Projekt 20386 wydaje się być wszystkim. Co zrobić z zaległościami - karoseria i akcesoria

139

Jest szansa, że ​​nigdy nie powstanie. Teraz jest to duża szansa. Zdjęcie: Profil

10 czerwca 2021 r. Szef United Shipbuilding Corporation A. Rachmanow poinformował o tym opinię publiczną:

„Jeżeli w ramach naszego dotychczasowego rozumienia na korwecie zastosowane zostaną nowoczesne technologie, to w rzeczywistości jej budowa może zostać opóźniona do czasu opracowania tych technologii”.

„A jeśli weźmiemy pod uwagę, że sam statek może stać się statkiem eksperymentalnym, to nigdy (nie stanie się częścią marynarki wojennej. -„ JEŚLI ”). Będzie surfować po morzu i rozwijać nowe technologie”.

„Jeśli to naprawdę statek eksperymentalny, zostanie oddany do użytku jako statek eksperymentalny”.

Kluczem jest tu fraza



„w rzeczywistości jego budowa może się opóźnić do czasu rozwoju tych technologii”,

wyraźnie sugerując, że statek jeszcze długo nie będzie budowany. O czym, nawiasem mówiąc, poinformowane źródła w przemyśle obronnym mówiły jeszcze przed jego położeniem, argumentując, że celem projektu nie jest budowa superkorwety, ale opracowanie budżetów, równie aroganckich, co otwartych. Mówiono też o tym, że statek może nie nadawać się do użytku zgodnie z jego przeznaczeniem, i to dużo. A teraz, po wydaniu wielu dziesiątek miliardów na ten projekt, zasugerowano nam jego potencjalny wynik.

Zachwycający?

Przecież za ten projekt w sieci przez wiele lat rwała się cała armia botów i skorumpowanych dziennikarzy, którzy jak tylko go nie pochwalili. A tu nagle pojawiają się takie podpowiedzi... Co więcej - co ważne - wtajemniczeni donoszą, że pomysł ten nie wyszedł od samego A. Rachmanowa, ale od klienta, czyli Marynarki Wojennej. Oczywiście po stronie klienta rozumieją, jak duża będzie dziura w obronie kraju z takim okrętem jako jednostką bojową i zabezpieczają się przed tym, a nie chcą odpowiadać za niepowodzenie w KG - wszyscy główni inicjatorzy tego oszustwa, którzy nosili pasy naramienne, przeszli już na emeryturę.

Czas, aby sam Aleksiej Leonidowicz zaczął układać słomki w sprawie „Odważnego Merkurego” - upadek tego projektu będzie na tyle duży, że zabije nie tylko winnych (w złym przypadku, nie tyle winnych, zdarza się to niestety u nas ), ale także tych, których po prostu „stał w pobliżu” - a pan Rachmanow, nie będąc osobiście zaangażowanym w to oszustwo, „stoi” na tyle blisko, że „porządni ludzie” tracą okazję, by zrobić z niego zwrotniczego. On oczywiście nie jest winny, ale niestety nie jest to dla nas istotny czynnik.

Mamy precedensy takiego wyznaczania winnych w naszym kraju – ten sam wiceadmirał Bursuk odleciał nie tylko i nie tyle za swoje błędy, ale za skutki działań i bezczynności zupełnie innych ludzi (ze struktur, które nie mają z rosyjską marynarką wojenną), nad którymi nie miał kontroli. Tutaj nastąpi jeszcze bardziej epicka porażka, która również będzie kosztowała kraj modernizację nawodnych sił przeciw okrętom podwodnym w strefie przybrzeżnej - i nie można tego naprawić, czas został stracony. Od 2016 roku w naszym kraju nie zbudowano żadnego okrętu zdolnego do walki z okrętami podwodnymi. Ten cios „porządnym ludziom” odbierze im w jakikolwiek sposób, więc nadszedł czas, aby A. Rachmanow się spiął.

Warto jednak zastanowić się nad następującym pytaniem - co można zrobić z "Merkurym" aby zwrócić chociaż niewielką część zainwestowanych w ów "tartak" funduszy i nadal otrzymać jakiś rodzaj okrętu wojennego w wyniku te inwestycje? Ale najpierw - o tej słomie, która oczywiście jeszcze nie złamała grzbietu temu wielbłądowi, ale może to zrobi.

"Bariera"


Nie owijajmy w bawełnę - powodem jest kompleks radarowy (RLK) produkowany przez firmę Zaslon SA. Według „ludzi w temacie”, ta wybitna organizacja, która wystrzeliła swoje macki zarówno do floty, jak i Sił Powietrznych, nie może zapewnić integracji swoich cudownych kompleksów z radioelektroniczną bronią statków, za ogromną cenę, duże wymagania wewnętrzne objętości statku, szalone zużycie energii i niestety zerowa skuteczność bojowa. I najwyraźniej nie może teraz zapewnić serii.

Z dwóch dostarczonych flota jest tylko jeden statek z tym kompleksem - korweta projektu 20385 Thundering, po ponad roku ulepszeń, wciąż była w stanie zestrzelić jeden cel (jednocześnie organizacja tych ostrzałów była taka, że ​​„cudowny” radar nie dało się w ogóle włączyć), wykazując cechy wykonawcze na poziomie kompleksów wczesnych lat 60. Drugi okręt, korweta projektu 20380 Bohater Federacji Rosyjskiej Aldar Cydenżapow, według Ministerstwa Obrony, zestrzelił pocisk z armaty, podczas gdy służba prasowa Ministerstwa Obrony nie pokazała żadnego filmu, a co najważniejsze , nie ma doniesień, że ten statek przynajmniej raz wystrzelił przeciwlotnicze pociski kierowane (SAM). Z tego można łatwo wywnioskować, że system rakiet przeciwlotniczych na statku w ogóle nie jest gotowy do walki.

Oczywiście teraz MON może organizować „strzelanie ze stoperem” – wczytać do CICS przyszłą trasę docelowego pocisku i zsynchronizować czas z jego wystrzeleniem, wystrzelić pocisk 9M96 w miejscu, w którym według obliczeń pocisk docelowy będzie w tym czasie. Charakterystyka działania pocisków 9M96 pozwala jej zestrzelić cel podczas takiej sztuczki, a przy wystrzeliwaniu kilku pocisków - nawet jednego, ale na wojnie oczywiście tak nie będzie. Skupienie pozostanie skupione.

W rzeczywistości „Bariera” RLC jest masowo-wymiarowym układem RLC. W porównaniu z rzeczywistymi systemami jego skuteczność jest taka sama jak masowego modelu karabinu szturmowego, do którego przymocowano prawdziwy nóż bagnetowy, w porównaniu z prawdziwym karabinem szturmowym. Oznacza to, że można je niejako zabić, ale „są niuanse”.

To właśnie te radary pozwoliły nam wprowadzić nasz system do floty, Thundering Project 20385 i Aldar Tsydenzhapov Project 20380 zostały już z nim dostarczone, Zealous jest przygotowywany do testów z nim, Strict and Sharp project 20380 i Agile” project 20385. Z tym kompleksem zakontraktowane są również nowe korwety, których położenia zażądał prezydent Putin prawie rok temu.

I oczywiście cudowny statek projektu 20386 musiał być wyposażony w cudowny statek z „Bariery”, po prostu inny, ale równie „skuteczny”.

Ale problemy zaczęły się od zaopatrzenia kompleksu. I być może te problemy "dogonią" nie tylko 20386, ale także inne korwety.

Spójrzmy na zdjęcie - duży budynek, to Merkury, mały obok to Strict, projekt 20380. Ten ostatni wygląda tak sześć lat po ułożeniu, chociaż zwykle przez 6-7 lat spokojnej pracy, Severnaya Verf dokonał już pełnoprawnego zejścia na wodę, po czym statek podszedł do ściany wyposażeniowej. Ci faceci w zasadzie nie lubią szybko pracować, ale tutaj, jak mówią, przeszli samych siebie.

Dlaczego?


Zdjęcie: Ciekawe, forums.airbase.ru

Zaryzykujemy sugestię, że Strict jest utopiony przez to samo, co Merkury - RLC. To jedyny „element” statku tego projektu, który może spowodować tak duże opóźnienie w budowie.

Jeśli zapytasz, jak niezależna prasa relacjonuje działalność Zasłona, możesz znaleźć następujące rzeczy:

- W październiku do Zasłonia przyjechała komisja z Centralnego Instytutu Badawczego Wojsk Lotniczych, żeby przyjąć cały ten majątek, ale potem okazało się, że część materiałów po prostu zaginęła, a to, co było, nie mogło być warte 800 mln rubli.
Inny rozmówca, który potwierdził, że komisja Centralnego Instytutu Badawczego Sił Powietrznych Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej przyjmuje materiały do ​​projektu Drotik, powiedział, że specjaliści byli w szoku, gdy zobaczyli ocalałe w magazyny przedsiębiorstwa.
„Teleskop bez tuby teleskopowej, zdezelowany model rakiety, dwa stare laptopy Acer, wiązka przewodów, radiotelefon Panasonic oraz kilka szaf serwerowych i monitorów. Ogólnie rzecz biorąc, stało się jasne, że taki majątek wyraźnie nie jest wart setek milionów” – mówi oficer.
- Ale co najważniejsze, możliwe jest, że oprogramowanie, które zostało opracowane do wykrywania i przechwytywania rakiet i samolotów hipersonicznych, również zostało utracone po drodze.
Ponadto komisja nie odkryła szeregu tajnych dokumentów dotyczących projektu.
Według rozmówcy, w Zasłonie powiedziano im, że dokumenty miały zostać przejęte w ramach sprawy karnej wszczętej przez policję z Niżnego Nowogrodu. Co więcej, zajęcie dokumentacji nastąpiło dosłownie na trzy dni przed przybyciem komisji.

I dalej по ссылке.

Nie będziemy twierdzić, że wszystko, co jest napisane w linku, jest prawdą. Wojny konkurencyjne w naszym kraju to rzecz powszechna, Zaslon SA ma dość nieżyczliwych i konkurentów, a także swoich właścicieli (i nie tylko w biznesie). Niemniej jednak wyniki prac tej organizacji w dziedzinie przemysłu stoczniowego są jednoznaczne.

I to właśnie te jednoznaczne wyniki w końcu, według osób zaangażowanych w przemysł stoczniowy, doprowadziły do ​​​​tego, że „Strict” stanął pod ścianą i proponują wykonanie niewojskowego eksperymentalnego statku z „Merkurego”, z termin „kiedyś później”.

Co zrobić z RLC dla budowanych korwet projektów 20380 i 20385?

Odpowiedzią na wszystkie niedokończone statki jest zainstalowanie dobrze rozwiniętego kompleksu, na przykład zunifikowanego z RTO Karakurt - radaru Pozitiv do wykrywania celów powietrznych z urządzeniami do korekcji radiowej pocisków i pracującymi w warstwie napędowej, Mineral-M do nadawania celu oznaczenie celów naziemnych kompleksów rakietowych broń, czy „wieża” z AFAR z KBP (faktycznie działająca, w przeciwieństwie do „cudu Zasłonowskiego”), radar Puma do kierowania ogniem działa artyleryjskiego, maszt z wkładką radioprzejrzystą, jak na Karakurcie.


W projekcie MRK 22800 opracowano podstawowy zestaw broni elektronicznej dla masowych statków bliskiej strefy. Korweta potrzebuje również korekty radiowej dla pocisków przeciwlotniczych.

Z takim zestawem wyposażenia radarowego okręt z jednej strony stanie się co najmniej o dwadzieścia procent tańszy, a z drugiej strony okaże się gotowy do walki pod względem rażenia celów powietrznych i nawodnych „bez zniżek ”. Kwestię wyposażenia radarowego korwet omówiono bardziej szczegółowo w artykule M. Klimowa „Grzmoty” i inne. Czy nasza flota otrzyma skuteczne okręty bliskiej strefy?.

Co zrobić z już zbudowanymi korwetami z MF-RLK?

O to MON powinno pytać Zasłona, ale nie teraz, ale kiedy awaria stacji radarowej to tzw. huk, z przejściem „fali uderzeniowej” na sam szczyt naszego „pionu władzy” , kiedy Zasłoń nie będzie mógł już dłużej ukrywać się przed odpowiedzialnością.

Warto zastanowić się nad kolejnym pytaniem – co można zrobić z kadłubem Merkurego, aby nadal otrzymać na jego bazie jakiś okręt wojenny?

Czy są opcje?

Nie.

Lekka fregata


Jeszcze raz spójrz na zdjęcie sprawy 20386.

Statek jest znacznie większy niż korwety 20380, które normalnie kursowały z Bałtyku do Morza Czerwonego iz Władywostoku na Hawaje. Jednocześnie, jeśli wierzyć wypowiedziom urzędników, które padły na początku tego wspaniałego projektu, to statek dzięki specyficznym konturom „wbija się” głębiej w falę, co z jednej strony zwiększa nos wypełnienie, ale z drugiej nieco poprawia zachowanie na falach i zmniejsza kołysanie.

Zdolność żeglugowa statku, zgodnie z obietnicami Centralnego Biura Projektowego Ałmaz, jest lepsza niż 20380. Prędkość statku o takich konturach powinna przekraczać 30 węzłów, ekonomiczny zasięg projektu 20386 miał wynosić 5000 mil, co wskazuje na dobre zapasy paliwa na pokładzie. Autonomia wynosi 30 dni, czyli dwa razy dłużej niż w przypadku korwet projektu 20380.

Aby ocenić potencjał tego przypadku, przejdźmy do porównania.

Mercury w najszerszej części kadłuba jest o ponad metr szerszy niż fregata klasy Oliver Perry. Ta ostatnia ma nieoptymalne wymiary podstawowe i jest tylko o 70 centymetrów szersza niż korweta projektu 20380 lub 20385 w najszerszym miejscu i mieści dwa helikoptery. Dwa helikoptery również zmieściłyby się w kadłubie o szerokości takiej jak 20385, co oznacza, że ​​można je umieścić na 20386, oczywiście w normalnym hangarze, nie pod pokładem.


Demonstracja, jak dwa hangary pasują do kadłuba projektów 20385 (jego zdjęcie zostało użyte do kolażu) i 20380 na szerokość.

Ze względu na swoje duże rozmiary najprawdopodobniej taki statek może pomieścić co najmniej jedną wyrzutnię systemu obrony powietrznej Redut więcej niż na tym samym 20385, co przyniesie liczbę rakiet na pokładzie do 24, podobnie jak fregata projektu 11356. W tym samym czasie miejsce pod co najmniej jedną uniwersalną pionową wyrzutnią 3S-14 pod "Kaliber", "Onyks" i "Cyrkony" na statku pozostanie, a być może uda się umieścić dwa.

W rzeczywistości pod względem szerokości i zanurzenia kadłub projektu 20386 jest identyczny z fregatą 11356, jest tylko krótszy o 16 metrów. Nie jest konieczne instalowanie na nim RBU-6000 i 53-centymetrowych wyrzutni torpedowych, broń elektroniczna jest obecnie produkowana o wiele bardziej kompaktowa niż ta, która została zainstalowana na 11356 (można podać tylko jako przykład tylko cztery stacje radarowe do oświetlania celu MP -90 „Nakrętka”, które nie są potrzebne na nowoczesnym statku). Oznacza to, że wewnętrzne kubatury kadłuba projektu 20386, po przeprojektowaniu i częściowej przebudowie, a także z inną (bardziej zgodną z rzeczywistością) nadbudową, pozwalają na umieszczenie na tym okręcie całkowicie odpowiedniego uzbrojenia, a być może nawet dwa helikoptery.

Oczywiście architektura tego hipotetycznego nowego okrętu będzie zupełnie inna niż pierwotnego 20386. Górny pokład będzie musiał zostać odcięty – optymalne względne położenie działa i systemu przeciwlotniczego jest zupełnie inne.

Niestety produkcja przekładni 6RP już się rozpoczęła i tak czy inaczej statek ten pozostanie z bardzo nieoptymalnym częściowo elektrycznym układem napędowym - ze wszystkimi wadami tego ostatniego, ale praktycznie bez jego zalet. Gdyby nie to, możliwe byłoby po prostu zunifikowanie statku zgodnie z elektrownią z fregatą projektu 22350 - pod każdym względem byłoby lepiej.


Rama i dolne części skrzyń biegów 6RP. Zdjęcie: Stepan, forums.airbase.ru

W rezultacie wyjście może nie być najgorszą lekką fregatą.

Zamiast tego oczywiście można było zbudować coś tańszego lub bardziej potrzebnego. Ale z drugiej strony niech chociaż taka jednostka będzie, sprawa już jest, część wypełnienia została jednoznacznie zamówiona, prawda? Tak, będzie sam i faktycznie uzupełni naszą „flotę próbek”. Ale tak to się u nas robi, w każdym razie mamy już prawie „flotę próbek”.

Nieco ponad trzy lata temu, w marcu 2018 r., autor w swoim artykule „Gorsze niż zbrodnia. Budowa korwet projektu 20386 to pomyłka” zaoferował jedną z opcji dalszych losów tego projektu (do faktycznego rozpoczęcia jego budowy pozostało jeszcze około 8 miesięcy):

„Alternatywnie, ten statek może zostać ukończony jako eksperymentalny i jednocześnie szkoleniowy, do testowania sprzętu elektronicznego, zasadniczo nowej głównej elektrowni, do testowania innowacyjnych konturów kadłuba i oceny rzeczywistej wartości niewidzialności w zakresie fal radarowych. Poza powyższymi zadaniami może pełnić funkcję szkoleniową (wewnętrzne kubatury mogą pomieścić dużą liczbę kadetów) oraz do szkolenia pilotów śmigłowców w zakresie poszukiwania statku na morzu, wejścia na statek i odlotu z niego. Może warto sobie poradzić z uproszczonym i zredukowanym zestawem broni na tym statku, bo to nie będzie walka.

Opcja ta została uznana za mniejsze zło w porównaniu z budową pełnowartościowego statku według pierwotnego projektu, ale za większe w porównaniu z decyzją o przerwaniu prac w wyniku silnej woli. Teraz, w przeciwieństwie do tamtych czasów, kadłub statku jest już częściowo zbudowany i trwają prace przygotowawcze do jego wypełnienia. A teraz jest próba podjęcia spóźnionej decyzji, która powinna była zostać podjęta jeszcze w 2018 roku, ponieważ pozwolono na narodziny tego oszustwa.

I tak – nawet teraz jest to mniejsze zło w porównaniu z próbą ukończenia statku według pierwotnego projektu.

Ale może warto rozważyć opcję „opanowania” kadłuba, możliwości Zvezda-Reducer i turbin w inny sposób? To jest prawdziwe i nie jest za późno. Tak, pieniądze na stary projekt zostały wyrzucone. Ale nie można ich zwrócić. Niech więc przynajmniej jakaś normalna jednostka nadal wejdzie do służby, choć za szaloną cenę za taki statek.

Warto wcześniej upewnić się, że nie pomieszały konturów - sytuacja, gdy statek krótszy o 11356% uzyskuje szerokość i zanurzenie, jak fregata 13, również budzi wątpliwości. Ale takie sprawdzenie po prostu nie jest problemem, od słowa „w ogóle” - nawet w naszych warunkach. Jak również wstawienie dodatkowej sekcji do ciała, jeśli to konieczne. Przynajmniej prace kadłubowe w naszym kraju są nadal prowadzone normalnie iw razie potrzeby szybko.

Oznacza to, że w każdym przypadku należy dopracować kwestię przebudowy Merkurego na normalny statek.
139 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -51
    18 czerwca 2021 04:51
    Ostatnio czytam artykuły, które delikatnie mówiąc krytykują uzbrojenie i wyposażenie naszych okrętów.
    Autorzy uważają, że należy ją wzmocnić.
    Od razu przypominam sobie kreskówkę „Kapitan Wrangel”.
    Najwyraźniej statki powinny wyglądać tak….

    śmiech
    1. 517
      + 17
      18 czerwca 2021 06:32
      nie musisz przypisywać swoich mokrych fantazji waszat autorski
      zostaw je lekarzowi lol
      1. + 67
        18 czerwca 2021 08:24
        Nie owijajmy w bawełnę - powodem jest kompleks radarowy (RLK) produkowany przez firmę Zaslon SA.

        Poszedłem sprawdzić, kto stoi na czele tej Zasłońskiej SA, i tak, nie pomyliłem się – Anatolij Turczak, powiernik Sobczaka i zastępca Putina w latach 90., przyjaciel Wiktora Zubkowa (znanego ze spółdzielni Ozero i niespodziewanej nominacji na premiera w 2007), a którego syn został znanym gubernatorem i prominentną partią Jedna Rosja. Cóż mogę powiedzieć, radar jest w dobrych rękach.
        1. + 20
          18 czerwca 2021 10:58
          Nie, to nie do końca tak. Turczak senior nie ma z tym nic wspólnego. Tutaj syn to inna sprawa, jego żona i Gorbunow są tam dwoma formalnymi beneficjentami.
          Wtajemniczeni mówią, że Gorbunov wzburza wodę, Turchak Jr. interesuje się tam tylko pieniędzmi, starszy to tylko „dach”.
          1. + 13
            18 czerwca 2021 11:16
            Nie trzeba jakoś złośliwie i celowo „mącić wód”, żeby urządzić potężny fakap. Wystarczy po prostu nie móc pracować, ale jednocześnie mieć możliwość otrzymywania zamówień rządowych pod patronatem. Co więcej, taki system nie zachęca do pracy, a jedynie do możliwości wejścia do odpowiednich pomieszczeń.
            1. +3
              18 czerwca 2021 17:04
              Cóż, „leninowski” Turczak senior całkiem dobrze wie, jak pracować.
              Ale sklep Gorbunovskaya urządza fakap, robi zamieszanie itp. Nawiasem mówiąc, nie wiedzą, jak pracować.
          2. +5
            18 czerwca 2021 14:55
            Zastanawiam się, dlaczego poza Interfaxem nikt nie przedrukował tej wiadomości o statku eksperymentalnym?
            1. 517
              +1
              19 czerwca 2021 20:56
              Cytat: Alex777
              dlaczego poza Interfaxem nikt nie przedrukował tej wiadomości o statku doświadczalnym?

              Bo BARDZO ŹLE PACHNIE. zaw. prawnie.
              Dla Kontrakt państwowy o 20386 znajdował się na okręcie wojennym, a nie na systemie operacyjnym
              1. 0
                19 czerwca 2021 20:58
                Bo BARDZO ŹLE PACHNIE. zaw. prawnie.

                Jak myślisz, dla kogo?
                1. +1
                  20 czerwca 2021 10:52
                  Dla wykonawców B+R w rozumieniu Kodeksu Cywilnego oczywiście.
                  1. 0
                    20 czerwca 2021 11:46
                    Jeśli chodzi o Barierę, to dlaczego oni?
                    Nie jestem mądra, ale naprawdę nie rozumiem. hi
                    1. 517
                      0
                      20 czerwca 2021 21:44
                      Cytat: Alex777
                      Jeśli chodzi o Barierę, to dlaczego oni?

                      ogólnie rzecz biorąc, ekstremalny tyłek to „Diament” (chociaż głównym powodem jest „Bariera”)
      2. -4
        18 czerwca 2021 16:34
        Cytat: 517
        nie ma potrzeby przypisywać autorom swoich mokrych fantazji
        zostaw je lekarzowi

        Jesteś jeszcze mały, by wskazać „starym ludziom”
        1. 517
          +2
          19 czerwca 2021 20:57
          Cytat: Poszukiwacz
          Jesteś jeszcze mały, by wskazać „starym ludziom”

          sądząc po twoim potoku bzdur waszat - jesteś tylko dzieckiem lol
    2. Mvg
      +5
      18 czerwca 2021 08:14
      Najwyraźniej statki powinny wyglądać tak...

      Na przykład izraelska korweta Saar 6 jest maksymalnie uzbrojona. A swego czasu Żydzi bez strat pokonali wielokrotnie liczniejszą flotę Arabów.
      Oczywiście, że chcę fregaty angielskiego typu 26 i 31 z możliwością niekończącej się modernizacji.. Ale nie mamy 2 miliardów dolarów za burtę, tak jak nie mamy wielu technologii.. zarówno dla radarów, jak i dla elektrownia. Nie mogliśmy zbudować własnego Rolls-Royce'a i Simpsona
    3. +2
      18 czerwca 2021 17:11
      Tylko kapitan VrUngel)))
    4. +3
      18 czerwca 2021 22:36
      Kreskówka nosi tytuł Przygody kapitana Vrungela
    5. 0
      21 czerwca 2021 05:04
      Nie Wrangel, ale Vrungel, fajna kreskówka ....
    6. +1
      19 lipca 2021 12:08
      W pośpiechu popełniłeś błąd w jednej literze i dostałeś nazwę nieistniejącej kreskówki.
      Prawdopodobnie miałeś na myśli kreskówkę „Przygody kapitana Vrungela”? Zatrzymaj się napoje
  2. +3
    18 czerwca 2021 06:11
    Na podstawie kadłuba 20386 (ewentualnie nieco zmodyfikowanego i/lub „mocnego”) można wykonać fregaty. Może to być przydatne, jeśli pełnoprawne niszczyciele są tworzone na bazie 22350 w płynny sposób ewolucyjny. Jest to najłatwiejszy i najtańszy sposób na zdobycie statków tej klasy (wszystko jest lepsze niż wchodzenie w epicką przygodę z „Liderem”).
    1. 517
      + 12
      18 czerwca 2021 06:34
      Cytat z Puszkied
      możesz robić fregaty

      w cenie podobnej do 22350 ale wielokrotnie słabszej?
      co więcej, przecinając im drogę w najwęższym miejscu w produkcji kół zębatych?
    2. +6
      18 czerwca 2021 10:59
      To nie ma sensu. Nawet jeśli 22350M pojawi się później i pojawi się możliwość masowej budowy, lekka fregata będzie musiała zostać wykonana zupełnie inaczej.
    3. -1
      18 czerwca 2021 17:44
      A to najłatwiejszy i najtańszy sposób na zdobycie okrętów tej klasy...


      Lepiej sprzedać za granicę. Marynarki Wojennej, aw żadnym wypadku nie dla metalu - jako krok w kierunku stworzenia przyszłego rynku zbytu dla rodzimych okrętów dla zagranicznej Marynarki Wojennej - inwestycja w jej rozwój. A przynajmniej stoczniowcy i bliscy przestaną się bać i opóźniać budowę, wiedząc, że niepotrzebne, nieudane i eksperymentalne statki zostaną wystawione na sprzedaż i, ogólnie rzecz biorąc, zwrócą zainwestowane pieniądze i nikt nie zostanie surowo ukarany dla ryzyka i eksperymentów, z tego powodu. Przestaną bać się ryzyka i projektowych improwizacji, wtedy nauczą się budować seryjnie i szybko, najpierw na zamówienie dla obcokrajowców - przynajmniej proste statki. Na tym polega zarządzanie kryzysowe.
      1. 0
        21 czerwca 2021 05:11
        Ale kto je kupi, jeśli tylko kosztem złomu…
        1. 0
          21 czerwca 2021 10:04
          Chińczycy w tym czasie kupowali każdy duży złom morski dostępny na rynku, ucząc się budować własną flotę dla Marynarki Wojennej, a to dało rezultat, który teraz biorą Indianie. Co więcej, Amerykanie nie roztropnie sprzedawali swoje stare okręty chińskim rywalom.
          Na świecie jest wiele małych krajów z małą flotą, takich jak estońska marynarka wojenna, dla których seria nie ma znaczenia, ponieważ rzadko kupują duże statki na sztuki i generalnie są wielozadaniowe i nie wyróżniają się pod względem świeżość i wydajność, z wyjątkiem skromnej ceny. Na przykład lotniskowiec „Sao Paulo” został nabyty kawałek po kawałku przez Brazylię w 2000 roku od Francji. Statek zbudowany w 1960 roku ze starym wyposażeniem - A-4 Skyhawk, C-1 Trader - jest nadal w eksploatacji. Nowy, przystępny cenowo kadłub z nienoszonym, wykonanym na zamówienie wypełnieniem jest więcej niż konkurencyjny na tle takich weteranów.
          Dlatego bardziej logiczne jest poprawienie przepisów - jeśli opóźnienie w harmonogramie dla małych statków wynosi ponad rok, a dla dużych ponad 3 lata, to nie są one już przyjmowane do floty, ale sprzedawane i częściowo refundowane, co przynajmniej doprowadzi do bardziej realistycznych warunków budowy w umowach. Sam kadłub musi być zaprojektowany i zbudowany jako ostatni, z naciskiem na to, że główną uwagę należy zwrócić na jego zawartość, która w przypadku niedotrzymania terminów lub parametrów jest również sprzedawana i dostarczana klientom w celu modernizacji ich statków, i, jeśli to możliwe, przeprowadzać wszelkie prace wykończeniowe w swoich dokach, aby nie zajmować własnych. W ten sposób stopniowo kształtuje się krajowy rynek marynarki wojennej, przedsiębiorstwa nauczą się szybko budować i to, co zamówiły, pracować w dokach na całym świecie, przestaną bać się ryzyka i zaczną zarabiać.
    4. -5
      18 czerwca 2021 21:19
      Cytat z Puszkied
      wszystko jest lepsze niż wchodzenie w epicką opowieść z „Leader”

      „Liderzy” są potrzebni „jak chleb, jak powietrze”, aby zastąpić „Orlanów”, dopóki nie pojawi się polityczna wola budowy pełnoprawnych TARKR-ów.
      1. 0
        20 czerwca 2021 10:51
        W pokazanej formie są potrzebni tylko jako najeźdźcy oceanów do nienuklearnej wojny ze Stanami Zjednoczonymi. Mało prawdopodobny scenariusz, delikatnie mówiąc.
        Nie potrzebujemy jeszcze liderów.
        To ostatnia rzecz, w którą musisz zainwestować.
        1. -4
          20 czerwca 2021 11:51
          Cytat z: timokhin-aa
          W pokazanej formie są potrzebni tylko jako najeźdźcy oceanów do nienuklearnej wojny ze Stanami Zjednoczonymi. Mało prawdopodobny scenariusz, delikatnie mówiąc.
          Nie potrzebujemy jeszcze liderów.
          To ostatnia rzecz, w którą musisz zainwestować.

          Mamy wystarczająco dużo pieniędzy, aby inwestować wszędzie.
          Trzeba tylko przestać karmić emerytów i inne pasożyty.
          1. 0
            21 czerwca 2021 05:14
            Emeryci zarabiali na swoje emerytury z potrąceniami z pensji, ale na inne pasożyty czytaj więcej ....
  3. -9
    18 czerwca 2021 06:29
    w końcu wszystko zniknęło. Tynk został już zdjęty, na Czarnych Kamieniach nie ma ugryzienia.

    widocznie zbudowali to pod presją własnoręcznego wykonania - "daj mi zaawansowany model, który nie ma odpowiedników na świecie" te nie wychodzą tanio (jak mistrz Danila).
    Nie chcieli doganiać powoli, musieli cudem szybko wyprzedzić.
  4. +2
    18 czerwca 2021 06:34
    Przeprojektowanie budynku, który nagle stał się dla nikogo bezużyteczny, od którego wszyscy będą uciekać jak przed covidem przez niejasną perspektywę, z pewnością zamieni się w długofalową budowę. Lepiej, porzucając wielofunkcyjność, bariery i gadżety stealth, zostawić przygotowane opracowanie w wersji do zwalczania okrętów podwodnych.
    1. +1
      18 czerwca 2021 11:00
      Więc to też jest przeprojektowanie.
      1. -3
        18 czerwca 2021 12:20
        HAC jest zapewniony, hangar + helikopter jest zapewniony, Paczka spakowana, może poza tym, że miejsce na wyrzutnię pod Odpowiedzią pozostaje do znalezienia.
        1. +3
          18 czerwca 2021 17:05
          Nie ma PLUR-a, nie ma drugiego gramofonu, końskiej metki, bulwiasty GAS jest taki sobie.
          1. -4
            18 czerwca 2021 20:29
            Więc zwolnili, teraz projekt zostanie sfinalizowany - ukończony i złożony w serie.
          2. -2
            19 czerwca 2021 02:09
            Jeśli popchniesz tych wkurzonych dziwaków z Barierą, porzuć kompozyty nadbudowy ze specjalną powłoką, przekroczenie kosztów, biorąc pod uwagę nowość projektu, a przesunięcie w terminach będzie mniejsze.
            Drugi śmigłowiec, nawet na większym, O. Perry zażądał wydłużenia kadłuba, a drugi bezzałogowy Horizon zmieściłby się na Merkurym. Nawiasem mówiąc, PLUR nie pojawił się na Perry, a jeśli zainstalujesz kilka modułów ZS-14 na korwecie, to zgodnie z PLUR nie będzie już gorszy niż Udalykh. A do kompletu - Winieta.
  5. 0
    18 czerwca 2021 06:51
    Dobre wieści
  6. +3
    18 czerwca 2021 07:19
    Uzupełnij go dokładnie tak, jak wysoce wyspecjalizowaną jednostkę - statek OWP, a nie ogrodź ogrodu! Źle, że flota została bez jednego kompleksu radarowego, kilku radarów i będą sobie wzajemnie przeszkadzać w pracy, tworząc zakłócenia i martwe punkty dla innych systemów obrony powietrznej, co jest ogólnie obrzydliwe!
  7. +4
    18 czerwca 2021 08:16
    Według Strict wydaje się, że są pewne trudności z zamówieniem. Albo MON nie daje pieniędzy, albo po raz kolejny zmienia się łańcuch logistyczny. Dlatego statek został zabrany technicznym zejściem na cmentarz-do bani, żeby nie zajmował miejsca.
    1. +7
      18 czerwca 2021 11:00
      Cóż, poczekajmy. Wtajemniczeni twierdzą, że Zasłoń
  8. + 20
    18 czerwca 2021 08:17
    SA "Zasłoń"...
    Czy nie czas ujawnić czytelnikom prawdziwych właścicieli tego przedsięwzięcia? I od razu stanie się jasne, dlaczego to przedsięwzięcie przez długi czas będzie oszukiwać lotnictwo i marynarkę wojenną, opanowując środki budżetowe.
    1. + 12
      18 czerwca 2021 11:01
      Cóż, zobaczmy, zobaczmy. Scandalchik zapowiada się głośno.
    2. 517
      -1
      19 czerwca 2021 21:33
      Cytat: Bez 310
      SA "Zasłoń"...
      Czy nie czas się ujawnić

      Żart polega na tym, że mówią, że „coś umarło” „powyżej”, a nawet KLA i Rosvertol ostro „dostrzegły światło” o kompletnym kapłanie z radarami lotniczymi „Bariery” (podczas gdy wcześniej mocno ich lobbowali).
      Uwaga: tam, gdzie miało działać coś rzekomo „Bariera”, prawdziwe „cukierki” były inne (a „Bariera” była tylko „owijką”) – np.
    3. 0
      27 czerwca 2021 12:38
      Spółka Akcyjna "ZASLON" została zarejestrowana w dniu 30.08.2001 sierpnia 1027810228786 roku. Skrócona nazwa: ZASLON. Przy rejestracji organizacji nadano jej OGRN 7826092350, NIP 781001001 oraz KPP 9. Adres siedziby: ST.

      Lyubimov Andrey Igorevich jest dyrektorem generalnym organizacji. Założycielami firmy są SPÓŁKA Z OGRANICZONĄ ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ "ECONOMIC SYSTEMS".

      Zgodnie z danymi Jednolitego Państwowego Rejestru Podmiotów Prawnych, główny przedmiot działalności spółki SPÓŁKA AKCYJNA „ZASLON” według OKVED: 72.19 Inne badania naukowe i prace rozwojowe w dziedzinie nauk przyrodniczych i technicznych. Łączna liczba działań to 19.

      Za 2016 rok zysk firmy wynosi - 205 901 000 rubli, przychody za 2016 rok - 2 953 134 000 rubli. Wysokość kapitału docelowego SPÓŁKI AKCYJNEJ „ZASLON” wynosi 1 ₽. Przychody na początku 000 roku wyniosły 094 2016 3 179 rubli, na koniec 067 000 2 953 rubli. Koszt sprzedaży w 134 r. Wynosi 000 2016 1 595 rubli. Zysk brutto na koniec 031 roku wynosi 000 2016 1 358 rubli. Łączna kwota wpływów z bieżącej działalności za rok 103 wynosi 000 2016 5 014 rubli.

      Od 27 czerwca 2021 organizacja jest aktywna.

      Spółka Akcyjna "ZASLON" posiada 3 znaki towarowe, w tym SMARTDOP SMARTDOP, SMARTSCAN SMARTSCAN, ZASLON. Pierwszy znak towarowy zarejestrowany 22 lipca 2015 r. – ważny do 7 czerwca 2023 r. Ostatni znak zarejestrowany 29 lipca 2020 r. i ważny do 14 kwietnia 2029 r.
  9. +3
    18 czerwca 2021 09:14
    Autor nie bardzo orientuje się w temacie. Trwają prace nad 20386, co niepokoi.
    1. +2
      18 czerwca 2021 11:48
      Jarosław, jeśli wiesz, to nie mów mi, czy nadal stawiają kompleks 3S-14 z 16 celami przed nadbudową, czy nie?
      1. +3
        18 czerwca 2021 17:07
        Jestem świadomy - nie, nie mają
        1. +3
          19 czerwca 2021 01:15
          Cytat z: timokhin-aa
          Jestem świadomy - nie, nie mają

          Wtedy lepiej po prostu o tym zapomnieć. Lub, w ostateczności, w trybie eksperymentalnym.
          Jako „bojowy” lub trener walki nie można go znaleźć za darmo. A tym bardziej za pieniądze.

          A ja się zastanawiam, czy Naczelny Wódz zajmuje się sprawami zbrojeniowymi czy coraz częstszymi sesjami zdjęciowymi? Czy ogólnie interesuje go to, co dzieje się w kraju? W wojsku ? W Marynarce Wojennej?
        2. 517
          -1
          19 czerwca 2021 21:28
          Cytat z: timokhin-aa
          Jestem świadomy - nie, nie mają

          Nie wyciągałbym pochopnych wniosków.
          Praktyka pokazuje, że jeśli jest „mocno zabezpieczony”, to nawet Jakhontow UVP można przykręcić do starożytnych zachodnich fregat
  10. +3
    18 czerwca 2021 09:19
    Zaryzykujemy sugestię, że Strict jest utopiony przez to samo, co Merkury - RLC. To jedyny „element” statku tego projektu, który może spowodować tak duże opóźnienie w budowie.


    Mogą być też problemy z silnikami – kolejny słaby punkt, mimo dużego postępu w ostatnich latach.
    1. +6
      18 czerwca 2021 12:42
      Na pewno nie silniki. Są starzy ludzie z Kołomnej. Są w całości zrobione, tyle ile zamówione, tyle zrobione. To zmodyfikowana lokomotywa.
      1. +3
        18 czerwca 2021 13:07
        Bardziej chodziło mi o 20386, gdzie są turbiny M90FR, które Saturn dopiero niedawno zaczął produkować dla fregat 22350
        1. +1
          18 czerwca 2021 16:52
          Gdzieś tak się złożyło, że turbiny były już dla niego gotowe, były w paczce, gotowe do wysłania do stoczni.
  11. +1
    18 czerwca 2021 09:48
    Ten statek nie jest wart budowy. Ponieważ jego ukończenie będzie droższe niż budowa seryjnej korwety. ale z użyciem będzie wiele problemów. A może jesteśmy tak bogaci, że potrafimy budować cudowne statki pod nieobecność tych potrzebnych na krótką metę? A także pamiętaj, że jego działanie będzie droższe niż 20380 i znacznie więcej.Albo znowu, po ponad stu latach, gramy nową Tsushimą. Gdzie było kilka statków różnych producentów i nie było sensu, w przeciwieństwie do Japończyków, którzy mieli dość zunifikowane jednostki bojowe.
    1. +9
      18 czerwca 2021 11:05
      Cytat od Luty
      Ten statek nie jest wart budowy. Ponieważ jego ukończenie będzie droższe niż budowa seryjnej korwety. ale z użyciem będzie wiele problemów.

      Tak.
      1. Mówimy sobie, że jest jeszcze nadzieja.
      2. Mocniej uderzamy martwego konia.
      3. Mówimy: „zawsze tak skakaliśmy”.
      4. Organizujemy imprezę ożywienia martwych koni.
      5. Tłumaczymy sobie, że nasz martwy koń jest dużo lepszy, szybszy i tańszy.
      6. Siadamy obok konia i przekonujemy go, by nie umarł.
      7. Kupujemy produkty, które pomagają nam szybciej jeździć na martwych koniach.
      8. Zmieniamy kryteria identyfikacji padłych koni.
      9. Łączymy zdechłe konie w nadziei, że razem będą szybciej galopować.
      10. Zatrudniamy specjalistów od martwych koni....
      Ale sedno jest proste: JEŚLI KOŃ UMRZE - PO PROSTU ZSIADAJ!
      1. -1
        18 czerwca 2021 21:04
        Wsiadłem na konie, ale co ma z tym wspólnego korweta?)))))
  12. -10
    18 czerwca 2021 10:13
    Otóż ​​fakt, że „bariera nie działa” wiemy tylko od Klimowa, a on wyciągnął wniosek na podstawie tylko sms-a, i to błędnego wniosku, bo wtedy ukazało się wideo potwierdzające zestrzelenie..
    1. +4
      18 czerwca 2021 11:03
      Cóż, samo wideo nie jest wskaźnikiem? A fakt, że Tsydenzhapov nigdy nie strzelał rakietami?
      A co najważniejsze - cena. Nawet jeśli radar działał, nie jest potrzebny na korwetach, jest zbędny.
      1. -1
        18 czerwca 2021 15:55
        no cóż, 1) była rakieta i została zestrzelona, ​​nie ma co się spierać, 2) Cydenżapow odstrzeli w odpowiednim czasie, 3) według radaru nie jest to drogie i skomplikowane, ale rezerwa na przyszlosc bo ma obsluzyc statki na najblizsze 20-30 lat..a nie 2-3 lata w sumie..ale na 20386 w ogole juz dlugo mowilem ze bedzie tylko 1 statek bo modularnosci nie ma wprowadzono .. maksimum, jakiego można się spodziewać w przyszłości, to wykorzystanie konturów statku do zmniejszenia widoczności przy następnym projekcie korwety .. około 20387/8
        1. +1
          18 czerwca 2021 17:10
          1) była rakieta i została zestrzelona, ​​nie ma o czym dyskutować


          Można go było zestrzelić bez radaru, patrz artykuł „strzelanie ze stopera”.
          Parametry celu - wysokość 100 metrów. Płytka GOS nie została usunięta z nosa.
          To nie jest wskaźnik.

          I tak - co z "Tsydenzhapov"? W nic nie uderzył.

          według RLC nie chodzi o to, że jest to drogie i skomplikowane, ale o to, że jest to rezerwa na przyszłość, bo te statki będą służyć przez następne 20-30 lat.


          Dla korwety taki radar, nawet jeśli jest sprawny, jest cenowo zbędny - nigdy nie zbudujemy floty z takimi podejściami.
          1. 0
            18 czerwca 2021 17:32
            Nawiasem mówiąc, fraza o „nigdy nie zbudujemy floty” jest zawsze interesująca… ale co z nami? 3/4 pojemności jest na biegu jałowym?Nasz problem nie leży w radarze, ale niejako w silnikach..
            1. 517
              +1
              19 czerwca 2021 21:23
              Cytat: Berberys25
              nasz problem nie leży w radarze, ale w silnikach, jak gdyby…

              Nie ma takiego problemu.
              Weź "Z-R" od Pumpyansky'ego (bo coś na to jest) i daj do UEC - a za rok nie będzie problemu z serią (dużych) DSTU i GSTU. Nawet dla MIŁOŚCI
              1. -1
                20 czerwca 2021 18:39
                śmiech och, wszystko okazuje się takie proste?
                1. 517
                  0
                  20 czerwca 2021 21:42
                  Cytat: Berberys25
                  och, to takie proste, prawda?

                  technicznie - tak, wszystko jest bardzo proste
                  ale organizacyjny - ksiądz
        2. 517
          -1
          19 czerwca 2021 21:25
          Cytat: Berberys25
          no cóż 1) była rakieta i została zestrzelona, ​​nie ma o czym gadać

          Została zestrzelona pociskami z ARLGSN
          Ponadto organizacja strzelania była taka, że ​​cel znajdował się oczywiście w otworze ARLGSN SAM.
          Te. MF-RLK można głupio wyłączyć.
    2. 517
      -1
      19 czerwca 2021 21:26
      Cytat: Berberys25
      Otóż ​​fakt, że „bariera nie działa” wiemy tylko od Klimowa, a on wyciągnął wniosek na podstawie tylko sms-a, i to błędnego wniosku, bo wtedy ukazało się wideo potwierdzające zestrzelenie..

      Jaka jest Twoja wizja?
      Właśnie na tym filmie (ekrany CICS) widać cały tyłek z MF-RLK!
  13. +3
    18 czerwca 2021 10:43
    Czy są jakieś informacje o tym, który korpus powstał? Były dwie opcje, obie zostały pokazane publiczności.

    1. +5
      18 czerwca 2021 11:01
      Pierwsza to góra, jest zdjęcie
    2. 517
      -1
      19 czerwca 2021 21:21
      Cytat: Iwan Maksimowicz
      Czy są jakieś informacje o tym, który korpus powstał? Były dwie opcje, obie zostały pokazane publiczności.

      pierwszy oczywiście (ale próbowali to wkręcić w UKKS)
      bo ta druga jest dużo, dużo droższa
  14. -15
    18 czerwca 2021 10:53
    Projekt przewiduje kombinowaną turbinę gazową z częściowym napędem elektrycznym. W skład jednostki wchodzą dwa silniki turbinowe M90FR firmy Saturn PJSC o mocy 27 500 KM każdy. oraz dwa główne silniki elektryczne o mocy 2200 KM każdy [
    GTD nie jest. Nowi trafią najpierw do Gorszkowów, aw końcu do Merkurego. W związku z tym został po prostu zepchnięty w kąt, dopóki sytuacja z silnikiem turbiny gazowej nie ulegnie poprawie.
    A to oznacza, że ​​część forumowych pajaców ma chwilową okazję do wypromowania się w tym temacie.
    1. +5
      18 czerwca 2021 11:02
      Gawędziarz, klaun w swoim lustrze.
      1. -8
        18 czerwca 2021 11:10
        Cytat z: timokhin-aa
        Anegdociarz

        Jak rozumiem, największy znawca wszystkich statków nie jest świadomy sytuacji z silnikami turbin gazowych w Rosji?
        1. +3
          18 czerwca 2021 16:22
          W trakcie i świadomy, że problem 20386 nie jest w tym.
        2. 517
          0
          19 czerwca 2021 21:15
          Cytat z Termit1309
          nie zdaje sobie sprawy z sytuacji z silnikami z turbiną gazową w Rosji?

          tutaj nie wiesz
    2. + 16
      18 czerwca 2021 13:12
      Projekt przewiduje kombinowaną turbinę gazową z częściowym napędem elektrycznym. W skład jednostki wchodzą dwa silniki turbinowe M90FR firmy Saturn PJSC o mocy 27 500 KM każdy. oraz dwa główne silniki elektryczne o mocy 2200 KM każdy [
      GTD nie jest. Nowi trafią najpierw do Gorszkowów, aw końcu do Merkurego. W związku z tym został po prostu zepchnięty w kąt, dopóki sytuacja z silnikiem turbiny gazowej nie ulegnie poprawie.


      Gdybyś był trochę lepiej zaznajomiony z tematem, wiedziałbyś, że głównym powodem opóźnienia w elektrowni dla pr.22350 nie były turbiny, które Saturn potrafił robić od dłuższego czasu w normalnym tempie i w dobrej serii, ale skrzynie biegów, które produkuje Zvezda-Reductor , a skrzynie biegów w pr. 22350 i 20386 są różne ... to znaczy te projekty po prostu nie konkurują w wąskim gardle (reduktorze) w elektrowni, na wręcz przeciwnie, pomyślano, że jednoczesna produkcja turbin dla obu projektów umożliwi wytwarzanie tych turbin w dużych partiach za mniejsze pieniądze ...
      Inna sprawa, że ​​skrzynia biegów do 20386 dopiero zaczęła być piłowana, a znając „Gwiazdę” to długa sprawa, w dodatku nic nie słychać o silnikach elektrycznych do tego projektu, a to najprawdopodobniej świadczy o tym, że koń ma jeszcze ich nie przejechał...
      Tak więc problem, pr. 20386, nie leży w elektrowni, a raczej nie tylko w elektrowni… faktem jest, że przez 5 lat budowy statku wiodącego tak naprawdę tylko kadłub się zmienił zostały zespawane, większość kluczowych systemów statku nie tylko nie jest gotowa, ale nie ma nawet przybliżonego zrozumienia, kiedy te systemy będą gotowe i czy kiedykolwiek będą gotowe ...

      A to oznacza, że ​​część forumowych pajaców ma chwilową okazję do wypromowania się w tym temacie.


      Jeśli przez „forumowych klaunów” rozumiesz Klimowa i Timochina, to oni już zapomnieli o wiele więcej na temat marynarki wojennej, niż kiedykolwiek wiedziałeś))).
      Każdy może się nie zgadzać i polemizować z tezami autora artykułu, ale musi to robić z rozsądkiem i bez obrażania przeciwników...
    3. 517
      0
      19 czerwca 2021 21:20
      Cytat z Termit1309
      A to oznacza, że ​​część forumowych pajaców ma chwilową okazję do wypromowania się w tym temacie.

      1. Jesteś tu klaunem.
      2. Nie ma GT na "zawieszonych" na NE 20380 i 20385, ale ze "złotą wieżą" - tyłkiem (w tym z prostą możliwością robienia tego normalnie w serii).
      3. Reduktor 20386 jest już montowany, więc pod koniec roku będzie musiał kręcić się w Ryabińsku z turbinami.
      4. Nie ma problemów z samymi silnikami turbiny gazowej. Oddaj „Star-Reducer” UEC, a za niecały rok wszystkie problemy z produkcją GGTU i DGTU zostaną zamknięte
  15. +1
    18 czerwca 2021 11:58
    Hasło – Dajesz uniwersalizację, zmieniło się w coś przeciwnego.
  16. 0
    18 czerwca 2021 12:16
    Proponuję nie ekscytować się przeróbką nieprzydatnych projektów, ale przystąpić do budowy projektu 11356. To nie jest nowy, ale już opracowany projekt. Po drodze możesz zrobić projekt jego modernizacji, aw przyszłości zwiększyć całkowitą wyporność projektu 11356 do 6.000 i zdobyć dobry statek. I na podstawie projektu 22350 wykonaj projekt pełnoprawnego niszczyciela o całkowitej wyporności 10.000 XNUMX ton.
    1. + 13
      18 czerwca 2021 13:41
      Proponuję nie ekscytować się przeróbką nieprzydatnych projektów, ale przystąpić do budowy projektu 11356. To nie jest nowy, ale już opracowany projekt. Po drodze możesz zrobić projekt jego modernizacji, a w przyszłości zwiększyć całkowitą wyporność projektu 11356 do 6.000 i zdobyć dobry statek


      Po co zawracać sobie głowę przestarzałym statkiem, dla którego w ogóle nie mamy zaległości w elektrowni? 11356 to wspaniały statek, ale musiał być zbudowany dla naszej floty 15 lat temu…. a teraz projekt jest całkowicie przeprojektowany pod nową elektrownię, modernizacja systemów, inwestowanie dużych pieniędzy, dlaczego?
      Jest projekt 22350, jest lepszy, nowocześniejszy, a jego układy zostały wreszcie dopracowane i trzeba go budować w maksymalnym tempie... po co inwestować w modernizację i produkcję przestarzałego projektu?
      1. +1
        18 czerwca 2021 21:11
        11356 to dobry statek, ale przestawianie MO na gotowym kadłubie nie jest wskazane, a my też oszczędzaliśmy na BGAS, ale Indianie sami go zamontowali.
  17. -5
    18 czerwca 2021 12:22
    Wszystkie wnioski wyciągnięto ze zwrotów, w których pierwszym słowem jest „jeśli”.
    Timokhin jest znanym alarmistą. Czy jest choć jeden artykuł bez „wszystko stracone”?
    1. +4
      18 czerwca 2021 16:19
      Balabolit nie rzuca workami - w sumie czy balabolka Phoenixa ma chociaż jeden kontrargument?
    2. 517
      -2
      19 czerwca 2021 21:13
      Cytat z Phoenix
      Wszystkie wnioski wyciągnięto ze zwrotów, w których pierwszym słowem jest „jeśli”.
      Timokhin jest znanym alarmistą

      Zawiń swój podarty kożuch waszat
      bo po wideo Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej z 1005 r cała grupa lobbystów, PR-owców "Zasłona" tupie "znaną trasą" (bo ich płatny bełkot jest widoczny dla każdego uważnego widza). I to są fakty!
      1. -1
        22 czerwca 2021 22:33
        O jakich konkretnych faktach mówimy? Może nie rozumiem o jakim filmie mówisz.
  18. 0
    18 czerwca 2021 14:11
    Może wtedy umieścić na nim metkę z ceną i sprzedać go Indianom jak super stealth niszczyciel śmiech waszat
    1. 0
      18 czerwca 2021 21:09
      Indianie są trochę mądrzejsi niż myślisz o nich i wolą 11356 i zakładają na nich swoje BGAS i francuski GAS
      1. -2
        19 czerwca 2021 08:35
        Gdyby byli sprytni, Rafale by tego nie kupił. I za takie pieniądze... zażądać
        1. +1
          19 czerwca 2021 13:28
          Rafał zostaje zabrany z powodu awioniki
          1. -1
            19 czerwca 2021 19:57
            Ach, no nie wiedziałem, że dali 200 lyamów na awionikę. Mógłbym zaoszczędzić pieniądze i kupić F35 2 razy taniej śmiech
            1. 0
              19 czerwca 2021 22:15
              Hindusi są przebiegli i pragmatyczni i nie poznamy wszystkich warunków umowy.
              1. -1
                20 czerwca 2021 10:06
                Pragmatyczny? Cyganie? Na tym podobno kupowano najróżniejsze śmieci z całego świata. śmiech Ponad 30 milionów za sztukę nasz zamieniłby ich Su30 w Super Dry. Su-70 zostałby sprzedany za 35 milionów. A za pozostałe 100 mln/szt Su-57 na zmianę! To się nazywa być pragmatykiem! A ci ludzie kupili Rafała przepłacając 4 razy, więc też muszą pożyczać cysterny, bo własne się nie mieszczą!
                1. 0
                  20 czerwca 2021 18:20
                  Mój przyjacielu, czy brałeś udział w negocjacjach?
              2. +1
                21 czerwca 2021 13:39
                Hindusi są przebiegli, owszem, ale nie są pragmatyczni od słowa „całkowicie”. To Cyganie ze znakiem minus. Współpracowałem z nimi m.in. jeśli chodzi o zaopatrzenie wojskowe, wiem, o czym mówię.
    2. +1
      19 czerwca 2021 01:44
      Nawet Indianie nie nabiorą się na TAKIE.
      1. 0
        19 czerwca 2021 08:34
        A co powiesz na pomalowanie go na złoto? śmiech
        1. +1
          19 czerwca 2021 14:09
          Z pawiami? tyran
          Malować je i oni sami to dużo.
  19. -2
    18 czerwca 2021 15:34
    Statek wygląda nowocześnie. Zaslon opisuje swoje wieże również w nowoczesny sposób. Po co w to wszystko wpadać?.. Konieczne jest zakończenie i debugowanie.
    1. +5
      18 czerwca 2021 16:17
      Ale czy to w porządku, że okaże się niezdolny do walki, jeśli zostanie zbudowany zgodnie z pierwotnym projektem? Nie za tłuste?
      To jak wygląda nie jest w ogóle ważne, musi dobrze walczyć, a nie patrzeć.

      A „Bariera” ma już dwa stanowiska testowe - „Grzmot” i „Aldar Tsydenzhapov”. Niech najpierw zdebugują na nich swoje rzemiosło.
      1. -2
        18 czerwca 2021 16:32
        To jak wygląda nie jest w ogóle ważne, musi dobrze walczyć, a nie patrzeć.
        Oczywiście to, jak to wygląda, jest bardzo ważne. Bo z tego można się domyślić, jak będzie walczył.
        A „Bariera” ma już dwa stanowiska testowe - „Grzmot” i „Aldar Tsydenzhapov”. Niech najpierw zdebugują na nich swoje rzemiosło.
        Tak, niech to naprawią. Ja w sumie też o tym, ale nie o "rękodziełach", a o systemie w bardzo nowoczesnym opisie.
        1. +4
          18 czerwca 2021 17:12
          Opis tam jest nowoczesny, ale błędy zaczynają się już na poziomie architektury kompleksu, na przykład nieprawidłowe rozmieszczenie anten. A dla 20385 nie jest to poprawne (patrz artykuł Klimowa pod linkiem), ani dla 20386.
          To nie jest radar, to jest jego układ. Za cenę łodzi rakietowej.
          1. +1
            19 czerwca 2021 01:49
            Cytat z: timokhin-aa
            To nie jest radar, to jest jego układ. Za cenę łodzi rakietowej.

            Śmiem sprostować - za koszt RTO.
            A jednak Flocie można dziś ostrożnie pogratulować - Projekt 20386 już nie będzie istniał. Mam nadzieję, że nigdy.
      2. 0
        18 czerwca 2021 17:12
        Sądząc po zdjęciu, to w końcu drugi, zmodernizowany projekt. Ma spadek w zbiorniku w kierunku nosa. Pierwszy projekt nie. Czy nadal będzie z kalibrami, czy nie?
        1. 0
          19 czerwca 2021 01:51
          Nie zrobi . W ogóle . Zwłaszcza z „Kaliberem” - po prostu ich tam nie ma (patrz zdjęcie uformowanego kadłuba).
          1. 517
            -1
            19 czerwca 2021 21:09
            Cytat z Bayarda
            Zwłaszcza z „Kaliberem” - po prostu ich tam nie ma (patrz zdjęcie uformowanego kadłuba).

            pojawiają się informacje, że usilnie starali się je spieprzyć
            1. 0
              19 czerwca 2021 21:15
              Nie było specjalnego wysiłku, ale zrobili model i pokazali PKB w Sewastopolu.
              Jednocześnie oszukali Naczelnego Wodza, wydając komórki na pociski rakietowe na komórki dla KR (Caliber \ Onyx).
              Miejmy nadzieję, że to już koniec historii z tym oszustwem i że miecz wejścia do służby z takim nieporozumieniem już nie wisi nad Marynarką Wojenną.
  20. 0
    18 czerwca 2021 16:53
    Autor zbudował artykuł na dwóch ZAŁOŻENIACH:
    1. Wszystkiemu winna jest bariera
    2. Ekran nadal nie działa

    1. Chociaż Merkury może mieć problemy poza Barierą.
    A przyczyny opóźnienia według Stricta mogą leżeć w czymś innym

    2. autor wskazuje na inscenizację zestrzelenia celu przez Barierę na grzmocie. To również nie zostało udowodnione.

    Ale to wszystko nie przekreśla pomysłu na tanią korwetę z Positive i Mineral. Jak również fakt, że niedokończony kompleks musi najpierw zostać ukończony na eksperymentalnym statku, a dopiero potem wprowadzony do serii.
    1. 517
      -1
      19 czerwca 2021 21:08
      Cytat z Volleya
      Autor zbudował artykuł na dwóch ZAŁOŻENIACH:
      1. Wszystkiemu winna jest bariera
      2. Ekran nadal nie działa

      Właściwie, takie są fakty.
      A może masz coś do powiedzenia? Kosz zakupiony Izvestia - nie oferuję.
      Cytat z Volleya
      1. Chociaż Merkury może mieć problemy poza Barierą.

      Teraz bardzo starają się wyciągnąć rzekome „problemy” z GEM
      Pomimo tego, że na 22100 wszystko jest cudowne i działa (według podobnego schematu) od dłuższego czasu (no, z wyjątkiem niektórych niuansów w Kolomnie)
      Właśnie po to, by zatuszować „gówno” „Bariery”
      Cytat z Volleya
      2. autor wskazuje na inscenizację zestrzelenia celu przez Barierę na grzmocie. To również nie zostało udowodnione.

      Nonsens. Według „Thundering” po filmie Ministerstwa Obrony FR wszystko jest jasne. W tym istota kłopotów MF-RLK i przyczyna całkowitej awarii MF-RLK we Flocie Pacyfiku (pociski, w przeciwieństwie do pocisków 9M96 ARLGSN, nie)
      1. 0
        20 czerwca 2021 18:13
        Dziwne jest to, że planują położyć nowe korwety 20380. Po prostu nie zostałyby ułożone, gdyby Bariera nie miała szansy wystartować.
        1. +2
          21 czerwca 2021 13:37
          A czy są ułożone? W sierpniu minie rok od rozkazu Putina, by położyć na NEA 6 korwet. I gdzie? Nie było jeszcze żadnych zakładek.

          Hej, brawo-patrioci, zacznijcie odróżniać czas przyszły od teraźniejszego!
          1. 0
            21 czerwca 2021 18:05
            cóż, ogólnie tak, jeśli nie położą tego latem, będzie to znaczące.

            ale pozostaje pytanie, co zrobić z korwetami:
            - zrobić nową modyfikację w oparciu o 20380?
            - szybko zaprojektować korwetę od podstaw, tak jak zrobili to z Karakurtem?
  21. +3
    18 czerwca 2021 17:37
    Drogi autorze, twój plan uratowania korwety jest bardzo skomplikowany. Przeprojektowanie, docięcie pokładu, wstawienie sekcji i inne przeróbki to bardzo pracochłonna praca, która potrwa kolejne 5-7 lat. I wcale nie wydaje się to możliwe. Na przykład, jeśli zainstalujesz hangar dla helikopterów na pokładzie rufowym, a ten ma około 15 metrów długości, zajmie dużo wolnego miejsca i będzie tuż obok miejsca startu. Śmigłowiec nie będzie w stanie wylądować bez uderzenia śmigłami w hangar. Wysuwanie rufy również nie zadziała. Przekrój można wstawić tylko w cylindrycznej części korpusu, gdzie kontury nie zmieniają się na całej jego długości, szerokość korpusu jest stała. Nasza korweta nie posiada takiej cylindrycznej wkładki korpusu. Ma zmieniający się camber i blokadę boku na całej długości, zmieniają się kontury. A potem trzeba przeciąć maszynownię i wydłużyć linię wałów. To wielkie przedsięwzięcie, na które nikt się nie zgodzi.
    1. +1
      19 czerwca 2021 01:54
      Potem tylko na złom, z odliczeniem powstałych strat od autorów projektu.
      Z konfiskatą mienia i potrąceniami z emerytur.
    2. -1
      19 czerwca 2021 07:50
      Drogi autorze, za twoim pozwoleniem ośmielam się zaproponować nieco inną wersję poprawki tego projektu, tańszą, z jednym lub dwoma helikopterami. Patrząc na przesłane przez Ciebie zdjęcie, nadal mam wrażenie, że to już korpus odświeżonej korwety nr 20386, bo dziób czołgu przechodzi do rzutu poziomego, a poprzedni do góry, pod kątem. Następnie mamy na pełny etat ,,Kaliber ,, proponuję przerobić korwetę na lekką fregatę 2 ery i wyposażyć ją w uzbrojenie identyczne jak fregata ,,Admirał Gorszkow ,,.
      Na zbiorniku systemu obrony przeciwlotniczej ,,Redut,,, na 16 cel wzdłuż DP. Następnie stanowisko armaty A-190 (prawdopodobnie A-192-M), następnie przed nadbudową RK, kaliber, 16 cel w poprzek DP. Na rufie nadbudówki znajdują się dwa ZAK ,,Broadsword ,,
      Na rufie, powyżej prześwitu w ładowni dla śmigłowca, umieściliśmy hangar dla helikopterów o długości 14 metrów, szerokości 5 metrów i wysokości 6 metrów. Dość pojemny jak na złożony helikopter. Hangar jest podzielony wzdłuż swojej długości na dwie połowy, z których najbliższa jest ruchoma i przesuwa się w kierunku dalszej, zwiększając powierzchnię startową. Hangar zamyka osłonę ładowni przed zalaniem deszczem i wodą morską, która przedostanie się przez spoiny do ładowni. Statek może przewozić 2 helikoptery. Jeden w ładowni, drugi w hangarze. Start po kolei. To jest jedna opcja. W innym wariancie pokład jest spawany i helikopter nie schodzi do ładowni. Na statku znajduje się tylko jeden helikopter. W obu przypadkach kontenery nie są opuszczane do ładowni ani przenoszone do sąsiedniego przedziału, czego bardzo ubolewamy. Pod pokładem na całej długości od nadbudówki do pawęży rufowej zamontować dwie pionowe grodzie wodoszczelne na szerokość hangaru. Po obu stronach hangaru ładowni uzyskujemy obudowy, do których wprowadzamy łodzie i montujemy ,,Pakiet-NK ,, kompleksy na 4 rury. Tam jest wystarczająco dużo miejsca i wszystko powinno się zmieścić. W opuszczonym przedziale, w którym stały łodzie, montujemy pionowe wyrzutnie systemu obrony powietrznej Reduta, po 8 cel z każdej strony, tak jak zrobiono to na korwecie pr. 20385. To również jest tam umieszczone. A bezpośrednio w przedziale rufowym montujemy wyciągarkę i osprzęt do najnowszego modelu holowanego GAZ. Mając w dziobie nowoczesny GAK, a także BUGASY i OGAS oraz z 16 pocisków Kaliber, połowę PLUR, otrzymujemy dobry średni okręt przeciw okrętom podwodnym. Ma dobrą obronę przeciwlotniczą - 32 cele, Reduta i dwa Pałasze oraz stanowisko artyleryjskie. Po obu stronach hangaru obszary o szerokości 5 metrów pozostają puste. Tutaj możesz umieścić nasze ulubione dwudziestostopowe kontenery. Mają 2,5 metra szerokości i 6,1 metra długości. Po dwie sztuki z każdej strony obok hangaru, tam się mieszczą. Mogą zawierać rakiety Uranus, systemy walki elektronicznej i RTR oraz sprzęt do nurkowania i drony.Jeśli w kontenerach jest coś lekkiego, to można je ustawić o dwa poziomy wyżej., Tylko na poziomie hangaru. Ogólnie rzecz biorąc, kontenery mogą zawierać wszystko, co kiedykolwiek wymyślą projektanci. Tymczasem takich kontenerów nie ma, myślę, że marynarze nie będą bardzo zmartwieni. Po bokach można umieścić kilka ref.containerów. Jeden z mrożoną rybą i mięsem, a drugi z ziemniakami, ogórkami i kapustą. Z tego powodu marynarze nie będą protestować. Lub możesz dostarczyć kontenery ze świeżą wodą lub paliwem do silników odrzutowych, każdy o pojemności 40 ton.
      Jeśli chodzi o elektrownię, tutaj myślę, że nic nie trzeba zmieniać. ruszył już proces produkcji ekskluzywnej skrzyni biegów i prawdopodobnie silników elektrycznych. Jeśli jednak używany jest schemat fregaty „Admirał Gorszkow”, to już konieczne jest zainstalowanie silnika wysokoprężnego nie 10D49, ale 14 D49. Nie mogę nic powiedzieć o sprzęcie radiowym. nie wiem co jest lepsze. ,,Zaslon,, , ,,Furke,, ,,Pozytyw,, ,,Monolit,, ,,Mineral,, ,,Polyment,, ,,Puma, itp.
      Oto propozycja statku. Bardziej realistyczny i mniej pracochłonny, choć droższy jest Gorszkow, ze względu na kompozytową nadbudowę i elektryczny układ napędowy. Takie zmiany są minimalne i nie jest za późno, aby wprowadzić je teraz. A jak to się będzie nazywać - korweta, fregata, korweta-fregata, fregata-korweta, a może korweta parowa lub SPK, w ogóle, nie jest ważne.
  22. +1
    18 czerwca 2021 18:11
    Prawy Sektor (zakazany w Rosji), Ukraińska Powstańcza Armia (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), Jabhat Fatah al-Sham dawniej Jabhat al-Nusra (zakazany w Rosji). Jak podano poniżej, czy używasz tych adresów w celach informacyjnych?
  23. -11
    18 czerwca 2021 21:10
    Timokhin jest znanym rusofobem i pseudopatriotą, który pisze artykuły na zamówienie, w których wraz z Klimowem oczernia flotę. Był też trzeci - Rastopshin, który gadał bzdury o czołgach i broni przeciwpancernej, ale gdzieś się połączył.
    Należałoby sprawdzić tę firmę pod kątem finansowania z zagranicy.
    1. 0
      18 czerwca 2021 21:48
      Fuuuuu… jeśli nie… wojsko.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. +3
          19 czerwca 2021 18:11
          Ojej, tanio. Kiedy próbuję coś komuś zrobić, najpierw łamią mi się ręce, potem nogi, a na końcu szyja.
          Pieprzony kat)
          1. 517
            -2
            20 czerwca 2021 08:33
            Cytat z: timokhin-aa
            Pieprzony kat)


            Narak-zempo (Glasswool) to po prostu wielki szpic do „strzelania” (przez miażdżenie) pluskiew na swojej zapadającej się sofie
  24. 0
    18 czerwca 2021 21:47
    Nie, cóż, jasne jest, że w kosmosie ... nie ma już astronautów ... ale czy naprawdę we FLOTIE też ???
  25. +1
    18 czerwca 2021 22:10
    Autorze lub ktoś kto się zna może coś więcej powiedzieć o tej "wieży" AFAR z KBP? Dzięki za zainteresowanie.
  26. -2
    19 czerwca 2021 00:24
    Usuń kurwa gamno niedziałające. Załóż dziób i rufę wzdłuż skorupy. W środku - kaliber, onyks - w zależności od przeznaczenia łodzi. Od torped - do opracowania lekkich ekranów sieciowych, takich jak telewizor z metamfetaminy. włókna i materiały wybuchowe.

    Ogólnie rzecz biorąc, małe jednostki są naprawdę wyjściem, gdy są tak długie ramiona jak Calibre czy Onyx. Łatwiej jest się bronić, a straty będą mniejsze. Nie powinieneś ciąć metalu, musisz go wykończyć.
  27. +3
    19 czerwca 2021 11:21
    Mamy więc dokładnie taką samą sytuację we wszystkich obszarach. Weźmy na przykład szczepionki: EpiVacCoron został zarejestrowany jesienią ubiegłego roku, a potem okazało się, że 3. faza badań klinicznych, w której badana jest rzeczywista skuteczność leku, w ogóle nie została przeprowadzona. Tak, został przetestowany pod kątem bezpieczeństwa i nie ma szczególnych wątpliwości co do jego względnej nieszkodliwości, ale sól fizjologiczna jest jeszcze bezpieczniejsza, ale czy to oznacza, że ​​jest dobra do zapobiegania infekcjom?
    Ale kiedy reszta świata wyraziła wątpliwości co do skuteczności szczepionki Vector (i jednocześnie wszystkich innych naszych szczepionek - skoro krajowym organom regulacyjnym udało się zarejestrować taki lek, to jak można w ogóle ufać jego certyfikatom?) , natychmiast rozpoczęli kontratak PR: to jest rusofobia! Niesprawiedliwa Rywalizacja! A może warto najpierw spróbować zrobić to samemu?
  28. -4
    19 czerwca 2021 11:24
    Pytanie do koneserów - towarzysza Timochina i admirałów pomocników towarzysza Klimowa, dwóch braci akrobatów czy jedna i ta sama osoba? Mają jęczące artykuły o rosyjskiej flocie, które mają identyczne znaczenie.
    1. -1
      19 czerwca 2021 18:14
      Jesteś zasadniczo czymś, czemu możesz sprzeciwić się temu, co jest napisane?
      Klimov i Timokhin to dwie różne osoby.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. 517
      +2
      19 czerwca 2021 20:47
      Cytat od szamana
      Pytanie do koneserów - towarzysza Timochina i admirałów pomocników towarzysza Klimowa, dwóch braci akrobatów czy jedna i ta sama osoba? Mają te same jęczące artykuły o rosyjskiej flocie

      A twoje „dno po prostu płonie” (zresztą z faktów) lub zostałeś „po prostu poproszony” przez „przedstawicieli klanu Rattus” (piłując budżet wojskowy na nienadające się do wojny, ale opłacalne projekty) tutaj, aby „zameldować się” waszat ?
  29. 0
    19 czerwca 2021 15:47
    Ogólnie rzecz biorąc, w każdym najlepszym przypadku potrzebny jest statek eksperymentalny. Jeśli „Merkury” się do tego nadaje – dzięki Bogu. Można na nim opracować wszystkie rodzaje radarów, obrony powietrznej, przeciwlotniczej itp. Zrobiłbym też eksperymentalny statek pod względem kadłuba i napędu. Jest to wybór śmigieł, skrzyń biegów, dysz, silników, konturów dziobu i rufy. I dalej. Potrzebujemy konkurencji między KB. Przynajmniej między wschodem a zachodem, floty Pacyfiku i Północy. Wybór okrętu seryjnego jest potrzebny w formie konkursu na cechy użytkowe, a nie na bluźnierstwa czy więzy rodzinne czy finansowe. Jest też historyczny przykład karabinu szturmowego Kałasznikowa.
    1. +1
      19 czerwca 2021 18:14
      Tylko on był potrzebny za inne pieniądze i nie ze szkodą dla zdolności obronnych. Ale okazało się, że jest odwrotnie.
      1. +1
        20 czerwca 2021 05:55
        Zgadzam się z Tobą. Nie ma absolutnie żadnej kontroli nad cenami. Jakoś próbowałem obliczyć koszt budowy lotniskowca na tej stronie. Różnica w stosunku do oficjalnego kosztu jest kilkadziesiąt razy, ale ceny materiałów i sprzętu, wynagrodzenia zostały doprowadzone do maksimum.
  30. IC
    +2
    19 czerwca 2021 18:58
    Główny problem polega na tym, że w wyniku budowy statków w ramach obecnego programu flota otrzyma szereg nowych projektów na małą skalę z zasadniczo różnymi elektrowniami, uzbrojeniem i radarami, co niezwykle utrudni obsługę, utrzymanie i naprawy.
    1. 0
      20 czerwca 2021 10:45
      A liczby również bardzo ucierpią - z tego powodu wszystko jest niższe niż mogłoby być.
  31. -1
    20 czerwca 2021 07:02
    Autor artykułu, powołując się na swoje źródła poufne, nie powiedział, jaki rodzaj budynku budują, stary z ,,Uranami, czy nowy z ,,Kalibry ,,?
    1. 0
      20 czerwca 2021 10:45
      Stare z Uranem, już odpowiedziałem
  32. +1
    20 czerwca 2021 16:21
    Dziękuję, rozwiałeś moje wątpliwości.
    Jeśli ten statek jest z Uranem, to jako jednostka bojowa jest słaby. Wtedy naprawdę trzeba go przenieść do kategorii okrętu eksperymentalnego, szkolno-treningowego. Na rufie, z przedziałów pod pokładem, wyrzuć windę dla helikoptera i przenośnik do przemieszczania kontenerów. Zespawaj pokład i umieść w tym miejscu częściowo wysuwany hangar dla helikopterów. Hangar nie jest szeroki, po bokach zarezerwowane są miejsca dla „ukochanych” kontenerów. Umieść holowany GAS w przedziale rufowym.Wyposaż wolny przedział w kwatery mieszkalne dla specjalistów ds. Wybrzeża i oficerów instruktorów. Zarejestruj ten statek w Kronsztadzie, aby znajdował się niedaleko fabryki budowniczego. Podczas testowania dowolnego produktu pracownicy fabryki mogą być umieszczeni w dowolnym miejscu. A przygotowując załogi na nowe korwety i fregaty, po zaliczeniu teorii na zajęciach na lądzie, można by było osiedlić załogę na statku szkolnym na miesiąc i utrwalić teorię w praktyce. Wypłyń w morze, strzelaj z armaty, odpalaj rakiety, Urana i Redutę, ćwicz na innych kompleksach.
    W obecnej sytuacji byłaby to najlepsza opcja dla tego statku. Za dużo już zainwestowano w ten statek. Turbiny są już gotowe, robią przekładnię, pracują nad innymi produktami w sąsiednich zakładach. Procesu nie można już zatrzymać, a jego rezygnacja oznacza teraz wyrzucenie pieniędzy w błoto. Należy to wyregulować. I wszyscy o nim zapominamy i uspokajamy się. Kiedyś zostanie ukończony.
    Tutaj budowane są jeszcze dwie korwety, a raczej dwa rodzaje korwet i jakoś trzeba się zdecydować na jedną.
  33. 0
    20 czerwca 2021 20:31
    Krótko mówiąc, nie ma floty i nie oczekuje się ...
  34. -1
    22 czerwca 2021 15:39
    W elektronice ZSRR / Rosja tradycyjnie pozostawały w tyle. Na przykład wyświetlanie informacji na hełmie pilota myśliwca mogłoby nastąpić 25 lat później niż w przypadku amersa
  35. -1
    25 czerwca 2021 08:23
    Ale jak patrioci śpiewają wiwaty o odnowionej flocie Rosji. I jest ciągłe cięcie bez wydechu ...
  36. 0
    20 lipca 2021 16:28
    a dziś przywieźli nadbudówkę i plan od 6 do 12 korwet dla floty północnej
    =kaczki=