Ministerstwo Obrony opublikowało dokumenty archiwalne dotyczące początku Wielkiej Wojny Ojczyźnianej

113
Ministerstwo Obrony opublikowało dokumenty archiwalne dotyczące początku Wielkiej Wojny Ojczyźnianej

Rosyjskie Ministerstwo Obrony uruchamia nowy projekt multimedialny o nazwie „Dzień, w którym rozbił się Blitzkrieg”poświęcony pierwszym dniom Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Sekcja została uruchomiona w przededniu 80. rocznicy wybuchu II wojny światowej.

Użytkownikom działu zostaną udostępnione archiwalne dokumenty hitlerowskiego dowództwa dotyczące przygotowań do blitzkriegu na Wschodzie. Według dokumentów Hitler i jego generałowie przeznaczyli od 9 do 17 tygodni na całą kampanię wschodnią. Materiały archiwalne ujawniają przygotowania hitlerowców do ataku na „Rosję Sowiecką”, siły i środki przeznaczone na „kompanię krótkoterminową”.



Poziom przygotowania do ataku był dość wysoki, a faszystowskie dowództwo niemieckie pokładało duże nadzieje w szybkości uderzenia na całej linii granicznej.

Kolejny blok dokumentów mówi o przygotowaniu dowództwa sowieckiego do ewentualnych działań wojennych na tle zrozumienia nieuchronności wojny na dużą skalę z Niemcami.

We wszystkich kierunkach do granicy ciągną się jednostki i środki wsparcia

— czytamy w meldunku szefa sztabu Zachodniego Specjalnego Okręgu Wojskowego do zastępcy szefa Sztabu Generalnego Armii Czerwonej z dnia 21 czerwca 1941 r.

Mimo przygotowań cios nazistów był wciąż nagły. Jednak Armia Czerwona stawiała uparty opór, na granicy rozpoczęły się krwawe walki z przeważającymi siłami wroga. W niektórych rejonach nieprzyjaciel został wyparty, a nawet zmuszony do odwrotu. O odwadze i bohaterstwie żołnierzy Armii Czerwonej, którzy w pierwszych dniach wojny nie pozwolili wrogowi na przeprowadzenie „akcji błyskawicznej”, wspominają ujawnione przez MON dokumenty archiwalne.

W tym samym czasie w artykule „Obrona narodowa” ukazał się artykuł dyrektora rosyjskiej Służby Wywiadu Zagranicznego Siergieja Naryszkina, poświęcony początkowi Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Jak wynika z materiału, po raz pierwszy sowiecki wywiad dowiedział się o możliwym niemieckim ataku na ZSRR już w 1932 roku. A pierwszą informacją o rozpoczętych przygotowaniach do inwazji była wiadomość rezydencji we Francji z 4 sierpnia 1940 r. o rozpoczęciu przerzutu uwolnionych wojsk hitlerowskich z frontu zachodniego w granice sowieckie.

W tym samym czasie niemieckie służby wywiadowcze pracowały nad dezinformacją, kamuflażem strategicznym i operacyjnym, przez co przez długi czas nie można było ustalić dokładnej daty ataku. Tylko w okresie od lipca 1940 do czerwca 1941 wywiad zagraniczny wysłał do Moskwy 120 depesz informacyjnych z przybliżonymi datami, a rezydentura, różne przedstawicielstwa itp. nadal działały.
  • Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

113 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -45
    Czerwca 22 2021
    Ktoś chce powtórzyć? Gdzie są hiperpatrioci?
    1. -27
      Czerwca 22 2021
      Cytat: Cywilny
      Czy ktoś chce powtórzyć?

      Kupujesz setki naklejek „Do Berlina” i „Możemy powtórzyć”?
      1. -29
        Czerwca 22 2021
        Cytat: Władimir_2U
        Kupujesz setki naklejek „Do Berlina” i „Możemy powtórzyć”?

        Z jakiegoś powodu je produkujecie, to jest wasza akcja propagandowa „możemy powtórzyć 1941-1945”. Trudno wyobrazić sobie większą kpinę z weteranów.
        1. Komentarz został usunięty.
        2. 0
          Czerwca 25 2021
          Ale jaki był sens utrzymywania takich dokumentów w tajemnicy?
          Musiały zostać odtajnione 10 maja 1945 roku
      2. -4
        Czerwca 22 2021
        Cytat: Władimir_2U
        Cytat: Cywilny
        Czy ktoś chce powtórzyć?
        Kupujesz setki naklejek „Do Berlina” i „Możemy powtórzyć”?
        Raczej magnesy na lodówkę (Monachium, Stuttgart, Kolonia itp.), ale bez żadnego „on” i „powtórz”.
    2. +9
      Czerwca 22 2021
      Cytat: Cywilny
      Czy ktoś chce powtórzyć?
      Tak, morze, po prostu pamięć niektórych jest jeszcze świeża. Po prostu zrelaksuj się trochę i poczekaj na gości.
      1. +1
        Czerwca 22 2021
        ok. 94-95 - TV - "Gwardia urodziła się pod Jelną...", a babcia - "tu podnieśli kompanię do karabinów maszynowych, potem następną". ...- "może nie na czole?" -- „prosto jeden po drugim”
        cena Zwycięstwa jest znana, ale niezrealizowana (do końca i do początku)
        1. Zug
          -1
          Czerwca 22 2021
          Niemcy zmusili moją babcię do usunięcia z pól naszych spuchniętych trupów, osobno rąk i nóg, całych w dołach i lejach.Według niej wszyscy tchórze uciekli, a ci, którzy walczyli do lipca, leżeli głowami na zachód..
          1. + 12
            Czerwca 22 2021
            Kolya z Urengoy musi to częściej mówić, a jeszcze lepiej to pokazać. Cokolwiek smarkało o biednych niemieckich żołnierzach.
          2. -12
            Czerwca 22 2021
            Władza naśladuje jedność z ludem. Próbuje zatuszować wszelkie pęknięcia w rozłamie. A w archiwach są fakty o tchórzostwie, zdradzie, nieprofesjonalizmie, pijaństwie i upadku moralnym, razem z wyczynami i przykładami bezinteresownej służby Ojczyźnie. Potomkowie obojga maszerują w jednym marszu „Pułku Nieśmiertelnego”. A taki błogi obraz władzy jest potrzebny. Prawda nie.
            1. 0
              Czerwca 22 2021
              Cytat z vladimirvn
              A w archiwach są fakty o tchórzostwie, zdradzie, nieprofesjonalizmie, pijaństwie i upadku moralnym…

              o tym jak, fakty w studio!
              1. Komentarz został usunięty.
                1. 0
                  Czerwca 23 2021
                  Cytat z vladimirvn
                  https://ren.tv/blog/iurii-gorodnenko/848782-kto-i-kak-predal-rodinu-v-iiune-1941-goda-fakty-daty-familii?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

                  Czy to najnowsze archiwa? ))))))))))))))
              2. 0
                Czerwca 24 2021
                Cytat z poquello
                Cytat z vladimirvn
                A w archiwach są fakty o tchórzostwie, zdradzie, nieprofesjonalizmie, pijaństwie i upadku moralnym…

                o tym jak, fakty w studio!

                Ktoś usuwa moje komentarze. Prawdopodobnie niewygodne. śmiech
                Cóż, czytaj więcej tutaj.
                https://zen.yandex.ru/media/mironowa/nacsostav-kollaborantov-v-vov-v-sravnenii-s-nacsostavom-krasnoi-armii-kto-chasce-shel-slujit-gitleru-60d26f519e2a48409ac2b8ab?&utm_campaign=dbr
                1. 0
                  Czerwca 24 2021
                  Cytat z vladimirvn
                  Cóż, czytaj więcej tutaj.

                  jak rozumiem, wrzucasz linki do wersji jednej spekulacji z rentv, która została przedrukowana z pewnymi zmianami przez springnext i inne, nie mają one nic wspólnego z niedawno otwieranymi archiwami i zostały wykonane na zarzuty NKWD (no, czy coś tak), co więcej, niektóre wydarzenia bardzo różnią się w szczegółach, co jest wątpliwe, na przykład uciekinier z zastępcy frontu lub wzięty do niewoli po tym, jak został ranny w wydarzeniach, pomimo jego dalszej pracy dla nazistów.
                  1. 0
                    Czerwca 24 2021
                    pozostaję przy swoim zdaniu. Nie mam zamiaru Cię do niczego przekonywać.
                    A to ma na celu poszerzenie horyzontów.
                    https://www.kommersant.ru/doc/2702876
        2. Zug
          0
          Czerwca 22 2021
          Babcia mi tak powiedziała, że ​​chyba nie warto tu pisać, bo wtedy mnie zdegradują w polu karnym. Nasza sąsiadka, babcia Ania, opowiadała, jak zajęto naszą wieś. Po bitwie po obu stronach drogi , zwłoki leżały w rzędach, wszyscy młodzi chłopcy (i płaczący)
        3. -7
          Czerwca 22 2021
          Każdy uważa się za stratega patrzącego na bitwę z boku
      2. -1
        Czerwca 22 2021
        Cytat z lwx
        Cytat: Cywilny
        Czy ktoś chce powtórzyć?
        Tak, morze, po prostu pamięć niektórych jest jeszcze świeża. Po prostu zrelaksuj się trochę i poczekaj na gości.

        Na pewno uderzymy. I więcej niż raz. Cały świat leży w gruzach. Ale wtedy. (C) DMB
        W Unii Eurofaszystowskiej wielu przywódców poważnie boi się, że możemy to powtórzyć.
    3. nnm
      + 21
      Czerwca 22 2021
      Przede wszystkim my sami nie mamy takiego pragnienia - te cztery lata były dla nas zbyt straszne. Co tu powtarzać – 27 milionów zabitych, Babi Jar, Oświęcim, oblężenie Leningradu, gaz w katakumbach Odessy, zamordowane dzieci, okaleczone losy, śmierć facetów, którzy nawet nie zaczęli się golić, torturowane żony, dziewczyny… Koledze, tak nie jest, kiedy trzeba to z dumą deklarować, nie przeżywszy ani jednego dnia w tamtych dniach, miesiącach, latach…
      I nie warto mówić tak brawurowo „możemy to powtórzyć”. My, znając cenę, jaką przyszło nam zapłacić za oczyszczenie Europy z tej sumy, najmniej powinniśmy pragnąć powtórki. Bądź gotów? Tak, zdecydowanie...
      Ale mówiąc w ten sposób…. w dniu rozpoczęcia ogromnej tragedii dla naszego kraju, myślę, że nie warto…
      1. -4
        Czerwca 22 2021
        Cytat z nnm
        Ale mówiąc w ten sposób…. w dniu rozpoczęcia ogromnej tragedii dla naszego kraju, myślę, że nie warto…

        Kolega Cywilny zadał pytanie, a nie złożył oświadczenie.
        A to pytanie nie ma sensu.
        1. nnm
          +3
          Czerwca 22 2021
          Widzę, co nasz kolega dodał po krytyce o hiperpatriotach. Być może początkowo po prostu nie wyraził wystarczająco jasno swojego pomysłu. Całkiem możliwe. Ale skomentowaliśmy tekst, gdy nie miał jeszcze dodanej drugiej części później.
          1. -3
            Czerwca 22 2021
            "Cywil" zrozumiałem za pierwszym razem, aż do "hiperpatriotów" i pojawienia się drugiego posta.
          2. -5
            Czerwca 22 2021
            Cytat z nnm
            Może po prostu nie był wystarczająco jasny na początku.

            Wyjaśnił, że nie było żadnych plotek.
      2. +5
        Czerwca 22 2021
        Cytat z nnm
        Przede wszystkim my sami nie mamy takiego pragnienia - te cztery lata były dla nas zbyt straszne. Co tu powtarzać – 27 milionów zabitych, Babi Jar, Oświęcim, oblężenie Leningradu, gaz w katakumbach Odessy, zamordowane dzieci, okaleczone losy, śmierć facetów, którzy nawet nie zaczęli się golić, torturowane żony, dziewczyny… Koledze, tak nie jest, kiedy trzeba to z dumą deklarować, nie przeżywszy ani jednego dnia w tamtych dniach, miesiącach, latach…
        I nie warto mówić tak brawurowo „możemy to powtórzyć”. My, znając cenę, jaką przyszło nam zapłacić za oczyszczenie Europy z tej sumy, najmniej powinniśmy pragnąć powtórki. Bądź gotów? Tak, zdecydowanie...
        Ale mówiąc w ten sposób…. w dniu rozpoczęcia ogromnej tragedii dla naszego kraju, myślę, że nie warto…

        Masz rację. Po raz trzeci oczyścić Europę z brudu? Choćby w amerykańskim stylu, bombardowanie dywanowe. Po co ratować europejskie miasta, mordując ich żołnierzy? Uderzył energicznie bochenkiem, a Bóg w niebie rozstrzygnie: kto idzie do nieba, a kto do piekła dla zabawy.
        Ale tak na poważnie, będziemy wspominać dobrymi słowami krewnych, którzy zginęli na froncie. Wieczna Pamięć im. napoje
      3. 0
        Czerwca 22 2021
        Nie chcę już dołączać do walczącej armii i po prostu nie chcę dołączać do armii. Nie chcę nawet chwytać za broń.
    4. + 14
      Czerwca 22 2021
      nie trzeba oszukiwać!!! "możemy powtórzyć" ma inne znaczenie niż to, które chcesz powiedzieć!!! ma to sens, że jeśli wróg ponownie zaatakuje naszą ojczyznę, to wszyscy pójdziemy bronić patronimika jak nasi dziadkowie i pradziadowie
      1. +8
        Czerwca 22 2021
        Otóż ​​to. Chciałem powiedzieć to samo, ale napisałeś wcześniej. Nikt nie chce wojny. Ostrzeżenie tylko dla tych, którzy o tym marzą. Na obcym terytorium oczywiście) nie chcą na własną rękę)
      2. -1
        Czerwca 22 2021
        Cytat: Nastia Makarowa
        nie trzeba oszukiwać!!!

        Zgadza się, nie ma potrzeby oszukiwać i błaznować. Wróg jeszcze nie zaatakował, ale my już - "Możemy powtórzyć!" Możesz tylko powtórzyć to, co już zostało zrobione. OSOBIŚCIE zrobili, a nie dziadkowie i pradziadowie, Nawiasem mówiąc, po prostu nie chcą się powtarzać.

        „Posuwaliśmy się na Rżew przez pola trupów. Podczas bitew Rżew pojawiło się wiele „dolin śmierci” i „gajów śmierci”. Ktoś, kto tam nie był, trudno sobie wyobrazić, jaki bałagan śmierdzi pod letnim słońcem, składający się z tysięcy ludzkich ciał pokrytych robakami. Lato, upał, spokój, a przed nami taka „dolina śmierci”. Jest dobrze widoczna i przestrzelana przez Niemców. Nie ma jak tego ominąć ani ominąć: telefon kładzie się po nim kabel - jest przerwany, trzeba go koniecznie szybko podłączyć "Ciągniesz po trupach, a one ułożone są w trzech warstwach, spuchnięte, rojące się od robaków, wydzielające obrzydliwy słodkawy zapach rozkładu ludzkich ciał Ten smród wisi nieruchomo nad „doliną”. Eksplozja pocisku wpycha cię pod zwłoki, ziemia drży, trupy spadają na ciebie, obsypując robakami, fontanna zgubnego smrodu uderza w twarz. Ale potem odłamki poleciały , podskakujesz, otrząsasz się i znowu - do przodu.

        — Piotr Michin. „Artylerzyści, Stalin wydał rozkaz!” Umarliśmy, aby wygrać.

        .........................


        Cytat: Nastia Makarowa
        możemy powtórzyć, że ma inne znaczenie niż to, co chcesz powiedzieć!!!

        "Możemy to powtórzyć!" ma dokładnie to samo znaczenie, jakie nadają temu ciasni uryakale, którzy nie spędzili ani jednego dnia w okopach po kostki w lodowej owsiance, na bułce tartej i chwiejnej, ale z drugiej strony zaklejają swoje NIEMIECKIE samochody idiotycznymi zachowanie typu „Trofeum”, „Do Berlina!” i „Możemy powtórzyć!”… „Możemy”…. Nie „Na pewno to zrobimy”, ale „możemy” to zrobić. To nie jest przejaw nieugiętej woli. Nie stwierdzenie nieuniknionego, ale popis. Pusta brawura i straszenie potencjalnego wroga - trzymaj mnie siedem!, inaczej możemy powtórzyć.
        W ziemiance tych przez dwa tygodnie do Rzhev i Olenino. W kwietniu, aby wydobyć i zakopać kości wciąż niepochowanych bezimiennych bojowników z lodowych bagien.
        Zamrozić chęć „powtórzenia” razem z palcami, żeby nie biły po claves, stwierdzając bzdury.

        Oryginalne zdanie brzmiało:
        ""A jeśli ktoś odważy się zrobić coś takiego, powtórzymy", powiedział Putin.
        Trzeba znać temat, żeby nie cieszyć się trzema wykrzyknikami.
        1. +1
          Czerwca 23 2021
          Dlaczego mądry facet jest tak podekscytowany? Tacy jak ty mogą tylko srać, że trzeba „płacić i żałować, płacić i żałować”, tak, nawet na zjazdach Bundestagu można zachowywać się jak ten Kolya z Urengoy i inni. I nie trzeba tu wlewać cytatów ze wspomnień prawdziwych uczestników II wojny światowej, myślę, że wiele z tych wspomnień było czytanych więcej niż raz, ale wielu słyszało od swoich rodziców, dziadków i krewnych, którzy byli bezpośrednimi uczestnikami w tamtych wydarzeniach – wyrobiwszy sobie odpowiedni system wartości i wnioski światopoglądowe.
          Ale jeśli ty, jak gupik, nie rozumiesz, do czego prowadzi dzisiejsze celowe i krok po kroku wdrażanie, przez tych, którzy je lansują na najwyższym szczeblu, zastępowanie pojęć i wartości, „pompowanie”, histeria i wymuszanie zmilitaryzowana sytuacja wokół Rosji, - wtedy z kimś takim jak ty, po pierwsze, nie ma w ogóle o czym rozmawiać, a po drugie, podczas prawdziwego bałaganu, wszyscy automatycznie przechodzicie do kategorii nierzetelnych kolaborantów, których należy izolować i eliminować.
          I możesz dalej beczeć o tym, co piszesz - dla przyszłej wielkiej wojny i naszego w niej zwycięstwa, to w żaden sposób nie przeszkodzi i nie będzie miało na nią żadnego wpływu!

          PS: A także tacy jak Ty kojarzą mi się z przedstawicielami znanej narodowości, którzy właśnie ekscytują się w przededniu tragicznych i wielkich dat z historii naszego kraju i narodu, nieuchronnie dochodząc w swoich „wysokich” wnioskach do wskazać, że „Stalin był gorszy od Hitlera” – to jest na ogół ich obowiązkowe i służbowe stwierdzenie, taka mantra-hucpa, żeby wyryło się w głowach i duszach mało myślących i słabych osobników, do których faktycznie jest kierowane ; „A mogliby pić bawarski” i tym podobne - i wielu rozumie, dlaczego iw jakim konkretnym celu to wszystko robią. Jest tylko niezrozumiałe, jak potomkowie wielkiego narodu sił pokojowych i zwycięskich wojowników mogą stać się niezrozumiałymi przez kogo i rzeczywiście dać się rzucić na kolana, i których światopogląd jest wywrócony do góry nogami, gdzie biel zastępuje czerń, a zamiast mózgów znajduje się czaszka wypełniona brązową substancją!

          P.s.s.: Chyba wszyscy musimy zacząć kpić z tych przedstawicieli „wygnańców”, którzy promują ten program, którego naprawdę potrzebują, w przeddzień ich corocznego 9 Av, mówiąc, że Persowie i Rzymianie, i Hitler z Himmlerem-Goeringiem- Goebbels też – wcale nie byli takimi potworami, jak wszyscy „historycy” próbują nam ich przedstawiać, żeby zrozumieli, co dla nas znaczy Zwycięstwo w tej wojnie i jaką cenę zapłacił za nie nasz naród, poświęcając najlepszych swoich synów i córki!
          1. -1
            Czerwca 23 2021
            Cytat: Wasia_20
            Wasia_20


            Z takim sposobem komunikowania się, słownictwem i zdolnościami umysłowymi.....
            Dlaczego nie idziesz, Vasya ......
            na pieszą wycieczkę znaną trasą?
          2. +3
            Czerwca 25 2021
            Cytat: Wasia_20
            szydzić z tych przedstawicieli „wygnańców”, którzy promują ten program, którego naprawdę potrzebują, w przeddzień ich corocznego 9 Av, mówiąc, że Persowie i Rzymianie, a także Hitler i Himmler-Goering-Goebbels, nie byli w wszystkie takie potwory, jak próbują nam je przedstawiać wszyscy „historycy”,

            Dlaczego współczesna Europa popada w antyrosyjską histerię? Ponieważ nie może nam wybaczyć swojej porażki. A ZSRR walczył z całą Europą, która oprócz gospodarki miała kolonie na całym świecie.
    5. +2
      Czerwca 22 2021
      Cytat: Cywilny
      Gdzie są hiperpatrioci?

      Tak, są tutaj. Trzymaj wazelinę pod ręką na wszelki wypadek...
    6. 0
      Czerwca 23 2021
      Jest wystarczająco dużo ludzi, którzy chcą powtórzyć taką agresję przeciwko naszemu narodowi, a jak dotąd prozachodni faszyści próbują wstrząsnąć sytuacją od środka.
  2. nnm
    + 11
    Czerwca 22 2021
    K.Simonov
    „Ten najdłuższy dzień w roku
    Z jego bezchmurną pogodą
    Sprawił nam wspólne nieszczęście
    Dla wszystkich, przez wszystkie cztery lata.

    Zrobiła taki znak
    I położył tak wiele na ziemi,
    Że dwadzieścia i trzydzieści lat…
    Żyjący nie mogą uwierzyć, że żyją.

    A umarłym, prostując bilet,
    Każdy idzie do jednego z krewnych,
    A czas dodaje się do list
    Ktoś inny, kto nie jest...
    I stawia
    stawia
    obeliski”.
    1. +4
      Czerwca 22 2021
      A umarłym, prostując bilet,
      Każdy idzie do jednego z krewnych,
      A czas dodaje się do list
      Ktoś inny, kto nie jest...
      I stawia
      stawia
      obeliski”.

      Ech, i ktoś mozolnie walczy z tymi samymi obeliskami, pamięcią. Dajcie wolną rękę, więc był to dzień żałoby nie po 20-40 milionach, które zginęły z rąk najeźdźców, ale po nieudanym blitzkriegu. A więc już wokół stawu-stawu cywilnych palików, mykoli i innych śmieci, płaczących o bawarskie piwo.
      Królestwo Niebieskie dla wszystkich, którzy zginęli w tej maszynce do mięsa, która rozpoczęła się tego dnia 80 lat temu...
  3. -6
    Czerwca 22 2021
    Dlaczego teraz?!!!
    A nie dwadzieścia, trzydzieści lat temu, kiedy spod pryczy wyłazili najrozmaitsi Rezun-Suworowowie i gryzmolili swoje oszczerstwa, próbując napisać historię na nowo?!!!
    1. -1
      Czerwca 22 2021
      Cytat: Lider Czerwonoskórych
      A nie dwadzieścia, trzydzieści lat temu, kiedy spod pryczy wyłazili najrozmaitsi Rezun-Suworowowie i gryzmolili swoje oszczerstwa, próbując napisać historię na nowo?!!!

      To powinno zacząć się od 1 roku, ale przyszli Chruszczowowie i im podobni demokraci i milczeli aż do teraz.
    2. +2
      Czerwca 22 2021
      istniała celowa polityka Jakowlewa, MSG, Bakatina i Łgaczowa z EBN i całą klasą rządzącą, aby zająć się wektorem rozwoju kraju i samym krajem.
    3. -1
      Czerwca 22 2021
      Cytat: Lider Czerwonoskórych
      wszelkiego rodzaju Rezun - Suworowowie wyszli spod pryczy i nabazgrali swoje oszczerstwa

      Gdyby Rezun-Suworowowie nie wyczołgali się 20-30 lat temu, nadal karmilibyśmy się bajkami o zaskoczeniu i nieprzygotowaniu do wojny.
      Jeśli jedna opinia całkowicie dominuje, a wszelkie próby jej zakwestionowania są surowo tłumione, to nie sposób zrozumieć przyczyn wielu niepowodzeń.
    4. +1
      Czerwca 22 2021
      Dlaczego teraz?!!!
      Nie dwadzieścia, trzydzieści lat temu,

      Najwyraźniej jest coś do ukrycia. Minie kolejne 50 lat powolnego publikowania archiwów.
  4. Komentarz został usunięty.
    1. nnm
      +8
      Czerwca 22 2021
      Kolego, dam ci słowa tego samego Izajewa w odpowiedzi na podobne pytanie (nie cytat, ale na pewno przekażę znaczenie).
      1. Wyobraźcie sobie, ile materiałów archiwalnych znajduje się tylko w TsAMO… a potem ile może przetworzyć komisja odtajniająca. To zajmie dziesięciolecia.
      2. Bardzo zwracają uwagę na dane osobowe. Bo wielu ma krewnych, ludzi, którzy pracują w rezydencji dla następnych pokoleń i tak dalej. I trzeba przestudiować każdy arkusz przed podjęciem decyzji o odtajnieniu.
      W końcu wszystkie główne dokumenty zostały ujawnione od dawna, w tym te wyrażone przez Naryszkina. Szkoda tylko, że prowadzi on do wiecznej „inteligencji ostrzeganej”, nie mówiąc już o tym, co jest opisane w ostatnim akapicie komentowanego artykułu. Ale można to zrozumieć.
      1. -1
        Czerwca 22 2021
        Dobrze rozumiem o czym mówisz.
        Proszę mi wybaczyć, ale zajmuję się problematyką historii wojskowości od ponad czterdziestu lat i nie mogę zaakceptować wymówek trzech pokoleń tajnych agentów. Mam coś do porównania. hi
        1. nnm
          + 10
          Czerwca 22 2021
          Pamiętałem. Podał jeszcze jeden powód. Ograniczenie dostępu do dokumentów cudzoziemcom, którzy potem wszystko wywracają do góry nogami. Jednocześnie, pisząc opracowania, krajowi historycy uzyskują pełny dostęp do materiałów poprzez wydanie zezwolenia. Ale ogólnie całkowicie się z tobą zgadzam - musisz znać swoją historię i umieć ją zaakceptować, jakakolwiek by nie była. Inaczej jesteśmy skazani na powtarzanie błędów.
          1. +2
            Czerwca 22 2021
            Cytat z nnm
            Ale ogólnie całkowicie się z tobą zgadzam - musisz znać swoją historię i umieć ją zaakceptować, jakakolwiek by nie była.

            Dziękuję bardzo za zrozumienie! napoje hi
            Wyznaję, że jestem bardzo zaskoczony, zirytowany, a nawet zły, że materiały, powiedzmy, na temat 266. oddzielnego batalionu narciarskiego 4. armii uderzeniowej Frontu Kalinina, są coraz łatwiejsze do zdobycia z Biblioteki Kongresu niż z któregokolwiek z oddziałów Centralnego Archiwum Rosyjskiej Federacji Ministerstwa Obrony (CAMO RF).
            1. -3
              Czerwca 22 2021

              A. Priwałow (Aleksander Priwałow)
              Dzisiaj o 08:36
              NOWY
              Przyznam, że jestem bardzo zaskoczony, zirytowany, a nawet zły,
              skontaktuj się tam z „Światową Ligą na rzecz Reformy Seksualnej” i wstaw się. śmiech
          2. +1
            Czerwca 22 2021
            przy pisaniu studiów krajowi historycy uzyskują pełny dostęp do materiałów poprzez wydanie zezwolenia.

            Nieprawda, archiwa są nadal niedostępne dla historyków. Wydawane są tylko te materiały, które są korzystne dla władz.
        2. +2
          Czerwca 22 2021
          Na Zachodzie po 50 latach dostępne są wszystkie archiwa.
          1. 0
            Czerwca 22 2021
            Cytat od Alexa Justice'a
            Na Zachodzie po 50 latach dostępne są wszystkie archiwa.

            To oczywiście… Wszystko, ale są wyjątki (nie takie małe), na przykład przynajmniej pamiętaj Hessa!
    2. -4
      Czerwca 22 2021
      Od nas naturalnie.
      I o wiele więcej się ukryje.
      A może wydaje Ci się, że odtajniłeś wszystko, a nie tylko to, co w danej chwili jest opłacalne.
    3. +6
      Czerwca 22 2021
      Cytat: A. Privalov
      — czytamy w dokumentach archiwalnych ujawnionych przez Ministerstwo Obrony.

      Przed kim 80 lat w tajemnicy i ukryciu?

      A przed kim Anglosasi dosłownie niedawno utrzymywali ten okres w tajemnicy przez kolejne 50 lat?
      1. -1
        Czerwca 22 2021
        Cytat: wyczyść
        A przed kim Anglosasi dosłownie niedawno utrzymywali ten okres w tajemnicy przez kolejne 50 lat?

        Więc to takie a takie dranie, co im zabrać? waszat
        Swoją drogą skąd masz te dane? Co, gdzie, kiedy jest „ostatnio” i przez kogo jest sklasyfikowane? Cóż, a co najważniejsze, „Anglosasi”, to tylko figura retoryczna przyjęta w Runecie. A w twoim rozumieniu, kto to jest? miłość
        1. +6
          Czerwca 22 2021
          Cytat: A. Privalov
          Więc to takie a takie dranie, co im zabrać?

          Na początek niech łupy z kolonii zostaną zwrócone tak

          Cytat: A. Privalov
          Cóż, a co najważniejsze, „Anglosasi”, to tylko figura retoryczna przyjęta w Runecie. A w twoim rozumieniu, kto to jest?
          Tak, to wszyscy ci sami przedstawiciele jednej elity politycznej Wielkiej Brytanii i Stanów Zjednoczonych (nie wspominając o ich wasalach z Kanady, Australii i Nowej Zelandii).


          Cytat: A. Privalov
          Swoją drogą skąd masz te dane? Co, gdzie, kiedy jest „ostatnio” i przez kogo jest sklasyfikowane?
          Sasha, wygląda na to, że nie patrzysz nigdzie poza VO. A może technika nie nakazuje? lol
          Oczywiście, że nie wiesz zażądać że USA i Wielka Brytania nie spieszą się z otwarciem archiwów z obawy, że ich współpraca z nazistowskimi Niemcami wyjdzie na jaw.
          Ty też nie wiesz zażądać (tu są te krzyże asekurować ), że w Wielkiej Brytanii zaginęło kilkadziesiąt tysięcy rządowych dokumentów dotyczących najbardziej krytycznych epizodów w historii Wielkiej Brytanii w XX wieku. Urzędnicy państwowi wynieśli je z Archiwum Narodowego, po czym zgłosili zaginięcie… i tak dalej…

          święta niewinność miłość
          1. 0
            Czerwca 22 2021
            Cytat: wyczyść
            święta niewinność

            Tak, jestem taki! dobry
            Opowieść z cyklu: „wszyscy to wiedzą…”, dużo w sieci. Lub, jak lubi pisać redakcja VO, „raport amerykańskich mediów…”. Czy masz coś jasnego?
            Nawiasem mówiąc, główny sekretarz Stanów Zjednoczonych nie jest „Anglosasem”, ale dość dumnym potomkiem afrykańskich niewolników. śmiech
            1. +1
              Czerwca 22 2021

              A. Priwałow (Aleksander Priwałow)
              Dzisiaj o 09:18
              NOWY

              0
              Cytat: wyczyść
              święta niewinność

              Tak, jestem taki! Dobry
              Kto by wątpił! śmiech „Nie umrzesz ze skromności!” waszat
            2. +7
              Czerwca 22 2021
              Cytat: A. Privalov
              Opowieść z cyklu: „wszyscy to wiedzą…”, dużo w sieci. Lub, jak lubi pisać redakcja VO, „raport amerykańskich mediów…”. Czy masz coś jasnego?

              Och, jak bardzo zwracamy uwagę na redakcję VO mrugnął . A była premier Wielkiej Brytanii - Tereska May ze swoim "figly-migly", przetłumaczonym z angielskiego "high-like" jest słaba do komentowania?

              Cytat: A. Privalov
              ale całkiem dumny potomek afrykańskich niewolników.
              Jak potomek niewolników może być dumny? asekurować Rozumiem, że szkoła zachodnich akrobacji i balansowania nie ma sobie równych Nie
              1. +1
                Czerwca 22 2021
                Cytat: wyczyść
                A była premier Wielkiej Brytanii - Tereska May ze swoim "figly-migly", przetłumaczonym z angielskiego "high-like" jest słaba do komentowania?

                Przepraszam, pani, nie uchwyciłem głębi pani myśli. Dlaczego miałbym nagle zacząć komentować Lady May tutaj? Co mnie łączy z byłym premierem Wielkiej Brytanii? miłość
                1. 0
                  Czerwca 22 2021
                  Cytat: A. Privalov
                  Dlaczego miałbym nagle zacząć komentować Lady May tutaj? Co mnie łączy z byłym premierem Wielkiej Brytanii?

                  Napisałem więc coś o niewyraźności z sufitu:
                  Cytat: A. Privalov
                  Lub, jak lubi pisać redakcja VO, „raport amerykańskich mediów…”. Czy masz coś jasnego?


                  Cytat: A. Privalov
                  Przepraszam, pani, nie uchwyciłem głębi pani myśli.

                  Uważaj, Sasza.
                  A może znowu jest stary, rozproszony przez obcych? am
                  „Znowu patrzę na młode dziewczęta, ale nie pamiętam dlaczego zażądać "
                  1. +1
                    Czerwca 22 2021
                    Nie spiesz się z dziewczynami
                    Chroń dziadka.
                    Dziadek też ma
                    Jak kogoś zabawić (c)
                    1. -1
                      Czerwca 23 2021

                      A. Priwałow (Aleksander Priwałow)
                      Wczoraj o 19:45
                      NOWY

                      -1
                      Nie spiesz się z dziewczynami
                      Chroń dziadka.
                      Dziadek też ma
                      Jak kogoś zabawić (c)
                      Piasek miał „bawić”? język albo kiełbasa Parkinsona, czego nie możesz wyciągnąć ze spodni? śmiech waszat lol
                  2. 0
                    Czerwca 23 2021

                    Wyczyść (Wyczyść)
                    Wczoraj o 19:12
                    NOWY
                    ..."Znowu patrzę na młode dziewczęta, ale dlaczego, nie pamiętam już prośby

                    „Coś się stało z jego pamięcią,
                    Nie pamięta, co się z nim stało! puść oczko

                    I wszystko jest na miejscu! śmiech
              2. +2
                Czerwca 22 2021
                Cytat: wyczyść
                Jak potomek niewolników może być dumny?

                Czy nie wolno im być dumnym? Kim jesteś dla dyskryminacji potomków niewolników?
                1. -1
                  Czerwca 22 2021
                  Cytat: A. Privalov
                  Czy nie wolno im być dumnym?

                  Jak? Że byli niewolnikami? asekurować
                  Tak, na zdrowie! napoje
      2. +1
        Czerwca 22 2021
        Cytat: wyczyść
        A przed kim Anglosasi dosłownie niedawno utrzymywali ten okres w tajemnicy przez kolejne 50 lat?

        Nie słyszeli o tym, więc odradzają się od nowa, choć wiadomo, że NIGDY nie otworzą wszystkich archiwów, np. 8. Zarządu Sztabu Generalnego i Głównego Zarządu Wywiadu Sztabu Generalnego, choćby ze względu na specyfikę ich pracy. Co do pozostałych archiwów MON, to musi tam być zaangażowanych co najmniej kilka tysięcy wykwalifikowanych specjalistów, aby mogli jakoś ocenić tajność niektórych dokumentów przechowywanych w archiwum. Niedawno w Niemczech tylko w archiwach Stasi pracowały według swoich danych
        Początkowo pracowało w nim do 3 tysięcy osób, teraz już tylko 1300, ale wciąż jest to więcej…
        ogromna liczba specjalistów, a nasi „eksperci” domagają się wyjaśnienia im wszystkiego od razu i teraz.
        Ogólnie rzecz biorąc, wokół tych archiwów powstało coś w rodzaju przedszkola, choć jasne jest, że nie zostaną one całkowicie zdemontowane za naszego życia. A przytłaczająca większość obywateli kraju tego nie potrzebuje, ponieważ tą sprawą powinni zająć się profesjonaliści.
      3. +1
        Czerwca 22 2021
        A przed kim Anglosasi dosłownie niedawno utrzymywali ten okres w tajemnicy przez kolejne 50 lat?

        Mają prawo po 50 latach archiwa są otwarte. Klasyfikacja obejmuje tylko inteligencję.
    4. 0
      Czerwca 22 2021
      Cytat: A. Privalov
      — czytamy w dokumentach archiwalnych ujawnionych przez Ministerstwo Obrony.

      Przed kim 80 lat w tajemnicy i ukryciu?

      to po to, żeby nie psuć relacji z pokonanymi, wiele rzeczy tam jest utajnionych, a okrucieństwa nazistów i popleczników, z których normalni ludzie będą wymiotować…
      1. -2
        Czerwca 22 2021
        Cytat: Dekastary
        to po to, żeby nie psuć relacji z pokonanymi, wiele rzeczy tam jest utajnionych, a okrucieństwa nazistów i popleczników, z których normalni ludzie będą wymiotować…

        Pod okrucieństwami nazistów proces w Norymberdze wyznaczył granicę. Z poplecznikami tak, to bardziej skomplikowane. Ale to nie ma nic wspólnego z klasyfikacją składu szeregu jednostek wojskowych biorących udział w określonych operacjach któregokolwiek etapu wojny.
        1. +6
          Czerwca 22 2021
          Cytat: A. Privalov
          Pod okrucieństwami nazistów proces w Norymberdze wyznaczył granicę.

          Uh-huh... Niech mnie więc zawiedzie, że przez miasta Europy wciąż maszerują esesmani.
          Czy długa pamięć jest gorsza od kiły?
          1. +3
            Czerwca 22 2021
            Cytat z Paranoid50
            Uh-huh... Niech mnie więc zawiedzie, że przez miasta Europy wciąż maszerują esesmani.

            Ten, który został esesmanem (wszyscy płoną w piekle!) w wieku 18 lat w 1945 roku, ma dziś już 94. Nie będą maszerować za szybko. Inną rzeczą jest to, że młodzi ludzie widzą w tym jakiś wypaczony romans i neonazizm dzisiaj w znacznej sile, niestety ...
        2. +1
          Czerwca 22 2021

          A. Priwałow (Aleksander Priwałow)
          Dzisiaj, 09:24 ... Ale to nie ma nic wspólnego z klasyfikacją składu liczby jednostek wojskowych biorących udział w określonych operacjach któregokolwiek etapu wojny.
          To jest twoja osobista opinia i twój osobisty smutek)) śmiech . Jest też tajny przypadek produkcji: Prawo, rozkazy, dekrety, instrukcje, instrukcje. Przestań albo zostaniesz zabity śmiech w sprawie dostępu do dokumentów? śmiech PC Nie zapomnij dać minusa, historia IK! lol
        3. 0
          Czerwca 22 2021
          Cytat: A. Privalov
          Pod okrucieństwami nazistów proces w Norymberdze wyznaczył granicę.
          Niestety nie jest to linia, a linia przerywana bez ograniczenia skazanych, zdarzeń i przedawnienia.
    5. +1
      Czerwca 22 2021
      Cytat: A. Privalov
      Przed kim 80 lat w tajemnicy i ukryciu?

      Ale przed różnymi oszustami i płatnymi propagandzistami trzymali się w tajemnicy, aby nie zniekształcić istoty dokumentów historycznych. Żeby nie być bezpodstawnym, przytaczam tekst jednego oszusta z historii, który w ostatnich latach pisze na VO o wywiadzie wojskowym i bezwstydnie kłamie przy każdej okazji, za co wielokrotnie był bity kandelabrem:
      Cytat z AsmyppoL
      Więcej o eksploracji. Skąd pomysł, że wywiad niemiecki wiedział o liczbie naszych dywizji gotowych do walki i rozważał je? Co za bzdury! Jeśli spojrzeć na ich dokumenty, to na ogół nie mieli pojęcia o naszych oddziałach w Północnokaukaskim Okręgu Wojskowym, nad Wołgą, na Uralu, w Moskwie. Są tylko pytania i przypuszczenia o obecności tam dywizji strzelców.
      Ponadto niemiecki wywiad ma słabe pojęcie o granicach naszych okręgów wojskowych. Na przykład ich zachodnia dzielnica zajmuje terytorium prawie do regionu moskiewskiego.
      Z danych przedwojennych wynika nawet, że kiepsko reprezentują liczebność naszych dywizji w ZAPOWO i KOVO.

      https://topwar.ru/184125-izmenenie-scenarija-vtoroj-mirovoj-vojny.html
      I tutaj było obalenie jego kłamstw, ponieważ. wraz z pojawieniem się nowych dokumentów archiwalnych otworzono mapę Wehrmachtu z dokładnym rozmieszczeniem naszych wojsk na całej zachodniej granicy w dniu 20 czerwca 1941 r.:

      A teraz jak można odnieść się do tego kłamcy, który kłamał z trzech pudeł na temat niemieckiego wywiadu?
      Jednak kłamał jeszcze bardziej na temat sowieckiego wywiadu, nie chcę nawet ponownie ujawniać jego bzdur.
      Warto więc zachować to w sekrecie – aby różni kłamcy nie mogli dostać się do archiwów, a żonglując faktami historycznymi narzucić nam wypaczone wyobrażenie o naszej II wojnie światowej.
  5. -4
    Czerwca 22 2021
    Rosyjskie Ministerstwo Obrony otwiera nowy projekt multimedialny o nazwie „Dzień, w którym rozbił się Blitzkrieg”,

    Niestety, nie trzeba czekać na rewelację z multimedialnego projektu regionu moskiewskiego o takim tytule.
    1. nnm
      +3
      Czerwca 22 2021
      Jakich innych objawień dotyczących tego dnia oczekujesz?
      1. -6
        Czerwca 22 2021
        Twoje pytanie zawiera wyzwanie, mam rację?
        Być może nie wyraziłem się jasno.
        Nie rewelacje, jak wiadomości o czymś, co nie zostało jeszcze upublicznione, niejasne lub ukryte, ale szczerość, czyli prawdomówność.
        1. +6
          Czerwca 22 2021
          Cytat: normalny
          Nie rewelacje, jak wiadomości o czymś, co nie zostało jeszcze upublicznione, niejasne lub ukryte, ale szczerość, czyli prawdomówność.

          I ostateczna prawda została napisana ROSYJSKIMI słowami na Reichstagu w 1945 roku.
          1. +1
            Czerwca 22 2021
            Cytat: wyczyść
            Cytat: normalny
            Nie rewelacje, jak wiadomości o czymś, co nie zostało jeszcze upublicznione, niejasne lub ukryte, ale szczerość, czyli prawdomówność.

            I ostateczna prawda została napisana ROSYJSKIMI słowami na Reichstagu w 1945 roku.

            i uzbecki, i tatarski, i kazachski, i ormiański, i gruziński ... i tak dalej ... bez angielskiego ...
            1. +4
              Czerwca 22 2021
              Cytat: Dekastary
              .nie angielski...

              To wszystko!
          2. +1
            Czerwca 22 2021
            Cytat: wyczyść
            I ostateczna prawda została napisana ROSYJSKIMI słowami na Reichstagu w 1945 roku.

            Patos jest dobry...
            w miejscu.
            Jaki związek ma twój patos z sensem mojego postu?
            Nie chodziło o ostateczną prawdę z 1945 roku, ale o prawdę z 22 czerwca 1941 roku.
            Wracając do tematu dyskusji, co chciałbyś powiedzieć?
    2. Zug
      -6
      Czerwca 22 2021
      Myślę, że według każdego. Isaev i Timin spieprzyli to, tak, tak. Otworzyli archiwa, odtajnili i co? Jesteśmy w archiwach na co dzień i nie widzimy tłumów ludzi spragnionych poznania prawdy historii - kopaczy było dwóch i pół, więc wciąż siedzą tam te same twarze, co przed otwarciem tych archiwów. krzyczeć i piszczeć: archiwa zostały otwarte! Jaki jest sens? Patrzcie, w dyskusjach wykładów KIN Morozowa nad Bałtykiem: A on dostarcza dokumenty, tabele, raporty, przesłuchujących. Tu, mówię, czytaj. A w odpowiedzi nie będziemy wyglądać na liberalnych! Sami napiszemy na Wikipedii, co lubimy, a my sami czytamy i cieszymy się
  6. Zug
    -4
    Czerwca 22 2021
    Morozow udzielił kiedyś wywiadu telewizji Zvezda. Wycięli z niego wszystko, bo poruszył nieestetyczne momenty dowodzenia.
  7. +3
    Czerwca 22 2021
    Bardzo się obawiam, że coroczne i nasilające się na całym świecie obchody początku II wojny światowej mogą stopniowo przerodzić się w przeciwwagę dla Dnia Zwycięstwa 9 maja. Ministerstwo Obrony Rosji nie ma z tym nic wspólnego, ale liberalizm będzie ciągle i metodycznie nużąco świerzbił, że nie ma co świętować radości ze zwycięstwa i zdobycia Berlina, ale trzeba płakać i rumienić się za to, że wojna się odbyła w ogóle i że Stalin z własnej winy dopuścił do wojny i śmierci narodu radzieckiego. I tak będzie. A wtedy nie zauważymy, jak liberalizm zastąpił nasze wartości. Będzie tak samo, jak chrześcijanie nie wierzyli, że demonstracje homoseksualistów i zboczeńców staną się powszechne. Ale liberalizm i tolerancja zdołały zastąpić wartości chrześcijaństwa w taki sposób, że święta tych zboczeńców nikogo już nie dziwią. A piąta kolumna zrobi wszystko, choćby 22 czerwca z pokutą
    i rosyjskimi łzami zastąpić zamiast 9 maja, czyli zamiast rosyjskiej dumy z Wielkiego Zwycięstwa. Tak więc 22 czerwca należy świętować nie tylko bez pompatycznego wylewania łez i bez żałosnej skruchy, ale zauważając, trzeba wziąć pod uwagę, że liberałowie z tolerystami będą nużąco i co roku świerzbić, że Rosjanom potrzebny jest plakat i żałują…
    1. +3
      Czerwca 22 2021
      Cytat: północ 2
      A piąta kolumna zrobi wszystko, choćby 22 czerwca z pokutą
      i rosyjskimi łzami zastąpić zamiast 9 maja, czyli zamiast rosyjskiej dumy z Wielkiego Zwycięstwa.

      Jeśli nie będziemy milczeć, tym gozmanom się nie uda.
      1. +7
        Czerwca 22 2021
        Sami promujemy zbyt wielu z nich, zamykamy ich i zapominamy o nich, stosujemy artykuły kodeksu karnego i więzimy tych, którzy nie rozumieją…
        1. +4
          Czerwca 22 2021
          Cytat z cniza
          Sami promujemy zbyt wielu z nich, zamykamy ich i zapominamy o nich, stosujemy artykuły kodeksu karnego i więzimy tych, którzy nie rozumieją…

          Wreszcie jedna rozsądna myśl!

          hi
          1. +5
            Czerwca 22 2021
            hi

            Myślę, że zdecydowana większość...
    2. +2
      Czerwca 22 2021
      Cytat: północ 2
      Bardzo się obawiam, że coroczne i nasilające się na całym świecie obchody początku II wojny światowej mogą stopniowo przerodzić się w przeciwwagę dla Dnia Zwycięstwa 9 maja.

      To się nigdy nie stanie, bo te dwie daty mają przeciwne znaczenie. Pewnie komuś by się to bardzo podobało, ale 9 maja na zawsze pozostanie Dniem Zwycięstwa, a 22 czerwca, o ile pamiętam, zawsze był Dniem Smutku i Pamięci.
  8. +3
    Czerwca 22 2021
    Z tych dokumentów nie można się dowiedzieć nic zasadniczo nowego.
    Konkrety, szczegóły, które są ważne dla kogoś konkretnie, ale w ogóle, w ogóle, tego obrazu tamtych wydarzeń nie da się zmienić….
    Ktoś dowiedział się czegoś zasadniczo nowego z tych dokumentów ??? żołnierz
    1. +4
      Czerwca 22 2021
      Dla historyków interesujące będzie wyjaśnienie epizodów i faktów ...
      1. +2
        Czerwca 22 2021
        Historycy, konkretni ludzie… niczego nie można zapomnieć. To dokumenty do indywidualnej, spokojnej refleksji, a nie powód do twierdzenia, że ​​władza ukrywa coś mega ważnego…
        1. +3
          Czerwca 22 2021
          Nie ma nic do ukrycia, ale będzie to interesujące dla studiów i dla pisarzy ...
    2. +2
      Czerwca 22 2021
      Cytat z rakiety757
      Z tych dokumentów nie można się dowiedzieć nic zasadniczo nowego.

      Czego można się tam nauczyć, co jest zasadniczo nowe? Dowództwo Armii Czerwonej po prostu nie było gotowe na nowy rodzaj wojny, nauczyli się z własnego gorzkiego doświadczenia. I nawet gdyby wszystkie przygotowania do ataku zostały przeprowadzone i nawet gdyby znana była dokładna data, wynik byłby taki sam, ku naszemu głębokiemu żalowi.
      1. +1
        Czerwca 22 2021
        Cytat z qqqq
        I nawet gdyby wszystkie przygotowania do ataku zostały przeprowadzone i nawet gdyby znana była dokładna data, wynik byłby taki sam, ku naszemu głębokiemu żalowi.

        Nie, nie we wszystkich przypadkach byłoby to bezużyteczne, nigdy w to nie uwierzę!!!
        Jest różnica między przygotowaniem sztabu dowodzenia a tymi zadaniami, planami, ROZKAZAMI, które były wstępnie/priorytetowe dla dowódców jednostek różnych szczebli…
        1. +2
          Czerwca 22 2021
          Cytat z rakiety757
          Nie, nie we wszystkich przypadkach byłoby to bezużyteczne, nigdy w to nie uwierzę!!!

          Wiadomo, że wynik byłby inny, ale jako przykład kampania 42. Wszyscy wszystko wiedzieli, przygotowywali, mobilizowali, ale dopiero w 42 Niemcy dotarli nad Wołgę. Tych. wiedza i przygotowanie to za mało, trzeba umieć walczyć.
          1. +1
            Czerwca 22 2021
            Cytat z qqqq
            Wszyscy wszystko wiedzieli, przygotowywali się, mobilizowali, ale dopiero w 42 r. Niemcy dotarli nad Wołgę.

            Wszystko jest jasne, chociaż nie jest to przyjemne!
            Taka jest logika/matematyka wojny, że po ZNACZĄCYCH stratach PERSONELOWYCH, WYSZKOLONYCH SZL, odbudowa zdolności bojowej wojsk jest bardzo trudna.
            Po prostu przez mobilizację, uzupełnienie sprzętu, uzbrojenia, aby doprowadzić wojska do odpowiedniego poziomu NIE JEST MOŻLIWE!
            Ci Niemcy mieli podobne problemy pod koniec wojny!
            Te zasady są dla wszystkich.
            1. -1
              Czerwca 22 2021
              Cytat z rakiety757
              Taka jest logika/matematyka wojny, że po ZNACZĄCYCH stratach PERSONELOWYCH, WYSZKOLONYCH SZL, odbudowa zdolności bojowej wojsk jest bardzo trudna.

              Uważam, że decydujący jest talent dowódcy, tj. to one decydują o sukcesie lub porażce. W generalce po 41 nie mieliśmy specjalnych strat.
              1. +1
                Czerwca 22 2021
                O generałach… ten temat można omówić osobno, ale teraz można dużo mówić, ale stało się, jak się stało. Możemy tylko pamiętać… iw kręgach wojskowych, politycznych brać pod uwagę błędy przeszłości i nie wytwarzać nowych.
              2. 0
                Czerwca 22 2021
                Cytat z qqqq

                Uważam, że decydujący jest talent dowódcy, tj. to one decydują o sukcesie lub porażce.

                Żukow i Koniew byli utalentowanymi dowódcami?
                1. 0
                  Czerwca 23 2021
                  Cytat: normalny
                  Żukow i Koniew byli utalentowanymi dowódcami?

                  Żukow - tak, ale on sam nie wystarczy na wszystkie kierunki, Koniew dorastał znacznie później.
    3. +2
      Czerwca 22 2021
      Cytat z rakiety757
      Ktoś dowiedział się czegoś zasadniczo nowego z tych dokumentów ???

      a to kto patrzył na co, autor na VO widział dużo raportów wywiadowczych, a TASS o tym, że oprócz Brześcia trzymali też na granicy Hanko i Lipawę, a przygotowania do odparcia ewentualnej agresji rozpoczęły się w maju 41. No i oczywiście wisienka – fragment „Wstępnego planu działań na Wschodzie”,
      „Aby odnieść sukces, trzeba działać nagle i szybko, jak to było w Polsce i na Zachodzie. Skoro Rosjanie nie mają tym razem przewagi liczebnej, jak mieli podczas wojny światowej, najprawdopodobniej nie będą będą w stanie skoncentrować po naszym przełamaniu swoje wojska rozciągnięte wzdłuż frontu i podjąć działania odwetowe w sposób zorganizowany. A potem w bitwach o znaczeniu lokalnym zostaną szybko pokonani w wyniku przewagi wojsk niemieckich i dowództwa"
      1. +1
        Czerwca 22 2021
        Cytat z poquello
        oprócz Brześcia na granicy trzymano także Hanko i Liepaję,

        wytrzymał, walczył, a nawet posuwał się naprzód ... „Operacja lądowanie na Dunaju - zdobycie Kiliya-Veke”.
        Tak naprawdę nie znamy wielu szczegółów. Nie wszystko jest tak jasno oświetlone w książkach - filmach.
        Jest wiele konkretów, jest wiele przypadków… o inteligencji, jest też wiele różnych rzeczy. Ale jak to wszystko może wpłynąć na ogólne zrozumienie tego, co się stało i jak?
        1. +1
          Czerwca 22 2021
          Cytat z rakiety757
          na wspólnym zrozumieniu tego, co się stało i jak, jak to wszystko może wpłynąć?

          a to bardzo zależy od tematu, są tacy, dla których oprócz Brześcia biegali wszędzie
          1. +1
            Czerwca 22 2021
            Nie chcą wiedzieć, wierzyli w tyrady wszelkiego rodzaju zdrajców i łajdaków… trzeba ich wychłostać, na pierwszym miejscu, żeby wiedzieli, że POWINNI BYĆ ODPOWIEDZIALNI za swoje słowa!
            1. +2
              Czerwca 22 2021
              Cytat z rakiety757
              Nie chcą wiedzieć, wierzyli w tyrady wszelkiego rodzaju zdrajców i łajdaków… trzeba ich wychłostać, na pierwszym miejscu, żeby wiedzieli, że POWINNI BYĆ ODPOWIEDZIALNI za swoje słowa!

              lanie nie jest naszą metodą, ale dokumenty archiwalne są całkiem odpowiednie dla takich „historyków” zamiast chłosty
              1. +2
                Czerwca 22 2021
                Jak powiedział Armen Sumbatych… wołania o prawdę i kłamstwa, takich „miłujących prawdę historyków” jest dużo, a nawet bardzo dużo! tylko w ARCHIWACH ich nie spotkasz, z definicji w ogóle i nigdy.
                To nie ma sensu… będą krzyczeć to samo, to jest zapisane w ich podkorach.
  9. +5
    Czerwca 22 2021
    Poziom przygotowania do ataku był dość wysoki, a faszystowskie dowództwo niemieckie pokładało duże nadzieje w szybkości uderzenia na całej linii granicznej.


    Niski ukłon i wieczna pamięć dla wszystkich, którzy przeżyli, przeżyli i wygrali...
  10. +1
    Czerwca 22 2021
    Oto niektóre
    A. Priwałow (Aleksander Priwałow)
    Dzisiaj, 08:36 - bardzo zaskakujący, irytujący, a nawet zły,
    a może nie tylko. A dziecko rozumie, że tyle lat nie jest potrzebnych !!!
    Historią wojskowości zajmuję się od ponad czterdziestu lat
    wiedzieć jedno, że materiały z II wojny światowej będą tajne przez kilkanaście lat, a wiele z nich ma etykietę „Zachowaj na zawsze!” . A jeśli jest stempel „Specjalnej Ważności”, więc cokolwiek, prawie przeklinając, komuś według jego kaprysu, muszą wszystko wyłożyć i pokazać.
    1. -1
      Czerwca 22 2021
      Jak tacy pseudo-historycy naprawdę chcieliby, żeby te archiwa „przypadkowo” spłonęły. I tak, wtedy obróciliby się całkowicie w swoich totalnych kłamstwach.
      1. -2
        Czerwca 23 2021
        Srebrna kula (Iwan)
        Wczoraj o 14:18
        NOWY

        0
        Jak tacy pseudo-historycy naprawdę chcieliby, żeby te archiwa „przypadkowo” spłonęły. I tak, wtedy obróciliby się całkowicie w swoich totalnych kłamstwach.
        Całkowicie się z Tobą zgadzam! W tym momencie ci prywatowie by się odwrócili!
  11. 0
    Czerwca 22 2021
    A jak ci się to podoba?
    Przewodniczący Dumy Miejskiej Ryazan nazwał Dzień Pamięci i Smutku „świętem”

    Julia Rokotyanskaya nazwała Dzień Pamięci i Smutku „świętem”

    - Jutro będzie bardzo ważny dzień - 22 czerwca. A was wszystkich, drodzy posłowie, zapraszam, abyście uczcili pamięć tych ludzi, którzy po prostu się oddali i nie bili oficerów w piersi, ale wykonali swoją pracę dla naszego narodu i dla naszego narodu riazańskiego. Życzę wszystkim Wesołych Świąt i dziękuję za Waszą ciężką pracę.
  12. -2
    Czerwca 22 2021
    Cytat: Cywilny
    Ktoś chce powtórzyć? Gdzie są hiperpatrioci?

    Na Zachodzie są ludzie. Już zaliczyli, że po 22 czerwca nieuchronnie nadejdzie 9 maja.
    1. +1
      Czerwca 22 2021
      Cytat: Kostadinov
      Na Zachodzie są ludzie.

      Czy możesz to potwierdzić odpowiednim cytatem któregoś ze znaczących zachodnich polityków?
      Co jest na Zachodzie, tak naprawdę nie wiemy,
      a może myślisz, że Niemcy chcą powtórzyć Drezno?

      Ale wielu z nas zapomniało, że 9 maja nie przyszedł dla wszystkich.

      „Zginąłem w pobliżu Rżewa,
      Na bezimiennym bagnie
      W piątej kompanii po lewej stronie
      Przy mocnym uderzeniu.

      Nie słyszałem przerwy
      Nie widziałem tego błysku
      Prosto w otchłań z urwiska -
      Ani dno, ani opona.

      I na całym tym świecie
      Do końca swoich dni
      Bez dziurek na guziki, bez pasków
      Z mojej tuniki.

      Jestem tam, gdzie korzenie są ślepe
      Szukanie pożywienia w ciemności;
      Jestem gdzie z chmurą kurzu
      Żyto chodzi po wzgórzu;

      Jestem tam, gdzie kogut pieje
      O świcie na rosie;
      Ja - gdzie wasze samochody
      Powietrze jest rozdarte na autostradzie;

      Gdzie źdźbło trawy do źdźbła trawy
      Wiruje rzeka trawy, -
      Gdzie na przebudzenie
      Nawet matka nie przyjdzie.

      Latem gorzkiego roku
      jestem zabity. Dla mnie -
      Żadnych wiadomości, żadnych raportów
      Po tym dniu.
      .......................

      Front płonął, nie ustępował,
      Jak blizna na ciele.
      Umarłem i nie wiem
      Czy w końcu nasz Rzhev?
      ..............................”

      A. Twardowskiego.
  13. -1
    Czerwca 22 2021
    Cytat: Nastia Makarowa
    nie trzeba oszukiwać!!! "możemy powtórzyć" ma inne znaczenie niż to, które chcesz powiedzieć!!! ma to sens, że jeśli wróg ponownie zaatakuje naszą ojczyznę, to wszyscy pójdziemy bronić patronimika jak nasi dziadkowie i pradziadowie


    „Kocham moją ojczyznę, ale nienawidzę państwa", myślę, że to niebezpieczne dla naszego narodu, aby przyłożyć broń do rąk. Wielu najpierw zwróci się przeciwko skorumpowanej kliki. hi
  14. 0
    Czerwca 22 2021
    Gdzie jest Związek Radziecki? Gdzie jest naród radziecki? gdzie jest socjalistyczna ojczyzna? Gdzie jest Stalin, gdzie jest Beria, gdzie jest Abakumow? I wreszcie nagroda w pracowni, gdzie socjalistyczne zdobycze ludu?

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”