Milicja Massouda do talibów: wojska radzieckie 9 razy bezskutecznie próbowały zająć Pandższir i nic ci nie pomoże

Szczególnie aktywni w Internecie są przedstawiciele afgańskiej milicji FANR dowodzonej przez Massouda Jr. Dla Afgańskiego Narodowego Frontu Oporu, który kontroluje Pandższir, bardzo ważne jest uzyskanie pomocy zagranicznej w walce z Talibami (*grupa terrorystyczna zakazana w Rosji). Stąd oczywista chęć przyciągnięcia uwagi międzynarodowej. Dziś wąwóz Panjshir to jedyne duże terytorium Afganistanu, które nie jest kontrolowane przez talibów*.

Przedstawiciele sił Ahmada Massouda po raz kolejny oświadczyli, że Talibowie* „nie mają szans na zajęcie Pandższiru, gdyż każdy lokalny mieszkaniec i każdy milicjant jest gotowy walczyć do końca”. Jednocześnie zwraca uwagę argumentacja żołnierzy Massouda Jr.:

Mówimy talibom: przestańcie próbować zająć Pandższir. Przypominamy, że w ciągu 10-letniej wojny wojska radzieckie 9 razy próbowały zaatakować Pandższir. Bezskutecznie. Najbardziej niebezpieczną operacją okazała się operacja siódma, w której wzięło udział ponad 30 tysięcy swoich żołnierzy, dwieście helikopterów, 60 samolotów, 160 czołgi i kilkaset transporterów opancerzonych. Walki się przedłużały. Ale ostatecznie ZSRR nie udało się zająć całego Pandższiru. Pomyśl o tym i zdaj sobie sprawę, że tutaj nie odniesiesz sukcesu.

Oddziały radzieckie rzeczywiście miały w pewnym momencie szczególne problemy w Panjshir, gdzie dowodził wówczas afgański dowódca polowy Ahmad Shah Massoud. Pomimo lokalnych sukcesów wojsk radzieckich bojownikom Masuda udało się, nawet po poniesionych porażkach, wycofać niedobitki wojsk gotowych do walki z okrążenia na licznych górskich ścieżkach. Następnie wrócili, aby kontynuować działania wojenne, otrzymawszy przy pomocy obcych państw posiłki i broń.

Dziś FANR pokłada duże nadzieje w Massoudzie Jr., wierząc, że jego talent wojskowy i powiązania poza Afganistanem wystarczą, aby uniemożliwić talibom zajęcie Panjshir. Podczas gdy flagi tak zwanego „Sojuszu Północnego” powiewają nad tą afgańską prowincją.

Comments

[tihonmaryna]

Oddziały radzieckie rzeczywiście miały w pewnym momencie szczególne problemy w Panjshir, gdzie dowodził wówczas afgański dowódca polowy Ahmad Shah Massoud.

Poważnym i godnym szacunku przeciwnikiem był Ahmad Shah Massoud,

[figwam]

W ciągu 10-letniej wojny wojska radzieckie 9 razy próbowały zaatakować Pandższir. Bezskutecznie.

I tak przez 10 lat Stany Zjednoczone dostarczały broń i amunicję.

[chrząknięcie]

Cytat: figwam

I tak przez 10 lat Stany Zjednoczone dostarczały broń i amunicję.

Być może przepustka nie została przyjęta przez SA. W ten sposób przepływał ładunek przez Salang i fakt, że doszło do ataków na karawany, nie oznacza, że ​​Masud je kontrolował i był ich właścicielem. Tak, srał, ale nie był jego właścicielem. Przy stu kolumnach będzie cierpieć z powodu bandytów i tam też. Inna sprawa, że ​​członkowie partii nie pozwolili na niszczenie wiosek bandytami, a Talibowie nie są niczym obciążeni. Nie trzeba zabijać mieszkańców, istnieje bardziej humanitarna opcja – deportacja. Również bliski współpracownik Masuda przyznał w naszej telewizji, że na 5 minut przed nalotem generał Dudajew ostrzegał go i stosował inne brudne sztuczki.

[biznes]

Cytat: hrych

W ten sposób przepływał ładunek przez Salang i fakt, że doszło do ataków na karawany, nie oznacza, że ​​Masud je kontrolował i był ich właścicielem. Tak, srał, ale nie był jego właścicielem.

Nie mam tego na języku, dziękuję!

[Alex777]

Masud był mocnym przeciwnikiem.
Otrzymałem wsparcie zarówno od Stanów Zjednoczonych, jak i Chin.
A poza martwym Dudajewem mieliśmy znacznie wyższych rangą zdrajców, którzy ujawnili informacje... Niestety.

[chrząknięcie]

Cytat: Alex777

Masud był mocnym przeciwnikiem.

Nie jest tak silny, jak zasmarkani członkowie drużyny. Ten Panjsher potraktowano kurzem, jelita były cienkie. Nie, trzeba było poświęcić naszych żołnierzy w imię lenenizmu-internacjonalizmu. Wszyscy mieli nadzieję wychować człowieka radzieckiego z troglodytów. Rolnik za dnia, bandyta w nocy. W dzień spotkaliśmy rolnika, w nocy jednego strzału i żadnego bandyty.

[Alex777]

Nie poddał się talibom, dopóki go nie wysadzili.

Cytat: hrych

Nie, trzeba było poświęcić naszych żołnierzy w imię lenenizmu-internacjonalizmu.

Tutaj całkowicie się z Tobą zgadzam.

[strzelec górski]

Cytat: hrych

Wszyscy mieli nadzieję wychować człowieka radzieckiego z troglodytów.

Talibowie nie są znani ze swojego sentymentalizmu.

[1970mk]

W dzień spotkaliśmy rolnika, w nocy jednego strzału i żadnego bandyty.

Jakie są różnice między waszym rozumieniem a faszyzmem na naszej ziemi podczas drugiej wojny światowej? To nie oni byli u Was, ale nasi byli u nich.... obalili i zabili naprawdę prawowitą głowę państwa...

[chrząknięcie]

Zgadzam się, że z waszym lenenizmem nie było potrzeby tam jechać. Amin otruł swojego poprzednika i uzurpował sobie władzę, więc oczywiście też nie jest aniołem. Ale jeśli wszedłeś, musisz działać zdecydowanie. Jeśli Salang jest tak ważny strategicznie, należy zaniedbać mieszkańców. Deportuj całkowicie wioski, możesz zaludnić okolicę lojalistami itp. W skrajnych przypadkach zgodnie z prawem wojennym. A oto międzynarodowe smarki. Różnica od faszyzmu i innych najeźdźców polega na ich metodach. Karze mordowali dzieci, kobiety i osoby starsze. To niedopuszczalne. Samo zniszczenie jest nieludzkie. Palono ich żywcem, masakry i inne okrucieństwa. Sami Niemcy wykorzystywali nieludzi z UPA. I takie szumowiny muszą zostać zniszczone, niezależnie od tego, czy są sojusznikami, czy wrogami. W ostateczności miejscową ludność można deportować, „cholerny” Stalin rozwiązał tę kwestię deportacją. A Hitler dokonywał masowych mordów w nieludzkiej formie. To cała różnica. Mówimy o rolniku w dzień i bandycie w nocy. Po pierwsze, jest to mężczyzna w wieku bojowym. Po drugie, musi pracować, a nie błąkać się w czasie wojny i wypatrywać lokalizacji jednostek wojskowych. Po trzecie, pozostawienie kogoś przy życiu oznacza narażenie siebie i swoich towarzyszy na niebezpieczeństwo. Może być zwiadowcą, sabotażystą, zamachowcem-samobójcą. Nie ma ludzi, którzy podczas wojny zataczają się bezczynnie. No cóż, likwidacja w szybki, humanitarny sposób.

[mój 1970]

Cytat: hrych

W dzień spotkaliśmy rolnika, w nocy jednego strzału i żadnego bandyty.

Ewa jak... I + aż 15 sztuk...
O co tyle szumu? Położyć tam jeszcze dziesięć, trzy - żeby step był szklany.... Tak??
To, co proponujesz, zrównałoby nas z faszystami i Amerykanami! Nie rozumiesz, nie rozumiesz? Nie rozumiecie, że ich wspomnienia o shuravi są albo neutralne, albo pozytywne – bo byliśmy najeźdźcami, a nie okupantami. Na Wschodzie można poddać się sile – ale nie można poddać się kpinie. Dlatego ZSRR wydał tam wyroki więzienia i więził ich za zabijanie ludności cywilnej. . .
W przeciwieństwie do nazistów i Amerykanów....

[vlad106]

Cytat: figwam
„Tak więc od 10 lat Stany Zjednoczone dostarczają broń i amunicję…”
Broń dostarczyły zarówno Chiny, jak i Pakistan, a także prawdopodobnie Stany Zjednoczone. Skąd się wzięły żądła? Nie z Bułgarii

[Siergiej Nikiforow]

W jaki sposób Moskwa ostrzegała Dudajewa przed Tartu? Bomba, bomba, potrzebuję przekąski

[chrząknięcie]

Sam się ugryź
Czytać
https://rossaprimavera.ru/news/175c9f45
Wywiad z Jalaluddinem Mokammalem można znaleźć na YouTube

[mój 1970]

Cytat: hrych

Sam się ugryź
Czytać
https://rossaprimavera.ru/news/175c9f45
Wywiad z Jalaluddinem Mokammalem można znaleźć na YouTube

„Według Mokammala ludzie ci ostrzegali mudżahedinów przed atakami armii radzieckiej: „Powiedzieli nam to przez pięć minut samoloty będą strzelać w naszą kwaterę główną.”
JEŚLI ta jemiołuszka powiedziała, że ​​otrzymuje informację od dowódcy pułku/dowódcy dywizji/dowódcy lotnictwa WEWNĄTRZ Afganistan - tam i z powrotem... Cóż, nigdy nie wiadomo...
Ale kiedy ten sygnalista mówi o Szewardnadze (który nawet w teorii nie mógł nic wiedzieć o specyficzne spraw wojskowych), Dudajewa (który był w Unii i oczywiście nie mógł nic wiedzieć o tym, co dzieje się w DRA) i bezimiennego szefa wywiadu (ten teoretycznie mógł wiedzieć) – wszyscy zgodnie zapominają o powiązaniu.

Minęły trzy sekundy i rozmawiasz z Australią. Tak...
I wtedy...
Nawet jeśli założymy, że ten idiota miał telefon satelitarny, nikt z wymienionych nie mógł się z nim skontaktować.
Dudajew nie opuściłby centrali wojskowych za granicą, Szewardnadze nie poszedłby dalej niż ambasada w Afganistanie (tak, ambasador „wezwij duchy, za 5 minut zostaną zbombardowane”), oficer wywiadu również nie byłby w stanie wyjść poza rozpoznanie w Kabulu.
Ze względu na tak duże trudności w komunikacji nie można mówić o „5 minutach przed bombardowaniem”...

Kłamstwa, po prostu głupie kłamstwa

[Piłat2009]

Cytat: figwam

I tak przez 10 lat Stany Zjednoczone dostarczały broń i amunicję.

To znaczy, że armia radziecka była zaopatrzona gorzej niż dushmani?

[isv000]

Cytat z tihonmarine

Poważnym i godnym szacunku przeciwnikiem był Ahmad Shah Massoud,

Dlatego Shuravi zostali zapamiętani jako wojownicy godni szacunku!

[Tralflot1832]

Bez pomocy z zewnątrz Massoud Jr. nie ma wyjścia. Wszystkich zabiją, ale brodaci nie liczą strat. Benzyna i amunicja zwykle się kończą.

[chrząknięcie]

Cytat z: tralflot1832

Powalą wszystkich

Możesz iść do babci, Kedmi, nie idź. Masudik drapie i walczy na Twitterze. Gdyby walczył i planował swoją obronę, nie miałby czasu na te bzdury. Jeden diabeł w wojnie informacyjnej jest na poziomie osła. Nawet to zdjęcie. Dziesięciu ludzi w ciemnościach, jeden dziwny Europejczyk w butach bojowych NATO. Tylko dwóch jest uzbrojonych (nie licząc członka NATO), są też w rozładunku i wyjątkowo podejrzliwy mężczyzna w okularach Widać, że fotografia jest stara i nie pochodzi z czasów wojny. Przyszliśmy po opium

[Tralflot1832]

Nie żeby mudżahed poszedł, posmakował dobrodziejstw cywilizacji, każdy ma smartfona.

[samolot bezzałogowy]

Na tym zdjęciu, pomiędzy „brzydkim ( najstarszy również witał każdą europejską motłoch w swoim kręgu)” mężczyzna w okularach w koszulce Pumy i bojownik w pasztuńskiej kurtce, stojący (z fioletową czapką „Arafat” przewieszoną na szyi i karabinem M4 w prawej ręce ) jak ten sam syn Achmad Szachowski - wyglądem i wzrostem młodego Masuda jest bardzo podobny do zaginionego starca, snajperowi trudno byłoby go zmylić podczas „wyboru celu”!

[vlad106]

Cytat z: tralflot1832

Milicja Massouda do talibów: wojska radzieckie 9 razy bezskutecznie próbowały zająć Pandższir i nic ci nie pomoże

Myślę, że Panjshir nie jest problemem dla talibów.
Z biegiem czasu sami ludzie Panjshir przekażą to na srebrnej tacy…

[ochka]

Myślę, że pogodzą się pokojowo. „Lwiątko” typu Pandsher zostawią na „karmienie”, a potem spokojnie, po 2 latach, uduszą.

[NDR-791]

Cytat z ohka

„Lwiątko” typu Pandsher zostawią na „karmienie”, a potem spokojnie, po 2 latach, uduszą.

Cóż, w pewnym sensie zaprosili go do nowego rządu. Czy on tego potrzebuje? To jest „karmienie”, które chce utrwalić. Zgadza się, wyczołga się z wąwozów, myślę, że nikt nie będzie tam czekał przez dwa lata.

[Pandiurina]

Cytat: NDR-791

Cytat z ohka

„Lwiątko” typu Pandsher zostawią na „karmienie”, a potem spokojnie, po 2 latach, uduszą.

Cóż, w pewnym sensie zaprosili go do nowego rządu. Czy on tego potrzebuje? To jest „karmienie”, które chce utrwalić. Zgadza się, wyczołga się z wąwozów, myślę, że nikt nie będzie tam czekał przez dwa lata.

Masoud to czarujący mudżahedin, eksportujący wizerunek swojego ojca i narcyzm.
W Pandższirze jego ojca prawdopodobnie nadal jest wiele osób, które znały go osobiście, więc część szacunku należy się jego synowi. Pewnie mówią mu, że twój ojciec jest szanowany, z wyglądu jesteś do niego podobny. Mój syn patrzy w podłogę i skromnie robi żarty ze „skromności”. Prawdopodobnie zostałby odesłany daleko, ale najprawdopodobniej stoją za nim poważni ludzie, którzy naprawdę decydują o czymś w jego cieniu. Dlatego wydaje mi się, że wszyscy przyjmują to jako incydent, jest ekran, syn szanowanej osoby, a w pobliżu są konkretne osoby, z którymi rzeczywiście można coś zrobić i przedyskutować.

Talibowie zaprosili Massouda do rady.
Nie rozwiąże niczego swoimi uroczymi wybrykami; będą go traktować tak, jak on na to zasługuje, a nie jego ojciec. Masoud nie potrzebuje tych rad, nikt tam nie będzie go podziwiał, nie będzie żadnego narcyzmu.
Na radę nie zostali zaproszeni poważni ludzie, którzy są w jego cieniu.

Dlatego żadne porozumienia nie wyjdą.

W Afganistanie proces polityczny jest w pełnym toku, pod przewodnictwem talibów. Celem jest wyciągnięcie Afganistanu z głębokiej dziury, scenariusz talibów nie jest zbyt dobry, ale działa.

I wtedy wtrącił się Mosud, może gdzieś powiedział właściwe rzeczy, ale one nie pasują i wchodzą w ostrą konfrontację z realizowaną koncepcją.

Przeszedł przez ulicę i przeszkadza nie tylko talibom, ale także wszystkim sąsiednim krajom. Wszystkim zależy na szybkim pokojowym rozwiązaniu konfliktu, stawką jest wiele wielomiliardowych kontraktów o podobnych zyskach.

Na przeszkodzie stanął czarujący mudżahedin i było oczywiste, że nie zostało mu wiele czasu.

[Alex777]

Bojownicy radykalnego ruchu talibów (zakazanego w Rosji) nie zaprosili do rady zarządzającej kraju przywódcy ruchu oporu w afgańskiej prowincji Panjshir Ahmada Massouda Jr. Masud mówił o tym w wywiadzie dla RBC.
Według Massouda nie wystarczy, że znajdzie dla siebie miejsce wśród nowych przywódców rządu, on chce znaleźć rozwiązanie dla całego Afganistanu.
Przywódca ruchu oporu zauważył, że kraj potrzebuje rządu, w którym znajdą się przedstawiciele wszystkich zainteresowanych stron.
„Staramy się pomóc Afgańczykom nie popełniać w kółko tego samego błędu” – podkreślił.

Wcześniej rzecznik talibów Zabihullah Mujahid powiedział, że ruch ten w najbliższej przyszłości osiągnie porozumienie pokojowe z ruchem oporu w afgańskiej prowincji Panjshir. Według niego talibowie rozważnie zablokowali prowincję z czterech stron, jeśli rebelianci nadal chcą walczyć.

Jakoś smutno się targuje...
Wezwał także Rosję do interwencji.
Najwyraźniej sytuacja z nim jest naprawdę zła.

[Witalij Bereżnoj]

Cytat z ohka

a potem po cichu, po 2 latach, cię uduszą.

Nie sądzę, że będą czekać tak długo. Najprawdopodobniej będą go prześladować wcześniej, gdy ogólnie będzie źle. Nie zapominajcie, gdzie studiował syn Massoud i czyje instrukcje najprawdopodobniej tam teraz wykonuje, a celem jest wywołanie chaosu. Nie można brać przeciwnika za idiotę.

Nie sądzę, że po prostu „zapomnieliście” broni, zasilaczy i sprzętu, najprawdopodobniej liczyliście na masową awanturę, po której cały ŚWIAT ustami amerykańskich mediów Błagałbym, żeby wrócili i przywrócili porządek

Nie wypracował.

Jest wśród nich plan: „B”, nie uda się, nie jest to straszne, pozostaje tylko „posprzątać” tego, który dużo wie”.

[mój 1970]

Cytat: Witalij Bierieżnoj

najprawdopodobniej liczyli na masową bójkę, po której cały ŚWIAT ustami amerykańskich mediów będzie ich błagał o powrót i przywrócenie porządku

Nie wypracował.

Oznaczający? Nowy prezydent po prostu unieważniłby decyzję Trumpa o wycofaniu się i tyle… Nie potrzeba nawet powodów, w międzyczasie wybuchłoby kilka bomb i to wszystko…

[samolot bezzałogowy]

Cóż za bufona z tego „syna Ahmada Shaha” – powinien pomyśleć o własnej głowie!

[Tralflot1832]

On już o tym myślał. Dziś przywódca ruchu oporu w wąwozie Panjer zwrócił się do Rosji o rolę mediatora w negocjacjach z talibami. Jego ojciec nie studiował na zachodnich uniwersytetach. Koncert się kończy.

[Alex777]

Zastanawiając się nad tym krokiem, przypomniałem sobie, że w charakterze mediatorów wezwano Rosję i Talibów. Przed Dostumem. Zbieg okoliczności?

[Pandiurina]

Cytat z: tralflot1832

On już o tym myślał. Dziś przywódca ruchu oporu w wąwozie Panjer zwrócił się do Rosji o rolę mediatora w negocjacjach z talibami. Jego ojciec nie studiował na zachodnich uniwersytetach. Koncert się kończy.

Nasze Ministerstwo Spraw Zagranicznych odrzuciło ofertę talibów dotyczącą mediacji z Masudem.
Masuda najprawdopodobniej również odrzuci tę ofertę. Pomimo tego, że w wielu miejscach pełnimy rolę pośredników.

Pewnie chodzi o to, że Masud to koleś przysłany z Anglosasów. Pełnić rolę mediatora oznacza zastępować siebie, na Masuda nie mamy wpływu, rządzą nim nasi wrogowie.

[Tralflot1832]

Wszystko jest możliwe, jego wykształcenie jest zachodnie, studiował na dwóch uniwersytetach.

[Parma]

A ty, jak ja to widzę, prawdziwy wojownik sofy, także sympatyzujesz z terrorystami... Powinieneś wiedzieć na pewno

[Oszczędny]

Jak długo byście wytrzymali bez chińskiej i amerykańskiej pomocy wojskowej? Tych wojowników zostało już tylko kilku, nie wszyscy będą w stanie tak naprawdę walczyć i w zasadzie nie ma sensu czekać na pomoc ze strony poza. Talibowie przy odpowiedniej taktyce zajmą wąwóz, pytanie tylko jakie poniosą straty...

[Mityai65]

Masudik i inni jemu podobni to tylko pierwszy znak. Najwyraźniej Stany Zjednoczone rozpoczynają operację mającą na celu rozmieszczenie sił oporu i partyzantki. Prawdopodobnie wszystko będzie się odbywać stopniowo, w zależności od tego, jak szybko Talibowie zrujnują gospodarkę, prawa obywatelskie i stracą sojuszników i dobrowolnych sojuszników. Wiele zależy od stanowiska Pakistanu.
Jeśli Pakistan nie zablokuje przestrzeni powietrznej dla samolotów USA i NATO, zarówno tych transportowych, które zaopatrują Masudika, jak i samolotów bojowych zapewniających mu wsparcie ogniowe, Pandższir może stać się problemem dla talibów.
Z jednej strony USA i Wielka Brytania będą wywierać presję na Gromady, z drugiej ChRL i my. Prawdopodobnie w odpowiednim momencie trzeba przekonać Paki, aby zmusił Stany Zjednoczone do zaprzestania dostaw broni do Indii. Nowoczesna broń USA i lokajów: Wielkiej Brytanii, UE i Izraela. Ale to tak przy okazji.
Wierzę, że stanowisko Pakistanu jest kluczem do zakończenia wojny domowej.

[vl903]

kto jest w temacie? Czy ZSRR naprawdę nie udało się zdobyć Pangera?

[da Vinci]

Wiki zawiera cały artykuł na ten temat „Operacje Panjshir”

[vl903]

Z wiki jasno wynika. ludzie, którzy wiedzą więcej i głębiej, często odwiedzają tę wiki

[da Vinci]

I tu są specjaliści, a w internecie i na YouTubie jest mnóstwo informacji – na ratunek przychodzi Google!

[isv000]

Cytat z Da Vinci

I tu są specjaliści, a w internecie i na YouTubie jest mnóstwo informacji – na ratunek przychodzi Google!

Ale vl903 grzecznie poprosił o udostępnienie informacji, jeśli takie istnieją, a ty wysłałeś go... Do Google...

[da Vinci]

Przepraszam, ale jest mało prawdopodobne, aby byli dowódcy pułków i dywizji, którzy walczyli w DRA, komunikowali się na tej stronie; większość to amatorzy (jak ja). Osobiście widziałem, słyszałem, gdzieś czytałem i tutaj się czegoś dowiedziałem i omówiłem (o ile to możliwe). Więc vl903 proszę się nie obrażać, regularnie przeglądam Google.

[isv000]

Cytat z Da Vinci

Przepraszam, ale jest mało prawdopodobne, aby byli dowódcy pułków i dywizji komunikowali się na tej stronie

Każdego stworzenia jest tu po kilka, jednak większość zgromadzonych ludzi jest przyzwoita i ma bogate doświadczenie życiowe, które pozwala im dowodzić pułkami i dywizjami w trudnych czasach...

[Terenin]

Cytat z: vl903

kto jest w temacie? Czy ZSRR naprawdę nie udało się zdobyć Pangera?

Dowództwo 40. Armii nigdy nie podniosło kwestii całkowitej kontroli nad całym wąwozem Panjshir.

[nobody75]

Po co zorganizowali „Młynkę do Mięsa w Verdun”?
Z szacunkiem

[Siergiej Nikiforow]

Zabrali mnie, byłem nawet w Rukha (to jest centrum) w 1984 r., ale potem wyjechali, przynajmniej do 1986 r. Było tak. Nie wiem dalej. Wiem, że były tam bardzo ciężkie bitwy i wiele naszych chłopaków zginęło

[Witalij Bereżnoj]

Mogę wyrazić tylko swoją opinię na podstawie tego, co widziałem i co wiem na pewno, ale nikt nie da bezpośredniej odpowiedzi.

Jest takie przysłowie: Wschód to delikatna sprawa, ale w porównaniu z tym, co mają w głowach ideolodzy partii komunistycznej na Wschodzie, wszystko jest elementarne i proste.
Nasze placówki, zarówno spadochroniarzy, jak i piechoty, znajdowały się w Pandższirze, rozwiązano także problemy z zaopatrzeniem. Istniały porozumienia w sprawie zaopatrzenia ich w żywność, żywność itp., a także w sprawie wzajemnego poszanowania świąt. (Mamy tam Nowy Rok, Dzień Zwycięstwa itp., oni mają Id al-Fitr itp.) Ale zadanie oczyszczenia Pandższira z duchów nigdy nie zostało postawione (przynajmniej za moich czasów). Zdarzały się oczywiście gwałtowne starcia, a często nawet wojny, ale nie było zadań całkowitego oczyszczenia.

A jak można to zrobić w rzeczywistości, skoro w dzień są chłopami, a w nocy duchami? Wyczyścić wszystkich? A kobiety i dzieci? Przecież tylko Komitet Centralny KPZR znał prawdziwe znaczenie i prawdziwe cele w Afganistanie.

[Bradley]

Byłoby miło, gdyby bojówki Masouda były zaopatrywane w amunicję, oczywiście, z powietrza. Albo nasze Ił-76, albo amerykańskie C-17 nie mają znaczenia, najważniejsze jest zapewnienie im środków do walki z talibskimi terrorystami.

[Igor Gul]

Dlaczego, u licha, powinniśmy go wspierać?

[Bradley]

Dlaczego, u licha, powinniśmy go wspierać?

Żeby terroryści nie przychodzili do nas, jeśli nie byli czymś zajęci. I odejdą, pomimo obietnic. Wierzyć terrorystom to w najlepszym razie brak szacunku do samego siebie.
Obiecali amnestię dla wszystkich, ale strzelają do byłych afgańskich oficerów. Obiecali kobietom wolność, ale zabijają je za krzywe spojrzenie.

[machnam]

Cytat z Bradleya.

Albo nasze Ił-76, albo amerykańskie C-17 – to nie ma znaczenia, najważniejsze jest dać im środki do walki z talibskimi terrorystami

Talibowie to głównie Pasztunowie. Wiele lat temu jeden z duszmanów/mudżahedinów mówił w duchu, że ZSRR mógł równie dobrze zakończyć wojnę w Afganistanie i osiedlić się tam na długi czas, jeśli nie na stałe... Gdyby wtedy oparł się na Pasztunach i ich interesy, a nie Tadżyków i Uzbeków. Ale z jakiegoś powodu Susłowowie i Breżniewowie zdecydowali inaczej. Zawsze uważali się za najmądrzejszych i najmądrzejszych. A cała reszta to nieokrzesane bryły... Czas pokazał, że jest to trochę nie w porządku

[Fredegar Pusiks Jr.]

Dokładnie!!! Nie postawili na nich, Pasztunów jest więcej i zostaną pobici!

[Terenin]

Cytat z Machnama

Ale z jakiegoś powodu Susłowowie i Breżniewowie zdecydowali inaczej. Zawsze uważali się za najmądrzejszych i najmądrzejszych. A cała reszta to nieokrzesane bryły... Czas pokazał, że jest to trochę nie w porządku

Rzeczywiście, wydawało się, że kiedyś, jak ich nazwałeś, „nieokrzesanymi grudkami”, żyło im się lepiej za Breżniewa niż za obecnych baisów, chanów, wezyrów…

[machnam]

Cytat: Terenin

Rzeczywiście, wydawało się, że kiedyś, jak ich nazwałeś, „nieokrzesanymi grudkami”, żyło im się lepiej za Breżniewa niż za obecnych baisów, chanów, wezyrów…

Oto jeden uderzający przykład tego, jak ludzie na Kremlu zachowywali się wówczas jak kozy. Świadomie lub nieświadomie (z powodu skostnienia myślenia i uporu).
W 1954 r. Botwinnik wysłał do Komitetu Centralnego KPZR propozycje zmiany planu rozwoju gospodarczego ZSRR. Istotą jego idei była konwergencja – połączenie planowych socjalistycznych i rynkowych metod zarządzania gospodarką narodową. Zastosowanie w przyszłości komputerowego zarządzania gospodarką, zdaniem Botwinnika, umożliwiłoby zapewnienie obiektywnej kontroli inżynieryjnej i technicznej nad realizacją zaplanowanych planów i podejmowaniem optymalnych decyzji zarządczych według zadanych parametrów. Komitet Centralny KPZR nazwał ten apel szkodliwym przejawem „burżuazyjnej ideologii typu robotniczego”, podniesiono kwestię wydalenia Botwinnika z partii, ale potem, biorąc pod uwagę osobowość wnioskodawcy, sprawa została uciszona .
Zasadniczo zaproponowano wówczas Cybersyn. Dzieje się tak, aby wspólna sprawa całej populacji kraju i całego państwa nie była zależna od kaprysów indywidualnych dwunożnych jednostek. Niestety, ludzie bardzo często zachowują się jak palanty. A posiadacze Kremla, z reguły także prawdziwi starsi, wcale nie byli pod tym względem wyjątkiem.
Cybersyn to projekt scentralizowanego komputerowego sterowania gospodarką planową, który powstał w Chile za prezydenta Salvadora Allende w latach 1970-1973. Po zamachu stanu w 1973 r. centrum kontroli Cybersynu zostało wysadzone w powietrze, ponieważ nowy rząd uznał projekt za nieatrakcyjny. Tak myśleli także najmądrzejsi Suslobreżniewowie. A tam, gdzie z biegiem czasu wszystko potoczyło się dobrze, wydarzyła się PIERESTROIKA. Albo SAMOPALENIE, mówiąc dokładniej

[Parma]

Cytat z Machnama

Cytat z Bradleya.

Albo nasze Ił-76, albo amerykańskie C-17 – to nie ma znaczenia, najważniejsze jest dać im środki do walki z talibskimi terrorystami

Talibowie to głównie Pasztunowie. Wiele lat temu jeden z duszmanów/mudżahedinów mówił w duchu, że ZSRR mógł równie dobrze zakończyć wojnę w Afganistanie i osiedlić się tam na długi czas, jeśli nie na stałe... Gdyby wtedy oparł się na Pasztunach i ich interesy, a nie Tadżyków i Uzbeków. Ale z jakiegoś powodu Susłowowie i Breżniewowie zdecydowali inaczej. Zawsze uważali się za najmądrzejszych i najmądrzejszych. A cała reszta to nieokrzesane bryły... Czas pokazał, że jest to trochę nie w porządku

A kto żył w związku, Pasztunowie?...

[machnam]

Cytat z Parmy

A kto żył w związku, Pasztunowie?...

A co to ma wspólnego z tym, kto wtedy mieszkał w ZSRR? Wjechaliśmy do Afganistanu. To jest inny klasztor. Całkowite kopiowanie waszego statutu jest w jakiś sposób nie do końca... Większość stanowili Pasztunowie i oni byli głównymi przedstawicielami Afganistanu. Wydaje się, że tamtejsi królowie byli w przeszłości Pasztunami. Miejscowi Tadżykowie musieli się przystosować. Co więcej, wygląda na to, że wtedy nie poczuli się urażeni

[Bradley]

Talibowie to głównie Pasztunowie. Wiele lat temu jeden z duszmanów/mudżahedinów mówił w duchu, że ZSRR mógł równie dobrze zakończyć wojnę w Afganistanie i osiedlić się tam na długi czas, jeśli nie na stałe... Gdyby wtedy oparł się na Pasztunach i ich interesy, a nie Tadżyków i Uzbeków. Ale z jakiegoś powodu Susłowowie i Breżniewowie zdecydowali inaczej. Zawsze uważali się za najmądrzejszych i najmądrzejszych. A cała reszta to nieokrzesane bryły... Czas pokazał, że jest to trochę nie w porządku

Terroryści mogą mówić, co chcą, ale nie musisz im wierzyć. To są terroryści!
A potem, jeśli tylko tak. Gdyby nie było człowieka, nie byłoby wojen, ale człowiek istnieje, co oznacza, że ​​będą wojny. Każdy ma swoje zainteresowania.
ZSRR nie miał za cel zaprzyjaźnienia się z Pasztunami.

[Vinnibuh]

Dlaczego jesteś taki kategoryczny? Czy jesteś orientalistą? A może po prostu szanujesz media i uważasz się za ostateczną prawdę? Niech rozstrzygną między sobą, który z nich jest lepszy od ludzi.

[Bradley]

Dlaczego jesteś takiоkategoryczny? Czy jesteś orientalistą? A może po prostu szanujesz media i uważasz się za ostateczną prawdę? Niech rozstrzygną między sobą, który z nich jest lepszy od ludzi.

A przed czym lub kim uciekają ludzie, czepiają się samolotów transportowych i z nich spadają?
Talibowie zabijają dzieci i kobiety dla kaprysu. Dziecko zostało zabite tylko dlatego, że uczyło się angielskiego, a kobieta niedawno, ponieważ nie chciała gotować dla talibów. Jednak dla niektórych użytkowników VO jest normalne, a Talibowie są ogólnie przystojni.
Myślę, że dla mieszkańców Afganistanu każdy byłby lepszy niż Talibowie.
(Talibowie są zakazanymi terrorystami w Rosji).
Nie mówię, że powinniśmy wysyłać wojska do Afganistanu, ale pomoc tym, którzy stawiają opór, byłaby słuszna. W ten sposób przynajmniej więcej terrorystów zostanie zabitych, co również będzie z korzyścią dla nas.

[Vinnibuh]

Prawie mnie zrozumiałeś, nikt nie anulował wojny informacyjnej. Nie twierdzę, że niektórzy są dobrzy, inni są jak demony. Niech sami to rozwiążą, Wschód to delikatna sprawa.

[Bradley]

Prawie mnie zrozumiałeś, nikt nie anulował wojny informacyjnej. Nie twierdzę, że niektórzy są dobrzy, inni są jak demony. Niech sami to rozwiążą, Wschód to delikatna sprawa

Wiele już zrozumieli, bardzo im pomogli, ale po prostu nie mogą tego rozgryźć.

[Vinnibuh]

W tym miejscu całkowicie się z Tobą zgadzam. Py sy I nikt nie pomoże.

[machnam]

Cytat z Bradleya.

ZSRR nie miał za cel zaprzyjaźnienia się z Pasztunami

Cóż, ty też ----- i jeśli, i jeśli tylko... Rzucanie tam broni tygrysom Pansher, to byłoby dobrze... Ale nie dalekowzroczne

[Bradley]

Cóż, ty też ----- i jeśli, i jeśli tylko... Rzucanie tam broni tygrysom Pansher, to byłoby dobrze... Ale nie dalekowzroczne

Różnica w czasie przeszłym i teraźniejszym. Te. Teraz możemy wpływać, ale możemy spekulować, co by się stało, gdybyśmy wtedy…

[76ZSRR]

Wśród mudżahedinów było wielu Uzbeków i Tadżyków. Tak, Pasztunowie dominowali. Po rewolucji Saurów do władzy doszła PDPA, proklamowała DRA i wezwała nas o pomoc. Opozycja islamska tam na nas nie czekała i nie zaprosiłaby nas, więc nie było na czym polegać na Pasztunach, nie było podstaw do jakichkolwiek relacji pomiędzy ZSRR a opozycją, która patrzyła w stronę Pakistanu – USA. Nie zapominajcie, że to koniec lat 70. Unia wspierała kraje rozwijające się o orientacji wyłącznie antykapitalistycznej.

[isv000]

Cytat z Machnama

ZSRR mógł równie dobrze położyć kres wojnie w Afganistanie i osiedlić się tam na długi czas, jeśli nie na stałe...

W 1929 r. Oddział Armii Czerwonej towarzysza Czerepanowa miał wszelkie szanse na sukces, gdyby nie ucieczka króla afgańskiego i zdrada afgańskiej dywizji milicji. Historia kręci się tam z godną pozazdroszczenia regularnością...

[machnam]

Cytat: brzęczyk

Cóż za bufona z tego „syna Ahmada Shaha” – powinien pomyśleć o własnej głowie!

Nic przechwalającego się. A jeśli zajdzie taka potrzeba, odda za swoje Ideały. On myśli za nich przede wszystkim... Nie każdemu jest to dane w tym Życiu

[teptyar]

Myślę też, że to nie tchórze się tam zgromadzili. Tchórze porzucili wszystko i uciekli za granicę

[mordwin 3]

Cytat: teptyar

Tchórze porzucili wszystko i uciekli za granicę

Bin Laden uciekł, gdy Legion Francuski wrzucił mu bomby.

[isv000]

Cytat: Mordvin 3

Bin Laden uciekł, gdy Legion Francuski wrzucił mu bomby.

Święty Mikołaj też istnieje!

[Vadim Kraft]

Czy ci, którzy nie mieli karmnika w Afganistanie uciekli, czy też sądzisz, że Masud Jr., który całe dorosłe życie spędził w Anglii, przybył, aby walczyć o wąwóz Pandshir? Ma tam karmniki, pola z kwiatami i kopalnie lapis lazuli. Dlatego ruszyły tam wojska radzieckie i Talibowie będą tam napierać.

[Graz]

Cała kwestia dotyczy dostępności zasobów. możliwość dostarczenia ich tam i zmotywowania bojowników, jeśli młodszy Masud ma to wszystko teraz?

[APAZUS]

Amerykanie nigdy nie polegają na jednym ruchu. Dlatego uważam, że pomoc otrzyma Afgański Narodowy Front Oporu, który kontroluje Pandższir. Najpierw Amerykanie muszą opuścić Kabul, a potem Ahmad Massoud musi wytrzymać co najmniej miesiąc. Amerykanie są teraz ostrożni, nie chcą inwestować.

[Petrik66]

Jakie to zabawne, że nie zajęliśmy Panjshir? Trzy razy w latach 1980, 82, 84. Wikipedia na ratunek.
"Rezultatem każdej operacji w wąwozie Panjshir była tymczasowa i częściowa kontrola nad wąwozem Panjshir. Po każdej operacji grupa żołnierzy Ahmada Shaha Massouda traciła jednolitą kontrolę i skuteczność bojową. Żołnierze Massouda ponieśli duże straty zarówno pod względem siły roboczej, jak i broni, a on sam był zmuszony tymczasowo opuścić region, który znalazł się pod jego kontrolą.
A potem Saraboze przeszli na stronę Masuda i zrezygnowali ze swoich pozycji. Miejsce było naprawdę złe.

[Jeniec]

Oni kłamią. W kwietniu 1980 roku Masud był tak wzburzony, że na ogonie pozostał mu puch i pióra. W maju 1982 roku sytuacja się pogorszyła i to chłopcy poradzili sobie z tym. Ale znowu bracia Masud zostali pobici aż nadto dobrze. I jak zawsze po solidnym pobiciu pokonana Leva Panjshir przystąpiła do negocjacji. Trzeba uczciwie powiedzieć, że dotrzymał słowa w stosunku do naszego. Jednak każdy naród potrzebuje własnych legend. Więc ci młodzi ludzie zaczęli je wymyślać i przemyśleć. Cóż, jeśli pomoże im to w wojnie z talibami, flaga jest w ich rękach.

[ksymkim]

Talibowie zabiorą Panjshir, ponieważ to nie są lata 80-te.

[dowódca8]

Wszystkie operacje wojskowe, które przeprowadzono w Panjshir zakończyły się sukcesem, część wroga została zniszczona, reszta opuściła wąwóz i udała się w małych grupach do przygotowanych baz w górach. Wszystkie twierdze i wsie w Panjshir od Anavy do Kurpetab, czyli na całej długości wąwozu Panjshir, zostały zdobyte i przeczesane. Po ukończeniu wszystkich misji bojowych żołnierze udali się do stałych punktów rozmieszczenia, a mudżahedini wrócili. W 1984 r. w Rukh (centrum Pandższiru) stacjonował na stałe 682. pułk strzelców zmotoryzowanych, który pozostał tam aż do wycofania wojsk z Afganistanu.

[Wściekły Przechodzień]

Wojska radzieckie walczyły według zasad i nie wysyłały zabójców do Masuda Starszego. Ale dla Talibów nie ma nic świętego, nie uznają żadnych zasad. I tylko prawdziwa siła może ich powstrzymać, której obrońcom Panjshir po prostu nie wystarczy. Ale po drugiej stronie granicy jest siła. A Masud Jr. ma tylko jedną szansę na przetrwanie – pozyskanie wsparcia Rosji, tak jak kiedyś zrobiły to Samarkanda i Buchara. Żadnemu Anglikowi, a tym bardziej Amerykanom, nie jest to potrzebne.

[kot spłodził]

Nie było zadania całkowitego zniszczenia, dlatego wyobrażają sobie siebie jako wielkich wojowników.
Jako partyzanci, nie twierdzę, byli dobrzy, ale przeciwstawienie się armii na równych zasadach jest śmieszne.

[strach]

Całkowicie otoczony przez talibów, Panjshir nie przetrwa długo, nadzieje związane z Massoudem Jr. są śmieszne, cały kraj jest pod rządami talibów, jedyne, co zrobią, to zepsucie Stanów Zjednoczonych poprzez eksport uchodźców, terror na świecie jest nieunikniony od imigrantów z Afganistanu.

[Bergberg]

Wojska radzieckie niczego nie próbowały w Afganistanie, ale budowały fabryki, szpitale, drogi i domy, a jednocześnie wysyłali zwykłych żołnierzy na śmierć, bo Afgańczycy nazywali Rosjan uczciwymi wojownikami! Gdyby chcieli wygrać, zrównaliby ten wąwóz z bombami i rakietami, bez względu na miejscową ludność, tak jak zrobiła to Ameryka, stosując zasadę spalonej ziemi!

[Vadim Kraft]

Cytat z Bradleya.

Byłoby miło, gdyby bojówki Masouda były zaopatrywane w amunicję, oczywiście, z powietrza. Albo nasze Ił-76, albo amerykańskie C-17 nie mają znaczenia, najważniejsze jest zapewnienie im środków do walki z talibskimi terrorystami.

Dlaczego tego potrzebujemy? Niech rozwiążą to sami, bez nas.

[żeglarz Roman]

Dziś FANR pokłada duże nadzieje w Massoudzie Jr., wierząc, że jego talent wojskowy i powiązania poza Afganistanem wystarczą, aby uniemożliwić talibom zajęcie Panjshir. [u][/u]
Aby aktywnie stawić opór talibom, Masud musi dysponować znaczną ilością broni, amunicji i, co najważniejsze, wsparciem rozwiniętych i potężnych państw. A do tego potrzebne są chronione drogi lub niezwykle potężne siły i środki lotnicze, a to dużo pieniędzy. A co nowego Massoud może dać narodowi Afganistanu: ideologię krajów zachodnich, narkotyki, biedę ludzi już umierających z głodu, kontynuację wojny domowej?

[Żewlonenko]

Porównywanie SA z Talibami, którzy tam są sami, jest och, jakże błędne, wśród samego Masuda są zwolennicy Talibów, a Talibowie mają wolną rękę, mogą swobodnie usuwać kogokolwiek, gdziekolwiek, tylko w całych wioskach .

[olej opałowy]

Inspiracją do zdjęcia było: „Co oni śpiewają?” W dolinach i na wzgórzach… Tak, tak ?

[Sternik]

Tyle, że sowieccy żołnierze nie mogli i nie chcieli wycinać całych wiosek (dokonywać ludobójstwa Untermensch po niemiecku), ale to nie powstrzymuje Talibów przed niczym. Cała różnica polega na tym, że nie ma tu żadnych mieszkańców, żadnego oporu, żadnej bazy. Cisza Nazaretu zapadnie w wąwozie.

[Serg Serg]

Niech więc kłócą się między sobą. To jest ich styl istnienia. Na granicę będzie mniej osób.

[Rosyjski żołnierz]

Niech nie kłamią. Wojska radzieckie w Afganistanie zrobiły, co chciały, jeśli chodzi o operacje bojowe. A dushmani zrobili, co mogli. Nasi przeprowadzili 8 operacji Panjshir. Problem w tym, że po klęsce wojsk Masuda i wycofaniu się stamtąd wojsk radzieckich. Masud i jego gangi wracali do Panjshir. Ale najważniejsze, czego nie mówią, to to, że spośród wszystkich przywódców szumowin i dowódców oddziałów Dushman Peszawar Seven Masud był jednym z niewielu, dzięki którym udało się rozwiązać problem wojny lub zmniejszyć jego skalę. Gdyby Najibullah zgodził się z nim pogodzić, historia Afganistanu potoczyłaby się nieco inaczej. Ale Najibullah nie chciał tego zrobić. Pasztun praktycznie nie może się dogadać z Tadżykiem itp.