest jako „samolot szkolno-bojowy z możliwością przeróbki na lekki samolot szturmowy lub lekki myśliwiec”.
Prawdopodobnie nie wieszają zbroi, ale zmieniają broń.

[Mvg]

Aby być samolotem szturmowym, musisz zawiesić zbroję na kokpicie i silniku. Potrzebujesz kontenera celowniczego i poszukiwawczego (nie mamy go) lub stacji radarowej (również nie w tych wymiarach). W przeciwnym razie można wyrzucić tylko żeliwo = samobójstwo. Zajmuje tylko 2 tony ładunku, jeśli zarezerwujesz kabinę, kluczowe podzespoły, silniki i zduplikowane sterowanie, włożysz radar lub wiszący kontener, to ładowność zmniejszy się do kilku granatów F-1 i ceny wyniesie około 25 milionów dolarów. Taka jest cena używanego F-16 bl 30/52. I dwa razy nowy Su-25.
PS: Czym więc jest cały tsimus? L-39 kosztuje kilka razy mniej, ale może zrobić to samo. To tylko moja opinia, która rozwinęła się z kilkudziesięciu artykułów na temat „legendarnego” Jaka-130

[IL-18]

Cytat z mvg

nowy Su-25

Tak, gdzie on jest nowy?

Su-25 nie będzie już produkowany seryjnie. Zajmujemy się tylko modernizacją już nowej wersji Su-25TM ”- powiedział Manturov. W zastępstwie Su-25 minister nazwał samolot szkolno-bojowy Jak-130, który może być również używany jako lekki samolot szturmowy.

[akarfoxogar]

Tam nic nie zmieniają, samolot jest pustą latającą puszką, bo nieukończone i umieszczone w seriach. Jeśli o tym poruszysz - jest jeszcze dużo pieniędzy i czasu (nikt tego nie zrobi). Na Su-33 na wystawach nasz też zawiesił Mosquito przeciwnika, aby przestraszyć, X-31 wisiał na MiG-31, ale w rzeczywistości nie można go używać i nie wyszedł poza wystawy

[Mvg]

Na Su-33 na wystawach nasz też zawiesił Mosquito przeciwnika, aby przestraszyć

Nigdy... Nie daj Boże... Wisiali może Onyks, ale Su nie może go używać, tylko Tu-22.
Su-33, do niedawnej modernizacji, przed Syrią (4 strony), w ogóle ciągnięto tylko żeliwo ((na ziemi) .. To nawet nie J-15 z AFAR, który nosi PL-15 i wie jak pracować na ziemi.SU-33 od dawna złom.. 12 samolotów, 20+/- pilotów.W Syrii wszystko widać wyraźnie.Nie na darmo, przez 30 lat kampanii militarnych można liczyć na palce twoich rąk.

[akarfoxogar]

O tym właśnie mówię! Ale „mądrzy patrioci”, sądząc po minusach, wierzą, że skoro partia zamawia (i pokażą to też w telewizji!), to jak ten chorąży „latają krokodyle, naprawdę nisko, nisko”

[Rezerwowy batalion konstrukcyjny]

Oto zdjęcie „Mosquito” pod Su-33 na wystawie. "Onyks" jest w pobliżu na domkach

[Mvg]

„Komar” pod Su-33 na wystawie

Komar nigdy nie został wystrzelony z powietrza.. Ani Su, ani Tu, ani żaden inny statek. To, podobnie jak w Korei Północnej i Iranie, jest myśleniem życzeniowym.
Z technicznego punktu widzenia wydaje się to możliwe (choć to bardzo krótki zasięg, jeśli się nie mylę, pod koniec lat 90. badaliśmy wariant Mosquito na 120 km), ale pociski przeciwokrętowe Su i MiG rzadko w ogóle wieszano. Teraz możliwe jest zawieszenie powietrznego Urana, a nawet Brahmos nie ma rosyjskich sił powietrznych.
PS: Jest szczera złom X-22, ale też tylko pod Tu-22
P.P.S.: Onyks pod brzuchem Su też był Nigdy, albo tylko truchło modelki na wystawach.

[Rezerwowy batalion konstrukcyjny]

„Na Su-33 na wystawach nasz też wisiał Mosquito przeciwnika, aby przestraszyć, X-31 wisiał na MiG-31, ale w rzeczywistości nie można go używać, a rzeczy nie wyszły poza wystawy” członek forum napisał do ciebie. GDZIE jest stwierdzenie, że Mosquito był używany z Su-33? Jak się masz z umiejętnością czytania i pisania? Czy potrafię czytać, czy rozumiem?
A przyniosłem zdjęcie Z WYSTAWY

[Dauri]

Jak długo był szturmowcem?

Cóż, "szturmowiec" to stara, chwytliwa nazwa z lat 70-tych. Następnie samoloty szkoleniowe przystosowano do ataków na cele naziemne w ciągu dnia w niesprzyjających warunkach pogodowych (po prostu nierealne było przesuwanie radaru). Jak nasz Jak-32, zachodnioniemiecki Alpha Jet i kilka innych.
Zbroi, oczywiście, ani wtedy, ani teraz nie było i nie ma. Ale AFAR zmienił go w rodzaj wielofunkcyjnego myśliwca z serii Light. KRET zagroził, że odda mu AFAR w 2015 roku, ale najwyraźniej uznali to za niepotrzebne dla siebie. A na eksport - więc nawet Chińczycy nie dadzą ci odetchnąć. Na zdjęciu nasz treningowy Jak-30 w tym charakterze. Tylko z jednomiejscowego sportowego wariantu Jaka-32.

[wenik]

Cytat z mvg

Oświecić ludzi, jak powiesili na nim zbroję i zainstalowali nieistniejący radar

=======
A w przypadku samolotów szturmowych - radar jest koniecznością? A GDZIE ona stoi na Su-25, czy możesz mi powiedzieć? (PS Nic osobistego! Tylko mała złośliwość!)

[Dauri]

A w przypadku samolotów szturmowych - radar jest koniecznością?

Więc ja takie szturmowiec nie jest już potrzebny. Co będzie robił w nocy lub w SMU? A radar „włoski” waży 80 kg. Nie przeszkadzałby Su-25. Zarówno na ziemi, jak i na cele powietrzne. Radar to wizja nowoczesnego lotnictwa. Kto potrzebuje krótkowzrocznego żołnierza.

[Gritsa]

Cytat od daurii

A radar „włoski” waży 80 kg.

Okazuje się, że po rozejściu się Włosi nas prześcignęli? I najwyraźniej nie tylko w promocji swoich produktów.

[dziesiętnyegio]

„Zanim spróbujesz stworzyć coś nowego, ważne jest, aby ocenić, co już istnieje w twoim środowisku. Sam mogę potwierdzić, że tak jest. Michaił Timofiejewicz Kałasznikow. Z tłumaczem wydajesz się mieć pogardliwy ton


projekt Italiana Italdesign


Włochy też mają coś do nauczenia

[akarfoxogar]

Dla Jaka w biurze projektowym reklamy przeprowadzono ponowne wyposażenie w radar, ponieważ. samolot, potencjalnie dla kadetów, został przeprogramowany na samolot szturmowy, myśliwski itp., tj. w przypadku treningowych bitew powietrznych kontrola musiała się zmienić (w przypadku samolotów szturmowych i wydziału bombowców kontrola jest również „ciężka”).
No cóż, ja też nie mogę się powstrzymać od sarkastyki – w latach 2000 leciałem 43 OMSHAP na Su-24 (a był z radarem ) Sformułuj dla siebie odpowiedź na pytanie – dlaczego „żeglarze” w pułku szturmowym woleli bombowce Su-24 na pierwszej linii od „czyszczenia” samolotów szturmowych Su-25?

[Mvg]

A GDZIE ona stoi na Su-25, czy możesz mi powiedzieć?

Czy wiesz, że przed modernizacją Su-25SM3 samolot szturmowy nie mógł używać „inteligentnej” broni? Teraz bez tego samolot szturmowy jest tylko zamachowcem-samobójcą. Kto lub co da wyznaczenie celu? Myśliwiec MTR Maxim Pletnev i K jak zwykle pośmiertnie?
Lub kontener celowniczy (podobny do izraelskiego Liteninga, amerykańskiego Snajpera lub radaru o dobrej rozdzielczości.
PS: To, że na Su-25 nie ma radaru, nie pochodzi z dobrego życia, po prostu nie „szmagli”, dlatego to co nie kosztuje tylko grosze… dlatego jest często zestrzeliwane (patrz Afganistan, Gruzja, Armenia, Ukraina)

[pilot306]

Cytat z mvg

chiński L-7

Jak-152 naddźwiękowy i z radarem?

[Kurtka w magazynie]

Cytat: Strzelanka górska

Azerbejdżan nie jest objęty OUBZ, lubi Włocha - niech będzie.

A gdzie CSTO?
Otóż ​​Kazachstan wchodzi i kupuje np. samoloty w Chinach. Ponadto nie mamy nic do zaoferowania.

[maxim947]

Samolot zrobili Włosi (i od dawna i dwa razy droższy od naszego), pytanie – co z bronią?)) A więc… kto go kupuje, to ich sprawa.

[Shiden]

A z bronią wszystko jest w porządku 2 tony na 7 węzłach plus radar, może działać jako lekki samolot szturmowy lub lekki myśliwiec. Więc samolot jest ząbkowany.

[knn54]

„Włoski” jest o 700 kg lżejszy, ma wyższe wskaźniki manewrowości.Ponadto wykorzystuje zagraniczny sprzęt, w szczególności silniki turbowentylatorowe Honeywell F124-GA-200..
Jak-130 wykorzystuje silnik AI-222-25, którego twórcą jest Zaporoskie Biuro Projektowe „Postęp” W moskiewskim MMPP „Salut” montowano silniki z części pochodzących z Ukrainy.
Dziś te dostawy ustały, a Rosja praktycznie na kolanach produkuje KAI-222-25, dlatego jakość silników budzi poważne wątpliwości.

[Donavi49]

Wagon uzbrojenia. Tradycyjnie jest szkoła zachodnia na koniu. Czy chcesz URVV, czy chcesz RCC, czy chcesz KR, czy chcesz 1000500 bomb planujących, regulowanych i innych. Jest kontener ze stabilizowaną optyką wielotrybową (podczas gdy na Jaku, podobnie jak na IŁ-2, trzeba szukać celu wzrokiem), można również zainstalować kilka opcji radaru, w tym AFAR.

[Ehmedli]

Dzięki Donavi.
Azerbejdżanie będą więc z kontenerem Aselpod EOS i radarem AFAR. 100%.

[Tralflot1832]

Ale wydaje mi się, że dla Argentyny!Kto ma zdanie, nie oferuj Ukrainy, tam F22 i F35 są na „podejściu”.

[Z Tomska]

A jeśli włożysz tam magnetofon radiowy i stonujesz, to w końcu będzie hit))

[Pavel57]

M345 i Jak-130 teoretycznie mogą spotkać się w bitwie.

[Kurtka w magazynie]

Cytat: Paweł57

M345 i Jak-130 teoretycznie mogą spotkać się w bitwie.

Nie.
Nie mogę.
Nawet teoretycznie.
Yak to maszyna czysto treningowa.
Włoski - może być zarówno treningowy, jak i bojowy.

[Guru]

Kurtka w magazynie (Konstantin)
Nie.
Nie mogę.
Nawet teoretycznie.
Yak to maszyna czysto treningowa.
Włoski - może być zarówno treningowy, jak i bojowy.

Konstantin - znowu prowadzisz Blizzarda, Cóż, jeśli nie chcesz czytać wyspecjalizowanych stron, to przynajmniej spójrz na wiki (Google).

zadania
Do zadań samolotu należy szkolenie podchorążych szkół lotniczych: start i lądowanie, pilotowanie, nawigacja, wykonywanie skomplikowanych manewrów, nabywanie umiejętności operowania w ekstremalnych warunkach lotu, działania w przypadku awarii sprzętu lotniczego i błędów pilota, latanie w formacjach walki w zwarciu w dzień iw warunkach widzialności, opanowanie systemów uzbrojenia oraz wypracowanie podstaw użycia bojowego w walce z celami naziemnymi i powietrznymi, szkolenie umiejętności wykonywania manewrów ofensywnych i defensywnych typowych dla samolotów czwartej i piątej generacji.

Samolot jest wyposażony w system symulacji trybów użycia bojowego, co pozwala (bez strzelania prawdziwą amunicją) ćwiczyć walkę powietrzną, interakcję między samolotami, uderzenia rakietami i bombami w cele naziemne, w tym z imitacją obrony przeciwlotniczej wroga. Istnieje również dziewięć punktów zawieszenia - dla zewnętrznych zbiorników paliwa oraz pojemników z prawdziwymi karabinami i pociskami.

W razie wojny samolot jest zdolny do wykonywania zadań lekkiego samolotu szturmowego – niszczenia pojedynczych celów naziemnych, wolnoobrotowych celów powietrznych.

Po eksporcie Jak-130 jest pozycjonowany jako kompleks szkoleniowy dla rozwoju myśliwców Su-30MK.

I trochę dodam.
Po przeniesieniu produkcji do Irkutu w 2011 roku firma zdecydowała się stworzyć lekki samolot szturmowy z radarem (Bars-130) i bronią o wysokiej precyzji na bazie Jak-130.

[URAL72]

Całkiem dobrze. Przypomnę tylko, że Syria zapłaciła za 6 Jak-130, ale ich tam nie dostarczono. Sformułowanie jest proste – maszyna może służyć jako pojazd bojowy. W końcu węzły zawieszenia nie są tam przypadkowe...

[Mvg]

firma zdecydowała się stworzyć lekki samolot szturmowy na bazie Jaka-130 z radarem (Bars-130) i uzbrojeniem o wysokiej precyzji

Oglądaj telewizję Zvezda mniej i czytaj Żukwest ... jak powiedział prof. Preobrazhensky. To, że gdzieś tam (MAKS-2019) coś zostało pokazane w 2019 roku, to NIC nie znaczy. ZUK-A AFAR został pokazany w 2008 roku, ale rzeczy nadal istnieją. Komu potrzebne są samoloty szturmowe na bazie Jaka-130? Laos, Algieria, Syria? Zwłaszcza ładunek po przerobieniu na samolot szturmowy. będzie „kot płakał”. Za połowę pieniędzy kupią Su-25 lub używanego A-10 Thunderbolt, po prostu to spisują.

[Ehmedli]

Kolor w porównaniu do Azerbejdżanu MIG-29.

(Ukraińskie Siły Powietrzne też mają coś podobnego, ale mają więcej niebieskiego i jasnoniebieskiego, a ten Leonardo, podobnie jak azerbejdżańskie MIG, ma mieszankę z zielonym.)

[Patigorsk2020]

Cytat z Ehmedli

a ten Leonardo, podobnie jak azerbejdżańskie MIG, ma mieszankę z zielonym.)

Jestem również skłonny wierzyć, że jest to kamuflaż dla azerbejdżańskich sił powietrznych, chociaż Migi z Turkmenistanu mają prawie taki sam kamuflaż.

Azerbejdżan

Turkmenia

[Kurtka w magazynie]

dwie podobne maszyny - M-345 i Jak-130, które od tego czasu konkurują na zagranicznych rynkach.

A jak są podobne, z wyjątkiem niektórych elementów wyglądu?
A na jakich rynkach konkurują??!
Zabawny.

[chwała1974]

A jak są podobne, z wyjątkiem niektórych elementów wyglądu? A na jakich rynkach konkurują??!

samolot został opracowany wspólnie z Włochami, dlatego w zasadzie jest to ten sam samolot. Różnica dotyczy silników i awioniki.
W związku z tym zarówno nasi, jak i Włosi sprzedają je w tej samej niszy - samolotach do szkolenia bojowego.
nasz sprzedał około 160 sztuk, Włosi nie wiedzą.

[A my Gospodarz]

Cytat: chwała1974

nasz sprzedał około 160 sztuk, Włosi nie wiedzą.

Włosi sprzedali 110 sztuk (według Anglo-Wiki).
Turkmenistan - 4
Singapur - 12
Polska - 12
Nigeria - 24
Włochy - 18
Izrael - 30
Grecja - 10

[Patigorsk2020]

Cytat: A my szczur

Włosi sprzedali 110 sztuk (według Anglo-Wiki).

Włoch służy również w Azerbejdżanie około 10 jednostek i zamówił 15 dodatkowych. Wikipedia nie jest źródłem. Nie musisz tam zaglądać.

[A my Gospodarz]

Cytat: Patigorsk2020

Wikipedia nie jest źródłem. Nie musisz tam zaglądać.

A kto o tym zdecydował? Jakie jest wiarygodne źródło?

[Mvg]

sprzedany ok. 160 szt.

Nieprawda, jeśli tylko dodać 100 jednostek Rosyjskich Sił Powietrznych… w przeciwnym razie jest mniej niż 40 samolotów.

[Donavi49]

Turkmenistan, Azerbejdżan. Obaj teoretycznie mogliby zabrać Jakowa.

Kolejnych 30 potencjalnych pojazdów stracono w Iraku i Indonezji – które przejęły koreański wariant naddźwiękowy. Nie ma nic wspólnego z Yakiem, ale radośnie wdarł się na rynek i dość szybko sprzedał ponad 50 desek.

Również chińska wersja z dopalaczem i marszczeniami trafia do Afryki. Zambia otrzymała już 6 samolotów.

Inny Chińczyk zajął Sudan.

Yak ma kilka oczywistych problemów:
- Ograniczona podaż. W rzeczywistości istnieje TCB z różnymi drobiazgami, bardzo błędny system sterowania (6 na 9 upadków z powodu EDSU) bez naddźwięków, bez płatnych zmian, za dość wysoką cenę.
- Nacisk na kupującego. NATO, przyjaciele NATO, przyjaciele Stanów Zjednoczonych, producenci ropy, którzy mają dobre stosunki z USA/UE – znikają.
- Sankcje bezpośrednie, które zostaną nałożone także na Jaków, czyli krąg potencjalnych nabywców wciąż zawęża się do poziomu Syrii, Myanmaru, Iranu i Republiki Środkowoafrykańskiej. A Wenezuela już współpracuje z Chińczykami i prawdopodobnie nie będzie nowych kontraktów nawet w umorzonym długu.

[Patigorsk2020]

Cytat z donavi49

Turkmenistan, Azerbejdżan. Obaj teoretycznie mogliby zabrać Jakowa.

Strona azerbejdżańska wykazała zainteresowanie Sushkami i MiGami - Rosoboronexport im tego odmówił. Tak, moglibyśmy...........

[Donavi49]

Cóż, Turkmen też jest za wcześnie na odpisywanie. Został poddany inspekcji i wydawał się nawet latać sam - wielki Wojownik, Strateg poziomu Aleksandra, Światło narodu, Największy z Żywych ...

[Przywódca Czerwonoskórych]

Ek namalowałeś to... I znalazłem tylko poprzednika - Turkmenbashi. Krótko i wyraźnie - ojciec Turkmenów)))
A kolor obecnego to naprawdę papuga.

[adler87]

Sam, to przypadkiem nie Władimir Władimirowicz?

[Ehmedli]

Cytat: Lider Czerwonoskórych

A kolor obecnego to naprawdę papuga.

Jeśli chodzi o piękno, oczywiście myślę, że wszyscy się z tobą zgodzą. Straszny.
Ale przecież kamuflaż jest inny dla każdej natury. Na przykład Izrael ma pustynię, my mamy taką

Przepraszamy za jakość, zamrożoną ramkę z filmu. MIG29 Azerbejdżanu.

[inny]

Jak-130 jest jak Sukhoi Superjet 100, okazał się doskonałym samolotem, dlatego jest zbyt dobry na eksport! Teraz niech zazdroszczą, jak mówią: „Nie twoje – dlatego jesteś szalony”!

[Oleg Lotnik]

Sądząc po guzie, najprawdopodobniej Azerbejdżan.

[A my Gospodarz]

Embraer Super Tucanos pełniący tę samą rolę co M-346FA

Porównanie amatorsko niepoprawne. Są to maszyny na różnych etapach szkolenia pilotów (przynajmniej w krajach o rozwiniętych siłach powietrznych).
Najpierw kadeci latają na „czegoś”, ucząc się podstaw pilotażu.



Następnie przenoszą się do „latającego biurka” typu Super Tucanos, studiując nowoczesną awionikę i systemy pokładowe.



I dopiero wtedy przenoszą się na „szkolenie bojowe” odrzutowca, aby uczyć się taktyki wojennej i systemów uzbrojenia.



Problemem są oszczędności – godzina lotu M-346 jest znacznie droższa niż godzina lotu turbośmigłowym Super Tucano.

[jouris]

Samoloty były rozwijane równolegle i zaczęły być produkowane przez te same firmy we współpracy. Potem ścieżki się rozeszły. A to było bardzo dawno temu. Co się stało - poczuj różnicę.

[Geuz Ulenspiegel]

Czy Włosi robią samoloty? Myślałem, że wiedzą tylko, jak śpiewać, szyć i tańczyć ....

[jouris]

Kiedyś rosyjski i balet wyprzedzali resztę...

[Mvg]

Włosi, w przeciwieństwie do rosyjskiej marynarki wojennej, mają własny (działający) lotniskowiec, mają własny (działający) AFAR ... i niszczyciele we flocie, a to nie jest pr 956 Sarych 80, a na aviku grupa lotnicza ( do tej pory USA) od F-35V . Jest też piłka nożna, która również różni się od Rosji.