Przegląd wojskowy

Zaległości rosyjskiej technologii na początku XX wieku

147
Zaległości rosyjskiej technologii na początku XX wieku

Wszystko zaczęło się od tego cytatu:


„...Postępowa, rozwinięta Azja zadała nieodwracalny cios zacofanej i reakcyjnej Europie... Powrót Port Arthur przez Japonię jest ciosem zadanym całej reakcyjnej Europie”.

No i rosyjska choroba narodowa - święte przekonanie, zakorzenione w epoce Piotra Wielkiego, że rosyjski jest zawsze gorszy, a Rosjanie nie mogą robić rzeczy jakościowo, jak obcokrajowcy. Tak, i jest to wygodne - przypisywanie wszystkiego technologii, władze wydają się nie mieć z tym nic wspólnego, ludzie są dzicy i krzywi, co możesz zrobić? Tymczasem flota rosyjska przed wojną rosyjsko-japońską była zaawansowana technicznie, gorsza od angielskiej i francuskiej, ale nie gorsza od tej samej amerykańskiej czy włoskiej. I objawiało się dosłownie we wszystkim. Weź te same elektrownie (główne elektrownie): w 1898 r. Na pancerniku Rostislav przeszli na ropę jako paliwo.


A wyniki były imponujące:

„Para w kotłach opalanych olejem była niezwykle równomierna, bez wahań, które zawsze występują przy ogrzewaniu węglowym i w granicach określonych w specyfikacji”.

Na niszczycielach Morza Czarnego powoli wprowadzono ogrzewanie olejowe flota, a na kanonie Uralec planowano go również na Potiomkinie, ale ostatecznie nie wystartował. A skrzywienie i głupota nie mają z tym nic wspólnego. Działały dwa czynniki zewnętrzne: po pierwsze ropa wymagała bardziej wykwalifikowanych specjalistów, co w zasadzie było do rozwiązania, po drugie brak możliwości tankowania w rejsach oceanicznych, co ostatecznie położyło kres pomysłowi. Floty nie było stać na dwa rodzaje paliwa, a świat nie dorósł jeszcze do ropy (a dokładniej oleju opałowego). W efekcie logistyka pokonała innowacyjność, ale rozwój i zakup nowych elektrowni nie ustały.

W 1901 r. rozpoczęto budowę niszczyciela „Vidny” typu „Buyny”, w 1902 r. postanowiono uzupełnić go o elektrownię w postaci dwóch silników olejowych Łuckiego o mocy trzech tysięcy koni mechanicznych każdy. Rozwój silników był powolny, nic takiego nie było wtedy zbudowane, w efekcie niszczyciel został ukończony zgodnie z oryginalnym projektem, w czasie wojny jakoś nie było czasu na eksperymenty. Mimo to podjęto pewien krok, a silniki spalinowe stały się w coraz większym stopniu alternatywą dla silników parowych. Chociaż turbiny były w pełni sprawne:

„... 23 września 1904 r. Niszczyciel turbin Carolina przebrany za jacht (wyporność 160 ton, prędkość 31 węzłów) opuścił Wielką Brytanię do Libau, docierając do miejsca przeznaczenia 28 września. Niszczyciel <...> został wcielony do floty rosyjskiej w marcu 1905 roku pod nazwą „Jaskółka”.

Już w czasie wojny w Anglii (za pośrednictwem francuskich pośredników i pod przykrywką jachtu) zakupiono niszczyciel turbin do produkcji eksperymentów. „Jaskółka” przetrwała do 1923 roku. Reasumując - zacofanie reakcyjnej Europy jakoś nie jest zauważalne - według GEM w niczym nie ustępowaliśmy innym krajom, mieliśmy własne studia, były kupowane, jak wszyscy. Nawiasem mówiąc, Japończycy byli w tym sensie daleko od nas, po prostu dlatego, że nie budowali wówczas bardziej opancerzonych pokładów. Więc armaty?

Nie, nasze działa może nie były takie, ale problem polega na tym, że nasze działa średniego kalibru były francuskimi systemami Canet i nikt nie skarcił systemów Brink 203 mm i 305 mm Obuchowa. Ten sam 305 mm, montowany na transporterach kolejowych, służył do II wojny światowej, a nawet trochę po jej zakończeniu. Nawiasem mówiąc, w zaawansowanej Azji pistolety były systemami Armstronga. Nawet pociski, które wielu uważa za winowajców naszych porażek, zawierały w sobie elementy hi-tech - zarówno błyskawice, jak i lonty - to wszystko konsekwencje rosyjskich eksperymentów. Tak, nie zadziałało, ale jednocześnie tak było, praca była prowadzona w sposób najbardziej aktywny. Podobnie jak pod względem opancerzenia, a także niezatapialności i ochrony przeciwtorpedowej...

Z lekką ręką batalionu Nowikowa wszyscy wiedzą o dalmierzach, a raczej o ich braku, ale o braku gdzie i jakich?

„System kierowania ogniem został zainstalowany po przybyciu Retvizanu do Rosji. W jej skład wchodził jeden dalmierz Barra i Strouda oraz pięć mikrometrów Lujols, co pozwalało określić odległość pod kątem do znanej pionowej wartości celu (np. wysokości masztów). Zmierzona odległość od mikrometrów wchodziła z kiosku do głównej tarczy dalmierza, gdzie oficer artylerii ustawiał na tarczy podającej odległość, którą uważał za najbardziej prawdopodobną. W tym samym miejscu, w kiosku, znajdował się wskaźnik bojowy określający kąt kursu celu oraz tarcza pocisku wskazująca rodzaj pocisku. Wszystkie te informacje za pomocą synchronicznej komunikacji elektrycznej docierały do ​​tarcz odbiorczych w wieżach, bateriach i piwnicach. Wadami tego systemu były ograniczony zasięg (do 40 kb) i słaba ochrona przed zwarciami.

Załóżmy, że drużyna Borodino wyruszyła do bitwy z dwoma dalmierzami Barr i Stroud. Były, ale około 40 kabli - to już współczesne "wynalazki", w tamtych czasach bitwa nawet na 30 była uważana za mało prawdopodobną - daleko. Japońskie dalmierze były takie same i mniej więcej tyle samo – „Asama” wszedł do bitwy z „Varangian” z dwoma dalmierzami Barra i Stroud. Ale nie słyszałem o próbach stworzenia centralnego systemu kierowania ogniem wśród Japończyków. A żeby nie jechać dwa razy - zasięg strzelania dział 254 mm "zacofanej" rosyjskiej "Pobiedy" sięgał 20,5 km, co w tamtym czasie było nawet trochę za dużo, tylko na takie odległości można było celować na oko...


Jednym słowem – gdziekolwiek się szturchasz, wszędzie „zacofanie”. A szczególnie przejawiało się to w siłach podwodnych:

„W marcu 1902 r. „Niszczyciel nr 113” został wymieniony we flocie jako „Niszczyciel nr 150”.”

Niszczyciel nr 113 to nasz pierworodny „Dolphin”, pierwszy pełnoprawny okręt podwodny floty rosyjskiej.


Do końca wojny we Władywostoku będzie cały oddział okrętów podwodnych, po wojnie Japończycy kupią swoje pierworodne w USA. Nawiasem mówiąc, Japonia nigdy nie dogoni Rosji pod względem okrętów podwodnych - ani w technologii, ani w taktyce użytkowania. Inną kwestią jest to, że wszystko to nie miało decydującego znaczenia - era stalowych rekinów oceanicznych rozpocznie się później, aw 1904 r. Były to delikatne 100-150 tonowe statki zdolne do obrony swoich baz, nic więcej. Niemniej jednak grunty już tam były i podczas gdy wielu myślało, budowaliśmy.

Byliśmy też zacofani lotnictwo, tak bardzo do tyłu, że dla Drugiej Eskadry zbudowali cały lotniskowiec krążownikowo-aerostatowy o nazwie „Rus”.


„Wpisany na listy floty 19 listopada 1904 roku, statek ten stał się pierwszym na świecie krążownikiem przewożącym balony. Jego bronie był jeden balon kulisty, cztery latawiec i cztery balony sygnałowe. Jednak ze względu na problemy techniczne spowodowane napiętymi terminami przebudowy, statek nie był w stanie wykonać długiej przeprawy przez ocean: nie znalazł się w eskadrze wysłanej na Daleki Wschód i wkrótce został sprzedany.

9 samolotów, choć lżejszych od powietrza, w I wojnie światowej będą to już wodnosamoloty i wodnosamoloty. Nie na próżno dyżurny Navarin w kampanii 2TOE wyobrażał sobie balon, a załogi eskadry bały się okrętów podwodnych - dla naszych marynarzy była to norma i nie wyobrażali sobie, że Japończycy (zaawansowani) nie mieć to wszystko. I na próżno nie mogli, więc tak było.

Temat można długo kontynuować - może dotyczyć radia, może dotyczyć baterii przybrzeżnych, może dotyczyć niszczycieli składanych lub czegoś innego, ale dlaczego? I tak jest jasne – technicznie byliśmy bardzo „zacofani”, a Japończycy „zaawansowani”. I łatwiej jest powtórzyć słowa Lenina, które mówił w istocie o strukturze państwa i stosunkach społecznych, niż przyznać, że nie można winić żelaza. A ludzie nie są winni, ci, którzy służyli żelazu. Obwiniaj tych, którzy rysowali plany na mapach i papierze i doznawali zawrotów głowy z powodu sukcesu w polityce zagranicznej, nie doceniając jednocześnie wroga. Logistyka i planowanie, zwielokrotnione przez korupcję, zabiłyby również flotę pancerników.
Autor:
147 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Proxima
    Proxima 21 czerwca 2021 04:36
    + 24
    "Byliśmy też zacofani w lotnictwie, zacofani tak bardzo, że zrobiliśmy dla Drugiego Eskadry cały krążownik-aerostatowiec o nazwie „Rus”. - z tekstu. Okazuje się, że carska Rosja wyprzedziła resztę w lotnictwie. napoje dobry A nawet produkowane silniki lotnicze! Przez cały okres swojego istnienia Rosja wyprodukowała „już” aż 50 sztuk (w tym prototypy)facet napoje Artykuł z cyklu "Zaawansowana Rosja, którą straciliśmy". płacz
    1. Olgovich
      Olgovich 21 czerwca 2021 07:21
      -21
      Cytat: Proxima
      Okazuje się, że carska Rosja wyprzedziła resztę w lotnictwie.

      Rosja jest światowym liderem w rozwoju i wykorzystaniu lotnictwa morskiego podczas I wojny światowej.

      Flota rosyjskich lotniskowców jest drugą co do wielkości na świecie w czasie Wielkiej Wojny, była uzbrojona w dokładnie rosyjskie samoloty: wodnosamoloty M-5 (rozpoznawczy, artyleryjski, bombowiec), M-9 (ciężki wodnosamolot do bombardowania celów przybrzeżnych), baterie i statki ), M-11 (pierwszy na świecie latający myśliwiec)

      I to on, w ramach pierwszego na świecie AUG, przeprowadził pierwsze uderzenie w Pearl Harbor na Zonguldak, rosyjskie lotnictwo morskie zbombardowało Stambuł, Bosfor, Trebizond, Warnę, Rize, Rumelię, Sinop itp.

      W Rosji zbudowano pierwszy na świecie podwodny minzag, podobnie jak pierwsza łódź podwodna z silnikiem Diesla (francuska, która zdobyła mistrzostwo, spaliła się iw rezultacie została wyposażona w silnik benzynowy).

      Jeśli chodzi o silniki, Rosja wyprodukowała wiele silników diesla, które nauczyła jeździć na ropie, około 70% statków motorowych na świecie to statki rosyjskie, największa flota rzeczna na świecie jest rosyjska z własnej produkcji parowce z rosyjskimi samochodami, Rosja jest światowy lider w budowie parowozów.
      1. Lannan Shi
        Lannan Shi 21 czerwca 2021 08:20
        + 26
        Cytat: Olgovich

        Flota rosyjskich lotniskowców jest drugą co do wielkości na świecie w czasie Wielkiej Wojny, była uzbrojona w dokładnie rosyjskie samoloty: wodnosamoloty M-5 (rozpoznawczy, artyleryjski, bombowiec), M-9 (ciężki wodnosamolot do bombardowania celów przybrzeżnych), baterie i statki), M-11

        Tylko tutaj jest zasadzka. Na m-5 i 11 były silniki karłowate, na m-9 łososia. A lotnictwo morskie Republiki Inguszetii - zaawansowana, technicznie rozwinięta moc, bez zasilania francuskich silników, byłaby kupą sklejki i szyn, z jakiegoś powodu poskładanych w dziwne konstrukcje. tak
        1. Olgovich
          Olgovich 21 czerwca 2021 09:56
          -16
          Cytat: Lannan Shi
          Tylko tutaj jest zasadzka. Na m-5 i 11 były silniki karłowate, na m-9 łososia. A lotnictwo morskie Republiki Inguszetii - zaawansowana, technicznie rozwinięta moc, bez zasilania francuskich silników, byłaby kupą sklejki i szyn, z jakiegoś powodu poskładanych w dziwne konstrukcje.

          zasadzka, mam w głowie: Rosja miała własną flotę lotniskowców, a kolejne praktycznie nie.

          A stos to już jednak złom – to właśnie udało im się „zbudować” zamiast co najmniej JEDNEGO pancernika w kolejnym trybie.

          Rosja zbudowała wiele pancerników
          1. Civil
            Civil 21 czerwca 2021 11:56
            + 17
            Francuska bułka znów chrupnęła, po klęsce w japońskiej Rosja dostała rewolucję 1905 roku, a klasa rządząca nic nie zrobiła.
            1. Olgovich
              Olgovich 22 czerwca 2021 07:17
              -5
              Cytat: Cywilny
              Francuska bułka znów chrupnęła, po klęsce w japońskiej Rosja dostała rewolucję 1905 roku, a klasa rządząca nic nie zrobiła.

              kości złodziei znów chrzęściły: zbudowano oceaniczną flotę bojową, z której korzystał ZSRR, a po II wojnie światowej: pancernik Peetropavlovsk służył do 1953 roku
          2. Lannan Shi
            Lannan Shi 21 czerwca 2021 11:57
            + 26
            Cytat: Olgovich
            Rosja miała własną flotę przewoźników, a kolejne praktycznie nie.

            RIF nie posiadał floty przewoźników. Ogólnie. Były hydroplany. Które w zasadzie nie były lotniskowcami, czyli statkami zdolnymi do produkcji samolotów. Z takim samym sukcesem można wpisać ciągnik lotniczy na lotniskowce. Niesie LA. Tak.
            Tak poza tym. Taka „wunderwaffe”, jeśli to konieczne, była nitowana na raz. Nawet podczas wojny domowej. Ze wszystkich śmieci, a szkoda wyrzucać, bo jeszcze jakoś trzymają się wody, ale nie ma dokąd się dostosować. W jednej flotylli Wołgi były ich 4. Tylko o 1 mniej niż w potężnym RIF. śmiech
            Ale jedyny, w całej historii rosyjskiej floty, prawdziwy lotniskowiec, to nie jest superprzemysłowa Republika Inguszetii i nie błogosławiona potężna Rosja Putina, ale cholerna miarka. Tak.
            Cytat: Olgovich
            A stos to już jednak złom – to właśnie udało im się „zbudować” zamiast co najmniej JEDNEGO pancernika w kolejnym trybie.

            Laponka ... Czy wiesz, że wszystkie pancerniki RIF, bez pomocy przeklętych bachorów, już nie istniały. niż ten sam złom? Rozumiesz, o co chodzi. Pancerniki z początku XX wieku nieco różniły się od swoich odpowiedników z XVIII wieku. A taktyka - "ustawiana w linii, prawie zakopała broń po bokach wroga", w XX wieku już się nie toczyła. A dystans bojowy 20-18 kabli (a jest to maksimum, jakie pancerniki RIF mogły pokazać bez dalmierzy przeklętych Brytyjczyków) był nieco za mały nawet dla lekkich krążowników z I wojny światowej. I jedyny powód, dla którego Magdeburg nie mógł utopić tego samego zasiewu, w czysto rosyjskim, bez pomocy przeklętego Zachodu, egzekucji… Pojemność piwnic tego samego Magdeburga nie wystarczyłaby. I to wszystko. A więc… Czysto rosyjski pancernik byłby absolutnie bezradny wobec niemieckiego lekkiego krążownika. W przypadku szkła optycznego, Advanced RI w zasadzie nie produkował. A mega-zaawansowane pancerniki RIF musiałyby strzelać zgodnie z zasadą - cóż, to jest właśnie w tym kierunku. tak
            A przy okazji. O ptakach. Radzieckie krążowniki serii 68-bis są niewiele mniejsze od Sewastopol. Ale zbudowali ich 2 razy więcej i nie byli zależni od importowanych komponentów. Tak.
            Cytat: Olgovich
            zasadzka, ona jest w głowie

            Nie w mojej głowie. w swojej treści. Dokładniej, w niedostatku tej samej treści. Ale ty jesteś. A potem ukrzyżuj o lotniskowcach RIF. Więc moje słowa będą jaśniejsze. lol
            1. Monter65
              Monter65 21 czerwca 2021 13:14
              +8
              Cytat: Lannan Shi
              Ale ty jesteś. A potem ukrzyżuj o lotniskowcach RIF. Więc moje słowa będą jaśniejsze.

              Och, lotniskowce w Imperium Rosyjskim to ulubiona funkcja Olgovicha, a on również uwielbia zaawansowany rosyjski silnik wysokoprężny i najlepsze lokomotywy parowe na świecie ... śmiech śmiech dobry
              1. Lannan Shi
                Lannan Shi 21 czerwca 2021 13:25
                + 15
                Cytat od montera65
                uwielbia też zaawansowany rosyjski silnik wysokoprężny i najlepsze lokomotywy parowe na świecie...

                Mogę zasugerować punkty, w których przywództwo Republiki Inguszetii jest niezaprzeczalne. Na przykład produkcja sierpów i liczba suchych. Tutaj bez opcji, przed resztą. Tak. Prawda z warkoczami jest już smutniejsza. RI nie było w stanie zapewnić sobie tego mega złożonego urządzenia. musiał zostać przywieziony. Tak.
                I lokomotywy… Co do najlepszych na świecie, można się zgodzić, można się spierać. Ale inżynieria mechaniczna w ogóle... Kiedy 3 lata wojny wystarczyły do ​​całkowitej degradacji tej samej floty lokomotyw, wydawało się to sugerować, że w tej samej lokomotywie było trochę więcej problemów. niż dofiga.
                1. Lotnik_
                  Lotnik_ 21 czerwca 2021 19:04
                  +5
                  produkcja sierpów i liczba suchych.

                  Zapomniałam napisać o łykowych butach.
                2. Olgovich
                  Olgovich 22 czerwca 2021 07:09
                  -10
                  Cytat: Lannan Shi
                  Kiedy 3 lata wojny wystarczyły na całkowitą degradację tej właśnie floty lokomotyw

                  całkowita degradacja, czyli śmierć konstrukcji parowozów, nastąpiła po WOR i „udanej” polityce gospodarczej WOR – do 1925 parowozy praktycznie nie były produkowane, a kraj przez wiele lat jeździł rosyjskimi parowozami

                  a w czasie wojny Rosja budowała parowozy 1914 - 763, 1915 - 917,1916, 600 - 1917, 420 - XNUMX, czyli więcej niż przed I wojną światową

                  Rosja miała największą na świecie zaawansowaną flotę rzeczną, składającą się ze statków parowych i motorowych produkcji WŁASNEJ.
                  Cytat: Lannan Shi
                  Mogę zasugerować punkty, w których przywództwo RI jest niezaprzeczalne

                  tak, Rosjanin mógł jeść i ubierać się, jak w 1913 roku, dopiero po 40 latach, patrz. raport Głównego Urzędu Statystycznego z 1955 r., aw „szczęśliwym” 1937 r. nadal umierał z głodu i jadł patalę i surogaty. . Zmarli z głodu w „narstranie” w całym GV, 1921,22,23,24,25,28,30,32,33,34,36,37,46,47, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX.
            2. Olgovich
              Olgovich 22 czerwca 2021 06:24
              -11
              Cytat: Lannan Shi
              RIF nie posiadała floty przewoźników. Ogólnie. Były hydroplany. Które lotniskowce, czyli statki zdolne do produkcji samolotów, w zasadzie nie były?

              ignorant wciąż nie był w stanie zdefiniować lotniskowców.

              Hack na czole:
              lotniskowce – klasa okrętów wojennych przystosowana do obsługi i bazowania grup lotniczych jako mobilna baza lotnicza operująca na pełnym morzu

              więc Rosja miała lotniskowiec floty i to on zapewnił bombardowanie Stambułu, Bosforu, Trebizondu, Warny, Rize, Rumelii, Sinop itp. Złodzieje tego nie pachniali,
              Cytat: Lannan Shi
              W jednej flotylli Wołgi taki To było.

              Taki?! Tak, dla kogo klacz jest panną młodą. Z)tak lol
              przeciągnij swoją barkę nad Bosfor, tak.
              Cytat: Lannan Shi
              Ale jedyny w całej historii rosyjskiej floty, prawdziwy lotniskowiec, to nie jest super-przemysłowa Republika Inguszetii i nie błogosławiona potężna Rosja Putina, ale przeklęty sens

              a ty tego nie wiesz: to lotniskowiec krążownik, który przestraszył całą Europę swoim dymem i spowodował wiele zakładów "przyjdzie, nie przyjdzie" i wstał z tego, czego doświadczył w wieczny żart
              Cytat: Lannan Shi
              Laponka ... Czy wiesz, że wszystkie pancerniki RIF, bez pomocy przeklętych bachorów, już nie istniały. niż w ten sposób złom?

              mały nóż, te rosyjskie pancerniki służyły i strzelały podczas II wojny światowej, w przeciwieństwie do złomu przegrany „pancernik” bolszewików.
              Cytat: Lannan Shi
              nie mógł zrobiłby, wystarczająco zrobiłby. był zrobiłby
              lol pomieszałeś stronę: to nie jest klub wróżek, tak
              Cytat: Lannan Shi
              Radzieckie krążowniki serii 68-bis to niewiele mniej niż Sewastopol

              to jest to: bolszewikom zajęło kilka DEKAD, aby przynajmniej nadrobić zaległości
              Cytat: Lannan Shi
              Nie w mojej głowie. w swojej treści. Dokładniej, w niedostatku tej samej treści.

              jaka „zawartość” może być w… solidnej kości nóg? asekurować
              1. Lannan Shi
                Lannan Shi 22 czerwca 2021 10:06
                + 12
                Cytat: Olgovich
                lotniskowce – klasa okrętów wojennych przystosowana do obsługi i bazowania grup lotniczych jako mobilna baza lotnicza operująca na pełnym morzu

                Laponka. Rada. Dobrze. Jeśli wyciągasz cytat skąd, weź go w całości i nie edytuj go według własnych upodobań.
                Lotniskowiec to klasa okrętów wojennych przystosowana do obsługi i bazowania grup lotniczych jako mobilna baza lotnicza operująca na pełnym morzu. Główną siłą uderzeniową lotniskowca jest okręt stacjonujący pokład lotnictwo (samoloty, śmigłowce i UAV),

                I tak to brzmi, jeśli przyjmiemy to w nieco bardziej rozbudowanej formie.
                Cytat: Olgovich
                więc Rosja miała flotę lotniskowców,

                oszukać
                Cytat: Olgovich
                a ty tego nie wiesz: to krążownik lotniczy,

                Ach... No tak, no, tak. Kuzya to żałosny krążownik lotniczy, a eagle to pełnoprawny lotniskowiec. Powtarzam - oszukać
                Tak poza tym. Wodnosamoloty przewoziły wszystkie krążowniki z serii 26 i 26 bis. Plus Ch.Ukraina i K.Kavkaz. Cóż, wszystkie 3 SZ. Więc ... Na początku II wojny światowej ZSRR miał potężną flotę lotniskowców, jeśli dostrzegasz swoje bzdury. śmiech
                Cytat: Olgovich
                ignorant wciąż nie był w stanie zdefiniować lotniskowców.

                śmiech Jak bardzo jesteś samokrytyczny. tak

                Cytat: Olgovich
                Rosja miała największą zaawansowaną flotę rzeczną na świecie

                I co wtedy? Cecha geografii i nic więcej. Ale pod względem tonażu floty handlowej nie znalazła się nawet w pierwszej dziesiątce. Prawie 25 razy ustępuje bezczelnemu.
                Cytat: Olgovich
                jeść i ubierać się jak w 1913 roku, Rosjanin mógł dopiero 40 lat później -


                Czy to mniej więcej tak? Nie. Nie udało się tego osiągnąć nawet po 40 latach. To dopiero po 80 roku, pod nowymi władzami. Kto poprowadził kraj do „boHatstvo i dobrobytu”. tak
          3. Region-25.rus
            Region-25.rus 21 czerwca 2021 13:02
            + 10
            zamiast co najmniej JEDNEGO pancernika w następnym trybie.
            zaczęli budować pancerniki z artylerią 406 mm! Ale (!) Po pierwsze - wojna! Po drugie, było już jasne, że pancerniki niejako nie rządzą. I rządzą lotniskowce. Czy przykłady Pearl Harbor, „Księcia Walii”, „Yamato”, „Musashi” i innych zrolowanych w naleśniki przez samoloty z lotniskowca nic nie znaczą? Cóż, czy mieliśmy jeszcze zbudowane „pancerniki” cara? Z artylerią 305 mm. Tak więc Brytyjczycy mieli pancerniki (o wiele więcej pod względem liczby stępek) podczas I wojny światowej i z artylerią 381 mm. Niemcy mają tę samą historię. I… czy te (królewskie) pancerniki dużo walczyły? Zwłaszcza na Bałtyku. Stały w postaci pływających baterii !!! O
            Rosja zbudowała wiele pancerników
            ....i...o co chodzi? Gdzie i jak występowali? Na co oni wpłynęli?
      2. Andy
        Andy 22 czerwca 2021 06:18
        +1
        spójrz o silnikach pl Bary ... zabawna rzecz :)
    2. knn54
      knn54 21 czerwca 2021 09:02
      -1
      Winni są anglofile z kierownictwa Republiki Inguszetii. I degradacja szlachty, zwłaszcza na wyższych szczeblach.
      Prawie cała elita morska zginęła podczas Tsushimy.
      Od dawna dręczy mnie jedno pytanie - poddanie Własowa Niemcom przez chłopów.
      Czy tak by się stało w carskiej Rosji?
      1. Wasilij50
        Wasilij50 21 czerwca 2021 11:48
        0
        Nie ma wątpliwości, że IMPERIUM ROSYJSKIE było technicznie rozwinięte nie gorzej niż Francja-Wielka Brytania-Niemcy. Ten król i jego świta żyli z pojęciami frotte średniowiecza. Czytałem o tym, jak w ROSJI zbudowano elektrownię wodną na Wołchowie, do produkcji aluminium z pobliskich boksytów, car zażądał, aby elektrownię sprzedać Francuzom na warunkach samych Francuzów. Wskazuje również, jak powstała i rozwinęła się firma *Philips*. Jest to również bardzo charakterystyczne, w jaki sposób rozwój Fiodorowa w zakresie broni automatycznej został po prostu przekazany Francuzom. Takich przykładów jest wiele, aż do powrotu wydobycia złota w kopalniach Lena do Brytyjczyków.
        Ale chyba najbardziej uderzającym jest sojusz wojskowy z Francją, a następnie z Anglią, sam sojusz * Ententy *. To zdumiewające, jak ten związek został stworzony, a następnie zrealizowany.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 21 czerwca 2021 13:03
          + 12
          Cytat: Wasilij50
          Nie ma wątpliwości, że IMPERIUM ROSYJSKIE zostało technicznie rozwinięte nie gorzej niż Francja-Wielka Brytania-Niemcy

          Czy to nie jest zabawne? „Zaawansowane” RI nie produkowało własnych łożysk, ale co z łożyskami, igłami do szycia i były niemieckie.)))))) Handlowałem zbożem, to wszystko! Nie produkowała własnych traktorów ani maszyn rolniczych. Farmacja nie było produkcji. O ile dobrze pamiętam, jod i ten, tylko bolszewicy na skalę przemysłową zaczęli rzucać klątwy.))))) Możesz wygooglować ile karabinów maszynowych wyprodukowano w każdym z krajów podczas I wojny światowej, RI jest tam pierwszy , tylko od końca.))))
        2. Aleksiej R.A.
          Aleksiej R.A. 21 czerwca 2021 14:26
          +5
          Cytat: Wasilij50
          Nie ma wątpliwości, że IMPERIUM ROSYJSKIE było technicznie rozwinięte nie gorzej niż Francja-Wielka Brytania-Niemcy.

          Przedwojenne „Raporty tematyczne” nie podzielają twojego optymizmu. Gdziekolwiek je otworzysz, wszędzie jest napisane o znacznym opóźnieniu w rolnictwie i przemyśle Imperium.
          Tak, a znana historia z „Maximami” też jakoś nie pasuje do „rozwój techniczny nie jest gorszy niż Francja-Wielka Brytania-NiemcyPrzypomnę, że gdy po rozpoczęciu I wojny światowej zaszła potrzeba dramatycznego zwiększenia produkcji karabinów maszynowych, okazało się, że w całym Imperium jest tylko jeden zakład, który technicznie może produkować Maximy – ten sam, który produkowała je wcześniej i może pokryć co najwyżej połowę potrzeb frontu.
        3. Mistrz trylobitów
          Mistrz trylobitów 22 czerwca 2021 11:20
          +8
          Cytat: Wasilij50
          Czytałem o tym, jak w ROSJI zbudowano elektrownię wodną na Wołchowie, do produkcji aluminium z pobliskich boksytów, car zażądał, aby elektrownię sprzedać Francuzom na warunkach samych Francuzów.

          GDZIE czytać? Czy to twoje najdziksze fantazje?
          Pierwsza elektrownia wodna na Wołchowie (jest to również jedyna) została zbudowana przez bolszewików w ramach planu GOELRO, a „pobliskie boksyty” znajdują się w regionie Tichwin-Boksitogorsk, a to ani więcej, ani niecałe sto kilometrów w linii prostej, a także zaczęły się rozwijać nie wcześniej niż w połowie lat 20. ostatni wiek...
          Który król, który Francuz? Tylko Stalin mógł komuś sprzedać elektrownię wodną Wołchowa, ale o ile wiem, tego nie zrobił. śmiech
          W pełni przyznaję, że gdzieś w bezmiarze Imperium Rosyjskiego ktoś wydobywał jakieś rudy, niedaleko na miejscowej rzece zbudowano małą elektrownię, a z całego tego bogactwa ktoś sprzedał coś Francuzom, być może na ich warunkach i być może biedny kolega Mikołaj II mógłby nawet coś wiedzieć o tej umowie. Być może to było na Uralu. Być może w Ałtaju lub Kubanie.
          Ale to zdecydowanie nie było na Wołchowie.
      2. Mistrz trylobitów
        Mistrz trylobitów 21 czerwca 2021 12:41
        +7
        Cytat z knn54
        jedno pytanie to kapitulacja Własowa Niemcom przez chłopów.
        Czy tak by się stało w carskiej Rosji?

        O ile pamiętam, wszystko było dokładnie odwrotnie: chłopi ze wsi Własow poszli udzielić mu schronienia, aby później skontaktować się z partyzantami, których w tej okolicy wystarczyło, ale dowiedział się tylko, gdzie Niemcy mają najbliższy komendant urząd i osobiście udał się tam, by się poddać.
        1. Richard
          Richard 21 czerwca 2021 19:40
          +2
          Misza hi
          Z całym szacunkiem, mylisz się tutaj:
          „... 11 lipca szef sztabu Winogradow zasugerował rozbicie się na kilkuosobowe grupy i samodzielne wyjście na własną rękę. Zaprotestował mu szef łączności armii, generał dywizji Afanasjew. wszyscy idą razem nad rzekę Oredeż i jezioro Czernoje, gdzie można wyżywić się łowiąc ryby i gdzie powinny być oddziały partyzanckie.Plan Afanasjewa został odrzucony, ale nikt nie zaczął mu przeszkadzać w poruszaniu się po jego trasie.4 osoby wyjechały z Afanasjewem Dosłownie dzień później grupa Afanasjewa spotkała się z partyzantami, którzy skontaktowali się z „Wielką Ziemią” Po generała przyleciał samolot, który zabrał go na tyły.
          Aleksiej Wasiljewicz Afanasjew okazał się jedynym przedstawicielem wyższego sztabu dowodzenia 2. armii uderzeniowej, któremu udało się wydostać z okrążenia. Po szpitalu wrócił do służby i kontynuował służbę, kończąc karierę jako szef łączności artylerii Armii Radzieckiej.
          Grupa Własowa została zredukowana do czterech osób. Zerwał z chorym Winogradowem, przez co generał dał mu płaszcz. 12 lipca grupa Własowa rozdzieliła się, aby udać się do dwóch wiosek w poszukiwaniu jedzenia. Z generałem pozostała kucharka stołówki rady wojskowej armii Maria Woronowa. Weszli do wioski Tukhovezhi, przedstawiając się jako uchodźcy. Własow, który przedstawił się jako nauczyciel w szkole, poprosił o jedzenie. Zostali nakarmieni, po czym niespodziewanie wycelowali broń i zamknęli ją w stodole. „Gospodnym gospodarzem” okazał się miejscowy naczelnik, który wezwał na pomoc okolicznych mieszkańców spośród policji pomocniczej.
          Wiadomo, że Własow miał przy sobie pistolet, ale nie stawiał oporu. Naczelnik nie rozpoznał generała, ale przybyszów uważał za partyzantów.
          Rankiem następnego dnia do wsi wjechała niemiecka grupa specjalna, której naczelnik poprosił o odebranie więźniów. Niemcy machali, bo śledzą... generała Własowa. Dzień wcześniej niemieckie dowództwo otrzymało informację, że generał Własow zginął w potyczce z niemieckim patrolem. Zwłoki w płaszczu generała, zbadane przez członków grupy po przybyciu, zostały zidentyfikowane jako zwłoki dowódcy 2 Armii Szturmowej. W rzeczywistości zginął pułkownik Winogradow. W drodze powrotnej, po minięciu Tuchowezi, Niemcy przypomnieli sobie o swojej obietnicy i wrócili w nieznane. Kiedy drzwi stodoły się otworzyły, z ciemności zabrzmiało zdanie po niemiecku: „Nie strzelaj, jestem generał Własow!”
          Za ekstradycję Własowa wójt otrzymał od dowództwa 18. armii niemieckiej krowę, 10 paczek kudły, dwie butelki wódki kminkowej i certyfikat honoru ... ”
          połączyć: Aleksandrow KM „Generał Własow. Finał”

          słuchaj, Aleksandrow ma tam dużo dokumentów, zarówno naszych, jak i niemieckich, protokoły przesłuchań, zeznania świadków i naocznych świadków
          1. Mistrz trylobitów
            Mistrz trylobitów 21 czerwca 2021 20:56
            +3
            Musimy przyjrzeć się dokładniej. Zagadnienie to interesuje mnie stosunkowo długo.
            Po przeczytaniu nazwy „Tukhovezhi” od razu przypomniałem sobie, że przeczytałem, że to tam Własow poszedł się poddać. Przyszedł i zaczął prosić o wezwanie Niemców. Tukhovezhi przed wojną uważano za stosunkowo dużą wieś, ponad sto osób o stałej populacji i tam, według wszystkich jego obliczeń, powinna być niemiecka siła.
            Oto, co znalazłem - od ręki.
            https://casmeya.livejournal.com/9871.html
      3. Karabut Karabut
        Karabut Karabut 23 czerwca 2021 09:17
        0
        -poddanie Własowa Niemcom przez chłopów.
        Czy tak by się stało w carskiej Rosji?
        Są dwa punkty, po pierwsze, Własow poprosił o poinformowanie o nim Niemców i nie ukrywanie go w ogóle.
        Druga wieś to Staroobrzędowcy, a stosunek Staroobrzędowców do władz cesarskich był bardzo negatywny (czytamy Pyzhikowa), więc przeszliby w biegu.
        Ogólnie rzecz biorąc, dowódca-żołnierz Armii Czerwonej mógł liczyć na pomoc ludności wszędzie z wyjątkiem zachodniej Ukrainy i krajów bałtyckich, oczywiście nie bez wyjątków.
    3. Ryazanets87
      Ryazanets87 21 czerwca 2021 12:32
      +2
      A nawet produkowane silniki lotnicze! Przez cały okres swojego istnienia Rosja wyprodukowała „już” aż 50 sztuk (w tym prototypy)

      Nie.
      „W latach 1914-1916 fabryki działające w Rosji przekazały lotnictwu jedną trzecią potrzebnych silników. W listopadzie 1915 – listopad 1916 dostarczono 1184 silniki z Francji i Anglii; z fabryk rosyjskich – około 500. W okresie największego rozwoju , rosyjski przemysł wydał w 1916 r. 1769 samolotów (666 silników).”
      Mniej głupich emotikonów, czytaj więcej na ten temat.
      1. Monter65
        Monter65 21 czerwca 2021 13:21
        +7
        Cytat: Ryazan87
        „W latach 1914-1916 fabryki działające w Rosji przekazały lotnictwu jedną trzecią potrzebnych silników. W listopadzie 1915 – listopad 1916 dostarczono 1184 silniki z Francji i Anglii; z fabryk rosyjskich – około 500. W okresie największego rozwoju , rosyjski przemysł wydał w 1916 r. 1769 samolotów (666 silników).”

        Zgadzam się, że nie każdy kraj mógł konkurować z Imperium Rosyjskim w produkcji samolotów, aż 1769 samolotów,
        To prawda, że ​​podczas I wojny światowej niemiecki przemysł lotniczy zbudował 47 931 samolotów.
        Cóż, znowu to jest przemysł niemiecki na całą wojnę, a nie na jedną z 1916 roku... śmiech dobry
        1. Ryazanets87
          Ryazanets87 21 czerwca 2021 14:31
          0
          Zgadzam się, że nie każdy kraj mógł konkurować z Imperium Rosyjskim w produkcji samolotów, aż 1769 samolotów,

          Zgadzam się. Mniej niż kilkanaście krajów na świecie w zasadzie mogło wtedy produkować samoloty.
          Cóż, znowu to jest przemysł niemiecki na całą wojnę, a nie na jedną z 1916 roku...

          Co chciałeś powiedzieć? Że przemysł w Niemczech był bardziej rozwinięty? Dzięki za te cenne informacje.
          Następnie możesz na przykład porównać liczbę czołgów wyprodukowanych w Niemczech i Francji podczas I wojny światowej - i ustawić kilka emotikonów. Mrugając. Śmiać się. Cokolwiek.
          1. borys epstein
            borys epstein 22 czerwca 2021 16:31
            0
            A jeśli porównamy, ile czołgów BRIEF wypuściło RI?... Cóż, ani jednego! Dwóch doświadczonych - "Pojazd terenowy" Porokhovshchikov i cysterna Lebedenko. Plus projekt Wasilija Dmitriewicza Mendelejewa. W obronie rosyjskich wynalazców niszczyciele typu Novik z kotłami olejowymi, potężnym uzbrojeniem i dużą prędkością oraz ciężkie bombowce typu Ilya Muromets. Na kolbach znajdował się również niedokończony krążownik liniowy Izmail. A teraz o ilości. RI zbudowało 7 pancerników typu Dreadnought. Pancerniki Anglia-41 + 6 krążowników liniowych, pancerniki Francja-12, pancerniki USA-22, pancerniki Włochy-10, pancerniki Niemcy-19 + 7 krążowników liniowych. RI w ogóle nie produkowała lekkich karabinów maszynowych.
            1. Ryazanets87
              Ryazanets87 22 czerwca 2021 17:02
              +1
              A jeśli porównamy, ile czołgów BRIEF wypuściło RI?... Cóż, ani jednego!

              Cóż, Niemcom udało się mniej niż 50. Austro-Węgrzy, ani jednego. W przypadku czołgów w zasadzie okazało się to ciekawe podczas pierwszej wojny.
              RI zbudowało 7 pancerników typu Dreadnought.

              I wciąż przyzwoicie niedokończony - ten sam „Izmael”. Oczywiście na próżno wszystkie te pieniądze i środki musiały zostać wydane na armię lądową.
              RI w ogóle nie produkowała lekkich karabinów maszynowych.

              Pozostawiła jednak fundament i spuściznę w postaci istniejącej już OAO „Plant im. V. A. Degtyarev "(JSC" ZiD ") -" 27 sierpnia 1916 r. W mieście Kowrow rozpoczęto budowę zakładu Pierwszej Rosyjskiej Spółki Akcyjnej Zakładów Karabinów i Karabinów Maszynowych ... W styczniu 1917 r. zakład otrzymał licencję na wyłączną produkcję „trójliniowego karabinu maszynowego „Madsen” „z całym osprzętem”, na dostawę takiego dla rosyjskiej armii i marynarki wojennej zarówno w czasie wojny, jak i w czasie pokoju „.
              Cóż, jeśli chodzi o strzelca, to nie jest grzechem pamiętać o karabinie automatycznym Fiodorowa.
              Kto był dobry z hamulcami ręcznymi? „Lewis” to Brytyjczycy, „Shosh” to wciąż marzenie rozsądku..
              1. borys epstein
                borys epstein 22 czerwca 2021 17:12
                0
                Cóż, Dur-Wageny w rzeczywistości nie były czołgami. Były to lekko opancerzone nieuzbrojone ciągniki siodłowe.
            2. Karabut Karabut
              Karabut Karabut 23 czerwca 2021 09:20
              -1
              niszczyciele typu „Novik” - teraz nie kierują, historyk M. Morozov udowodnił Tactic Media - projekt niemiecki.
              1. borys epstein
                borys epstein 23 czerwca 2021 15:54
                0
                „Taktyk medialny udowodnił, że historyk M. Morozow jest projektem niemieckim”.
                Spójrz bez uprzedzeń i upewnij się, że Morozow kłamie. „Noviki” obu serii były trzyrurowe, a niemieckie niszczyciele typu V-99 i S-113 były dwururowe. Na niemieckich niszczycielach nadbudówka kończyła się PRZED nadbudówką dziobową, a na niszczycielach Noviks nadbudówka znajdowała się na dziobie. Noviks z pierwszej serii był dwuśrubowy, druga seria była trójśrubowa.Nadbudówki Noviksa bardzo różniły się od nadbudówek niemieckich niszczycieli. Projekt był rosyjski. Początkowo niemieckie niszczyciele były uzbrojone w działa 88 mm, a Noviki w działa 102,4 mm, które były lepsze od Niemców pod względem zasięgu ognia.Następnie Niemcy przezbroili swoje S-113 i S-100 w działa 105 mm, ale z ręcznym zasilaniem i ręczne ładowanie, które zmniejsza szybkostrzelność. Niemieccy marynarze skarżyli się, że niszczyciele tej serii były gorsze od Noviks pod względem zwrotności. Ponadto jednostkowe zużycie paliwa przekroczyło wyliczone, co zmniejszyło zasięg niemieckich niszczycieli. Z ośmiu firm, które zbudowały Noviki, były tylko dwie niemieckie. A dla Nowików Niemcy dostarczali TYLKO turbiny parowe, reszta była Rosjanami. W bitwie sam Novik został znokautowany przez jeden niemiecki niszczyciel i zmuszony do wycofania się z bitwy, a drugi został zmuszony do osiadania na mieliźnie. Jeden na dwóch!
              2. gsew
                gsew 13 września 2021 00:42
                0
                Cytat: Karabut Karabut
                niszczyciele typu „Novik” - teraz nie kierują, historyk M. Morozov udowodnił Tactic Media - projekt niemiecki

                Matematyk i stoczniowiec Kryłow napisał w swoich wspomnieniach, że projekt Novik został opracowany w Rosji, ale fabryka Putiłowa nie mogła samodzielnie wyprodukować statku, który w pełni spełniałby wymagania wojska. Aby pomóc w opracowaniu dokumentacji roboczej i technologii, zakład Putiłowa przyciągnął niemiecką firmę. Rewizja Novika została przeniesiona do Niemiec. Po zmianach w niemieckim zakładzie Novik wykazał podczas testów określone wymagania. Projekt spodobał się Niemcom i zaczęli produkować podobne niszczyciele. Kryłow miał okazję porównać Novik z francuskimi niszczycielami tego samego typu podczas I wojny światowej.
      2. Aleksiej R.A.
        Aleksiej R.A. 21 czerwca 2021 15:01
        + 12
        Cytat: Ryazan87
        „W latach 1914-1916 fabryki działające w Rosji przekazały lotnictwu jedną trzecią potrzebnych silników. W listopadzie 1915 – listopad 1916 dostarczono 1184 silniki z Francji i Anglii; z fabryk rosyjskich – około 500. W okresie największego rozwoju , rosyjski przemysł wydał w 1916 r. 1769 samolotów (666 silników).”

        A teraz patrzymy na pełny cytat z oryginalnego źródła:
        W latach 1914-1916 fabryki działające w Rosji dały lotnictwu jedną trzecią potrzebnych mu silników. W okresie listopad 1915 - listopad 1916 dostarczono 1184 silniki z Francji i Anglii; z fabryk rosyjskich - około 500. W okresie największego rozwoju przemysł rosyjski w 1916 roku wyprodukował 1769 samolotów (666 silników). W Niemczech w tym samym roku produkcja samolotów osiągnęła 8182 (7823 silniki), we Francji - 7549 samolotów i 16 875 silników, w Wielkiej Brytanii - od lipca 1915 do lutego 1917 - 7131; podczas gdy jedna trzecia silników do samolotów brytyjskich pochodziła z Francji. Ale nawet takie porównanie jest kiepskie, ponieważ w dużej mierze rosyjskie wskaźniki dla silników i samolotów dotyczą montażu z gotowych części i zespołów”.. Rozwój silników lotniczych przeprowadzono w laboratoriach i warsztatach Wydziału Okrętowego Instytutu Politechnicznego w Piotrogrodzie, ale wyrok M.V. Alekseeva: „Głównym powodem słabego rozwoju lotnictwa w naszym kraju jest brak silników. Pod tym względem jesteśmy bezradni. Wykonujemy korpusy aparatów, ale nie możemy wyprodukować ich „dusz” – silników”
        © Polikarpow W.W. Rosyjska polityka wojskowo-przemysłowa 1914-1917

        To jest klucz do setek rosyjskich silników lotniczych - zestaw śrubokrętów z gotowych importowanych zestawów.
        1. Ryazanets87
          Ryazanets87 21 czerwca 2021 16:11
          +1
          Tam było jeszcze trudniej: wymagana była część nazewnictwa części, a nie gotowe zestawy (biorąc pod uwagę trudności logistyczne, łatwiej było dostarczać gotowe silniki).
          Jeśli podasz listę problemów:
          1. Brak własnej szkoły budowy silników, dopiero zaczynała się pojawiać. Nieuniknionym sposobem jest kopiowanie zagranicznych wzorów. ZSRR w rzeczywistości z powodzeniem zrobił to samo, również po II wojnie światowej;
          2. Początkowy okres rozwoju przemysłowej bazy budowy silników - choć wiele fabryk, które do dziś działają, powstało dopiero pod koniec imperium:
          - PJSC „UEC-Saturn” - „... W 1916 roku, za najwyższą aprobatą Mikołaja II i na podstawie pożyczki państwowej, w mieście Rybinsk utworzono fabrykę samochodów - JSC Russian Renault.”, - Jarosław Zakład Motoryzacyjny (PJSC Avtodiesel) - „Zakład został założony w 1916 roku przez rosyjskiego przemysłowca W.A. Lebiediewa w ramach rządowego programu stworzenia przemysłu motoryzacyjnego w Rosji.”,
          - JSC „UEC-Klimov” - „20 października 1914 r. Za najwyższym pozwoleniem cesarza Mikołaja II postanowiono otworzyć fabrykę Renault.”,
          - PJSC „ODK-Kuznetsov” - „W 1912 r. W Moskwie za placówką Siemionowskaja powstała fabryka Gnome, która produkowała silniki o tej samej nazwie o mocy 50 KM. W 1918 r. Zakład został znacjonalizowany i to otrzymał numer 2."
          - JSC „ODK” Kompleks produkcyjny „Salyut” „-” Przedsiębiorstwo zostało założone 19 października 1912 r. Przez francuską firmę „Gnome-Ron”, kiedy utworzono mały zakład do montażu samolotów obrotowych siedmiocylindrowych silników w kształcie gwiazdy ” Gnom" o mocy 80 KM".
          Krótko mówiąc, zaczęli być ochrzczeni, gdy uderzył grzmot.
          3. Spóźniona polityka rządu wspierająca i stymulująca przemysł zaawansowanych technologii.
          4. Brak wyszkolonej i wykształconej kadry, nie tyle inżynierów, ile wykwalifikowanych robotników.
          1. Aleksiej R.A.
            Aleksiej R.A. 21 czerwca 2021 17:42
            +7
            Cytat: Ryazan87
            Początkowy okres rozwoju przemysłowej bazy budowy silników - choć wiele fabryk, które do dziś działają, powstało dopiero pod koniec imperium

            I tu dochodzimy do głównego problemu Imperium: wszystkie imperialne zaawansowane technologie muszą być tworzone za państwowe pieniądze. Prywatni kupcy otrzymali państwową pożyczkę i państwowy rozkaz - po pewnym czasie będą fabryki, samoloty i samochody. Nie ma porządku rządowego - wszystko, wszyscy siedzą równo, a jeśli produkują high-tech, to w homeopatycznych ilościach. Albo całkowicie zamykają fabrykę, przechodząc na to, czego żąda państwo.
            Rosja nie ma bowiem rynku wewnętrznego, którego pojemność pozwoliłaby prywatnemu handlowi na rozpoczęcie masowej produkcji bez wsparcia państwa. A na rynkach zagranicznych jest wystarczająco dużo własnych producentów.
            A jeśli państwo… kliknięty dziób nie zajęło się tworzeniem branży, to prywatny przedsiębiorca nie będzie jej rozwijał. Vaughn, Lessner próbowali produkować samochody - splunął. zamknęli fabrykę i wyszli, aby wykonać torpedy na zamówienie państwowe.
            Właśnie dlatego wiele fabryk, które nadal działają do dziś, powstało właśnie pod koniec imperium - ponieważ zamówienie państwowe i pożyczki na nie zostały przyznane albo przed, albo po wybuchu I wojny światowej.
            1. Ryazanets87
              Ryazanets87 22 czerwca 2021 11:55
              -1
              Tak, zdecydowanie. Wszystkie zaawansowane technologie od zera (takie jak nauki podstawowe) nie przyniosą szybkich pieniędzy, inwestycje są ogromne, podobnie jak ryzyko. Niestety środki zaczęto inwestować już w czasie wojny, kiedy było już za późno. Jednocześnie można w czymś zrozumieć błąd: nie liczyli dłuższy światowy konflikt (i nie tylko RI), więc dlaczego? Armia rosyjska do 14 roku - ponad 1 milion bagnetów i szabli, nowoczesna broń strzelecka, doskonała artyleria polowa, dużo doskonałej kawalerii, najliczniejsze lotnictwo wojskowe, świeże doświadczenie bojowe z równoważnym wrogiem - w przeciwieństwie do tych samych Niemców. Przez krótką, do sześciu miesięcy, wojnę manewrową, wydaje się, że wszystkie powody do optymizmu. Okazało się jednak, że jest znacznie gorzej…
              1. Aleksiej R.A.
                Aleksiej R.A. 22 czerwca 2021 16:01
                +2
                Cytat: Ryazan87
                Wszystkie zaawansowane technologie od zera (takie jak nauki podstawowe) nie przyniosą szybkich pieniędzy, inwestycje są ogromne, podobnie jak ryzyko.

                Zasadzka polega na tym, że w Imperium zaawansowana technologia a priori nie przyniesie dużo pieniędzy - bo pozostanie zabawką dla nieistotnej warstwy bogatych. Komu sprzedać te same samochody, skoro 2/3 ludności żyje praktycznie z rolnictwa na własne potrzeby, od żniw po żniwa? Zajezdnie taksówek? Więc oni też są tylko dla bogatych. Okazuje się więc, że ktoś w stolicy ma 10 000 taksówek, a ktoś ma 400.
                1. Ryazanets87
                  Ryazanets87 22 czerwca 2021 16:32
                  +1
                  Komu sprzedać te same samochody,

                  Dlatego na początku nie samochody, ale ciężarówki i traktory. Leasing, można też zrobić coś w rodzaju MTS (ale tu też potrzebne jest wsparcie państwa) - aby kierować się na rolnictwo i potrzeby przemysłu. Nawiasem mówiąc, lokomotywy i wagony zostały z powodzeniem wyprodukowane i wyprodukowane, a to również jest rodzaj high-tech, który wzrósł w transporcie ładunków. Taksówek było naprawdę mało, ale tramwaje były dość obecne w dużych miastach, a tramwaj konny został dość szybko wymieniony.
                  W przypadku samochodów osobowych nadal istnieje problem w niezabudowanej sieci przynajmniej autostrad.
                  1. Karabut Karabut
                    Karabut Karabut 23 czerwca 2021 09:33
                    +1
                    Ale tramwaje były niemieckie, a co najważniejsze, w kraju nie było ani jednego instytutu badawczego, bo to zaszkodziło przyszłości.W 1925 roku bolszewicy mieli ich już 80.
                    1. Ryazanets87
                      Ryazanets87 23 czerwca 2021 11:12
                      0
                      Ale tramwaje były niemieckie.

                      Nie na pewno w ten sposób. Tramwaje rzeczywiście były aktywnie kupowane za granicą, ale były również produkowane w Rosji:
                      - Zakład Budowy Maszyn Mytishchi (założony w 1897 r.) - „W 1903 r. Rozpoczęto produkcję wagonów tramwajowych i pługów śnieżnych dla Moskwy”.
                      - Zakład „Silnik” (założony w 1899 r. w Rewalu) – „Zakład zajmował się budową wagonów różnego typu. Przyjmowano zamówienia na produkcję mostów żelaznych, rozjazdów kolejowych, drezyn, różnych części metalowych. Produkowano również tramwaje , które były sprzedawane w granicach imperium rosyjskiego”.
                      - Zakład Inżynieryjny Kołomna (rok założenia 1870). Zwróć uwagę na czerwoną linię, którą zaznaczyłem.

                      Rosyjsko-Bałtyckie Zakłady Przewozowe (założone w 1869 r.)
                      tutaj, na przykład: „... Z 20 przedrewolucyjnych 4-osiowych tramwajów w Moskwie 10 zbudowano w Niemczech, a 10 w Rydze - w rosyjsko-bałtyckich zakładach przewozów (RBVZ, ...)”.
                      1. Karabut Karabut
                        Karabut Karabut 23 czerwca 2021 12:12
                        +1
                        Masz rację, mam błędne informacje.
      3. Alf
        Alf 21 czerwca 2021 20:33
        +3
        Cytat: Ryazan87
        A nawet produkowane silniki lotnicze! Przez cały okres swojego istnienia Rosja wyprodukowała „już” aż 50 sztuk (w tym prototypy)

        Nie.
        „W latach 1914-1916 fabryki działające w Rosji przekazały lotnictwu jedną trzecią potrzebnych silników. W listopadzie 1915 – listopad 1916 dostarczono 1184 silniki z Francji i Anglii; z fabryk rosyjskich – około 500. W okresie największego rozwoju , rosyjski przemysł wydał w 1916 r. 1769 samolotów (666 silników).”
        Mniej głupich emotikonów, czytaj więcej na ten temat.

        Hej, kłamiesz...
        Znalazłem miejsce, w którym cytowałeś. I trzeba było sprowadzić go w całości.
        Relacjonując swoje prace w 1911 r., Ministerstwo Wojny poinformowało cara, że ​​Rosja może już produkować „wszystkie elementy własności lotniczej, z wyjątkiem silników lotniczych i kilku precyzyjnych przyrządów… Próby niektórych rosyjskich fabryk produkcji silników nie powiodły się dają korzystne rezultaty.”

        Możemy zrobić wszystko oprócz tego, na czym leci samolot..
        Analiza sytuacji, jaka zaistniała do listopada 1916 r. w zaopatrzeniu frontu w samoloty, doprowadziła resort lotnictwa do wniosku, że niemożliwe jest zrealizowanie „przynajmniej minimalnego programu budowy samolotów rosyjskich”, co jednocześnie do zaledwie około jednej trzeciej pełnego planu zaopatrzenia armii.
        Potrzeby frontu sięgnęły 3375 samolotów. Rosyjskie fabryki w tym momencie były zajęte zamówieniami na łącznie 2290 samolotów, ale 80% z nich nie miało sensu budować, ponieważ nie było dla nich silników: jest 525 - „15% wymaganej liczby”, nie liczenie przestarzałe i bezużyteczne (1933 szt.). Brakowało 1765 sztuk. Kierownictwo VVF uznało, że „nie ma wystarczających powodów, aby liczyć na wydajność rosyjskich fabryk silników w rozmiarze, który jest w stanie w jakiś sposób wypełnić tę lukę w silnikach”.
        Dyrekcja widziała słabą nadzieję na „przynajmniej częściowe naprawienie” tej „katastrofalnej sytuacji” w „przeprowadzaniu wymiany z sojusznikami pozycji lotniczych na surowce, które moglibyśmy im dać”. Na konferencji w Piotrogrodzie w styczniu 1917 roku alianci zgodzili się złożyć zamówienia na 3200 samolotów, w tym 2200 we Francji.
        1. Alf
          Alf 21 czerwca 2021 20:35
          +3
          będę kontynuował
          Ustawa przedłożona carskiej biurokracji wydaje się sprawiedliwa, biorąc pod uwagę, że część jej ciężaru ponieśli solidarnie mistrzowie przemysłu. Duma zwróciła się do Ministerstwa Wojny z życzeniem podjęcia działań „rozwijających produkcję w rosyjskich fabrykach silników lotniczych” przy rozważaniu szacunków GUGSH na lata 1913 i 1914, po czym członkom Dumy przedstawiono uspokajającą odpowiedź: działania są podejmowane.
          „W tym celu zamówienia są przekazywane wyłącznie do rosyjskich fabryk, a tylko niewielka część jest kupowana za granicą jako próbki” - chodzi o same samoloty. Ale zaopatrzenie samolotów w silniki „nie można uznać za osiągnięte” „ze względu na trudności techniczne ich produkcji”.
          W raporcie do cara sytuacja została jednak przedstawiona w lżejszym tonie: „Obecnie prawie wszystkie obiekty ... w tym ... samoloty i silniki do nich budowane są w rosyjskich fabrykach. Za granicą trzeba nabyć tylko najbardziej ograniczoną liczbę przedmiotów, których produkcja wymaga specjalnych warunków.

          Jak teraz dla króla-kapłana-Wszystko w porządku,piękna markiza..
          1. Alf
            Alf 21 czerwca 2021 20:36
            +3
            będę kontynuował
            Okoliczność ta miała szczególnie istotne znaczenie ze względu na to, że w tym samym czasie w latach 1912–1913 firma Gnom, na wezwanie władz rosyjskich, utworzyła w Moskwie własną filię montażową (w 1912 r. możliwość wprowadzenia produkcja gnomów na TOZ). W 1914 roku montowano tam już 7–10 silników miesięcznie.

            2 lutego 1917 r. Komisja Przygotowawcza Specjalnej Konferencji Obronnej zatwierdziła zamówienie na 1000 silników lotniczych „typu samochodowego” na dostawę od listopada 1917 r. do połowy 1918 r. największemu dostawcy silników lotniczych, rosyjskiemu koncernowi Renault.
            W tym samym czasie „Rosyjskie Renault” złożyło „szereg życzeń o pomoc Dyrekcji [wojskowej floty powietrznej] w pozyskiwaniu materiałów, paliwa, maszyn, obrabiarek, iskrowników, robotników itp.”
            W ramach dotychczasowego kontraktu na silniki tego samego typu (zatwierdzonego 12 października 1915 r.) GVTU udzielało również „pomocy zakładowi w pozyskaniu z Francji gotowych części do montażu w Rosji części zamówionych silników”.

            Uwaga - MONTAŻ tylko z części.
            1. Alf
              Alf 21 czerwca 2021 20:37
              +3
              Idźmy dalej.
              W latach 1914-1916 fabryki działające w Rosji dały lotnictwu jedną trzecią potrzebnych mu silników. W okresie listopad 1915 - listopad 1916 dostarczono 1184 silniki z Francji i Anglii; z fabryk rosyjskich - około 500. W okresie największego rozwoju przemysł rosyjski w 1916 roku wyprodukował 1769 samolotów (666 silników).

              W Niemczech w tym samym roku produkcja samolotów osiągnęła 8182 (7823 silniki), we Francji - 7549 samolotów i 16 875 silników, w Wielkiej Brytanii - od lipca 1915 do lutego 1917 - 7131; podczas gdy jedna trzecia silników do samolotów brytyjskich pochodziła z Francji. Ale nawet takie porównanie jest kiepskie, ponieważ znaczna część rosyjskich wskaźników zarówno dla silników, jak i samolotów dotyczy montażu z gotowych części i zespołów.
              Rozwój silników lotniczych prowadzono w laboratoriach i warsztatach Wydziału Okrętowego Instytutu Politechnicznego w Piotrogrodzie {644}, ale wyrok M.V. Alekseeva: „Głównym powodem słabego rozwoju lotnictwa w naszym kraju jest brak silników. Pod tym względem jesteśmy bezradni. Tworzymy korpusy aparatury, ale nie możemy wyprodukować ich „dusz” – silników.

              Zobowiązałem się cytować, więc cytuję do końca.
        2. Ryazanets87
          Ryazanets87 22 czerwca 2021 13:23
          -2
          Znalazłem miejsce, w którym cytowałeś. I trzeba było sprowadzić go w całości.

          Tak, nie ukrywałem tego.
          To prawda, że ​​jeśli zwrócisz uwagę, sytuacja w latach 1911-1916 w jakiś sposób się zmieniła. Choć dotkliwie brakowało silników, jest to faktem, dlatego budowę 1917, jeśli się nie mylę, wielkoseryjnych zakładów produkcyjnych zaplanowano na 5 rok. Zaczęli nawet, ale było już za późno.
    4. mark1
      mark1 21 czerwca 2021 16:35
      +1
      Cytat: Proxima
      Przez cały okres swojego istnienia Rosja wyprodukowała „już” aż 50 sztuk (w tym prototypy)

      Pomyślałem to samo, ale Byushgens twierdzi, że tylko w 1917 roku wyprodukowano ponad 1090 samolotów i 374 silniki. W przemyśle lotniczym w 1917 r. Działały 34 przedsiębiorstwa, 14 fabryk produkowało samoloty, 7 - silniki, reszta to wszelkiego rodzaju magneto, śmigła, narty, urządzenia lotnicze, w przemyśle zatrudnionych było do 12 000 osób .... ale materiały i komponenty były dostarczane z zagranicy.
      1. Lotnik_
        Lotnik_ 21 czerwca 2021 19:11
        +1
        ale twierdzi Büschgens

        Mówisz o Georgy Siergiejewiczu Byushgensie, akademiku? W połowie lat 70. uczył nas kursu dynamiki lotu, będąc nadal członkiem rdzenia. O ile dobrze pamiętam, nigdy nie studiował historii lotnictwa. Czy możesz połączyć się z jego oświadczeniem?
        1. mark1
          mark1 21 czerwca 2021 20:21
          +1
          Cytat: Lotnik_
          O ile pamiętam, nigdy nie studiował historii lotnictwa.

          Nie przed latami 70., czy wcale? puść oczko
          Podaję link - "Budowa samolotów w ZSRR 1917-1945" w 2 książkach, wydział wydawniczy TsAGI 1992 Redakcja G.S. Biuszgens.
          Rozdział 1 strona 17
          Ten rozdział nie został napisany przez niego, ale jego redakcję
          1. Lotnik_
            Lotnik_ 21 czerwca 2021 20:48
            +3
            Dziękuję Ci. Naprawdę nigdy nie studiowałem historii (w naszym biurze mamy innych pisarzy), ale on zawsze uwielbiał być honorowym generałem – redagować.
      2. Alf
        Alf 21 czerwca 2021 20:41
        +2
        To słowo jest denerwujące
        materiały i komponenty były dostarczane z zagranicy.

        Skromnie zwalniamy z tego, co nam przysyłają...
        1. mark1
          mark1 22 czerwca 2021 06:02
          +4
          Co było, było. Tylko uparty miłośnik autokracji i francuskiego chleba może nazwać carską Rosję wielką potęgą przemysłową. Niemniej jednak nie warto mówić całkowicie obraźliwie o możliwościach przemysłu Republiki Inguszetii - nie Anglii, ale też nie Turcji.
          Wszystkie te silniki lotnicze AMO-F15, M-5, M-6, M-2, samolot R-1 lat 20-tych - wszystko rosło (i było produkowane w dużych ilościach) stamtąd, w tej bazie. Inna sprawa, że ​​baza pojawiła się tuż przed zawaleniem.
    5. Bar1
      Bar1 21 czerwca 2021 20:31
      +3
      tak, Rosja zawsze wyprzedzała wszystkich w odkryciach / wynalazkach, ale polityka Republiki Inguszetii „nie puszczaj" spełniła swoje zadanie. Rosja została w tyle pod względem technologii i przemysłu. Ale!
      - pierwszy samolot Mozhaisky 1885.
      - pierwsza żarówka Lodygin 1872
      - pierwsza lampa łukowa Yablochkov 1876.
      - silnik spalinowy Kostovich 1877
      - pierwsze spawanie Słowian i Bernadosa w 1882 r.
      -Radio Popow 1896
      - Caterpillar Blinov 1878 niekończące się szyny.
      - prądnica trójfazowa, silnik asynchroniczny Dolivo-Dobrovolsky 1885
      - prostownik trójfazowy Larionov 1924.
      - film do fotografii Boldyrew, Małachowski 1878-81.
      -spadochron-Kotelnikov 1911
      - automatyczny Fiodorow 1916
      - Bulba Yurkevich - przed rewolucją, ucieleśniony w Normandii.
      - telewizja Zworykin 1931
      - penicylina - krustazin Ermolyeva 1940
      - Helikopter Sikorsky 1945 ("helikopter to wynalazek rosyjski" - słowa Sikorsky'ego)
      - statek kosmiczny Korolev 1957
      pierwsza elektrownia atomowa, pierwszy laser, pierwszy komputer - to wszyscy nasi ludzie.
  2. uwaga
    uwaga 21 czerwca 2021 04:49
    + 22
    1. Jeśli słuchasz Autora i wierzysz w techniczną doskonałość rosyjskiego sprzętu wojskowego na początku XX wieku, pojawia się pytanie - jaka przeciętność musi być na wszystkich poziomach, od szeregowców po generałów i admirałów, aby z taka "doskonała" technologia, w stratach netto
    Wojna japońska?
    2. Gdzie podziała się cała ta techniczna „doskonałość” na początku I wojny światowej? Do 1 roku w Rosji nie zbudowano ani jednego silnika spalinowego, w wyniku czego zarówno sojusznicy Republiki Inguszetii, jak i przeciwnicy stworzyli dziesiątki tysięcy samolotów bojowych, a w Republice Inguszetii zbudowano tylko kilkaset, z importowanymi silnikami. Nie ma co mówić o tworzeniu czołgów, zbudowano kilka samochodów pancernych i tych opartych na samochodach, oczywiście z importowanymi silnikami.
    1. Władkub
      Władkub 21 czerwca 2021 06:30
      -8
      W rzeczywistości na początku I wojny światowej Inguszetia miała największą flotę powietrzną na świecie, ale jej brak
      ICE nie pozwolił na utrwalenie przewagi.
      W ramach Floty Czarnomorskiej Federacji Rosyjskiej znajduje się statek ratunkowy: „Gmina”, dawny „Wołchow” zbudowany ponad sto lat temu, a metal nie rdzewieje. Nigdzie nie ma takich „długich wątrób”
      1. północ 2
        północ 2 21 czerwca 2021 10:34
        +5
        Cytat z vladcuba
        W rzeczywistości na początku I wojny światowej Inguszetia miała największą flotę powietrzną na świecie, ale jej brak
        ICE nie pozwolił na utrwalenie przewagi.
        W ramach Floty Czarnomorskiej Federacji Rosyjskiej znajduje się statek ratunkowy: „Gmina”, dawny „Wołchow” zbudowany ponad sto lat temu, a metal nie rdzewieje. Nigdzie nie ma takich „długich wątrób”

        Dla „Gminy” w zakładzie Putiłowa stal martenowska została przetworzona przez polerowanie. Dlatego kadłub Gminy jest tak odporny na korozję. Czy potrafisz sobie wyobrazić, jaka jest praca, jaką jest obróbka wszystkich arkuszy stali na kadłub tak ogromnego statku metodą nagniatania.
        I dalej. Może się mylę, ale moim zdaniem w tamtych czasach, kiedy budowano „Gminę”, moim zdaniem, w fabryce Putiłowa nie było pieców martenowskich. Najbliższe piece martenowskie z Petersburga znajdowały się wówczas w Sormowie w Niżnym Nowogrodzie oraz w Yuzovce w dzisiejszym Doniecku.
        Tak więc ta stal martenowska dla „Gminy” wciąż musiała być dostarczana do Petersburga i dostarczana. Mogę się jednak mylić co do braku pieców martenowskich w zakładzie Putiłowa..
        1. Władkub
          Władkub 21 czerwca 2021 12:36
          -3
          Musisz zapytać Vika Nicka o piece martenowskie: jest metalurem + wie wszystko lub prawie wszystko
      2. Monter65
        Monter65 21 czerwca 2021 13:28
        +7
        Cytat z vladcuba
        W rzeczywistości na początku I wojny światowej Inguszetia miała największą flotę powietrzną na świecie, ale jej brak
        ICE nie pozwolił na utrwalenie przewagi.

        Po prostu nie wiem, czy płakać ze śmiechu, czy tylko się śmiać.
        Lotnictwo Niemieckich Sił Zbrojnych jest drugim co do wielkości lotnictwem na świecie na początku I wojny światowej. Składał się z około 220-230 samolotów.
        więc, co dalej
        Na początku wojny wszystkie brytyjskie siły powietrzne zostały organizacyjnie skonsolidowane w Królewski Korpus Lotniczy, który został podzielony na oddziały morskie i wojskowe. W 1914 roku RFC składało się z 5 eskadr, w sumie około 60 pojazdów.
        a oto wielkie Imperium Rosyjskie.
        Na początku I wojny światowej Imperium Rosyjskie posiadało najmniejszą flotę powietrzną na świecie liczącą 36 samolotów.
        hi
      3. Alf
        Alf 21 czerwca 2021 20:50
        +5
        Cytat z vladcuba
        W rzeczywistości na początku I wojny światowej Inguszetia miała największą flotę powietrzną na świecie, ale jej brak
        ICE nie pozwolił na utrwalenie przewagi.

        Wszystko jest takie samo.. Przede wszystkim samoloty, ale nie ma dla nich silników.
        Szczególnie „cudowny” taki stan widziano na przykładzie Ilji Muromca, który prawie nie miał stron z tymi samymi silnikami. A jeśli pamiętacie, że w czasie wojny na IM kładziono silniki ze zestrzelonych niemieckich sterowców…
        1. Władkub
          Władkub 22 czerwca 2021 07:25
          -2
          „ze zestrzelonych niemieckich derezhables” nie miały ICE, a tym bardziej lotnictwa w Republice Inguszetii przed II wojną światową.
          Chociaż silniki lotnicze pojawiły się po I wojnie światowej. Zostało to również omówione w programie: „Służę Związkowi Radzieckiemu”. Czytałem z Jakowlewa, że ​​silniki lotnicze są złe. Przeczytaj książkę „Cel życia”
    2. Traper7
      Traper7 21 czerwca 2021 08:26
      +4
      Cytat: Nazar
      jaką przeciętnością trzeba być na wszystkich poziomach, od szeregowców po generałów i admirałów, aby przegrać tak „doskonałą” techniką
      Wojna japońska?

      Technika nie ma z tym nic wspólnego. Po prostu popsuli przygotowania i „mobilizację”
      Flota rosyjska przez całą wojnę nie miała nawet parytetu – wszystkie bitwy stoczyła w mniejszości. Tutaj pytanie pozostaje otwarte, dlaczego przed wojną trzeba było wysłać Sisoya i Navarina nad Bałtyk... - żeby za rok odjechali z ostatecznie zabitymi samochodami. W P-A byłyby znacznie bardziej przydatne niż w II TOE
      1. Alf
        Alf 21 czerwca 2021 20:52
        0
        Cytat z Trappera7
        Tutaj pytanie pozostaje otwarte, dlaczego przed wojną trzeba było wysłać Sisoya i Navarina nad Bałtyk ... -

        Czy na Dalekim Wschodzie były zakłady naprawcze? Przynajmniej jeden?
        1. Władkub
          Władkub 22 czerwca 2021 07:10
          +1
          Jeśli chodzi o zakłady naprawcze, pytanie jest bardzo interesujące.
          Moim zdaniem dopiero przed wojną zaczęli coś budować
        2. Traper7
          Traper7 22 czerwca 2021 07:45
          0
          Cytat: Alfa
          Cytat z Trappera7
          Tutaj pytanie pozostaje otwarte, dlaczego przed wojną trzeba było wysłać Sisoya i Navarina nad Bałtyk ... -

          Czy na Dalekim Wschodzie były zakłady naprawcze? Przynajmniej jeden?

          Nie miał. Czy udało im się przejść normalne naprawy na Bałtyku?
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 21 czerwca 2021 08:48
      +8
      Cytat: Nazar
      przeciwnicy stworzyli dziesiątki tysięcy samolotów bojowych

      Szaleni zwolennicy zaginionej Rosji, jak Olgovich, mają na to argument, że coś tam zbudowano i kiedyś by było, a generalnie mądry cesarz nie uczynił frontu wschodniego głównym, żeby nie skrzywdziło waszych bezdusznych samolotów i chciał.
  3. SERGE mrówka
    SERGE mrówka 21 czerwca 2021 05:22
    + 14
    żelazo nie jest winne. A ludzie nie są winni, ci, którzy służyli żelazu. Obwiniaj tych, którzy rysowali plany na mapach i papierze i doznawali zawrotów głowy z powodu sukcesu w polityce zagranicznej, nie doceniając jednocześnie wroga.
    I zgadzam się. To nie była szpulka!
    1. Rewolwer
      Rewolwer 21 czerwca 2021 08:40
      + 11
      A w kokpicie siedział Święty Wielki Męczennik Nikołaj Romanow, później zamęczony przez Żydów i bolszewików.
  4. Władimir_2U
    Władimir_2U 21 czerwca 2021 05:34
    +2
    Logistyka i planowanie, zwielokrotnione przez korupcję, zabiłyby również flotę pancerników.

    I techniczne zacofanie! śmiech
  5. parusznik
    parusznik 21 czerwca 2021 06:19
    +5
    Obwiniaj tych, którzy rysowali plany na mapach i papierze i doznawali zawrotów głowy z powodu sukcesu w polityce zagranicznej, nie doceniając jednocześnie wroga.
    „Imię, siostro! Imię!” (c) .. Swoją drogą, w 1945 roku armia japońska była dobrze wyposażona technicznie i morale silne. Jednak… wystarczył miesiąc. Razem, bez zawrotów głowy, ocenili wroga i poprawnie narysowali plany na papierze? Reszta na boku? śmiech
  6. Władkub
    Władkub 21 czerwca 2021 06:32
    +1
    Artykuł „stracił” swoje miejsce w Opinii
    1. depresyjny
      depresyjny 21 czerwca 2021 12:15
      +1
      A teraz z jakiegoś powodu wszystkie artykuły w historii są takie. Jakby z opinii i analityków migrowali tutaj. Pytanie brzmi: dlaczego? Wyszedłem tam, a on mnie dopadł ogonem.
      1. Władkub
        Władkub 21 czerwca 2021 12:32
        +2
        Ludmiła Jakowlewna, prawdopodobnie za tobą tęsknili.?
        Jeśli to nie żart. Na stronie jest bardzo niewielu dobrych autorów, a ich brak jest pełen takich, jeśli mogę powiedzieć „historyków”
        1. depresyjny
          depresyjny 21 czerwca 2021 13:48
          +1
          Tęskniliśmy za tobą… Tam, nawet beze mnie, jest wielu takich, którzy potrafią głośno krzyczeć „Jak długo!” waszat )))
          Chociaż, kiedy idę czytać, a tam czytam, umieszczam lajki, zauważyłem, że liczba tych, którzy wykrzykiwali „Jak długo!” znacznie się zmniejszyła. Może lato, wakacje. Może są zmęczeni daremnymi próbami zmiany czegoś na lepsze. Paradygmat nie jest zbudowany w naszych umysłach. Przyszłość można docenić tylko wtedy, gdy wektor jest jasny. Ale jest we mgle, a życie ... Mija! A w danych warunkach chowowego życia dla wielu mija niesprawiedliwie szybko. A potem przychodzi na myśl przysłowie - nie możesz złamać tyłka batem. Jesteśmy materiałem ludzkim, żywym, bolesnym i zmęczonym))))
          1. Władkub
            Władkub 22 czerwca 2021 07:49
            +1
            Prawdopodobnie wszyscy razem
      2. Gvardeetz77
        Gvardeetz77 21 czerwca 2021 17:58
        +5
        Dlatego coraz częściej czytam Warspota, choć historia nie jest już rozpatrywana w aspekcie strategicznym, w taktycznym, ale artykuły przesycone są miłością do swojej pracy, zwłaszcza do II wojny światowej, gdzie znajdują się archiwalne dokumenty walczących stron. sprawdzone krzyżowo. W ogóle profesjonalizm nie ma przykładu miejscowej Irishka F. i tym podobnych.
  7. Undecym
    Undecym 21 czerwca 2021 06:34
    + 24
    Tak, od dawna na tym terenie nie było szkicu tak wysokiego stopnia uryapatriotyzmu i takiego prymitywizmu. Artykuł wyraźnie ma na celu uporządkowanie kolejnego holivaru, ponieważ jego wartość informacyjna jest znikoma.
    Autor zaczyna wydobywać informacje z palca „w pierwszych linijkach swojego listu”, powołując się na artykuł Lenina „Upadek Port Arthur”, który nie ma nic wspólnego z opisem poziomu rozwoju technicznego Imperium Rosyjskiego.
    Co dziwne, ci, którzy chcą obalić tezę o „zacofanej Rosji”, mają z czym polemizować swoje stanowisko.
    Głupotą byłoby zaprzeczać, że na początku XX wieku rosyjska nauka i technika zrodziła wiele ważnych nazwisk w różnych dziedzinach wiedzy i wniosła godny wkład do skarbca kultury światowej. Rosyjscy naukowcy i wynalazcy aktywnie pracowali w dziedzinie geologii, metalurgii, rafinacji ropy naftowej, teorii wytrzymałości materiałów, gleboznawstwa, elektrotechniki, radiokomunikacji i innych ważnych dziedzin działalności naukowej i technicznej. Poczyniono duże postępy w matematyce, fizyce i mechanice.
    Oznacza to, że nie możemy powiedzieć, że Rosja nie miała żadnych osiągnięć w dziedzinie nauki i techniki, ale że państwo z pewnych powodów nie mogło zrealizować istniejącego potencjału.
    Jednak z jakiegoś powodu autor podaje kompletny nonsens, demonstrując wszystko oprócz sukcesów Rosji w dziedzinie nauki i techniki.
    Elektrowni pancernika „Rostisław” nie można przypisać zaawansowanym osiągnięciom. Najpierw okazało się, że jest cięższy o ponad 300 ton. niż został zaprojektowany (1600 ton zamiast 1300), a po drugie, ogrzewanie olejowe, wprowadzone w czterech z ośmiu kotłów, cierpiało na tak wiele „choroby dziecięcej”, że specjalna komisja pod przewodnictwem Jego Cesarskiej Wysokości Wielkiego Księcia Aleksandra Michajłowicza wydała konkluzja: „z ogrzewaniem olejowym jest wiele spraw związanych z sądami, które nie zostały jeszcze rozstrzygnięte w sensie pozytywnym. -wspomniane statki, wszystkie jego niedociągnięcia powinny zostać wyeliminowane.”
    Sam system ogrzewania olejowego na pancerniku został zdemontowany w 1905 roku.
    O silnikach olejowych i turbinach parowych Łuckiego - przykłady są jeszcze bardziej nieudane, ponieważ Borys Grigoriewicz Łucki zaprojektował i zbudował swoje silniki spalinowe w Niemczech z powodu braku niezbędnej bazy produkcyjnej w Rosji, a "niszczyciel turbin Karolina przebrany za jacht" to były angielski eksperymentalny statek turbinowy Carolina, zbudowany w stoczni Yarrow Shipbuilders i zakupiony przez departament morski w celu zapoznania się z doświadczeniami projektowymi i eksploatacyjnymi turbin parowych, które w tym czasie w ogóle nie istniały w imperium rosyjskim .
    Ano o sukcesach w lotnictwie na przykładzie balonów – to generalnie perełka, a także fakt, że obecność dalmierzy na pancernikach jest oznaką technicznej perfekcji.
    Jedyne, co autorowi udało się bardzo wyraźnie zademonstrować swoim artykułem, to brak szacunku dla czytelnika.
    1. Ryazanets87
      Ryazanets87 21 czerwca 2021 12:56
      + 13
      Jednocześnie warto zauważyć, że opóźnienie techniczne nie dotyczy kluczowych problemów, które doprowadziły do ​​porażki w wojnie rosyjsko-japońskiej. Pamiętam jeden zabawny incydent. Wykładniczy:
      „… z telegramu kapitana Żukowskiego, dowódcy baterii Electric Rock, wysłanego do Komitetu Artylerii w lutym lub marcu 1904 r. z prośbą o wyjaśnienie, dlaczego marynarze z tej samej broni strzelają na odległość 10 mil („Peresvet”) lub 8,5 („Zwycięstwo”) i nie może strzelać dalej niż 6 mil, ponieważ kąt elewacji, chociaż odpowiada 25°, jak na „Zwycięstwie”, ale nie można podać więcej niż 15°, od tego czasu broń uderzy zamek w platformę służącą do ładowania broni. Po tym nastąpiła odpowiedź z Petersburga: „Przeczytaj §16 instrukcji obchodzenia się z tym pistoletem”, i rzeczywiście czytając § 16 dowiedzieliśmy się, że przy strzelaniu przy kątach elewacji większych niż 15 ° należy to miejsce całkowicie zdjąć, za co odkręcamy cztery nakrętki i dajemy cztery śruby łączące go z instalacją. dowódcy baterii i nie wziąłem go w ręce. Natychmiast do Petersburga muszę napisać do Komitetu Sztuki, aby odkręcić 4 nakrętki.
      1. smaug78
        smaug78 21 czerwca 2021 16:49
        +3
        Wygląda jak historyczna anegdota. Tak, a pamiętniki są niedokładne, żeby bezwarunkowo uwierzyli hi
      2. Władkub
        Władkub 22 czerwca 2021 07:59
        0
        To arcydzieło. Nie zawracałem sobie głowy przeglądaniem instrukcji!
        Chociaż Stiepanow pozytywnie pokazał baterię „Electric Cliff” i jej skład.
  8. Starszy żeglarz
    Starszy żeglarz 21 czerwca 2021 07:13
    +6
    Temat można długo kontynuować

    Błagam, nie!
    Sam nie lubię kategorycznych stwierdzeń o ponurej i zacofanej Rosji, ale to jest po prostu jakiś surrealizm.
  9. Kocia ryba
    Kocia ryba 21 czerwca 2021 08:34
    0

    „Wpisany na listy floty 19 listopada 1904 roku, statek ten stał się pierwszym na świecie krążownikiem przewożącym balony. Jego bronią był jeden kulisty balon, cztery latawce i cztery balony sygnałowe. Jednak ze względu na problemy techniczne spowodowane napiętymi terminami przebudowy, statek nie był w stanie wykonać długiej przeprawy przez ocean: nie znalazł się w eskadrze wysłanej na Daleki Wschód i wkrótce został sprzedany.


    Jeśli sprzedali go niemal natychmiast, to dlaczego w ogóle kupili statek i przerobili go na pomocniczy krążownik?
    1. Shiden
      Shiden 21 czerwca 2021 09:59
      +5
      Wiesz, że istnieje przysłowie „Nie patrz w pysk obdarowanemu koniowi”. „Rus” został kupiony przez hrabiego Stroganowa i przekazany flocie na początku wojny rosyjsko-japońskiej, a nawet zanim zaczęły napływać kontrybucje pieniężne na wzmocnienie floty.
      1. Kocia ryba
        Kocia ryba 21 czerwca 2021 10:21
        +1
        Bardzo interesujące, Witalij. hi Dziękuję Ci. Miło wiedzieć, że hrabia był znany nie tylko ze swoich kulinarnych przysmaków. uśmiech
        Generalnie miałem na myśli celowość znalezienia takiego statku we flocie rosyjskiej. Okazuje się, że tak naprawdę nie było to potrzebne, ponieważ zostało natychmiast spisane.
        1. Shiden
          Shiden 21 czerwca 2021 10:43
          0
          Tutaj kwestia jest dyskusyjna, gdyby Rozhdestvensky nie bał się publicznej cenzury, dałby pozwolenie dowódcy Uralu na zagłuszenie sygnałów japońskiego statku rozpoznawczego i zatopienie go, a prawdopodobnie nie było też Tsushimy. Tylko dlatego, że admirał Togo szukał igły w stogu siana. Po prostu w tym czasie nie rozumiano zastosowania nowych rodzajów działań wojennych na morzu, ponieważ okręty podwodne były wtedy postrzegane jako egzotyczne i nie wiedziały, jak się nimi posługiwać, aż do wybuchu I wojny światowej.
          1. Kocia ryba
            Kocia ryba 21 czerwca 2021 11:11
            +2
            Zgadzam się z Tobą, często pomysł na projekt wyprzedza wojskowy. Jako przykład Brytyjczycy wymyślili czołg, a Niemcy znacznie później myśleli o kompetentnym wykorzystaniu i stworzeniu oddziałów czołgów.
          2. Aleksiej R.A.
            Aleksiej R.A. 21 czerwca 2021 15:37
            +1
            Cytat: Shiden
            gdyby Rozhdestvensky nie bał się publicznej cenzury, dałby zgodę dowódcy Uralu na zagłuszanie sygnałów japońskiego statku rozpoznawczego i zatopienie go

            Zrozumiany w „Gangucie” i na Tsushima. „Ural” nie miał fizycznej zdolności do zagłuszania sygnałów radiowych Japończyków - ponieważ stacja radiowa „dalekiego zasięgu” „Ural” działała w niższym zakresie częstotliwości.
            Między REV a I Wojną Światową na Bałtyku stworzono system łączności wewnątrzdywizjonowej oparty na radiostacjach HF małej mocy, które działały poza zasięgiem głównego sprzętu radiowego statków floty. Podczas ćwiczeń tej komunikacji wewnątrz eskadry nie udało się zakłócić nawet o rząd wielkości silniejszymi nadajnikami krążowników pancernych.
            1. Lotnik_
              Lotnik_ 21 czerwca 2021 19:20
              +1
              Między REV a I Wojną Światową na Bałtyku stworzono system łączności wewnątrzdywizjonowej w oparciu o radiostacje HF małej mocy, praca poza zasięgiem głównego sprzętu radiowego, statki floty. Podczas ćwiczeń tej komunikacji wewnątrz eskadry nie udało się zakłócić nawet o rząd wielkości silniejszymi nadajnikami krążowników pancernych.

              Alexey, wtedy były tylko nadajniki iskier, a iskra daje sygnał szerokopasmowy, świeci we wszystkich zakresach. Może nie rozumiem?
              1. Aleksiej R.A.
                Aleksiej R.A. 22 czerwca 2021 11:45
                +1
                Cytat: Lotnik_

                Alexey, wtedy były tylko nadajniki iskier, a iskra daje sygnał szerokopasmowy, świeci we wszystkich zakresach. Może nie rozumiem?

                Z dyskusji nad artykułem z 2018 roku o pierwszych krokach wojny elektronicznej:
                Cytat: Alexey R.A.
                Prawidłowy. Ale maksymalne promieniowanie nadal tam było (określiła to antena) - a na Uralu zostało przesunięte w region Dalekiego Wschodu.
                Nie bez powodu podałem przykład po ćwiczeniach RN Floty Bałtyckiej w Essen, kiedy nadajniki o łącznej mocy 5 kW nie były w stanie zmiażdżyć „dziecka” o mocy 100 W – gdyż tylko niewielka część ich promieniowania wpadł w jego zasięg.
                Nawiasem mówiąc, nadajniki iskier EMNIP mają pewien zasięg już w „Simpsonach”. był omawiany kiedyś w Cuszimie.
                1. Lotnik_
                  Lotnik_ 22 czerwca 2021 16:14
                  0
                  Dzięki. Jakoś nie pomyślałem o wpływie wielkości anteny.
            2. Władkub
              Władkub 22 czerwca 2021 08:02
              0
              nie słyszałem tego
          3. Alf
            Alf 21 czerwca 2021 20:57
            +2
            Cytat: Shiden
            gdyby Rozhdestvensky nie bał się publicznej cenzury

            Kim są nagany? Tak, nawet publiczne? Czy chcesz powiedzieć, że dowódca eskadry i kto wydał rozkaz w sytuacji bojowej może być przez kogoś obwiniony? Czy zrozumiałeś, co powiedzieli?
            Czy Rozhdestvensky wiedział z góry, że jego eskadra zostanie utopiona i zaplanował sobie z góry sposoby usprawiedliwienia w przyszłym trybunale? uciekanie się zażądać
            1. Shiden
              Shiden 22 czerwca 2021 07:35
              -1
              Wasilij, po prostu osądzasz jako osoba XXI wieku, a na początku XX wieku, gdyby Rozhdestvensky nie wszedł do bitwy, ale po prostu sprowadził eskadrę do Władywostoku, po prostu zostałby oskarżony o wszystkie niepowodzenia Na przykład eskadra Północy, prawdopodobnie nie wiesz, kto wydał rozkaz udania się na Kubę, ale znasz nazwisko admirała, który przegrał bitwę. I zauważ, że obaj admirałowie, zgodnie ze wspomnieniami współczesnych i dokumentami, doskonale rozumieli, że powierzono im zadania niemożliwe do wykonania.
              1. Alf
                Alf 22 czerwca 2021 18:48
                0
                Cytat: Shiden
                ale po prostu sprowadziłby eskadrę do Władywostoku, po prostu stałby się winowajcą wszystkich niepowodzeń tej wojny

                Czy jesteś pewien, że w takim przypadku doszłoby do awarii?
                Po raz kolejny admirał dowodzi szwadronem idącym na wojnę, to, co stanie się później, nie powinno go martwić, jego zadaniem jest zwyciężyć.
                1. Shiden
                  Shiden 22 czerwca 2021 20:16
                  -2
                  Odpowiem ci przysłowiem „Zwycięstwo ma wielu ojców, ale porażka jest zawsze sierotą”, jeśli rozumiesz znaczenie przysłowia. I mówię to z mojego doświadczenia.
                  1. Alf
                    Alf 22 czerwca 2021 20:23
                    0
                    Cytat: Shiden
                    Odpowiem ci przysłowiem „Zwycięstwo ma wielu ojców, ale porażka jest zawsze sierotą”, jeśli rozumiesz znaczenie przysłowia. I mówię to z mojego doświadczenia.

                    Rozumiem rozmowę niemego z niesłyszącymi.
                    1. Shiden
                      Shiden 22 czerwca 2021 21:12
                      -2
                      Cytat: Alfa
                      Cytat: Shiden
                      ale po prostu sprowadziłby eskadrę do Władywostoku, po prostu stałby się winowajcą wszystkich niepowodzeń tej wojny

                      Czy jesteś pewien, że w takim przypadku doszłoby do awarii?
                      Po raz kolejny admirał dowodzi szwadronem idącym na wojnę, to, co stanie się później, nie powinno go martwić, jego zadaniem jest zwyciężyć.

                      Zawsze się zastanawiam, skąd pochodzą ludzie, którzy nie mają kontaktu z realiami świata, bo z komentarzy wynika, że ​​prawdopodobnie masz wykształcenie wojskowe i wiesz na pewno, że nad szefem jest przełożony, który otrzymuje polecenia od wyższy szef. I tak działa świat, że chwała zwycięzcy idzie na najwyższego szefa i pokonanie dna czego.
  10. 27091965
    27091965 21 czerwca 2021 09:44
    +7
    „Najbardziej uległy raport rewizora państwowego” skierowany do „Ojca cara”, aby pomóc autorowi. Nie będę nawet podawał przykładów z tego raportu, po ich przeczytaniu autor się dowiaduje „wielki postęp technologiczny” kto był w tym czasie w Rosji i na jakim poziomie byliśmy w tej sprawie.
  11. Luty
    Luty 21 czerwca 2021 09:51
    +5
    Każda próbka sprzętu, w tym broń, wykonana w jednej próbce i nie dostarczona do seryjnego rozwoju. To tylko koncepcja z wieloma chorobami wieku dziecięcego, które są korygowane już w trakcie masowej produkcji. Wymyślenie tego to jedno, ale przypomnienie sobie to drugie.I tak można argumentować, że promienie rentgenowskie zostały wynalezione w Rosji, ponieważ Jan Wasiljewicz powiedział bojarom, że widzę przez ciebie.
    1. Alf
      Alf 21 czerwca 2021 20:59
      0
      Cytat od Luty
      bo Jan Wasiljewicz powiedział bojarom, że widzę przez ciebie.

      I wymyślił też loda, jak w żartie - jestem w twoich ustach... śmiech
      1. Luty
        Luty 21 czerwca 2021 21:10
        0
        Cóż, wszystko schrzaniłeś. Chociaż jest to teraz w trendzie))))
        1. Alf
          Alf 21 czerwca 2021 21:13
          +2
          Cytat od Luty
          Cóż, wszystko schrzaniłeś. Chociaż jest to teraz w trendzie))))

          To nie jest
          teraz
          , to stary żart, chociaż pojawił się w nim Piotr Wielki. śmiech
          1. Luty
            Luty 22 czerwca 2021 08:29
            +1
            W anegdocie z mojej młodości Jan Wasiljewicz)))))
  12. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 21 czerwca 2021 10:59
    +2
    „...Postępowa, rozwinięta Azja zadała nieodwracalny cios zacofanej i reakcyjnej Europie... Powrót Port Arthur przez Japonię jest ciosem zadanym całej reakcyjnej Europie”.
    ... Autor, czytając ten fragment kilkakrotnie, nie znalazł ani słowa o technicznym zacofaniu Imperium Rosyjskiego, a potem, bądźmy szczerzy, RI nie zdawała sobie sprawy z ogromnego potencjału naukowego i technicznego, jaki ma w tym momencie czas. Rozważasz poszczególne punkty, łącząc je w całość. Może ten artykuł jest odpowiedni dla dzieci w wieku szkolnym.
    1. Alf
      Alf 21 czerwca 2021 21:00
      +3
      Cytat: Daniil Konovalenko
      RI nie zdawała sobie sprawy z ogromnego potencjału naukowego i technicznego, jakim dysponowała w tamtym czasie.

      Można to wdrożyć, jeśli coś jest, ale z przemysłem ROSYJSKIM, a nawet high-tech w Republice Inguszetii, było to, delikatnie mówiąc, złe.
      1. Daniel Konovalenko
        Daniel Konovalenko 22 czerwca 2021 12:54
        +1
        Więc o to chodzi.
  13. Podróżnik w czasie
    Podróżnik w czasie 21 czerwca 2021 12:52
    +2
    „Rosja pługa i cepa, młyna wodnego i ręcznego krosna zaczęła szybko przekształcać się w Rosję pługa i młocarni, młyna parowego i krosna parowego. Nie ma ani jednej gałęzi gospodarki narodowej podporządkowanej kapitaliście produkcja, w której nie zaobserwowano równie całkowitej transformacji technologii” . (c) VI Lenin. PSS, w.3, s. 597-598
  14. Monter65
    Monter65 21 czerwca 2021 13:07
    +1
    .. 40 kabli to już nowoczesne „wynalazki”, w tamtych czasach bitwa nawet na 30 była uważana za mało prawdopodobną - daleko.
    Kabel ma 0.1 mili morskiej, 10 kabel to 1 mila, 30 kabel to 3 mile. 1 mila morska to 1852 metry, więc 3 mile to 5556 metrów. Jeśli spojrzysz na charakterystykę dział 305 mm fabryki Obuchowa, przyjętych przez Rosyjską Marynarkę Wojenną w 1895 roku, zobaczymy, że z pociskami przeciwpancernymi i odłamkowo-burzącymi modelu 1895, te działa mają 14640 metrów, czyli 2,6 więcej niż 30 kabli = 3 mile.
    1. Aleksiej R.A.
      Aleksiej R.A. 21 czerwca 2021 15:41
      +2
      Cytat od montera65
      Jeśli spojrzysz na charakterystykę dział kal. 305 mm w fabryce Obuchowa, przyjętych przez Rosyjską Marynarkę Wojenną w 1895 r., zobaczymy, że z pociskami przeciwpancernymi i odłamkowo-burzącymi modelu z 1895 r. te działa mają 14640 metrów, czyli 2,6 więcej niż 30 kabli = 3 mile.

      Ogień и uderzyć są różne rzeczy.
      Z takim samym sukcesem można przyjrzeć się charakterystyce trzyrzędowego karabinu, którego zasięg strzelania przekracza 2 km. Czy będziemy prowadzić ogień celowany z karabinu z odległości 2 km (z otwartego celownika)? puść oczko
      1. Monter65
        Monter65 21 czerwca 2021 17:44
        0
        Cytat: Alexey R.A.
        Z takim samym sukcesem można przyjrzeć się charakterystyce trzyrzędowego karabinu, którego zasięg strzelania przekracza 2 km. Czy będziemy prowadzić ogień celowany z karabinu z odległości 2 km (z otwartego celownika)?

        I nie pomylisz niczego z klamką tramwajową?..
        Cytat: Alexey R.A.
        Strzelanie i uderzanie to dwie różne rzeczy.

        Przy normalnym przygotowaniu i podparciu można trafić na maksymalny zasięg.I znowu, jeśli spojrzymy na cechy trzywładcy, to dla którego krewnego kapusty w 1907 r. Zwiększyli zasięg ognia tego działa z dużą pocisk wybuchowy i przeciwpancerny do 23997 metrów, jeśli maksymalnie o ile jesteś w stanie to 5556 metrów = 3 mile = 30 kabli. A pociski z modelu 1911 przy kącie elewacji 45 stopni generalnie odleciały na 25880, i to pomimo tego, że strzelamy na maksymalnie 3 mile? Krótko mówiąc, twoje porównanie nie jest do końca udane. Nawiasem mówiąc, pocisk odłamkowo-burzący modelu z 1928 r. Przeleciał na ogół 29264 metry ... Oczywiście nie linijka z trzema, ale z jakiegoś powodu została wysłana na taką odległość, a jeśli tam poleciała, a to jest nie nabój z linijki trzech, to droga rzecz i powinna usprawiedliwiać lot, ale nie na 5556 metrach.
        1. Aleksiej R.A.
          Aleksiej R.A. 21 czerwca 2021 18:12
          +3
          Cytat od montera65
          I nie mylisz niczego z klamką tramwajową?..

          Nie. Ja tylko sugeruję. że maksymalny i skuteczny zasięg ognia może się znacznie różnić.
          Ponadto maksymalny zasięg ognia w ogóle może okazać się efektem ubocznym zwiększenia prędkości wylotowej pocisku w celu zwiększenia penetracji pancerza.
          Cytat od montera65
          I znowu, jeśli spojrzymy na cechy trzywładcy, to dla którego krewnego kapusty, w 1907 roku zwiększono zasięg ostrzału tej broni z pociskiem odłamkowo-pancernym do 23997 metrów, jeśli maksymalnie możesz to zrobić 5556 metrów = 3 mile = 30 kabli. I muszle próbka 1911 przy kącie elewacji 45 stopni, czy generalnie leciały do ​​25880 i to pomimo tego, że strzelamy maksymalnie na 3 mile?

          Przypomnę pierwotną tezę:
          Załóżmy, że drużyna Borodino wyruszyła do bitwy z dwoma dalmierzami Barr i Stroud. Były, ale około 40 kabli - to już współczesne "wynalazki", w tamtych czasach walka nawet w wieku 30 lat była uważana za mało prawdopodobną - daleko.

          1907 i 1911 są dalekie od lat 1904-1905. Krwawe lekcje REV zostały odebrane i wyciągnięte. Niektórzy ludzie na początku lat 10 ubiegłego wieku uczyli się już strzelać z prędkością 80-100 kbt.
          Cytat od montera65
          Nawiasem mówiąc, pocisk odłamkowo-burzący modelu z 1928 r. Przeleciał na ogół 29264 metry ...

          1928 jest bardzo daleki od REV. A pociski modelu 1928 były przeznaczone dla ZhDAU TM-2-12, które były częścią obrony wybrzeża z epickimi dalmierzami o poziomej podstawie z wielostumetrowymi podstawami.
          1. Monter65
            Monter65 22 czerwca 2021 12:40
            0
            Cytat: Alexey R.A.
            1907 i 1911 są dalekie od 1904-1905

            1895, zasięg to 14640 metrów, ale umiejętności i wyszkolenie wystarczyły tylko na strzelanie na linii wzroku...
        2. Luty
          Luty 21 czerwca 2021 21:12
          +2
          Od Mosinki 2 km. Choćby z pomocą Boga!
          1. Alf
            Alf 22 czerwca 2021 18:50
            +1
            Cytat od Luty
            Od Mosinki 2 km. Choćby z pomocą Boga!

            Choćby przez tłum, stojący nieruchomo i nie pierwszy raz.
            1. Luty
              Luty 22 czerwca 2021 19:19
              0
              To wciąż pytanie, jaki tłum)))
              1. Alf
                Alf 22 czerwca 2021 19:21
                0
                Cytat od Luty
                To wciąż pytanie, jaki tłum)))

                No tak.
  15. Podróżnik w czasie
    Podróżnik w czasie 21 czerwca 2021 16:08
    +1
    Porażka „rosyjskiego blitzkriegu” w 1914 r. wynikała, paradoksalnie, z technicznej przewagi armii rosyjskiej nad wrogiem… kilka dni po rozpoczęciu wojny Niemcom i Austriakom udało się ustanowić wywiad radiowy, który jest, nasłuchiwanie, a następnie rozszyfrowanie komunikacji radiowej prowadzonej między kwaterą główną armii rosyjskiej. Dlatego z reguły byli świadomi lokalizacji rosyjskich jednostek i planów ich dowództwa ... Wskazał na to były szef rosyjskiego wywiadu i kontrwywiadu podczas I wojny światowej, generał N.S. Batiuszyn.. Tak też pisali w swoich wspomnieniach generałowie niemieccy i austriaccy… jak pisze Ronge, skala wykorzystania łączności radiowej w armii austriackiej była znacznie mniejsza niż w rosyjskiej.
    (c) Nieudany „rosyjski blitzkrieg” z 1914 r.
  16. Czarny Lotos
    Czarny Lotos 21 czerwca 2021 17:20
    0
    Rozwój trwał zawsze i ten okres nie był wyjątkiem.
    Wyniki tego rozwoju nie doprowadziły do ​​zwycięstwa nad Japonią i nazywane są niedorozwojem.
    Rosja kapitalistyczna na początku XX wieku miała niski start przed Europą. A było sporo do nadrobienia.Japonia też była wtedy mało rozwinięta...
    Różnica nie była tak oczywista - w wojnie wschodniej różnica była znacznie większa. Ale REV nie był spowodowany zacofaniem technologii. Ponadto dużo kupowano z krajów rozwiniętych.
  17. Strzałka2027
    Strzałka2027 21 czerwca 2021 19:05
    -1
    Jeśli mitologia rządu sowieckiego, że przed rewolucją Rosja była zacofana, analfabetka itp. odpowiadało rzeczywistości, to w zasadzie w latach 20.-30. nie mogło dojść do uprzemysłowienia. Po prostu dlatego, że za kilka lat nie da się przeskoczyć ze średniowiecza do współczesności. Nie była przywódczynią Republiki Inguszetii – fakt, ale nie była też krajem trzeciego świata – fakt.
  18. Chacka Wessela
    Chacka Wessela 22 czerwca 2021 05:06
    +3
    Cytat: Olgovich
    I to on, w ramach pierwszego na świecie AUG, przeprowadził pierwsze uderzenie w Pearl Harbor na Zonguldak, rosyjskie lotnictwo morskie zbombardowało Stambuł, Bosfor, Trebizond, Warnę, Rize, Rumelię, Sinop itp.

    A czy lotnictwo morskie Republiki Inguszetii dużo bombardowało? :) Jeśli chodzi o lotnictwo w ogóle, spójrz na produkcję samolotów w różnych krajach podczas I wojny światowej i porównaj z wypuszczeniem w Republice Inguszetii. I płakać nad Rosją, którą straciliśmy. :)
    PS A tak przy okazji, spójrz, jakie silniki były w samolotach w Rosji. :)
  19. Chacka Wessela
    Chacka Wessela 22 czerwca 2021 05:10
    +2
    Cytat: Olgovich
    zasadzka, mam w głowie: Rosja miała własną flotę lotniskowców, a kolejne praktycznie nie.

    A ci „następni” nie nauczyli się tkać łykowych butów. :)
  20. Basarewa
    Basarewa 22 czerwca 2021 11:56
    0
    Skoro wszystko było takie cudowne, a my byliśmy tak zaawansowani, to dlaczego wojna została tak haniebnie zdmuchnięta? I dlaczego Stalin powiedział, że jesteśmy 50-100 lat za krajami rozwiniętymi? Nie należy zaprzeczać rzeczywistości: Rosja była właśnie zacofana, jeden z najbiedniejszych i najsłabszych krajów, drugi chory człowiek w Europie.
    1. Strzałka2027
      Strzałka2027 22 czerwca 2021 20:14
      +1
      Cytat: Basarev
      I dlaczego Stalin powiedział, że jesteśmy 50-100 lat za krajami rozwiniętymi?

      Bo dostał kraj po tym, jak przeszła przez niego wojna domowa, niszcząc wszystko i wszystkich.
      1. Iwan2022
        Iwan2022 30 czerwca 2021 03:43
        0
        Cytat z Darta2027
        Bo dostał kraj po tym, jak przeszła przez niego wojna domowa, niszcząc wszystko i wszystkich.


        Czy wiesz w ogóle, kto sprawował urząd Stalina? Od kogo „otrzymał kraj”? Nie miał być następcą tronu. Jego (przepraszam za nie przyzwoite oświadczenie) - WYBRANI W AUCPB KOMUNISTÓW NA SPOTKANIACH I KONGRESACH.
        Od 1917 do 1923 Stalin pracował w rządzie Lenina jako komisarz ludowy ds. narodowości oraz w Inspektoracie Robotniczo-Chłopskim. A od 1923 do 1941 w ogóle nie piastował stanowisk w rządzie ZSRR. Był członkiem Wyższej Rada. Heh, heh ... czy to nazywasz "przyjechałem i dostałem kraj"?
        Ech mamo! Kłócą się, myślą, ale sami są niczym, z wyjątkiem „przyszedł czerwony car, a potem biały car” - ani w ..... ani w Armii Czerwonej .....
        tak ... zdecydowanie poniżamy. Władcy i tyrani przychodzą prosto z powietrza....
        1. Strzałka2027
          Strzałka2027 30 czerwca 2021 19:14
          0
          Cytat: iwan2022
          Czy wiesz w ogóle, kto sprawował urząd Stalina? Od kogo „otrzymał kraj”?

          Wygryzał moc zębami, eliminując konkurentów. ORAZ? Jak to się ma do faktu, że kraj został zniszczony przez wojnę domową?
          1. Iwan2022
            Iwan2022 4 lipca 2021 18:13
            0
            Cytat z Darta2027
            Wygryzał moc zębami, eliminując konkurentów. ORAZ?

            Kogo dowiedziałeś się o zębach? Siedziałeś pod jego łóżkiem, kiedy „eliminował”? A jak dokładnie „wyeliminował”? ORAZ ? I po co i co on z tego uzyskał? Rachunki offshore i wille na Lazurowym Wybrzeżu?

            Cytat z Darta2027
            Jak to się ma do faktu, że kraj został zniszczony przez wojnę domową?

            Kraj został zniszczony, ale Stalin „zdobył władzę” nie jest powodem. Następnie wróć i przeczytaj post ponownie 30 czerwca 2021 03:43.
            Mówi, jak i dlaczego Stalin to dostał i co dostał, i po co potrzebował takiej radości, aby „wygryźć to zębami” .......
            1. Strzałka2027
              Strzałka2027 4 lipca 2021 18:26
              -1
              Cytat: iwan2022
              Kogo dowiedziałeś się o zębach?

              A nie wiesz, dokąd poszli jego konkurenci o władzę? Trocki, Kamieniew, Zinowjew dobrowolnie go porzucili? I to są najbardziej godne uwagi postacie.
              Cytat: iwan2022
              Kraj został zniszczony, ale Stalin „zdobył władzę” nie jest dlaczego
              I jak to zmienia fakt, że został zniszczony?
    2. Nekarmadelen
      Nekarmadelen 23 czerwca 2021 01:20
      -2
      dlaczego więc tak haniebnie wysadził wojnę? I dlaczego Stalin powiedział, że jesteśmy 50-100 lat za krajami rozwiniętymi?
      …. A co robił drogi towarzysz Stalin od 14 do 17? Może bohatersko walczył na froncie, jak jego odpowiednik z III Rzeszy)? A może pracował bez oszczędzania z tyłu (wszystko dla przodu, wszystko dla zwycięstwa). …)? Nie, pan Dzhugashvilli był zaangażowany w działania terrorystyczno-ekstremistyczne mające na celu obalenie systemu… Gdyby NKWD 42 znalazło się na miejscu carskiej tajnej policji w godzinach 15-16, wszyscy bolszewicy i ich sympatycy zostaliby natychmiast rozstrzelani (zgodnie z prawem wojny) ...
      1. Karabut Karabut
        Karabut Karabut 23 czerwca 2021 10:03
        +2
        - Towarzysz Stalin od 14 do 17 przebywał na emigracji i wcale nie za „działalność terrorystyczno-ekstremistyczną”, w krajach europejskich nazywano to związkiem zawodowym, ale w Republice Inguszetii walka o poprawę sytuacji robotników była pod wpływem zakazu, który w 1917 r. i odbił się rykoszetem.
        23 kwietnia 1900 r. Iosif Dzhugashvili, Vano Sturua i Zakro Chodrishvili zorganizowali majowy majówka robotników, który zgromadził 400-500 robotników. Na wiecu przemawiał m.in. sam Józef. To przemówienie było pierwszym wystąpieniem Stalina przed dużym zgromadzeniem ludzi. W sierpniu tego samego roku Dżugaszwili brał udział w przygotowaniu i przeprowadzeniu wielkiej demonstracji robotników Tyflisu – strajku w Głównych Warsztatach Kolejowych. Robotnicy-rewolucjoniści brali udział w organizowaniu protestów robotników: M. I. Kalinin (wypędzony z Petersburga na Kaukaz), S. Ya Alliluev, a także M. Z. Bochoridze, A. G. Okuashvili, V. F. Sturua. Od 1 do 15 sierpnia w strajku wzięło udział do czterech tysięcy osób. W rezultacie aresztowano ponad pięciuset strajkujących”
        „W 1904 zorganizował wielki strajk naftowców w Baku, który zakończył się zawarciem układu zbiorowego między strajkującymi a przemysłowcami”.
        Sytuacja jest podobna do obecnej. Jeśli walczysz z korupcją, to jesteś ekstremistą.Na początku XX wieku wszystkie rozwinięte kraje Europy miały przedstawicieli robotników w parlamencie, przekonaj się sam, jak to było w Republice Inguszetii.
        .
        1. Ryazanets87
          Ryazanets87 23 czerwca 2021 13:32
          +1
          Mimo to należy zauważyć, że Towarzyszu. Już w sierpniu 1898 r. Stalin wstąpił do organizacji tyflisowej Rosyjskiej Socjaldemokratycznej Partii Pracy (RSDLP), która w żadnym wypadku nie była legalną partią i bezpośrednio, w pierwszym dokumencie programowym (Manifeście), proklamowała w szczególności: „.. Proletariat rosyjski zrzuci jarzmo autokracji, aby z jeszcze większą energią kontynuować walkę z kapitalizmem i burżuazją, aż do całkowitego zwycięstwa socjalizmu. To, trzeba przyznać, jest już nieco szersze niż walka związkowa. Dalej pierwsza rewolucja - zakup i transport broni, organizacja oddziałów bojowych. Co do słynnego wywłaszczenia Tyflisu – to ciemna sprawa, zgadzam się.
          Razem:
          - członkostwo w nielegalnej organizacji politycznej (i od pewnego momentu w kierownictwie), planującej przejęcie władzy państwowej siłą;
          - organizowanie nielegalnych wieców i spotkań, organizowanie odpowiednich kampanii, wydawanie ulotek, pisanie tekstów;
          - posługiwanie się sfałszowanymi dokumentami;
          - naruszenie wymogów policji, ucieczka spod nadzoru publicznego;
          - nielegalne pozyskiwanie i transport broni, organizowanie nielegalnych formacji zbrojnych;
          - bezpośredni udział w próbie przejęcia władzy państwowej (pierwsza rewolucja rosyjska);
          - rabunek z morderstwami (wywłaszczenie Tyflisu) - ale tutaj jego rola jest dyskusyjna, więc dla czystości można ją wykluczyć.
          To idealnie pasuje do współczesnej definicji ekstremizmu, jeśli weźmiemy 114-FZ.

          RI walka o poprawę sytuacji pracowników została zakazana


          Nie sądzę, że to poprawne sformułowanie, patrz ustawodawstwo fabryczne Imperium Rosyjskiego.
          - Ustawa z 1 czerwca 1882 r. „O nieletnich pracujących w fabrykach, fabrykach i manufakturach”;
          - ustawa z 3 czerwca 1885 r. „O zakazie pracy nocnej nieletnich i kobiet w fabrykach, fabrykach i manufakturach” (została później zmieniona i nie na korzyść robotników);
          - Ustawa z 1886 r. „Zasady wzajemnych stosunków wytwórców i pracowników”;
          - Ustawa z dnia 14 marca 1894 r. „O przekształceniu inspektoratu fabrycznego i stanowisk mechaników prowincjonalnych oraz o rozszerzeniu zasad nadzoru nad zakładami przemysłu fabrycznego oraz o wzajemnych stosunkach fabrykantów i robotników”;
          - Ustawa z dnia 2 czerwca 1897 r. „O czasie trwania i rozkładzie czasu pracy w zakładach przemysłu fabrycznego”. Swoją drogą, pod względem godzin pracy (11,5 godziny), co dziwne, jeden z najbardziej liberalnych w Europie (niższy w Szwajcarii i Austro-Węgrzech).
          - „Zasady wynagradzania ofiar wypadków pracowników i pracowników oraz członków ich rodzin w przedsiębiorstwach przemysłu fabrycznego, górniczego i górniczego” .
          - „O ustaleniu obecności dla ubezpieczenia pracowniczego”, „O ustanowieniu rady ubezpieczeń pracowniczych”, „O zapewnieniu pracowników na wypadek choroby”, „O ubezpieczeniu pracowników od
          Wypadki".
          Musimy oddzielić walkę o poprawę materialnych warunków robotników, ich warunków pracy i żądań politycznych.

          Na początku XX wieku wszystkie rozwinięte kraje Europy miały przedstawicieli robotników w parlamencie, przekonaj się sam, jak to było w Republice Inguszetii.


          Patrz Grupa Pracy w Dumie Państwowej, chociaż należy zauważyć, że raczej pozycjonowała się jako rzecznik interesów chłopstwa. Działająca kuria istniała także podczas wyborów do Dumy Państwowej, choć była najbardziej ograniczona w swoich możliwościach.
          Oto skład deputowanych do Dumy Państwowej Republiki Inguszetii I zwołania z zawodu:
          - 121 rolników,
          - 10 rzemieślników,
          - 17 pracowników fabryki,
          - 14 kupców,
          - 5 producentów i kierowników fabryk,
          - 46 wynajmujących i zarządców nieruchomości,
          - 73 pracowników ziemstvo, miejskich i szlacheckich,
          - 6 księży,
          - 14 urzędników,
          - 39 prawników,
          - 16 lekarzy,
          -7 inżynierów,
          - 16 profesorów i adiunktów,
          - 3 nauczycieli liceum,
          - 14 nauczycieli wiejskich,
          - 11 dziennikarzy
          - 9 twarzy nieznanych zawodów.

          Nawiasem mówiąc, w Dumie Państwowej II zwołania będzie 2 pracowników, w Dumie Państwowej III zwołania będzie mniej. Ale były.
      2. Iwan2022
        Iwan2022 4 lipca 2021 18:40
        0
        Cytat z Nekarmadlen
        Nie, pan Dzhugashvilli był zaangażowany w działalność terrorystyczno-ekstremistyczną mającą na celu obalenie reżimu ...

        Jeśli chodzi o terroryzm, stalinizm to legenda wymyślona przez panów o nierosyjskich nazwiskach już w czasach naszej „najnowszej historii” po 1991 roku.
        A w okresie od 1913 do końca 1916 przebywał na emigracji w obwodzie turuchańskim za udział w wydaniach gazety „Prawda”. Pani Nekarmadlen jest podobno lepiej poinformowana o działaniach Stalina niż Ministerstwo Spraw Wewnętrznych Imperium Rosyjskiego i lepiej ocenia konieczną karę niż sądy Imperium Rosyjskiego. CO ROBIĆ ? Każdy komentator jest prorokiem i
        wiedziec to wszystko.
    3. Traper7
      Traper7 23 czerwca 2021 07:58
      0
      Cytat: Basarev
      dlaczego więc tak haniebnie wysadził wojnę?

      Przepraszam, jaki rodzaj wojny został „tak haniebnie zdmuchnięty”?
      1. Basarewa
        Basarewa 23 czerwca 2021 08:12
        -2
        Zarówno rosyjsko-japońska, jak i pierwsza – szczególnie obraźliwa, przegrały z przegranymi.
        1. Traper7
          Traper7 23 czerwca 2021 09:38
          0
          Cytat: Basarev
          Zarówno rosyjsko-japońska, jak i pierwsza – szczególnie obraźliwa, przegrały z przegranymi.

          Cóż, za klęskę w I wojnie światowej szczególne podziękowania należą się lutystom. To oni otworzyli puszkę Pandory, co doprowadziło do upadku armii i wewnętrznego zamieszania.
  21. szmer 27
    szmer 27 23 czerwca 2021 00:29
    +1
    Najważniejsze jest to, że rosyjski przemysł zupełnie nie istniał. Dla tych, którzy nie wiedzą, książka „Porządek w siłach pancernych” zawiera dane dotyczące konsumpcji sztuki. strzały w I wojnie światowej. Jest jeszcze jedna książka - nie mogę jej znaleźć, ale nie mogę dostać się do komputera, na którym jest link, o rosyjskim przemyśle podczas I wojny światowej. Więc tam, z liczbami, gówno, które Govnosrukhin zdemaskował (to stworzenie, nawiasem mówiąc, jest nawet na Wiki - pracował przez 1 rok w swoim życiu, bez ukończenia 2 pod względem dystrybucji - zdał sobie sprawę, że nie chce pracować, ale chce uszczypnąć artystów).
    I dlaczego nie było przemysłu - bo całkowicie zdegenerowana szlachta stała się kundlami, nic, po dekrecie "O podłości szlachty", już nie oddało kraju, ale zjadało go regularnie na trzy gardła. Swoją drogą – historia budowy kawałka żelaza w Murmańsku jest bardzo ciekawa – kundle gadają o tym od ponad 20 lat i trzeba było to zrobić już podczas I wojny światowej. I WSZYSTKIE kawałki żelaza pochodzą z Ameryki - ponieważ gdyby rosyjski przemysł zaczął produkować szyny, to żelazo nie wystarczyłoby ani na broń (coś, co robili sami na drobiazgach), ani na pociski.
    I kilka samotnych prób .... Myślę, że były w Brazylii.
    „Stado baranów prowadzone przez lwa pokona stado lwów prowadzone przez barana”. A nawet nie dowodziły nami owce - kundle.
  22. Gromovanton
    Gromovanton 26 czerwca 2021 18:22
    0
    Bardzo kontrowersyjny artykuł moim zdaniem i oto dlaczego:
    Nie da się wytłumaczyć klęski np. w rosyjsko-japońskiej i I wojnie światowej tylko głupotą kierownictwa. Można by pomyśleć, że gdybyś umieścił innego monarchę na miejscu innego, wszystko byłoby inne - nie byłoby. Buduj, system public relations jest zepsuty do samych podstaw.
    Nie było podstawy tej bardzo politycznej nadbudowy w postaci silnej gospodarki-przemysłu.
    I to, że mieliśmy utalentowanych inżynierów, więc kto się z tym kłóci?
    To, że pozostali w tyle zarówno pod względem amunicji, jak i uzbrojenia, pokazuje po prostu skutki wojny, ale to, że tak jak dziś w garażu zmontowali jeden egzemplarz, który nie ma odpowiednika na świecie - cóż, tak zrobili. .. Wynik jest znany. Ale aby rozpocząć masową produkcję seryjną, potrzebne są inne kompetencje i poziom rozwoju. Daleko mi do bycia chwastownikiem - jak mówią, wiele z tego, co mamy, nie jest gorsze od naszych potencjalnych partnerów, ale mamy zbyt wiele skandalicznie optymistycznych stwierdzeń o braku analogów na świecie i niewiele można być odczuwalne w ilościach handlowych w wojsku i gospodarce kraju.
  23. hjvtp1966
    hjvtp1966 27 czerwca 2021 08:11
    0
    Cytat: Bar1
    tak, Rosja zawsze wyprzedzała wszystkich w odkryciach / wynalazkach, ale polityka Republiki Inguszetii „nie puszczaj" spełniła swoje zadanie. Rosja została w tyle pod względem technologii i przemysłu. Ale!
    - pierwszy samolot Mozhaisky 1885.
    - pierwsza żarówka Lodygin 1872
    - pierwsza lampa łukowa Yablochkov 1876.
    - silnik spalinowy Kostovich 1877
    - pierwsze spawanie Słowian i Bernadosa w 1882 r.
    -Radio Popow 1896
    - Caterpillar Blinov 1878 niekończące się szyny.
    - prądnica trójfazowa, silnik asynchroniczny Dolivo-Dobrovolsky 1885
    - prostownik trójfazowy Larionov 1924.
    - film do fotografii Boldyrew, Małachowski 1878-81.
    -spadochron-Kotelnikov 1911
    - automatyczny Fiodorow 1916
    - Bulba Yurkevich - przed rewolucją, ucieleśniony w Normandii.
    - telewizja Zworykin 1931
    - penicylina - krustazin Ermolyeva 1940
    - Helikopter Sikorsky 1945 ("helikopter to wynalazek rosyjski" - słowa Sikorsky'ego)
    - statek kosmiczny Korolev 1957
    pierwsza elektrownia atomowa, pierwszy laser, pierwszy komputer - to wszyscy nasi ludzie.

    Od dawna wszyscy wiedzą, że Rosjanie mają przewagę rasową nad innymi narodami - są bardziej pomysłowi niż wszyscy inni, dlatego przewyższają wszystkich inteligencją, wygrali ostatnią wielką wojnę, dlatego wszyscy są odważniejsi i silniejsi genetycznie. Po co powtarzać to, co wiadomo? śmiech
  24. oto9966
    oto9966 30 czerwca 2021 20:06
    0
    figle przelewać wodę z pustej na pustą, przy okazji Japończycy przegrali na sucho - to znaczy, że wciąż byli zacofani, w porównaniu z Japonią... Muszę przyznać,
  25. Petrik66
    Petrik66 1 lipca 2021 10:26
    0
    Rosja przyjęła tak czarujących ludzi, że można ich porównać tylko z najnowszymi występami naszej drużyny piłkarskiej. Ale autor ma swoją własną prawdę. szczególnie imponujące było opus o muszlach:
    „Nawet pociski, które wielu uważa za winowajców naszych porażek, a które zawierały elementy hi-tech – zarówno re-lighting, jak i lonty – to wszystko konsekwencje rosyjskich eksperymentów. Tak, to nie zadziałało, ale na w tym samym czasie prace były prowadzone w najbardziej aktywny sposób.” Fakt, że Makarow, delikatnie mówiąc, nie dorównywał swoim lekkim pociskiem i bardzo drogo kosztował flotę, to bzdura, najważniejsze = był eksperyment, high-tech itp. wynik 27/3 mówi sam za siebie. Straty w ludziach: z nami zginęło 5045 osób, a z Japończykami 117 osób. a wstyd 6016 zostaje nam wzięty do niewoli.
  26. Barona Pardusa
    Barona Pardusa 5 lipca 2021 19:49
    +1
    Twarz dłoni. Wiele najważniejszych elementów okrętów podwodnych zakupiono za granicą. Na przykład silniki elektryczne i akumulatory. I świece zapłonowe. Chociaż były rozkazy „Kup we Francji długo, postaw własną, stearynę”. Tylko w Rosji... Nie mogli zaopatrzyć się nie tylko w ciężką artylerię, ale iw karabiny maszynowe. (Włochy, nawiasem mówiąc, mogą). Karabiny też. Nie bez powodu w czasie I wojny światowej pojawi się projekt uzbrojenia co dziesiątego żołnierza w berdyszelm. Nawet komary na pełny etat nie wystarczyły. Kupiliśmy dyski twarde M10 (swoją drogą bardzo dobre), Arisaki (również dobre). Ale, tak jak dzisiaj, ZAO ROC otworzył „1895 świątynie dziennie”. Możesz mówić o Fedorov Avtomat, ale podobne eksperymenty zostały wykonane i przyjęte do służby we Francji i Stanach Zjednoczonych. Kraj z 3% alfabetyzacji NIE MOŻE pobić kraju z 27% alfabetyzacji. Nie mogę. Generalnie milczę o silnikach lotniczych. NIE były one masowo produkowane w Rosji ze słowa "Sovsem". Dlatego radziecka szkoła silników lotniczych musiała zaczynać od zera. Ciekawe, że mała Dania była w stanie zaopatrzyć się w Madsenami i zaoferować je na eksport, a Rosja, nawet na licencji Maximy, nie od razu się z tym pogodziła. Z jakiegoś powodu Austro-Węgry, z których zwykle się śmieje, zaopatrzyły się w karabiny, karabiny maszynowe, ciężką artylerię i silniki lotnicze. Ale Imperium Rosyjskie nie mogło. Czy można coś poprawić w oranżerii?
    Generalnie aktywacja piekarzy nie jest zaskakująca. Kiedy na najwyższych szczeblach rosyjskiego rządu deklarują „naszym celem jest Rosja czasów Mikołaja II”, to nie ma się czym dziwić. I aktywizacja piekarzy, zniszczenie oświaty i przemysłu. (Aby nie pytali, dlaczego Ajatolla Gundyaev potrzebuje jachtu w cenie Allie Burke, i aby nie zadawano innych podobnych pytań). Najważniejsze to „więcej muzyki i tańca”, jak powiedział Adolf Alloyzovich. Otóż ​​wyniki będą takie same jak pod Mikołajem 2m - dwie porażki w dwóch wojnach + rewolucja 2 + rewolucja 1 + cywilne... Dlaczego? Ponieważ historia niczego nie uczy. Czy uważasz, że Korea Południowa, Japonia i Chiny wzrosły dzięki „2 świątyniom dziennie” i chęci powrotu do odbytu, w którym kiedyś były? Czy uważasz, że Chiny i Korea powiedziały: „Naszym ideałem jest nasz kraj na początku XX wieku”? Nie.
    Czy zacofane społecznie i naukowo państwo jest skazane na klęskę i zniszczenie? Chcesz przykładu? Indie. Cywilizacja, sztuka, literatura, poezja, wszystko tam jest. Brytyjczycy przychodzą i po prostu znoszą całe Imperium. Czy uważasz, że Brytyjczycy byli jakimś nadludźmi? Super silny, super inteligentny? Nie. Koncentrowali się tylko na technologii i edukacji (niepiśmienny żołnierz zniszczy karabin lub armatę). Dlatego rozdarli na strzępy nie tylko wszelkiego rodzaju mumba yumba, ale także imperia. A jeśli ty (i nie tylko ty) sztucznie obniżasz swój średni poziom edukacji, technologii i kultury - masz kłopoty. Zademonstrowali to Rosji najpierw Japończycy, potem Niemcy i Austriacy.
    1. Strzałka2027
      Strzałka2027 5 lipca 2021 19:58
      -1
      Cytat z Barona Pardusa
      Kraj z 27% alfabetyzacji NIE MOŻE pobić kraju z 95% alfabetyzacji. Nie mogę.
      najpierw Japończycy, potem Niemcy i Austriacy
      Austro-Węgry, które armia tego kraju pokonała tak, że strzępy poleciały, wiesz?
  27. Molot 1979
    Molot 1979 9 lipca 2021 09:40
    0
    Skoro wszystko było w tak grubej, grubej warstwie czekolady, dlaczego wojna nie zakończyła się w Tokio?
  28. Złom Starpom
    Złom Starpom 11 sierpnia 2021 21:14
    0
    Moim zdaniem Rosja przed I wojną światową rozwinęła naukę i posiadała większość ówczesnych technologii oraz potencjał do szybkiego rozwinięcia brakujących technologii, ponownie dzięki zaawansowanej nauce. Ale w ogóle nie było produkcji. Istniały pojedyncze przedsiębiorstwa, które produkowały dość wysokiej jakości produkty, zarówno cywilne, jak i wojskowe, ale w ilościach zupełnie skromnych dla naszego kraju. Co robiły nasze wspaniałe władze carskie i oświecona klasa rządząca, chrupiąc francuskie bułki w Baden-Baden i na Riwierze? Czy dawali fundusze, inwestowali je, a przynajmniej udzielali pożyczek na rozwój istniejących branż? Wszystko kupowano za granicą, przez dziesięciolecia setki milionów złotych rubli wyjeżdżały za granicę, a za ich pomocą rozwijała się tam produkcja i promowano naukę.
    1. gsew
      gsew 13 września 2021 01:29
      -1
      Cytat: Starpom Scrap
      Moim zdaniem Rosja przed I wojną światową rozwinęła naukę i posiadała większość ówczesnych technologii oraz potencjał do szybkiego rozwinięcia brakujących technologii, ponownie dzięki zaawansowanej nauce. Ale w ogóle nie było produkcji.

      Wątpliwe rosyjskie priorytety technologiczne zostały wymienione powyżej. Nic nie wiadomo o systemie sterowania samolotem Mozhaisky'ego. Gdyby silnik parowy miał moc unoszenia aparatu z ziemi, najprawdopodobniej przewróciłby się. Zworykin rozwinął telewizję w Stanach Zjednoczonych. Oznacza to, że telewizja została stworzona przez obywatela amerykańskiego. Dopóki Edison nie wynalazł żarnika ogniotrwałego, lampa elektryczna nie stała się popularna. Dopóki Marconi nie wprowadził niezawodnego strojenia i filtrowania sygnału radiowego, radio nie miało praktycznej wartości. Produkcja antybiotyków powstała w dużej mierze dzięki inteligencji i istnieniu szerokiej wymiany naukowej między ZSRR a Zachodem do końca lat 1930. XX wieku. To samo można powiedzieć o badaniach jądrowych. Do 1940 r. nikt na świecie nie uważał, że badania jądrowe mogą mieć cel wojskowy, a państwa nie myślały o utrzymaniu badań w tej dziedzinie w tajemnicy. Rozwój nauki w ZSRR przypadł na epokę Chruszczowa, kiedy państwowym agencjom bezpieczeństwa odcięto środki i ograniczono możliwość koszmarnego koszmaru ludzi.
      1. Złom Starpom
        Złom Starpom 13 września 2021 18:30
        0
        A tutaj Mozhaisky? (Swoją drogą, kiedy wprowadzono jego koncepcję? Prawdopodobnie już wtedy, gdy postępowy zachód już latał na silnikach benzynowych? Nie? Cóż, nieważne.) Edison, nawiasem mówiąc, jest typowym Amerykaninem Billem Gatesem, sam Edison praktycznie niczego nie wymyślał, zawłaszczając wynalazki swoich pracowników i kradnąc (och, oczywiście bez naruszania praw de facto) idee niezależnych naukowców. Ale nie mówię o tym i nie o ojczyźnie słoni. Mówię o tym, że w tamtych czasach robiliśmy samochody Russo-Balt. Ale po kawałku. Kupuj za granicą. Zbudowali samoloty. Ale po kawałku. A z silnikami zagranicznymi (a samoloty tamtych czasów to praktycznie sam silnik i kilka patyków z płótnem). Ale wiedzieliśmy, jak robić silniki - sami zrobiliśmy kilka sztuk. I już go nie potrzebujemy, kupimy go we Francji. Wiedzieliśmy, jak budować światowej klasy okręty pancerne. Ale nie wystarczająco. I wiele z nich z zagranicznymi silnikami i wyposażeniem, bo zrobiliśmy ich jeszcze mniej. Reszta okrętów została zamówiona w całości z Anglii, Niemiec, Francji i Stanów Zjednoczonych. I tak we wszystkim. Za środki wydane na to wszystko można było zbudować wiele nowoczesnych fabryk i wyszkolić personel, ale praktycznie nikt tego nie zrobił, ale nie dlatego, że nie było to możliwe, ale dlatego, że nikt nie uważał tego za konieczne. Jak pisali na jednej stronie – kradną z zagranicy dla zysku, a nasze siły, które są i „przedsiębiorcy” (mam na myśli czasy Mikołaja II, wszelkie zbiegi okoliczności z teraźniejszością są przypadkowe, ha ha) przypominają pijaków, którzy po to by żeby zdobyć kilka butelek wódki, ukraść za cenę kabel z pół samochodu i zostawić ludzi i produkcję bez prądu.
  29. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 8 września 2021 18:03
    0
    „Kotły olejowe o mocy 3 koni mechanicznych”))) obywatele, cóż, nie możesz tego zrobić. Nie pisz o tym, czego nie rozumiesz.
  30. mvbmvbmvb
    mvbmvbmvb 9 listopada 2021 20:57
    0
    Tak więc, jeśli osoba z nowoczesnym wykształceniem (EGE i płatne !!!) przeczyta ten artykuł, co ogólnie nie jest złe, wyciągnie następujący wniosek. Wtedy raz (patrz jego wykształcenie) RI wygrał!