Przegląd wojskowy

Prasa amerykańska zwróciła uwagę na ogon w kształcie litery V rosyjskiego myśliwca Su-75 The Checkmate

138

Podczas gdy niektóre amerykańskie media wątpią w „rosyjskie pochodzenie” rozwoju myśliwca The Checkmate, inne zwracają uwagę na jego oczywiste innowacje technologiczne. Tak więc w publikacji Forbesa zwrócono uwagę na to, jak upierzenie lekkiego jednosilnikowego samolotu piątej generacji zostało wdrożone w Rosji.


Autor w amerykańskim czasopiśmie pisze o upierzeniu samolotu w kształcie litery V, którego nazwę można przetłumaczyć jako „szach mat”. Ta wersja upierzenia, jak zauważa obserwator, poprawia wykrywalność radaru.

Dodatkowo wskazuje się, że samo upierzenie tego formatu wymaga specjalnych systemów sterowania lotem. W związku z tym wzrośnie poziom informatyzacji, wprowadzona zostanie technologia sztucznej inteligencji.

Nawiasem mówiąc, przedstawiciele firm Rostec i UAC mówili o wykorzystaniu sztucznej inteligencji podczas The Checkmate podczas prezentacji obiecującego samolotu jednosilnikowego. Sztuczna inteligencja w pierwszym etapie pozwoli pilotowi „rozładować się” podczas wykonywania misji bojowych, a później stanie się podstawą do realizacji planu stworzenia bezzałogowej wersji The Checkmate.

Nazywając obiecującego rosyjskiego myśliwca Su-75, amerykańska prasa pisze, że zrealizowana koncepcja upierzenia myśliwca pozwala na zmniejszenie zużycia paliwa i osiągnięcie super-manewrowości przy minimalnych nakładach. Jednocześnie opcja ta pozwala docelowo na wdrożenie wersji pokładowej takiego samolotu.

Wcześniej chińskie media zwróciły uwagę na niski deklarowany koszt Szach-mata. Jeśli w „podstawowej konfiguracji” rzeczywiście wynosi ona 30 mln dolarów, to jak piszą chińscy dziennikarze, samolot może zyskać poważną przewagę na światowym rynku bojowym. lotnictwo.
138 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Władimir_2U
    Władimir_2U 22 lipca 2021 07:09
    + 30
    Prasa amerykańska zwróciła uwagę na ogon w kształcie litery V rosyjskiego myśliwca Su-75 The Checkmate
    „Trzeciego dnia Far Eye zauważył, że stodoła nie ma tylnej ściany…” śmiech

    Cóż, ogon w kształcie litery V był używany w lotnictwie nawet wtedy, gdy sztuczna inteligencja została wymyślona tylko przez najbardziej brutalnych pisarzy science fiction.
    1. Szczyt
      Szczyt 22 lipca 2021 07:26
      + 17
      Chwała jajom ! W końcu zauważone, dostrzeżone, dostrzeżone tak

      Na Su-57”Ogon w kształcie litery V„Magicznie nie zauważyli…

      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 22 lipca 2021 07:28
        + 12
        Cytat: PiK
        Na Su-57 magicznie nie zauważyli „ogonu w kształcie litery V”…
        I jest jeszcze coś oprócz śmiechu śmiech , tam zawaliły się kile w połączeniu z konwencjonalne stabilizatory.
        1. Szczyt
          Szczyt 22 lipca 2021 07:55
          -6
          Cytat: Władimir_2U
          I jest jeszcze coś, oprócz śmiechu śmiechu, są zapadnięte kile w połączeniu z konwencjonalnymi stabilizatorami.


          Gdzie bez jaj... lol - Te same jajka, tylko z profilu.

          Cytat: PiK
          Chwała jajom! w końcu zauważony
      2. Seryoga64
        Seryoga64 22 lipca 2021 07:47
        +2
        Cytat: PiK
        magicznie tego nie zauważyli.

        Okulary przetarte i zauważone tak
    2. nnm
      nnm 22 lipca 2021 07:39
      +6
      Ale mnie interesuje coś innego – Rostec zapowiedział też, że zostanie przygotowana wersja bezzałogowa. Ale albo wiele osób to przegapiło, albo nie spodziewają się takiej wersji w najbliższym czasie. Ale wszystko jest omówione, ale nie wersja drona.
      1. PN
        PN 22 lipca 2021 07:45
        + 11
        Cóż, po przetestowaniu UAV Hunter, bezzałogowa wersja nowego samolotu szybko ruszy.
      2. atalef
        atalef 22 lipca 2021 07:54
        -65
        Cytat z nnm
        Ale wszystko jest omówione, ale nie wersja drona.

        tak, już trzeci dzień układacie tańce z tamburynami
        1. Cały świat już się opisał, a co gorsza... od SU-75
        2. Państwa w panice
        3. Pentagon nie śpi w nocy
        4. cały świat jest już dla niego w kolejce
        5.f-35 to po prostu żałosne gówno
        itp
        i nadal proponujesz omówienie wersji dronowej śmiech
        Ludzie w ekstazie podzielili się już nie tylko skórą niezabitego niedźwiedzia, ale także skórami jego dzieci, wnuków i prawnuków. śmiech
        a prawda jest taka, że ​​Su-75 nie tylko jeszcze nie istnieje, ale w ogóle nie istnieje.
        Jest układ, układ Karl !!!
        Ktoś rozumie, że układ nie jest samolotem, daleko od samolotu i wcale nie samolotem.
        Jak wszyscy byli wkurzeni przez amerykańskich ekspertów, którzy powiedzieli, że to tylko układ.
        ORAZ... ?
        Uświadom sobie i zaakceptuj rzeczywistość - ten samolot niewiele różni się od kreskówek.
        Rysowany jest tylko jeden, a drugi to plastelina.
        naprawdę na max pokazał zamiennik do kukurydzy. To jest tutaj prawdziwe.
        I to jest piękne, ale niestety zażądać
        1. Szczyt
          Szczyt 22 lipca 2021 07:59
          + 26
          Cytat z atalef
          5.f-35 to po prostu żałosne gówno


          Ten punkt jest powiedziane długi i uzasadniony tak i bez Su - 75.
          1. atalef
            atalef 22 lipca 2021 08:11
            -45
            Cytat: PiK
            Cytat z atalef
            5.f-35 to po prostu żałosne gówno


            Ten punkt jest powiedziane długi i uzasadniony tak

            Tak wam mówią, ponieważ wszyscy żyjecie w jakiejś rzeczywistości oddzielonej od wszystkich innych.
            F 35 - jest produkowany masowo, walczy i jest wprowadzany do służby, a oni stoją po to w kolejce.
            Oto rzeczywistość
            su 57 nie został wprowadzony do służby, nie jest produkowany seryjnie i nikt go nie kupi (przynajmniej na razie)
            Su - 75 - układ, układ nie jest ani samolotem, ani leci i niewiele różni się od samego gawędziarza z

            Oto rzeczywistość.
            A Twoją rzeczywistością są bajki, które sobie opowiadasz i w które wierzysz
            1. nnm
              nnm 22 lipca 2021 08:24
              + 34
              Paramoga:
              Cytat z atalef
              F 35 - jest produkowany masowo, walczy i jest wprowadzany do służby, a oni stoją po to w kolejce.
              Oto rzeczywistość

              Zrada: „F-35 pozostaje pod każdym względem nic więcej niż drogi prototypwprowadzony do masowej produkcji”, mówi Dan Grazer, pracownik rządowego projektu nadzoru, na podstawie najnowszego raportu Departamentu Obrony USA” https://rg.ru/2021/03/01/forbes-vvs-ssha priznali-proval-proekta-f -35.html

              paramoga:
              Cytat z atalef
              su 57 nie został wprowadzony do służby, nie jest produkowany seryjnie i nikt go nie kupi (przynajmniej na razie)

              Zrada: "Ministerstwo Obrony zamówiony dostawa 76 myśliwców Su-57" https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d14cad09a79474a064bb639
              1. w biegu
                w biegu 22 lipca 2021 08:39
                + 18
                F-35 pozostaje, pod każdym względem, niczym więcej niż drogim prototypem.

                F-35 to przede wszystkim genialny projekt biznesowy, na sprzedaży którego Lockheed zarobi tyle, że potajemnie zrobi „nowego iPhone'a” i za „rok” sprawi, że poprzednia wersja będzie tak przestarzała, że ​​wszyscy członkowie sojusz będzie musiał kupić nowy waszat
                A przy takich dochodach zawsze możesz zapewnić swojemu krajowi bezpieczeństwo i dominację
              2. atalef
                atalef 22 lipca 2021 11:26
                -26
                Cytat z nnm
                Zrada: „Ministerstwo Obrony zamówiło dostawę 76 myśliwców Su-57” https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d14cad09a79474a064bb639

                Nie został oddany do użytku i nie jest produkowany masowo - nie do końca zrozumiałem związek z zamówieniem, mo?

                Cytat z nnm
                Zrada: „F-35 pozostaje pod każdym względem niczym więcej niż drogim prototypem wprowadzonym do masowej produkcji” – mówi przedstawiciel rządowego projektu

                Dziwni jesteście ludzie - f35 jest produkowany seryjnie, adoptowany, uczestniczy w bazie danych, stoją w kolejce za nim - ale czy na pewno jest to prototyp
                Su 57 nie ma nic na tej liście – ale to samolot.
                Mówię ci, żyjesz w równoległym wszechświecie.
                1. Seryoga64
                  Seryoga64 22 lipca 2021 15:47
                  +5
                  Cytat z atalef
                  uczestniczy w bazie danych

                  Co i gdzie?
                  1. Siergiej Sfiedu
                    Siergiej Sfiedu 24 lipca 2021 02:27
                    0
                    US Marine Corps - Afganistan i Irak..
                    Izraelskie Siły Powietrzne - Syria.
                    Siły Powietrzne Królewskiej Marynarki Wojennej - Irak.
                  2. kig
                    kig 24 lipca 2021 02:41
                    0
                    Cytat: Seryoga64
                    Co i gdzie?


                    Izrael w Syrii
                    USA w Afganistanie i Iraku
                    Jest nawet wiki o tym. A tak przy okazji, na VO:
                    https://topwar.ru/157530-f-35a-vvs-ssha-vpervye-ispolzovan-v-boevoj-missii.html
            2. URAL72
              URAL72 22 lipca 2021 08:33
              + 26
              Nie lekceważ Rosji i jej przemysłu lotniczego. Nowy myśliwiec wykorzystywał udoskonalenia Su-57 i S-70. W rzeczywistości nie ma nic szczególnie nowego, co opracowali specjalnie dla tego samochodu. Tylko kadłub. W związku z tym zostanie to zrobione szybko, sprawnie i tanio. Główne wydatki ponoszą wskazane przeze mnie dwie maszyny. Na nich odbywa się rozwój i testowanie komponentów i zespołów. To znacznie przyspieszy adopcję i certyfikację. Nadal finalizujemy oprogramowanie, silnik i niektóre systemy dla Su-57. Gdy tylko to wszystko będzie gotowe, pomyślcie, że Su-75 też jest gotowy.
              1. atalef
                atalef 22 lipca 2021 11:28
                -19
                Cytat: URAL72
                silnik i niektóre systemy dla Su-57. Gdy tylko to wszystko będzie gotowe, pomyślcie, że Su-75 też jest gotowy.

                Oto te czasy asekurować
                1. Strzałka
                  Strzałka 22 lipca 2021 18:42
                  +3
                  - Ale ci dwaj! - pomyślał Muller i rzucił drugą cegłę.
            3. Komentarz został usunięty.
              1. aszzz888
                aszzz888 22 lipca 2021 09:32
                + 18

                neri73-r (neri73-r)
                Dzisiaj o 08:49
                F 35 - jest produkowany masowo, walczy i jest wprowadzany do służby, a oni stoją po to w kolejce.
                Oto rzeczywistość

                Znamy waszą kolejkę ze stanów, tę „kolejkę” trafnie charakteryzuje zdanie z legendarnego filmu „Psie serce” – „W kolejce, w kolejce, sukinsyny!” I nie daj Boże zrobić coś samemu lub kupić coś nie od nas!
                nie ma sensu udowadniać czegoś temu atalefowi (Aleksandrowi). Jest tu po to i rzucił cień na płot z wikliny na WSZYSTKO, co rosyjskie.
            4. ultra
              ultra 22 lipca 2021 09:03
              + 11
              Su-57 został oddany do użytku i jest produkowany masowo.
              1. atalef
                atalef 22 lipca 2021 11:29
                -23
                Cytat z ultra
                Su-57 został oddany do użytku i jest produkowany masowo.

                Na serio?
                Mój wniosek o adopcję.
                Dźwięk serii.
                Dziękuję.
                1. ultra
                  ultra 22 lipca 2021 12:55
                  + 10
                  76 samolotów poniżej 28 lat, w tym roku 4, z kolejnych 12 samolotów.
                2. ultra
                  ultra 22 lipca 2021 13:00
                  +8
                  W sprawie dokumentów przyjęcia do służby, skontaktuj się z Ministerstwem Obrony FR, jestem pewien, że chętnie przekażą Ci wszystkie dokumenty. śmiech
            5. Mądry facet
              Mądry facet 22 lipca 2021 09:29
              -27
              Mężczyzna coś mówi, dlaczego głosowali w dół?!
            6. Alex777
              Alex777 22 lipca 2021 11:11
              +7
              A Twoją rzeczywistością są bajki, które sobie opowiadasz i w które wierzysz

              Nic ci nie pomoże. Nawet włączenie imienia Boga do pseudonimu. tak
            7. Seryoga64
              Seryoga64 22 lipca 2021 15:45
              +5
              Cytat z atalef
              walczący i zaciągnięty

              Więc gdzie on walczy?
            8. d4rkmesa
              d4rkmesa 23 lipca 2021 10:30
              +1
              Masz delirium. Su-57 nadal jest produkowany masowo. A fakt, że nie wszyscy zostali zgłoszeni - nie przeceniaj PR.
            9. Wiktoria
              Wiktoria 23 lipca 2021 11:09
              +1
              Cytat z atalef
              А twoja rzeczywistość - to są bajki, które sobie opowiadasz i w które wierzysz

              ===
              ) chyba lubisz tę rzeczywistość, skoro ciągle się tu ocierasz.
        2. nnm
          nnm 22 lipca 2021 08:18
          + 33
          Drogi kolego zacznijmy od NASZYCH tańców. Zobaczmy z wami podsumowanie zachodniej prasy w ciągu ostatnich kilku dni na temat tego samolotu:
          1. Форбс: https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/07/21/russias-new-stealth-fighter-might-be-a-high-flier/?sh=a15cc06a6e64
          2. Wydanie Profile Amer: https://www.airforcemag.com/new-russian-fighter-in-f-35-class-echoes-jsf-designs/
          3. Już nie zachodni, ale chiński: https://mil.news.sina.com.cn/world/2021-07-21/doc-ikqcfnca8115833.shtml
          4. Czasy CAM: https://www.thetimes.co.uk/article/russia-unveils-checkmate-stealth-jet-with-jibe-at-britain-7bl7hq2mg
          Więc tańce na ten temat, jak raczyłeś to ująć, już dawno wyszły poza zakres NASZYCH dyskusji.
          Cytat z atalef
          Uświadom sobie i zaakceptuj rzeczywistość - ten samolot niewiele różni się od kreskówek.

          Tak, wiesz kolego, wszystko kiedyś zaczyna się od pomysłu, układu, kalkulacji itp. Osobiście nie przypominam sobie, aby Rostec obiecał pokazać samolot już w locie itp.
          Być może długo będziesz krzyczeć o kreskówkach o „Sztylecie”, „Cyrkonie”, „Posejdonie”, „Sarmacie” i tak dalej - masz do tego prawo. Powiem więcej, możecie zamknąć oczy, zatkać uszy i z przyzwyczajenia powtarzać mantrę, że most krymski to sztuczki Mosfilmu i macie do tego pełne prawo. Ale to, czy zbliżysz się do rzeczywistości, to ogromne pytanie.
          Cytat z atalef
          naprawdę na max pokazał zamiennik do kukurydzy. To jest tutaj prawdziwe.

          Kolego nie bądź taki małostkowy!!!! Napisz od razu, że to zamiennik i -15 bis czy jakoś tak. I nie ma znaczenia, że ​​​​wiodące światowe media dyskutują o samolocie i rozumieją, że zostanie zbudowany, ale co mogą zrozumieć niektórzy eksperci ze specjalistycznej amerykańskiej publikacji wojskowej, ponieważ skoro nazwałeś to kreskówkami, niech tak będzie, prawda?
          Z poważaniem, kolego... hi
          1. atalef
            atalef 22 lipca 2021 08:28
            -39
            Cytat z nnm
            ale co mogą zrozumieć niektórzy eksperci ze specjalistycznej amerykańskiej publikacji wojskowej?

            Czy przeczytałeś artykuł?
            Może mówi o realiach mu 75?
            Więc przez każde słowo - może.
            Ani nie, ale może - łapiecie różnicę?
            1. nnm
              nnm 22 lipca 2021 08:33
              + 27
              Koledzy, jako ktoś, kto przeczytał artykuł, nie jest w stanie powiedzieć, ile razy pada stwierdzenie, że to jest kreskówka, że ​​ten samolot nigdy nie powstanie itp.? Cóż, po prostu się zastanawiam, inaczej nagle cholerni burżua się z nas śmieją i nie dyskutują o tym, że ten samolot stanie się poważnym przeciwnikiem ...
              Jeśli nie mówisz po angielsku, powiedz mi, pomogę ci z tłumaczeniem...
              1. atalef
                atalef 22 lipca 2021 08:40
                -30
                Cytat z nnm
                Koledzy, jako ktoś, kto przeczytał artykuł, nie jest w stanie powiedzieć, ile razy pada stwierdzenie, że to jest kreskówka, że ​​ten samolot nigdy nie powstanie itp.? Cóż, po prostu się zastanawiam, inaczej nagle cholerni burżua się z nas śmieją i nie dyskutują o tym, że ten samolot stanie się poważnym przeciwnikiem ...

                I powiedziałem, że nigdy nie będzie?
                Przeczytaj uważnie - powiedziałem, że go tam nie ma, a jest za wcześnie, aby układać tańce z tamburynami i dzielić się skórą.
                A co do tego, czy będzie, czy nie - ani Ty, ani ja tego nie wiemy, mówiłem o RZECZYWISTOŚCI - i jest tak - nie istnieje.
                Co do burżuazji - to ty konsultujesz się z Rogozinem - on ci ogłosi kolejną wersję trampolin.
                1. nnm
                  nnm 22 lipca 2021 08:42
                  + 20
                  Cytat z atalef
                  I powiedziałem, że nigdy nie będzie?

                  Cóż, zobaczmy ..... możesz mi powiedzieć, ile razy to zdanie pojawia się w artykule?
                  Cytat z atalef
                  Więc przez każde słowo - może.


                  sugerować? 0 razy!
                2. aszzz888
                  aszzz888 22 lipca 2021 09:30
                  + 18
                  Atalef (Aleksander)
                  Dzisiaj o 08:40
                  Co do burżuazji - to ty konsultujesz się z Rogozinem - on ci ogłosi kolejną wersję trampolin.
                  „Nauka” poszła w kosmos.
                  22 LIPCA, 01:05 Zaktualizowano 01:46
                  Rakieta Proton-M z modułem Nauka wystrzelona z Bajkonuru
                  nie do ciebie należy bombardowanie Syryjczyków na szakalach zza rogu. zły
                  1. atalef
                    atalef 22 lipca 2021 11:35
                    -18
                    Cytat z aszzz888
                    Rakieta Proton-M z modułem Nauka wystrzelona z Bajkonuru

                    Gratulacje.
                    W 1995 roku decyzją kierownictwa GKNPT im. Chruniczewa, jednocześnie z utworzeniem Funkcjonalnego Bloku Ładunkowego „Zaria” (pierwszy moduł ISS), ze środków własnych rozpoczęło się tworzenie jego sobowtóra w przypadku nieprzewidzianej sytuacji - FGB-2 (produkt 77KM nr 17502).

                    30 lat budowy - fajny przykład.
                    Su 75 weźmie tyle samo?
                    1. Komentarz został usunięty.
                    2. ultra
                      ultra 22 lipca 2021 13:02
                      +6
                      Cytat z atalef
                      30 lat budowy - fajny przykład.
                      Su 75 weźmie tyle samo?

                      Tak, co najmniej 40! Czy ci na tym zależy? waszat
        3. aszzz888
          aszzz888 22 lipca 2021 09:26
          +6

          Atalef (Aleksander)
          Dzisiaj o 07:54
          ... Uświadom sobie i zaakceptuj rzeczywistość - ten samolot niewiele różni się od kreskówek.
          Rysuje się tylko jeden, a drugi to plastelina ....
          oszukać oszukać oszukać
        4. Okolotoczny
          Okolotoczny 22 lipca 2021 11:07
          + 21
          OK, czy członek personelu mógłby to napisać? Czy Izrael ma w ogóle taki „model” ??? Merkava - GD dviglo, działo Rheinmetall. Mówię ogólnie o samolotach. Usiądź, Shura, i nie...
        5. Świętoch
          Świętoch 22 lipca 2021 22:09
          +3
          Carl nie jest układem! Carl ..... W bezpośredniej wiadomości powiedzieli, że to, co jest na prezentacji, to nie makieta i to on w tym roku wzniesie się w powietrze. Carl musi lepiej słuchać i oglądać.
          1. atalef
            atalef 22 lipca 2021 22:23
            -9
            Cytat ze Svetocha
            i to on wzbije się w powietrze w tym roku.

            czy to on?
            sądząc po awatarze - nie Fedor. i ojciec Fedor

            1. Świętoch
              Świętoch 22 lipca 2021 22:28
              +3

              Oglądajcie od 2:20 o tym roku nawaliłem ale poza tym mam rację. Jeśli jesteś zbyt leniwy, aby spojrzeć, oto cytat: Według szefa United Aircraft Corporation (UAC) Yuri Slyusara samolot pokazany w salonie będzie latał w 2023 roku: „To jest próbka, to nie jest tylko makieta, a nie tylko demonstrator. Tutaj jest w powietrzu i wznosi się. W powyższym filmie mówi to sam Yuri Slyusar.
              PS Sądząc po awatarze, nie Alexander, ale mysz.
              1. atalef
                atalef 22 lipca 2021 22:37
                -13
                Cytat ze Svetocha
                Oglądajcie od 2:20 o tym roku nawaliłem ale poza tym mam rację.

                wszystko schrzaniłeś i nie mów o czasie - jesteś w Rosji, a nie w Szwajcarii
                Cytat ze Svetocha
                Według szefa United Aircraft Corporation (UAC) Yuri Slyusara samolot pokazany na pokazie będzie latał w 2023 roku

                według Putina wszyscy pójdziecie do raju.
                Więc nie możesz wziąć udziału
                Cytat ze Svetocha
                W powyższym filmie mówi to sam Yuri Slyusar.

                samego Ślusara?
                Dobrze . chłopiec powiedział - chłopiec zrobił śmiech
      3. Iwanow_Iwanow
        Iwanow_Iwanow 22 lipca 2021 08:43
        -9
        Cytat z nnm
        Rostec zapowiedział również, że zostanie przygotowana wersja bezzałogowa. Ale albo wiele osób to przegapiło, albo nie spodziewają się takiej wersji w najbliższym czasie. Ale wszystko jest omówione, ale nie wersja drona

        co rozumiesz przez "wersję bezzałogową"? Sterowanie za pomocą poleceń operatora czy tryb całkowicie autonomiczny? Pierwsza, trzeba pomyśleć, nikogo nie interesuje, ale pełna funkcjonalność drugiej opcji nie jest jeszcze bliska.
        Nawet na Zachodzie, gdzie zaczęto zajmować się tym problemem dużo wcześniej, nie są blisko końcowego rezultatu. Możliwe jest wypuszczenie drona-cysterny, nawet bombowca (zgodnie z zasadą wystartował - udał się do wyliczonego punktu - otrzymał centrum kontroli - zrzucił amunicję), Z myśliwcem jest trudniej.
    3. DenVB
      DenVB 22 lipca 2021 09:19
      -9
      Cytat: Władimir_2U

      Cóż, ogon w kształcie litery V był używany w lotnictwie nawet wtedy, gdy sztuczna inteligencja została wymyślona tylko przez najbardziej brutalnych pisarzy science fiction.

      A przykłady? Pożądane jest, aby faktycznie latać, a nie tylko zdjęcia z książek „brutalnej fantastyki naukowej”.
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 22 lipca 2021 09:28
        + 12
        Cytat z DVB
        A przykłady? Pożądane jest, aby faktycznie latać, a nie tylko zdjęcia z książek „brutalnej fantastyki naukowej”.
        Skąd jesteś taki utalentowany? Ponieważ tylko specjalny talent nie pozwala wpisać w wyszukiwaniu czegoś takiego jak „V-tail”.


        1. DenVB
          DenVB 22 lipca 2021 09:29
          -4
          Cytat: Władimir_2U
          Skąd jesteś taki utalentowany? Ponieważ tylko specjalny talent nie pozwala wpisać w wyszukiwaniu czegoś takiego jak „V-tail”.

          Dzięki za przykłady. A tak przy okazji, nie oszukałem cię.
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 22 lipca 2021 09:37
            +7
            Cytat z DVB
            Dzięki za przykłady. A tak przy okazji, nie oszukałem cię.

            Cała przyjemność po mojej stronie.
            Cytat z DVB
            A przykłady? Pożądane jest, aby faktycznie latać, a nie tylko zdjęcia z książek „brutalnej fantastyki naukowej”.
            Zawoalowana chamstwo to także chamstwo.
        2. Konstanty
          Konstanty 22 lipca 2021 09:48
          +9
          Oto pierwszy samolot z takim rozwiązaniem - .Hanriot H.28 (nr 30.83) - lato 1931 - po lewej jego wynalazca
    4. SVP67
      SVP67 22 lipca 2021 09:29
      + 11
      Cytat: Władimir_2U
      Cóż, ogon w kształcie litery V był używany w lotnictwie nawet wtedy, gdy sztuczna inteligencja została wymyślona tylko przez najbardziej brutalnych pisarzy science fiction.

      Ta opcja nazywa się „motyl”
      Oto jego testy na radzieckim samolocie R-5 w latach 30. XX wieku
      1. Konstanty
        Konstanty 22 lipca 2021 09:44
        +8
        Wynalezione i opatentowane w 1930 roku przez Jerzego Rudlickiego, nazywane jest też upierzeniem rudlickim.
    5. wenik
      wenik 22 lipca 2021 21:34
      +2
      Cytat: Władimir_2U
      Cóż, ogon w kształcie litery V był używany w lotnictwie nawet wtedy, gdy sztuczna inteligencja została wymyślona tylko przez najbardziej brutalnych pisarzy science fiction.

      ======
      Cóż, szczerze mówiąc, ogon w kształcie litery V i „super zwrotność” to niekompatybilne koncepcje .....
      ALE!
      W obecności potężnego komputera pokładowego i silnika z „odchylanym wektorem ciągu” - manewrowość samolotu powinna być „całkowicie na poziomie"!!! Przynajmniej nie gorzej niż "Pingwin"!
      hi
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 23 lipca 2021 03:55
        +2
        Cytat z venik
        Cóż, szczerze mówiąc, V-tail i „super zwrotność” to niekompatybilne pojęcia.





        Ale to zupełnie inna historia!
        1. wenik
          wenik 23 lipca 2021 09:11
          +2
          Cytat: Władimir_2U
          Ale to zupełnie inna historia!

          =======
          Na pewno! napoje hi
        2. opiekun03
          opiekun03 23 lipca 2021 09:22
          +2
          Inny?! Ale co z Su-57!? zażądać
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 23 lipca 2021 09:25
            +2
            Cytat od keeper03
            Inny?! Ale co z Su-57

            Su-57 ma stabilizatory na stanie!
  2. Xlor
    Xlor 22 lipca 2021 07:10
    + 10
    Prasa amerykańska zwróciła uwagę na V-tail

    Tak, trzeba mieć bardzo bystre oko, żeby to zauważyć...
    1. Seryoga64
      Seryoga64 22 lipca 2021 07:48
      +2
      Cytat z Xlora
      Tak, trzeba mieć bardzo bystre oko,

      Cóż, nie znaleźli Vinity śmiech
  3. Wujek Lee
    Wujek Lee 22 lipca 2021 07:11
    + 14
    Rosyjski myśliwiec Su-75
    Cóż, dali samolotowi normalną nazwę, poza tym jakiś szach-mat! mrugnął
    1. skif8013
      skif8013 22 lipca 2021 07:26
      + 10
      Cytat od wujka Lee
      Rosyjski myśliwiec Su-75
      Cóż, dali samolotowi normalną nazwę, poza tym jakiś szach-mat! mrugnął

      Mat, cóż, nie możemy obejść się bez MATA)
      1. Wujek Lee
        Wujek Lee 22 lipca 2021 07:33
        +4
        Cytat z: skif8013
        bez MATA nie możemy)

        Więc napisaliby po rosyjsku: matka… matka… matka… W przeciwnym razie matka, mater, pani, starsza pani co
        1. powieść66
          powieść66 22 lipca 2021 09:08
          +8
          tak, do cholery, a także korwety i fregaty - jak oni żyli pod Sowietami bez nich?
          1. Wujek Lee
            Wujek Lee 22 lipca 2021 09:13
            +4
            Roma hi Sam się dziwię… Pancerniki, krążowniki, niszczyciele, BZT, MPK, BDK i inne drobiazgi…
            Cytat: powieść66
            jak żyli pod Sowietami bez nich?
            1. powieść66
              powieść66 22 lipca 2021 09:18
              +4
              Wołodia, hi a oto korweta. cholera... fregata, edrit, ale co oni mogą zrobić. czego chcą .. jebać go
      2. Seryoga64
        Seryoga64 22 lipca 2021 07:53
        +6
        Cytat z: skif8013
        bez MATA nie możemy)

        Amers poleciał na Marsa
        Cóż, Marsjanie przykryli je kopułą. Wyjęli różne nowoczesne narzędzia, wycinarki laserowe i inne dzwonki i gwizdki. Pracowali dwa dni, przebili kopułę. Wysiedli, a tam stoją Marsjanie
        - Cóż, jak ci się podoba nasza technika?
        - Dobra technika.
        Ale tydzień temu wlecieli Rosjanie, więc z pomocą łomu i jakiejś matki zbombardowali kopułę w godzinę
    2. KCA
      KCA 22 lipca 2021 08:41
      +1
      Tak więc w szachach mat oznacza mata lub mata
      1. Lynx2000
        Lynx2000 22 lipca 2021 09:29
        +6
        Cytat z KCA
        Tak więc w szachach mat oznacza mata lub mata
        Jak mawiał nasz trener w młodości: boks to nie bezmyślne wymachiwanie rękami i szybka reakcja, ale przede wszystkim umiejętność myślenia głową, planowania walki, studiowania techniki przeciwnika, jak w szachach, szach to powalenie (kontynuujemy walkę), mat - nokaut techniczny lub nokaut, wszystko skończone, spuszczamy wodę...

        Podoba mi się, jeśli przeciwnicy obwiniają technikę, wtedy kierunek jest właściwy. Najważniejsze, żeby dopracowywanie, testowanie i uruchamianie serii odbywało się pod kontrolą „ludzi oddanych”, a nie osób odpowiedzialnych – skazanych za „krojenie ciasta budżetowego”…
  4. Zhan
    Zhan 22 lipca 2021 07:17
    + 21
    Cytat: Władimir_2U
    Prasa amerykańska zwróciła uwagę na ogon w kształcie litery V rosyjskiego myśliwca Su-75 The Checkmate
    „Trzeciego dnia Far Eye zauważył, że stodoła nie ma tylnej ściany…” śmiech

    Najbardziej dziwi mnie to, że w prasie przed pojawieniem się tego jastrzębia nie było ani grama informacji.
    Jakieś niezrozumiałe wyrażenia myślowe, albo nad tym pracują, albo w planach. A potem jak diabeł z tabakiery.. uśmiech Czy chodzi o to, że wszyscy szpiedzy w suchym biurze konstrukcyjnym i jego fabrykach zostali wycofani? uśmiech Jeśli tak, to dobrze... uśmiech
    1. Starover_Z
      Starover_Z 22 lipca 2021 07:24
      +9
      Cytat z Zhan
      A tutaj jest jak diabeł z tabakierki.. Czy wszyscy szpiedzy w suchym biurze projektowym i jego fabrykach zostali wyprowadzeni?

      А szpiedzy w fabrykach mówili, że plany wisiały u Amerykanów i teraz je składamy!
      (a F-117 miał „zwinięty” ogon)
      1. Szczyt
        Szczyt 22 lipca 2021 07:38
        +1
        Cytat z: Starover_Z
        A szpiegom w fabrykach powiedziano, że plany wisiały na Amerykanach i teraz je zbieramy!
        (a F-117 miał „zwinięty” ogon)


        Su - 75 Mat - co to jest , starannie złożony F-117? asekurować asekurować asekurować
        1. Starover_Z
          Starover_Z 22 lipca 2021 10:16
          +1
          Cytat: PiK
          Su - 75 Mat - co to jest, starannie złożony F-117?

          Absolutnie na miejscu!!!
          Kiedy zabierałem się do pisania, pomyślałem o naszej metodzie składania z rysunków, ale potem „poleciało”.
          Więc to jest w sam raz!
    2. w biegu
      w biegu 22 lipca 2021 08:43
      +1
      Najbardziej dziwi mnie to, że w prasie przed pojawieniem się tego jastrzębia nie było ani grama informacji.

      Jako wariant blefu, nie w celu napinania mięśni, ale po to, aby zepchnąć konkurentów w złym kierunku, ale samemu zejść o krok w dół. Ile takich rzeczy wydarzyło się w historii, to tylko model z symulacji komputerowej, a nie jak z ekranoplanami puść oczko w ZSRR
  5. Al_lexx
    Al_lexx 22 lipca 2021 07:21
    +8
    Ogólnie rzecz biorąc, szybowiec tego samolotu, delikatnie mówiąc, jest więcej niż interesujący. Bardziej interesowało mnie rozwiązanie ogona poziomego.
  6. atalef
    atalef 22 lipca 2021 07:30
    -16
    W amerykańskiej prasie! Cicho niewypowiedziane? Jakiś precel zauważył i teraz wszystko jest jak po prostu cała prasa
    1. Babaj Atasowiczu
      Babaj Atasowiczu 22 lipca 2021 07:35
      +8
      Cytat z atalef
      W amerykańskiej prasie! Cicho niewypowiedziane? Jakiś precel zauważył i teraz wszystko jest jak po prostu cała prasa

      „Precel” – najważniejszy w komentarzu! śmiech Jest postrzegany jako specjalista od Fu-35! śmiech śmiech śmiech
    2. Szczyt
      Szczyt 22 lipca 2021 07:35
      + 10
      Cytat z atalef
      W amerykańskiej prasie! Cicho niewypowiedziane? Jakiś precel zauważył i teraz wszystko jest jak po prostu cała prasa

      asekurować Uhm... Zatrzymaj się
      Każda gazeta wydawana w waszym kibucu jest prasą Izraela.
  7. eug
    eug 22 lipca 2021 07:33
    + 10
    Podczas ruchu bocznego sterowanie odchyleniem i przechyleniem są używane razem, istnieje wzajemne powiązanie między kanałami sterującymi poprzez płaszczyznę bezwładności. Możliwe jest „rozwiązanie” tego połączenia tylko wtedy, gdy tensor bezwładności obiektu jest ściśle diagonalny, co jest nierealne dla samolotu. Zastosowanie ogona w kształcie litery V (dla statycznie niestabilnego samolotu) było utrudnione przez stabilność kierunkową, jest oczywiste, że teraz ten problem został rozwiązany.
    1. PomarańczowyBigg
      PomarańczowyBigg 22 lipca 2021 07:46
      +5
      Opinia eksperta.
      Rosyjski ekspert lotnictwa Vadim Łukaszewicz podaje taki opis samolotu na swojej stronie na FB.

      „1. Jest to samolot o naddźwiękowej prędkości przelotowej. Świadczy o tym bezogonowa konstrukcja aerodynamiczna ze stosunkowo dużą powierzchnią skrzydła i podwójnym wychyleniem krawędzi natarcia (licząc napływ), co ułatwia balansowanie wzdłużne podczas przekraczania dźwięku bariera Aby to wyjaśnić, podobne skrzydło zastosowano na naddźwiękowych liniowcach pasażerskich pierwszej generacji Tu-144 i Concorde, które miały naddźwiękową prędkość przelotową.

      Naddźwiękową prędkość przelotową zapewnia wysoki stosunek ciągu do masy, sięgający 18 w dopalaczu (deklarowana masa startowa 11 ton, ciąg silnika 18 ton na nominalnym i XNUMX ton na dopalaczu). Mówiąc najprościej, będzie mógł latać pionowo w dopalaczu, jak rakieta.

      2. Samolot ma usterzenie w kształcie litery V — dwie nachylone powierzchnie aerodynamiczne o różnych odchyleniach mogą służyć zarówno jako pionowy stępka (kile), jak i poziomy stabilizator. Ze względu na tę ostatnią właściwość ten schemat aerodynamiczny można by sklasyfikować jako klasyczny, ale nadal przypisuję go do bezogonowego, ponieważ. upierzenie ma tutaj raczej pomóc niż pełne wyważenie jak pełnoprawny stabilizator mechanizmu różnicowego. Jestem pewien, że nie pomylę się, jeśli powiem, że samolot ma neutralną lub zbliżoną do niej stateczność statyczną.

      I jeszcze jeden szczegół - na wcześniej opublikowanym zwiastunie w części ogonowej, po przeciwnych stronach dyszy silnika, odgaduje się parę powierzchni równoważących, coś w rodzaju tarcz równoważących (a jeśli mówimy o „bezogonowości” - wysokości).

      3. Schemat „bezogonowy” wskazuje, że ta maszyna bardziej odpowiada wymaganiom myśliwca 5. generacji niż cięższy Su-57: sama aerodynamika nowego myśliwca świadczy o większej dbałości konstruktorów o zapewnienie naddźwiękowej prędkości przelotowej niż do wysokiej manewrowości w zakresie poddźwiękowym. Mówiąc prościej, nowy samolot będzie szybszy, ale mniej zwrotny niż jego poprzednicy Su-27 (i jego modyfikacje), Su-47 i Su-57.

      Nawiasem mówiąc, świadczy o tym nieuregulowany wlot powietrza.

      4. Samolot jest wykonany zgodnie z technologią zmniejszania widoczności radarowej (Stealth). Oto „posiekana” forma wlotów powietrza i rozmieszczenie ładunku w wewnętrznych przedziałach, zamkniętych drzwiami o określonym kształcie, oraz upierzenie w kształcie litery V (bardzo temu sprzyjające) i przewaga pochylonych powierzchni w konturach zewnętrznych. A sądząc po zdjęciach, łopatki sprężarki nie będą widoczne z przedniej półkuli, ponieważ wlot powietrza ma zauważalnie zakrzywiony kanał (zwróć uwagę na przednie podwozie pod wlotem powietrza).

      Dzięki temu mamy bardzo ciekawy wygląd samolotu, który najpełniej odpowiada „klasycznym” wymaganiom koncepcji myśliwca 5 generacji.

      https://strana.ua/news/344809-su-75-checkmate-istrebitel-pjatoho-pokolenija-iz-rossii-chto-o-nem-izvestno.html
      1. Iwanow_Iwanow
        Iwanow_Iwanow 22 lipca 2021 08:57
        -6
        Cytat z OrangeBig
        Mówiąc prościej, nowy samolot będzie szybszy, ale mniej zwrotny niż jego poprzednicy Su-27 (i jego modyfikacje), Su-47 i Su-57.

        Nawiasem mówiąc, świadczy o tym również nieuregulowany wlot powietrza.

        Eksperci, są ekspertami
        Po pierwsze, pod względem prędkości ten samolot będzie gorszy od wszystkich rosyjskich myśliwców - i to już zostało ogłoszone. 1,8 Macha. Nieregulowany wlot powietrza nie zwiększa prędkości. Jest zoptymalizowany pod kątem określonego zakresu (w rzeczywistości dlatego umieścili kontrolery przepustowości urządzenia wejściowego, aby mieć szeroki zakres prędkości). Przykładem jest Su-34. Załóż na niego regulowane wloty powietrza, a dogoni Su-27 pod względem prędkości. I tak - tylko 1,8 mln. Lub MiG-23 (2,3 mln) i MiG-27 (1,8 mln)
    2. Dmitrij Władimirowicz
      Dmitrij Władimirowicz 22 lipca 2021 08:56
      +1
      Cytat od Eug
      Użycie ogona w kształcie litery V (dla statku powietrznego niestabilnego statycznie) było utrudnione przez stabilność kierunkową, jest oczywiste, że teraz ten problem został rozwiązany.


      Statycznie niestabilny samolot, czyż nie jest w pochyleniu?
      1. powieść66
        powieść66 22 lipca 2021 09:09
        +1
        super-manewrowalny, idealnie we wszystkich współrzędnych, a komputer musi wytrzymać
        1. Dmitrij Władimirowicz
          Dmitrij Władimirowicz 22 lipca 2021 09:48
          +1
          Pewien stopień odchylenia (niestabilności kursu) występuje we wszystkich statkach powietrznych przy zastosowaniu wektora ciągu w kierunku ogniska aerodynamicznego – aksjomat.
          Ale statycznie niestabilny samolot jest uważany za zupełnie inny:
          Jeśli skupienie aerodynamiczne samolotu znajduje się przed środkiem masy, to przy przypadkowym niewielkim zwiększeniu kąta natarcia zwiększy się jeszcze bardziej, a samolot będzie statycznie niestabilny

          Te. siła prowadząca do niewyważenia statku powietrznego w pochyleniu jest wielokrotnie większa niż siła prowadząca do niewyważenia w kursie – stąd też określenie „statycznie niestabilny” zawsze odnosiło się do kątów pochylenia. Tego uczą się studenci na kursie 2-3 wydziałów LA.
          Eug (Eugene) - raczej się myli. A może coś przegapiłem w ostatnich latach?
          1. powieść66
            powieść66 22 lipca 2021 09:54
            +3
            tak nie, to prawda, ale jeśli
            aerodynamiczne ognisko samolotu znajduje się przed środkiem masy,

            wtedy niestabilność przebiega wzdłuż wszystkich współrzędnych
  8. Ros 56
    Ros 56 22 lipca 2021 07:38
    +3
    Tutaj będzie liczba, jeśli pasiaki je kupią. facet
    1. Cniza
      Cniza 22 lipca 2021 08:33
      +4
      Na pewno będą próbować kupować przez kraje trzecie, zwłaszcza za taką cenę...
      1. powieść66
        powieść66 22 lipca 2021 09:10
        +3
        na pewno kupią, wywęszą .. Vitya hi
        1. Cniza
          Cniza 22 lipca 2021 09:15
          +4
          hi

          A potem, kiedy to się stanie? Chciałbym, żeby to było wcześniej... tak
          1. powieść66
            powieść66 22 lipca 2021 09:16
            +3
            dobrze, że nie wcześniej. co oni zrobią... lol
            1. Cniza
              Cniza 22 lipca 2021 09:21
              +4
              Więc mówię, że byłoby wcześnie... tak
              1. powieść66
                powieść66 22 lipca 2021 09:22
                +3
                Wit, może. i już. a dla tajemnicy wywołują fleur
                1. Cniza
                  Cniza 22 lipca 2021 09:32
                  +4
                  Roma, nie zdziwię się jak jutro pokażą lot próbny...
  9. rocket757
    rocket757 22 lipca 2021 07:49
    -1
    Jak dotąd niektóre amerykańskie media mają wątpliwości
    Dużo hałasu wokół... nic, JESZCZE.
    1. wcześniejszy
      wcześniejszy 22 lipca 2021 08:19
      -3
      Su-75 Szach-mat to taki rosyjski „suseł”, nie ma samolotu (jedna makieta), ale faktycznie jest.
      Samolot jest wtedy, gdy leci po niebie, a kiedy jest susłem w układzie.
      1. rocket757
        rocket757 22 lipca 2021 08:39
        +4
        Kiedy wytoczyli się na Plac Czerwony… rakieta, choć nie na służbie bojowej, będąca w fazie testów rozwojowych… już tam była.
        Możesz zrozumieć problemy menedżerów - producentów sprzętu. Na własne ryzyko i ryzyko, bez wsparcia finansowego państwa, NIEMOŻLIWE/TRUDNE jest stworzenie poważnego, nowego produktu!!!
        Dlatego robią takie „prezentacje”, aby zainteresować kierownictwo kraju, zdobyć fundusze… takie są sztuczki.
        Dla nas, tych, którzy pochodzą z sowieckiej przeszłości, nie jest to znajome, wydaje się anomalne, często głupie .... kto ma rację, kto nie, tylko czas nas osądzi!
        1. atalef
          atalef 22 lipca 2021 08:45
          -9
          Możesz zrozumieć problemy menedżerów - producentów sprzętu. Na własne ryzyko i ryzyko, bez wsparcia finansowego państwa, NIEMOŻLIWE/TRUDNE jest stworzenie poważnego, nowego produktu!!!
          Dlatego robią takie „prezentacje”, żeby zainteresować kierownictwo kraju, żeby zdobyć fundusze

          No tak, kolejna bajka - w korporacji państwowej na własne ryzyko i ryzyko, bez grosza z funduszy państwowych (ciekawe jakie fundusze są w korporacji państwowej)
          Tworzą samolot i nikt o tym nie wie.
          Ani właściwe organy, ani instytucje finansowe, które kontrolują wydatkowanie środków państwowych w państwowych korporacjach - tylko Ty możesz wierzyć w bajkę.
          1. rocket757
            rocket757 22 lipca 2021 09:06
            +7
            Jesteś specjalistą od struktur finansowania wszystkiego i wszystkich we wszelkiego rodzaju korporacjach państwowych?
            Sądząc po wypowiedziach… Nie biegałem w pobliżu.
          2. Dmitrij Władimirowicz
            Dmitrij Władimirowicz 22 lipca 2021 09:57
            +4
            Cytat z atalef
            No tak, kolejna bajka - w państwowej korporacji na własne ryzyko i ryzyko, bez ani grosza z państwowych środków (ciekawe jakie fundusze w państwowej korporacji


            W korporacji państwowej jest budżet, jest jego dochodowa część – na przykład ze sprzedaży podzespołów kontrahentom czy – czyli pozycji, które są przeznaczone na działalność operacyjną lub środki na rozwój.
            W tym kontekście rozumiano, że rozwój tej inicjatywy odbywał się nie ze środków specjalnie na to przeznaczonych, ale z zysku z innych źródeł (zysk korporacji państwowej na jej rachunkach jest jej zyskiem, a nie stanem amorficznym).
            Jeżeli zarząd zatwierdził wydatkowanie lukratywnej części budżetu na program badawczy (projekt projektu) – to znaczy, że w tym projekcie nie wykorzystano celowych środków publicznych – to jest jasne dla każdego, kto choć trochę rozumie finanse .
    2. Cniza
      Cniza 22 lipca 2021 08:32
      +4
      Cytat z rakiety757
      Jak dotąd niektóre amerykańskie media mają wątpliwości
      Dużo hałasu wokół... nic, JESZCZE.


      Witamy! hi

      Przyjęliśmy ich taktykę, najpierw robimy hałas, a potem…
      1. rocket757
        rocket757 22 lipca 2021 08:42
        +1
        Pozdrowienia żołnierz
        Możesz zrozumieć, że retrogradacje się nie skończyły, mimo wszystko. Trudno się z tym pogodzić, boli w nas wszystko, jak było wtedy, mocno zakorzenione, na zawsze.
        1. Cniza
          Cniza 22 lipca 2021 08:47
          +4
          Tutaj tak, potrzebujemy własnej drogi, nie wszystko jest dla nas do przyjęcia, nie każde doświadczenie jest dla nas dobre, dopóki nie będziemy napięci, nie ruszymy się…
  10. Cniza
    Cniza 22 lipca 2021 08:31
    +4
    Wcześniej chińskie media zwróciły uwagę na niski deklarowany koszt Szach-mata. Jeśli w „podstawowej konfiguracji” to rzeczywiście 30 mln dolarów,


    Ta liczba jest najbardziej zaskakująca...
    1. rocket757
      rocket757 22 lipca 2021 08:44
      +1
      Wygląda na to, że dużo „zaoszczędzili” na pracach projektowych…
      1. Cniza
        Cniza 22 lipca 2021 08:54
        +5
        Nie wiem na czym…, albo musi być ogromny przełom w materiałoznawstwie, zastosowano coś nowego…
        1. powieść66
          powieść66 22 lipca 2021 09:13
          +4
          Vitya ... cóż, kim jesteś, prawda ... zażądać
          Koszt standardowej półlitrowej butelki wódki wynosi 20 rubli. Tyle mogłoby to kosztować, gdyby nie gry państwa. Wszystkie inne pieniądze to oszustwo
          1. Cniza
            Cniza 22 lipca 2021 09:18
            +4
            Nie śnij? no ja bardzo chce...
            1. powieść66
              powieść66 22 lipca 2021 09:20
              +2
              i marzyć o butelce za 40 rubli. ??
              1. Cniza
                Cniza 22 lipca 2021 09:35
                +3
                O Roma, nie zatruwaj swojej duszy, nie możesz zwrócić tego, co było, a to nie jest tego warte ...
      2. Iwanow_Iwanow
        Iwanow_Iwanow 22 lipca 2021 08:59
        -1
        Cytat z rakiety757
        Wygląda na to, że dużo „zaoszczędzili” na pracach projektowych…

        Prace badawczo-rozwojowe to osobna linia i nie są wliczone w cenę samolotu (ta sama historia z każdym sprzętem wojskowym)
        1. rocket757
          rocket757 22 lipca 2021 09:15
          0
          Tworzenie nowego produktu to złożony, kosztowny proces, jak to wpływa na ostateczną cenę produktu… jesteś pewien, że wcale nie?
          I tak na razie nie ma o czym mówić, bo... co się w końcu stanie i czy to w ogóle nastąpi ??? Nie zgadnę, pisałem o tym od samego początku.
          Nie kłócimy się o coś konkretnego, więc swobodne fantazje na temat w ogóle…
          1. Iwanow_Iwanow
            Iwanow_Iwanow 22 lipca 2021 09:40
            -1
            Cytat z rakiety757
            Tworzenie nowego produktu to złożony, kosztowny proces, jak to wpływa na ostateczną cenę produktu… jesteś pewien, że wcale nie?

            Za rozwój (R&D) klient płaci osobno. Na osobnej linii. Niezależnie od tego, ile samolotów (czołgów, karabinów maszynowych) zostanie wyprodukowanych i czy w ogóle zostaną wyprodukowane. To dużo pieniędzy, ale nie trwonią ich na koszty produkcji (tak robią z rynkiem cywilnym, ale mają swoje własne prawa). Kontraktów jest kilka – na opracowanie, produkcję i testowanie prototypów, a ostatni – kontrakt z zakładem produkującym samoloty określonego typu
            1. rocket757
              rocket757 22 lipca 2021 10:18
              0
              Cytat z Ivanoff_Ivanoff
              Za rozwój (R&D) klient płaci osobno. Na osobnej linii. Mimo wszystko

              Jest idealnie... ale czy zawsze tak jest? W pełni?
              1. Iwanow_Iwanow
                Iwanow_Iwanow 22 lipca 2021 10:38
                0
                Cytat z rakiety757
                Cytat z Ivanoff_Ivanoff
                Za rozwój (R&D) klient płaci osobno. Na osobnej linii. Mimo wszystko

                Jest idealnie... ale czy zawsze tak jest? W pełni?

                zwykle tak. Są to cechy cen wojskowych. Koszty badań i rozwoju nie są kosztami produkcji. Efektem prac B+R jest dokumentacja projektowa oraz dokumentacja techniczna, według której możliwa jest produkcja.
                Koszty bezpośrednie i ogólne - tutaj wchodzą w koszt produktu.

                Jeśli firma opracowuje produkt własnymi siłami (np. z własnej inicjatywy), to oczywiście ponosi pewne ryzyko. Jeśli potencjalny klient odmówił, to mamy stratę (nie licząc ewentualnych dalszych zastosowań wyników prac B+R, ale jest to zysk odroczony, a dziś jest to strata netto). Ale ostatecznie, jeśli zaproponowana dokumentacja odpowiada klientowi, to on zapłaci za etap R&D. Podobna procedura obowiązuje za granicą, z naszymi niesamowitymi zagranicznymi przyjaciółmi.

                Dlaczego klient płaci oddzielnie za badania i rozwój? jest wiele niuansów. Między innymi dlatego, że finalny produkt – dokumentacja projektowa – należy do klienta. Nie do dewelopera, nie do producenta, ale do tego, kto zapłacił pieniądze. KB jest tylko posiadaczem calco i przechowuje tę dokumentację.

                Inaczej jest w przypadku produktów cywilnych – wszystkie rodzaje ryzyka są już uwzględnione w ostatecznym koszcie produktu, podobnie jak badania i rozwój, w oparciu o partię towarów o minimalnym zwrocie.
                1. rocket757
                  rocket757 22 lipca 2021 11:08
                  0
                  Cytat z Ivanoff_Ivanoff
                  Inaczej jest w przypadku produktów cywilnych

                  Powiedzmy tylko… Słyszałem takie stwierdzenie od renomowanych ekspertów, że mamy też inicjatywy rozwojowe bez wcześniejszego finansowania, zamówienia rządowe…
                  Alternatywą może być...
      3. Avis
        Avis 22 lipca 2021 09:18
        +2
        Cytat z rakiety757
        Wygląda na to, że dużo „zaoszczędzili” na pracach projektowych…

        Dlaczego nie? Na przykład mogliby wziąć całą awionikę z S-70, a rozwiązania aerodynamiczne i LSS z Su-57.
        1. rocket757
          rocket757 22 lipca 2021 10:15
          0
          Nie ma sensu wymyślać koła na nowo, skoro już jest… to ma sens.
  11. Maks.1995
    Maks.1995 22 lipca 2021 09:02
    0
    Och, PR to nic...
    1. powieść66
      powieść66 22 lipca 2021 09:16
      +1
      bo tak jest powiedziane
  12. Trzmiel
    Trzmiel 22 lipca 2021 09:15
    -1
    Artykuły poszły jeden ** pić inny. Ci pisali tak, tamci tak.
  13. Tralflot1832
    Tralflot1832 22 lipca 2021 09:22
    +9
    Chłopaki, w Komsomolsku nad Amurem w zakładzie pracuje 12 500-13 500 pracowników. Podczas wizyty kontrolnej w Borysowie stwierdzono, że jest za mało ludzi, będziemy rekrutować, uczyć. Jestem pewien, że to zrobimy Cyrkon leci, Sarmat poleci w sierpniu. Mniej trzeba słuchać zawistnych ludzi, tylko robić interesy. I fajnie wyszło z szachowym koniem. Nie zbieraj?
  14. DenVB
    DenVB 22 lipca 2021 09:26
    -1
    Nawiasem mówiąc, w końcu niedawno napisali, że w szóstej generacji upierzenie nie powinno mieć nawet kształtu litery V, ale ze zmiennym nachyleniem. Czasem jest to kil, czasem stabilizator. Albo coś pomiędzy. Sukhovtsy mógł natychmiast wejść do szóstego. To jeszcze układ.
  15. Sagitovich
    Sagitovich 22 lipca 2021 09:27
    -2
    to naprawdę będzie do 30 milionów dolarów,
    Oczywiście nie! Znowu pomyślą, ceny rosną, podniosą się do 50 milionów, a i to nie wystarczy, ale daj 55! Nie, jest 75., więc niech to będzie 75 milionów dolarów. I tam dolar albo spadnie, albo nawet wyjdzie z obiegu. Jedziemy Euro!
  16. Konstanty
    Konstanty 22 lipca 2021 09:41
    0
    Upierzenie motyla w kształcie litery V (znane również jako upierzenie Rdulickiego) nie jest niczym nowym.

    Został wynaleziony przez polskiego projektanta Jerzego Rudlickiego w 1930 roku (patent nr 15938) i po raz pierwszy przetestowany rok później, w 1931 roku, na Hanriot H.28 (nr 30.83).
  17. Dziadek amator
    Dziadek amator 22 lipca 2021 10:25
    0
    Cytat: PiK
    Cytat z: Starover_Z
    A szpiegom w fabrykach powiedziano, że plany wisiały na Amerykanach i teraz je zbieramy!
    (a F-117 miał „zwinięty” ogon)


    Su - 75 Mat - co to jest , starannie złożony F-117? asekurować asekurować asekurować

    Tak, chcieli złożyć maszynę do szycia, ale bez względu na to, jak przestawisz części, wszystko okazuje się karabinem maszynowym ...
  18. Dziadek amator
    Dziadek amator 22 lipca 2021 10:29
    0
    Cytat z DVB
    Nawiasem mówiąc, w końcu niedawno napisali, że w szóstej generacji upierzenie nie powinno mieć nawet kształtu litery V, ale ze zmiennym nachyleniem. Czasem jest to kil, czasem stabilizator. Albo coś pomiędzy. Sukhovtsy mógł natychmiast wejść do szóstego. To jeszcze układ.

    Cóż, w siódmej lub ósmej generacji będą to funkcje zarówno skrzydeł, jak i stabilizatora, i upierzenia… A jeśli już, po zużyciu BC, możesz dać wrogowi w walce wręcz iw twarz! waszat
  19. ultra
    ultra 22 lipca 2021 13:05
    +2
    Cytat z Ivanoff_Ivanoff
    Nawet na Zachodzie, gdzie zaczęto zajmować się tym problemem dużo wcześniej,

    Mówisz poważnie?W 88 roku Buran wylądował sam, nie było wtedy nic podobnego na waszym ukochanym zachodzie.
  20. Tatarin SSSR
    Tatarin SSSR 22 lipca 2021 13:58
    +1
    Pamiętam, że MiG-35 też był hucznie prezentowany, a czekali na lawinę zamówień od obcokrajowców… Wciąż czekają. Zapamiętajmy ten dzień. Zobaczmy za pięć lat, jakie będą losy tej makiety i ile będzie na nią zamówień.
    1. Szahno
      Szahno 22 lipca 2021 14:07
      0
      Naturalnie to co uchodzi na rodzimy rynek.. (najlepiej, bo nie ma wyboru). „Zagraniczny” klient, który jest w tym bardzo wprawny, rozumie, że czyjeś słowa trzeba podzielić przez 10, a czyjeś przez 1,5.
    2. Ognennyi Kotik
      Ognennyi Kotik 22 lipca 2021 14:13
      -2
      Cytat: TatarinSSSR
      Pamiętam, że MiG-35 też był pompatycznie prezentowany,

      To trochę niepoprawny przykład. MiG-29\35 to nieudany, niepotrzebny myśliwiec. To jest powód braku zamówień.
    3. d4rkmesa
      d4rkmesa 23 lipca 2021 10:44
      0
      Nie, pamiętam tę prezentację. Nie było tam zbyt wielu emocji. Rozwinięty i rozwinięty. Do 2025 roku mogą znaleźć kogoś w klientach, z Afryki Północnej, albo Indianie jeszcze to wezmą. A tu - kolejny. Najważniejsze, że silnik jest niezawodny.
  21. Spirydonowicz2
    Spirydonowicz2 22 lipca 2021 14:15
    -2
    Cały świat jest wstrząśnięty sklejkowym modelem samolotu, który nie ma sobie równych i nie będzie go na świecie. Wcześniej wszystkie kraje były przerażone pojawieniem się czołgu Armata, niszczycieli Leader, lotniskowców Storm, rakiet o napędzie atomowym i kosmodromu Wostocznyj. Dzisiaj wszyscy ustawiają się w kolejce do walki o zdobycie naszej cudownej techniki.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 23 lipca 2021 10:45
      +1
      Cóż, niektórzy ludzie zostali wyrwani przez model ze sklejki, więc misja zakończona.
  22. 123456789
    123456789 22 lipca 2021 15:37
    -2

    DOBRE BUTY! MUSZĘ WZIĄĆ! „Biurowy romans” 1. seria
  23. Sayeret Matkal
    Sayeret Matkal 22 lipca 2021 16:55
    -2
    Jaki autor? W jakim czasopiśmie? Kolejny przedstawiciel handlowy? Samolot przypomina przegranego w konkursie yf 23 i f32.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 23 lipca 2021 10:52
      0
      "Samolot przypomina przegranego konkursu yf 23 i f32." Jakby to było coś złego. „Konwencjonalny” F-32 byłby całkiem niezły. A tu jest jeszcze lepiej. Szczekanie, że wloty powietrza są "na wprost" teraz nie zadziała - schowali je daleko.
  24. SERVER
    SERVER 23 lipca 2021 09:02
    0
    Oczywiście termin pierwszego lotu można dostosować, ale jestem pewien, że będzie latał i zostanie doprowadzony do perfekcji i trafi do sprzedaży w ciągu najbliższych 5-6 lat. Wydawało się komuś gdzieś, że czyjeś opracowania zostały częściowo skradzione lub szpiegowane, ale to samo można powiedzieć o f-35, sami cudzoziemcy się śmieją, mówią, że f-35 to kopia Jak-141 tylko dużo droższa .
  25. Bileter
    Bileter 23 lipca 2021 23:23
    +1
    Bezużyteczne informacje.
  26. Włodzimierz K...
    Włodzimierz K... 24 lipca 2021 01:18
    0
    atalef Rosja ona taka jest, potem pokaże bajki, teraz oto układ. A minie rok lub dwa i NATO zacznie nerwowo palić na uboczu i przeklinać „mnożniki” i „modelarzy”.