„Uderzenia w słabe punkty pojazdów opancerzonych są niepotrzebne”: hiszpański obserwator o rosyjskim pocisku „Wichr-1”

48

Zachód bacznie śledzi rozwój rosyjskiej broni, starając się na podstawie rzadkich i fragmentarycznych informacji uformować pełny wygląd kolejnego produktu opracowanego przez krajowy przemysł zbrojeniowy.

W szczególności hiszpańska przeglądarka charly015 zbiera krok po kroku informacje o nowych systemach stworzonych w Federacji Rosyjskiej. W ramach innej analizy wykorzystał nagranie wideo koncernu Kałasznikow, na którym widać nagranie użycia przeciwpancernych pocisków kierowanych Vikhr-52 ze śmigłowca Ka-1.

Jak zauważa producent, tandemowa skumulowana głowica odłamkowa nowego ppk zapewnia penetrację jednolitego pancerza znajdującego się za osłoną dynamiczną o grubości 750 mm.

W zachodniej myśli wojskowej przy analizie skuteczności ppk dużą wagę przywiązuje się do tzw. zdolności „Top-Atack” – zdolności pocisku rakietowego do atakowania pojazdów opancerzonych z góry, od górnej półkuli czołgi jest jednym z najmniej chronionych.

Dla Whirlwind nie jest to konieczne. Wysoka zdolność penetracji rakiety sprawia, że ​​nie trzeba uderzać w słabe punkty pojazdów opancerzonych, doskonale radzi sobie z przednią półkulą

– zauważa charly015, studiując materiał filmowy z niszczenia czołgów przez nowy produkt rosyjskiego przemysłu obronnego.

48 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Komentarz został usunięty.
    1. +5
      19 sierpnia 2021 23:34
      Cytat od Timona2155
      Potrzebujemy więcej i szybciej w oddziałach!

      W służbie od 1990 roku. puść oczko
      1. + 13
        19 sierpnia 2021 23:43
        Oddanie do użytku nie oznacza zamówienia. Pierwsze zamówienie na Vikhr-1 lub 9M127 zostało złożone dopiero w 2013 roku. Dodatkowo w filmie coś skromnie wskazywało na pewne „ulepszenia”. Co by to oznaczało? A po co testować rakiety w 2021 roku, skoro są dostarczane już od kilku lat? Podobno coś zostało ulepszone, unowocześnione.
        1. +3
          19 sierpnia 2021 23:47
          Cytat od Timona2155
          Co to by oznaczało?

          To znaczy, że
          Hiszpański felietonista charly015 zbiera informacje krok po kroku
          zebrane informacje. tyran
          Dla „hiszpańskiego agent 007 przeglądarka charly015 "wybaczalne. tak
          1. +1
            19 sierpnia 2021 23:52
            Nie, wideo pokazuje marzec 2021. Czy Kałasznikow kłamie?
            1. 0
              19 sierpnia 2021 23:57
              Cytat od Timona2155
              A może Kałasznikow kłamie?

              Nie widzę żadnych sprzeczności.
              1. 0
                20 sierpnia 2021 07:06
                Przepraszamy, wideo nie pokazuje dziur.
                Czy to tajemnica (od 1990)?
                Możesz wiele zrozumieć o broni po kształcie otworów. Jakie ulepszenia wprowadził Kałasznikow?
            2. +3
              20 sierpnia 2021 03:01
              Jak lubię język rosyjski ... Spróbuj znaleźć gdzieś „Tak, nie”. I rozumiem, co chciałeś powiedzieć.
              1. +2
                20 sierpnia 2021 04:39
                Cytat: Sergey Averchenkov
                Jak lubię język rosyjski ... Spróbuj znaleźć gdzieś „Tak, nie”.

                Dlatego obcokrajowcy uważają język rosyjski za trudny. Spróbuj znaleźć trzy znaczenia w języku angielskim w jednym krótkim zdaniu - ale dla nas to jasne

                - Wybierasz się jutro na ryby?
                - Nie, nie wiem...
                1. +4
                  20 sierpnia 2021 10:05
                  Cytat z: Zoldat_A
                  Dlatego obcokrajowcy uważają język rosyjski za trudny. Spróbuj znaleźć trzy znaczenia w języku angielskim w jednym krótkim zdaniu - ale dla nas to jasne

                  - Masz czerwoną porzeczkę?
                  - Nie. Czarny.
                  - Dlaczego jest biała?
                  - Bo wciąż jest zielony.
          2. 0
            24 sierpnia 2021 08:13
            Wszystkie informacje „zebrane przez przepracowanie” przez hiszpańskiego obserwatora znajdują się głównie na Wikipedii.
            Chociaż są dziwactwa. Np. przy średniej prędkości lotu 600 m/s w 28 s (czas lotu przy maksymalnym zasięgu 10000 10000 m) pocisk musi pokonać nie 16800 XNUMX, a XNUMX XNUMX m?
            Wszystko to sugeruje, że często niemożliwe jest uzyskanie prawdziwych charakterystyk działania z otwartych źródeł, a zwłaszcza informacji o skuteczności bojowego użycia modelu broni.
            Może się zdarzyć, że pocisk z szukaczem, czyli zasada „strzel i zapomnij”, z fajną charakterystyką działania na papierze, w prawdziwych operacjach bojowych okaże się mniej skuteczna niż starożytne dziecko.
            Istnieją prawdziwe doniesienia o skutecznym użyciu Korneta i TOW-2 na Bliskim Wschodzie, że ochrona T-90, w przeciwieństwie do starszych czołgów podstawowych, może wytrzymać trafienie potężnego TOW, ale jednocześnie zastosowano ppk, ponieważ w zasadzie z zasadzek nie prowadzono obliczeń silnego ognia na stanowiska PTS, co jest wynikiem użycia Sztory itp. środki nie są jasne.
            Prawdopodobnie rynek zbrojeniowy podaje najbardziej słuszny wniosek: jeśli dobrze przyjmą tę próbkę, to wiedzą, że jest skuteczna.
  2. Komentarz został usunięty.
  3. +1
    19 sierpnia 2021 23:28
    "Wysoka zdolność penetracji rakiety sprawia, że ​​nie trzeba uderzać w słabe punkty pojazdów opancerzonych, doskonale radzi sobie z przednią półkulą"...
    Więc ładnie! dobry
    1. +4
      20 sierpnia 2021 14:43
      Jest to bardzo prosta i tania broń, jest to jednocześnie jej zaleta i wady! Na pokład można zabrać dużo pocisków, są one stosunkowo niedrogie! System nie realizuje zasady „odpal i zapomnij”, zasięg startu nie jest duży, na pokładzie nośnika musi znajdować się odpowiedni sprzęt: system obserwacji i obserwacji I-251 Shkval.
      Cytuję TTX: http://www.airwar.ru/weapon/aat/vichr.html
      Czytaj, oglądaj, wyciągaj własne wnioski!
      Wyciąg z opisu technicznego kompleksu:
      http://avia.cybernet.name/ppnk.html
      Jeżeli pilot zdecydował się na użycie ppk, to należy zadbać o to, aby pocisk został wystrzelony w polu widzenia OPS. Pilotując helikopter, musi połączyć symbole linii wzroku kompleksu Shkval-V i strefy startowej na HUD. Jeśli tak się nie stanie, uruchamiane jest blokowanie, a sygnał zezwolenia na wystrzelenie pocisku nie jest wyświetlany. Po wystrzeleniu ppk pilot musi pilotować śmigłowiec w dopuszczalnych kątach odchylenia linii widzenia kompleksu Shkval-V. Jeśli urządzenie teleautomatyczne „zgubiło” cel z jakiegokolwiek powodu, to można za pomocą joysticka wyregulować położenie znacznika celowniczego na celu i ponownie „oddać” go do urządzenia teleautomatycznego w celu śledzenia. Po zakończeniu lotu ppk linia wzroku kompleksu Shkval-V i UPP-800 automatycznie powraca do pozycji zerowej.

      Rakieta leci na maksymalny zasięg przez 28 s, cały czas helikopter musi oświetlić rakietę a nie manewrować, w tym czasie jest bezbronny...
      Nie będę porównywał z zaawansowanymi zagranicznymi odpowiednikami, od razu przegłosujesz, może to ostatni komentarz w tym przebraniu ...
      1. 0
        20 sierpnia 2021 19:05
        Cytat z Wołkowa
        Nie będę porównywał z zaawansowanymi zagranicznymi odpowiednikami

        Najbliższym odpowiednikiem jest Helfire, ale nie wszystkie są zgodne z zasadą „odpal i zapomnij”, ponieważ są one drogie, nawet dla NATO.
  4. +3
    19 sierpnia 2021 23:29
    W najmniejszym stopniu nie kwestionuję właściwości Vikhr-1, myślę, że specjaliści wojskowi nie mają powodu kłamać. Ale na filmie przeprowadzane są testy na starożytnych pojazdach opancerzonych z czasów sowieckich, pewnego rodzaju T-55 i innych. Poza tym w zasadzie na pokładzie. Ich ochrona i pancerz wyraźnie nie dorównują współczesnym Abramsom, Merkavie czy Challengerowi. Dziwne testy...
    1. + 23
      19 sierpnia 2021 23:42
      Ten test nie jest przeznaczony do penetracji, ale do użycia bojowego, jak helikopter przeszukuje, chwyta i atakuje cel, czy trafia pocisk, czy działa zgodnie z planem projektantów ... czy nie jest to takie trudne do zrozumienia?)
      A penetracja pancerza sprawdzana jest na prostych kawałkach metalu
      1. +1
        19 sierpnia 2021 23:58
        Byłem zdezorientowany podpisem „poprawa”. Sam Kałasznikow napisał o tym na dole filmu.Jakie ulepszenia zostały wprowadzone, które wymagały przetestowania?
        1. +8
          20 sierpnia 2021 00:13
          Cytat od Timona2155
          Jakie ulepszenia zostały wprowadzone, które wymagają testowania?

          Szpieg, prawda? śmiech
        2. -1
          20 sierpnia 2021 11:05
          Cytat od Timona2155
          Byłem zdezorientowany podpisem „poprawa”.

          Byłem zdezorientowany zasięgiem na celowniku, jeśli to jest to 3.5 km. Dla ulepszonej rakiety jest to epoka kamienia łupanego.
      2. +2
        20 sierpnia 2021 09:10
        Dzięki za wyjaśnienie, teraz rozumiem
    2. -10
      19 sierpnia 2021 23:44
      Dziwne testy i do 2021 roku. Rakieta jest już seryjna, jest dostarczana, a tutaj ponownie testowana. Po co?
      1. +4
        19 sierpnia 2021 23:47
        Więc co. Jankesi niedawno doświadczyli swojego 70-letniego minutnika. Czy w ogóle wystartuje? Technologia jest stale ulepszana i testowana.
      2. +4
        20 sierpnia 2021 00:12
        Cytat od Timona2155
        Dziwne testy i do 2021 roku. Rakieta jest już seryjna, jest dostarczana, a tutaj ponownie testowana. Po co?

        Każdy sprzęt jest modernizowany od dnia oddania do użytku aż do jego usunięcia. A każda zmiana w projekcie wymaga testów
        1. 0
          20 sierpnia 2021 01:01
          To nie takie proste. Modernizacja jest możliwa i konieczna, tylko to jest już, rozważ nowy pocisk z nowym indeksem. Tak po prostu w trakcie zabawy wojsko nie pozwoli na zmianę konstrukcji, komponentów itp. Jeśli coś się zmieni, to od razu do testu. Wydaje się, że tutaj jest tak samo. Wszyscy balabolizujecie, lalyala, topole, ale nie rozumiecie sedna: nie chcecie zrozumieć podpowiedzi Kałasznikowa. Dobra, troluj dalej.
          1. +2
            20 sierpnia 2021 08:04
            Cytat od Timona2155
            Modernizacja jest możliwa i konieczna tylko to już, rozważmy, nowa rakieta z nowym indeksem. Tak po prostu w trakcie zabawy wojsko nie pozwoli na zmianę konstrukcji, komponentów itp.

            Prosty przykład. Na sugestię Biura Konstrukcyjnego i w porozumieniu z dowództwem na naszym samolocie zainstalowano nową stację. Następnie lot próbny. Nazwa samolotu nie uległa zmianie, nie dodano żadnego indeksu, ponieważ był to Tu-95RT, pozostał. To samo z tą rakietą. Niewiele, czy to może się zmienić. Załóżmy, że umieściliśmy bardziej wydajne stery. Chcesz doświadczyć? Potrzebować. A na fig w tym przypadku zmień nazwę, jeśli wszystko inne pozostanie tak, jak było? zażądać hi
      3. +2
        20 sierpnia 2021 00:18
        Na końcu filmu znajduje się tekst - „W wyniku testów wszystkie cechy i wprowadzone ulepszenia rakiety”.
    3. +9
      19 sierpnia 2021 23:47
      Na poniższym filmie pokazano użycie ppk Vikhr-1 w Syrii.https://www.youtube.com/watch?v=aVMUKf-2T7k
      1. 0
        20 sierpnia 2021 09:22
        W Twoim filmie słychać polecenie „trzymaj!”. O ile wiem, trzymają znak na celu ręcznie, zaznaczając go na rakietę. To znaczy, że to jakiś ostatni wiek.
        1. +1
          20 sierpnia 2021 10:52
          Dlaczego przeszłość? Istnieje wiele pocisków z różnymi rodzajami naprowadzania. I każdy jest potrzebny do własnego rodzaju zadań. Powiedzmy, że masz zdolność „trzymania” i dlaczego miałbyś marnować droższe pociski z bardziej zaawansowanym systemem naprowadzania? W przypadku, gdy „strzał i zapomniał”, istnieją inne systemy i zadania są trudniejsze.
          1. 0
            20 sierpnia 2021 11:05
            Oznacza to, że Whirlwind to pocisk przeciwko Papuasom, którzy nie mają obrony przeciwlotniczej, ponieważ po wystrzeleniu operator musi podświetlić cel, a jeśli w tym momencie wykryty zostanie śmigłowiec i zostaną na niego wystrzelone MANPADS, to załoga samobójstwa bombowce?
            1. +1
              24 sierpnia 2021 11:08
              Możliwości taktyki stosowania są ogromne. Helikopter jest generalnie najnowocześniejszą bronią, tj. walczy obok swoich oddziałów, co oznacza, że ​​mogą oświetlać cele z ziemi i tylko na końcowym odcinku trajektorii lub naprzemiennie z różnych punktów. Istnieje wiele opcji.
          2. +1
            20 sierpnia 2021 11:11
            Cytat z vargo
            Istnieje wiele pocisków z różnymi rodzajami naprowadzania.

            A gdzie jest rodzaj wskazówek. Maszyna utrzymuje markę na nośniku i tylko w szczególnych przypadkach interweniuje operator. Jak na filmie, wszystkie cele są wyraźnie widoczne i nieruchome. Ręczne celowanie nie powinno być wymagane.
    4. sav
      + 21
      20 sierpnia 2021 00:12
      Cytat: TatarinSSSR
      Ich ochrona i pancerz wyraźnie nie dorównują współczesnym Abramsom, Merkavie czy Challenger

      Nasi „partnerzy” nie oddają nam sprzętu do testów. Musisz użyć tego, co jest dostępne.
      1. +1
        20 sierpnia 2021 10:53
        Myślałem, że powiesz, że „Musimy na nich przetestować bez pytania”)
  5. +3
    20 sierpnia 2021 00:21
    Cytat: TatarinSSSR
    Ale na filmie przeprowadzane są testy na starożytnych pojazdach opancerzonych z czasów sowieckich, pewnego rodzaju T-55 i innych.


    A nie T-64?
  6. +3
    20 sierpnia 2021 00:47
    Chciałbym zobaczyć trafienie w ruchomy cel, również wyposażony w KAZ.
    1. +1
      20 sierpnia 2021 08:32
      Będzie tak samo. Decyduje naddźwiękowa amunicja.
    2. 0
      24 sierpnia 2021 11:00
      Co jest do zobaczenia? Zostało to wypracowane już 30 lat temu na przykładzie Krasnopola itp.
  7. +4
    20 sierpnia 2021 01:56
    Cytat od Timona2155
    Oddanie do użytku nie oznacza zamówienia. Pierwsze zamówienie na Vikhr-1 lub 9M127 zostało złożone dopiero w 2013 roku. Dodatkowo w filmie coś skromnie wskazywało na pewne „ulepszenia”. Co by to oznaczało? A po co testować rakiety w 2021 roku, skoro są dostarczane już od kilku lat? Podobno coś zostało ulepszone, unowocześnione.

    Co można tam poprawić? Zasięg i penetracja, ale pocisk nadal jest sterowany laserem, więc znacznik musi być trzymany na celu. Niestety, nie ma jeszcze GOS do „strzelania i zrzucania”
    1. +5
      20 sierpnia 2021 06:54
      Cytat z klingońskiego.
      Co można tam poprawić? Zasięg i penetracja, ale pocisk nadal jest sterowany laserem, więc znacznik musi być trzymany na celu. Niestety, nie ma jeszcze GOS do „strzelania i zrzucania”
      Ma już. tak
      Pocisk przeciwpancerny „Whirlwind” zyskał wzrok
      W nowych pociskach celowanie odbywa się według scenariusza „wystrzel i zapomnij”. Oznacza to, że są wyposażone w głowice samonaprowadzające (GOS).
      Na pociskach 9M227M1, 9M227F i 9M227O-2 zainstalowane są sondy na podczerwień. Pilot śmigłowca lub samolotu szturmowego, po znalezieniu celu ataku, wystrzeliwuje taki pocisk i „zapomina” o nim. Następnie działa niezależnie, bez ingerencji przewoźnika, przechwytując cel promieniujący ciepłem za pomocą głowicy naprowadzającej. Oznacza to, że usunięto trzy wady pocisku kierowanego laserowo. Pilot po odpaleniu rakiety może pilotować śmigłowiec lub samolot w sposób mu niezbędny. Pocisk może trafić czołgi w górnym rzucie, gdzie grubość pancerza nie przekracza 100 mm. Możliwe jest również zaatakowanie celu znajdującego się za jakąkolwiek naturalną lub sztuczną barierą. W takim przypadku pocisk sam znajdzie cel.
      Kolejny pocisk - 9M227M2 - jest wyposażony w pasywną sondę radarową. Oznacza to, że jest przeznaczony do niszczenia wrogich stacji radarowych działających w ramach systemów obrony powietrznej i obrony przeciwrakietowej, a także innych wrogich systemów emitujących fale radiowe.
      https://svpressa.ru/war21/article/306033/
      1. +2
        20 sierpnia 2021 07:37
        Cytat: Errr
        Pocisk przeciwpancerny „Whirlwind” zyskał wzrok

        Marzenie nie jest szkodliwe... O rakiecie 9M227 (można ją warunkowo nazwać "Whirlwind-2") pisałem też więcej niż raz... Ale "hack" polega na tym, że nie jest w służbie i nie jest produkowana! Moim zdaniem „nie figuruje” również w planach wojska! Szacunek dla siebie… jeśli 9M127-1 z wielkim trudem, zaledwie 30 lat po jego pojawieniu się, zaczął być produkowany i używany, to na co możemy liczyć w przypadku 9M227?
        1. +2
          20 sierpnia 2021 10:02
          Po pokazie jednosilnikowego Su na MAKS-ie nic mnie nie zdziwi. Ale nie było o nim żadnych informacji, a półtora roku temu tutaj, z pianą na ustach, udowodniłem potrzebę jednosilnikowego myśliwca. Wszyscy się ze mnie śmiali, rzucali minusy „to nigdy nie może być” i tak dalej. Ale tam jest! A z Whirlwindem może się to skończyć w ten sam sposób. Zobaczymy wkrótce. Nie zrobią takiego wideo dla starej rakiety.
  8. +3
    20 sierpnia 2021 08:03
    Ataki na słabe punkty pojazdów opancerzonych są niepotrzebne”: hiszpański obserwator o rosyjskim pocisku „Whirlwind-1” "Głupi" oświadczenie! "Wyliczenia domowe często nie pokrywają się z ceną rynkową..." - mówi mądrość ludowa! „Idealna” penetracja pancerza często odbiega od praktycznej! Weźmy jako przykład ppk „Kornet”… Jego penetracja pancerza wynosi „do metra…”! Ale głównym zastosowaniem „kornetów”, na przykład w Libanie, jest start z okiem w bok lub rufę „Merkawy”! „Strzelanie w czoło” z „kornetami” nie okazało się skuteczne! (To znaczy trafienie Korneta w „czoło” Merkawy nie gwarantowało zniszczenia ani nawet wybicia czołgu!) Ponadto istnieją wnioski ekspertów, że zastosowanie nowych materiałów w opancerzeniu w przyszłości… ich nowy układ w zbroi, doprowadzi do tego, że skumulowana amunicja znacznie straci na skuteczności i zostanie przesunięta na „koniec linii”! To użycie ich „od góry” pozwoli im przetrwać dłużej!
    1. +3
      20 sierpnia 2021 08:48
      Odwieczna konfrontacja środków ataku i obrony...
      Kto jest przed nami, to odwieczne pytanie!
    2. 0
      24 sierpnia 2021 11:11
      Powiem ci sekret, trafienie w cel to zawsze proces probabilistyczny. Zdarza się, że trafienie w czoło i przebicie przedniego pancerza nie prowadzi do porażki samego czołgu (nie tylko Merkawy).
      1. 0
        24 sierpnia 2021 11:21
        Cytat od Rafała
        Powiem ci sekret, trafienie w cel to zawsze proces probabilistyczny

        O tym właśnie mówię ! „Ogromna” penetracja pancerza nie gwarantuje 100% zniszczenia czołgu… trzeba też trafić we „właściwe miejsce”! Jeśli strzelasz z „przodu” w stronę celu i trafiasz z góry, to prawdopodobieństwo zniszczenia (wyłączenie…) pojazdów opancerzonych jest większe!
  9. +2
    20 sierpnia 2021 08:26
    Dla Whirlwind nie jest to konieczne.
    . Alternatywnie, poważna moc ładunku kompensuje celność, celowość trafienia w mniej chronione obszary.
    Jedyny punkt, ze względu na wymiary i wagę, na nośniku jest ich mniej...
    1. +1
      24 sierpnia 2021 10:59
      Aby wystrzelić nawet 12 pocisków, konieczne jest zarządzanie. Nie zawsze jest tak wiele celów.
      1. 0
        24 sierpnia 2021 11:02
        Pociski nie zawsze trafiają i mogą być inne niuanse.