Kto będzie teraz „zabójcą lotniskowców”?

267

Mimo to Ministerstwo Obrony podpisało wieloletni i wielomiliardowy kontrakt z NPO Maszinostronia na dostawę flota pociski hipersoniczne „Cyrkon”. A pierwsze pociski trafią do floty w przyszłym roku, 2022. To przyjemne wiadomości.

A na Zachodzie możesz zacząć się trochę denerwować. Tylko trochę, bo cóż, ze 100% prawdopodobieństwem rosyjskie okręty nie zaczną się bawić, strzelając do wszystkich i wszystkiego cyrkoniami. To jest jasne dla wszystkich.



Ale nasi potencjalni jeszcze czegoś nie mają. I nie tylko takie pociski, ale i środki zaradcze są jeszcze dość słabe.

Jednak oprócz tych, o których obecnie dyskutują zachodni eksperci, jest jeszcze jeden aspekt. Ale o nim na koniec.

Tymczasem warto zastanowić się, co Charles Richard, szef Dowództwa Strategicznego USA, powiedział o Zirconie. Dowództwo strategiczne łączy strategiczne siły nuklearne USA, siły obrony przeciwrakietowej i siły kosmiczne USA. Czyli w rzeczywistości te struktury, które w D-Day i H-godzinie zaczną odpierać ciosy potencjalnego wroga i kontratakować.

Lub odwrotnie.

Ale dowództwo strategiczne jest bardzo poważną strukturą właśnie pod kątem analizowania CO będzie musiało odzwierciedlać iw jaki sposób.

Charles Richard, przemawiając na Sympozjum Obrony Kosmicznej (coroczne wydarzenie w USA), był bardzo sceptyczny i pozbawiony optymizmu. Pochwalił rozwój Rosji w dziedzinie broni hipersonicznej i przyznał, że cyrkonie są dużym utrapieniem dla NATO.

Nie można nie słuchać opinii Richarda, ponieważ to on będzie odpowiedzialny za to, że armia amerykańska nie ma prawie nic do przeciwstawienia się nowym rosyjskim wydarzeniom. Jednak nie powinieneś się też radować, ponieważ wszystkie obliczenia pochodzą z dziedziny obliczeń teoretycznych. Wtedy (lub jeśli) Zircon poleci na pokładzie Busha Sr., wtedy będzie dużo do myślenia.

Ale dopóki jest tylko wideo z premiery Zirconów, możesz myśleć i liczyć tylko w ten sposób. W teorii.

Kto będzie teraz „zabójcą lotniskowców”?

Chociaż pewnie warto byłoby podłożyć rakietę do jakiegoś przestarzałego statku, na szczęście mamy ich mnóstwo, a potem pokazać wyniki całemu światu. Z jednej strony to bardzo dobry powód do myślenia, z drugiej może nie warto jeszcze ujawniać atutów.

Ale wszyscy mówią o Cyrkonie. Prawdziwi eksperci, kanapowi eksperci, specjaliści z Pentagonu i zwykli ludzie. Temat okazał się bardzo żywy i interesujący dla USA. Naturalnie dyskutowane jest najważniejsze pytanie: czy Rosja uzyska przewagę w hipotetycznym konflikcie między dwiema stronami na morzu?

Ogólnie rzecz biorąc, oczywiście, że to zrobi. Richard powiedział, że nie jest pewien, czy istniejący system czujników naziemnych i kosmicznych będzie w stanie skutecznie wykryć i śledzić start Zircon. Jest to problem, który poważnie niepokoi ekspertów NATO i rzeczywiście, jeśli w niedalekiej przyszłości projektanci sojuszu nie opracują środków zaradczych, istnieje pewność, że okręty NATO będą bardzo podatne na rosyjskie pociski.

Generalnie na temat tego, że „cyrkony” są „potencjalnie destabilizującym czynnikiem” wypowiedział się John Kirby, sekretarz prasowy Pentagonu. Cóż, jeśli istnieje czynnik destabilizacji, to odpowiednio emanuje z niego zagrożenie.

Ogólnie rzecz biorąc, pocisk hipersoniczny bez głowicy jądrowej nie jest takim czynnikiem destabilizującym. Po prostu bardzo szybki pocisk przeciwokrętowy, nic więcej. Oczywiście przymocowanie głowicy nuklearnej do cyrkonu jest bardzo proste. Pozwala na to masa głowicy wynosząca 400 kg. Ale na co? Takie działania wymagają bardzo ważkich argumentów.

Na przykład rozmieszczenie kolejnej partii amerykańskich rakiet w Europie czy przyjęcie do NATO kolejnych członków graniczących z Rosją.


Ogólnie rzecz biorąc, ostatnie lata charakteryzowały się wirtualnym załamaniem całego systemu światowego bezpieczeństwa strategicznego. Traktaty, które powstrzymywały kraje i ustanawiały parytet strategiczny, należą już do przeszłości. Tak więc dzisiaj kraje mogą całkiem normalnie rozwijać strategiczną broń ofensywną, nie ograniczając się do niczego.

Warto w tym miejscu zaznaczyć, że to Stany Zjednoczone miały ogromny wkład w to, że tak się stało. Traktat INF, ogólnie chwiejne postanowienie traktatu START-3 (wygasający w 2026 r.) i tak dalej. Plus - testowanie kolejnej modyfikacji "Tomahawka", która bynajmniej nie jest defensywna broń oraz nowy naziemny pocisk balistyczny.

Cyrkon jest więc odpowiedzią. Już nie.

Cóż, fakt, że wojsko USA ma problemy z wykryciem i przechwyceniem w tym okresie czasu… Kto kiedykolwiek powiedział, że współczesne życie to prosta rzecz?

Obecnie na Zachodzie nie ma broni zdolnej do przechwycenia Cyrkonu. Floty NATO dysponują dość nowoczesnymi i skutecznymi systemami obrony powietrznej. Bardzo przyzwoite w swoich właściwościach, a nawet sprawdzone w praktyce. Ale wszyscy ci "Skyguard Sparrow", "Sea Sparrow" i inni przedstawiciele klasy RIM byli pierwotnie planowani do przechwytywania maksymalnie naddźwiękowych pocisków. Ale hipersoniczny, z prędkością 6-8M, może być bardzo twardym orzechem do zgryzienia. Niestrawny.

Tak więc najprostszą rzeczą, jaką Stany Zjednoczone mogą dziś zrobić, jest skierowanie wszystkich wysiłków swojego naprawdę ogromnego i wspaniałego kompleksu wojskowo-przemysłowego na stworzenie sposobu przeciwdziałania Cyrkonowi.

W przeciwnym razie rzeczywiście na statkach Marynarki Wojennej krajów NATO załogi nie będą mogły czuć się przytulnie i komfortowo, ponieważ Zircon oprócz prędkości ma również całkiem przyzwoity zasięg. Oznacza to, że amerykańskie statki mogą być atakowane zza strefy zabijania za pomocą ich broni. I wiemy, jak ci sami amerykańscy marynarze cenią swoje bezpieczeństwo i nietykalność.

Cóż, ostatnia chwila. Najbardziej nieprzyjemne dla Amerykanów.

Zircon jest w stanie wystrzelić z tych samych wyrzutni, co pociski przeciwokrętowe Oniks i uniwersalne wyrzutnie rakiet Calibre. To znacznie rozszerza listę statków, które mogą używać Zircon. Powiedzmy, w przeciwieństwie do P-700 "Granit".


Więc teraz tytuł "Carrier Killer" staje się bardzo niejasny. Wcześniej gigantyczne łodzie projektu 949A Antey czy ciężkie krążowniki projektu 1144 Orlan, wyposażone w P-700 Granit, nazywane były „zabójcami lotniskowców”.


To jednak starsze pokolenie. Okazuje się, że dziś „Cyrkon” można umieścić na wielu statkach rosyjskiej floty, od ciężkich krążowników „Piotr Wielki” i „Admirał Nachimow” po okręty rakietowe „Buyan-M” i „Karakurt”.


To bardzo zmienia postać rzeczy. Piotra Wielkiego można łatwo i prosto namierzyć, w przeciwieństwie do małej rakiety.

A między tymi statkami znajdują się fregaty projektu 22350 typu Admirał Gorszkow, które mogą przenosić cyrkony i okręty podwodne kalibru Borey, Ash, Varshavyanka, Pike-B.


Tak więc tytuł „zabójcy lotniskowców” staje się swego rodzaju proporczykiem dla okrętów rosyjskiej floty. I będzie to zależeć wyłącznie od tego, do których silosów startowych zostaną załadowane Cyrkonie.

Skuteczność cyrkonu nie jest jeszcze do końca przewidywalna, ale jasne jest, że 400 kg materiału wybuchowego, a nawet przy energii kinetycznej przyspieszenia do 8-10 Mach, uderzenie w bok lotniskowca sprawi, że będzie to bardzo, bardzo nieprzyjemne. Ale tutaj jest kwestia praktycznego badania aplikacji.


Oczywiste jest, że Stany Zjednoczone rozpoczną prace nie tylko w zakresie tworzenia antyrakiet dla Zircon, ale także w celu opracowania własnych pocisków hipersonicznych. W wyścigu zbrojeń uczestniczyły takie potwory jak Lockheed Martin, Northrop Grumman czy Moog. A w maju 2021 roku przetestowali już silnik pierwszego stopnia nowego pocisku hipersonicznego. I pomyślnie.

Warto zgodzić się, że prędzej czy później takie znane obawy, ale coś sensownego się okaże. Ale w ogłoszonych datach pod koniec 2023 roku nie trudno w to uwierzyć. A planowana prędkość lotu nowej rakiety jest nieco niższa niż cyrkonowej - około 5 M.

Krótko mówiąc, rozpoczął się wyścig zbrojeń. Na szczęście nie ma na to żadnych ograniczeń i nie należy się ich spodziewać. Pocieszeniem jest tylko jedno - jak na razie - prowadzimy w tym wyścigu.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

267 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    1 września 2021 03:40
    Wtedy (lub jeśli) „Cyrkon” poleci na pokładzie „Bush Sr.”,
    Raczej na pokładzie, ale to są niuanse.

    Ogólnie rzecz biorąc, pocisk hipersoniczny bez głowicy jądrowej nie jest takim czynnikiem destabilizującym.
    Ale to jest dyskusyjne, nieodparta broń zdolna do stopienia podstaw amerykańskiej floty - lotniskowce są bardzo, bardzo irytujące dla „przeciwnika” nawet bez głowic nuklearnych, no cóż, pamiętajmy 90-2000. oraz strategia masowego użycia NIEJĄDROWYCH „Tomahawków”, strategia ta również nie była gwarantem stabilności. Na próżno być może odpowiedzią była doktryna nuklearnej odpowiedzi na niejądrowe zagrożenie istnienia Rosji.
    1. -17
      1 września 2021 03:54
      Chociaż pewnie warto byłoby podłożyć rakietę do jakiegoś przestarzałego statku, na szczęście mamy ich mnóstwo, a potem pokazać wyniki całemu światu.

      Oczywiście, że tak. Tak jak zrobili to Amerykanie, podkładając „Kid” i „Fat Man” w Japonii. Możesz nawet wycofać Kuzyę, która jest niedokończona i nie odgrywa roli przeciwko jedenastu amerykańskim lotniskowcom. Ale co za demonstracja, co za występ ... Izrael nadyma się budowaniem tam okrętów wojennych - możesz złapać jeden na pamiątkę Ił-20, a potem po prostu milczeć ... Jest wiele opcji i jedna jest lepsza niż inny ... lol
      Z jednej strony to bardzo dobry powód do myślenia, z drugiej może nie warto jeszcze ujawniać atutów.

      Wtedy wróg może pomyśleć, że to z jednej strony kolejny „strach na wróble”, „kolejny blef Putina”, a z drugiej będzie piszczeć o niezatapialności amerykańskiego lotniskowca, którego samoloty będą miały czas zniszczyć lotniskowiec budzącej grozę Cyrkon dziesięć razy i dodaje, że same Cyrkony będą potrzebować co najmniej dwóch tuzinów, aby całkowicie zniszczyć jeden lotniskowiec ...
      Muszę, muszę, muszę...
      1. -18
        1 września 2021 06:19
        „Izrael nadyma się budując tam okręty wojenne” – po czym nieznane samoloty zbombardują Chmejmim. Którego? Cóż, nie wiem - zapytaj Luksemburga, może oni.
        1. + 11
          1 września 2021 08:48
          Cytat z ares1988
          po czym nieznane samoloty zbombardują Chmejmim. Którego? Cóż, nie wiem

          Czy te „nieznane” samoloty będą miały dokąd wracać, czy będą latać do wyczerpania nafty? asekurować Patrzcie, wybrańcy się znaleźli… To wy wybieracie się w BV, a Rosja znajdzie kogoś, kogo mianuje skrajnym. I naprawdę Iran będzie zadowolony z Syrii…
          Jak dotąd odpowiedź na twoją złośliwość leży w zamrażarce ...
          1. +1
            1 września 2021 12:21
            "A te" nieznane "samoloty będą miały gdzie wracać" - całkiem do siebie. I co, w odpowiedzi natychmiast poleci energiczny bochenek? Tak więc Żydzi „mają swój własny rewolwer”. Przykład Turków ze swoimi pomidorami, czy Amerykanów z Dier ez-Zor, czy Izraela z tym samym IL jest bardzo wymowny. Tak naprawdę nie ma znaczenia, jaką masz broń, jeśli nie jesteś gotowy, aby jej użyć. Praktyka ostatnich lat pokazuje, że najwyższe kierownictwo wojskowo-polityczne Rosji po prostu nie ma woli uruchomienia bazy danych ze względu na incydenty z utratą ich żołnierzy. Co więcej, nie ma woli, aby jako pierwsza nakazać zniszczenie personelu wojskowego kraju członkowskiego NATO i / lub właściciela broni jądrowej.
            Jeśli komuś nie podoba się sformułowanie „nie ma woli”, można przeczytać „zdaje sobie sprawę z konsekwencji i nie chce ich wystąpienia”.
            1. -1
              1 września 2021 13:26
              Cytat z ares1988
              Jeśli komuś nie podoba się sformułowanie „nie ma woli”, można przeczytać „zdaje sobie sprawę z konsekwencji i nie chce ich wystąpienia”.

              A co z Izraelem, jakoś wszystko inaczej się układa?
              Wszystkie takie same. Bez względu na to, kto twierdzi inaczej. tyran
              1. +3
                1 września 2021 13:55
                Alex nie zrozumiał pytania. Istotą początkowego komentarza jest to, że nikt nie będzie zatapiał izraelskich (lub angielskich, patrz poniżej, statków) cyrkonem, tym bardziej prewencyjnie. Bo: a) nie ma potrzeby; b) kliniczne rzadko sięgają szczytu mocy, tj. wyższy vp rozumie, czym obarczone są takie strzelaniny.
                Cóż, każdy, kto nie może tego znieść i złapać tchu, może wstać od komputera i pojechać do Donbasu / Syrii / Libii itp.
                1. +4
                  1 września 2021 13:57
                  Co tu jest niezrozumiałego? Przywództwo izraelskie znajduje się również w sytuacji, w której:
                  „Zdaje sobie sprawę z konsekwencji i nie chce, żeby nadeszły”.

                  I to jest w porządku. hi
                  A o tym, że konflikt między Rosją a Izraelem jest równie niepotrzebny dla obu stron, pisałem wielokrotnie.
                  1. +3
                    1 września 2021 14:00
                    Z pewnością. Cóż, nie napisałem, że źli Żydzi śpią i patrzą, jak zbombardować Chmejmim) Oni jako pierwsi wcale tego nie potrzebują. hi
                  2. -2
                    2 września 2021 19:37
                    To na pewno… To bardzo głupie narażać swoje bazy na masowe ataki… chroniąc strategiczne interesy krajów trzecich (Syrii, Iranu).
                    Ps. Nie zapominaj, że w przypadku bezpośrednich zagrożeń IDF (Cakhal) działa szybko, a następnie je rozwiązuje.
                    1. +1
                      4 września 2021 11:50
                      Nie zapominaj, że w przypadku bezpośrednich zagrożeń IDF (Cakhal) działa szybko, a następnie je rozwiązuje.

                      pff....
                      Zobaczymy więc, jak poradzisz sobie z Iranem, gdy Stany Zjednoczone ugrzęzną w starciu z Chinami)))
                      1. +1
                        4 września 2021 11:59
                        Dlaczego tylko my, w BV jest jeszcze kilka zainteresowanych krajów. W Senacie są interesariusze... Więc nie jesteśmy tym, czym jesteśmy.
                        Znane jest stanowisko Federacji Rosyjskiej w przypadku konfliktu z Iranem.
                        Iran w ogóle z tego nie korzysta, jeśli o to ci chodzi.
                      2. +1
                        4 września 2021 12:01
                        Dlaczego tylko my, w BV jest jeszcze kilka zainteresowanych krajów.

                        Cóż, tylko jeśli popchniesz Turcję bezpośrednio do Iranu, wszystko inne nie reprezentuje siły militarnej.
                      3. 0
                        4 września 2021 12:30
                        Türkiye już sobie poradziło bez naszego wsparcia.
                        A co się stanie, jeśli nagle „zabatsat” koalicji
                2. 0
                  2 września 2021 10:15
                  "kogo swędzi niech jedzie na rosyjskie hot spoty" odmrożone, a każdy używa pustych irańskich przechwałek do przeprowadzania agresji od podstaw, nie ma miejsca, lepiej nad Morze Martwe odpocząć
                3. +2
                  2 września 2021 10:25
                  „Obraz kliniczny rzadko trafia na szczyt” Od reguł nie ma wyjątków – w końcu jedynym krajem, którego zachowanie wygląda na nieadekwatne, jest… izraelskie przywództwo, które słownie walczy z nieistniejącym irańskim zagrożeniem dla swojego istnienia.
                  1. 0
                    2 września 2021 19:08
                    Przepraszam, czy teraz poważnie myślisz o nieistniejącym zagrożeniu ze strony Iranu (dla Izraela)?))
                    1. +2
                      2 września 2021 23:45
                      Poważnie myślę tylko o izraelskim zagrożeniu dla Iranu.
                      1. +2
                        3 września 2021 06:16
                        Bez wątpienia nienawidzą się nawzajem. Kto zaczął pierwszy - nie osądzam)
            2. +1
              1 września 2021 19:20
              Cytat z ares1988
              Tak więc Żydzi „mają swój własny rewolwer”.

              Ale zostanie zmyty do morza wraz z Izraelem.
              1. +1
                2 września 2021 06:06
                Czy istnieje całkowita pewność, że Izrael nie będzie miał czasu na użycie broni nuklearnej, zanim „zostanie zmyty do morza razem z Izraelem”?
                1. +2
                  2 września 2021 10:33
                  Myślę, że ten pacjent jest pod ścisłą obserwacją sympozjum i nie będzie miał czasu, by skrzywdzić siebie lub innych.
                  1. +1
                    2 września 2021 19:12
                    Jeśli mówimy o Izraelu, to mocno wątpię, czy w prawdziwym życiu jako pierwsi użyją przeciwko komukolwiek broni nuklearnej, którą mają. Ale tutaj rozmawiamy o alternatywnej fikcji, w której Federacja Rosyjska postanowiła zatopić izraelski statek z Cyrkonem i milczeć straszliwie) Old Clancy odpoczywa)
                2. -2
                  2 września 2021 19:31
                  Cytat z ares1988
                  że Izrael nie będzie miał czasu na użycie broni nuklearnej

                  Spróbuje zastosować. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbw tym celu konieczne będzie przebicie się przez obronę, zaprojektowaną do wytrzymania uderzenia ze strony Stanów Zjednoczonych, z ich zasobami.
                  Ale sukcesy Izraela w pokonaniu obrony powietrznej zaczynają wyglądać na niedoceniane, jeśli przypomnimy sobie, że czołowy konstruktor tajnego instytutu badawczego inżynierii radiowej, Adolf Tołkaczow, dzień wcześniej przekazał Stanom Zjednoczonym wszystkie informacje o działaniu radarów, które służyli swoim przeciwnikom.
                  https://pravo.ru/process/view/129453/
                  1. 0
                    2 września 2021 22:11
                    Co ma z tym wspólnego Tolkaczow - absolutnie nie jest jasne. ABM jest dobry, ale tylko on obejmuje Moskwę i okolice. Skoro fantazjujemy o odwetowym uderzeniu Izraela na Federację Rosyjską (no, spisek), to po co mieliby uderzać w Moskwę? Jest to możliwe iw dużych miastach na południu Rosji.
                    1. 0
                      2 września 2021 22:31
                      Cytat z ares1988
                      Co ma z tym wspólnego Tolkaczow - zdecydowanie nie jest jasne

                      Cytat z Darta2027
                      W przededniu Adolfa Tolkaczowa przekazał Stanom Zjednoczonym wszystkie informacje o działaniu radaru, który był na uzbrojeniu ich przeciwników

                      Cytat z ares1988
                      w głównych miastach południowej Rosji

                      Które są również objęte.
                      1. +1
                        2 września 2021 22:57
                        „Adolf Tołkaczow dzień wcześniej przekazał Stanom Zjednoczonym wszystkie informacje o działaniu stacji radarowych, które były na uzbrojeniu ich przeciwników” – no cóż, przekazywał i przekazywał. Dla nas – zdrajcy, dla Stanów Zjednoczonych i sojuszników – przyniosło to ogromne korzyści. Co ma do tego Izrael?
                        „Którzy też się chowają”. - i jakie są te magiczne kompleksy zdolne do przechwytywania ICBM?
                      2. 0
                        3 września 2021 06:04
                        Cytat z ares1988
                        Co ma do tego Izrael?

                        A Stany Zjednoczone ukryły tę informację przed swoim najbliższym sojusznikiem?
                        Cytat z ares1988
                        a co to za kompleksy

                        S-400 z nowymi pociskami ultradalekiego zasięgu 40N6E.
                      3. 0
                        3 września 2021 06:14
                        – A Stany Zjednoczone ukryły tę informację przed swoim najbliższym sojusznikiem? - trudno się ukryć. Więc Żydzi mają informacje na starych sowieckich radarach. I co?
                        „S-400 z nowymi pociskami ultradalekiego zasięgu 40N6E”. - które nie mają możliwości radzenia sobie z ICBM - tylko z IRBM (w promieniu 60 km, zgodnie z charakterystyką działania). I które są rozmieszczone w Teodozji, Sewastopolu i Noworosyjsku. Soczi, Krasnodar, Rostów nad Donem nie są nimi objęte.
                      4. 0
                        3 września 2021 08:09
                        Cytat z ares1988
                        Więc co?

                        Łączenie nowoczesności nie będzie bułką z masłem.
                        Cytat z ares1988
                        które nie mają zdolności radzenia sobie z międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi

                        Z blokami rakiet.
                        Cytat z ares1988
                        I które są rozmieszczone w Teodozji, Sewastopolu i Noworosyjsku

                        Przeniesienie ich w groźnym kierunku to kwestia jednego dnia, maksymalnie dwóch.
                      5. +1
                        3 września 2021 12:38
                        „Przełamywanie nowoczesności nie będzie bułką z masłem”. - kwestia dotyczy tylko przydzielonego wyposażenia sił i środków. Ponownie, nie jest konieczne wysyłanie samolotu w pierwszej fali i nie nadąży on za IRBM. Samoloty i CR mogą być użyte po uderzeniu ICBM/BRSD, kiedy obrona powietrzna jest trochę nie w formie. A co do szpiegów - jesteś pewien, że Zachód/Izrael nie ma informacji o nowoczesnych systemach obrony powietrznej? Szpiedzy są regularnie łapani w naszym kompleksie wojskowo-przemysłowym.
                        „Z blokami rakiet”. - S-400 nie ma możliwości radzenia sobie z transporterami opancerzonymi (nawet według oficjalnych rosyjskich danych). Pomyśl inaczej - uzasadnij proszę.
                        „Przeniesienie ich w niebezpiecznym kierunku to kwestia jednego dnia, maksymalnie dwóch”. - A czy będą, te dni czy dwa? I czy wystarczy S-400 dla wszystkich? Jericho-2 może latać na przykład do Sankt Petersburga i Czelabińska, w Rosji jest tylko 35 pułków, promień przechwytywania IRBM, przypominam, wynosi 60 km.
                      6. -1
                        3 września 2021 13:05
                        Cytat z ares1988
                        Możesz używać samolotów i cr po trafieniu w MBR/BRS

                        Z Izraela do Rostowa? Cóż, będzie to problematyczne i łatwiej je spotkać niż międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne.
                        Cytat z ares1988
                        A co do szpiegów - jesteś pewien, że Zachód/Izrael nie ma informacji o nowoczesnych systemach obrony powietrznej?

                        Ten poziom jest mało prawdopodobny. To był wyjątkowy przypadek, nawet same Stany Zjednoczone to uznały.
                        Cytat z ares1988
                        Jericho-2 może latać na przykład do Sankt Petersburga i Czelabińska, w Rosji jest tylko 35 pułków, promień przechwytywania IRBM, przypominam, wynosi 60 km.

                        Które mogą być skoncentrowane na zagrażającym kierunku. Z Europy Zachodniej oczywiście nie polecą.
                        Cytat z ares1988
                        S-400 nie ma możliwości radzenia sobie z bb mbr (nawet według oficjalnych rosyjskich danych)

                        W czasie, jaki upłynął od jego przyjęcia na uzbrojenie, był on udoskonalany nie raz (jest to powszechna praktyka), do tego zakończono prace nad rozwojem S-500, którego nie udało się wykorzystać.
                        Nie wspominając o tym, że nikt nie anulował innych radarowych i elektronicznych systemów bojowych.
                      7. 0
                        3 września 2021 15:21
                        „Z Izraela do Rostowa? Cóż, to będzie problematyczne, a łatwiej je spotkać niż międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne”. - będą latać w jednym kierunku. I spotkają się z obroną powietrzną po uderzeniu w IRBM.
                        "Ten poziom jest mało prawdopodobny. To był wyjątkowy przypadek" - ostatnio zatrzymano np. głównego konstruktora systemów hipersonicznych. Również nie woźny z KB.
                        „Które mogą być skoncentrowane w groźnym kierunku. Od strony Europy Zachodniej oczywiście nie będą latać”. - tam oprócz promienia jest też wysokość przechwycenia. IRBM pójdą wyżej, jeśli na przykład planujesz umieścić S-400 w linii wzdłuż wybrzeża Morza Czarnego. W Federacji Rosyjskiej nie ma ciągłej obrony przeciwrakietowej, tylko obiekt.
                        „W czasie, jaki upłynął od oddania go do użytku, był wielokrotnie ulepszany (to powszechna praktyka), do tego dochodzą zakończone prace nad rozwojem S-500, którego nie udało się wykorzystać”. - czy istnieją konkretne dowody na to, że S-400 ma zdolność przechwytywania bb mbr? A może tylko życzenia?
                        „Nie wspominając już o tym, że nikt nie anulował innych radarowych i elektronicznych systemów bojowych” – czy radary powinny odbijać się, próbując przechwycić IRBM? Ciekawie jest też o wojnie elektronicznej. Prosta wunderwaffe. Czy istnieją przykłady elektronicznego sprzętu bojowego skutecznego (przynajmniej teoretycznie) przeciwko międzykontynentalnym międzykontynentalnym rakietom balistycznym?
                      8. 0
                        3 września 2021 19:32
                        Cytat z ares1988
                        I spotkają się z obroną powietrzną po uderzeniu w IRBM

                        I? Wywiozą go? Jasne?
                        Cytat z ares1988
                        niedawno zatrzymano np. głównego konstruktora systemów hipersonicznych
                        od wielu lat jest organizatorem Rosyjsko-Amerykańskiego Międzynarodowego Sympozjum „Procesy termochemiczne i plazmowe w aerodynamice”, odbywającego się w Petersburgu na bazie Holdingu Leninets
                        tacy towarzysze są poważnie zaganiani.
                        Cytat z ares1988
                        tam oprócz promienia jest też wysokość przechwycenia

                        istnieje również ograniczona liczba celów. Strzelanie do BR przez step, na którym mieszka zaledwie kilkaset osób, jest oczywiście możliwe, ale nieefektywne.
                        Cytat z ares1988
                        istnieją konkretne dowody na to, że S-400 ma zdolność przechwytywania bb mbr

                        istnieją specyficzne fakty pracy z hiperdźwiękami oraz fakt, że cały sprzęt jest stale ulepszany.
                        Cytat z ares1988
                        Radary powinny odbijać się, próbując przechwycić IRBM

                        Nie, ona to wykrywa i kieruje środkami zaradczymi.
                        Cytat z ares1988
                        Istnieją przykłady elektronicznego sprzętu bojowego skutecznego (przynajmniej teoretycznie) przeciwko międzykontynentalnym międzykontynentalnym rakietom balistycznym

                        Każdy pocisk może latać tylko a) skupiając się na swoich środkach obserwacji, b) wyznaczając cel z satelitów. Prace w tym kierunku cały czas trwają. Na przykład, gdy na Ukrainie rozpoczął się konflikt, po pierwszych próbach użycia rakiet Siły Zbrojne Ukrainy odkryły, że zaczęły one eksplodować w powietrzu. A potem pojawiła się mała notatka, że ​​​​ponoć mamy broń elektroniczną, która zestrzeliwuje systemy BR, aby eksplodowała w powietrzu, a nie leciała na ziemię. Oczywiście łatwiej jest oszukać swoje pociski, ale ...
                      9. 0
                        3 września 2021 21:43
                        - I? Obezwładnią go? Jesteś pewien? - Oczywiście nie zostaną one wyjęte w całości, ale praca będzie bardzo skomplikowana. Zestrzelenie celów na poligonie to jedno, a zestrzelenie prawdziwych celów po trafieniu bronią nuklearną to co innego.
                        „tacy towarzysze są poważnie wypasani”. - jedni pasą, inni szukają sposobów) Kto co mógł ukraść, od kogo zwykle wychodzi na jaw po otwarciu archiwów. Generalnie jest to rozmowa odbiegająca od tematu. Sądząc po wiadomościach - w tej samej Strii Żydzi latają jak w domu. S-400 z pociskami są obecne, ale groźnie ciche.
                        „jest jeszcze ograniczona liczba celów.” – więc już decydujesz, na bazie S-400 z IRBM, jaką ochronę zdecydowałeś się zbudować: wzdłuż granicy czy obiektu? W pierwszym przypadku wysokość przechwytywania nie pozwoli, w drugim - dostępna liczba pułków S-400 w oddziałach.
                        „Istnieją konkretne fakty dotyczące pracy z hiperdźwiękami oraz fakt, że cały sprzęt jest stale ulepszany”. To dobrze, że technologia się rozwija. Czy są jakieś dowody na to, że S-400 może przechwycić bb mbr?
                        „Nie, ona to wykrywa i kieruje środkami zaradczymi”. - Więc. A co planujemy przechwycić (no, poza wspomnianymi już S-400)?
                        „Oczywiście rakiety łatwiej oszukać, ale…” – ale to wszystko z widłami w wodzie. Nadzieja dla van derwaffe, tj. na nieudokumentowanych funkcjach, które teoretycznie mogą być. Cóż, chcielibyśmy, żeby były. Podobnie jak w przypadku S-400, który przechwytuje bb mbr.
                        Daj spokój, skoro gramy tutaj w teoretyczną grę wojenną, wyjdź z tego, co jest, a nie z tego, co teoretycznie mogłoby być. W przeciwnym razie możemy założyć, że Ministerstwo Obrony FR ma w swoim zapasie Gwiazdę Śmierci. A oto ona o godzinie X, jak zhahnet. A jeśli chodzi o Izrael, załóżmy, że ich systemy obrony przeciwrakietowej są również w stanie przechwycić międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne. No i co, mają rakiety przeciwrakietowe, ostatnio zaobserwowaliśmy, że radzą sobie całkiem nieźle nawet z masowym ostrzałem. Załóżmy więc, że mają techniczne możliwości zestrzelenia bb mbr. Mają dużo pocisków przeciwrakietowych, trwają prace ...)
                      10. 0
                        3 września 2021 23:12
                        Cytat z ares1988
                        Zestrzelenie celów na poligonie to jedno, a zestrzelenie prawdziwych celów po trafieniu bronią nuklearną to co innego.
                        Czy już dotarł?
                        Cytat z ares1988
                        S-400 z pociskami są obecne, ale
                        Chronią tylko bazę, jak wspomniano n razy.
                        Cytat z ares1988
                        w sekundę

                        Cytat z Darta2027
                        Strzelanie do BR przez step, na którym mieszka zaledwie kilkaset osób, jest oczywiście możliwe, ale nieefektywne

                        Cytat z ares1988
                        Czy są jakieś dowody na to, że S-400 może przechwycić bb mbr?
                        Czy są jakieś dowody na istnienie samych międzykontynentalnych rakiet międzykontynentalnych? Tutaj próbowałem sobie przypomnieć, kiedy Izrael, ciągle bombardując kogoś, użył swojego Jerycha, no, oczywiście nie międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet balistycznych, ale średniego zasięgu. Tak jak demonstracja możliwości. Ale nic nie znalazłem. Zastanawiam się dlaczego?
                        Cytat z ares1988
                        Daj spokój, skoro gramy tutaj w teoretyczną grę wojenną, wyjdź z tego, co jest, a nie z tego, co teoretycznie mogłoby być.

                        Cytat z Darta2027
                        Na przykład, gdy na Ukrainie rozpoczął się konflikt, po pierwszych próbach użycia rakiet Siły Zbrojne Ukrainy odkryły, że zaczęły one eksplodować w powietrzu. A potem była mała uwaga, którą mówią mamy wojnę elektroniczną, które zestrzeliwują system BR tak, że eksploduje cię w powietrzu, a nie leci na ziemię.
                      11. +1
                        4 września 2021 00:05
                        Chłopaki! Twoje dialogi są niesamowite. Istnieją tajne instytuty badawcze, broń nuklearna i S-400… Och, cholera, zapomniałem o wojnie elektronicznej. Pisz dalej, to bardzo ciekawe.
                      12. 0
                        4 września 2021 11:15
                        — Czy już odleciał? - Dlaczego nie? Ze środków zaradczych pamiętałeś tylko S-400, który, jak się dowiedzieliśmy, nie może obejmować wszystkiego.
                        „Chroń tylko bazę, jak wspomniano n razy”. - cóż, krzywizna ziemi im przeszkadza, jak też powiedziano. Nie ma wątpliwości, że lotnictwo tak naprawdę nie zostało użyte przeciwko S-400, ale powtarzam, w tej samej serii, Żydzi regularnie latają i regularnie coś bombardują. Syryjska obrona powietrzna donosi o setkach zestrzelonych pocisków (po co żałować przeciwnika?), Ale prezent wciąż dociera do celu.
                        „Ale nic nie znalazłem. Zastanawiam się, dlaczego?” - a kogo ma zbombardować brsd, nosiciele broni atomowej? Ma wszystkie cele - po swojej stronie.
                        https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4141933,00.html
                        https://www.timesofisrael.com/israel-successfully-tests-new-anti-ballistic-missile-system/
                        https://missilethreat.csis.org/missile/jericho-3/
                        Jak mówią, niż bogaci. Teraz twoja kolej, aby wysłać linki do możliwości przechwycenia bb mbr za pomocą s-400.
                        "potem pojawiła się mała notatka mówiąca, że ​​prowadzimy wojnę elektroniczną" - proszę o dowód. Co to za notatka, jakie środki i jaki rodzaj br działa.
                        Ponownie, nie ma potrzeby fantazjować o tym, jak mogłoby być. Budujmy na tym, co mamy. W przeciwnym razie możemy założyć, że żelazna kopuła może przechwycić bb mbr. Cóż, dlaczego nie?) Są pociski, są antyrakiety, wszystko się zbiega)
                      13. 0
                        4 września 2021 12:24
                        Cytat z ares1988
                        ale, powtarzam, w tej samej serii Żydzi latają regularnie i regularnie coś bam

                        Cytat z Darta2027
                        Chronią tylko bazę, jak wspomniano n razy.
                        n + 1
                        Cytat z ares1988
                        i kogo ma zbombardować brsd, nosiciele broni atomowej

                        I że bez broni jądrowej nie latają? A bombardują a) by przetestować rakiety w najcięższych warunkach, b) by pokazać, że istnieją i latają. Jak rozumiem, nie ma faktów o ich użyciu, a jakie to są rakiety, czy ich nie ma, czy to jest napisane widłami po wodzie?
                        Cytat z ares1988
                        Jak mówią, niż bogaci.
                        No właśnie, gdzie jest mowa o użyciu rakiet w akcji? Jedna reklama. Drugi dotyczy ogólnie obrony powietrznej. Opublikowano nasze filmy z tym samym Iskanderem.
                        Cytat z ares1988
                        za pomocą s-400
                        Od dawna uczono go, jak działać przeciwko hiperdźwiękom
                        https://iz.ru/1101811/anton-lavrov/zaglianut-za-giperzvuk-chem-rossiia-budet-zashchishchatsia-ot-novogo-oruzhiia
                        Cytat z ares1988
                        Co to za notatka, jakie środki i jaki rodzaj br działa
                        Pracował nad punktami, których nie można było znaleźć.
                      14. 0
                        4 września 2021 14:30
                        "n+1" - co najmniej n+100. Niebo w Syrii jest dziś jednym z najlepiej chronionych na świecie. Co nie przeszkadza.
                        „Jak rozumiem, nie ma faktów o ich użyciu i jakie rodzaje pocisków tam są, czy ich nie ma, czy jest napisane widłami po wodzie?” - Ale co, jeśli broń nie była używana w warunkach bojowych przeciwko prawdziwemu wrogowi, więc nie istnieje? Słuchaj, w takim razie jedynym właścicielem broni jądrowej są Stany Zjednoczone.
                        „No właśnie, gdzie jest mowa o użyciu rakiet w akcji? Jedna reklama. Druga ogólnie dotyczy obrony przeciwlotniczej” – patrz wyżej. Czy jest nagranie z lotu warunkowej Straży Przedniej? O nie? Cóż, on też nie istnieje.
                        „Od dawna uczono go, jak działać przeciw hiperdźwiękom” – obiecywać nie znaczy ożenić się. Nauczanie i nauczanie to nie to samo. Ponownie bb mbr to cele hipersoniczne, ale nie wszystkie hipersoniczne mają takie same parametry jak bb mbr. W skrócie: czego, kiedy i czy uczą – to też widły w wodzie.
                        "Pracowaliśmy nad punktami, których nie udało się znaleźć" - panowie muszą wierzyć na słowo? Jeśli (!) coś zostało z powodzeniem użyte przeciwko OTK, wcale nie jest faktem, że to coś może być mniej lub bardziej skutecznie użyte przeciwko międzykontynentalnym międzykontynentalnym rakietom balistycznym.

                        Używając własnych argumentów: Izrael ma zarówno systemy obrony przeciwrakietowej, jak i systemy walki elektronicznej. Dzięki temu będą w stanie odeprzeć uderzenie rosyjskiej międzykontynentalnej rakiety balistycznej. Argumenty? Prace trwają, gdzieś czytałem.
                      15. 0
                        4 września 2021 15:23
                        Cytat z ares1988
                        Niebo w Syrii jest dziś jednym z najlepiej chronionych na świecie

                        Co? Czy możesz znaleźć źródło tego faktu?
                        Cytat z ares1988
                        ale co z tego, że broń nie była używana w warunkach bojowych przeciwko realnemu wrogowi, więc nie istnieje
                        Cóż, zawsze żądasz potwierdzenia, więc chciałbym wiedzieć, dlaczego? Gdzie są fakty dotyczące faktycznego użycia jakiegokolwiek BR przez Izrael?
                        Cytat z ares1988
                        obietnica nie oznacza małżeństwa. Nauczanie i nauczanie to nie to samo.
                        Dokładnie. To znaczy, kiedy są jakieś broszury reklamowe z Izraela, żeby im wierzyć, ale Rosja powinna prezentować wideo wszystkiego i wszystkiego?
                        Cytat z ares1988
                        ale nie wszystkie hiperdźwięki mają takie same parametry jak bb mbr

                        Jakie są więc ich ustawienia?
                        Cytat z ares1988
                        wcale nie jest faktem, że to coś można mniej lub bardziej skutecznie zastosować przeciwko międzykontynentalnym międzykontynentalnym rakietom balistycznym
                        A czym różnią się w kolejności? Wojnie elektronicznej nie zależy na prędkości i wysokości.
                        Cytat z ares1988
                        Izrael ma zarówno systemy obrony przeciwrakietowej, jak i systemy walki elektronicznej. Będą więc w stanie odeprzeć cios rosyjskiej międzykontynentalnej rakiety balistycznej
                        Nie potrafią nawet całkowicie odeprzeć palestyńskich „rakiet”.
                      16. 0
                        4 września 2021 19:48
                        „W przeciwieństwie do rosyjskich wypowiedzi o„ przechwyceniu ”, Izrael potwierdza swoje słowa nagraniami wideo. Argumenty izraelskie są ważone faktem, że syryjskie niebo zawsze było uważane za jedno z najlepiej chronionych na świecie: Kreml inwestuje w syryjskie powietrze obrona od 1968 roku, a teraz Syryjczycy są w służbie kosztują 900 przeciwlotniczych systemów rakietowych z Federacji Rosyjskiej”. - https://news.obozrevatel.com/abroad/evrejskie-military-zagovorili-masshtabnyimi-bombardirovkami.htm
                        „Cóż, zawsze wymagasz potwierdzenia, więc chciałbym wiedzieć dlaczego?” - Nie wymagam potwierdzenia właściwości użytkowych w zastosowaniu bojowym. Absurdem jest uważać za istniejące tylko te bronie, które były używane w walce. Wystarczą oficjalnie ogłoszone parametry użytkowe lub broszury reklamowe producenta. Cóż, a przynajmniej oficjalne oświadczenia wywiadu innego kraju. Dajmy broszury Diamond-antei, które twierdzą, że mogą przechwycić międzykontynentalną rakietę balistyczną S-400, i zgadzam się.
                        „Więc powiedz mi, jakie są ich parametry?” - prędkość bb mbr z pamięci to ok 7 km/s. Hypersound zaczyna się przy 5M (z grubsza mniej niż 2 km/s).
                        „Ale czym różnią się one o rząd wielkości? Wojny elektronicznej nie obchodzi prędkość ani wysokość”. - bb w mbr to w końcu bardziej chroniona broń strategiczna. Nie powiem o Izraelu, ale te same radzieckie międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne miały być używane w warunkach po prostu strasznej opozycji. Ponownie, INS nie dba o wojnę elektroniczną. Tak, a metodą detonacji jest powietrze, jaki jest pożytek z faktu, że system walki elektronicznej, o którym rzekomo gdzieś czytałeś, może zdetonować rakietę w powietrzu? BB i tak powinien eksplodować 500 metrów nad ziemią.
                        „Nie potrafią nawet całkowicie odeprzeć palestyńskich „pocisków rakietowych” – tak jakby S-400 miał 100% skuteczność) Czy istnieją przykłady udanego wykorzystania krajowych systemów obrony powietrznej przeciwko masowo używanej br?
                      17. 0
                        4 września 2021 20:37
                        Cytat z ares1988
                        Fakt, że syryjskie niebo zawsze było uważane za jedno z najlepiej chronionych na świecie, dodaje wagi izraelskim argumentom: Kreml inwestuje w syryjską obronę powietrzną od 1968 roku
                        O sukcesach Izraela pisałem już w 1982 roku.
                        Cytat z ares1988
                        teraz Syryjczycy są uzbrojeni w 900 przeciwlotniczych systemów rakietowych z Federacji Rosyjskiej

                        Jakie kompleksy? Obrona przeciwlotnicza krótkiego zasięgu? Bez systemu warstwowego?
                        Cytat z ares1988
                        https://news.obozrevatel.com/abroad/evrejskie-voennyie-zagovorili-masshtabnyimi-bombardirovkami.htm

                        Porozmawiajmy o tym, jak radzi sobie dziura... żelazna kopuła? Jakie są sukcesy w zestrzeliwaniu niejako pocisków robionych na kolanie?
                        Cytat z ares1988
                        Absurdem jest sądzić, że istnieje tylko ta broń, która była używana w bitwie.

                        Cytat z ares1988
                        W przeciwieństwie do rosyjskich twierdzeń o „przechwytywaniu”, Izrael potwierdza swoje słowa nagraniami wideo

                        Już zdecydowałeś, w przeciwnym razie jesteś całkowicie zdezorientowany.
                        Cytat z ares1988
                        prędkość bb mbr z pamięci ok 7 km/s
                        Na początkowym etapie, ale potem? Coś, co nasi partnerzy z hiperdźwiękiem wciąż nie radzą sobie zbyt dobrze.
                        Cytat z ares1988
                        bb w mbr są wszak bardziej chronione jako broń strategiczna
                        Ale to nie zmienia ich ograniczeń ze względu na fakt, że trzeba go wepchnąć w BB, ale to nie jest guma.
                        Cytat z ares1988
                        Istnieją przykłady udanego wykorzystania krajowych systemów obrony przeciwlotniczej przeciwko masowo używanym br
                        Więc gdzie są przykłady BR używane przez Izrael? I tak, baza Sił Zbrojnych Rosji w Syrii odpierała wszelkie próby ataku.
                      18. 0
                        4 września 2021 21:06
                        Proponuję nie odchodzić na bok, ale powrócić do pytania, od którego wszystko się zaczęło. Jakie macie dowody (potwierdzenia osób oficjalnych, broszury reklamowe, informacje obcego wywiadu), że S-400 może przechwycić bb mbr?
                      19. -1
                        4 września 2021 21:23
                        „Pisałem już o sukcesach Izraela w 1982 roku”. - o dzisiejszych sukcesach można obejrzeć w wiadomościach. Bombardują to, co i kiedy uznają za stosowne.
                        „Jakie systemy? Obrona przeciwlotnicza krótkiego zasięgu? Bez systemu warstwowego?” - Syryjska obrona powietrzna jest wyposażona w sowiecką i rosyjską broń i sprzęt wojskowy. W służbie znajduje się ponad 900 przeciwlotniczych systemów rakietowych i ponad 4000 dział przeciwlotniczych kalibru 23-100 mm. Tam wszystko jest w porządku. Dostępna jest pełna gama od ZA z MANPADS do S-200 i S-300.
                        „Porozmawiajmy o tym, jak sobie tam radzi dziura… żelazna kopuła? Jak tam sukcesy w zestrzeliwaniu niejako pocisków robionych na kolanie?” Normalnie dobrze sobie radzi na przykładzie ostatnich wydarzeń. Nie zgadzam się - podaj przykłady tych, którym poszło lepiej.
                        „Już zdecydowałeś, inaczej jesteś całkowicie zdezorientowany.” - w czym? Piszę do was, że nie potrzebuję przykładów bojowego przechwytywania bb mbr przy pomocy s-400. Możesz chociaż pokazać bukiet reklamowy od Anteya z taką informacją, że da radę – a ja w to uwierzę.
                        „Na początkowym etapie, ale potem? Coś nadal nie jest zbyt dobre z naszymi partnerami z hiperdźwiękami”. - I co wtedy? Następnie atmosfera, przez którą bbmbr przelatuje w ciągu kilku sekund, nie mając czasu na prawdziwe zwolnienie. Dlatego systemy obrony powietrznej przechwytujące systemy obrony przeciwlotniczej nie są w stanie zestrzelić bb mbr. Co ma z tym wspólnego hiperdźwięk?
                        „Tylko to nie zmienia ich restrykcji” – jakie restrykcje? Uodparniam bb mbr na impuls emi wybuchu nuklearnego, a ty mówisz o fikcyjnej wojnie elektronicznej. I tak, nie fikcyjne. Czytałeś lub słyszałeś o tym gdzieś? Mnie też potraktowała jedna znajoma proporcja o nożu rtęciowym, info 100%.
                        „Więc gdzie są przykłady BR używane przez Izrael?” – jakie? OTC był używany/testowany. Tylko dla testów brsd/mbr. Najwyraźniej nie było sensu. Co, z braku użycia bojowego, wnioskujemy, że w zasadzie nie ma nieobecności? Mówię więc, że z tej logiki wynika, że ​​w Federacji Rosyjskiej nie ma broni jądrowej.
                        "baza w Siłach Zbrojnych Rosji w Syrii odpierała wszelkie próby jej ataku" - czy to naprawdę wszystko?
                      20. 0
                        4 września 2021 21:26
                        „Baza Sił Zbrojnych Rosji w Syrii odparła wszelkie próby jej ataku”. - https://topwar.ru/133188-smi-boeviki-unichtozhili-sem-samoletov-vks-rossii-pri-obstrele-aviabazy-hmeymim.html
                      21. -1
                        5 września 2021 06:59
                        Cytat z ares1988
                        https://topwar.ru/133188-smi-boeviki-unichtozhili-sem-samoletov-vks-rossii-pri-obstrele-aviabazy-hmeymim.html

                        Obecnie nie ma oficjalnego potwierdzenia tego incydentu ze strony Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej. Wojsko jedynie oficjalnie potwierdziło śmierć dwóch pilotów pilotujących tego dnia rosyjski śmigłowiec Mi-24. Według Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej na śmigłowiec nie został narażony ogień - sam sprzęt uległ awarii.
                        Wszystkie nasze straty od dawna nie były ukrywane, a wideo z satelitów byłoby wszędzie tam, gdzie to możliwe.
                        Cytat z ares1988
                        Syryjska obrona powietrzna jest wyposażona w sowiecką i rosyjską broń oraz sprzęt wojskowy
                        Zasadniczo stary radziecki i nie ma tam wbudowanego systemu obrony przeciwlotniczej, sam przykład tego samego Pantsira, chociaż powinno być co najmniej kilka do wzajemnej osłony.
                        Cytat z ares1988
                        Normalnie dobrze sobie radzi na przykładzie ostatnich wydarzeń. Nie zgadzam się - podaj przykłady tych, którym poszło lepiej.
                        Pisałem już o naszej bazie, jednak nie kłócę się, że okazała się pełna dziur.
                        Cytat z ares1988
                        Następnie atmosfera, przez którą bbmbr przelatuje w ciągu kilku sekund, nie mając czasu na prawdziwe zwolnienie. Dlatego systemy obrony powietrznej przechwytujące systemy obrony przeciwlotniczej nie są w stanie zestrzelić bb mbr. Co ma z tym wspólnego hiperdźwięk?

                        Głowice ICBM/SLBM mają prędkość do pierwszej przestrzeni kosmicznej (około 6,8 km/s), trajektoria jest balistyczna, ale przy wejściu w gęste warstwy atmosfery obiekty takie są znacznie spowalniane i na wysokości 10-20 km spadają z prędkością około 300 m/s

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0#cite_note-5
                        Szybkość spotkania głowicy z celem, m/s 342

                        https://missilery.info/missile/r21
                        W zasadzie nawet „słabsze” systemy obrony przeciwrakietowej mogą je zestrzelić, ale już na krótszych dystansach.
                        Cytat z ares1988
                        Uodparniam bb mbr na impuls emi wybuchu jądrowego

                        I co? Jeśli radary i nawigacja satelitarna zostaną zdezorientowane fałszywym sygnałem, pocisk oślepnie z jakąkolwiek ochroną EMP.
                        Cytat z ares1988
                        OTRK używany/testowany
                        Gdzie to było używane? Nie udało się znaleźć czegoś.
                      22. 0
                        5 września 2021 13:05
                        „Wszystkie nasze straty nie były długo ukrywane” – MO nie kłamie, trzeba im ufać (tak jak Tobie). Mogę podać zdjęcia uszkodzonego samolotu po tym ataku, podać przykłady strat w ludziach i sprzęcie, których MON nie uznaje. Ale dlaczego? Uznajesz tylko te straty, na które zgodził się MO.
                        „Przeważnie stary radziecki i nie ma tam wbudowanego systemu obrony powietrznej, sam przykład tego samego Pancyra, chociaż powinno być co najmniej kilka do wzajemnej osłony”. - tak, stare muszle, buki i s-300. graty. Jeśli chodzi o warstwową obronę powietrzną, jest tam wszystko, od ZA do S-300, dlaczego myślisz, że tego nie ma? Czy każda lufa i wyrzutnie walczą osobno? O parze, musiało ich być - nie wiesz, ilu ich było.
                        „Pisałem już o naszej bazie, ale nie kłóćcie się, że okazała się pełna dziur”. - i napisałem do ciebie, ale nie chcesz tego rozpoznać, ponieważ region moskiewski go nie uznaje. Żelazna kopuła wykazała się niespotykaną skutecznością jak na warunki, w jakich była używana. Nikt nie zrobił tego lepiej. Chociaż zasadniczo możliwe jest przebicie się przez jakąkolwiek obronę powietrzną/rakietową (w tym amerykańską czy izraelską), jedyną kwestią jest dedykowany zestaw sił i środków. To właśnie demonstrują ci sami Żydzi w Syrii, wykrzykując to, co uważają za stosowne.
                      23. 0
                        5 września 2021 13:10
                        "Właściwie to nawet "słabsze" systemy obrony przeciwrakietowej mogą je zestrzelić, ale już na krótszych dystansach." - no to super. Pewnie jeszcze trochę i okaże się, że BB MBR można zestrzelić z MANPADS-ów. Prędkość ma. I dlaczego głupi Amerykanie i Rosjanie rozwijają globalne systemy dla pary, podpisując jakieś umowy. Cóż, głupie, jak powiedział Zadornow. Umieściliby poborowego z MANPADS. Cóż, w najgorszym przypadku strzała-10.
                        „Jeśli pomylisz radary i nawigację satelitarną z fałszywym sygnałem, to pocisk oślepnie z jakąkolwiek ochroną EMP”. -Ale co, mamy elektroniczny sprzęt bojowy zdolny "oślepić rakietę"?))
                      24. 0
                        5 września 2021 13:21
                        „Gdzie to było używane? Czegoś nie można było znaleźć”. - https://www.ng.ru/armies/2020-10-05/3_7981_karabakh.html
                        Na przykład w Karabachu. Dlaczego naprawdę potrzebujesz używać otrk, jeśli chodzi o brsd i mbr - nie jest jasne.
                      25. 0
                        5 września 2021 14:21
                        Cytat z ares1988
                        „Gdzie to było używane? Czegoś nie można było znaleźć”. - https://www.ng.ru/armies/2020-10-05/3_7981_karabakh.html
                        Pytam, gdzie użyto pocisków Jericho-2, a nie Toczka. Najwyraźniej nigdzie. I tak, nasza technika naprawdę ma zastosowanie.
                        Cytat z ares1988
                        I dlaczego ci głupi Amerykanie i Rosjanie opracowują globalne systemy dla pary
                        Aby zestrzelić same ICBM. Przestudiujesz temat. I tak, lepiej zestrzelić BB nie obok ciebie, ale w odległości 100 km jest to już możliwe.
                        Cytat z ares1988
                        i co, mamy elektroniczny sprzęt bojowy zdolny do „oślepienia rakiety”.

                        https://www.ng.ru/world/2018-04-18/1_7214_krasuhi.html С КР работает, с МБР не проверяли, но принципы работы вряд ли сильно отличаются.
                        Cytat z ares1988
                        Mogę podać zdjęcia uszkodzonego samolotu po tym ataku, podać przykłady strat w ludziach i sprzęcie, których MON nie uznaje. Ale dlaczego?
                        No to pokaż, zobaczymy jakie zdjęcia, kto je wrzuci. Prawdopodobnie kręcony na Ukrainie?
                        Cytat z ares1988
                        Wszystko jest tam dla warstwowej obrony powietrznej
                        Buki i S-300 to wciąż radzieckie rozwiązania, chociaż zostały zmodernizowane, tylko obrona powietrzna jest systemem sieciowym i tam jest ogniskowa.
                        Cytat z ares1988
                        O parze powinno być - nie wiesz, ile ich było
                        Pokaż mi to drugie? A tak przy okazji, ile dronów było tam „niesławnie zabłąkanych”, zanim został przytłoczony masą?
                        Cytat z ares1988
                        Żelazna kopuła wykazała się niespotykaną skutecznością jak na warunki, w jakich była używana.
                        Ambicja na trzy wagony, a co za tym idzie „to jest inne”.
                      26. 0
                        7 września 2021 20:31
                        „Pytam, gdzie były używane pociski Jericho-2, a nie Toczka. Najwyraźniej nadal nigdzie. I tak, nasz sprzęt jest naprawdę używany”. - W tekście jest Lora, czytaj uważnie. A Jericho-2 nie był używany w warunkach bojowych. Czy to znaczy, że nie istnieje? Cóż, gratulacje, to znaczy, że Federacja Rosyjska nie ma MBR - nie były one również używane w warunkach bojowych.
                        PS nie opuszczaj tematu.Masz chociaż jakiś bukiet lub zestawienie. osoba, która mówi, że S-400 może zestrzelić bb mbr?
                      27. 0
                        7 września 2021 20:34
                        „I tak, lepiej zestrzelić BB nie obok ciebie, ale w odległości 100 km jest to już możliwe”. - już zdecydowałeś. Czy można zestrzelić bb mbr nad sobą, czy lepiej tego nie robić. I nie odpowiedziałeś na to: czy można zestrzelić MBR z BBM MANPADS? Pozwala na to prędkość ruchu celu.
                      28. 0
                        7 września 2021 20:37
                        „Działa z KR, nie sprawdzali z międzykontynentalnymi międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi, ale zasady pracy niewiele się różnią”. - O tak. Jak wódka, jak klub - tylko po to, żeby go powalić)) Co to jest kr, co to jest mbr, to dla niego to samo)) Nie próbowali zestrzelić bb mbr żelazną kopułą, ale w zasadzie tak niewiele różni się od RS-ów)))
                      29. +1
                        7 września 2021 20:48
                        „No, pokaż, zobaczmy, jakie zdjęcia, kto je wrzuca. Przypuszczam, że były kręcone na Ukrainie?” - no np.:
                        https://hvvaul-87.su/news/operation_in_syria/the-shelling-of-the-air-base-hamim-in-syria-31-12-2017/
                        Ale to oczywiście photoshop i ogólnie o czymś innym. Cóż, nie opublikowałem tego, więc tak nie może być.
                        https://m.gazeta.ru/army/2018/01/04/11594264.shtml - а тут так удачно отразили, что аж 2е погибших.
                      30. 0
                        7 września 2021 20:52
                        „No to pokaż mi drugiego?” – podobne pytanie: udowodnij, że go tam nie było.
                        „Nawiasem mówiąc, ile dronów było tam„ niechlubnie zabłąkanych ”, zanim został przytłoczony masą?” - Swoją drogą, ile? A może to po raz kolejny potwierdza tezę, że nieważne jaka jest obrona przeciwlotnicza - ważne jakie siły i środki zostaną przeznaczone na przełamanie?) Kiedy zamiast samolotów utkniętych na kolanach pojawi się bardziej profesjonalny sprzęt być używany (pod profesjonalnym kierownictwem i kierownictwem) - wynik będzie jeszcze ciekawszy.
                      31. 0
                        7 września 2021 20:55
                        „Buki i S-300 to nadal sowiecki rozwój, chociaż zostały zmodernizowane, tylko obrona powietrzna jest systemem sieciowym i tam jest ogniskowa”. - myślę, że zrozumiałem) Wszystko, co nie radziło sobie ze swoimi zadaniami, jest stare / radzieckie. A wszystko, co nie sowieckie, „chroni bazę”). Dlaczego myślisz, że istnieje ogniskowa obrona powietrzna?
                      32. 0
                        7 września 2021 21:02
                        "Ambicja na trzy wagony, a co za tym idzie "to jest co innego". - każdy system obrony powietrznej / przeciwrakietowej można nasycić, wbić i przebić. Żaden system obrony powietrznej / przeciwrakietowej nie jest w stanie dać 100% gwarancji pokrycia obiektu (a także 100% prawdopodobieństwa przechwycenia czegoś). A każdy system obrony powietrznej / przeciwrakietowej w warunkach bojowych będzie działał mniej wydajnie niż na poligonie.
                        Żelazna kopuła wykazała się znakomitą wydajnością w warunkach, w których została zastosowana. Jeśli masz inne podobne przykłady - podaj, rozważymy.
                        PS - i znowu o S-400) Cóż, gdzie jest dowód na to, że ten system obrony powietrznej jest w stanie przechwycić bb mbr? No chyba, że ​​w to wierzysz i bardzo by ci się podobało.
                      33. 0
                        7 września 2021 22:02
                        Cytat z ares1988
                        Lora jest w tekście, przeczytaj uważnie.
                        Gdzie? Nie ma nic o Jerychu. Po co nie było jasne, aby się odnieść.
                        Cytat z ares1988
                        Co sprawia, że ​​myślisz, że istnieje ogniskowa obrona powietrzna?
                        Ponieważ do pełnoprawnej obrony powietrznej potrzebne jest pojedyncze i ciągłe pole radarowe, system wzajemnej osłony, elektroniczny sprzęt bojowy itp. Nie przypominam sobie czegoś takiego w Syrii.
                        Cytat z ares1988
                        A wszystko co nie sowieckie "chroni bazę"
                        Nadal rozumiesz z n + 2 razy? Osiągnięcie.
                        Cytat z ares1988
                        Czym jest wódka, czym jest klub - żeby go powalić)) Czym jest kr, czym jest mbr, to dla niego to samo))
                        Cóż, w jaki sposób systemy kierowania będą się zasadniczo różnić?
                        Cytat z ares1988
                        Nie próbowali zestrzelić bb mbr żelazną kopułą
                        Czy to ten, który z trudem przewraca rury wodociągowe?
                        Cytat z ares1988
                        Kiedy zamiast samolotów sklejonych na kolanie użyje się bardziej profesjonalnego sprzętu (pod profesjonalnym kierownictwem i kierownictwem), wynik będzie jeszcze ciekawszy.
                        Już było. Słynne tureckie UAV. Wynik niemile zaskoczył Turków.
                        Cytat z ares1988
                        udowodnić, że go tam nie było
                        Czy jest wideo? Zajrzyj, chętnie zajrzę.
                        Cytat z ares1988
                        no np.: https://hvvaul-87.su/news/operation_in_syria/the-shelling-of-the-air-base-hamim-in-syria-31-12-2017/
                        Przeszedł przez link. Niektóre anonimowe źródła (jak zwykle), ale jest link do konkretnego korespondenta wojennego Romana Saponkowa (https://vk.com/roman_saponkov). Nie byłem zbyt leniwy, przeszedłem i… Nic. Oznacza to, że są artykuły o Syrii, ale wskazanego nagłówka tam nie ma. Skąd on pochodzi?
                        A to od niego:
                        Rozpętana przeciwko nam wojna informacyjna nie jest niestety wynalazkiem Kiselyov-TV. Bardzo profesjonalni faceci działają przeciwko nam. Pomimo faktu, że zasoby drugiej strony są znacznie większe niż nasze. W szczególności działają przeciwko nam nie tylko Anglosasi, ale także całkowicie słowiańskie mankurty. Ci drudzy są zresztą gotowi rozpieszczać się za grosz, jeśli w ogóle, za obietnice „pokazania Paryża”.

                        https://jpgazeta.ru/roman-saponkov-pravila-informvoynyi-siriyskiy-opyit/
                        Cóż, znowu kłamiesz?
                        Nawiasem mówiąc, ten sam artykuł mówi, że niektórzy użytkownicy zidentyfikowali samolot jako zderzenie z tankowcem. Dlaczego to prawda? Ale ponieważ gdyby to były konsekwencje wybuchu, ucierpiałby nie tylko stabilizator, ale cała maszyna.
                        Cytat z ares1988
                        Czy masz chociaż jakiś bukiet lub oświadczenie. osoba, która mówi, że S-400 może zestrzelić bb mbr?
                        Jeśli przeczytasz jakąkolwiek książeczkę, zobaczysz tam postscriptum, że może zestrzelić „inne cele powietrzne”, a przez to możesz wiele znaczyć. Cóż, o jego szkoleniu do walki z hiperdźwiękami, już ci wyjaśniłem.
                        Cytat z ares1988
                        już decydujesz. Czy można zestrzelić bb mbr nad sobą, czy lepiej tego nie robić. I nie odpowiedziałeś na to: czy można zestrzelić MBR z BBM MANPADS? Pozwala na to prędkość ruchu celu.
                        Niektóre mogą też z MANPADS-ów, ale wtedy trzeba dużo usunąć, więc lepiej na maksymalnym zasięgu.
                        Cytat z ares1988
                        każdy system obrony powietrznej / przeciwrakietowej można nasycić, wbić i przebić. Żaden system obrony powietrznej / przeciwrakietowej nie jest w stanie dać 100% gwarancji pokrycia obiektu (a także 100% prawdopodobieństwa przechwycenia czegoś). A każdy system obrony powietrznej / przeciwrakietowej w warunkach bojowych będzie działał mniej wydajnie niż na poligonie.
                        Żelazna kopuła wykazała się znakomitą wydajnością w warunkach, w których została zastosowana. Jeśli masz inne podobne przykłady - podaj, rozważymy.
                        Mówiąc najprościej, próbujemy otrzepać go z głośnej porażki. W przypadku zastosowania bardziej profesjonalnego sprzętu (pod fachowym kierownictwem i kierownictwem) zamiast rur klejonych na kolanie efekt będzie jeszcze ciekawszy.

                        A tak przy okazji, naucz się cytować post, do którego się odwołujesz. Jest taka funkcja, inaczej wygląda to jakoś niegodnie.
                        Ponadto nie ma potrzeby dzielenia wiadomości na kilka małych, to nie sprawi, że będzie mądrzejsza, ale wygląda dziwnie.
                      34. 0
                        9 września 2021 07:19
                        „Gdzie? Nie ma tam nic o Jerychu. Dlaczego nie było jasne, czy się odnieść”. - pytali o otrk, podali przykład użycia otrk. Cóż, to, czego szukałeś w przykładowej aplikacji Laury Jericho, jest twoim problemem. Jeszcze raz: jeśli broń nie była używana w warunkach bojowych, to nie istnieje?
                        „Bo do pełnoprawnej obrony powietrznej potrzebne jest jedno i ciągłe pole radarowe, system wzajemnej osłony, elektroniczny sprzęt bojowy itp. Nie przypominam sobie czegoś takiego w Syrii”. - liczba systemów obrony powietrznej i radarów w Syrii jest więcej niż wystarczająca na ciągłe pole i wzajemne nakładanie się od czasów Doliny Bekaa)) I mają wojnę elektroniczną, ale tak naprawdę im to nie pomaga)
                        „Nadal rozumiesz od n + 2 razy? Osiągnięcie” - no tak, tak, tak. zaw. Syryjskie S-300 i pociski również chronią rosyjską bazę, a ich sumienie nie pozwala im zestrzelić izraelskich samolotów))
                        „Cóż, w jaki sposób systemy celownicze będą się zasadniczo różnić?” - no chociażby przez to, że w bb mbr nie ma systemów nawigacyjnych, które są w kr. Jest szczelnie osłonięty w celu ochrony przed wybuchem jądrowym EMI, a po oddzieleniu od międzykontynentalnej międzykontynentalnej rakiety balistycznej, która wykonuje naprowadzanie, leci autonomicznie, nie zwracając uwagi na to, co dzieje się wokół. Cóż, to, że dla ciebie br i cr nie robi żadnej różnicy, daje ci głównego specjalistę w dziedzinie obrony przeciwlotniczej. Prawdopodobnie za każdym razem jesteś zaskoczony: i dlaczego właśnie dla systemów obrony powietrznej wskazują różne zakresy zniszczenia dla celów balistycznych i aerodynamicznych.
                      35. 0
                        9 września 2021 07:30
                        „Czy jest nagranie? To znajdź, z przyjemnością obejrzę” – pojawił się film przedstawiający zaatakowaną muszlę. Znajdź film, na którym widać, że w pobliżu nie było zdecydowanie innej muszli)
                        „Jakieś anonimowe źródła (jak zwykle)” – o czym jest rozmowa, jeśli się nie zgodziłem, to strat nie ma. Zdjęcia są sfałszowane, dziennikarze kłamią. A 2 zabitych - nie przejmuj się, wszyscy kłamią, nie ma strat, wszyscy zostali zestrzeleni.
                        „Czy to ten, który ma trudności z przewracaniem rur wodociągowych?” - zestrzeliwuje doskonale, z prawdopodobieństwem, o jakim innym systemom przeciwlotniczym w warunkach bojowych nawet się nie śniło. Czy są jakieś kontrprzykłady? Przynieść.
                        „Jeśli przeczytasz jakąkolwiek broszurę, zobaczysz tam postscriptum, że może zestrzelić„ inne cele powietrzne ”, a przez to możesz wiele znaczyć”. - tak, na przykład satelity na wysokich orbitach. To także „inne cele”. No to napiszmy S-400 na broń antysatelitarną?)) No właśnie o tym, że "nauczyć" i "nauczyć" to nie to samo, ale też o tym, że nie każdy "hiperdźwięk" ma takie same parametry jak bb mbr - też już pisałem.
                      36. 0
                        9 września 2021 07:35
                        „Niektóre mogą z MANPADS, ale wtedy trzeba dużo usunąć, więc lepiej na maksymalnym zasięgu”. - czy jesteś humorystą)) przykłady bb mbr zestrzelonych z MANPADS?)) oraz jaki jest maksymalny zasięg zniszczenia bb mbr przy pomocy s-400 (najlepiej z dowodami)?
                        „Mówiąc prościej, staramy się to zatuszować przed głośną awarią. Gdy zamiast rur sklejonych na kolanie zostanie użyty bardziej profesjonalny sprzęt (pod fachowym kierownictwem i kierownictwem), efekt będzie jeszcze ciekawszy”. - porażka polega na tym, że większość pocisków została zestrzelona, ​​gdy setki z nich zostały wystrzelone w zapach, a wszystko to w warunkach bojowych?) Cóż, nawet nie wiem ... Podaj przykłady - kto zrobił to lepiej?
                        „A przy okazji naucz się cytować z posta, na który się powołujesz. Jest tam taka funkcja, inaczej to jakoś niegodnie wygląda.
                        Poza tym nie ma potrzeby dzielenia wiadomości na kilka małych, to nie sprawi, że będzie mądrzejsza, ale wygląda dziwnie ”- naucz swoją żonę gotować kapuśniak (jeśli jest).
                      37. 0
                        9 września 2021 19:48
                        Cytat z ares1988
                        zapytany o otrk, podał przykład użycia otrk
                        Właściwie poprosiłem o przykład użycia Jericho-2, ale nadal nic nie znalazłeś i próbowałeś odejść od tematu.
                        Cytat z ares1988
                        Jeszcze raz: jeśli broń nie była używana w warunkach bojowych, to nie istnieje?
                        Jego istnienie staje się wątpliwe. Pod warunkiem, że można to zastosować w zasadzie i że kraj jest z kimś w stanie wojny. Za trudne dla Ciebie?
                        Cytat z ares1988
                        liczba systemów obrony powietrznej i radarów w Syrii jest więcej niż wystarczająca na ciągłe pole i wzajemne nakładanie się od czasów Doliny Bekaa
                        To jest stare. Zauważ, że nie ja to napisałem.
                        Cytat z ares1988
                        i zestrzelić izraelskie samoloty
                        albo teren na to nie pozwala, kiedy te samoloty wyłaniają się zza gór i po wystrzeleniu rakiet od razu się chowają, albo fakt, że odpalają rakiety ze swojego terytorium.
                        Cytat z ares1988
                        Jest szczelnie osłonięty w celu ochrony przed wybuchem jądrowym EMI, a po oddzieleniu od międzykontynentalnej międzykontynentalnej rakiety balistycznej, która wykonuje naprowadzanie, leci autonomicznie, nie zwracając uwagi na to, co dzieje się wokół.
                        Hmm... Czyli mówisz, że BB to głupi blank, który głupio leci w linii prostej i jest idealnym celem dla każdego systemu przeciwlotniczego? Czy wiesz o ich manewrach?
                        Cytat z ares1988
                        było wideo z dotkniętą powłoką
                        Który stał sam. O czym jest rozmowa.
                        Cytat z ares1988
                        o czym jest rozmowa, jeśli mo się nie zgodzi, to nie ma strat. Zdjęcia są sfałszowane, dziennikarze kłamią
                        Dałem ci link do dziennikarza, który nie kłamie. A jednocześnie o fałszerstwie w artykule.
                        Cytat z ares1988
                        zestrzeliwuje doskonale, z prawdopodobieństwem, o jakim innym systemom obrony przeciwlotniczej w warunkach bojowych nawet nie śniło się
                        niepowodzenie, że większość pocisków została zestrzelona, ​​gdy setki z nich zostały wystrzelone w zapach, a wszystko to w warunkach bojowych?
                        Jaka walka? Sam Izrael przyznał, że jedna czwarta wystrzelonych w jego stronę „rakiet” rozpadła się po wystrzeleniu. W przypadku zastosowania bardziej profesjonalnego sprzętu (pod fachowym kierownictwem i kierownictwem) zamiast rur klejonych na kolanie efekt będzie jeszcze ciekawszy.
                        Cytat z ares1988
                        tak, na przykład satelity na wysokich orbitach.
                        Może do tego dojdzie. Kto wie.
                        Cytat z ares1988
                        No właśnie o tym, że "uczyć" a "uczyć" to nie to samo
                        Mówisz o sobie?
                        Cytat z ares1988
                        Poza tym nie ma potrzeby dzielenia wiadomości na kilka małych, to nie sprawi, że będzie mądrzejsza, ale wygląda dziwnie ”- naucz swoją żonę gotować kapuśniak (jeśli jest).
                        Cóż, osoba, która nie jest w stanie opanować najprostszej operacji w przeglądarce, wie lepiej. Hmm...
                        Cytat z ares1988
                        a także, że nie każdy "hiperdźwięk" ma takie same parametry jak bb mbr - też już pisałem.
                        I podałem ci ostateczną prędkość BB - poddźwiękową.
                      38. 0
                        9 września 2021 20:26
                        „Właściwie poprosiłem o przykład użycia Jericho-2, ale nadal nic nie znalazłeś i próbowałeś odejść od tematu”. - nie ma potrzeby la-la: "Więc gdzie są przykłady BR używane przez Izrael?" - twoje pytanie z 4 września. Pada pytanie, odpowiedź jest otrzymywana, na czym polega problem? Myślałeś jedno, ale napisałeś drugie?
                        „Jego obecność staje się wątpliwa” – to jest 5. Federacja Rosyjska nigdy nie używała ani broni jądrowej, ani międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet balistycznych – co oznacza, że ​​ich istnienie stoi pod znakiem zapytania. Na przykład 949. projekt również nigdy do nikogo nie strzelał (w bitwie). Więc - Kursk jest w pytaniu. Cóż, nawet niewygodne jest mówienie o znanych nowościach, takich jak Peresvet i sztylet. Wszystko udawane)) Zaczynam podejrzewać, że Amerykanie mają też Minutemanów z trójzębami - fantazję z komiksów? Czy dobrze rozwijam twoją logikę?
                        Mam sugestię: nie dajmy się zwariować i weźmy za podstawę to co Izrael ma ten artykuł od dobrego autora na dobrej stronie
                        https://topwar-ru.turbopages.org/topwar.ru/s/143462-yadernyy-potencial-izrailya.html
                      39. 0
                        9 września 2021 20:39
                        „To bzdura. Zauważ, że tego nie napisałem”. - zdecydowanie masz problemy z logiką. Nie pisałem o tym, że syryjska obrona powietrzna to stara rzecz, która nie była aktualizowana od lat 80-tych. Napisałem, że od tego czasu i do dziś w Syrii jest wystarczająca liczba systemów obrony przeciwlotniczej, aby stworzyć ciągłą strefę z nakładającymi się na siebie. Oczywiście nie wszystkie są nowe (tak jakby u nas wszystko było zupełnie nowe), ale są tam nowe systemy obrony powietrznej. Na przykład więcej niż raz zepsute muszle. Na przykład S-300, po którego dostarczeniu świat powinien się zatrząść, ale z jakiegoś powodu fakt ten został zignorowany. Cóż, rosyjskie systemy obrony powietrznej w Syrii. Jeśli niczego nie zestrzelą, nie oznacza to, że nie wymieniają informacji z Syryjczykami.
                        "albo teren na to nie pozwala, gdy te samoloty wyłaniają się zza gór i po wystrzeleniu rakiet od razu się chowają, albo fakt, że wystrzeliwują rakiety ze swojego terytorium" - wai, dlaczego to takie niesprawiedliwe, co? Na wojnie najważniejszy jest wynik. W naszym hipotetycznym scenariuszu nalotu na miasta południowej Rosji, co będą musieli zrobić Żydzi, jak mogą latać na poligonie? Panowie, weźcie wygodny rzut od 5000 do 10000m, prędkość jest ściśle poddźwiękowa, najlepiej w okolicach 0,5M. Prosimy o przestrzeganie odstępu 15-20 km między samolotami i nie zmienianie kursu, prędkości, wysokości. Wyłącz elektroniczne systemy bojowe, spo, włącz transpondery. Rosyjska obrona powietrzna raczy ćwiczyć strzelanie.
                      40. 0
                        9 września 2021 20:53
                        „Więc mówisz, że BB to głupi blank, który głupio leci w linii prostej i jest idealnym celem dla każdego systemu przeciwlotniczego? Znasz się na ich manewrowaniu?” - o głupiej świni - twoja fantazja. O idealnym celu – także Twojej wyobraźni. Swoją drogą, gdzie jest dowód na to, że „niektórzy potrafią zestrzelić bb mbr z MANPADS-ów”? Mówię wam, kraj powinien znać swoich bohaterów. O manewrowaniu bb mbr po ich oddzieleniu od de facto mbr, czyli etapie hodowli, wiem tylko tyle, że jest to zaciekły high-tech, teraz realizowany podobno tylko w Vanguard. Ale zgodnie z twoją logiką nie może istnieć, ponieważ nie był używany)
                        „Kto stał sam. O tym jest rozmowa”. - nie możesz tego wiedzieć. Też nie mogę. Istnieje wideo przedstawiające Shell, które zostało nakręcone z UAV. Nie ma wideo ani innych danych, które stały / leżały / jechały co najmniej sto metrów od niego. A ponieważ nie ma danych, to zostało to pokryte lub nie - solidne domysły. Naprawdę masz problem z logiką, jeśli nie potrafisz odróżnić „tak”, „nie” i „prawdopodobnie”.
                        „Podałem link do dziennikarza, który nie kłamie. I jednocześnie do fałszerstwa w artykule.” – no cóż, małe dziurki w tablicy na pewno nie są od cysterny. Jednocześnie uparcie ignorujesz 2 zmarłych (nawiasem mówiąc, uznanych przez region moskiewski). Najwyraźniej zginęli z poczucia dumy z rodzimej obrony powietrznej. Nawiasem mówiąc, nie jest jasne, jak zmarli wpasowali się w fakt, że obrona powietrzna odpierała WSZYSTKIE ataki na bazę. Najwyraźniej jednak chodzi o dumę z obrony przeciwlotniczej.
                      41. 0
                        9 września 2021 21:04
                        „Jaki rodzaj walki? Sam Izrael przyznał, że jedna czwarta wystrzelonych w jego stronę „rakiet” rozpadła się po wystrzeleniu. warunki bojowe ulegają pogorszeniu w stosunku do tych, które wykazano na poligonie? Z faktu, że jedna czwarta (dowód?) pocisków się rozpadła, obrona przeciwrakietowa stała się trochę łatwiejsza, ale niewiele. Po prostu szacujesz obszar, który trzeba chronić, pamiętasz, ile pocisków (setki) zostało wystrzelonych prawie jednym haustem, w bardzo krótkim odstępie czasu i patrzysz, ile udało ci się przechwycić. Tam prawdopodobieństwo przechwycenia jest większe niż 0,9 w warunkach BITWY. Tak, jeśli moskiewski system obrony przeciwrakietowej będzie w stanie pokazać takie wyniki, będę szczęśliwy. Teraz porównaj to z „nalotami” na Khmeimim, kiedy to kilka wysoce poddźwiękowych dronów zostaje wystrzelonych w zwartej bazie wypełnionej obroną powietrzną. Złożoność zadania dla astronautów jest co najmniej nie większa niż dla izraelskiego systemu obrony przeciwrakietowej. Cóż, nie na próżno ignorujecie moje pytanie o przykład kogoś, kto w podobnych warunkach (z żelazną kopułą) poradził sobie lepiej. Po prostu nie ma innych podobnych przykładów i nie można ich podać.
                      42. 0
                        9 września 2021 21:19
                        – Może do tego dojdzie. Kto wie. - może nawet dotrzeć do przechwycenia celów aerodynamicznych na orbicie marsjańskiej. A my mówimy o tym, co jest teraz. A teraz mamy coś, co S-400 może zestrzelić BB BRSD, ale nie może zestrzelić BB MBR:
                        https://russian.rt.com/russia/article/570016-s-400-postavki-rossiya
                        Nie dostarczyłeś żadnego potwierdzenia swojej wersji (przynajmniej broszury, przynajmniej broszury, przynajmniej czyjego oświadczenia).
                        – Mówisz o sobie? - więcej o Tobie. Co, wszystkie próby nauczenia czegoś technologii w krajowym kompleksie wojskowo-przemysłowym kończą się sukcesem? Wszystkie projekty badawcze przechodzą do ROC, a wszystkie ROC do serii?) Ogólnie rzecz biorąc, przejście do osobowości jest pewną oznaką zakończenia sporów.
                        „Cóż, osoba, która nie jest w stanie opanować najprostszej operacji w przeglądarce, wie lepiej”. - w naszych realiach wielu siedzi w internecie ze smartfonów. I tak łatwiej odpowiedzieć. Cóż, patrz wyżej - argument według osobowości, roszczenia według formy. Jesteś na właściwej ścieżce w dół piramidy Grahama, towarzyszu.
                        "A ja podałem prędkość końcową BB - poddźwiękową" - i pisałeś też o tym, że można je zestrzelić z MANPADS-ów. Wszystko w oczekiwaniu na przykłady tego cudu))
                      43. 0
                        9 września 2021 21:40
                        Towarzyszu Dart, napisałeś sporo bzdur, z których część to jawne żarty. Starajmy się jeszcze nie być „złym człowiekiem” i jakoś uzasadnić swoje słowa.
                        Na przykład, jak śmierć personelu wojskowego (https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/rbcfreenews/5a4dd2929a79479eee71dc71) pasuje do twierdzenia, że ​​baza Khmeimim odparła wszystkie ataki?
                        Na przykład, czy masz jakieś przykłady potwierdzające możliwość niszczenia BB MBR z MANPADS (no, przynajmniej podczas ćwiczeń)?
                        Na przykład, czy masz DOWÓD, że system obrony powietrznej S-400 może przechwytywać cele, takie jak bb mbr? Wyjaśnię w tej kwestii: cóż, z mniej więcej przyzwoitym prawdopodobieństwem co najmniej 0,3 na salwę 2 pocisków. Jest więc jasne, że samoloty były zestrzeliwane z PTR podczas II wojny światowej, a czołgi przetaczały je w rolce Tatsina, co jednak nie czyni czołgu ani PTR SKUTECZNYM środkiem obrony powietrznej. Przez dowody rozumiem oficjalne informacje od producenta, z Ministerstwa Obrony, w najgorszym przypadku z obcego wywiadu. Nie trzeba tu pisać o „prace trwają” i „kiedyś w przyszłości”. Taka logika (a dokładniej jej brak) prowadzi do zabawnych wniosków na temat dzielnych strzelców przeciwlotniczych, którzy zestrzelili bb mbr z MANPADS. Najwyraźniej taka fabuła została dla ciebie zainspirowana przez Dune-2. To tam Fremeni mogą przechwycić przelatującą nad nimi „rękę śmierci”. Ale jest fantazja i mówimy o prawdziwych możliwościach bojowych. A w prawdziwym świecie można powiedzieć, że Russia Today pisze specjalnie dla ciebie: nie, BB MBR S-400 nie będzie w stanie zestrzelić (https://russian.rt.com/russia/article/570016- s-400-postavki-rossiya)
                      44. Komentarz został usunięty.
                      45. -4
                        4 września 2021 11:54
                        Czy jesteś pewien, że Zachód/Izrael nie ma informacji o nowoczesnych systemach obrony powietrznej?

                        Jasne )))
                        Cyrkonie są już prawie w służbie, a Izrael wciąż nie ma nawet swoich zdjęć)))
                      46. 0
                        4 września 2021 14:31
                        Czy zostałeś już poinformowany przez Mossad?)
                      47. -2
                        4 września 2021 15:43
                        Czy zostałeś już poinformowany przez Mossad?)

                        Więc wasz Mossad już narzekał na to tutaj)))
                      48. 0
                        4 września 2021 19:20
                        Cóż, po pierwsze, to nie moje, a po drugie: raczej nie będą tu siedzieć i komentować czegoś)
                      49. +1
                        4 września 2021 19:27
                        Cóż, po pierwsze, to nie moje, a po drugie: raczej nie będą tu siedzieć i komentować czegoś)

                        Tak, wiem, że jestem głupi, dlatego piszę na forum, ponieważ nie mówię))))
                      50. 0
                        4 września 2021 21:02
                        Żarty na bok, ale to: „Izrael nie ma jeszcze nawet ich zdjęcia”, okazuje się, że zdjęli je z sufitu?
                      51. -1
                        4 września 2021 21:07
                        Żarty na bok, ale to: „Izrael nie ma jeszcze nawet ich zdjęcia”, okazuje się, że zdjęli je z sufitu?

                        Wasz profesor tutaj twierdził, że Izrael nie ma ani jednego szczegółowego zdjęcia cyrkonu (podobnie jak na Zachodzie), dlatego też zaprzecza się istnieniu cyrkonu))))
                      52. 0
                        4 września 2021 21:35
                        1) Profesor nie jest mój. 2) Profesor to nie Mossad (mam nadzieję) 3) nawet jeśli nie ma zdjęcia tej samej cyrkonii, to nikt nie wie: co jest, a czego nie ma w naszej obronie przeciwlotniczej.
                3. -1
                  4 września 2021 11:52
                  Czy istnieje całkowita pewność, że Izrael nie będzie miał czasu na użycie broni nuklearnej, zanim „zostanie zmyty do morza razem z Izraelem”?

                  Istniejąca ilość (80 sztuk) nie wystarczy na poważne szkody dla Rosji.
                  1. 0
                    4 września 2021 14:45
                    Zobacz, jak liczyć. 80 sztuk * 100000 = 8 milionów ofiar. Normalna cena za reklamę Cyrkon.
                    1. -1
                      4 września 2021 15:44
                      Zobacz, jak liczyć. 80 sztuk * 100000 = 8 milionów ofiar. Normalna cena za reklamę Cyrkon

                      Ale Rosja będzie żyła, a Izrael ze względu na swoją wielkość już nie przetrwa.
                      1. 0
                        4 września 2021 19:19
                        „Ale Rosja będzie żyła, a Izrael ze względu na swoją wielkość już nie przetrwa” – zgadza się. Pytanie tylko, czy autor pomysłu rzucania cyrkoniami na izraelską łódź uważa taką cenę za akceptowalną.
                      2. +1
                        4 września 2021 19:24
                        Pytanie tylko, czy autor pomysłu rzucania cyrkoniami na izraelską łódź uważa taką cenę za akceptowalną.

                        Pytanie jest inne - czy Izrael uważa atak na Federację Rosyjską za taką cenę do zaakceptowania.)))
                      3. 0
                        4 września 2021 21:00
                        Opierając się na dobrym odmrożeniu i doświadczeniu historycznym: w odpowiedzi na zatopiony statek mogą równie dobrze zbombardować Khmeimim. Lub zatop statek lub inny statek rosyjskiej marynarki wojennej. Czy Federacja Rosyjska odpowie? Zakazać izraelskich ziemniaków i lotów do Tel Awiwu?)
                      4. +1
                        4 września 2021 21:08
                        Opierając się na dobrym odmrożeniu i doświadczeniu historycznym: w odpowiedzi na zatopiony statek mogą równie dobrze zbombardować Khmeimim.

                        Gruzini też myśleli, że to zadziała)))
                      5. 0
                        4 września 2021 21:30
                        Cóż, ci sami Turcy mieli przejażdżkę.
                      6. 0
                        24 października 2021 14:11
                        Jeśli rakieta przypadkowo uderzy, na przykład zboczy z kursu, możesz wyrazić żal i ograniczyć się do tego. Amerykanie zestrzelili irańskiego A-300 nad perskim, 300 cywilów, potem powiedzieli „błąd radaru”, bez żalu i rekompensaty, a kapitan strzelający został nawet nagrodzony, i to nie potajemnie. A oto cel czysto wojskowy ...
            3. -2
              4 września 2021 11:48
              Praktyka ostatnich lat pokazuje, że najwyższe kierownictwo wojskowo-polityczne Rosji po prostu nie ma woli uruchomienia bazy danych ze względu na incydenty z utratą ich żołnierzy. Co więcej, nie ma woli, aby jako pierwsza nakazać zniszczenie personelu wojskowego kraju członkowskiego NATO i / lub właściciela broni jądrowej.
              Jeśli komuś nie podoba się sformułowanie „nie ma woli”, można przeczytać „zdaje sobie sprawę z konsekwencji i nie chce ich wystąpienia”.

              Nalej mi trochę, masz ogrodzoną trawę))))
              1. 0
                4 września 2021 14:46
                Przychodzić)
        2. -2
          4 września 2021 11:46
          po czym nieznane samoloty zbombardują Chmejmim. Którego? Cóż, nie wiem - zapytaj Luksemburga, może oni.

          Tylko jeśli w izraelskiej równoległej rzeczywistości.)))
          1. -1
            4 września 2021 14:47
            Cóż, zatopić izraelski statek cyrkonią w odwecie za Ił-20 i zachować groźne milczenie - to stamtąd. Właśnie rozwinąłem pomysł
            1. -2
              4 września 2021 15:46
              Cóż, zatopić izraelski statek cyrkonią w odwecie za Ił-20 i zachować groźne milczenie - to z tego samego miejsca

              Czy naprawdę istnieją po to, by wydawać na nie Zircon? )))
              1. 0
                4 września 2021 19:17
                Aby zajść daleko:
                https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_of_the_Israeli_Navy
                Znowu: wydawanie na nie cyrkonii to nie mój pomysł)
        3. Komentarz został usunięty.
        4. 0
          6 września 2021 14:42
          ROSS 42 (Jurij Wasiljewicz)
          ares1988 (Dmitrij)
          Wow, jak syjoniści cię minusowali!
      2. 0
        24 października 2021 14:03
        Izrael został ułaskawiony za tak wiele zbrodni, że popadł w skrajne szaleństwo. I będą walczyć, dopóki nie dostaną ciosu w głowę. W przypadku Ił-20 należy je zwrócić.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. -10
      1 września 2021 07:12
      Cytat: Władimir_2U
      Wtedy (lub jeśli) „Cyrkon” poleci na pokładzie „Bush Sr.”,
      Raczej na pokładzie, ale to są niuanse.

      Ogólnie rzecz biorąc, pocisk hipersoniczny bez głowicy jądrowej nie jest takim czynnikiem destabilizującym.
      Ale to jest dyskusyjne, nieodparta broń zdolna do stopienia podstaw amerykańskiej floty - lotniskowce są bardzo, bardzo irytujące dla „przeciwnika” nawet bez głowic nuklearnych, no cóż, pamiętajmy 90-2000. oraz strategia masowego użycia NIEJĄDROWYCH „Tomahawków”, strategia ta również nie była gwarantem stabilności. Na próżno być może odpowiedzią była doktryna nuklearnej odpowiedzi na niejądrowe zagrożenie istnienia Rosji.

      Jesteś taki naiwny! W tej chwili zwolennicy milczą na temat czegoś „powyżej 5 Machów – powinni dostać Nagrodę Nobla!” , inaczej „dziedziczni konstruktorzy rakiet” udowodniliby wam, że marzenia Federacji Rosyjskiej to marzenia, a adopcja to propaganda! tak
      1. +2
        1 września 2021 08:45
        Cóż, ile „Cyrkonów” jest DZISIAJ w służbie?
        Albo przynajmniej w niedalekiej przyszłości?
        1. +3
          1 września 2021 09:30
          Trwają państwowe testy Zircon, podpisano kontrakt na dostawę pocisków przeciwokrętowych Zircon. W przyszłym roku pierwsze próbki powinny trafić do służby. I wtedy widzicie, GZUR przybędzie na czas.

          . Prace nad nowym rosyjskim pociskiem hipersonicznym dobiegają końca. Za rok będzie badana.

          W Rosji dobiegają końca prace nad unikalnym samolotowym pociskiem hipersonicznym pod nazwą „Gremlin”. Wiadomo, że pocisk ma być używany nie tylko na najnowszych myśliwcach Su-57 piątej generacji, ale także na bombowcach dalekiego zasięgu Tu-22M3. Co więcej, podobno pierwsze testy pocisku hipersonicznego rozpoczną się w przyszłym roku, a w 2023 roku pocisk zostanie przetestowany jako część samolotu nośnego.

          Ze względu na tajemnicę najnowszego krajowego rozwoju dokładne cechy unikalnego pocisku hipersonicznego Gremlin nie są ogłaszane. Z informacji przekazywanych przez źródła w kompleksie wojskowo-przemysłowym kraju wynika, że ​​zasięg taktycznej rakiety hipersonicznej Gremlin wyniesie około 1,5-2 tys.

          https://avia.pro/news/rossiya-zavershaet-razrabotku-novoy-giperzvukovoy-rakety-dlya-su-57-i-tu-22m3
        2. -7
          1 września 2021 11:29
          Cytat z knn54
          Cóż, ile „Cyrkonów” jest DZISIAJ w służbie?
          Albo przynajmniej w niedalekiej przyszłości?

          W niedalekiej przyszłości „czym vaapche nie może być” (c) według Filatowa
          Ministerstwo Obrony podpisało jednak wieloletni i wielomiliardowy kontrakt z NPO Mashinostroyeniya na dostawę hipersonicznych pocisków Zircon dla floty.

          Wszystkie te „kreskówki” i „nie Nagrody Nobla” zostają oddane do użytku puść oczko
    4. 0
      2 września 2021 21:56
      tutaj sama możliwość jest ważniejsza, sama w sobie zniweczy prawdopodobieństwo wojny
    5. -1
      3 września 2021 09:30
      Para torped jest lepsza niż 4x FAB 500 na pokład. Torpeda powietrzna + torpeda podwodna i AB Hiyo zatonęły w 1944, ale AB Sekaku 3 FAB 500 prosto i 8 w pobliżu w maju 1942, naprawa 2,5 miesiąca. Pół roku później, już 4 FAB 500 na pokładzie, prędkość spadła do 21 węzłów, z maksymalnie 34 węzłów, nie zatonęła - uratowała ją prawidłowa walka z ogniem.
      AV Sekaku zatonął od trafienia trzema torpedami 533 mm: eksplozje, pożary ogarnęły cały statek i zatonął na kilka godzin.
  2. Komentarz został usunięty.
  3. +1
    1 września 2021 04:52
    Ponieważ „Piotr Wielki” Roman pospieszył, nie jest jeszcze jasne, czy zostanie zmodernizowany zgodnie z typem „Admirała Nachimowa”, a on sam jest nadal w naprawie, właśnie rozpoczęli modernizację łodzi projektu 949A na nowe pociski, i nie ma tak wielu przewoźników (hipotetycznego) cyrkonu i są oni rozmieszczeni w 4 flotach i flotyllach. hi
    1. +1
      1 września 2021 05:57
      Cytat od john
      i są one rozłożone na 4 floty i flotylle.

      Po co wkładać wszystkie jajka do jednego koszyka?
      1. +2
        1 września 2021 06:37
        Jeden nie jest konieczny, ale istnieje koncepcja koniecznej lub wystarczającej salwy. Czyli ilość pocisków wystrzelonych w kierunku wroga powinna gwarantować, jeśli nie jego zniszczenie, to na pewno ubezwłasnowolnienie…. Okazuje się więc, że do przeciwstawienia się AUG taka liczba lotniskowców Zircon w KSF i Flocie Pacyfiku jest w tej chwili za mało. Dla Bałtyku i Morza Czarnego, gdzie nie ma AUG, tacy przewoźnicy potrzebują znacznie mniej.
        1. -1
          1 września 2021 07:16
          Cytat od john
          na razie za mało.

          To tylko na teraz
          Dla Bałtyku i Morza Czarnego, gdzie nie ma AUG, tacy przewoźnicy potrzebują znacznie mniej.

          Jeśli w ogóle są potrzebne
  4. +3
    1 września 2021 05:05
    Oczywiście przymocowanie głowicy nuklearnej do cyrkonu jest bardzo proste. Pozwala na to masa głowicy wynosząca 400 kg. Ale na co?

    I być. Kiedy nagle będziesz go potrzebować, na „zapięcie” będzie już za późno.
  5. +4
    1 września 2021 05:12
    Jeśli cyrkonie można zaadaptować na statkach małej klasy, będzie to naprawdę potężna broń…
    W promieniu 1000 km, ostrzeliwując się bezkarnie, ukrywając się gdzieś na terenach zalewowych i trzcinowiskach, każdego to nadwyręży… Naprawdę jest problem z oznaczeniem celu.
    1. +1
      1 września 2021 07:15
      Cytat: Lech z Androida.
      Jeśli cyrkonie można zaadaptować na statkach małej klasy, będzie to naprawdę potężna broń…

      Cóż, jeśli UKKS się wspina, to problem jest praktycznie rozwiązany. Chociaż bez zewnętrznego centrum sterowania będzie mniej sensu.
      1. 0
        2 września 2021 21:58
        w każdym przypadku wymagane będzie zewnętrzne centrum sterowania
        1. -1
          3 września 2021 04:25
          Cytat: Berberys25
          w każdym przypadku wymagane będzie zewnętrzne centrum sterowania

          Radar „Mineral” daje zasięg do 250 km w trybie aktywnym na niszczycielu i znajduje inne radary na 400-450 km (oczywiście według producenta). Tak więc w grupach lotniskowców innych niż samoloty RTO mogą bezkarnie strzelać ze swoich danych.
          1. 0
            3 września 2021 10:15
            no to jest mały promień, a do maksymalnego dystansu potrzebne jest zewnętrzne centrum kontroli... no, albo do umieszczania UAV na statkach... ale myślę, że skoro ekipa RTO pracuje na AUG, to centrum kontroli będzie zapewnione
    2. -4
      1 września 2021 11:02
      Cytat: Lech z Androida.
      W promieniu 1000 km, ostrzeliwując się bezkarnie, ukrywając się gdzieś na terenach zalewowych i trzcinowiskach, każdego to nadwyręży… Naprawdę jest problem z oznaczeniem celu.

      O ile mi wiadomo, zasięg Zircon został zwiększony, jeśli się nie mylę, do 1500 km, może więcej, podczas gdy jest sklasyfikowany
      1. -1
        1 września 2021 22:01
        Cytat: Achilles
        Cytat: Lech z Androida.
        W promieniu 1000 km, ostrzeliwując się bezkarnie, ukrywając się gdzieś na terenach zalewowych i trzcinowiskach, każdego to nadwyręży… Naprawdę jest problem z oznaczeniem celu.

        O ile mi wiadomo, zasięg Zircon został zwiększony, jeśli się nie mylę, do 1500 km, może więcej, podczas gdy jest sklasyfikowany


        Więcej, więcej złota!!! (c) Złota antylopa, stara sowiecka pouczająca kreskówka


        Pisz 10 tysięcy na raz, co za strata czasu.

        Rakieta, która jest modernizacją Onyxa i o wymiarach Onyx/Yakhont/Brahmos – przeleciałeś już 1500 km…
        1. -3
          4 września 2021 11:57
          Rakieta, która jest modernizacją Onyxa i o wymiarach Onyx/Yakhont/Brahmos – przeleciałeś już 1500 km…

          Kaliber w tych samych wymiarach leci z prędkością 2500 km)))
          1. +3
            4 września 2021 12:13
            Cytat z lucul
            Rakieta, która jest modernizacją Onyxa i o wymiarach Onyx/Yakhont/Brahmos – przeleciałeś już 1500 km…

            Kaliber w tych samych wymiarach leci z prędkością 2500 km)))

            Czy naprawdę nie widzisz różnicy między rakietą poddźwiękową z silnikiem turbowentylatorowym a rakietą o średniej prędkości 4-5M z silnikiem strumieniowym?
            1. -3
              4 września 2021 15:39
              Czy naprawdę nie widzisz różnicy między rakietą poddźwiękową z silnikiem turbowentylatorowym a rakietą o średniej prędkości 4-5M z silnikiem strumieniowym?

              To już jest gadatliwość - przestawienie ostrości na drobne szczegóły.)))
              W tych rozmiarach rakiet (Onyx) bez problemu można uzyskać zasięg 1500 km, a wy mówicie coś przeciwnego.
              1. +4
                4 września 2021 22:08
                Cytat z lucul
                Czy naprawdę nie widzisz różnicy między rakietą poddźwiękową z silnikiem turbowentylatorowym a rakietą o średniej prędkości 4-5M z silnikiem strumieniowym?

                To już jest gadatliwość - przestawienie ostrości na drobne szczegóły.)))
                W tych rozmiarach rakiet (Onyx) bez problemu można uzyskać zasięg 1500 km, a wy mówicie coś przeciwnego.

                Móc...
                Ale okaże się, że to kaliber poddźwiękowy..
                Ale nie naddźwiękowy Onyx ...

                Najwyraźniej tego nie rozumiesz.
                Istnieją pewne prawa, takie jak te, które pochodzą ze szkoły.
                Wszystko, co musisz wiedzieć, to to, że wzór E=mc2... jest poprawny.
                I jego pochodne.
                Czy nadal będziecie się podpisywać za brak szkolnej wiedzy z fizyki?
                Jestem gotów kontynuować krok po kroku, pieprzyć cię z twoją ignorancją....
                1. -2
                  5 września 2021 03:41
                  Jestem gotów kontynuować krok po kroku, pieprzyć cię z twoją ignorancją....

                  Ahahahaha - zaczynamy
                  1. +2
                    5 września 2021 13:41
                    Cytat z lucul
                    Ahahahaha - zaczynamy

                    Najwyraźniej nie ma innych argumentów poza twoim ulubionym „aha-ahah”? Ty, jak zwykle, podejmujesz się sądzić rzeczy, w których nic nie rozumiesz. Nie Mylicie rakietę startową na paliwo stałe z silnikiem głównym, a oni argumentowali, że przed dostawą S-400 Turcja nie miała własnej obrony przeciwlotniczej. waszat
                    1. -1
                      5 września 2021 14:40
                      Najwyraźniej nie ma innych argumentów poza twoim ulubionym „aha-ahah”? Ty, jak zwykle, podejmujesz się sądzić rzeczy, w których nic nie rozumiesz. nie Mylicie rakietę startową na paliwo stałe z silnikiem głównym, a oni argumentowali, że przed dostawą S-400 Turcja nie miała własnej obrony przeciwlotniczej

                      pff....
                      Oto turecki artykuł o możliwościach ówczesnej tureckiej obrony powietrznej.
                      :
                      https://inosmi.ru/politic/20190312/244726314.html

                      Cytat :
                      "Turcja zwróciła się do NATO z prośbą o wzmocnienie swojego systemu obrony powietrznej i przeciwrakietowej w celu ochrony przed zagrożeniem rakietami balistycznymi. W związku z tym w latach 2013-2015 w Gaziantep, Kahramanmarash i Adana Tymczasowo rozmieszczono patriotów amerykańskich, niemieckich i holenderskich odpowiednio, które później zostały zwrócone. Hiszpańscy Patrioci pełnią służbę bojową w bazie Incirlik od 2015 roku, włoskie kompleksy SAMP-T w Kahramanmaras od 2016 roku.

                      Turcja uznała, że ​​to tymczasowe rozwiązanie nie wystarczy do zaspokojenia jej potrzeb w zakresie obrony powietrznej, i rozpoczęto budowę systemu krajowego
                      .
                      Türkiye dba przede wszystkim o bezpieczeństwo swojej przestrzeni powietrznej. Dlatego, w obliczu pilnej potrzeby, przyjęła atrakcyjną ofertę Rosji i postawiła na porządku dziennym zakup zaawansowanych technologicznie systemów S-400 produkcji rosyjskiej. "

                      Ale twój mąż zna więcej Turków)))
                      1. +3
                        5 września 2021 15:55
                        Cytat z lucul
                        Oto turecki artykuł o możliwościach ówczesnej tureckiej obrony powietrznej

                        Kręcisz się jak „już na patelni” i próbujesz usprawiedliwić swoją ignorancję. ujemny
                        Kto jest zainteresowany spersonalizowanymi, niewiarygodnymi tureckimi artykułami publikowanymi w żółtej prasie? zażądać
                        Nie o to chodzi, ale o twoją kategoryczność. Przecież to Wy wielokrotnie powtarzaliście, że przed dostawą S-400 Turcja nie miała własnego systemu obrony przeciwlotniczej.
                        A może zaprzeczysz?
                        Nieumiejętność przyznania się do błędu bardzo wyraźnie charakteryzuje człowieka. ujemny
                        Cytat z lucul
                        Ale twój mąż wie więcej niż Turcy

                        Dokładnie wiele razy więcej niż ty. puść oczko Specjalnie dla ciebie Seryozha napisał całą serię o tureckiej obronie powietrznej. Przypomnij sobie, co mu powiedziałeś, kiedy ci o tym powiedziano?
                      2. 0
                        5 września 2021 16:12
                        Kto jest zainteresowany spersonalizowanymi, niewiarygodnymi tureckimi artykułami publikowanymi w żółtej prasie?

                        Aha-ahah))))
                        Anadolu to najpoważniejsza turecka gazeta ze wszystkich, w rzeczywistości oficjalny głos Ankary, a nie żółta prasa)))
                        Przecież to Wy wielokrotnie powtarzaliście, że przed dostawą S-400 Turcja nie miała własnego systemu obrony przeciwlotniczej.

                        Tak więc sami Turcy to potwierdzają)))
                        Specjalnie dla ciebie Seryozha napisał całą serię o tureckiej obronie powietrznej. Przypomnij sobie, co mu powiedziałeś, kiedy ci o tym powiedziano?

                        Masz jakąś histerię)))
                      3. +2
                        6 września 2021 03:19
                        Cytat z lucul
                        Masz jakąś histerię)))

                        Masz napad złości i to jest nerwowe
                        Cytat z lucul
                        Aha-ahah))))
                        - potwierdzenie tego.
                        Cytat z lucul
                        Anadolu to najpoważniejsza turecka gazeta ze wszystkich, w rzeczywistości oficjalny głos Ankary, a nie żółta prasa)))

                        To jest oficjalna turecka publikacja propagandowa, a publikacja celowo fałszywych informacji, które bezmyślnie cytujecie, równa się z „żółtą prasą”.
                        Cytat z lucul
                        Tak więc sami Turcy to potwierdzają)))

                        Tylko w twojej wyobraźni... oszukać
                      4. +2
                        5 września 2021 16:16
                        Cytat z lucul
                        Hiszpańscy Patrioci pełnią służbę bojową w bazie Incirlik od 2015 roku, włoskie kompleksy SAMP-T w Kahramanmaras od 2016 roku.

                        Wstydziłbyś się to opublikować. We Włoszech w tym okresie nie było naziemnych SAMP-T, a jedynie morską wersję Aster-15/30. Ale najwyraźniej wierzysz, że Włosi przeciągnęli lotniskowiec Cavour do Kahramanmarash. śmiech
                      5. 0
                        5 września 2021 16:17
                        Wstydziłbyś się to opublikować?

                        Wszystkie pytania do Anadolu, a to nie jest żółta prasa))))
                      6. +2
                        5 września 2021 16:20
                        Zanim się do kogoś odniesiesz, musisz wiedzieć, o czym mówisz. Niestety nie jesteś w tym dobry.
                      7. 0
                        5 września 2021 16:21
                        Zanim się do kogoś odniesiesz, musisz wiedzieć, o czym mówisz.

                        To znaczy wiesz więcej niż sami Turcy, co tam mają Turcy? )))
                      8. +2
                        5 września 2021 16:25
                        Wiem, że zdumiało was twierdzenie, że w 2016 roku Włochy miały lądowe systemy obrony powietrznej SAMP-T. Dlaczego po prostu nie przyznasz, że absolutnie nie jesteś właścicielem tematu?
                      9. -1
                        5 września 2021 16:33
                        wiem że jesteś stuftili twierdząc, że w 2016 roku Włochy posiadały lądowe systemy obrony powietrznej SAMP-T.

                        Oh jak! ))))
                        Dla tych, którzy są w zbiorniku - w moim komentarzu jest takie sformułowanie - cytat . A potem był cytat z artykułu.
                        Nie ? )))
                        Dlaczego po prostu nie przyznasz, że absolutnie nie jesteś właścicielem tematu?

                        Widzę, że złapałeś tylko Włochów, ale co do reszty, jak rozumiem, nie ma zastrzeżeń? ))))
                      10. +3
                        6 września 2021 03:34
                        Cytat z lucul
                        Dla tych, którzy są w zbiorniku - w moim komentarzu jest takie sformułowanie - cytat. A potem był cytat z artykułu.

                        Jak próbujesz prowadzić rozmowę? dobry Gdzie studiowałeś demagogię?
                        Początkowo chodziło o to, że zaprzeczył Pan istnieniu własnej obrony przeciwlotniczej w Turcji.
                        Dla tych "którzy są w czołgu" - w Turcji już w latach 60. istniał rozbudowany system obrony powietrznej zintegrowany z NATO i obejmujący sieć stacji radiolokacyjnych, kontroli, systemy obrony powietrznej, artylerię przeciwlotniczą i myśliwce przechwytujące. Wszystko to było przed dostawą rosyjskich S-400, czy będziecie się spierać?
                        Poza czysto przeciwlotniczy systemów, Turcy chcieli uzyskać systemy obrony powietrznej o zdolnościach przeciwrakietowych. Stąd te wszystkie tańce z amerykańskimi Patriotami, chińskimi HQ-9 i S-400. W Turcji nigdy nie było włoskich SAMP-T, nie trzeba kłamać. Nie
                        W przeciwieństwie do Ciebie nie byłem zbyt leniwy, aby przeczytać cykl poświęcony tureckiej obronie powietrznej i mam przynajmniej powierzchowne pojęcie o temacie rozmowy. A ty nadal „prowadzisz burzę śnieżną” i demonstrujesz wojowniczą ignorancję. ujemny
                      11. -2
                        6 września 2021 12:08
                        W Turcji nigdy nie było włoskich SAMP-T, nie trzeba kłamać.

                        Brak słów))))
                        Po prostu skopiuję swój własny post poniżej:
                        Pierwszy link
                        https://ria.ru/20190522/1554787575.html

                        Cytat od niej: „Francja zaproponowała rozmieszczenie baterii SAMP-T w Turcji. Obecnie w Incirlik znajduje się hiszpańska bateria Patriot SAM, aw Kahramanmaras włoska bateria SAMP-T. "
                        Drugi link:
                        http://vsenato.ru/italyanskij-komanduyushhij-silami-oborony-posetil-batareyu-zrk-sampt-v-turcii/

                        Cytat: „Od stycznia 2013 r. pięciu sojuszników przyczyniło się (baterie rakietowe) do wzmocnienia tureckiej obrony powietrznej: Niemcy, Holandia i Stany Zjednoczone zakończyły ich rozmieszczanie. Obecnie Hiszpania dostarcza jedną baterię rakietową Patriot, a Włochy są piątego sojusznika i dostarcza jedną baterię SAMP-T SAM. Wszystkie jednostki są obsługiwane i/lub będą działać pod dowództwem NATO, podłączone do systemu obrony powietrznej NATO. Do końca 2015 roku na obiektach w Kahramanmarash rozmieszczono dwie niemieckie baterie Patriot”.

                        Jak rozumiem, wszyscy cię okłamują, kto nie zgadza się z twoimi błędami, nawet RIA Novosti, ale nie ty)))
                      12. +4
                        6 września 2021 12:55
                        Cytat z lucul
                        Jak rozumiem, wszyscy cię okłamują, kto nie zgadza się z twoimi błędami, nawet RIA Novosti, ale nie ty)))

                        Zwykle nie angażuję się w sprzeczki, które zaczyna Olya. Ale Twoja wytrwałość jest niesamowita. Jaki jest sens ciągłego wciskania tych samych bzdur? Czy naprawdę trudno jest wyszukać w Google, czym jest system obrony powietrznej SAMP-T i gdzie jest rozmieszczony?
                      13. -2
                        6 września 2021 13:11
                        Jaki jest sens ciągłego wciskania tych samych bzdur?

                        To znaczy, RIA Novosti kłamie, ale czy mówisz prawdę? )))
                      14. +3
                        6 września 2021 13:13
                        Cytat z lucul
                        To znaczy, RIA Novosti kłamie, ale czy mówisz prawdę? )))

                        RIA Novosti - prawda w ostatniej stacji? Czy nie masz do dyspozycji innych źródeł lub zostałeś zbanowany przez Google?
                      15. -2
                        6 września 2021 13:17
                        RIA Novosti - prawda w ostatniej stacji? Czy nie masz do dyspozycji innych źródeł lub zostałeś zbanowany przez Google?

                        Więc wszyscy kłamią oprócz ciebie))))
                        Oto wersja lądowa

                        nazwano systemem obrony powietrznej SAMP-T.
                        Zastanawiam się tylko - dlaczego Twoim zdaniem nie może stanąć w Kahramanmarash? )))
                      16. +4
                        6 września 2021 13:21
                        Cytat z lucul
                        Więc wszyscy kłamią oprócz ciebie))))
                        Oto wersja lądowa

                        Skąd wynika, że ​​ten system obrony powietrznej był dostępny we Włoszech w 2015 roku? Zapytaj, gdzie jest to powszechnie przyjęte.
                        Jak już wspomniano, włoska marynarka wojenna dysponuje morskimi systemami obrony powietrznej Aster. Żartujesz, czy naprawdę nie rozumiesz różnicy między tymi dwoma?
                      17. -3
                        6 września 2021 13:35
                        Skąd wynika, że ​​ten system obrony powietrznej był dostępny we Włoszech w 2015 roku?

                        Z faktu, że wspólnie go opracowali)))
                        Zapytaj, gdzie jest to powszechnie przyjęte.

                        Nie został przyjęty, ale to nie znaczy, że nie ma go we Włoszech)))
                        Żartujesz, czy naprawdę nie rozumiesz różnicy między tymi dwoma?

                        Czyli sam włoski dowódca sił obronnych
                        Czerwca 23 2016
                        W czwartek włoski dowódca sił zbrojnych, generał Claudio Graziano, przybył do Turcji z dwudniową wizytą, aby spotkać się z włoskimi oddziałami stacjonującymi w Kahramanmaras na południu Turcji, które wzmacniają obronę powietrzną NATO w tym kraju.

                        Przyleciał gdzieś w złym miejscu, przybył na gołym gruncie, chyba nie wiedział, że w Turcji nie ma systemu przeciwlotniczego SAMP-T? Tak ? )))
                      18. nks
                        0
                        6 września 2021 16:39
                        Już w 2014 roku Włochy
                        Cytat z Bongo.
                        Skąd wynika, że ​​ten system obrony powietrznej był dostępny we Włoszech w 2015 roku? Zapytaj, gdzie jest to powszechnie przyjęte.


                        Lucul jest tutaj. Już w 2014 roku Włochy miały SAMP/T
                        http://archive.wikiwix.com/cache/index2.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eurosam.com%2Fcustomers%2Fitaly%2F
                        ale w Turcji zostały rozmieszczone w 2016 roku
                        https://www.aa.com.tr/en/europe/italy-extends-duration-of-missile-system-in-se-turkey/1523547
                        https://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/206995/italy-withdraws-amp%C2%A7t-missile-defense-battery-from-turkey.html
                      19. +4
                        6 września 2021 13:26
                        Dlaczego marnujesz na to czas? Ma wiatr w czaszce. Zwykły troll, dla którego spór jest celem samym w sobie.
                      20. +4
                        6 września 2021 13:29
                        Cytat: OgnennyiKotik
                        Dlaczego marnujesz na to czas? Ma wiatr w czaszce. Zwykły troll, dla którego spór jest celem samym w sobie.

                        Asiu, masz rację...
                        Jakiś czas temu, po przeczytaniu jego bzdur w komentarzach, zrobiłem specjalnie dla niego serię artykułów o tureckiej obronie powietrznej. Niestety to nie pomogło, nawet ich nie przeczytał. Głupota, najwyraźniej nie leczona.
                      21. -3
                        6 września 2021 13:43
                        Dlaczego marnujesz na to czas? Ma wiatr w czaszce. Zwykły troll, dla którego spór jest celem samym w sobie.

                        Wyszedł tytoń? No cóż )))
                      22. -2
                        5 września 2021 16:43
                        Wiem, że zdumiało was twierdzenie, że w 2016 roku Włochy miały lądowe systemy obrony powietrznej SAMP-T. Dlaczego po prostu nie przyznasz, że absolutnie nie jesteś właścicielem tematu?

                        Może nie jesteś właścicielem tematu? )))
                        Pierwszy link
                        https://ria.ru/20190522/1554787575.html

                        Cytat od niej: „Francja zaproponowała rozmieszczenie baterii SAMP-T w Turcji. Obecnie w Incirlik znajduje się hiszpańska bateria Patriot SAM, w Kahramanmaras, włoskiej baterii SAMP-T. "
                        Drugi link:
                        http://vsenato.ru/italyanskij-komanduyushhij-silami-oborony-posetil-batareyu-zrk-sampt-v-turcii/

                        Cytat: „Od stycznia 2013 r. pięciu sojuszników przyczyniło się (baterie rakietowe) do wzmocnienia tureckiej obrony powietrznej: Niemcy, Holandia i Stany Zjednoczone zakończyły ich rozmieszczanie. Obecnie Hiszpania dostarcza jedną baterię rakietową Patriot, a Włochy są piątego sojusznika i dostarcza jedną baterię SAMP-T SAM. Wszystkie jednostki są obsługiwane i/lub będą działać pod dowództwem NATO, podłączone do systemu obrony powietrznej NATO. Do końca 2015 roku na obiektach w Kahramanmarash rozmieszczono dwie niemieckie baterie Patriot”.
      2. 0
        4 września 2021 00:08
        Do 3700 km. Tkanie Infy
        1. +4
          4 września 2021 22:10
          Cytat: VladGTN
          Do 3700 km. Tkanie Infy

          Napisz do 6000 km. Otrzymasz więcej korzyści.
          Głupiec, który nie przeszedł kursu szkolnego.
          Albo pisarzy do wynajęcia...
          1. 0
            9 września 2021 21:41
            A ty, mój najmądrzejszy przyjacielu, jesteś nauczycielem? nie muszę się uczyć.
      3. 0
        24 października 2021 14:25
        1500 km - prawie. Co najmniej 1000 km to już super.
    3. +2
      2 września 2021 01:51
      Cytat: Lech z Androida.
      Jeśli cyrkonie można zaadaptować na statkach małej klasy, będzie to naprawdę potężna broń…
      W promieniu 1000 km, ostrzeliwując się bezkarnie, ukrywając się gdzieś na terenach zalewowych i trzcinowiskach, każdego to nadwyręży… Naprawdę jest problem z oznaczeniem celu.

      Cóż, wszystko zależy od tych 1000 km. Kto pozwoli okrętowi z „Cyrkonami” zbliżyć się do lotniskowca na odległość 1000 km? A może pozwoli Tu-22 przelecieć nawet 1000 km? Z jakiegoś powodu wszyscy o tym nie myślą. Słabym punktem każdego schematu jest najsłabsze ogniwo. Być może tylko łódź podwodna może się tu przedostać. Reszta - nie świeci. Ponieważ jeśli hipersoniczny Zircon nie może zostać zestrzelony, to ich nosiciele są całkowicie. Dlatego te rzekome „chmury” Cyrkonów nie pomogą sprawie, jeśli sposoby ich dostarczania pozostaną takie same… A także o amerykańskim rozwoju hiperdźwięków. Skoro tak bardzo bali się Cyrkonów, to jasne jest, że bardzo szybko „nadrobią” te zaległości… Nie będą siedzieć bezczynnie. I nawet jeśli w tym czasie w Rosji powstanie coś silniejszego niż Cyrkony, to Stany Zjednoczone ze swoją skalą finansowania rozwoju szybko to wszystko nadrobią. Co więcej, po drodze stworzą obronę powietrzną przed hiperdźwiękami, bo wciąż muszą się bronić przed Zirconami.
      1. 0
        2 września 2021 10:44
        „Kto pozwoli statkowi z cyrkoniami zbliżyć się do lotniskowca na odległość 1000 km?” Tak, ich lotniskowce są już na Ukrainie, płyną prawie wzdłuż rzeki Moskwy, wkrótce trzeba będzie umieścić Cyrkonie w Donbasie
      2. -3
        4 września 2021 11:59
        Cóż, wszystko zależy od tych 1000 km. Kto pozwoli okrętowi z „Cyrkonami” zbliżyć się do lotniskowca na odległość 1000 km? A może pozwoli Tu-22 przelecieć nawet 1000 km? Z jakiegoś powodu wszyscy o tym nie myślą.

        Zapominasz, że samolot DLRO na aviku ma zasięg wykrywania 300 km i to z wysokości 8000 m. Mamy więc przewagę 700 km)))
        1. +4
          5 września 2021 07:47
          Cytat z lucul
          Cóż, wszystko zależy od tych 1000 km. Kto pozwoli okrętowi z „Cyrkonami” zbliżyć się do lotniskowca na odległość 1000 km? A może pozwoli Tu-22 przelecieć nawet 1000 km? Z jakiegoś powodu wszyscy o tym nie myślą.

          Zapominasz, że samolot DLRO na aviku ma zasięg wykrywania 300 km i to z wysokości 8000 m. Mamy więc przewagę 700 km)))

          A fakt, że sam samolot AWACS też patroluje w odległości 280-400 km - zapomniałeś?
          A w naprawdę zagrożonej sytuacji strefa odległości może przesunąć się nawet o 600 km.
          A jeśli połączymy samoloty AWACS i lądowe tankowce, żeby zapewnić strefę kontrolną, to będzie kilka tysięcy km.
          A z systemem transmisji danych między AWACS a Aegis przeciwnik radzi sobie bardzo dobrze…
          Nie trzeba zakładać, że lotniskowiec chodzi sam.
          Jest zapewniony. Ze wszystkich możliwych stron.
          A także lotnictwo przybrzeżne OWP.
          1. -2
            5 września 2021 11:38
            A fakt, że sam samolot AWACS też patroluje w odległości 280-400 km - zapomniałeś?
            A w naprawdę zagrożonej sytuacji strefa odległości może przesunąć się nawet o 600 km.

            A kto pokryje samolotem DLRO na dystansie 600 km? ))))
            Jeśli F-18 ma promień bojowy tylko 750 km? )))
            1. +1
              5 września 2021 19:52
              Cytat z lucul
              A fakt, że sam samolot AWACS też patroluje w odległości 280-400 km - zapomniałeś?
              A w naprawdę zagrożonej sytuacji strefa odległości może przesunąć się nawet o 600 km.

              A kto pokryje samolotem DLRO na dystansie 600 km? ))))
              Jeśli F-18 ma promień bojowy tylko 750 km? )))

              Na pokładzie lotniskowca znajduje się co najmniej 48 myśliwców F-18.
              Mogą zorganizować karuzelę, aby mama się nie smuciła.
              Każdy pilot pokładowy ma roczny nalot 200 godzin.
              Połowa z nich to po prostu katapulty (porównaj tę postać z naszą najbardziej uporządkowaną heroiczną, gdzie za 50 startów i lądowań na pokładzie dają Bohaterowi Rosji) ...
              Każdy F-18 może być wyposażony w system tankowania w locie.
              I każdy pilot pokładowy regularnie to robi.
              Katapulta może strzelać F-18 z pełnymi czołgami i 5 czołgami zewnętrznymi. Jej to nie przeszkadza, strzela 35 ton.
              I już będzie karuzela ze stacjami benzynowymi.
              Tak ...

              To właśnie dotyczy samoobrony pokładu siłami samego lotniskowca.
              A jeśli lotnictwo nadbrzeżne AWACS zaangażowane jest w zapewnienie lotniskowcowi pełnego wsparcia radarowego w promieniu 2000 km, to ostrzeże o niebezpieczeństwie z bardzo dużym wyprzedzeniem.
              A hokai zawsze będzie w stanie poruszać się we właściwym kierunku na odpowiednią odległość.

              Możesz przeczytać wspomnienia z wojny o Falklandy o tym, jak powstaje karuzela na stacji benzynowej.
              Kiedy tankowce tankowały tankowców, którzy tankowali tankowców, którzy tankowali wulkany...
              I wcale nie ma tautologii w moich słowach...
  6. +5
    1 września 2021 05:17
    Przewoźnicy zostaną zabici tylko przez najtańszą broń. Kiedy amerykański establishment obliczy różnicę w kosztach, zostaną one odpisane wbrew lobby wojskowemu. I tak lotniskowce będą żyły. Bo inaczej Stany Zjednoczone nie będą mogły zaprezentować swojej obecności w innych częściach świata.
    1. +2
      1 września 2021 05:31
      Oczywiście, co jest bardziej skuteczne w wojnie za miliard dolarów (1 lotniskowiec) czy 1 hiperpocisk (kilka milionów dolarów)? uśmiech
      Żadnego państwa nie stać na wydrukowanie wielu lotniskowców… po opanowaniu technologii można wyprodukować setki hiperpocisków… tanio i wesoło. uśmiech
      1. +9
        1 września 2021 09:18
        Cytat: Lech z Androida.
        Żadne państwo nie jest w stanie wydrukować wielu lotniskowców… po opanowaniu technologii można wyprodukować setki hiperpocisków… tanio i wesoło

        Kolejna asymetryczna odpowiedź? ))
        Jedna hiperrakieta niejądrowa to wciąż za mało, a nuklearna będzie oczywiście droższa. Następnie hiperpocisk potrzebuje lotniskowców zdolnych do ścigania lotniskowców i innych podobnych celów; Na przykład RTO są tutaj bardzo ograniczone, a bardziej odpowiednie „jesiony” nie są już budżetowymi. Następnie potrzebne są systemy rozpoznania i wyznaczania celów, z którymi na razie nie jest najlepiej. W kontekście rosyjskich budżetów wojskowych to naprawdę bardzo tanie i bardzo złe nie zadziała.
        I to jeszcze nie uwzględnia wszelkiego rodzaju taktycznych niuansów, które określają szanse, że lotniskowiec hiperrakiety pomyślnie trafi w cel. W końcu, gdyby wszystko było takie proste, te same RPG i MANPADY już dawno wyeliminowałyby z gry czołgi i helikoptery, ale tak się uparcie nie dzieje.
        1. -4
          1 września 2021 11:20
          Cytat z Kalmara
          Następnie hiperpocisk potrzebuje lotniskowców zdolnych do ścigania lotniskowców i innych podobnych celów; Powiedzmy, że RTO są tutaj bardzo ograniczone


          A jeśli są przykręceni do lotnictwa (najprawdopodobniej już przykręceni), to po co gonić AUG na RTO? Co więcej, zadaniem jest ochrona naszych brzegów. Zgodnie z oznaczeniem celu, najprawdopodobniej stawianie na kosmos nie jest daremne, że „jądrowy holownik” klasy megawatów dobiega końca.. Okazuje się więc, że w ciągu najbliższych 5 -7 lat Cyrkonie zostaną oddane do użytku w komercyjnej ilości zarówno w wykonaniu morskim jak i lotniczym a to wszystko otrzymają oczy z orbity w postaci radaru w megawatach mocy, a nawet w wykonaniu ROFAR.. Czyli, wszelkie grupy morskie są resetowane, jak to miało miejsce w epoce żaglówek, a później z pancernikami i pancernikami..
          1. +9
            1 września 2021 11:30
            Cytat: max702
            A jeśli są przykręceni do lotnictwa (najprawdopodobniej już przykręceni), to po co gonić AUG na RTO?

            Lotnictwo też nie jest darmowe: samoloty, lotniska, załogi. To też nie będzie działać „tanio”, tym bardziej, że dotychczasowe rozwiązanie – MPA – zostało pomyślnie złamane, teraz trzeba będzie je odtworzyć. Nie wspominając już o tym, że lotnictwo ma swoje ograniczenia, nawet jeśli walczy się ściśle w pobliżu wybrzeża.

            Cytat: max702
            Jeśli chodzi o wyznaczenie celu, najprawdopodobniej stawianie na kosmos nie pójdzie na marne, wykańczając „jądrowy holownik” klasy megawatów.

            „Holownik nuklearny klasy megawatów” nie brzmi ani tanio, ani wesoło))

            Cytat: max702
            Oznacza to, że wszystkie zgrupowania morskie są resetowane

            … a stolica automatycznie przenosi się do Vasyuki) Dyskutowano nad pomysłem stworzenia konstelacji satelitów zdolnych do omiatania kuli ziemskiej z wystarczającą dokładnością 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu – droga, bardzo droga.
            1. -4
              1 września 2021 11:48
              Budowa AUG jest jeszcze droższa, tam też potrzebne jest tylko lotnictwo, wyznaczanie celów kosmicznych, infrastruktura, wyszkolony personel i wiele innych. Afryka czy centrum Eurazji?) Aby przeciwdziałać AUG, ponieważ mogą działać z kilku obszarów operacyjnych, które zostały obliczone i przejęte dawno temu, i coś mi mówi, że ten problem JUŻ został rozwiązany.. Klasa megawatów Holownik nuklearny jest właśnie rozsądną nadzieją ludzkości na eksplorację kosmosu, ponieważ rakiety napędzane odrzutowcami to ślepy zaułek.. I to właśnie radar na jego bazie zasadniczo zmieni bazę danych na planecie..
            2. 0
              2 września 2021 16:57
              Cytat z Kalmara
              Dyskutowano nad pomysłem stworzenia konstelacji satelitów zdolnych do wypasania globu z wystarczającą dokładnością 24/7 - drogi, bardzo drogi.

              ==================
              Oczywiście nie droższe niż stworzenie Mace, Liner i ich nosicieli ... Niemniej jednak narzędzia te zostały opracowane i są w służbie ... Podobnie jak YRS i Avangard wchodzący do służby w Republice Kazachstanu, jak a także planowany do adopcji Sarmat...
              Dozhmut i Liana oraz Kopuła ... i inne systemy. Ogromne doświadczenie ma Arsenal i nie tylko on – dzięki Bogu nie wszystko zostało wyprzedane w pijackim odrętwieniu i odebrane w latach 90.
          2. +6
            1 września 2021 22:23
            Cytat: max702
            Cytat z Kalmara
            Następnie hiperpocisk potrzebuje lotniskowców zdolnych do ścigania lotniskowców i innych podobnych celów; Powiedzmy, że RTO są tutaj bardzo ograniczone


            A jeśli są przykręceni do lotnictwa (najprawdopodobniej już przykręceni), to po co gonić AUG na RTO? Co więcej, zadaniem jest ochrona naszych brzegów. Zgodnie z oznaczeniem celu, najprawdopodobniej stawianie na kosmos nie jest daremne, że „jądrowy holownik” klasy megawatów dobiega końca.. Okazuje się więc, że w ciągu najbliższych 5 -7 lat Cyrkonie zostaną oddane do użytku w komercyjnej ilości zarówno w wykonaniu morskim jak i lotniczym a to wszystko otrzymają oczy z orbity w postaci radaru w megawatach mocy, a nawet w wykonaniu ROFAR.. Czyli, wszelkie grupy morskie są resetowane, jak to miało miejsce w epoce żaglówek, a później z pancernikami i pancernikami..


            Jaki holownik nuklearny do wystrzeliwania satelitów obserwacyjnych i wywiadu elektronicznego?
            Co niesiesz????
            Aby zapewnić system kontroli 24/7/365 dla wszystkich mórz, potrzebujesz co najmniej 48 satelitów na orbicie klasy Legend / Liana.
            I zmieniaj je co 8-10 lat.
            Megawat mocy - czy wiesz, co to jest?
            Czy zamierzasz uzyskać prawdziwy całodobowy megawat na satelicie?

            Co za kompletny brak programu szkolnego....

            ROFAR, który nie istnieje i nie będzie w realnej produkcji przez jakieś 10-15 lat, bo w FPI montowano tylko makietę, bezpośrednio do satelity?

            Nic nie jest resetowane.
            Dla tych, którzy znają przynajmniej podstawy programu szkolnego...
            A nie "odbiornik kręci się w nocy"...
            1. -3
              5 września 2021 11:44
              „Holownik jądrowy ZEUS: nowy wygląd. Nowości pokazu lotniczego MAKS-2021”


              1. -3
                5 września 2021 11:47
                A bardziej specjalnie dla Ciebie
              2. +2
                5 września 2021 19:55
                Cytat: max702
                „Holownik jądrowy ZEUS: nowy wygląd. Nowości pokazu lotniczego MAKS-2021”

                Przestań to oglądać.
                To kompletna bzdura...
                Idź do szkoły w 4 klasie i od nowa naucz się fizyki...
                1. -1
                  5 września 2021 20:35
                  Cytat: SovAr238A

                  Przestań to oglądać.
                  To kompletna bzdura...
                  Idź do szkoły w 4 klasie i od nowa naucz się fizyki...

        2. 0
          2 września 2021 12:35
          wręcz przeciwnie, RPG i MANPADS zostały usunięte z gry, podobnie jak karabiny przeciwpancerne podczas II wojny światowej, jak w bitwach ulicznych w Berlinie, Afganistanie, Groznym, Syrii, Noworosji itp. „Helikopter w dół” zniszczył całą operację z gier RPG.
          „RPG i MANPADS już dawno wyeliminowałyby z gry czołgi i helikoptery, ale tak się uparcie nie dzieje”.
          Przenośne Zircon MANPADS są fajne i to będzie koniec całego ciężkiego sprzętu.
      2. +2
        1 września 2021 22:02
        Cytat: Lech z Androida.
        Oczywiście, co jest bardziej skuteczne w wojnie za miliard dolarów (1 lotniskowiec) czy 1 hiperpocisk (kilka milionów dolarów)? uśmiech
        Żadnego państwa nie stać na wydrukowanie wielu lotniskowców… po opanowaniu technologii można wyprodukować setki hiperpocisków… tanio i wesoło. uśmiech


        Kolejny alternatywnie doświadczony towarzysz...
        Wierzy, że jeden pocisk jest w służbie i pokona wszystkich.

        Ile razy wypowiadasz się na zbiorze przykładów już napisanych na tym forum. że nie ma asymetrii.
        1. 0
          3 października 2021 14:08
          Broni wroga nie można już zniszczyć. Możesz skorzystać z carsharingu. Czy to zupełnie inna wojna?
  7. -11
    1 września 2021 05:54
    Konieczne jest, aby Chińczycy również mieli „Cyrkon”, dla Jankesów będzie nieprzyjemna niespodzianka.
    1. +8
      1 września 2021 09:04
      Cytat: Pesymista22
      Konieczne jest, aby Chińczycy również mieli „Cyrkon”, dla Jankesów będzie nieprzyjemna niespodzianka.

      Nie, na dłuższą metę może to stać się dla nas nieprzyjemne.
      1. 0
        3 października 2021 14:08
        Potrzebujesz siebie i dajesz.
  8. Komentarz został usunięty.
    1. +8
      1 września 2021 06:42
      "jakiś RTO zatopi go nawet obok zamglonego Albionu i będzie po prostu równa cisza" - czy naprawdę jesteś aż tak naiwny?)
  9. +2
    1 września 2021 06:48
    Cytat: Pesymista22
    Konieczne jest, aby Chińczycy również mieli „Cyrkon”, dla Jankesów będzie nieprzyjemna niespodzianka

    DF-21D
  10. + 10
    1 września 2021 07:54
    samo sformułowanie - „zabójca lotniskowca” jest już śmieszne, skoro trzeba na nie faktycznie zasłużyć, tj. zniszczyć Avik, a do dziś to się jeszcze nie stało
    1. -5
      2 września 2021 11:48
      „Miałeś jakieś wypadki na budowie? Będą.” Jeśli chodzi o przekształcenie wyspy Ameryki Północnej w rosyjską kolonię, to zniszczą transport i zaopatrzenie w te cyrkonie, potem zrzucą parę energicznych bomb na nowych zasadach (nasza telewizja i scena), jak na Japonię, żeby zastraszyć, ich cesarz kapituluje, a Amerykanie będą szyć swoje modne jeansy (wędki i toyoty) na całe życie, karmić nas kotletami z bułką (sushi) i zabawiać Bojownicy Rambo w Afganistanie (karate i sumo) – i powiemy dziś, że Ameryka jest nasza, ale by podbijać lądujących kosmitów – pływanie w fontannach Saturna czy Jowisza czy w parkach Alpha Centauri nigdy wcześniej się nie zdarzało.
    2. 0
      3 października 2021 14:10
      Po tym, jak pingwiny spały w obronie przeciwlotniczej, a potem w lotnictwie, komu potrzebne są takie lotniskowce?
  11. + 10
    1 września 2021 07:59
    w przeciwieństwie do krajowych propagandzistów, którzy krzyczą o „niespotykanych” systemach uzbrojenia, ci amerykańscy krzyczą, że „wszystko stracone” i robią to głównie po to, by wybić z budżetu nowe środki na wyścig zbrojeń
    1. +8
      1 września 2021 08:21
      Cytat z cympak
      Amerykanie krzyczą, że „wszystko stracone”, a robią to głównie po to, by wybić z budżetu nowe środki na wyścig zbrojeń

      Tak, nie krzyczą za dużo. Postrzegają bardzo spokojnie i mają jasny obraz świata. Ten sam Charles Richard mówi, że ze względu na to, że ich akcenty były skierowane na Bliski Wschód i Afganistan, brakowało im broni strategicznej. Teraz wszystko się zmieni. Wycofali już wojska z Afganistanu, w Iraku znacznie je zredukują. Uwolnione pieniądze zostaną przeznaczone na broń strategiczną i obronę przeciwrakietową.
      Jeśli chodzi o broń hipersoniczną, sytuacja przypomina lata 50-60 z cudownymi SR-71 i T-4. Bardzo fajny i potężny samolot, ale w rzeczywistości absolutnie bezużyteczny. Pociski hipersoniczne zawsze będą bardzo drogie, łatwe do przechwycenia: „gorące”, lecą po przewidywalnej trajektorii na dużej wysokości, ostatnia sekcja znajduje się na „normalnym” naddźwiękowym radarze milimetrowym. Do wykrywania w Stanach Zjednoczonych planowana jest sieć satelitów, które oczywiście nie tylko je zobaczą. SM-3 już zestrzeliwuje głowice hipersoniczne, teraz pozostaje kwestia terminowej kontroli i modernizacji Aegis.
      W rezultacie, podobnie jak poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe, pozostaną one głównym uzbrojeniem, zmniejszy się ich widoczność, a algorytmy ulepszą się do quasi-AI.
      1. +5
        1 września 2021 18:48
        Tutaj raczej można podać analogię z torpedą Flurry. Wykorzystuje rewolucyjną technologię napędu, która kilkakrotnie zwiększa jego prędkość w porównaniu z konwencjonalnymi torpedami. Ale rewolucji nie zrobił. Z jednym dużym plusem w szybkości, ma kilka minusów. To samo z rakietą ,,Cyrkon ,,
        1. +5
          1 września 2021 18:53
          Zrobione dobrze. Szkwał ma zasięg 13 km, nie ma szukacza itp. Oczywiście ten zasięg przeleci bardzo szybko, ale kto pozwoli przewoźnikowi tak blisko?
    2. 0
      3 października 2021 14:12
      Specjalnie zatrudnieni ludzie krzyczą. Tak ma być. Ale kogo słuchać i komu dawać pierwszeństwo? Kto wybiera?
  12. +5
    1 września 2021 08:05
    A początek "Komara" na ostatnim zdjęciu to dlaczego jest przykręcony do artykułu?
  13. + 13
    1 września 2021 08:21
    O czym jest artykuł?
    Że Amerykanie powinni zacząć się bać cyrkonów?
    No nie wiem, nie wiem... Tu wszystko jest bardzo skomplikowane, z tymi rakietami.
    Znowu „zabójcy lotniskowców”? Czy nie jest za wcześnie, aby o tym mówić?
    Jeśli zagłębisz się w to, co Shoigu powiedział w wywiadzie, stanie się
    jasne jest, że nad tymi pociskami nadal jest dużo pracy i pracy do wykonania.
    I powiedział Shoigu, że trzeba pracować nad zwiększeniem
    zasięg, prędkość i celność pocisków hipersonicznych. To jest,
    można stwierdzić, że podczas gdy rakieta może tylko osiągnąć
    prędkość hipersoniczna w jednej z sekcji lotu i nad wszystkim
    reszta cech będzie musiała ciężko pracować.
    Tak zrozumiałem słowa Shoigu, ale ktoś może wcale tego nie robić
    zrozumieć ich...
    1. -4
      1 września 2021 09:38
      Interesujące jest podejście Chin w planach walki z lotniskowcami, zrobili już czwartą modyfikację pocisku DF-21D, planują piątą, która powinna zostać wystrzelona w miejsce, gdzie podobno ma być AUG, a raczej nie kwadrat, ale wydłużoną elipsę, na przykład o długości 500 km i szerokości 100 km, system naprowadzania pocisków na górze AUG szuka punktów trajektorii w oceanie, a na opadającej gałęzi trajektorii jest korygowany, i tak dopóki nie wejdzie w gęste warstwy atmosfery, wtedy głowica z prędkością zbliżoną do kosmicznej po prostu leci bez kontroli przez 30-40 sekund, w tym czasie nie ma czasu ani się wypalić, ani zboczyć , a lotniskowiec z pokład o wymiarach 60x300m nie ma czasu na opuszczenie miejsca upadku
      1. +4
        1 września 2021 09:53
        Cytat z agond
        wydłużona elipsa, na przykład o długości 500 km i szerokości 100 km, system naprowadzania pocisku na szczycie trajektorii szuka AUG w oceanie

        Wątpię...
      2. +3
        1 września 2021 11:53
        Chińczycy otworzyli Pershinga 2 mój szacunek
      3. +4
        1 września 2021 13:41
        Cytat z agond
        szukam AUG w oceanie

        Niech nie będzie chmur, mgły, zakłóceń w ogóle, a odpowiednie służby porządkowe śpią w szybach, powiedzmy, że nawet system naprowadzający coś tam znajdzie z odległości kilkuset, a nawet tysięcy kilometrów (a to wynika z „ głowica z prędkością zbliżoną do kosmicznej po prostu leci 30-40 sekund”), ale jak ustali, że to AUG? Jak odróżnić lotniskowiec od tankowca lub kontenerowca? Więc
        Cytat: Bez 310
        Wątpię...
      4. +5
        1 września 2021 22:30
        Cytat z agond
        Interesujące jest podejście Chin w planach walki z lotniskowcami, zrobili już czwartą modyfikację pocisku DF-21D, planują piątą, która powinna zostać wystrzelona w miejsce, gdzie podobno ma być AUG, a raczej nie kwadrat, ale wydłużoną elipsę, na przykład o długości 500 km i szerokości 100 km, system naprowadzania pocisków na górze AUG szuka punktów trajektorii w oceanie, a na opadającej gałęzi trajektorii jest korygowany, i tak dopóki nie wejdzie w gęste warstwy atmosfery, wtedy głowica z prędkością zbliżoną do kosmicznej po prostu leci bez kontroli przez 30-40 sekund, w tym czasie nie ma czasu ani się wypalić, ani zboczyć , a lotniskowiec z pokład o wymiarach 60x300m nie ma czasu na opuszczenie miejsca upadku


        DF-21 to praktycznie chińska kopia Pershinga-2 ze skradzionej dokumentacji.
        Jej radar działa na tej samej zasadzie RADAG.
        W związku z tym bardzo, do poziomu 3M, zmniejsza prędkość przy wejściu do gęstych warstw atmosfery, aby zapewnić działanie jednostek antenowych.
        I to wszystko, co naprawdę istnieje.

        Nie ma innych trybów, nie ma prawie kosmicznej prędkości.
        To wszystko są wynalazki.
    2. 0
      3 października 2021 14:15
      Tutaj się zgadzam. Zircon to naziemna i morska wyrzutnia hiperdźwięków. A sądząc po twojej dzwonnicy, to nic? I co myślisz?
  14. -2
    1 września 2021 09:19
    Tak, rozpoczął się nowy wyścig zbrojeń.
    Mamy hiperdźwięk - oni mają odpowiedź.
    Tak jak poprzednio, kiedy przy braku lotniskowców i samolotów na nich polegali na naddźwiękowych pociskach przeciwokrętowych.
    A amery miały dość tańszych i masywnych poddźwiękowych.
    1. +1
      1 września 2021 10:22
      Głównym środkiem przeciwko statkom w NATO jest lotnictwo. Ilu Posejdonów i Orionów samotnie z harpunami?
      1. +2
        1 września 2021 17:47
        O tym i napisał.

        Kompleks militarno-przemysłowy Amerowa zaciera z zadowoleniem małe rączki – wszyscy wygłaszają głośne oświadczenia, pieniądze popłynęły, nowa runda wyścigu stała się wulgarna.
    2. 0
      3 października 2021 14:17
      Jaka jest odpowiedź? Miód? Gdzie widziałeś odpowiedź? I właśnie usłyszałem. No cóż.
  15. +2
    1 września 2021 09:27
    Nosiciele kalibru Boreas? No cóż......
    1. 0
      3 października 2021 14:19
      Zircon specjalizuje się w tym od tak dawna. Więc gdzie jest teraz, trudno będzie wiedzieć.
  16. 0
    1 września 2021 09:37
    Wróg dysponuje AUG i szeroką gamą środków wpływania na nasze okręty i większość naszego terytorium z krążowników i niszczycieli. A my, banałowie, mamy niewielu nosicieli tych pocisków przeciwokrętowych (jakichkolwiek innych pocisków) oraz statków i atomowych okrętów podwodnych i strategów. Cieszę się, że Onyxy i Cyrkonie przestają być mono-rakietami na statkach i atomowych łodziach podwodnych...... a są umieszczane w celach uniwersalnych razem z Kaliberem.... i flota przestaje być "ostrzona" na jeden pocisk i jeden rodzaj działań wojennych - strajk AUG.
    1. 0
      3 października 2021 14:20
      To jest tak. Przed czym łatwiej jest opracować ochronę? Przeciw jednemu typowi czy wielu?
  17. +2
    1 września 2021 09:57
    Jeśli morskie hipersoniczne pociski manewrujące nie otrzymają danych z globalnego satelitarnego morskiego systemu rozpoznania i wyznaczania celów (ICRC), to w żadnym wypadku nie będzie możliwe osiągnięcie wymaganego poziomu skuteczności nowej broni. Co słychać w MKCK „Liana”?)
    1. 0
      3 października 2021 14:21
      Jeśli. A co jeśli coś?
  18. +5
    1 września 2021 10:29
    Autor!
    Nie spiesz się, aby sklasyfikować wszystkie statki i łodzie podwodne zdolne do używania kalibru jako nośników cyrkonu ...
    Liczcie tylko te, które mogą być używane przez Onyxy, ponieważ Zircon nie zmieści się do wyrzutni torpedowej 533 mm.
    1. 0
      1 września 2021 17:02
      Wygląda na to, że wspomnieli o 3M14 jako o „przypisanym początku”. Następnie pytania tylko do 533 mm. Chociaż nigdzie jeszcze nie czytałem o kalibrze Zircon.
      1. +3
        1 września 2021 22:33
        Cytat: rękaw
        Wygląda na to, że wspomnieli o 3M14 jako o „przypisanym początku”. Następnie pytania tylko do 533 mm. Chociaż nigdzie jeszcze nie czytałem o kalibrze Zircon.


        Zircon to modyfikacja Onyxu w tych samych wymiarach.
        W związku z tym może być w jakiś sposób „chłodniejszy” niż Onyx, ale nie więcej niż 20-30%…
        Bo fizyki nie da się oszukać.
    2. 0
      3 października 2021 14:23
      I nie mylę tego, mówię, że to było wyspecjalizowane. Gdyby ktoś zauważył, że nie do startu z powietrza.
  19. -1
    1 września 2021 11:32
    Hiperdźwięki są dobre. Ale na dokładność wpływa również odporność na zakłócenia. Dlatego YaB pozostaje aktualne
    1. 0
      3 października 2021 14:23
      Nie wiesz ile? Tego właśnie nie wiem.
      1. 0
        4 października 2021 01:21
        Dobra interferencja zmniejsza prawdopodobieństwo trafienia w cel 5-10 razy. A w niektórych przypadkach prawdopodobieństwo spada do zera.
  20. +5
    1 września 2021 11:55
    Znowu dużo emocji...
    SM-6 Dual II jest przeznaczony do przechwytywania, w tym DF-21, którego prędkość w sekcji końcowej wynosi Mach 10. Nie ma wiarygodnych danych na temat zdolności Zircona do wykonywania energicznych manewrów przeciwlotniczych. SM-6 może równie dobrze być skutecznym, gotowym myśliwcem przechwytującym. Trzeba tylko przestać rzucać kapeluszami i przygotować się teoretycznie przed opublikowaniem swoich opusów...
    1. -5
      1 września 2021 13:12
      Cytat z Phoenix
      w tym DF-21, którego prędkość w sekcji końcowej wynosi Mach 10.

      1 - wygodniej jest mierzyć prędkość w m / s lub km / s, system metryczny
      2- SM-6, jak do nas piszą, ma prędkość do 3.5 Macha, czyli mniej niż 1.5 km/s, załóżmy, że Stany Zjednoczone będą mogły ją zwiększyć do 3 km/s (co jest bardzo trudne, bo trzeba pokonać grawitację) i DF-21, leci w kierunku spotkania, prędkość pocisków zbliża się do około 7 km/s, to trochę za dużo jak na przechwycenie frontalne, a jeśli Chiny zwiększą prędkość opadania swojego DF-21 o kilometr lub dwa, znacznie łatwiej jest to zrobić na zjeździe, przechwycenie będzie na ogół bardzo wątpliwe
      1. -1
        1 września 2021 14:05
        Nie musisz zgadywać, to już zrobione i przetestowane. Prędkość zbliżania się egzoatmosferycznych przechwytywaczy jest jeszcze większa i nic, oni nie trafili.
      2. +4
        1 września 2021 22:34
        Cytat z agond
        Cytat z Phoenix
        w tym DF-21, którego prędkość w sekcji końcowej wynosi Mach 10.

        1 - wygodniej jest mierzyć prędkość w m / s lub km / s, system metryczny
        2- SM-6, jak do nas piszą, ma prędkość do 3.5 Macha, czyli mniej niż 1.5 km/s, załóżmy, że Stany Zjednoczone będą mogły ją zwiększyć do 3 km/s (co jest bardzo trudne, bo trzeba pokonać grawitację) i DF-21, leci w kierunku spotkania, prędkość pocisków zbliża się do około 7 km/s, to trochę za dużo jak na przechwycenie frontalne, a jeśli Chiny zwiększą prędkość opadania swojego DF-21 o kilometr lub dwa, znacznie łatwiej jest to zrobić na zjeździe, przechwycenie będzie na ogół bardzo wątpliwe

        Czy ty naprawdę tak sądzisz?
    2. 0
      3 października 2021 14:26
      Tak, jesteśmy gotowi, ale nawet dla ciebie tak sprytny, co to jest ustawa o tajemnicy wojskowej? Jak? Uwierz mi, ze swoją ciekawością możesz źle spać. Jeśli w ogóle będzie z kim?
  21. -4
    1 września 2021 16:56
    Teraz nie byłoby źle nie stracić entuzjazmu i kontynuować w tym samym duchu. Mianowicie:
    -ukończ wektorową „strzelbę” przeciwko podobnym rzeczom, takim jak „Duet”;
    - zresetować swój system obrony przeciwrakietowej, tworząc „dwutrybową” wyrzutnię rakiet strategicznych z hipersonicznym odcinkiem lotu o długości 300-400 kilometrów;
    - stopniowo dodawaj 5 kolejnych huśtawek do „Cyrkon” i zasadniczo zapomnij o „opozycji”;
    - coś w rodzaju railguna na wybuchowych bateriach.
    Usiądź w pierwszym rzędzie z popcornem i obserwuj próby kontrowania „partnerów”)))
    1. +5
      1 września 2021 22:42
      Cytat: rękaw
      Teraz nie byłoby źle nie stracić entuzjazmu i kontynuować w tym samym duchu. Mianowicie:

      - stopniowo dodawaj 5 kolejnych huśtawek do „Cyrkon” i zasadniczo zapomnij o „opozycji”;
      - coś w rodzaju railguna na wybuchowych bateriach.

      Usiądź w pierwszym rzędzie z popcornem i obserwuj próby kontrowania „partnerów”)))


      Powiedz mi, jak robisz
      1) Zhiguli z silnikiem 1,5 litra, zbiornikiem paliwa o pojemności 40 litrów i przebiegiem na tym zbiorniku 500 km oraz aerodynamiką cegły, która pozwala poruszać się z prędkością nie większą niż 140 km / h - jedź z prędkość 300 km/h i zasięg 1000 km - mając te same wymiary auta i taką samą pojemność zbiornika....
      Powiedz pliz.
      Ciekawi mnie tylko twój poziom zaawansowania technicznego...
      Jesteś inżynierem, technikiem lub muzykiem...

      2. Jak sprawić, by railgun działał na jakieś elementy wybuchowe, skoro głównym problemem railguna nie jest energia i to wcale energia...
      I materiałoznawstwo. Obecnie na świecie nie ma materiałów, które mogłyby nadawać się „na szyny” w railgunie.
      Wszystko bardzo szybko się rozpada. Wszystkie stopy i materiały, które nie zostały wypróbowane - wszystko bardzo szybko staje się bezużyteczne ...
      Proszę powiedz...

      A ja już czekam na Ciebie z popcornem..
      Zaparzyłam herbatę, piwo w lodówce - czekam na Wasze odpowiedzi i je przestudiuję...
      1. +2
        2 września 2021 02:11
        Cytat: SovAr238A
        A ja już czekam na Ciebie z popcornem..
        Zaparzyłam herbatę, piwo w lodówce - czekam na Wasze odpowiedzi i je przestudiuję...

        Tak, czytał fantastykę z Gwiezdnych Wojen, gdzie wszystko jest zrobione „fantastycznie” łatwo i prosto….
        1. -1
          4 września 2021 05:08
          Przy okazji, muszę spojrzeć na ZV ... Od 1985 roku zapominam o wszystkim.
      2. Komentarz został usunięty.
      3. 0
        2 września 2021 12:02
        Musisz porównać samochody wyścigowe ZIS-5 i Formuły 1.
        Na 1 pytanie: oba mają silniki, tak, są różne, ale kto powiedział, jakie są cechy silnika Zircon? Bardziej rozważymy wymiary ZIS, co oznacza, że ​​\u5b\uXNUMXbmusi być mocniejszy, szybszy i iść dalej. Nie będę porównywał kształtu Zircon i Onyx, nie widziałem, ale oba pasują do tych samych wyrzutni, ZIS-XNUMX i samochód wyścigowy też mogą stać w tych samych garażach.

        Tak, nie jem popcornu, nie chcę piwa, nie jest gorące, chcę uzyskać logiczną odpowiedź, dlaczego wziąłeś swoje dane do porównania?
      4. -1
        4 września 2021 04:49
        [cytat][Proszę powiedzieć/cytat]
        I siedzę tak szczęśliwy, ale komentarz został usunięty tak pięknie ... I nawet nie wiesz, co ci odpowiedzieli. Przypuszczam, że były ościeża w jakości linków. Potem wymienię „czapki”, może nie zostaną wymazane, a ty zrozumiesz kierunek, w którym „zainteresować się rękami”.
        1. Pytanie o fabrykę samochodów sportowych Zhiguli-Riga. To jest z ZSRR. Jest o tym wiki.
        2. Metaloznawstwo. "Awangarda". Dostępne są prędkości 10 m. Sufit armaty wynosi około 30m. Możesz już używać go jako narzędzia jakości. No nie stójmy w miejscu...
        1. 0
          4 września 2021 05:06
          Ach, zapomniałem. O akumulatorach wybuchowych... Praktycznie nie z tamtej opery (wątpię, żeby z "tamtego" teraz było to możliwe), ale ogólnie, żeby zrozumieć, że "magia istnieje", spójrz na "eksplozję kulombowską".
      5. 0
        4 września 2021 06:06
        Oh... Yo-mój. Przepraszam. A więc o metaloznawstwie… Ja jestem za „obiektem pchającym”, a ty za „szyną. Ale tutaj nie jestem w stanie pomóc ci się czegoś dowiedzieć. Nie wyobrażam sobie konstrukcji działa szynowego, w którym tarcie jest czynnikiem w „likwidacji wytrzymałości” materiału… Jestem tu „muzyk” masz rację. Używam klasycznych modeli projektorów, gdzie efekt EM jest przyjęty do realizacji w celu zmniejszenia tarcia spowodowanego efektem "zawieszenia" pocisku... Jeśli to nie jest trudne, narysuj schemat ideowy działa szynowego z opisaną przez Ciebie "szyną". Łatwiej będzie zrozumieć temat rozmowy. A może masz na myśli "luźny efekt" metalowa krata z wysokiego napięcia? Przepraszam, trochę się pogubiłem ... Rysunki są prawdopodobnie lepsze na osobistym))
    2. 0
      4 września 2021 00:17
      I podobał mi się ten sarkazm. Tylko uważam, że do cyrkonu nie trzeba dodawać 5M, a 7M. Po co w takim razie drobiazg?
    3. 0
      3 października 2021 14:28
      Piękno jest zawsze wszędzie przez czyjeś ręce. Co ratuje wszystko, co jest schowane pod jej pachą.
      1. 0
        4 października 2021 04:39
        Tak... Dzień dobry. Znalazłem twój komentarz. Co miałeś na myśli?
  22. +2
    1 września 2021 17:11
    W przeciwnym razie rzeczywiście na statkach Marynarki Wojennej krajów NATO załogi nie będą mogły czuć się przytulnie i komfortowo, ponieważ Cyrkon oprócz prędkości ma również całkiem przyzwoity zasięg. Oznacza to, że amerykańskie statki mogą być atakowane zza strefy zabijania za pomocą ich broni.

    Odległość niewiele znaczy. Do jego realizacji potrzebne będzie dobre oznaczenie celu, co oznacza, że ​​nie można obejść się bez samolotu AWACS. Ale aby zapewnić mu możliwość działania, potrzebna będzie cała towarzysząca jej ekonomia: samoloty do walki elektronicznej, aby nie dać się wykryć naszemu samolotowi, czołgiści, myśliwce za osłonę… A całą tę hordę trzeba dostarczyć do obszaru działania - nikt nie dotrze z wybrzeża, a nawet długi lot zajmie sporo czasu. Ogólnie rzecz biorąc, nie można obejść się bez lotniskowca. Potrzebuje też dużo ochrony. I od razu pojawia się pytanie: czy naprawdę potrzebny jest hipersoniczny wunderwaffle, gdy istnieje grupa lotniskowców? Oznacza to, że okaże się, jak powiedziałem: tylko inny AUG może pokonać AUG. Ale kiedy wróg ma ich 11, a nawet jego przyjaciele mogą zebrać jeszcze kilka, a ponadto mają bazy na wszystkich morzach, do których nas nie wpuszczają, od razu staje się jasne: otwarty ocean jest całkowicie stracony dla Rosji. Potrzebna jest nie pompatyczna propagandowa (jednocześnie niezwykle droga i bezużyteczna) flota oceaniczna, ale znacznie bardziej praktyczna flota przybrzeżna – o to trzeba zabiegać. W naszych warunkach dobry trałowiec lub statek szpitalny jest dziesięć razy bardziej przydatny niż jakikolwiek lotniskowiec.
    1. 0
      1 września 2021 21:35
      W twoim tak, w naszym nie.
    2. 0
      4 września 2021 06:10
      I przyjmiemy zasadę „Granit”, ale kaaak będziemy uciekać hipersonicznym dronem w tym samym pocisku w salwie kilometrów, więc na 40 wysokościach z radarami i systemami sterowania i zapewnimy salwę czegoś takiego jak ta 23 (na zewnątrz z 24) pociski przeciwokrętowe w zasięgu 1000 (fr .22350M) z wyborem celu (parametr „rozbłysk” to 1 - będą 2 pociski przeciwokrętowe, parametr oświetlenia to 0,5 - wystarczy 1 pocisk ). I wszystko...
      1. +1
        4 września 2021 08:40
        Nic z tego nie będzie. Samolot AWACS jest niezbędny właśnie dlatego, że może wisieć nad obszarem działań przez długi czas, czego nie może zapewnić żaden pocisk. A poza tym, żeby widzieć wyraźnie i daleko, potrzebna jest duża antena. Które można również umieścić tylko w samolocie. Nie wspominając już o tym, że twój wysoko latający pocisk to po prostu prezent dla strzelca przeciwlotniczego. A samolot AWACS jest chroniony przez myśliwce bazujące na lotniskowcach i elektroniczne samoloty bojowe. Lotnictwo jest wszechmocne, czas to przyznać.
        1. 0
          4 września 2021 09:08
          O nie, nie mówię tutaj o ciągłej kontroli, ale o strzelaniu poprzez „rzucanie” w określony obszar docelowy. Jeśli cały czas „oglądasz” będąc na dalekim morzu, to naturalnie samolot DLRO, no cóż, albo sterowiec (tak taniej). Ale co mamy robić na otwartym oceanie? Wagner w Libii do ubezpieczenia? Więc wydaje się, że nie ma potrzeby biczowania z AUG?
          1. +1
            4 września 2021 09:13
            To prawda, że ​​​​istnieje również kwestia celowości. Na rosyjskim oceanie nie ma co robić, wbrew propagandzie Rosja nie ma żadnych interesów na dalekich szerokościach geograficznych. Cóż, aby pomóc muzykom - wystarczy fregat. Nie jest wymagane nic poważnego - stać blisko brzegu i zaciągać się rakietami w głębiny.
    3. +1
      3 października 2021 14:31
      Flota przybrzeżna musi być rozwijana z jednego powodu, będziemy chronić nie tylko własne wybrzeża. Ponieważ obrona powietrzna to nie tylko twoje niebo.
  23. +1
    1 września 2021 17:52
    Nie zgadzam się co do wyścigu zbrojeń, budżet mamy umiarkowany, ze względu na wielkość gospodarki, a także lekcje z pierwszego przeziębienia. Niemal każdy zainteresowany widzi próbę adekwatnej i asymetrycznej reakcji ze strony Federacji Rosyjskiej.
    To bardziej przypomina wyścig hiperdźwiękowy, który, nawiasem mówiąc, możemy już powiedzieć wygrany)
    1. +1
      2 września 2021 02:14
      Cytat: Wiktor Tsenin
      Nie zgadzam się co do wyścigu zbrojeń, budżet mamy umiarkowany, ze względu na wielkość gospodarki, a także lekcje z pierwszego przeziębienia. Niemal każdy zainteresowany widzi próbę adekwatnej i asymetrycznej reakcji ze strony Federacji Rosyjskiej.
      To bardziej przypomina wyścig hiperdźwiękowy, który, nawiasem mówiąc, możemy już powiedzieć wygrany)

      Myślisz, że Amerykanie „nie dogonią” nas w hiperdźwięku, jeśli teraz wystartują? Cóż, nie dogonią, prawda?
      1. 0
        2 września 2021 12:11
        Nie licz swoich kurczaków przed wykluciem.
      2. 0
        2 września 2021 13:14
        Oczywiście, dogonią i nadejdzie miłujący pokój parytet.
    2. 0
      3 października 2021 14:34
      Po prostu interesy rosną wraz ze stawką. Armagedets, nikt tego nie anulował, my tylko niepostrzeżenie cofnęliśmy. Co stanie się ze światem, jeśli nagle przestaniemy to robić?
      1. 0
        3 października 2021 16:32
        Jeśli się zatrzymamy, nic dobrego w postaci wzmocnienia hegemona.
  24. 0
    1 września 2021 19:55
    Piotr jest wyposażony w wyrzutnię P-700 Granite, jak wystrzeli Zircony bez modernizacji i wymiany wyrzutni ???
    1. +1
      2 września 2021 14:58
      Granit zostanie usunięty, a inne wyrzutnie zostaną zainstalowane
    2. 0
      3 października 2021 14:36
      To jest tylko kwestia techniczna. Chcesz wziąć udział? Czy można założyć gumkę?
  25. 0
    1 września 2021 20:17
    Powinniśmy już mieć antidotum na hiperdźwięki, ale ogólnie rzecz biorąc, wszystko wkrótce wzniesie się w kosmos, jeśli będzie to trwało w takim tempie. Przyjedzie i nie będziesz miał czasu zastanawiać się, gdzie.
    1. 0
      3 października 2021 14:37
      Więc czekamy, ale wszystkie są takie same? Dziękuję miłośnikom dronów.
  26. +2
    1 września 2021 21:31
    Chociaż pewnie warto byłoby podłożyć rakietę do jakiegoś przestarzałego statku, na szczęście mamy ich mnóstwo, a potem pokazać wyniki całemu światu.

    Co to za różnica, czy to cel, czy stary statek? Jednocześnie stare statki są bardzo często wykorzystywane jako cele. I absolutnie nie ma sensu demonstrować wszystkim „partnerom” parametrów działania rakiety.
  27. +1
    1 września 2021 21:34
    Skomorochow to taki Skomorochow, dajesz przenośną cyrkonię na łodzi wielorybniczej, fajnie, prawda?
    1. 0
      3 października 2021 14:38
      Tak Łatwe. Złapać.
  28. -1
    1 września 2021 22:27
    Zanim zaczniesz narzekać i nadymać policzki, najpierw zdecydujesz, czy w rzeczywistości istnieje CYRK? A może to tylko kolejna dezinformacja?
    https://topwar.ru/177899-oniks-vmesto-cirkona.html
    1. 0
      3 października 2021 14:39
      Oczywiście tyle już napisano o tej dezinformacji. Czy to już czas?
  29. -2
    2 września 2021 00:18
    Cyrkon na najbliższe 15-20 lat prawdopodobnie wraz z Oniks-M powinien stać się jednym międzygatunkowym pociskiem przeciwokrętowym, czyli powinien zostać oddany do użytku:
    - statki nawodne
    - łodzie podwodne
    - przybrzeżne systemy rakietowe
    - lotnictwo morskie
    ewentualnie kompleksy operacyjno-taktyczne Iskander-M
    Przez wiele lat Stany Zjednoczone i NATO radziły sobie z jednym pociskiem przeciwokrętowym Posejdon i przeciwokrętową wersją Tamahawka, od 2013 roku oprócz nich zaczęły opracowywać pociski przeciwokrętowe dalekiego zasięgu AGM-158C LRASM.

    Rosja odziedziczyła po ZSRR ogromną liczbę różnych rodzajów pocisków przeciwokrętowych, prawdopodobnie więcej niż w pozostałej części świata.
    - Kh-35 uran
    -P-15 Termit
    - P-35 Reduta/Klif
    - P-70 Ametyst
    -P-120 Malachit
    - P-270 Komar
    - Bazalt P-500
    - Granit P-700
    - Wulkan P-1000
    Zgodnie ze starą sowiecką tradycją wciąż próbują rozszerzyć tę listę:
    - 3M22 Cyrkon
    - Sztylet Kh-47
    - 3M55 Onyks
    - Kaliber 3M54

    To nie jest jeszcze uważane za lotnicze wersje pocisków przeciwokrętowych.
    1. 0
      2 września 2021 02:20
      Cytat z Wolosa
      Rosja odziedziczyła po ZSRR ogromną liczbę różnych rodzajów pocisków przeciwokrętowych, prawdopodobnie więcej niż w pozostałej części świata.
      - Kh-35 uran
      -P-15 Termit
      - P-35 Reduta/Klif
      - P-70 Ametyst
      -P-120 Malachit
      - P-270 Komar
      - Bazalt P-500
      - Granit P-700
      - Wulkan P-1000
      Zgodnie ze starą sowiecką tradycją wciąż próbują rozszerzyć tę listę:
      - 3M22 Cyrkon
      - Sztylet Kh-47
      - 3M55 Onyks
      - Kaliber 3M54

      To nie jest jeszcze uważane za lotnicze wersje pocisków przeciwokrętowych.

      Teraz, widząc tę ​​„listę”, wiem, dlaczego w ZSRR żyliśmy żebraczo, pracując przez całe życie, chociaż kraj ten był na drugim miejscu na świecie pod względem produkcji przemysłowej i rozwoju nauki i technologia. Ta „horda” broni została wyprodukowana w celu „zaprowadzenia pokoju i socjalizmu na całym świecie”… Ludzi na górze, na czele z „KPZR”, nie obchodziło to, przepraszam, okazuje się… I niektórzy z nich, jak tu widzę, nawet "są dumni z...
      1. 0
        2 września 2021 18:06
        Cytat z onstar9
        Wiem, dlaczego całe życie żyliśmy żebraczo w ZSRR, pracując całe życie,


        To znaczy, że źle pracował, skoro całe życie żebrał. Trzeba było zwrócić się do hutników lub górników. Cóż, jeśli jest słaby, to uprawiaj pomidory w Azerbejdżanie lub mandarynki w Gruzji, Abchazji. Jeden sezon - podróż z towarami w RFSRR - i jesteś szczęśliwym posiadaczem nowiutkiego Zhiguli.
        A potem, patrząc na „niektórych”, spędził całe życie w „kaloszach dla Afrykanów” i przepasce biodrowej…
    2. 0
      3 października 2021 14:41
      Tak, pomysł zwabienia pingwinów do lasu imion i zakopania ich tam, czy gorzej?
  30. -2
    2 września 2021 01:33
    Cyrkon wbity w burtę lub pokład amerykańskiego lotniskowca będzie oznaczał początek wojny nuklearnej. Coś, czego naprawdę nie chcę widzieć.
    Ale naprawdę zrzucić bombę w tempie jakiegoś statku NATO, który zaatakował nasze wody terytorialne – to byłoby słuszne.
    1. 0
      2 września 2021 02:26
      Cytat z certero
      Cyrkon wbity w burtę lub pokład amerykańskiego lotniskowca będzie oznaczał początek wojny nuklearnej. Coś, czego naprawdę nie chcę widzieć.
      Ale naprawdę zrzucić bombę w tempie jakiegoś statku NATO, który zaatakował nasze wody terytorialne – to byłoby słuszne.

      Gdzie widzi Pan chęć NATO do „inwazji” na nasze wody terytorialne i na nasze terytorium? Co za ciągle wydawane bzdury? Dlaczego tak bardzo ich nienawidzisz? O ile mi wiadomo, obecnie cała populacja Rosji (oprócz Usmanowa, Rotenberga i innych „elit” Rosji) chętnie „najechała” na stałe na terytorium krajów NATO, aby tam pozostać i żyć. W tym ty, jeden z pierwszych… Ale stamtąd nikt nie pojechałby mieszkać w Rosji, nawet „za pieniądze”…
      1. Komentarz został usunięty.
      2. 0
        2 września 2021 18:17
        Cytat z onstar9
        Gdzie widzi Pan chęć NATO do „inwazji” na nasze wody terytorialne i na nasze terytorium? Co za ciągle wydawane bzdury? Dlaczego tak bardzo ich nienawidzisz? O ile mi wiadomo, obecnie cała populacja Rosji (oprócz Usmanowa, Rotenberga i innych „elit” Rosji) chętnie „najechała” na stałe na terytorium krajów NATO, aby tam pozostać i żyć. W tym ty, jeden z pierwszych… Ale stamtąd nikt nie pojechałby mieszkać w Rosji, nawet „za pieniądze”…


        Towarzysz ewidentnie jest z Marsa, albo z Wenus... (jeśli "zielony")
    2. 0
      3 października 2021 14:42
      Hipotetycznie tak, ale jak to będzie w rzeczywistości? Widzisz, nie widzisz gówna.
  31. -2
    2 września 2021 05:39
    Aby pewnie przechwycić poruszający się obiekt, bez względu na wszystko, przechwytywacz musi mieć taką samą prędkość jak obiekt. Idealnie jest to co najmniej dwa do trzech razy większa. pojedynczy cel. Sztylet mogą zestrzelić tylko przypadkowym trafieniem. Na chwili nikt nie ma antidotum na 6-8 pocisków z kołem zamachowym. O penetracji naszych pocisków przeciwokrętowych.świat) do środka. Podczas eksplozji zwykle statek pęka na pół. Sieć jest pełna filmów z czasów ZSRR na ten temat.
    1. 0
      3 października 2021 14:43
      Jest to kontynuacja prac nad specjalizacją.
  32. 0
    2 września 2021 07:06
    Cytat z onstar9
    W tym ty, jeden z pierwszych… I

    Zapraszam do mówienia za siebie.
    Reszta twojego nonsensu, który został wycofany w latach dziewięćdziesiątych, a teraz już się nie toczy, głupio jest komentować.
  33. +2
    2 września 2021 13:24
    Cytat: Pesymista22


    Ministerstwo Obrony nadal podpisało wieloletnią i wielomiliardową umowę z NPO Mashinostroeniya na dostawę pocisków hipersonicznych Zircon dla floty.
    Kapitalizm w całej okazałości, jak w USA – tam jest ten sam Pentagon, NASA, nimi handluje się na rynku,
    och, na rynku, z Boeingami, Northropami i Maskami (wtedy pewnie pozywają).
    Co ciekawe, czy Chruszczow podpisał kontrakty z Korolewem?
    A Beria i Kurczatow - za bombę atomową, za atomową łódź podwodną?
    1. 0
      3 października 2021 14:45
      Formalności są jak rytuał. A rytuały trzeba szanować.
  34. +1
    2 września 2021 13:59
    Dobry, trzeźwy i obiektywny artykuł. Plus dla autora.
  35. +1
    2 września 2021 17:30
    i okręty podwodne - „przewoźnicy kalibru”, „Borey”, „Ash”, „Varshavyanka”, „Pike-B”.


    Borey, Varshavyanka i Shchuka-B mogą wystrzelić Calibre-PL tylko z wyrzutni torped, onyksy i cyrkony mogą być używane tylko przez Yaseny-M
  36. 0
    2 września 2021 17:54
    Cytat: SovAr238A
    Jaki holownik nuklearny do wystrzeliwania satelitów obserwacyjnych i wywiadu elektronicznego?
    Co niesiesz????
    Aby zapewnić system kontroli 24/7/365 dla wszystkich mórz, potrzebujesz co najmniej 48 satelitów na orbicie klasy Legend / Liana.
    I zmieniaj je co 8-10 lat.

    ---------------
    Tovarisch najwyraźniej miał na myśli TEM z megawatową elektrownią jądrową - a nie do wystrzelenia statku kosmicznego RER (to naprawdę nonsens - TEM sam uruchomi pojazd nośny na paliwie chemicznym w częściach i zmontuje go na orbicie) . Miał na myśli lokowanie środków RER na TEM. Co nie jest całkowicie wykluczone.
    Nie ma potrzeby kontrolowania WSZYSTKICH mórz (a także oceanów). Zasięg lotnictwa AMG jest bardzo mały, a szybkość transferu i rozmieszczenia w rejonie misji bojowej takiej grupy statków również nie jest duża. Okresowa planowa (a także awaryjna) wymiana statków kosmicznych w konstelacji 20-30 statków kosmicznych nie stanowi problemu nie do rozwiązania. Przykładem tego jest GLONASS. A potem - oprócz radarowych satelitów rozpoznawczych są jeszcze satelity RR- i RTR, rozpoznanie optyczno-elektroniczne, system wczesnego ostrzegania, naziemne systemy RER, radary pozahoryzontalne itp., itd.
    Więc nie wszystko jest tak źle, jak myślisz.
    Cóż, wygląda na to, że AMG w XXI wieku zaczynają przypominać kawalerię w przededniu II wojny światowej. Są szkodliwe same w sobie (a nawet skuteczne przeciwko plemionom z włóczniami, strzałami (takimi jak starożytne łuski). Ale w poważnej „wojnie maszyn” - to już broń wczorajsza.
    Przypomnij sobie wojnę o Falklandy i historię zatonięcia dumy brytyjskiej floty - najnowszego EM Sheffield. Wszyscy widzieli wszystko – zarówno argentyńskie myśliwce, jak i moment wystrzelenia pocisków przeciwokrętowych. A systemy obrony powietrznej angielskiej grupy okrętów pełniły służbę bojową. I ich lot był śledzony, a nawet uruchomiono alarm - ale nie mieli czasu wypowiedzieć słowa, ponieważ mieli na pokładzie pociski przeciwokrętowe. A potem – wszystko jak zwykle, ogień, woda, opuszczanie tonącego statku w panice… A Sheffield na dnie…
    1. 0
      3 października 2021 14:48
      Holownik dla znajomego. Ale tematem online dla obrazu działań wojennych jest próba postawienia bariery dla kłamstw.
  37. 0
    3 września 2021 00:11
    Lotnictwo zawsze było najskuteczniejszym i najstraszniejszym wrogiem floty dla każdego wroga. Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne również mają w swoim arsenale pociski hipersoniczne. Atutów broni rakietowej dodaje duża mobilność i nagłość ataków powietrznych. W artykule nie ma o tym ani słowa. Temat ten mógłby być tematem innego artykułu. Jestem bardziej skłonny wierzyć, że lotnictwo stanie się głównym zabójcą lotniskowców. Przypomnij sobie historię II wojny światowej. Nawet wtedy lotnictwo pomyślnie zatopiło lotniskowce. Przyszłość należy więc do lotnictwa morskiego, o którym rzadko pamiętamy.
    1. 0
      3 października 2021 14:50
      Brak pytań. Najważniejsze, że jako pierwsi stworzyliśmy samolot, który nie będąc strategiem, może zranić lotniskowiec. Ale oni też tego chcieli. I jak?
  38. 0
    6 września 2021 23:30
    Cytat: Alex777
    Co tu jest niezrozumiałego? Przywództwo izraelskie znajduje się również w sytuacji, w której:
    „Zdaje sobie sprawę z konsekwencji i nie chce, żeby nadeszły”.

    I to jest w porządku. hi
    A o tym, że konflikt między Rosją a Izraelem jest równie niepotrzebny dla obu stron, pisałem wielokrotnie.

    Tylko bardzo silny idiota może porównywać działania Izraela i Rosji. Izrael utrzymuje się przy życiu tylko do momentu, gdy arabscy ​​terroryści zjednoczą się w jeden gang. I to działa all-in na każdą okazję, której nie lubią. Rosja jest w stanie zadźgać każdego. kiedykolwiek. I rozumie, w przeciwieństwie do Żydów, że działania Rosji zabiją wszystkich. Po co? Żydzi nie mają nic do stracenia poza własnym krajem, który z takim trudem odtworzyli. Nawiasem mówiąc, z największą pomocą ZSRR. Niech dmuchają. Od ich gdakania świat się nie wywróci do góry nogami, po prostu będą kontynuować podróż, którą przebyli 2000 lat temu.
    1. 0
      3 października 2021 14:53
      Nikt nie mówi o wojnie, nawet gdy Żydzi srają na Rosję jak szczur. To ta sama szczurza odpowiedź.
  39. -1
    1 października 2021 22:34
    - Pokazaliby chociaż zbliżenie tej wspaniałej Cyrkoni, na przykład tak:
  40. -1
    1 października 2021 22:48
    Cytat z: dub0vitsky
    Cytat: Alex777
    Co tu jest niezrozumiałego? Przywództwo izraelskie znajduje się również w sytuacji, w której:
    „Zdaje sobie sprawę z konsekwencji i nie chce, żeby nadeszły”.

    I to jest w porządku. hi
    A o tym, że konflikt między Rosją a Izraelem jest równie niepotrzebny dla obu stron, pisałem wielokrotnie.

    Tylko bardzo silny idiota może porównywać działania Izraela i Rosji. Izrael utrzymuje się przy życiu tylko do momentu, gdy arabscy ​​terroryści zjednoczą się w jeden gang.

    - Od 73 lat te gangi jednoczą się - nie mogą się zjednoczyć w żaden sposób! Zjednoczył ich już Związek Sowiecki, więc co?? Związek Radziecki stracił połowę ludności i prawie jedną czwartą swojego terytorium! Czy jesteś pewien, że następnym razem nie straci jeszcze więcej, jednocząc wszystkie otaczające szumowiny przeciwko Izraelowi? puść oczko
    I to działa all-in na każdą okazję, której nie lubią.

    - Tylko wtedy, gdy jest to absolutnie konieczne.
    Rosja jest w stanie zadźgać każdego. kiedykolwiek.

    - I że Noworosja nie została wyzwolona od Żydów z Bendery?! Jeśli mogą „gore nikogo”?!
    I rozumie, w przeciwieństwie do Żydów, że działania Rosji zabiją wszystkich. Po co?

    - O czym ty mówisz, urrya-patrioto? Kogo „zabijesz”? Wkrótce będziesz walczył z talibami na granicy kazachsko-rosyjskiej. Wtedy zostajesz zabity! śmiech lol
    Żydzi nie mają nic do stracenia poza własnym krajem, który z takim trudem odtworzyli.

    - Czy to nie daje ci spokoju?
    Nawiasem mówiąc, z największą pomocą ZSRR.

    - „Nie ma co się zastanawiać”, że Stalinem kierowało jedno uczucie: stworzenie Izraela, by pokazać „kozią twarz” Brytyjczykom na Bliskim Wschodzie. Ale to był jego „minutowy impuls”. Od 1956 roku do chwili obecnej ZSRR (i Rosja) niezłomnie trzymał i stoi po stronie wrogów Izraela.
    Niech dmuchają. Od ich gdakania świat się nie wywróci do góry nogami, po prostu będą kontynuować podróż, którą przebyli 2000 lat temu.

    - Straciłeś trochę na wadze, bohaterze Rosji, - zapisz się do wagnerowców, czy coś w tym rodzaju, - biegniesz tu zamiast Arabów po syryjskich piaskach, - sami Arabowie uciekają stąd do najróżniejszych Niemiec, Francji i Belgii. Pięć milionów już wyblakło.. lol
  41. 0
    1 styczeń 2022 16: 18
    Jak Iturup z japońskiej dziesiątki UDC byłby pokryty cyrkoniami na Karakurt. Nasz AVIK nigdy nie będzie we Flocie Pacyfiku, lotnisko jest normalne dla wszystkich SU, zostało zbudowane przez byłego ministra S.B. Iwanowa. Nie podoba mi się, nadmorskie kompleksy pełzają po wydeptanym torze.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”