Jak chociaż spróbować dogonić USA?

245

Nie jest tajemnicą, że elektroniczne systemy bojowe są zasłużoną dumą rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego. Koncern KRET to jeden z czołowych światowych producentów i konstruktorów tego sprzętu, którego rola na współczesnym polu walki z roku na rok rośnie.

Systemy walki elektronicznej stają się integralną częścią wszystkich rodzajów sił zbrojnych, naziemnych, powietrznych, flota. Dzisiaj porozmawiamy o tym, jak rosyjskie powietrzne systemy walki elektronicznej wyglądają w porównaniu z amerykańskimi.



Warto zacząć od naszych specjalistycznych samolotów. I dlatego, że nie zajmuje dużo miejsca, i dlatego, że wciąż trzeba robić akcenty.

Z samolotami EW wszystko jest u nas po prostu okropne. Wszystko, w co bogate są Siły Powietrzne i Marynarka Wojenna lotnictwo - są to Ił-22M i Ił-22PP.


VKS są bogate w obecność 12 Ił-22M i 3 Ił-22PP. Lotnictwo morskie ma 2 Ił-22M. Ponadto 22. jest samolotem rozpoznawczym z funkcjami samolotu walki radioelektronicznej.

To wszystko, co mamy. Trudno się nie pomylić, ale pozostałe modele Ił-20 i Ił-22 nie mają nic wspólnego z bronią elektroniczną. Są to samoloty rozpoznawcze, odbierające telemetrię rakietową i kosmiczną, stanowiska dowodzenia.

Ale poważnie mówiąc, tylko trzy samoloty Ił-22PP to prawdziwie nowoczesne samoloty walki elektronicznej. To prawda, że ​​​​mają bazę… Nie najmłodszą i najdoskonalszą. Ale sprawdzony w czasie i zdolny do przenoszenia dużej ilości sprzętu na przyzwoitą odległość. Nie ma żadnych skarg na Choppera.

Tak więc zasadniczo Rosja ma TRZY samoloty zdolne do ingerowania w powietrze.


Tutaj musisz zrozumieć, co oznacza pokrycie obiektów lub grup statków powietrznych. Wielu pamięta teraz Khibiny, które rzekomo mogą „zgasić” całą elektronikę na statku potencjalnego wroga. Będziemy dorosłymi i poważnymi ludźmi, którzy nie wierzą w piękne bajki.

"Khibiny" to środek ochrony osobistej samolotu. Pancerz, jeśli wolisz. I chroni przed pociskami jeden samolot lub zorganizowaną grupę samolotów. A IL-22PP to po prostu latający radioelektroniczny „dom”, w którym każdy może się ukryć. Lub co może naprawdę doprowadzić do szaleństwa niektóre systemy statku. Patrzę, jak wszystko poukładać.

Oto krótka dygresja do naszej rzeczywistości. Zobaczmy teraz, co mają nasi przeciwnicy.

A przeciwnicy tańczą radośnie. Pozytywne emocje mają z faktu, że nowy samolot rozpoznawczy i walki radioelektronicznej ARES, opracowany przez L3Harris Technologies Corporation, odbył swój pierwszy lot.

Umowa na opracowanie i produkcję samolotu została podpisana pod koniec ubiegłego roku. Szybkość nie powinna nikogo dziwić, w końcu baza jest gotowa, a deweloperzy potrzebują tylko miejsca pracy dla operatorów i ułożenia kilku kilometrów przewodów i kabli między szafkami.

Ten samolot zastąpi obecny w służbie Beechcraft RC-12X „Guardrail”.


Bump to taktyczny elektroniczny samolot rozpoznawczy stworzony przez amerykańską firmę Beech Aircraft w 1984 roku. Mimo ciągłej modernizacji i wymiany sprzętu jest on przestarzały zarówno moralnie, jak i fizycznie. Fizycznie - zwłaszcza, że ​​przyjęty na uzbrojenie USA ponad 12 lat temu RC-40X "Huron" od dawna nie jest produkowany, a samoloty będące w eksploatacji mają problemy z częściami zamiennymi i podzespołami.

Tak więc przyjęcie nowych pojazdów to nie tylko szansa dla US Army na kolejny krok naprzód, ale wręcz koło ratunkowe, dzięki któremu napięcia w tak ważnym sektorze, jakim jest wojna elektroniczna, zostaną usunięte.

„L3Harris Technologies” nie jest najsłynniejszą firmą produkcyjną, mało znaną, jak mówią, ale zajmuje szóste miejsce w rankingu kontrahentów Departamentu Obrony USA. Zajmują się wieloma rzeczami, w tym komunikacją, wywiadem, obserwacją i wojną elektroniczną. Jest to więc bardzo poważny i rzetelny dostawca sprzętu elektronicznego.

ARES firmy L3Harris Technologies, w zamyśle projektantów, będzie musiał wcielić się w rolę strzelca na polu bitwy o wysoką precyzję broń, zapewniając komunikację między środkami niszczenia a centrum kontroli. To znaczy przekazywanie poleceń dla broni precyzyjnej działającej na znaczną odległość, pocisków samosterujących, bomb kierowanych i regulowanych i tak dalej.

Drugą rolą będzie wykrywanie podobnych środków pokonania wroga za pomocą ich sprzętu obserwacyjnego i ingerowanie w te aktywa.

Do stworzenia takiego samolotu firma L3Harris Technologies wykorzystuje odrzutowiec biznesowy Bombardier Global 6000/6500, który może przewozić 6 kg ładunku.


Okazuje się lekki i niepozorny, prawdziwie taktyczny samolot bojowy, zdolny do wykonywania różnych zadań w interesie swojej strony.

Trudno porównywać ARES i Ił-22PP, podczas gdy nie ma danych o samolocie amerykańskim. Nie ma sensu porównywać Bombardiera Global i Ił-18, to samoloty różnych klas, do innych zadań.

Ale oprócz ARES w Stanach Zjednoczonych jest wiele innych samolotów, które mogą pełnić zarówno funkcje samolotu rozpoznawczego, jak i samolotu walki radioelektronicznej. Oprócz starego Bumpa jest też Bombardier Challenger 650, Boeing P-8 Poseidon, Boeing RC-135W Rivet Joint.

Zasadniczo są to głównie samoloty rozpoznawcze i nie można ich uważać za ważne samoloty do walki radioelektronicznej. Tak, istnieją możliwości, ale są one drugorzędne. Nitownica RC-135W została zmodernizowana, aby pomieścić sprzęt do zagłuszania, ale fizycznie jest to również bardzo stara maszyna.

Jeśli jednak spojrzeć na historia lotnictwa sił lądowych i Marynarki Wojennej USA, to tam można znaleźć nie jeden pełnoprawny samolot walki elektronicznej. Oznacza to, że pierwotnie był przeznaczony specjalnie do walki elektronicznej. Nawiasem mówiąc, lista jest przyzwoita:

Douglas EA-1F „Skyraider”
Martin EB-57 Canberra
Douglas EB-66 „Niszczyciel”
McDonnell Douglas EKA-3 „Skywarrior”
EF-111A "Kruk"
Grumman EA-6B Prowler
EC-130N „Wezwanie kompasu”
Lockheed EP-3E „Orion” Baran II
Douglasa EC-24
Złącze nitowe Boeing RC-135W
EA-18G „Growler”, który obecnie służy w Marynarce Wojennej.

Nawiasem mówiąc, listę można uzupełnić, były też inne modele produkowane w limitowanych seriach. Są to, powiedzmy, najczęstsze od czasu pojawienia się wojny elektronicznej jako środka walki z wrogiem.

Co przyciąga Twój wzrok? Jest to liczba modeli. Tak, od samego początku Stany Zjednoczone przywiązywały dużą wagę do elektronicznych środków zaradczych. Ten sam Skyrader, który pojawił się zaraz po wojnie, który stał się pierwszym „poprawnym” samolotem walki radioelektronicznej w Stanach Zjednoczonych, miał osiem różnych modyfikacji tego kierunku.

Jak chociaż spróbować dogonić USA?

Skuteczna wojna elektroniczna w Stanach Zjednoczonych i to w jej agresywnej formie jest kluczowym elementem taktyki. Pod agresywnym użyciem wojny elektronicznej rozumiemy zagłuszanie i prowadzenie środków zaradczych na terytorium wroga, opcjonalnie - w obszarze atakowanych obiektów.

Tak F/A-18 i EA-18G "Growler" działają w połączeniu (w teorii) dzisiaj w ramach grup lotniczych na amerykańskich lotniskowcach. Jeden stawia ingerencję i komplikuje działania obrony przeciwlotniczej wroga, inny rozbija wszystko na strzępy.


I to właśnie na lotniskowcach. Oznacza to, że duet nie jest defensywny, ale ofensywny, ponieważ lotniskowiec jest nadal narzędziem do rzutowania siły na określony obszar.

W naszej historii wszystko jest nieco smutniejsze. Tak, były elektroniczne samoloty bojowe, ale lista jest znacznie krótsza. Jak-28PP, An-12PP, Tu-16PP, Tu-22PP, Su-24MP.

A tu widać, że postawiliśmy na duży samolot z dużym ładunkiem. Su-24MP był generalnie produkowany w ilości dziesięciu pojazdów, w przeciwieństwie do swojego poprzednika, Jak-28PP.


Jak-28PP

Nawiasem mówiąc, wielu ekspertów uważa, że ​​jako samolot do walki radioelektronicznej Jak-28PP przewyższał Su-24MP. Dlatego służył od lat sześćdziesiątych do 1994 roku. Jak-28PP i Su-24MP były zasadniczo tymi samymi samolotami taktycznymi, co EA-18G „Growler” czy Grumman EA-6B „Prowler”. Produkty oparte na „Tu” i „An” należały do ​​innej klasy, większych samolotów o innych zadaniach.

W każdym razie wszystkie należą do przeszłości.

Ogólnie rzecz biorąc, do połowy lat 90., wraz z wycofaniem Jak-28PP, Tu-22PP, Su-24MP, Rosja została w ogóle pozbawiona samolotów tego kierunku. I tutaj w zasadzie nie jest już tak ważne, czy nasze samoloty były gorsze pod względem możliwości od amerykańskich, czy nie. Amerykanie mieli elektroniczne samoloty bojowe, zarówno wsparcia taktycznego, jak i dalekiego zasięgu, ale my ich nie mieliśmy.

Fakt, że sprawa w ogóle ruszyła z miejsca w postaci „Choppera” można już uznać za przełom. I choć na miejsce sprzętu wybrano platformę w postaci dawnego latającego stanowiska dowodzenia z lat 70. ubiegłego wieku, to sprzęt jest najnowocześniejszy, co według producenta może zapewnić selektywne zagłuszanie elektroniki wroga bez wpływu na wyposażenie jego samolotu.

„Chopper” może pracować zarówno w lotnictwie, dronyoraz na systemy obrony powietrznej potencjalnego wroga. Ponadto Chopper może blokować samoloty AWACS typu AWACS, co jest bardzo przydatne w naszych czasach, ponieważ samoloty te mają przydzielone ważne zadanie głębokiego rozpoznania na odległościach oddalonych od linii frontu / granic.

Bardzo ważną opcją jest również możliwość pracy na dronach i systemach typu Patriot.

Fakt, że weteran Ił-18, stworzony jeszcze w latach 50. jako liniowiec pasażerski, został powołany do roli przewoźnika, nie jest zaskakujący. Samolot wyróżnia się niezawodnością i wydajnością, co oznacza, że ​​jest w stanie długo „wisieć” w danym obszarze i współpracować z urządzeniami pokładowymi.

Ił-18 i jego wersje są naprawdę niezawodne. Jeśli uważnie przyjrzysz się liście wypadków i katastrof z udziałem IL-18, to nie więcej niż 10% całości jest spowodowanych awarią części technicznej. Zasadniczo - błędy załogi w trudnych warunkach.

Uważa się, że Chopper będzie trwał długo.

Można również zauważyć, że mamy taką maszynę jak Mi-8MTPR-1.


To śmigłowiec walki elektronicznej wyposażony w kompleks Rychag-AV. „Dźwignia”, o której kiedyś pisaliśmy, to bardzo ciekawy i obiecujący kompleks z wielką przyszłością. A Mi-8 z takim wyposażeniem bardzo przyda się na polu walki, ponownie jako taktyczny pojazd wsparcia wojsk.

Ale jasne jest, jakie słabości ma helikopter w porównaniu z samolotem. Śmigłowcowi jest generalnie trudniej na współczesnym polu walki, ponieważ jest on bardziej podatny na ostrzał MANPADS i MZA niż samolot. Z drugiej strony helikopter może być używany w sposób, którego nie można użyć z samolotem, jako mobilna stacja zagłuszająca, którą można „dopchnąć” do wroga bez wizualnego wykrycia.

W rzeczywistości nie mamy wystarczającej liczby samolotów EW do obsługi lotnictwa i jego morskiej wersji. To ostatnie jest szczególnie istotne.

W naszym kraju istnieje bardzo silne lobby flotowe przewoźników. Fani tej klasy okrętów nie biorą pod uwagę współczesnych realiów i wierzą, że hipotetyczny rosyjski lotniskowiec będzie w stanie na równi stawić opór amerykańskiemu. Jest to złudzenie spowodowane powierzchownym zrozumieniem problemu.

Dopóki nie mamy samolotów bazujących na lotniskowcach AWACS i EW, można zapomnieć o jakiejkolwiek konfrontacji z Amerykanami. Po prostu dlatego, że nie będzie to walka, a bicie.

Grupa amerykańskich samolotów specjalistycznych zapewni dokładniejsze i szybsze wykrywanie i naprowadzanie własnych oraz maksymalną trudność obcym statkom powietrznym. Jak dość wiekowe MiG-29K będą mogły pracować w warunkach elektronicznego przeciwdziałania z Grumblerów EA-18G, jak będą unikać pocisków, biorąc pod uwagę, że Khibiny nie mogą być zainstalowane na MiG-ach - zbyt ciężkich konstrukcjach dla takiego samolotu - oto pytania.

Trzeba rozpocząć tworzenie floty lotniskowców, w tym samolotów, które nie są w stanie bohatersko zginąć pod atakami wroga, dla rozrywki tego ostatniego, ale walczyć na tym samym poziomie i być może wygrać. Ale to temat na osobną dyskusję.

W każdym razie dzisiaj widzimy obraz, że Stany Zjednoczone znacznie wyprzedzają Rosję pod względem tworzenia elektronicznych samolotów bojowych. Do tej pory sama Marynarka Wojenna Stanów Zjednoczonych ma do dyspozycji ponad 150 samolotów AWACS, rozpoznawczych i walki elektronicznej. I jeszcze około 30 w lotnictwie naziemnym. I nadal ulepszają swoją broń.

W naszym kraju, jeśli chodzi o tworzenie i produkcję specjalistycznych elektronicznych samolotów rozpoznawczych i bojowych, wszystko jest więcej niż smutne. Tak, mamy bardzo mocną grupę naziemnych systemów WRE, mamy systemy WRE przystosowane do służby na statkach, ale od II wojny światowej jest jasne i zrozumiałe – kto kontroluje powietrze, ten kontroluje inicjatywę.

Jak można zmniejszyć taką przepaść względem Stanów Zjednoczonych i czy w ogóle jest to możliwe – to pytanie na najbliższą dekadę. Jeśli mówimy o działaniach obronnych na naszym terytorium, to jest to jeden ze scenariuszy, ale jeśli mówimy o projekcji siły i interesów Rosji na inne regiony, to jest to sytuacja znacznie bardziej skomplikowana.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

245 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 18
    5 września 2021 06:18
    Warto do tego dodać śmigłowiec EN-60 Quick Fix oraz taktyczne BSP Shadow 200. Zapewniają one wywiad radiowy i elektroniczny, a także elektroniczne tłumienie formacji znajdujących się w odległości 15–20 km od przedniej krawędzi pola walki.
    Kompleks „Quick Fix-2”, wyposażony w cztery helikoptery rozpoznania radiowego i REB EUN-60C. Na wysokości 500 m dla zagłuszającego helikoptera kompleks zapewnia zasięg tłumienia 90-120 km, na wysokości 3000 m - 210-260 km.

    Posiadają również systemy AN/MLQ-40(V) 1 Prophet („Prophet”) z czterema UAV RQ-7 Shadow w brygadach systemów RER i EW.

  2. + 38
    5 września 2021 06:19
    Co do cholery?! Jaki śmigłowiec EW wystrzeli na linię konfliktu?! Autor, Skomorochow, kochanie, przestań pisać BOSH! Oh proszę. Gdzie znalazłeś SU-24 MP? Każdy SU-24 jest pusty iz literą M nosi PRR (Kh-28, Kh-25MP itp.). Każdy SU-34, SU-35, MIG-29 i cokolwiek innego, co mamy w służbie, może przenosić PRR, wszystkie są elektronicznymi samolotami bojowymi. „Khibiny” to elektroniczny system walki, który może obejmować lot samolotu, a także określać, z czego i skąd strzela. Ponadto system KOLS widzi w widmie optycznym wystrzelenie pocisków z TSS i ostrzega pilotów (odległość azymutalna). Podobny system montowany jest na śmigłowcach „Prezydent”, tam też montowany jest analog KOLSA, tylko z zaawansowanymi funkcjami, oprócz określania startu, jest aktywna funkcja ochrony (wiązka lasera jest wystrzeliwana w kierunku głowy rakiety, zakłócając w ten sposób naprowadzanie silnika i czyniąc „prezent”, jedno gorące miejsce dla całego świata. W rezultacie rakieta zaczyna pędzić lub schodzi na bok).
    1. + 14
      5 września 2021 12:21
      Cytat z letinanta
      wszystkie są elektronicznymi samolotami bojowymi

      Jednakże...
      masz inną rzeczywistość
      LA EW jest wysoce wyspecjalizowany samolot przeznaczony do tłumienia elektronicznego rozpoznania, naprowadzania, celowania i wsparcia wroga, dla którego jest wyposażony w różne wyrafinowane systemy wykrywania, analizy i przeciwdziałania.

      Cytat z letinanta
      „Khibiny” to elektroniczny system walki, który może obejmować lot samolotu, a także określać, z czego i skąd strzela. Ponadto systemy KOLS w widmie optycznym widzą wystrzelenie pocisków z TSS i ostrzegają pilotów (odległość azymutalna)

      Khibiny (L-265 / L-265M10, L-175V / L-175VE, KS-418E itp.) to nie wojna elektroniczna, ale wojna elektroniczna (przeciwdziałanie)
      jest mało prawdopodobne, aby przy „3600 watach poboru mocy kompleksu” możliwe było pokrycie łącza samolotu
      generalnie nie da się ustalić „ktoś skąd strzela” z khibiny. zasadniczo

      czujniki systemu KOLS - dalmierz laserowy i głowica systemu lokalizacji na podczerwień.
      KOLS na MiG-29 i OLS na Su-27 są instalowane PRZED zadaszeniem kokpitu, co wynika z ich podstawowe zastosowanie w trybach bliskiej walki manewrowej z maksymalną koordynacją pola widzenia z polem widzenia pilota.
      KOLS 13S i OLS-27 to tylko czujniki informacji o wykrytych i namierzonych celach (dalsze przetwarzanie tych informacji odbywa się w komputerze pokładowym SUV-29 i SUV-27)
      Zasadniczo OLS:
      zapewnia śledzenie celu w rogach za pomocą systemu podczerwieni oraz pomiar zasięgu za pomocą systemu laserowego z ich integracją na jednej osi optycznej.
      jak ten system i jego "czujniki"

      puszka
      Cytat z letinanta
      w widmie optycznym widzi wystrzelenie pocisków z TSS i ostrzega pilotów (odległość azymutalna).

      ?
      1. +1
        5 września 2021 12:55
        Cytat z ja-ja-vw
        Cytat z letinanta
        wszystkie są elektronicznymi samolotami bojowymi

        Jednakże...
        masz inną rzeczywistość
        LA EW jest wysoce wyspecjalizowany samolot przeznaczony do tłumienia elektronicznego rozpoznania, naprowadzania, celowania i wsparcia wroga, dla którego jest wyposażony w różne wyrafinowane systemy wykrywania, analizy i przeciwdziałania.

        Cytat z letinanta
        „Khibiny” to elektroniczny system walki, który może obejmować lot samolotu, a także określać, z czego i skąd strzela. Ponadto systemy KOLS w widmie optycznym widzą wystrzelenie pocisków z TSS i ostrzegają pilotów (odległość azymutalna)

        Khibiny (L-265 / L-265M10, L-175V / L-175VE, KS-418E itp.) to nie wojna elektroniczna, ale wojna elektroniczna (przeciwdziałanie)
        jest mało prawdopodobne, aby przy „3600 watach poboru mocy kompleksu” możliwe było pokrycie łącza samolotu
        generalnie nie da się ustalić „ktoś skąd strzela” z khibiny. zasadniczo

        czujniki systemu KOLS - dalmierz laserowy i głowica systemu lokalizacji na podczerwień.
        KOLS na MiG-29 i OLS na Su-27 są instalowane PRZED zadaszeniem kokpitu, co wynika z ich podstawowe zastosowanie w trybach bliskiej walki manewrowej z maksymalną koordynacją pola widzenia z polem widzenia pilota.
        KOLS 13S i OLS-27 to tylko czujniki informacji o wykrytych i namierzonych celach (dalsze przetwarzanie tych informacji odbywa się w komputerze pokładowym SUV-29 i SUV-27)
        Zasadniczo OLS:
        zapewnia śledzenie celu w rogach za pomocą systemu podczerwieni oraz pomiar zasięgu za pomocą systemu laserowego z ich integracją na jednej osi optycznej.
        jak ten system i jego "czujniki"

        puszka
        Cytat z letinanta
        w widmie optycznym widzi wystrzelenie pocisków z TSS i ostrzega pilotów (odległość azymutalna).

        ?

        W przypadku samolotów walki elektronicznej, gdzie jest rozbieżność z definicją? W definicji samolotu walki radioelektronicznej, którą napisałeś, wskazany jest tylko jeden rodzaj samolotu, rozpoznanie radiowe. Są też samoloty zagłuszające radioelektroniczne (zatykają całe fale radiowe zakłóceniami lub określonymi częstotliwościami), więc czytasz artykuł i jest IL-20PP „Chopper”, którego celem jest zakłócanie. Jest też trzeci rodzaj samolotów, tłumienie ognia celów radiokontrastowych. Powietrzny kompleks SU-24M, SU-34, SU-35 i MIG-29M (aka MIG-35) umożliwia wykorzystanie samolotów do identyfikacji i niszczenia celów radiokontrastowych. Poza tym masz błąd w definicji. Co dostarczają wrogowi i dlaczego to robią?
        Czy wiesz, że kompleks Chibiny składa się z dwóch kontenerów, nadawczego i odbiorczego. Są zawieszone na różnych konsolach samolotu i doskonale radzą sobie ze wszystkimi zadaniami, które opisałem.
        Według KOLSa jako przykład podajecie Jak-3, na SU-24M nie ma takiego systemu, ale na wszystkich innych tak. A przedni i tylny radar i KOLS, te same widoki. Wypada tylko MIG-35, jego system optycznej lokalizacji ogólnie zapewnia widok kuli, innymi słowy, torusa.
        Rzhevsky, ucz się sprzętu, nie hańb swojego imiennika.
        1. + 10
          5 września 2021 13:38
          Cytat z letinanta
          W przypadku samolotów walki elektronicznej, gdzie jest rozbieżność z definicją?

          specjalizowali się
          Cytat z letinanta
          wskazany jest tylko jeden typ statku powietrznego, rozpoznanie radiowe.

          przecinek i tak dalej
          EW to Tu-16RM-2 a produkt L-415 (Ił-22PP) to ten sam samolot EW
          Cytat z letinanta
          Jest też trzeci rodzaj samolotów, tłumienie ognia celów radiokontrastowych

          nic tam nie kombinowałeś?
          może
          wskazówki dotyczące źródeł promieniowania radarowego

          Cytat z letinanta
          Poza tym masz błąd w definicji. Co dostarczają wrogowi i dlaczego to robią?

          nie ma pomyłki, po prostu jest tam napisane zawile
          LA EW to wysoce wyspecjalizowany samolot, przeznaczony do tłumienia: środki rozpoznania elektronicznego, naprowadzania, celowania i wsparcia wroga; dla których jest wyposażony w różne złożone systemy wykrywania, analizy i przeciwdziałania.
          LA REB TŁUMI środki RER wroga, środki naprowadzania, celowania
          Cytat z letinanta
          Czy wiesz, że kompleks Chibiny składa się z dwóch kontenerów, nadawczego i odbiorczego.

          dlaczego tylko 2? a który pojemnik masz na myśli?
          tutaj jest sam

          i tu

          na SU-24 ogólnie tylko jeden może być (cóż, zgodnie z planem)
          ==========
          Kompleks składa się z jednostki rozpoznawczej, która wykrywa promieniowanie z radaru powietrznego lub obrony przeciwlotniczej, a także jednostki przeciwdziałania elektronicznego. Część systemu działa na najpopularniejszych wysokich częstotliwościach (fale H i J) i jest wbudowana w płatowiec samolotu.
          +
          pojemniki można zawiesić, które rozszerzają możliwości systemu o możliwość pracy na falach średnich (od E do G).
          o czym piszesz
          Cytat z letinanta
          składa się z dwóch pojemników

          to jest stacja aktywnej interferencji do ochrony osobistej SAP 518:
          pracuje w zakresie 2-18 GHz i jest umieszczony w dwóch wiszących pojemnikach, które są instalowane na końcach skrzydeł samolotu. W jednym pojemniku znajduje się odbiornik (do określania częstotliwości emitowanego sygnału), w drugim - nadajnik (do tworzenia sygnału odpowiedzi na zakłócenia).
          Cytat z letinanta
          Według KOLSa jako przykład podajecie Jak-3, takiego systemu nie ma na SU-24M

          kto powiedział, że jest? I?
          Gdzie? Gdy?

          Cytat z letinanta
          Rzhevsky, ucz się sprzętu, nie hańb swojego imiennika.

          możesz podać link do materiału?
          Cóż, ten, na którym byłeś „wyszkolony”?
          1. + 12
            5 września 2021 14:15
            Cytat z ja-ja-vw
            EW to Tu-16RM-2

            Nie.
            To zwiad morski ze stacją RTR.
            Samolot EW - Tu-16P "Bukiet", "Yelka".
            1. -6
              5 września 2021 15:51
              Tak?

              posiada aktywną stację zagłuszającą - SPS-5M. Wojna elektroniczna PM

              System Buket obejmował aktywne stacje zagłuszające SPS-22, SPS-33, SPS-44 i SPS-55, z których każda obejmowała określony zakres częstotliwości ... i tak dalej do Lilac
              1. + 13
                5 września 2021 16:33
                Cytat z ja-ja-vw
                Tak?

                Tak
                Nie cytuj internetu, nie pokazuj swoich
                otępienie, nie kłóć się ze specjalistą.
                Możliwość kopiowania tekstu z Internetu nie przemawia
                o swoich kompetencjach w sprawach lotnictwa
                grupowe środki walki elektronicznej.
                1. Komentarz został usunięty.
                  1. + 25
                    5 września 2021 17:05
                    Cytat z ja-ja-vw
                    dobry "specjalista"

                    Możesz usunąć cytaty, jeśli chodzi o mnie.
                    Nie krzywiłbyś się, nie próbowałeś być dowcipny,
                    i w jakiś sposób zarysowali swoje kompetencje.
                    O sobie - były nawigator eskadry EW w pułku
                    naddźwiękowe nośniki rakiet.
                    1. -14
                      5 września 2021 17:30
                      Cytat: Bez 310
                      Nie krzywiłbyś się, nie próbowałeś być dowcipny,

                      "specjalista" powtarzam, jeśli nie załapałeś za pierwszym razem
                      Nie mów mi, co mam robić, a ja nie powiem ci, dokąd iść.

                      mm. Żwanecki

                      Cytat: Bez 310
                      O sobie - byłym nawigatorze eskadry EW w

                      szczęśliwy dla ciebie "nawigatorze", chociaż nigdzie w dyskusji nie widziałem "takiego specjalnego"
                      Nie jestem gotowa, tutaj mogę rozłożyć bieliznę, użyję Art. 51 Konstytucji.
                      Ale żebyście "specjaliści" nie byli sami w walce elektronicznej, odpowiem: trzymałem w dłoniach
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. -7
                        6 września 2021 11:14
                        Cytat: Bez 310
                        Rozumiem cię, przykryłeś niekompetencję

                        cóż, masz prawo/twoja opinia
                        Cytat: Bez 310
                        O sobie - były nawigator eskadry EW w pułku
                        naddźwiękowe nośniki rakiet.

                        wyobraźcie sobie komizm sytuacji: moja nawigacja w samochodzie, z eleganckim wyglądem, opowiadałaby o zawieszeniu pneumatycznym io tym, jak je rozumie.
                        Jak bym ją nazwał?
                        Tu i tu: załoga Tu-16RM-2 to 6 osób.
                        Z czego 3 to taksówkarze (w tym jeden nawigator), a 3 to specjaliści
                        okazuje się więc, że nawigator na statku (którego istotą jest „poznanie wszystkich płycizn”) uważa się za specjalistę od łączności radiowej, anten itp.
                      3. Komentarz został usunięty.
              2. -1
                29 września 2022 15:36
                Cytat "Wikipedia" w obecnych realiach złych manier. Jest tam napisane, ugh.
    2. +8
      5 września 2021 13:06
      Gdzie znalazłeś SU-24 MP

      Tak, ze strony Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej.

      A może jesteś bardziej kompetentny niż Ministerstwo Obrony i możesz wyprzeć się ich informacji?
    3. +9
      5 września 2021 13:10
      Każdy SU-24 jest pusty i z literą M niesie PRR (X-28, Kh-25MP itp.)

      Artykuł ogólnie dotyczy wojny elektronicznej, a nie PRR. Albo nie zauważyłeś?
      1. + 10
        5 września 2021 23:07
        Cytat z Undecim
        Artykuł ogólnie dotyczy wojny elektronicznej, a nie PRR. Albo nie zauważyłeś?

        Obywatel Skomorochow znany jest ze zręcznego wyrywania jakiegoś ekwipunku z ogólnej struktury armii i układania intrygi. teraz wyciągnął pęsetą wyspecjalizowane elektroniczne samoloty bojowe ...

        Mam propozycję dla szanownego Skomorochowa, aby napisał artykuł o tym, czy Stany Zjednoczone, czy Rosja, będą kiedyś w stanie nie tylko wyprzedzić, ale przynajmniej dogonić Papuasów z amazońskiej dżungli w zakresie plucia na nich fajkami i trującymi strzałami. tyran
        1. +3
          6 września 2021 06:34
          W amazońskiej dżungli nie ma Papuasów. Papuasi nie używają wiatraków.
    4. 0
      5 września 2021 13:46
      Cóż, w każdym razie nie mamy wystarczającej liczby nowoczesnych samolotów walki radioelektronicznej i tutaj rozwiązanie składa się z 2 etapów: 1) opracowanie ładunku dla regularnych SU-30/34 w celu zapewnienia ich ochrony na etapie działań bojowych, 2) produkcja samolotu walki radioelektronicznej na bazie Tu-204SM-PR i IL-114PR.
      1. +7
        5 września 2021 14:20
        Ale - wydaje się, że Federacja Rosyjska jest liderem naziemnej wojny elektronicznej. A oni, cokolwiek by się nie mówiło, zawsze będą potężniejsi niż powietrzni. Przynajmniej pod względem dostępnej mocy i kubatury. Skoro nie zamierzamy nikogo atakować, przynajmniej poza zasięgiem naziemnej wojny elektronicznej, czy opisana sytuacja jest aż tak katastrofalna? Dla materacy jasne jest, że jako agresorzy z definicji zmuszeni są polegać wyłącznie na lotnictwie, ale w przypadku Rosji sytuacja wygląda trochę inaczej, prawda?
        1. +2
          5 września 2021 20:51
          Nie przeczę, ale trzeba być silnym we wszystkich dziedzinach
          1. +6
            5 września 2021 20:57
            Wszędzie nie da się być silnym - spodni będzie za mało.. Herbata Federacji Rosyjskiej nie jest ZSRR pod względem możliwości - ale tak też nie wyszło..
            1. +1
              5 września 2021 21:01
              Cóż, w tej chwili mówimy o zapewnieniu minimalnego poziomu
        2. -1
          24 grudnia 2022 23:49
          Jak pokazuje SVO, naziemna wojna elektroniczna nie prezentuje się jeszcze zbyt dobrze.
    5. +3
      6 września 2021 11:21
      Cytat z letinanta
      Co do cholery?!

      Moim zdaniem Twój post jest bardziej urojeniowy niż Skomorochowa… 1. Obecność rakiet PR jest daleka od wszelkiej wojny elektronicznej… 2. „Khibiny”, według Skomorochowa, „pancerz” (czyli ochrona indywidualna…); ale potrzebujemy bunkrów („obszar ufortyfikowany”)… (to znaczy obrona zbiorowa)… i z tym, według Skomorochowa, jest problem w Rosji! Wspomniał pan o „Prezydencie”… znowu o „ochronie indywidualnej”! Moim zdaniem masz głupi kipeż w swoim poście!
      1. +4
        6 września 2021 11:49
        Wydaje mi się, że sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. „Khibiny” odnosi się do „pancerza” tylko dlatego, że może przeciwdziałać broni, czyli samonaprowadzającym się głowom. Jeśli nie ma sygnałów od poszukiwacza, to będzie przeciwdziałać radarowi nadzoru, a to już nie jest ochrona „indywidualna”. Cała kwestia polega na tym, ile „Khibiny” będzie w powietrzu, jaki zasięg i ile radarów obserwacyjnych obejmą. Oczywiste jest, że nie wszystkich uda się zamknąć i tu do gry powinny wejść albo wyspecjalizowane samoloty walki radioelektronicznej, albo samoloty przewożące dodatkowy sprzęt walki radioelektronicznej, ale też będą miały swoje własne obiekty przeciwdziałania.
  3. + 28
    5 września 2021 06:37
    Jak chociaż spróbować dogonić USA?

    Podstawowy. Opłacić programistów i elektroników jak w Dolinie Krzemowej, by konkurować warunkami pracy z Google i Amazonem, a do kompleksu militarno-przemysłowego napłyną specjaliści tworzący konkurencję dla burżuazji. W międzyczasie rosyjski programista może pracować bez wychodzenia z domu dla tej samej burżuazji, pośrednio wzmacniając ICH obronę.
    1. + 22
      5 września 2021 06:50
      Zgadza się! Na nagim patriotyzmie daleko nie zajedziesz.
      1. + 25
        5 września 2021 07:07
        Na nagim patriotyzmie daleko nie zajedziesz.
        Patriotyzm w Rosji ma teraz kilka kategorii. Szef Gwardii Narodowej, którego wnuk uczy się w elitarnej angielskiej szkole, jest większym patriotą niż osoba, która po prostu pracuje dla dobra Rosji.
        1. +9
          5 września 2021 08:03
          O to właśnie chodzi! Patriotyzm powinien być jeden, dla jednego, dla drugiego!
          1. + 22
            5 września 2021 08:34
            Kiedy grube koty opowiadają biedakom o miłości do ojczyzny, wtedy z sali schodzi wszelki patriotyzm.
            1. +6
              6 września 2021 15:20
              Cytat z ognistego jeziora
              Kiedy grube koty opowiadają biedakom o miłości do ojczyzny, wtedy z sali schodzi wszelki patriotyzm.


              Nie dotykaj kotów.
              Pisz dokładniej - s_koty!
              1. +5
                6 września 2021 15:22
                Cytat: Dmitrij Władimirowicz
                Nie dotykaj kotów.
                Napisz dokładniej - s_koty

                Wsparcie!
      2. -2
        6 września 2021 10:54
        Cytat: Popua
        Zgadza się! Na nagim patriotyzmie daleko nie zajedziesz

        To znaczy Pavka Korchagins, Wasilij Gubanovs, Akishins, Kaitanovs, Ufimtsevs ... już dawno zniknęli, wyparowali i nie pasują do „nowej rzeczywistości”?
    2. +4
      5 września 2021 06:55
      Opłacaj programistów i inżynierów elektroników
      Ci, którzy płacą, sami potrzebują pieniędzy.
    3. -18
      5 września 2021 07:17
      Cytat: profesor
      Zapłać programistom i inżynierom elektronikom jak w Dolinie Krzemowej

      Jak tylko zdobędziemy prasę drukarską, zaczniemy.
      1. +9
        5 września 2021 07:23
        Cytat: Borys55
        Jak tylko zdobędziemy prasę drukarską, zaczniemy.

        kto zabrania jakiemukolwiek krajowi drukować opakowania po cukierkach?
        inflacja powiadasz? pies z nią!
        1. +3
          5 września 2021 07:27
          Cytat: Maki Avellievich
          kto zabrania jakiemukolwiek krajowi drukować opakowania po cukierkach?

          De Gaulle przywiózł do USA dwa statki z zielenią i zażądał wymiany na złoto - został zabity.
          Kenedy próbował wyemitować dolary - zabity.
          Husajn próbował sprzedawać ropę za własne pieniądze – został zbanowany.
          Kaddafi próbował zrobić to samo co Husajn, rozerwany na kawałki na antenie.
          1. + 10
            5 września 2021 07:29
            Cytat: Borys55
            De Gaulle przywiózł do USA dwa statki z zielenią i zażądał wymiany na złoto - został zabity.
            Kenedy próbował wyemitować dolary - zabity.
            Husajn próbował podkopać ropę za swoje pieniądze – został zawieszony.
            Kaddafi próbował zrobić to samo co Husajn, rozerwany na kawałki na antenie.

            nikt nie gra w gratisy.
            wszystko jest dorosłe. wygrać lub zostać zdeptanym...
            1. -23
              5 września 2021 07:33
              Cytat: Maki Avellievich
              nikt nie gra w gratisy.
              wszystko jest dorosłe. wygrać lub zostać zdeptanym...

              Aby nie dać się zdeptać, ponownie wyposażyliśmy armię - broniliśmy się przed wrogiem zewnętrznym.
              Teraz, jak powiedział minister obrony, musimy zająć się wrogiem wewnętrznym.
              Szojgu i Ławrow właśnie w tym celu udają się do Dumy. A tam i dla jego prasy drukarskiej nie jest daleko.
              1. Komentarz został usunięty.
              2. + 13
                5 września 2021 08:45
                Borys, tak, wojny gospodarcze dzisiaj: e-ko-no-mi-ches-kie! armia nie jest już gwarancją przed „podeptaniem”, ale na tym froncie mamy duże problemy z armią.. ZSRR ma armię momentami nawet fajniejszą niż Federacja Rosyjska, uratował?
              3. + 12
                5 września 2021 12:55
                Cytat: Borys55
                Szojgu i Ławrow właśnie w tym celu udają się do Dumy

                Ani Szojgu, ani Ławrow nie będą w Dumie. Są umieszczani na liście, aby oszukać ludzkie mózgi, ponieważ tych, którzy podążają za nimi na liście, można zmusić do głosowania tylko kopnięciami.
          2. + 13
            5 września 2021 12:20
            Zgadza się, de Gaulle nie został zabity, ale wysłany na emeryturę jako pułkownik.
          3. 0
            7 września 2021 21:13
            Do tego i przeciw temu potrzebne są REP i EW.
        2. +6
          5 września 2021 08:54
          Cytat: Maki Avellievich
          inflacja powiadasz? pies z nią!

          i ogólnie trzeba żyć bardziej ekonomicznie. przystępny
          1. +7
            5 września 2021 11:52
            Jesteś bilionerem, przyjacielu. Rockeller, widząc ten banknot, był tak wzruszony, że poszedł szukać kandydata, od którego mógłby odebrać siódme serce
            1. +2
              5 września 2021 11:53
              Cytat z ja-ja-vw
              Jesteś bilionerem, przyjacielu. Rockeller, widząc ten banknot, był tak wzruszony, że poszedł szukać kandydata, od którego mógłby odebrać siódme serce

              och, gdyby tylko to było moje
              ktoś inny miał szczęście
      2. +3
        5 września 2021 07:49
        Cytat: Borys55
        Jak tylko zdobędziemy prasę drukarską, zaczniemy.

        Rosja ma prasę drukarską. A on nie stoi w miejscu. Tutaj, z oficjalnej strony CBR. Komunikat prasowy z dnia 23 marca 2021 r.
        ===
        W latach 2021-2025 Bank Rosji będzie kontynuował planowaną modernizację banknotów Banku Rosji. Modernizacja obejmie ulepszenie kompleksu bezpieczeństwa i aktualizację projektu banknotów o nominałach 10, 50, 100, 500, 1000 i 5000 rubli.
        Motyw okręgów federalnych Federacji Rosyjskiej zostanie wykorzystany w projekcie zmodernizowanych banknotów Banku Rosji, co pozwoli pokazać cechy terytoriów, ich historię i współczesne osiągnięcia.
        ===
        Więc wszystko jest w porządku z prasą drukarską w Rosji, nie ma powodu do paniki.
        1. -4
          5 września 2021 07:59
          Cytat: Siergiej1964
          Więc wszystko jest w porządku z prasą drukarską w Rosji, nie ma powodu do paniki.

          Do tej pory możemy wydrukować dokładnie tyle rubli, ile zarobiły waluty i ani grosza więcej.
          1. +4
            5 września 2021 08:32
            Cytat: Borys55
            Do tej pory możemy wydrukować dokładnie tyle rubli, ile zarobiły waluty i ani grosza więcej.

            najprawdopodobniej masz rację
            emisja jest powiązana z przychodami z wymiany walut
            w przeciwnym razie rubel gwałtownie straci na wartości
            1. -2
              5 września 2021 08:34
              Cytat: Nawodłom
              najprawdopodobniej masz rację
              emisja związana z przychodami z wymiany walut
              w przeciwnym razie rubel gwałtownie straci na wartości

              Ale co z funduszami stabilizacyjnymi? A może to nie dochód?
              1. +3
                5 września 2021 08:40
                Cytat: Nożyk do procy
                Ale co z funduszami stabilizacyjnymi? A może to nie dochód?

                w kontekście pytania konieczne jest oddzielenie wpływów z wymiany od sumy
                dochody z wymiany walut są ważne właśnie dlatego, że rezerwa walutowa jest niestety prawie jedynym narzędziem we współczesnej Rosji zapewniającym stabilność rubla

                Nie wiem dokładnie, w jaki sposób środki są uzupełniane
                ale nie wymagają dodatkowej emisji banknotów
                w rzeczywistości każde oszczędzanie środków jest ich wycofaniem z swobodnego obiegu do pewnego momentu
                1. +7
                  5 września 2021 08:51
                  Cytat: Nawodłom
                  w kontekście pytania konieczne jest oddzielenie wpływów z wymiany od sumy
                  Nie wiem dokładnie, w jaki sposób środki są uzupełniane
                  ale nie wymagają dodatkowej emisji banknotów
                  w rzeczywistości każde oszczędzanie środków jest ich wycofaniem z swobodnego obiegu do pewnego momentu

                  Jeśli sprawa jest taka, że ​​nasza waluta jest zabezpieczona z wyłączeniem. dolara, to musimy przyznać, że jesteśmy kolonią, głową państwa jest prokurator, a my niewolnikami.
                  1. +5
                    5 września 2021 09:56
                    Cytat: Nożyk do procy
                    Jeśli sprawa jest taka, że ​​nasza waluta jest zabezpieczona z wyłączeniem. dolara, to musimy przyznać, że jesteśmy kolonią, głową państwa jest prokurator, a my niewolnikami.

                    Dzień dobry śmiech
                    1. +2
                      5 września 2021 16:29
                      Cytat: A my szczur
                      Dzień dobry

                      Zdecydowanie! śmiech
                2. +3
                  5 września 2021 09:22
                  Cytat: Nawodłom

                  Nie wiem dokładnie, w jaki sposób środki są uzupełniane

                  I to jest zasada budżetowa Putina, jeśli ropa jest droższa niż dolary, wszystko inne idzie na fundusz stabilizacyjny.
                3. -7
                  5 września 2021 12:08
                  w kontekście pytania konieczne jest oddzielenie wpływów z wymiany od sumy
                  dochody z wymiany walut są ważne właśnie dlatego, że rezerwa walutowa jest niestety prawie jedynym narzędziem we współczesnej Rosji zapewniającym stabilność rubla

                  Cały zachodni lichwiarski system finansowy opiera się na ZAUFANIE tych, którzy są blisko Ciebie. Na przykład - czy wierzysz, że mam milion dolarów? Wierzę. To wszystko, możesz wydrukować ten sam milion opakowań po cukierkach.
                  Dla światowych lichwiarzy Rosja jest wrogiem i nie obejmuje jej zaufanie, dlatego musimy fizycznie udowodnić, że mamy ten milion dolarów, sprzedając surowce za obcą walutę. A im więcej im sprzedajemy surowców, tym niżej to dla nas oceniają.
                  Ale teraz Rosja zaczyna kierować prawie połowę surowców bezpośrednio do Chin (z pominięciem Londyńskiej Giełdy Papierów Wartościowych), otrzymując w zamian maszyny i urządzenia. Dlaczego Zachód wpada w histerię, bo topnieje ich monopol.
                  1. +1
                    5 września 2021 12:14
                    Cytat z lucul
                    Czy wierzysz, że mam milion dolarów? wierzę



                    dokładniej jest nie wierzyć, ale ufać
                    ufać zamiast wierzyć
                    nawet jeśli chodzi o relację z Bogiem
                  2. +2
                    5 września 2021 17:09
                    „Cały zachodni lichwiarski system finansowy opiera się na ZAUFANIU bliskich mu osób. ... Dla światowych lichwiarzy Rosja jest wrogiem, a zaufanie jej nie obejmuje”
                    Jeśli otworzysz podręcznik do ekonomii i przyjrzysz się funkcjom pieniądza (nie ma ich wiele), to znajdziesz tam między innymi to, że pieniądz jest magazynem wartości – relatywnie mówiąc rezerwą pieniężną. Nie muszę ich teraz spożywać, odłożyłem je na przyszłość.
                    Tak więc dolar wydany 200 lat temu jest użytecznym dolarem w puszce. A rubel, emitowany przez ostatnie 200 lat, zgnił, nie powiem nawet ile razy. Kupujący głosuje w rublach za dolara.
                    1. -7
                      5 września 2021 17:12
                      Jeśli otworzysz podręcznik do ekonomii

                      bla bla bla )))
                      A rubel, emitowany przez ostatnie 200 lat, zgnił, nie powiem nawet ile razy.

                      bla bla bla)))
                      Nie wieszaj makaronu na moich uszach.
                      Najlepszym podręcznikiem do ekonomii jest Tora, wszystko inne nie jest warte uwagi.
                      1. +3
                        5 września 2021 17:28
                        a ty jesteś śmieszny :) zanim dogonisz Amerykę, musisz się trochę pouczyć.
                        Mam nadzieję, że nie wyjawię wam czegoś nowego, jeśli powiem, że Tora jest częścią prawosławnej Biblii (Starego Testamentu)?

                        ps powiedz mi, ale „cybernetyka jest nauką obskurantystów”? (dosł. gazeta 05.04.1952)
                      2. +6
                        5 września 2021 17:37
                        Najlepszym podręcznikiem do ekonomii jest Tora, wszystko inne nie jest warte uwagi.
                        Wow, przeczytałeś do końca waszat ?
                      3. +4
                        5 września 2021 19:53
                        Cytat: Przecinak do śrub
                        Najlepszym podręcznikiem do ekonomii jest Tora, wszystko inne nie jest warte uwagi.
                        Wow, przeczytałeś do końca waszat ?

                        Och, jesteś gojem, dobry człowieku, niech bohaterska ręka nie uschnie w miejscach szorstkich o Lota i jego córki Sadomo-Gamorowskiego, niech nie będą odleżyny w miejscach przyczynowych 30 lat na piecu podczas leżenia do czytania Tory, dla hebry z diffikalt langwidge, ale dopóki się tego nauczysz, pejsy w strefie bikini będą rosły tak hi
                      4. +1
                        5 września 2021 20:39
                        Cytat z Krasnodaru
                        Och, jesteś gojem, dobry człowieku, niech bohaterska ręka nie usycha w miejscach szorstkich o Lota i jego córki Sadomo-Gamorowskiego, oby nie było odleżyn w miejscach przyczynowych 30 lat na piecu leżącym na Torze, to jest czytelne, dla hebry z diffikalt langwidge, ale dopóki się tego nauczysz, linie boczne w strefie bikini będą rosły

                        Kradnę dla cytatów. śmiech śmiech śmiech
                      5. +2
                        5 września 2021 20:55
                        „Warunki” (c) śmiech
                      6. 0
                        6 września 2021 18:15
                        Biblia to prawie całkowicie skradziony Tanach... A pierwsi chrześcijanie nazywali siebie sektą żydowską. Ogólnie rzecz biorąc, chrześcijaństwo jako niezależna religia ukształtowało się dopiero wraz z przyjęciem Nowego Testamentu. Niechęć współczesnych chrześcijan do Żydów jest typowym konfliktem między ojcami i dziećmi)
            2. +3
              5 września 2021 12:12
              emisja rubli nie jest powiązana z wielkością eksportu („dochody z wymiany”). Podpowiem trochę - być może zauważyliście, że rubel stopniowo się dewaluował przez wszystkie lata istnienia Federacji Rosyjskiej (więcej rubli trzeba zapłacić za dolara)?
              1. +3
                5 września 2021 12:29
                Cytat: Wiosenny puch
                mogłeś zauważyć, że rubel stopniowo dewaluował przez lata istnienia Federacji Rosyjskiej

                trudno znaleźć kogoś, kto by tego nie zauważył
                Cytat: Wiosenny puch
                emisja rubli nie jest powiązana z wielkością eksportu („dochody z wymiany”)

                masz rację. Nieprecyzyjnie się wyraziłem
                raczej nie chodzi o dochody, bo. istnieje ogromny udział wydatków rubla w przychodach z wymiany walut
                Chyba lepiej byłoby tak:
                Stabilność rubla zapewniają rezerwy walutowe.
                dlatego dodatkowe emisje w celu uniknięcia inflacji powinny być wspierane przez zwiększenie rezerw.
                rodzi się jednak nieuniknione pytanie: jeśli tak, to dlaczego mamy tańszego rubla przy stałym wzroście rezerw?
                Nie mogę odpowiedzieć. Oczywiście nie ma tu bezpośredniego związku.
                to znaczy „warunek konieczny, ale niewystarczający”
                1. +6
                  5 września 2021 13:11
                  Cytat: Nawodłom
                  dlatego dodatkowe emisje w celu uniknięcia inflacji powinny być wspierane przez zwiększenie rezerw.
                  rodzi się jednak nieuniknione pytanie: jeśli tak, to dlaczego mamy tańszego rubla przy stałym wzroście rezerw?
                  Nie mogę odpowiedzieć. Oczywiście nie ma tu bezpośredniego związku.

                  Ponieważ wielkość podaży pieniądza opiera się na wielkości gospodarki, a nie na rezerwach walutowych.
                  1. +1
                    5 września 2021 15:31
                    Cytat od Liama
                    Ponieważ wielkość podaży pieniądza opiera się na wielkości gospodarki, a nie na rezerwach walutowych.

                    Tak. W teorii.
                    ale w praktyce?
                    spójrz na najbardziej oczywisty przykład – Stany Zjednoczone. na wzrost gospodarczy i emisje.
                    gdzie banknoty służą nie tylko gospodarce, ale i polityce.
                    1. +6
                      5 września 2021 15:44
                      Cytat: Nawodłom
                      spójrz na najbardziej oczywisty przykład – Stany Zjednoczone.

                      Po pierwsze, nie jest to najbardziej oczywisty przykład, dolar amerykański jest walutą rezerwową większości krajów świata, a wolumen w dolarach zapewniają gospodarki wszystkich tych krajów.

                      Rosja (jak każdy inny kraj), której walutę zapewnia tylko własna gospodarka, nie może drukować pieniędzy tyle, ile chce. Podobnie jak wydawanie swoich rezerw. Zbyt dużo pieniędzy dla słabej gospodarki jest jak przedawkowanie dla narkomana. Umrze natychmiast od hiperinflacji
                      1. -1
                        5 września 2021 16:08
                        Cytat od Liama
                        Rosja (jak każdy inny kraj), której walutę zapewnia tylko własna gospodarka, nie może drukować pieniędzy tyle, ile chce

                        nikt nie powiedział inaczej
                        Cytat od Liama
                        Zbyt dużo pieniędzy dla słabej gospodarki jest jak przedawkowanie dla narkomana.

                        drogi Liamie, ale to powszechna wiedza
                        i nie kwestionowane przeze mnie
                        powyżej chodziło o coś innego, o stabilność rubla
                        jeśli całość jest zgodna z wielkością podaży pieniądza na potrzeby gospodarki narodowej, to od 2014 roku albo gospodarka trzykrotnie zdeflowała, albo podaż pieniądza wzrosła trzykrotnie
                        ale tak nie jest
                        w związku z tym istnieją inne czynniki wpływające na stabilność walut
                      2. +6
                        5 września 2021 16:34
                        Cytat: Nawodłom
                        ale tak nie jest
                        w związku z tym istnieją inne czynniki wpływające na stabilność walut

                        Oczywiście, że nie.Na przestrzeni lat nie doszło do żadnych szczególnych zniekształceń w stosunku masy rubla do wielkości gospodarki.
                        Stało się jeszcze jedno - upadek rubla w stosunku do dolara i innych stabilnych walut.Tylko to pieśń z innej opery.
                        Baryłka 100+ do zera i dobre stosunki z Zachodem doprowadziły wtedy do pojawienia się w Rosji ogromnych mas dolarów w postaci nieoczekiwanych nafty i zachodnich inwestycji.Z powodów politycznych władze wstrzymywały kurs rubla w stosunku do dolara.Pamiętasz tzw. korytarze walutowe? Bank Centralny codziennie sprzedawał ogromne ilości dolarów za ruble. A wiecie, że pierwsze prawo rynku, im większa podaż pewnego produktu (w tym przypadku dolara), tym niższa jego cena. Ale to była niezdrowa gra i nie mogła trwać długo. Załamanie całej gospodarki groziło. Przestałem robić te śmieci, a rynek decydował o realnym kursie rubla. Rosja zubożała, ale uratowała gospodarkę
                      3. +7
                        5 września 2021 16:53
                        Cytat od Liama
                        W 2014 roku wydarzyły się jednocześnie dwie rzeczy – upadek beczki i sankcje dla Ukrainy, które uderzyły przede wszystkim w inwestycje finansowe Zachodu w Federacji Rosyjskiej.Dolarowy przepływ natychmiast wysechł, a Bank Centralny nie mógł dłużej utrzymywać sztucznie niskiego kursu dolara w stosunku do rubla.

                        W rzeczywistości glasterowie tłumaczyli spadek wartości rubla spekulacjami na giełdach.
                        Wtedy przemówił najważniejszy i powiedział, że tani rubel jest dla nas korzystny.
                        a wyglądało to tak:
                        „W nocy na daczy. Putin: Dobry wieczór, konieczne jest rozwiązanie problemu. Rosnieft musi wykupić obligacje na tysiące dolarów, nie ma płynności, Elvira, prawda? Putin: Igor, dlaczego się nie opłaciły wcześniej? ., bardzo trudno jest przewidzieć konsekwencje naszej mądrej geopolityki.. Gref: Yudaeva jest makroekonomistą, powinna była przewidzieć i obliczyć! a potem to powtarzają od elviry, zamieniamy pieniądze, które dostajemy na was. Zysk Putin: A jak to wpłynie na kurs? Kostin: To jest do bani! Bardzo... Źle. Ale technicznie nikt nie ma z tym nic wspólnego, wszyscy są cholernymi spekulantami. W mediach oburzyjmy się: Amerykanie duszą kraj, który podnosi się z kolan. Wtedy Sasza (Tkaczow) wrzuci, mówią, nasz Krym trzeba odbić, bądźcie cierpliwi, imperialiści. Zerwijmy, krótko. Władimir Putin: Elwira? Nabiulina: Ochłońmy. Podnieś stawkę, taką jak walka ze spekulantami. Sieczin: Elvira, po rozdaniu, nie przed, dobrze? Shuvalov, Gref: Tak, zrozumiała! Putin: Dobrze. Więc zróbmy to. Jeśli Che, w szczytowym momencie, połączymy Yudaevę i głośno ogłosimy, mimo wszystko, że gówno wie o makroekonomii, ale po prostu trollujemy Elvirę. Sieczin: Połączymy się? Obawiam się, że nie wydostaniemy się z Yudaeva. Władimir Putin: Nie, nie możemy tego ujawnić, nasilimy panikę i podpiszemy się pod własną głupotą. Dima, twoja matka, obudź się! Miedwiediew: Kto tu jest? nie śpię!"
                      4. +1
                        5 września 2021 17:13
                        przepiękny! transmisja na żywo z sali konferencyjnej! +100500 :)
                      5. +2
                        5 września 2021 16:54
                        Cytat od Liama
                        Federacja Rosyjska Napływ dolara natychmiast wysechł, a Bank Centralny nie mógł dłużej utrzymywać sztucznie niskiego kursu dolara w stosunku do rubla

                        Więc zgadzasz się z tym, co napisałem powyżej o powiązaniu z walutą hi
                      6. +2
                        5 września 2021 17:10
                        Zależy, co przez to rozumiesz. Dolar nie ma nic wspólnego z kwestiami pieniężnymi i inflacją. Jeśli pamiętasz w tamtych latach, kiedy władze bawiły się korytarzami walutowymi, a rubel był formalnie stabilny w stosunku do dolara, inflacja w Federacji Rosyjskiej galopowała na poziomie 10/15% co roku. Wtedy rzeczywiście rubel deprecjonuje się co roku o tę kwotę w stosunku do wszystkich towarów i usług…..oprócz dolara.Ale to się nie zdarza w normalnej gospodarce.Więc załamanie 2014 to właśnie te 10/15% ukrytej dewaluacji rubla przez 6-7 lat. Wyszli od razu. A tak na marginesie, od tamtej pory rubel już tak się nie trzęsie mimo innych sankcji i zapada się beczka, ponieważ obecny kurs jest mniej więcej realistyczny, a inflacja poważnie spadła
                      7. 0
                        5 września 2021 17:32
                        Cytat od Liama
                        Tak więc krach z 2014 roku to tylko 10/15%, które się wyczołgały.

                        Nie zrozumiałem, które lata masz na myśli
                        2010 - inflacja 6,1%
                        2012 i 2013 - ok. 6,5%
                        Cytat od Liama
                        Bo obecny kurs jest mniej więcej realny.

                        więc to jest ta zabawna część. odpowiada czemu?
                      8. +3
                        5 września 2021 17:43
                        Cytat: Nawodłom
                        nie rozumiem o jakie lata Ci chodzi

                        eleganckie zera
                        Porównaj tabele


                        Cytat: Nawodłom
                        odpowiada czemu?

                        Prawdziwa równowaga sił między dolarem a rublem oparta na realnych gospodarkach, które za nimi stoją.
                      9. 0
                        5 września 2021 18:08
                        Cytat od Liama
                        Prawdziwa równowaga sił między dolarem a rublem oparta na realnych gospodarkach, które za nimi stoją.

                        żartujesz?
                        w takim razie co powinien nam powiedzieć stosunek dolara do pewnej waluty, równy, powiedzmy, sześć i pół?
                        a siedemdziesiąt trzy?
                      10. +2
                        5 września 2021 19:04
                        Pieniądz jest towarem jak każdy inny, a jego ceną rządzą te same prawa rynku - popyt i podaż.
                        Cytat: Nawodłom
                        co powinien nam powiedzieć stosunek dolara do określonej waluty, równy, powiedzmy, sześć i pół?
                        a siedemdziesiąt trzy?

                        Fakt, że ludzie, którzy go kupują, są pewni, że siła nabywcza 1 dolara jest sześć i pół lub siedemdziesiąt trzy razy większa niż tych innych walut, a ponadto zachowa tę zdolność za rok lub dwa w Moskwie i Nigerii.
                      11. 0
                        5 września 2021 19:31
                        Cytat od Liama

                        Fakt, że ludzie, którzy go kupują, są pewni, że siła nabywcza 1 dolara jest sześć i pół lub siedemdziesiąt trzy razy większa niż tych innych walut, a ponadto zachowa tę zdolność za rok lub dwa w Moskwie i Nigerii.

                        raz zezwoliłeś na uproszczenie w powyższym komentarzu
                        ale opcja „rzeczywistego układu gospodarek” nie pomogła ci odpowiedzieć na dość proste pytanie
                        teraz robisz uproszczenie numer dwa
                        okazuje się, że Chińczycy są pewni, że kupując dolary za 6,5 ​​juana jest to, że jego siła nabywcza dolara jest 6,5 razy większa niż juana
                        Podobnie myślą Indianie, kupując dolara po 73 rupie
                        okazuje się, że to właśnie utrzymuje kurs wymiany
                        a realne gospodarki nie mają z tym nic wspólnego
                      12. +1
                        5 września 2021 19:42
                        Cytat: Nawodłom
                        okazuje się
                        a realne gospodarki nie mają z tym nic wspólnego

                        To zaufanie nie opiera się na duchu świętym, ale na realnych gospodarkach, które stoją za walutami, na poziomie inflacji w tych gospodarkach, na tym, ile razy i jak często ludzie byli rzucani przez różne reformy monetarne w tych krajach (które są istotą bankructwa kraju), ile ogłoszono niewypłacalności, stabilność i rodzaj systemu politycznego, a co za tym idzie, skłonność do politycznej interwencji w gospodarce a la korytarze walutowe i wiele innych bardzo konkretnych rzeczy
                      13. -1
                        5 września 2021 20:00
                        Cytat od Liama
                        To zaufanie nie opiera się na duchu świętym, ale na realnych gospodarkach, które stoją za walutami, na poziomie inflacji w tych gospodarkach, ile razy i jak często ludzie byli rzucani przez różne reformy monetarne w tych krajach

                        Uzbrojony w tę wiedzę, wyjaśnij stosunek rubla rosyjskiego do leja mołdawskiego 4/1
                        Z góry dziękuję.
                      14. +1
                        5 września 2021 20:20
                        Łatwo. Stosunek rubla i leja (jako walut częściowo wymienialnych) jest pośredni, ale jest ustalany na podstawie ich stosunku do dolara i euro o 15%. Głównie dlatego, że dochody z wymiany walutowej migrantów w kraju są ogromne w porównaniu do wielkość gospodarki.Inflacja jest umiarkowana, stabilny wzrost gospodarczy, znowu ogromny napływ inwestycji międzynarodowych z MFW, BŚ, UE w postaci pożyczek i grantów itp.
                      15. +1
                        5 września 2021 20:23
                        Cytat od Liama
                        Umiarkowana inflacja, stabilny wzrost gospodarczy, znowu ogromny napływ inwestycji międzynarodowych z MFW, BŚ, UE w postaci pożyczek i grantów itp.

                        Dziękuję.
                        śmiej się, bracie
                        pismo z Kiszyniowa
                        a co z realną gospodarką?
                        prawdziwe pieniądze pracowników gościnnych?

                        wszystkiego najlepszego. czas i zaszczyt wiedzieć
                      16. -1
                        5 września 2021 20:28
                        Cytat: Nawodłom
                        pismo z Kiszyniowa

                        I co? Czy możesz zaprzeczyć? Poziom inflacji, wielomiliardowe roczne wpływy migrantów i międzynarodowych eurodolarów, stabilny kurs lei w stosunku do nich przez dziesięciolecia, wzrost gospodarczy? Co dokładnie jest w tym złego?
                      17. 0
                        5 września 2021 20:44
                        Cytat od Liama
                        roczne wielomiliardowe napływy migrantów i międzynarodowych eurodolarów

                        co to ma wspólnego z realną gospodarką?
                        czy uważacie je za inwestycję?
                        są one zarabiane za granicą za usługi wykonane za granicą. a podatki od nich odprowadzane są do zagranicznych budżetów
                        od stycznia do grudnia 2020 r. do mołdawskich gastarbeiterów przekazano 1486,74 mln dolarów (wielo i pół miliarda)
                        tak, pomagają utrzymać spodnie dla wielu rodzin. to jest fakt.
                        za te pieniądze sprowadzają używane samochody z zagranicy. o tak, prawdziwa ekonomia!
                        realna gospodarka to przede wszystkim produkty wytwarzane w kraju!
                        jedynym obszarem, w którym dobrze prosperują pracownicy gościnni, jest budowa wieżowców mieszkalnych
                        Cytat od Liama
                        W ciągu ostatnich 15-20 lat jego kurs w stosunku do dolara / euro zmienił się, broń Boże, o 20%.

                        w 2005 roku dolar był wart około 12,5 lei
                        teraz ponad 18
                        czyli lej spadł o około 45%
                        Cytat od Liama
                        wielomiliardowe wpływy migrantów i międzynarodowych eurodolarów

                        takie rzeczy wstyd pisać nie mając dokładnych informacji
                        Mołdawia to nie Polska
                        Tak, otrzymuje różne transze. nie miliardy - dziesiątki milionów
                        ale to nie jest bezpośrednia inwestycja w gospodarkę, w produkcję
                        są one przyznawane w ramach określonych programów i zobowiązań o charakterze organizacyjnym lub społecznym

                        to wystarczy
                      18. 0
                        5 września 2021 21:30
                        Podstępny.



                        Sam sobie oblicz odsetki.Co do dolara.W 2005 kosztował od 12,5 do 12,8 a dziś 17,8.To prawda że w 2005 dolar był bardzo słaby.Za 1 euro dali 1,35 dolara.A teraz -1,15. Dolar też nie jest monolitem.
                        Biorąc to pod uwagę, leja straciła na wartości 30% w ciągu 15 lat.Sami wiecie, jakie salta przeszedł rubel przez te 15 lat.

                        A co do reszty... Budowa wieżowców to ogromny motor napędowy dla producentów materiałów budowlanych, transportowych, meblarskich itp., itd., dla ludzi w nich pracujących i fakt, że te firmy i pracownicy płacą podatki do budżetu.A pomoc rodzinom to ten sam mechanizm, bo rodziny znowu wydają te pieniądze na jedzenie, odzież, kupowanie wszystkiego i wszystkiego, co niezbędne do życia, do zdrowia w końcu, czyli wszystkie te pieniądze wracają do gospodarki, pensje i podatki.
                        Poza tym osoba piśmienna powinna te wszystkie miliardy skorelować z wielkością gospodarki kraju. I wtedy łatwo zrozumie, że pod względem ciężaru właściwego nie ustępują one rosyjskim przychodom z baryłki ropy. Zgadza się.. Ludzie są naszą ropą w sensie dosłownym.
                        Kiedy takie podstawowe rzeczy są niezrozumiałe.. można tylko żałować
                      19. 0
                        5 września 2021 21:35
                        Cytat od Liama
                        Kiedy takie podstawowe rzeczy są niezrozumiałe.. można tylko żałować

                        Odrzuciłem twoje słowa na twoją prośbę
                        więc litość nie pomoże
                        możesz dalej rozwinąć pomysł, w jaki sposób miliardy gastarbeiterów zapewniły stabilność mołdawskiej gospodarce
                        nie zauważając przy tym, że nie udzieliłeś zrozumiałej odpowiedzi, jak kształtują się kursy walut
                        zaczęło się od proporcji gospodarek, skończyło na gastarbeiterach
                        Czy możesz sobie wyobrazić, jak gospodarka Tadżykistanu rozkwitła na podstawie twoich słów?
                      20. -1
                        5 września 2021 21:48
                        Cytat: Nawodłom
                        zrozumiałą odpowiedź, jak kształtują się kursy walut

                        Widzę, że może się tak dziać z dwóch powodów. Albo odpowiedź jest błędna… albo pytający z różnych powodów nie jest w stanie tego zrozumieć. Powodów jest wiele i są one różne. Jak rozumiem, interesuje Cię, dlaczego rubel, który jest nieproporcjonalnie większą gospodarką niż mołdawska, jest 4 razy słabszy od leja w stosunku do euro/dolara.
                        Wynika to z polityki monetarnej krajów. Podaż pieniądza (pieniądze drukowane w stosunku do PKB) w gospodarce rosyjskiej jest nieco wyższa niż lejów w gospodarce mołdawskiej. Przy PKB na poziomie około 100 bilionów, w Rosji wydrukowano około 50 bilionów rubli. W Mołdawii, przy PKB na poziomie 200 miliardów, wydrukowano około 30 miliardów lei. To a priori czyni rubla jako jednostkę słabszą od leja.
                        Omówiliśmy już, dlaczego rubel jest tak chwiejny
                      21. 0
                        5 września 2021 21:56
                        Cytat od Liama
                        Jak rozumiem, interesuje Cię, dlaczego rubel, który reprezentuje nieproporcjonalnie większą gospodarkę niż mołdawska, jest 4 razy słabszy niż lej w stosunku do euro/dolara.
                        Wynika to z polityki pieniężnej krajów

                        jeszcze raz na przykładzie japońskiego jena, proszę
                      22. 0
                        5 września 2021 22:11
                        Cytat: Nawodłom
                        ponownie na przykładzie japońskiego jena

                        A co z mongolskim tugrikiem?) Mamy jeszcze dyskusję a nie jednostronny program edukacyjny.Możesz spróbować obalić coś z tego co powiedziałem.Najlepiej liczbami a nie własnymi teoriami
                      23. 0
                        5 września 2021 22:33
                        Cytat od Liama
                        Wciąż mamy dyskusję, a nie jednostronny program edukacyjny

                        i nie cierpisz z powodu skromności
                        Ja wręcz przeciwnie uważam, że muszę was uczyć rzeczy oczywistych
                        ale nie mówię tego głośno
                        ponieważ edukacja
                        Cytat od Liama
                        Możesz spróbować obalić coś z tego, co powiedziałem.

                        bądź ostrożny
                        i pamiętaj o wielomiliardowych rachunkach od gastarbeiterów io 20% obniżce ceny lejów w ciągu 20 lat
                        Cytat od Liama
                        A co z mongolskim tugrikiem?)

                        Obiecuję, że nie będę cię już więcej obciążać tak trudnymi pytaniami.
                        A może teoria wielu założeń znalazła się w impasie?
                      24. 0
                        5 września 2021 22:05
                        Cytat od Liama
                        Przy PKB na poziomie około 100 bilionów, w Rosji wydrukowano około 50 bilionów rubli. W Mołdawii, przy PKB na poziomie 200 miliardów, wydrukowano około 30 miliardów lei. To a priori sprawia, że ​​rubel jako jednostka jest słabsza niż leja

                        to a priori mówi o bezmyślności twoich słów
                        bo z nich wynika wniosek: im mniej, tym lepiej
                        ale jakie są rzeczywiste potrzeby gospodarki?
                        w końcu podaż pieniądza musi się w nim obracać w celu wymiany usług, towarów itp.
                        mówić o potrzebach
                        a priori lei jest bardziej stabilny, ponieważ jego całkowita wielkość PKB wyrażona w procentach jest mniejsza niż rubel
                        ile potrzebuje gospodarka? mniej więcej?
                      25. +1
                        5 września 2021 22:20
                        Cytat: Nawodłom

                        to a priori mówi o bezmyślności twoich słów

                        To a priori mówi, że w makroekonomii, przepraszam, ale nic nie rozumiesz.
                        Cytat: Nawodłom
                        bo z nich wynika wniosek: im mniej, tym lepiej

                        Wcale nie, to zależy od tego, jak się ich pozbyć.
                        Cytat: Nawodłom
                        ile potrzebuje gospodarka? mniej więcej?

                        To zależy jaka gospodarka.Jaka eksportowa to rubli będzie dużo.Bo jest jakaś specjalna dewaluacja.Pokusa jest taka.Sprzedali towar za 1 dolara, a zamiast 30 rubli zarobili aż 50 czy 60. Tylko to oznacza inflację i niestabilną walutę.
                        A kiedy kraj żyje z importu, tak jak Mołdawia, sytuacja jest odwrotna.
                      26. 0
                        5 września 2021 22:35
                        Cytat od Liama
                        To a priori mówi, że w makroekonomii, przepraszam, ale nic nie rozumiesz.

                        nie machaj.
                        Napisałem dokładnie to, co wynikało z twoich słów
                        Gdzie jest moje zrozumienie lub niezrozumienie?
                        Nie wyraziłem swojego zdania, tylko skrytykowałem Twoje
                      27. 0
                        5 września 2021 22:41
                        Cytat od Liama
                        .Jeżeli nastawiony na eksport to będzie dużo rubli. Bo jest specjalna dewaluacja. Pokusa jest taka. Sprzedali towar za 1 dolara, a zamiast 30 rubli zarobili aż 50 czy 60. Tylko to oznacza inflację i niestabilną walutę.

                        więc potrzeba mniej, aby uniknąć inflacji?
                        rozszyfruj swój bełkot, proszę
                      28. -1
                        5 września 2021 21:50
                        Cytat: Nawodłom
                        skończyli jako pracownicy gościnni

                        Porównanie walut rosyjskich i mołdawskich i ich sumowanie jest niejako twoją inicjatywą)
                      29. +1
                        5 września 2021 21:50
                        Cytat od Liama
                        Poza tym osoba piśmienna powinna skorelować te wszystkie miliardy z wielkością gospodarki kraju, a wtedy łatwo zrozumie, że pod względem ciężaru właściwego nie ustępują one rosyjskim przychodom z baryłki ropy

                        żartujesz?
                        strasznie niemądre rzeczy piszesz
                        półtora miliarda transferów od gastarbeiterów, którzy w tym czasie nic nie produkują w swoim kraju, nie wpłacają ani grosza do budżetu, okazują się katalizatorem gospodarki
                        bo za te pieniądze ich dzieci kupują jedzenie i ubrania
                        bo za rok przywożą 7-8 letnie samochody zagraniczne, za które pieniądze znowu zostają za granicą
                        i dlatego, że zarabiają w ciągu kilku lat na zaliczce kredytu hipotecznego
                      30. -1
                        5 września 2021 22:07
                        Cytat: Nawodłom
                        pisać okropne ignoranckie rzeczy
                        półtora miliarda transferów od gastarbeiterów

                        Cóż, zobaczmy, który z nas jest koszmarnym ignorantem...
                        PKB Mołdawii to 10 miliardów dolarów.Półtora miliarda przelewów (i to tylko przechodzi przez banki / zachodnie związki. Nikt nie jest w stanie policzyć, co idzie w gotówce przez kurierów. Ale przynajmniej tyle samo) to co najmniej 15% (a w rzeczywistości 25-30% PKB. I te pieniądze w całości trafiają do gospodarki kraju.
                        Dalej..
                        Projekt ustawy budżetowej na 2021 rok zakłada wzrost gospodarczy o 4,7%, wzrost eksportu o 12,6% i importu o 14,3%.


                        Wicepremier minister finansów Sergiu Puskuta zaznaczył, że rok 2021 ma być rokiem wyrównania strat poniesionych w 2020 roku.


                        Zgodnie z projektem, dochody budżetu państwa wyniosą 41,4 mld lei, czyli o 4,2 mld lei więcej niż w budżecie państwa na 2020 rok. Wzrost dochodów związany jest ze wzrostem wpływów z tytułu podatków i opłat oraz wpływających dotacji
                        .
                        Strona dochodowa budżetu wynosi 2 miliardy euro. Półtora miliarda pieniędzy migrantów to ile? 75%? W rzeczywistości nawet więcej, plus międzynarodowe setki milionów rocznie.
                        Udział baryłek ropy w Rosji nie przekracza tych liczb, a nawet mniej.
                      31. 0
                        5 września 2021 22:27
                        Cytat od Liama
                        PKB Mołdawii - 10 miliardów dolarów

                        12. dlaczego tak mocno się kręcisz
                        Cytat od Liama
                        Półtora miliarda przelewów (i tylko tyle przechodzi przez banki / zachodnie związki. Nikt nie jest w stanie policzyć, co idzie w gotówce przez kurierów.

                        ale jakoś udaje ci się policzyć
                        Cytat od Liama
                        dokładnie ta sama kwota

                        Dlaczego, ciekawski czytelnik zapyta?
                        nie pytaj, po prostu weź to na wiarę
                        Cytat od Liama
                        te pieniądze w całości trafiają do gospodarki kraju.

                        Tak. Są to pieniądze zarobione poza granicami kraju, nieopodatkowane.
                        jest to rodzaj rekompensaty za wartość, jaką ci sami ludzie zarobiliby w kraju.
                        Tak, kwota jest wyższa. ale na jego wielkość trzeba patrzeć właśnie przez pryzmat utraconych zarobków w kraju.
                        Cytat od Liama
                        wzrost eksportu o 12,6% i importu o 14,3%.

                        co to jest?
                        a powiem ci jakie zniekształcenie
                        zwany ujemnym bilansem handlowym
                        osiągnął bardzo znaczną wartość w Mołdawii
                        ponieważ kraj jest zależny od importu
                        a wreszcie fakt, że nie znajdując godnej pracy w kraju, obywatele produkują towary za granicą
                        Cytat od Liama
                        Wzrost dochodów związany jest ze wzrostem wpływów z tytułu podatków i opłat oraz wpływających dotacji.

                        No to pomyśl o wzroście dochodów "z wpływających grantów"
                        udawajmy, że nie zauważyliśmy
                      32. -1
                        5 września 2021 22:48
                        Przelicz na euro, a będzie 10. Główny dochód jest w euro)

                        Cytat: Nawodłom
                        Dlaczego, ciekawski czytelnik zapyta?

                        Bo ja dokładnie wiem jak to się dzieje.Jedź czasem do Leuseni albo Skuleni, porozmawiaj z jakimkolwiek celnikiem, który pracuje z kurierami na paciorkach do Europy i dużo się dowiesz.
                        Cytat: Nawodłom
                        pieniądze zarobione poza granicami kraju, nieopodatkowane.

                        "Masz luki nie tylko w makroekonomii. Jak ktoś przyśle Ci 1 euro z zagranicy, to wymienisz na 20 lei i pojedziesz kupić np. litr mleka. Cena mleka zawiera już VAT, który jest odprowadzany do budżetu. Poza tym z tych 20 lei właściciel ma np. swoje 5 lei dochodu, z których będzie płacił dochód. który znowu będzie płacił podatki. No i oczywiście też rolnik, którego państwo też nie pozbawi uwagi". I w ten sposób prawie wszystkie twoje euro z zagranicy trafią do kieszeni państwa. Tradycyjnie państwo kradnie część podatków. Ale reszta zostanie wydana na szkoły dla twoich dzieci, emerytury dla twoich rodziców, drogi na twój samochód, szpitale na twoje leczenie.
                        Cytat: Nawodłom
                        ponieważ kraj jest zależny od importu

                        To normalne, gdy w kraju jest znacznie więcej pieniędzy niż towarów i usług, które lokalna gospodarka jest w stanie wyprodukować.
                        Cytat: Nawodłom
                        obywatele produkują towary za granicą

                        I robią to dobrze, bo inaczej wegetowaliby w biedzie we własnym kraju, a sami żyją godnie i jeszcze transferami utrzymują gospodarkę kraju, a wyjeżdżając pomagają podnieść pensje tym, którzy zostali.
                        Cytat: Nawodłom
                        wzrost dochodów „z wpływających grantów”

                        A co w tym złego?
                      33. 0
                        5 września 2021 22:53
                        Cytat od Liama
                        Masz luki nie tylko w makroekonomii

                        błysk
                        jesteś nieznośnym rozmówcą
                        Jak to się stało, że nagle przekonałeś się o swojej wyższości intelektualnej?
                        pomimo faktu, że napisali tyle bzdur
                      34. 0
                        5 września 2021 23:31
                        Cytat: Nawodłom
                        błysk

                        Seară bună)
                      35. 0
                        7 września 2021 21:46
                        Policzmy inaczej. Ile razy wzrosły płace w rublach w ciągu 20 lat? A w Lei? I przeliczymy w S. Naprawdę nie wiem, nie spojrzę.
                        Tak, zostało udowodnione, że zwykli gaziarze przynoszą dochód tam, gdzie pracują, a nie do swojej historycznej ojczyzny. Starzenie się ludności, społeczne Płatności... Jeśli pozostanie tylko populacja niepełnosprawnych, transfery nie uratują.
                      36. +2
                        5 września 2021 17:56
                        Cytat od Liama
                        Bo obecny kurs jest mniej więcej realny.A inflacja znacznie spadła.ь

                        Mówisz teraz poważnie, a wzrost cen nie przyspiesza inflacji?
                        Nie trzeba być wizjonerem, żeby zrozumieć, jak podskoczy kurs po wyborach, które teraz odbywają się od zeszłego roku....., przyjdą jałmużny i trzeba będzie nakarmić mieszkańców, a zwłaszcza tych, którzy ich bronią.
                      37. +1
                        5 września 2021 18:07
                        Cytat: Nożyk do procy
                        Cytat od Liama
                        Bo obecna stopa procentowa jest mniej więcej realistyczna, a inflacja poważnie spadła

                        Mówisz teraz poważnie, a wzrost cen nie przyspiesza inflacji?

                        Rosnące ceny to inflacja. Inflacja spadła, co oznacza, że ​​ceny nie rosną tak szybko jak wcześniej, nie że ceny spadają. Kiedy ceny spadają, nazywa się to deflacją. I to jest śmierć gospodarki
                      38. +1
                        5 września 2021 18:28
                        Cytat od Liama
                        Kiedy ceny spadają, nazywa się to deflacją i jest to śmierć gospodarki

                        Śmierć gospodarki następuje wtedy, gdy kierują nią głupi ekonomiści.
                        Żadne załamanie deflacyjne nie nastąpi z powodu obniżek cen, ale przy galopującej inflacji i zamrożeniu wynagrodzeń i świadczeń socjalnych gospodarka może przetrwać, ale ludzie będą umierać.
                      39. +1
                        5 września 2021 19:08
                        Ludzie będą szybciej umierać z powodu deflacji, bo w jej ramach zbankrutują również przedsiębiorstwa, w których pracują i otrzymują pensję. I nie będą mieli z czego kupować towarów po niskich cenach)
                      40. +1
                        5 września 2021 17:14
                        Cytat: Nawodłom
                        Więc zgadzasz się z tym, co napisałem powyżej o powiązaniu z walutą

                        Raczej spekulacje. Przypomnę, że w 1998 r. kurs wzrósł 2-krotnie - ogłoszono niewypłacalność, to samo stało się w 2016 r., ale nie było niewypłacalności, po prostu dostali ją w swoje ręce.
                      41. +2
                        5 września 2021 17:19
                        Cytat: Nożyk do procy
                        Raczej spekulacje. Przypomnę, że w 1998 r. kurs wzrósł 2-krotnie - ogłoszono niewypłacalność, to samo stało się w 2016 r., ale nie było niewypłacalności, po prostu dostali ją w swoje ręce.

                        Daj spokój. W 1998 roku baryłka kosztowała 10 (dziesięć) dolarów, a Rosja nie miała rezerw na opłacenie rachunków. W 2014 roku Rosja miała rezerwy w wysokości biliona dolarów po dziesięciu latach od baryłki po 100 dolarów.
                      42. +1
                        5 września 2021 17:31
                        Cytat od Liama
                        Daj spokój. W 1998 roku baryłka kosztowała 10 (dziesięć) dolarów, a Rosja nie miała rezerw na opłacenie rachunków. W 2014 roku Rosja miała rezerwy w wysokości biliona dolarów po dziesięciu latach od baryłki po 100 dolarów.

                        Wiem absolutnie na pewno, że kurs rubla jest „związany” wyłącznie „z życzeniami władzy i związanej z nią oligarchii!
                        Wszyscy międzynarodowi eksperci twierdzą, że rubel jest niedowartościowany o 20-30%, ale kogo to obchodzi?
                        Jeśli rozważymy działania banku centralnego i państwa z punktu widzenia państwowości, to nic nie jest jasne, ale z punktu widzenia spekulantów, przemianowanych na JSC RF, wszystko jest bardzo praktyczne ze stałym zyskiem.
                        Wszystko jest gorsze i jednocześnie łatwiejsze niż nam się wydaje.
            3. -1
              5 września 2021 14:21
              Cytat: Nawodłom
              w przeciwnym razie rubel gwałtownie straci na wartości

              nasza waluta narodowa jest dziwna


              Mam wrażenie, że ktoś

              zarabia na spekulacji walutą obcą i walutą krajową. i to na pewno nie my.
              „nie-bracia” będą lepsi
          2. 0
            5 września 2021 08:35
            Wydajesz się być zwolennikiem GCD.
            1. -4
              5 września 2021 09:03
              Cytat z ognistego jeziora
              Wydajesz się być zwolennikiem GCD.

              Jeśli to jest skierowane do mnie, to się mylisz. Fiodorow, podobnie jak Starikow, nie wznosi się ponad trzeci priorytet zarządzania w swoich działaniach. Nie wykraczają one poza panującą koncepcję porządku życia społeczeństwa. Nie dogaduję się z nimi.
              1. +7
                5 września 2021 09:14
                Cytat: Borys55
                Fiodorow, podobnie jak Starikow, nie wznosi się ponad trzeci priorytet zarządzania w swoich działaniach. Nie wykraczają one poza panującą koncepcję porządku życia społeczeństwa. Nie dogaduję się z nimi.

                Boże, jesteś mój.
                .- Tak, nie zgadzam się.

                - Z kim? Z Engelsem czy z Kautskim?

                – Obaj – odpowiedział Szarikow.
          3. +4
            5 września 2021 08:52
            Cytat: Borys55
            Do tej pory możemy wydrukować dokładnie tyle rubli, ile zarobiły waluty i ani grosza więcej.

            Nie prawda. Bank Centralny może wydrukować tyle rubli, ile chce. Rzeczywiście, jak zauważono
            Cytat: Nawodłom
            rubel szybko traci na wartości

            W rzeczywistości rubel dość szybko traci na wartości w stosunku do dolara. Około 3 razy taniej od 2000 roku.
            Cytat: Borys55
            A tam i dla jego prasy drukarskiej nie jest daleko.

            Mówię wam, Rosja ma własną drukarnię. I aktywnie korzysta z tej maszyny. W 2000 roku dolar kosztował 25 rubli, a teraz już 75.))
            1. -5
              5 września 2021 09:06
              Cytat: Siergiej1964
              dolar kosztował 25 rubli, a teraz kosztuje 75

              Kto korzysta?
              Nas, żebyśmy mogli drukować więcej rubli?
              Co by chcieli kupić więcej naszych zasobów za mniej dolarów?

              ps
              Koszt banknotu 100-dolarowego wynosi około 7-10 centów.
              1. +2
                5 września 2021 09:59
                Cytat: Borys55
                Kto korzysta?

                nie wiem. Z jednej strony jest to korzystne dla mnie osobiście, gdyż swoje oszczędności trzymam głównie w dolarach, a kupowałem je (w różnych momentach) po kursie 30..55 rubli za dolara. Z drugiej strony wynagrodzenie otrzymuję w rublach, które tracą na wartości szybciej niż moja pensja rośnie.
                Cytat: Borys55
                Nas, żebyśmy mogli drukować więcej rubli?

                Więc to ty (w liczbie mnogiej, więc „ty” z małej litery) drukujesz ruble? Przepraszam za ciekawość, czy jest pan pracownikiem Centralnego Banku Rosji lub Goznaka?

                Swoją drogą zapomniałem skomentować.
                Cytat: Borys55
                Aby nie dać się zdeptać, ponownie wyposażyliśmy armię - broniliśmy się przed wrogiem zewnętrznym. Teraz, jak powiedział minister obrony, musimy zająć się wrogiem wewnętrznym.

                1. Przypominam, że Jelcyn przekazał stery władzy Putinowi 31 grudnia 1999 roku. Od tego czasu minęło 21 lat. Co w tym czasie przeszkodziło Ci w rozprawieniu się z „wrogiem wewnętrznym”? Tutaj ZSRR zarządzał w ciągu zaledwie 20 lat (1941-1961).
                - wygrać najtrudniejszą wojnę (podczas której notabene musieliśmy wielokrotnie przezbrojać armię, Armia Czerwona modelu 1941 i model 1945 to różne armie)
                - odbudowa gospodarki narodowej zniszczonej wojną i zniszczonych (fizycznie zniszczonych!) miast
                - ponownie wyposażyć armię jeszcze kilka razy (armia radziecka modelu 1961 i model 1945 to nawet nie różne armie, to są różne epoki sił zbrojnych)
                - wystrzel pierwszego astronautę w historii ludzkości
                - ...
                Czy widzisz, jak wiele można zrobić nawet nie w ciągu 21 lat, ale w ciągu 20 lat? Obecne tempo, delikatnie mówiąc, nie jest więc imponujące.
                2. Jestem całkowicie zdezorientowany. Albo drukujesz ruble, potem (znowu) przezbrajasz armię, potem (znowu ty) masz zamiar rozprawić się z wrogami wewnętrznymi… Jesteś operatorem wielostanowiskowym? Rano – w Banku Centralnym lub Goznaku, po południu – w kompleksie wojskowo-przemysłowym, po zakończeniu dnia roboczego – w FSB?
                1. +1
                  7 września 2021 18:22
                  Proszę nie mylić ówczesnych i obecnych stylów zarządzania i poziomu życia ludności.
                  Gdyby Putin przejął całą władzę, którą faktycznie mógł zostać kimś w rodzaju nowego Stalina, to być może wyniki byłyby inne, tylko standard życia na poziomie 100% byłby o rząd wielkości niższy niż w późnym ZSRR, a tym bardziej teraz.
                  Tak, i wielu by nie przeżyło, bo taka władza jak Stalina była zachowana, także na aparacie represji. Jest mało prawdopodobne, abyśmy omawiali z tobą te wszystkie bzdury tutaj.
                  1. 0
                    8 września 2021 08:09
                    Cytat od Denisa812
                    Gdyby Putin przejął całą władzę, co faktycznie mógłby i stałby się czymś w rodzaju nowego Stalina

                    nie mogłem. Towarzysz Stalin zrobił karierę i stał się osobowością w zupełnie innych warunkach. A towarzysz Stalin gryzł zębami drogę do władzy w warunkach zaciekłej rywalizacji z innymi tego typu towarzyszami - i nie otrzymał władzy na srebrnej tacy.
                    Cytat od Denisa812
                    Proszę nie mylić ówczesnych i obecnych stylów zarządzania i poziomu życia ludności.

                    Proszę nie zapominać, że na początku XXI wieku Rosja została dosłownie obsypana darmowymi pieniędzmi z powodu bezprecedensowego wzrostu cen węglowodorów. Pamiętam, że mniej więcej w 2000 roku, kiedy cena ropy poszybowała w górę do 2005 dolarów, Kudrin płakał w telewizji - skarbiec dławił się napływem obcej waluty, a to jest złe (dlaczego jest złe, pamiętam, nie rozumiałem). A potem ropa spadła do 50 dolarów, a teraz jest 150 dolarów. Kto uniemożliwił nam kupowanie za te pieniądze gotowych produkcji pod klucz (jak to robił ZSRR w okresie industrializacji)? Sugerowali to niektórzy ekonomiści. Nie, postanowili zbudować „supermocarstwo energetyczne” (co po rosyjsku oznacza „dodatek surowcowy”).
                    I nie zapominajmy, że w 1945 r. miasta i przedsiębiorstwa przemysłowe wraz z infrastrukturą w najbardziej rozwiniętej części kraju zostały fizycznie zniszczone. W 2000 roku zarówno miasta, jak i budynki fabryk oraz infrastruktura były nienaruszone.
                    A w 1945 roku nie było parytetu broni nuklearnej i rakietowej, a zimna wojna już się rozwijała. A w 2000 r. był już parytet nuklearny i rakietowy, nie było już zimnej wojny, międzynarodowy klimat dla Rosji był całkiem sprzyjający.
              2. -1
                5 września 2021 12:29
                wszyscy odnoszą korzyści. nasza produkcja to głównie eksport - surowce, sprzedajemy to warunkowo za dolary (jest to możliwe za euro, ale przynajmniej w przypadku jakichkolwiek tugrików są 2 główne pytania - kurs tej waluty w stosunku do rubla i jej niezawodność - aby tugrik, gdy jest potrzebny, nie zamienił się w odłamek gliny). dlatego wpływy są w walucie obcej, koszty są głównie w rublach. im wyższy kurs tugrika, tym większa różnica między ceną sprzedaży a kosztami. właściciel produkcji jest rentowny. Właściciele produkcji i władze od dawna i ściśle się z nami łączą. dlatego koszty produkcji to nie tylko wynagrodzenia pracowników, ale także koszty podatków, które idą na płacenie pracowników państwowych, emerytów itp. (wszyscy są jakby niezastąpionymi sprzątaczami w jednym wielkim przedsiębiorstwie w Rosji). poprzednie zdanie zostało napisane nie w tym sensie, że podatków w niektórych przypadkach nie można uznać za koszty produkcji, ale w tym sensie, że nasze podatki podlegają logice społeczno-politycznej, zarobione dużo – trzeba się więcej dzielić z kim trzeba albo krajowi trzeba – znowu się dzielić. Teraz 10 tysięcy zostanie rzuconych w wielu.
                nadwyżka zarobiona i zaoszczędzona na kosztach trafia do kapsułek. prywatni handlowcy mają własne kapsuły, państwo ma fundusz stabilizacyjny / rezerwy złota. wszystkie kapsuły to głównie waluty obce (kapsuła państwowa to Rezerwy Złota i Walutowe Banku Centralnego - ponad 500 miliardów dolarów).
                "wspólnicy" też zyskują - nie jesteśmy w stanie wojny, dostarczamy surowce za zera w komputerze (pieniądze są teraz w większości bezgotówkowe).
                trochę „rosyjski personel” nie jest opłacalny - pensje (w tym emerytury itp.) w stale tańszym rublu, ale wydaje się to normalne dla większości.
            2. +2
              5 września 2021 09:27
              Cytat: Siergiej1964
              W 2000 roku dolar kosztował 25 rubli, a teraz 75.

              I pamiętam w 1998 kurs dolara na poziomie 6 rubli bez denominacji i premierę z szoferem Kinder Surprise. Dziś kurs wymiany wynosi 000 rubla, a Kinder Surprise wciąż stoi w tym samym miejscu, u władzy…
              I CO?
              Prasa drukarska Rosji pracuje na pensje i emerytury obywateli, więc nasza inflacja po prostu Zjada cały nasz dochód i dewaluuje nasze oszczędności…
      3. +1
        6 września 2021 00:50
        Zaakceptuj poprawkę, pomaga od wszystkiego ...
    4. -9
      5 września 2021 07:55
      Cytat: profesor
      Jak chociaż spróbować dogonić USA?

      Podstawowy. Opłacić programistów i elektroników jak w Dolinie Krzemowej, by konkurować warunkami pracy z Google i Amazonem, a do kompleksu militarno-przemysłowego napłyną specjaliści tworzący konkurencję dla burżuazji. W międzyczasie rosyjski programista może pracować bez wychodzenia z domu dla tej samej burżuazji, pośrednio wzmacniając ICH obronę.

      Po co płacić, jeśli można podłożyć narkotyki i wsadzić go do więzienia, a hipsterzy będą pracować w strefie za darmo, o ile nie wsadzą ich do prawdziwych skazańców, którzy w tej chwili zrobią z niego koguta.
      1. +1
        5 września 2021 08:52
        Cytat z Narak-Zempo
        Po co płacić, jeśli można podłożyć narkotyki i wsadzić go do więzienia, a hipsterzy będą pracować w strefie za darmo, o ile nie wsadzą ich do prawdziwych skazańców, którzy w tej chwili zrobią z niego koguta.

        Praca przymusowa sama się nie usprawiedliwia. Udowodniony.
        1. 0
          5 września 2021 10:31
          Cytat: profesor
          Cytat z Narak-Zempo
          Po co płacić, jeśli można podłożyć narkotyki i wsadzić go do więzienia, a hipsterzy będą pracować w strefie za darmo, o ile nie wsadzą ich do prawdziwych skazańców, którzy w tej chwili zrobią z niego koguta.

          Praca przymusowa sama się nie usprawiedliwia. Udowodniony.

          Gułag, tak
          1. -2
            5 września 2021 12:20
            Cytat z Vol4ara
            Cytat: profesor
            Cytat z Narak-Zempo
            Po co płacić, jeśli można podłożyć narkotyki i wsadzić go do więzienia, a hipsterzy będą pracować w strefie za darmo, o ile nie wsadzą ich do prawdziwych skazańców, którzy w tej chwili zrobią z niego koguta.

            Praca przymusowa sama się nie usprawiedliwia. Udowodniony.

            Gułag, tak

            I Gułag, Cesarstwo Rzymskie i pańszczyzna.
            1. +3
              5 września 2021 14:52
              Cytat: profesor
              Cytat z Vol4ara
              Cytat: profesor
              Cytat z Narak-Zempo
              Po co płacić, jeśli można podłożyć narkotyki i wsadzić go do więzienia, a hipsterzy będą pracować w strefie za darmo, o ile nie wsadzą ich do prawdziwych skazańców, którzy w tej chwili zrobią z niego koguta.

              Praca przymusowa sama się nie usprawiedliwia. Udowodniony.

              Gułag, tak

              I Gułag, Cesarstwo Rzymskie i pańszczyzna.

              Nieadekwatne analogie. Czy Cesarstwo Rzymskie rozpadło się z powodu niewolnictwa? Zostało wychowane na niewolnictwie, podobnie jak Stany Zjednoczone, a kiedy się rozpadnie, niewolnictwo nie będzie przyczyną.
              Ps: współczesna niewola wobec banków to to samo niewolnictwo, tylko bardziej lojalne i z opakowaniem „wolności i wartości demokratycznych”
              1. 0
                5 września 2021 20:45
                Cytat z Vol4ara
                nowoczesna niewola przed bankami

                To jest twój osobisty wybór. Nie jestem nic winien żadnemu bankowi. A takich jak ja są miliony.
                „Kołchoz to sprawa dobrowolna” ©
                puść oczko
          2. +3
            5 września 2021 12:49
            Cytat z Vol4ara
            Gułag, tak

            Fakt, że system niewolników upadł wszędzie. A z własnego doświadczenia - służba wojskowa w SA w latach 1986-88. Czterech młodych bojowników + sierżant od dziadków (jako nadzorca) wykonują w pół dnia pracę, którą dwóch cywilów wykona w godzinę. Dlaczego? Ale ponieważ ani żołnierze, ani sierżant nie chcą wracać do koszar przed obiadem - w przeciwnym razie oni (w tym sierżant-dozorca) od razu otrzymają nowe zadanie.
            1. +1
              5 września 2021 15:01
              Cytat: Siergiej1964
              Cytat z Vol4ara
              Gułag, tak

              Fakt, że system niewolników upadł wszędzie. A z własnego doświadczenia - służba wojskowa w SA w latach 1986-88. Czterech młodych bojowników + sierżant od dziadków (jako nadzorca) wykonują w pół dnia pracę, którą dwóch cywilów wykona w godzinę. Dlaczego? Ale ponieważ ani żołnierze, ani sierżant nie chcą wracać do koszar przed obiadem - w przeciwnym razie oni (w tym sierżant-dozorca) od razu otrzymają nowe zadanie.

              4 wojowników i sierżant wykonują pracę za darmo, 4 wojowników i sierżant mogą zamienić się w 4 niewolników i nadzorcę i będą mogli budować piramidy gołymi rękami za darmo, za swoje życie i gulasz. Oczywiście, mężczyźni na pensji też mogą budować piramidy, ale jakoś przyjemniej jest trzymać pieniądze przy sobie. System niewolniczy upadł, podobnie jak upadł republikański i imperialny Rzym i demokratyczna Grecja, podobnie jak upadły już niewolnicze imperia późnego średniowiecza, nieniewolniczy Związek Radziecki itd.
              1. +3
                5 września 2021 15:09
                Cytat z Vol4ara
                Oczywiście, mężczyźni na pensji też mogą budować piramidy, ale w jakiś sposób przyjemniej jest trzymać pieniądze przy sobie

                Piramidy budowali mężczyźni za pensję
                1. 0
                  5 września 2021 15:35
                  Cytat od Liama
                  Cytat z Vol4ara
                  Oczywiście, mężczyźni na pensji też mogą budować piramidy, ale w jakiś sposób przyjemniej jest trzymać pieniądze przy sobie

                  Piramidy budowali mężczyźni za pensję

                  I nie mówię o Egipcjanach
                  1. +3
                    5 września 2021 16:05
                    Cytat z Vol4ara
                    I nie mówię o Egipcjanach

                    A o czym? Nawiasem mówiąc, czy nie wydaje ci się dziwne, że w całkowicie niewolniczym starożytnym Egipcie obiekty high-tech (piramidy) kazano robić nie niewolnikom, ale chłopom za pensję?
                    Cytat z Vol4ara
                    System niewolników upadł, tak jak upadł

                    jak upadł feudalizm i socjalizm. Ale kapitalizm nie upadł, wręcz przeciwnie, kwitnie.

                    Mówiąc o
                    Cytat z Vol4ara
                    4 żołnierzy i sierżant mogą zamienić się w 4 niewolników i nadzorcę

                    1. Nadzorca musi otrzymać pieniądze.
                    2. Niewolnicy muszą być chronieni, aby nie uciekli. Oznacza to, że konieczne jest zapłacenie pieniędzy również na ochronę. Dodajemy więc do naszego sierżanta jeszcze co najmniej dwóch sierżantów, aby pracowali na zmiany.
                    3. Niewolnicy łamią narzędzia (czy to łopatę, czy system operacyjny komputera) przy pierwszej okazji, żeby tylko zyskać trochę wolnego czasu.
                    A oto człowiek pracujący za pieniądze
                    - nie ucieknie
                    - zaoszczędzi narzędzia, bo każdy prosty trafia do kieszeni
                    I nie potrzebuje nadzorcy.
                    1. 0
                      5 września 2021 17:55
                      Cytat: Siergiej1964
                      A o czym? Nawiasem mówiąc, czy nie wydaje ci się dziwne, że w całkowicie niewolniczym starożytnym Egipcie obiekty high-tech (piramidy) kazano robić nie niewolnikom, ale chłopom za pensję?

                      O piramidach Majów. Nie wydaje mi się dziwne, że piramidy high-tech nie zostały powierzone głupim niewolnikom, zamiast piramid powierzono im kamieniołomy piramid.

                      Cytat: Siergiej1964
                      jak upadł feudalizm i socjalizm. Ale kapitalizm nie upadł, wręcz przeciwnie, kwitnie.

                      O ile pamiętam, w Republice Inguszetii był kapitalizm i nie było niewolników, co nie przeszkodziło jej w przekształceniu się w ZSRR. Kapitalizm to też niewolnictwo, tylko zamiast nadzorcy banków i korporacji. Nie twierdzę, że w dobie kapitalizmu są warunki, by samemu zostać nadzorcą i stopień swobody jest na ogół wyższy, ale jak nie spłacisz kredytu, to i tak zostaniesz wyrzucony z domu na mrozie
                      Cytat: Siergiej1964
                      1. Nadzorca musi otrzymać pieniądze.
                      2. Niewolnicy muszą być chronieni, aby nie uciekli. Oznacza to, że konieczne jest zapłacenie pieniędzy również na ochronę. Dodajemy więc do naszego sierżanta jeszcze co najmniej dwóch sierżantów, aby pracowali na zmiany.
                      3. Niewolnicy łamią narzędzia (czy to łopatę, czy system operacyjny komputera) przy pierwszej okazji, żeby tylko zyskać trochę wolnego czasu.

                      Powiedz to liderom budowy kanału Belomor, Wołgi-Donu, kanału moskiewskiego, tuzina różnych elektrowni wodnych, Norylsk wraz z elektrowniami, BAM, państwo rzymskie
                      1. +2
                        5 września 2021 18:10
                        Cytat z Vol4ara
                        Kapitalizm to też niewolnictwo, tylko zamiast nadzorcy banków i korporacji.

                        NIE. Kapitalizm jest wtedy, gdy pracownik sprzedaje swoją pracę pracodawcy. Nie sprzedaje siebie, ale swoją pracę - i to w z góry ustalonej kwocie za z góry ustaloną cenę.
                        Cytat z Vol4ara
                        Powiedz to liderom budowy Kanału Białomorskiego, Wołgi-Donu, Kanału Moskiewskiego, kilkunastu różnych elektrowni wodnych, Norylsk wraz z elektrowniami, BAM

                        Dopiero po tym, jak wspomniani liderzy przedstawią pełną kalkulację porównawczą - ile kosztują wspomniane budynki przy użyciu niewolniczej siły roboczej, a ile kosztują te same budynki przy użyciu siły roboczej. Ale zamiast wspomnianych liderów możesz podać obliczenia. Koszty, wydajność i tak dalej.
                        Cytat z Vol4ara
                        Państwo Rzym

                        Pominąłeś historię w szkole, czy co?! Na początku Nowej Ery Rzym porzucił niewolnictwo i przeszedł na bardziej postępową formę – pańszczyznę. Teraz specjalnie sprawdziłem Wikipedię - nie, skleroza mnie nie zawiodła
                        ===
                        Przejście do pańszczyzny rozpoczęło się już w II-III wieku, kiedy pojawił się nowy typ niewolników - casati. Właściciele majątków obdarzyli takiego niewolnika kawałkiem ziemi, a on, żyjąc z dala od panów, prowadząc mniej lub bardziej samodzielne życie, cieszył się większymi prawami niż kiedykolwiek wcześniej: mógł się ożenić, dano mu właściwie znacznie większą swobodę rozporządzania produktami swojej pracy; miał w rzeczywistości własną gospodarkę. W rzeczywistości, w swojej pozycji, niewolnicy casati byli już nie tyle niewolnikami, co poddanymi.
                        ===
                      2. -2
                        5 września 2021 18:34
                        Cytat: Siergiej1964
                        NIE. Kapitalizm jest wtedy, gdy pracownik sprzedaje swoją pracę pracodawcy. Nie sprzedaje siebie, ale swoją pracę - i to w z góry ustalonej kwocie za z góry ustaloną cenę.

                        Swoją siłę roboczą sprzedaje pracodawcy po cenie zaproponowanej przez pracodawcę, bo w większości przypadków cena najemnika to tylko jego mokre marzenia, a nawet uzgodnioną kwotę bardzo łatwo koryguje system kar itp. A najemnik często nie może nie sprzedać swojej pracy, nawet za grosz, bo kapitalizm to obustronna gwarancja, dumping nikomu nie służy, ale synchroniczny wzrost cen i obniżanie procentu płacy jest korzystne dla wszystkich, swoją drogą trend jest bardzo czytelny, w serwisie branży istnieją jakieś 10 lat temu, procent wynosił 35-40, teraz jest to 25-30 z tendencją do 18-20 i okazuje się, że jeśli odejdziesz od jednego pracodawcy do innego, to w 99% przypadków zobaczysz te same warunki.
                        Okazuje się, że kapitalizm to pozór wolności działania, przy wyborze 2 - albo akceptujesz reguły gry, albo zostajesz bezdomny.
                        Cytat: Siergiej1964
                        Dopiero po tym, jak wspomniani liderzy przedstawią pełną kalkulację porównawczą - ile kosztują wspomniane budynki przy użyciu niewolniczej siły roboczej, a ile kosztują te same budynki przy użyciu siły roboczej. Ale zamiast wspomnianych liderów możesz podać obliczenia. Koszty, wydajność i tak dalej.

                        Mnie to nie interesuje, gdzieś widziałem numery, ale już nie pamiętam, ale możesz mi zapłacić i wtedy poszukam informacji dla Ciebie.
                        Cytat: Siergiej1964
                        Pominąłeś historię w szkole, czy co?! Na początku Nowej Ery Rzym porzucił niewolnictwo i przeszedł na bardziej postępową formę – pańszczyznę.

                        Tak :D i rozpadł się prawie natychmiast :DD zbudowali wtedy jeszcze niewolnicy
                      3. 0
                        5 września 2021 21:05
                        Cytat z Vol4ara
                        co jeśli odejdziesz od jednego pracodawcy do innego

                        Najwyraźniej nie zrozumiałeś głównej istoty kapitalizmu, a mianowicie wolności nieposiadania pracodawcy. Na przykład nie mam go od lat, odkąd skończyłem 30 lat i nie wyobrażam sobie, jak to jest pracować za pensję i słuchać czyichś instrukcji.
                        Wielu specjalistów na Zachodzie, po osiągnięciu pewnego poziomu, zostaje samozatrudnionymi, a przynajmniej stać ich na zdobycie pracy na własnych warunkach, na podstawie osobistych umów.
                        A jeśli nie jesteś ekspertem w jakiejś dziedzinie, ale „przynieś to, daj to” w wieku dorosłym, to jest to wyłącznie twoja wina, a zemsta złymi warunkami zatrudnienia jest całkiem sprawiedliwa.
                        Tak więc kapitalizm sam w sobie nie jest zły, raczej jego rosyjska odmiana jest zła.
                      4. +1
                        5 września 2021 21:31
                        Cytat: A my szczur
                        Cytat z Vol4ara
                        co jeśli odejdziesz od jednego pracodawcy do innego

                        Najwyraźniej nie zrozumiałeś głównej istoty kapitalizmu, a mianowicie wolności nieposiadania pracodawcy. Na przykład nie mam go od lat, odkąd skończyłem 30 lat i nie wyobrażam sobie, jak to jest pracować za pensję i słuchać czyichś instrukcji.
                        Wielu specjalistów na Zachodzie, po osiągnięciu pewnego poziomu, zostaje samozatrudnionymi, a przynajmniej stać ich na zdobycie pracy na własnych warunkach, na podstawie osobistych umów.
                        A jeśli nie jesteś ekspertem w jakiejś dziedzinie, ale „przynieś to, daj to” w wieku dorosłym, to jest to wyłącznie twoja wina, a zemsta złymi warunkami zatrudnienia jest całkiem sprawiedliwa.
                        Tak więc kapitalizm sam w sobie nie jest zły, raczej jego rosyjska odmiana jest zła.

                        Otóż ​​jestem neurochirurgiem weterynarii, do pracy potrzebuję terapeutę, pokój, 2 asystentów, anestezjologa, minimalne ustawienie sali operacyjnej to 5 lamów, s-arc to kolejne 7, USG dla terapeuty to 1,5, RTG i digitizer to około 1,5, idealnie mój MRI, to kolejne 70+ na BU i od 100+ na nowe i to urządzenie jest bez instalacji i lokal, ale to są mokre sny i możesz z niego skorzystać, jeśli chcesz osoby trzeciej. Ale 15-20 lyamów wystarczy na początek, czy mógłbyś pożyczyć? jesteś biznesmenem to pewnie masz ale bez procent proszę bo inaczej wiesz jaka różnica zależy od ciebie, od banku czy od pracodawcy.
                        Biznes potrzebuje pożyczek, prawdopodobnie bez nich można uprawiać czosnek, ale jeśli chcesz prowadzić biznes w czymś zaawansowanym technologicznie i naukowo, to czeka cię ta sama niewola, co od pracodawcy, tylko od banku
                      5. +3
                        5 września 2021 21:49
                        Cytat z Vol4ara
                        wtedy czeka cię taka sama niewola jak od pracodawcy, tylko od banku

                        Jest takie słowo - inwestor, słyszałeś? Oczywiście rozumiem, że w Federacji Rosyjskiej prawie ich nie ma, ale taka jest „selyavia”. Sprzyjające zaplecze inwestycyjne jest zmartwieniem tych, którym zdecydujesz się rządzić. zażądać
                        Spróbuj poszukać funduszy crowdfundingowych, potrzebny jest tylko kompetentny PR, no cóż, jest "ochrona kotów i psów w imię pokoju" czy jakoś tak, a nie ma "niewolnictwa" facet
                        Kto chce – znajduje okazje, a kto nie chce – znajduje wymówki.
                      6. +1
                        6 września 2021 06:43
                        Cytat: A my szczur
                        Sprzyjające zaplecze inwestycyjne jest zmartwieniem tych, którym zdecydujesz się rządzić.

                        Osobiście nie wybrałem, może Vol4ara też nie wybrał, ale to nie zmienia istoty sprawy. Ja (chociaż nie tylko ja – ten pomysł pochodzi z ZSRR) uważam, że nie da się przeskoczyć historycznych etapów rozwoju. Tak więc „głosuj – nie głosuj…” W każdym razie w kapitalizmie państwowo-monopolowym (w nowoczesnej interpretacji, jak się wydaje, nazywa się to „kapitalizmem modelu latynoamerykańskiego”), władza będzie taka, jaka jest charakterystyczna dla etapu kapitalizmu państwowo-monopolowego.

                        Myślę, że w ciągu kilku pokoleń Rosja stopniowo przekształci się w społeczeństwo w stylu zachodnim. Może nawet wcześniej – procesy historyczne w epoce nowożytnej mają tendencję do przyspieszania. To prawda, że ​​w Rosji powstanie kapitalizmu zbiegło się z upadkiem imperium i nie jest faktem, że proces upadku już się zakończył. Jeśli nie zostanie ukończony, czekamy na powstanie zestawu niezależnych państw z własnymi trajektoriami rozwoju. Ktoś ześlizgnie się w feudalizm, ktoś szybko zbuduje społeczeństwo w stylu zachodnim…

                        Ogólnie rzecz biorąc, „żyjemy w ciekawych czasach” (c). Jednak w Rosji, kiedykolwiek się urodzisz, na pewno znajdziesz się w ciekawym czasie. ))
                      7. +2
                        6 września 2021 06:19
                        Cytat z Vol4ara
                        Otóż ​​jestem neurochirurgiem weterynarii, do pracy potrzebuję (...)

                        Innymi słowy, rozszerzasz swoje osobiste doświadczenie na cały system kapitalistyczny. Jeśli dobrze rozumiem, ty, podobnie jak ja, jesteś Rosjaninem.

                        Tak więc kapitalizm w Rosji (jeszcze?) jest na bardzo wczesnym etapie rozwoju. O ile pamiętam, marksizm-leninizm (był wpisany na listę obowiązkowych dyscyplin w czasach sowieckich – nie sądziłem, że mnie, mikrobiologowi, ta wiedza kiedykolwiek się przyda), mamy już za sobą okres początkowej akumulacji kapitału („gangsterskie lata 90.”), minął okres koncentracji kapitału („fuzje i przejęcia”), teraz nadszedł kapitalizm państwowo-monopoliczny. Marksizm-leninizm interpretował to jako końcowy etap kapitalizmu, ale późniejsza historia pokazała, że ​​bynajmniej nie jest to końcowy etap.

                        Chcę przez to powiedzieć, że nie trzeba rozszerzać swojego osobistego doświadczenia, nabytego w kraju, który stawia dopiero pierwsze kroki na drodze do kapitalizmu, na cały współczesny kapitalizm.
                      8. +2
                        6 września 2021 05:49
                        Cytat z Vol4ara
                        Sprzedaje swoją pracę pracodawcy po cenie oferowanej przez pracodawcę

                        Cóż, spróbuj zatrudnić pracowników do remontu mieszkania za 1 rubel. Lub - przeprowadzki, aby przenieść meble z mieszkania do mieszkania za 1 rubel.
                        Cytat z Vol4ara
                        I nie sprzedawać swojej pracy, nawet jeśli jest oferowany grosz, najemnik często nie może

                        Zależy od kwalifikacji. Wykwalifikowany specjalista (robotnik, inżynier, lekarz lub inny specjalista) zawsze ma więcej ofert od pracodawców, niż jest w stanie zaakceptować. A więc to on dyktuje pracodawcy cenę, za jaką jest gotów sprzedać swoją pracę.
                        Cytat z Vol4ara
                        kapitalizm to wzajemna odpowiedzialność, dumping nie jest korzystny dla nikogo, ale synchroniczny wzrost cen i obniżenie % płac jest korzystne dla wszystkich

                        Kapitalizm to rywalizacja. Na przykład Musk i Bezos zgodzili się jednocześnie obniżyć pensje swoich inżynierów. A potem przebiegły Bezos (który jest znany z konkurowania z Muskiem w przemyśle kosmicznym) poszedł i złamał konwencję. A utalentowani inżynierowie pomysłowego Muska uciekli do podstępnego Bezosa. A teraz wszystkie wiadomości mówią o fantastycznym sukcesie Blue Origin, a Musk płacze na ruinach SpaceX.
                        Ponownie. Kapitalizm to rywalizacja. Co więcej, konkurencja dotyczy nie tylko konsumentów towarów i usług, ale także producentów tych towarów i usług. Prawdziwy przykład z praktyki. Mój znajomy pracował jako spawacz w prywatnej firmie produkującej maszyny do obróbki drewna na rynek lokalny. Właściciel firmy zaczął powoli obniżać pensje. Towarzysz dogadał się z kilkoma robotnikami, masowo opuścili właściciela i założyli własną firmę. Na początku - mały, ale kiedy już się podnieśli - zwabili na swoje miejsce pozostałych wykwalifikowanych specjalistów od poprzedniego właściciela. Teraz przyjaciel jest dyrektorem w nowej firmie, a stara firma wydaje się całkowicie opuścić rynek.
                        Cytat z Vol4ara
                        nie jestem tym zainteresowany

                        Oznacza to, że Twoje wypowiedzi o niewolniczej pracy na wspomnianych budowach nie opierają się na ocenie efektywności tej pracy. Właściwie, tak myślałem.
                        Cytat z Vol4ara
                        Tak :D i rozpadł się prawie natychmiast :DD zbudowali wtedy jeszcze niewolnicy

                        Rzym - tak, rozpadł się. Imperia właśnie to robią - powstają, a potem rozpadają się. Ale nie mówimy o imperiach, ale o systemie niewolników, prawda? System niewolników upadł wszędzie. To jest fakt historyczny.
                      9. 0
                        5 września 2021 20:49
                        Cytat z Vol4ara
                        jeśli nie spłacisz pożyczki

                        Czy są zmuszeni go zabrać? waszat
                      10. +1
                        5 września 2021 20:52
                        Cytat: A my szczur
                        Cytat z Vol4ara
                        jeśli nie spłacisz pożyczki

                        Czy są zmuszeni go zabrać? waszat

                        W rzeczywistości tak, nie możesz kupić domu bez pożyczki, ale jeśli weźmiesz pożyczkę, masz 20 lat na haku.
                      11. -1
                        6 września 2021 09:09
                        Cytat z Vol4ara
                        kupować

                        A kto zmusza cię do kupowania czegoś, na co cię nie stać? Czy jesteś osobiście zmuszany przez Rothschilda do życia ponad stan? waszat
                        Jest coś takiego jak czynsz. Lub możesz nawet zdobyć ziemię w ramach jakiegoś programu państwowego i kupić sobie dom z bali za marne grosze. A z czasem nawet remonty w stylu europejskim do zrobienia, a wszystko z pensji, żadnych kredytów. facet
              2. 0
                5 września 2021 15:33
                Cytat z Vol4ara
                4 wojowników i sierżant wykonują pracę za darmo, 4 wojowników i sierżant mogą zamienić się w 4 niewolników i nadzorcę i będą mogli budować piramidy gołymi rękami za darmo, za swoje życie i gulasz.

                Już ci to powiedziano
                Cytat od Liama
                Piramidy budowali mężczyźni za pensję

                I z tego, co wiem, była też konkurencja – nie wzięli byle kogo. I przynajmniej raz był strajk - pierwszy w historii. Z jakiegoś powodu ci chłopi nie zostali podwiezieni - ani piwa (między innymi mieli piwo uzupełnić ubytki płynów), ani kosmetyków (miali używać kosmetyków do ochrony przed słońcem) i zastrajkowali. Potem natychmiast przynieśli wszystko, co było wymagane na mocy umowy o pracę. Fakt ten został udokumentowany przez starożytnych egipskich urzędników.

                Nawiasem mówiąc, nie budowali gołymi rękami. Zastosowano tam zaawansowane technologie inżynieryjne – szczyt ówczesnej myśli inżynierskiej i projektowej.
    5. -1
      5 września 2021 08:33
      Cytat: profesor
      Zapłać programistom i inżynierom elektronikom jak w Dolinie Krzemowej, by konkurować warunkami pracy z Google i Amazonem, a do kompleksu militarno-przemysłowego wleją się specjaliści tworzący konkurencję dla burżuazji

      co byłoby niesprawiedliwe w stosunku do reszty obywateli kraju
      wszyscy muszą podnieść pensje
    6. -1
      5 września 2021 11:49
      Cytat: profesor
      Podstawowy. Opłacić programistów i inżynierów elektroników jak w Dolinie Krzemowej, by konkurować warunkami pracy z Google i Amazonem, a do kompleksu wojskowo-przemysłowego napłyną specjaliści tworzący konkurencję dla burżuazji.

      no to z kosztami mieszkania należy zrobić jak w Dolinie Krzemowej
      W maju 2020 r. wynajęcie jednopokojowego mieszkania w San Francisco mogło kosztować 3450 USD miesięcznie, a w sierpniu 3200 USD


      Dlaczego tylko pensje? smutny
      Zadzwoń do hydraulika, aby udrożnił kanał ściekowy od 1100 USD za wizytę.
      ============
      elektroników - żadne pensje, nawet milion dolarów miesięcznie, nie rozwiążą problemu braku zaplecza produkcyjnego. nie ma mowy.
    7. +1
      5 września 2021 12:05
      Profesor \Stary Łukaszenka sprawdził tę drogę, dostał zmagających się pod banderą policji nazistów.
    8. +2
      7 września 2021 05:57
      Cytat: profesor
      Zapłać programistom i inżynierom elektronikom jak w Dolinie Krzemowej, by konkurować warunkami pracy z Google i Amazonem, a do kompleksu militarno-przemysłowego wleją się specjaliści tworzący konkurencję dla burżuazji

      Czy ułoży się tak, jak w piłce nożnej? puść oczko W jakiś sposób „czerwony samochód” podarł wysoko opłacanych Kanadyjczyków. dobry
    9. 0
      7 września 2021 18:14
      Powiedziałbym, że nawet mniej. Zapłać jak w Yandex lub Mail.ru lub Luxoft lub EPAM.
      Wtedy kompleks wojskowo-przemysłowy z punktu widzenia programistów będzie interesujący.
      Nawiasem mówiąc, wszędzie dokładnie te same śmieci.
      Teraz mam kilka osób z Baikar Makina, które przeprowadzają rozmowy kwalifikacyjne w Polsce w sprawie naszych projektów.
      Bo łupież.
      Lodówka i tak wygrywa
    10. 0
      12 września 2021 13:55
      Tak, to wcale nie jest elementarne, w Rosji jest odpowiednik FAANG, MEAT (Mail, Yandex, Sberbank, Ozon), bardzo dobrze płacą tam programistom według rosyjskich standardów (a przed wszystkimi wydarzeniami krymskimi i upadkiem rubla, kiedy kurs wymiany wynosił 34 za dolara, byli opłacani powyżej średniej według standardów europejskich), ale nie wlewają się do kompleksu wojskowo-przemysłowego, raczej od obrotów. A w amerykańskim kompleksie wojskowo-przemysłowym programiści nie zarabiają nawet tyle, co w FAANG, mój kolega pracował w Boeingu, płacą na poziomie 80-120 tys. I znowu, jeśli chodzi o Boeinga, to nie z powodu dobrego życia będzie znacznie zlecać w Indiach zarówno rozwój, jak i testowanie, fakt, że giganci oprogramowania i przesyceni pieniędzmi startupy mogą płacić programistom w USA, Boeing już ma z nim problemy, oprócz programistów jest ich o rząd wielkości więcej niż innych inżynierów.
  4. +2
    5 września 2021 07:02
    Okazuje się lekki i niepozorny, naprawdę taktyczny samolot bojowy,
    Dlaczego nagle? Wymiary są większe niż ten sam F-18. Waga z wyposażeniem na trzydzieści. Brak pozorów skradania się. Brakuje systemów opancerzenia i ratownictwa jako klasy. A taka jednostka na polu bitwy?
  5. + 10
    5 września 2021 07:04
    Jak można zniwelować taką przepaść ze Stanami Zjednoczonymi a czy jest to w ogóle możliwe, to pytanie na następną dekadę.

    W dzisiejszym stanie żaden. Trzydzieści lat kultywowania społeczeństwa konsumpcyjnego, przejaw aktywności, elastyczności umysłu i pomysłowości jedynie w zakresie redystrybucji przepływów pieniężnych, degradacja szkolnictwa, brak masowych szkół technicznych (kółka „Młody Technik”), ograniczona liczba przedsiębiorstw nowoczesnej budowy maszyn i obrabiarek i wiele innych (choćby przetwarzanie odpadów stałych i surowców wtórnych) nie daje krajowi szans choćby na zbliżenie się do zachodnich technologii produkcji samochodów krajowych, nie mówiąc już o elektronice i automatyzacji produkcji.
    Po co tam śpiewać pochwały, jeśli wyprodukowanie wystarczającej liczby pewnych produktów dla kraju jest zadaniem niemożliwym.
    Jeśli władza nie rozumie, że obrana strategia rozwoju kraju: gospodarki, społeczeństwa, polityki, edukacji, medycyny prowadzi w ślepy zaułek, z którego nigdy nie będzie wyjścia, to nie ma sensu mówić o jakichś wariantach niektórych modeli.
    ==========
    Wszystko, co udało nam się osiągnąć w ciągu 30 lat, to PRAWIE pełne wykorzystanie sowieckich rozwiązań i pojedyncze (małe partie) wydanie zaawansowanego technologicznie sprzętu w trybie ręcznego montażu. Możesz machać warcabami, zadawać mnóstwo pytań: „Dlaczego? Dlaczego? Jak?”, ale kiedy na poziomie gospodarstwa domowego nie ma możliwości recyklingu śmieci „stworzonych” przez ludność, nie ma o czym mówić.
    Zatrzymaj się Tak, nie obchodzi mnie, co jest na Ukrainie ...
    hi
    1. +2
      5 września 2021 07:17
      Jeśli władze nie rozumieją, że wybrana strategia rozwoju krajów

      --wszystko było jasne w 1990 --"we wszystkich statutach LLP i CJSC -"osiąganie zysku"
    2. +3
      5 września 2021 07:53
      Jeśli artykuł zawiera wiele liczb i skrótów, to jest to Damantsev, jeśli „straszny i katastrofalny” - Skomorochow. śmiech
    3. +2
      5 września 2021 08:27
      Cytat z: ROSS 42
      Jeśli władza nie rozumie, że obrana strategia rozwoju kraju: gospodarki, społeczeństwa, polityki, edukacji, medycyny prowadzi w ślepy zaułek, z którego nigdy nie będzie wyjścia, to nie ma sensu mówić o jakichś wariantach niektórych modeli.

      20 lat to dużo czasu, aby wszystko zrozumieć i naprawić. Prowadzona jest jednak ukierunkowana polityka zniszczenia kraju, a głównym czynnikiem/wskaźnikiem powodzenia tej polityki nie jest nawet totalna grabież, ale nienaturalne wymieranie rdzennej ludności Federacji Rosyjskiej.
      Przez ostatnie lata ebno-putinizmu zostaliśmy wyrzuceni na margines postępu naukowego i technologicznego, śmiało zamieniamy się nie tylko w aplikację surowcową, ale także w światowe wysypisko śmieci ze ściętą i spaloną tajgą, skażone garbnikami północy, odpadami radioaktywnymi i katastrofalnymi warunkami środowiskowymi.
      Biada tym, którzy nie chcą zrozumieć.
      1. +2
        5 września 2021 10:42
        Cytat: Nożyk do procy
        20 lat to dużo czasu

        Podałem już przykład jednemu uczestnikowi powyżej. W ciągu zaledwie 20 lat, od 1941 do 1961 roku, ZSRR wygrał najtrudniejszą wojnę, przywrócił fizycznie zniszczone (czyli faktycznie zamienione w ruiny) miasta i przedsiębiorstwa, osiągnął parytet nuklearny ze Stanami Zjednoczonymi, stworzył od podstaw wojskowe i cywilne samoloty odrzutowe i atomowe okręty podwodne, wystrzelił pierwszego człowieka w historii w kosmos ... Dwadzieścia lat to naprawdę ogromny okres.
        1. +1
          5 września 2021 10:57
          Cytat: Siergiej1964
          W ciągu zaledwie 20 lat, od 1941 do 1961 roku, ZSRR wygrał najtrudniejszą wojnę, przywrócił fizycznie zniszczone

          I weźmy jako przykład okresy od 1923 do 1943 i od 1971 do 1991. I to będzie też ZSRR. Twój przykład jest niestety raczej wyjątkiem niż regułą. A najcięższa wojna przyniosła nie mniej ciężkie straty. Byłoby więc lepiej, gdyby ZSRR unikał udziału w tej wojnie.
          1. +3
            5 września 2021 12:39
            Cytat: Lesovik
            Jako przykład można podać okresy od 1923 do 1943 roku

            W 1923 roku właśnie zakończyła się wojna domowa i właśnie powstał ZSRR. Gospodarka jest w ruinie. W 1943 r. ZSRR osiągnął punkt zwrotny w najtrudniejszej wojnie z zaawansowanym technologicznie wrogiem.
            Cytat: Lesovik
            z 1971 1991 na

            Jako przykład to nie działa. Tam sekretarze generalni zmieniali się jak rękawiczki. Breżniew, Andropow, Czernienko (słynny pięcioletni plan pogrzebu rządu), potem Gorbaczow. A teraz mamy erę stabilności przez 21 lat z rzędu, ten sam sekretarz generalny (przepraszam, prezydencie – ale istota się nie zmienia). Jednak było kilka dużych rzeczy. BAM, seria stacji orbitalnych (od Salut-1 w 1971 do Mir w 1986), Buran-Energy...
            Cytat: Lesovik
            Byłoby więc lepiej, gdyby ZSRR unikał udziału w tej wojnie.

            Oczywiście. Ale wtedy wszyscy wpływowi politycy europejscy nie byli na równi - Chamberlain, Daladier i Stalin.
            Cytat: Lesovik
            A najcięższa wojna przyniosła nie mniej ciężkie straty.

            Tak. Ale chodziło o to, że 21 lat to ogromny okres, choć niektórzy obywatele z przyzwyczajenia nadal kiwają głową na ciężką spuściznę lat 90. Jednak w latach 70., jak pamiętam, niektórzy propagandyści nadal kiwali głowami na ciężkie dziedzictwo nawet nie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, ale caratu. Więc wszystko jest w porządku. ))
            1. 0
              5 września 2021 17:36
              Cytat: Siergiej1964
              Jako przykład nie nadaje się

              Nie mogę powiedzieć, że mnie przekonałeś, ale generalnie Twoja odpowiedź budzi szacunek za jej argumentację i spokój) hi
        2. -1
          27 listopada 2021 15:43
          Jaką wojnę wygrał ZSRR w latach 1945-1961?
    4. +2
      5 września 2021 08:39
      Społeczeństwo konsumpcyjne upadającego Zachodu z powodzeniem przetrwało Związek Radziecki i nadal znajduje się w czołówce ekonomii i nauki.
      Nie chcę wracać do gałki: są pieniądze, ale nic nie można kupić. I po co to wszystko?
      Problemem Rosji są monopole i ogromne podatki. I oczywiście korupcja.
      1. +2
        5 września 2021 09:01
        Cytat z ognistego jeziora
        nie chce mi się wracać do tematu: Masz pieniądze, ale nie możesz nic kupić.

        A co z dzisiaj? Jest pensja, emerytura, ale nic za nie nie można kupić… płacz
        1. +3
          5 września 2021 09:16
          Cytat z: ROSS 42
          Jest pensja, emerytura, ale nic za nie nie można kupić..

          I okazuje się, że nie ma pieniędzy ... płacz
        2. -2
          5 września 2021 11:08
          Czego nie możesz kupić?
      2. 0
        5 września 2021 21:14
        Cytat z ognistego jeziora
        I oczywiście korupcja.

        To jest największy problem. Nic tak nie osłabia gospodarki i nie spowalnia rozwoju, jak korupcja, wzajemna odpowiedzialność i nepotyzm.
        To są czynniki, dzięki którym kraje „trzeciego świata” nadal takimi są.

        Cytat z ognistego jeziora
        ogromne podatki

        W rozwiniętych krajach socjalnych są one większe, więc grzechem jest narzekać. Problem tkwi raczej w natłoku zbędnych biurokratycznych przepisów i wymuszeń ze strony armii bezużytecznych urzędników.
        1. 0
          6 września 2021 01:47
          Cóż, dla równowagi zauważmy, że mamy podatki powyżej czterdziestki, więc kraje socjalne nie poszły daleko
    5. +3
      5 września 2021 08:59
      Nie mamy ekonomii, mamy chrematystykę!System jest nastawiony na zysk, który nie ma nic wspólnego z dobrem wspólnym!
    6. +4
      5 września 2021 10:07
      Cytat z: ROSS 42
      Trzydzieści lat kultywowania społeczeństwa konsumpcyjnego...

      Możesz bezpiecznie usunąć go z listy argumentów. Jankesi kultywują to od ponad 200 lat i nie zauważyłem, aby uniemożliwiło im to zajmowanie dominujących pozycji w masie sfer, czego przykładem jest podobny artykuł.
      Konsumpcja determinuje konsumenta, jak na wolności, na równych warunkach – bystre zwierzę coś zje, coś schowa na później, podzieli się czymś ze stadem, coś zostawi padlinożercom, a głupie zwierze będzie jadło do rozerwania jelit.
      Sekret jest w gruncie rzeczy banalny - trzeba pozbyć się ze świadomości społecznej nowobogackiego i syndromu "głodnej krawędzi".
      Ale w tym celu należy najpierw wyeliminować masową biedę i nędzę.
      1. 0
        5 września 2021 12:48
        Cytat: A my szczur
        Jankesi kultywują to od ponad 200 lat i nie zauważyłem, żeby uniemożliwiło im to zajmowanie dominujących pozycji w masie sfer…

        Nie rozumiem, co chciałeś powiedzieć w swoim szczegółowym raporcie? Ty widocznie masz kilka lat i nie miałeś czasu „googlować”, że Stany Zjednoczone uzyskały dominację po 1945 roku. Po tym, jak Europa, nękana ranami II wojny światowej, leżała w gruzach, a na terytorium USA (na kontynencie) nie spadły wtedy ani bomby, ani pociski, tylko popłynął strumień „zobowiązań dłużnych” i złota. I ze wszystkich stron. I dopiero stworzony przez nich system monetarny z Bretton-Woods, który zniewolił czołowe kraje świata, podniósł Stany Zjednoczone z niebytu. Z tamtego zmierzchu historii z ludobójstwem rdzennej ludności Ameryki Północnej, okresem niewolnictwa, interwencji zbrojnych i rasowej dyskryminacji ludności murzyńskiej. Dziś są to Afroamerykanie, którzy zostali włączeni do wszystkich najnowszych hollywoodzkich filmów, nawet w czasach i miejscach, w których nie mogli być a priori.
        Złodzieje, bandyci, rabusie, gwałciciele są obecni w całej historii ludzkości. Tylko stany, które stworzyli na mapie świata, to jeden lub dwa i źle obliczone.
        W więzieniu też żyją według zasad, niezależnie od rzekomo istniejącego porządku i zasad, ale dzieje się tak tylko z powodu dopuszczalności. Czy wiesz, dlaczego w krajach arabskich nie ma kieszonkowców? To dlatego, że nie mają nic do kradzieży.
        Twoje porównanie praw stada wygląda śmiesznie i obrzydliwie, przynajmniej na tle biblijnych przykazań. Gdzie obżarstwo (podobanie się robakom) jest grzechem śmiertelnym. Możliwe jest uwolnienie się od grzechów śmiertelnych. Wymaga to głębokiej wiary i wysokiej moralności w społeczeństwie, a nie pustych słów o walce z ubóstwem i ubóstwem z trybun Dumy Państwowej, Rady Federacji i ekranów telewizyjnych. Biedę można pokonać tylko ciężką pracą i godziwą płacą.
        ==========
        Od dwóch dekad nie słyszeliśmy od władz, że wraz ze swoim narodem są gotowi zacisnąć pasa i zbudować nowe państwo na nowych, lepszych (być może odmiennych od socjalistycznych) zasadach. Ten rząd był ostrzegany więcej niż raz, że:
        Możesz oszukiwać niektórych ludzi przez cały czas i wszystkich ludzi przez jakiś czas, ale nie możesz oszukiwać wszystkich ludzi przez cały czas.

        A teraz, kiedy dzisiaj spadły notowania instytucji państwowych, kiedy zgasła wiara ludności rosyjskiej w świetlane jutro, władza przypomniała sobie cnotę...
        1. +5
          5 września 2021 14:13
          Cytat z: ROSS 42
          Ty widocznie masz kilka lat i nie miałeś czasu „googlować”, że Stany Zjednoczone uzyskały dominację po 1945 roku.

          Nie prawda. Stany Zjednoczone stały się wielką potęgą przemysłową i technologiczną przed II wojną światową. W 1939 r. PKB USA był już większy niż PKB Wielkiej Brytanii, Francji i ZSRR razem wziętych. A tak przy okazji, więcej niż PKB wszystkich krajów Osi razem wziętych.
          1. 0
            5 września 2021 14:32
            Cytat: Siergiej1964
            Nie prawda. Stany Zjednoczone stały się wielką potęgą przemysłową i technologiczną przed II wojną światową. W 1939 r. PKB USA był już większy niż PKB Wielkiej Brytanii, Francji i ZSRR razem wziętych.

            Czy to prawda. Stany Zjednoczone zajęły pierwsze miejsce na świecie pod względem PKB, ale nie oznacza to dominacji tego kraju w świecie oraz jego prawa i możliwości dyktowania swojej woli innym, zwłaszcza Wielkiej Brytanii i Niemcom… Dlatego Niemcom udało się zmilitaryzować gospodarkę o 80% i rozpocząć wojnę.
            Prawdziwe ustanowienie dominacji USA nastąpiło po 1945 roku. Spojrzałbyś w tabelę, jak zmienił się PKB krajów i zastanowiłbyś się, dlaczego.
            1. +1
              5 września 2021 15:02
              Cytat z: ROSS 42
              Stany Zjednoczone zajęły pierwsze miejsce na świecie pod względem PKB, ale nie oznacza to dominacji tego kraju na świecie

              Co rozumiesz przez „dominację”?
              Cytat z: ROSS 42
              Spojrzałbyś w tabelę, jak zmienił się PKB krajów i zastanowiłbyś się, dlaczego.

              Oglądałem, oczywiście. Pytanie „dlaczego” w ogóle nie jest tego warte. Kraje zmobilizowały swoje gospodarki – patrz wzrost w Wielkiej Brytanii, Niemczech i ZSRR (w ZSRR – po zrozumiałym spadku w 1942 r., kiedy produkcja częściowo pozostała na terenach okupowanych, a częściowo musiała zostać przeniesiona poza Ural). A Stany Zjednoczone zmobilizowały swoją gospodarkę – włączając kobiety do maszyn. Ale potencjał mobilizacyjny zaawansowanej gospodarki amerykańskiej (przypomnę, że produkcja przenośników pojawiła się najpierw w USA) okazał się wyższy niż innych krajów.
              Cytat z: ROSS 42
              Prawdziwe ustanowienie dominacji USA nastąpiło po 1945 roku.

              A kogo konkretnie zdominowali? Nad ZSRR, nad Chinami, nad Indiami, nad NRD, nad Czechosłowacją, nad Węgrami…? Podaj proszę listę państw uprzemysłowionych i po prostu dużych pod względem liczby ludności, nad którymi dominowały. I wyjaśnij, jak przejawiała się ta dominacja. Najlepiej z faktami i liczbami.
              1. +1
                5 września 2021 16:29
                Cytat: Siergiej1964
                Co rozumiesz przez „dominację”?

                Trudno mi wytłumaczyć obiegowe prawdy – dolar stał się światową walutą…
                Dlatego upadek dolara, o którym tak długo mówi część ekonomistów, jest mało prawdopodobny, bo będzie to upadek światowej gospodarki.
                1. 0
                  5 września 2021 17:23
                  Cytat z: ROSS 42
                  Trudno mi wyjaśnić powszechne prawdy

                  Dzieje się tak dlatego, że wasze wspólne prawdy tak naprawdę nie są. ))
                  Cytat z: ROSS 42
                  Dolar stał się walutą świata...

                  Nie prawda. Kraje RWPG miały własną walutę – rubla transferowego. A jeśli mówimy o nowoczesności (od początku tego wieku), to zobacz euro. Ogólnie rzecz biorąc, istnieje wiele światowych walut, dobrych i różnych. Ich udział w rozrachunkach i rezerwach międzynarodowych w pierwszym przybliżeniu odpowiada wielkości gospodarki emitenta waluty.
                  1. 0
                    7 września 2021 23:06
                    A frank szwajcarski? Nawiasem mówiąc, jest to dla nich ból głowy - drukują, wszystko układa się w rezerwach, drukują ...
            2. 0
              6 września 2021 01:51
              W ten sposób przygotowywali dominację
        2. +3
          5 września 2021 14:32
          Cytat z: ROSS 42
          Najwyraźniej ty...

          Nie powinieneś być osobisty, aby nie dawać powodu do przekonania się o demagogicznych sztuczkach po kryjomu. Jest to bezpośrednia oznaka słabej bazy argumentacyjnej.

          Cytat z: ROSS 42
          I dopiero stworzony przez nich system walutowy Bretton – Woods, który zniewolił czołowe kraje świata, podniósł Stany Zjednoczone z zapomnienia…

          W świecie dorosłych gra toczy się do skutku, nikogo nie interesuje kto i jak próbował, tylko kto osiągnął cel. Historię piszą zwycięzcy (we wszystkich dziedzinach). A siedzieć i narzekać na „okrutny i pozbawiony zasad świat” i lamentować nad rozlanym mlekiem to los frajerów i śliniących się.

          Cytat z: ROSS 42
          Przez dwie dekady nigdy nie słyszeliśmy od władz ...

          Nie obrażajcie się za moją bezduszną szczerość, ale szczerze wierzę, że każdy naród ma dokładnie taką moc (lub my mamy moc), na jaką zasługuje. Władza to elita, kwintesencja społeczeństwa, ścisk, koncentracja cech, moralności i kultury. Dlatego jakie społeczeństwo - takie i moc.

          Cytat z: ROSS 42
          Czy wiesz, dlaczego w krajach arabskich nie ma kieszonkowców?...

          Bo to bzdura, rower, mit.
          Wszędzie są, w Egipcie, w Jordanii, w Moroko, w Tunezji i tak dalej, i tak dalej, a im biedniejszy kraj, tym więcej ich. I zawsze były, bez względu na karę.
          1. +2
            5 września 2021 15:04
            Cytat: A my szczur
            Szczerze wierzę, że każdy naród ma dokładnie taką moc (lub my mamy taką moc), na jaką zasługuje. Władza to elita, kwintesencja społeczeństwa, ścisk, koncentracja cech, moralności i kultury. Dlatego jakie społeczeństwo - takie i moc.

            Całkowicie się zgadzam. Daj plusa. ))
            1. 0
              6 września 2021 11:46
              dałbym 2 plusy gdybym mógł)
          2. -3
            5 września 2021 16:31
            Cytat: A my szczur
            Nie obrażaj się za moją bezduszną bezpośredniość

            Mylisz bezpośredniość z uporem... Dobrze jest pozostać na własnych warunkach.
            hi
            ==========
            nieciekawe... i ślinotok.
        3. 0
          7 września 2021 18:27
          Od dwóch dekad nigdy nie słyszeliśmy od władz, że wraz ze swoim narodem są gotowi zacisnąć pasa i zbudować nowe państwo na nowych, lepszych (być może odmiennych od socjalistycznych) zasadach

          Uh... Na przykład nie jestem gotowy. Jestem częścią ludzi. Przepraszam, oczywiście, ale te twoje „zaciskanie pasa” nie każdego interesuje. Wiele osób chce po prostu żyć.
          Ale państwo musi i może znaleźć narzędzia, jak normalnie istnieć bez zaciskania pasa ludności. Szczególnie tak bogate państwo jak Federacja Rosyjska.
      2. 0
        5 września 2021 14:16
        Jankesi kultywują to od ponad 200 lat i nie zauważyłem, aby uniemożliwiło im to zajmowanie dominujących pozycji w masie sfer, czego przykładem jest podobny artykuł.

        Tak. Głównie z powodu migracji tych, którzy wychowali się w społeczeństwie o innych paradygmatach, ale wciąż skusili się na amerykańską konsumpcję.. Spójrzcie na zdjęcia uczestników wszelakich olimpiad naukowych z Ameryki - dużo tam anglosaskich kagańców?
        1. +4
          5 września 2021 14:28
          Cytat od paula3390
          wiele anglosaskich kagańców?

          1. Przyjrzyj się lepiej liście laureatów Nagrody Nobla. Lub, powiedzmy, inżynierowie SpaceX.
          2. Masz błędne wyobrażenia o Stanach Zjednoczonych. Populacja USA to nie Anglosasi. Populacja USA to osoby posiadające obywatelstwo amerykańskie, niezależnie od ich pochodzenia etnicznego.
          Pod tym względem Stany Zjednoczone są nieco podobne do mojej rodzinnej Syberii i nie tylko ja zauważam podobieństwo. Osoba jest nazywana Syberyjczykiem nie ze względu na kolor skóry i pochodzenie etniczne. Sybirakiem nazywa się osobę z faktu urodzenia i zamieszkania na Syberii (lub - z faktu urodzenia w innym regionie, ale długoletniego pobytu na Syberii).
          Cytat od paula3390
          ale - wciąż kusi amerykańską konsumpcją

          Utalentowani ludzie z całego świata nie przyjeżdżają do USA na konsumpcję. Szukają okazji, by zrealizować swoje talenty. To jest siła Stanów Zjednoczonych - w dawaniu ludziom możliwości pełnego wykorzystania ich talentów.
        2. +3
          5 września 2021 15:24
          Cytat od paula3390
          Tak. Głównie z powodu migracji tych, którzy byli wykształceni w społeczeństwie o innych paradygmatach, ale nadal skusili się na amerykańską konsumpcję.

          Załóżmy (choć to nieprawda), że dokładnie tak jest. A co z tego wynika? Fakt, że społeczeństwo konsumpcyjne jest bardziej żywotne i konkurencyjne, ponieważ ludzie trafiają do niego z „innych paradygmatów”? waszat

          Likbez:
          W USA 4 000 (CZTERY TYSIĄCE CARL!!!) uczelni, z których 200 znajduje się w top Tier, czyli najwyżej ocenianych.
          W ChRL jest 2914 uniwersytetów, aw Federacji Rosyjskiej tylko 877.

          Cytat od paula3390
          wiele anglosaskich kagańców?

          Czy jesteś zwolennikiem mitu „Ameryki anglosaskiej”? waszat
          Zdradzę wam straszną tajemnicę, bezczelni Sasi stanowią tylko 8% (OSIEM KARLÓW!!!) populacji USA. Murzyni i Latynosi - 24%.
          A (bębny) 63% populacji USA to Niemcy, Francuzi, Włosi, Holendrzy, Norwegowie, Szwedzi i Polacy. facet
          1. +2
            5 września 2021 16:30
            Cytat: A my szczur
            Zdradzę wam straszną tajemnicę, bezczelni Sasi stanowią tylko 8% (OSIEM KARLÓW!!!) populacji USA. Murzyni i Latynosi - 24%.
            A (bębny) 63% populacji USA - Niemcy, Francuzi, Włosi, Holendrzy, Norwegowie Szwedzi i Polacy

            Ktoś dał Ci minusa za ten post. Co ciekawe, czy tajemniczy gracz minusowy szczerze wierzy, że po jego minusie fakty się zmienią? W ramach rekompensaty stawiam ci plusa. ))
          2. +1
            5 września 2021 17:43
            Cytat: A my szczur
            Zdradzę wam straszną tajemnicę, bezczelni Sasi stanowią tylko 8% (OSIEM KARLÓW!!!) populacji USA.

            Ponadto należy do nich dodać 14-15 procent Niemców, którzy w istocie nie odeszli daleko od Anglosasów (Anglicy i Sasi to plemiona germańskie). Dodatkowo kolejne 7 procent identyfikuje swoje pochodzenie jako „amerykańskie”. To znaczy, jakby żyli na wsi od tak dawna, że ​​nie obchodzi ich, skąd pochodzą ich przodkowie (głównie ci sami warunkowi Anglosasi). Dodaj to, a otrzymasz około 30 procent.

            Tak, to nie tak dużo (potworna imigracja XX wieku pozbawiła ich większości), ale to jest dokładnie ta grupa etniczna, która stworzyła kraj i w dużej mierze nadal go posiada – ziemia należy głównie do nich, większość „kapitanów biznesu” (prawdziwego biznesu, a nie finansów i kina) pochodzi właśnie z tej grupy.
            1. -1
              5 września 2021 21:17
              Cytat z DVB
              Do tego trzeba doliczyć 14-15 proc. Niemców

              Czy tak trudno przeczytać komentarz do końca? Czy łatwiej jest odpowiedzieć niewłaściwie i wyglądać śmiesznie?
              1. 0
                5 września 2021 23:40
                Cytat: A my szczur
                Czy tak trudno przeczytać komentarz do końca? Czy łatwiej jest odpowiedzieć niewłaściwie i wyglądać śmiesznie?

                Nie wiem, dlaczego próbujesz być dla mnie niegrzeczny. Doskonale zrozumiałem co napisałeś. Powiązałeś Niemców z Włochami i innymi Polakami, ale znaczenie moich słów jest takie, że logiczne jest zjednoczenie Niemców z Anglosasami. Mają podobne pochodzenie i podobną mentalność. Niewielkie podobieństwo do mentalności narodów katolickich, takich jak Włosi czy Irlandczycy.
          3. 0
            5 września 2021 18:13
            Dodam więcej. Z ostatnich dwunastu prezydentów USA (począwszy od Kennedy'ego) ośmiu było „Anglosasami”. Cudzysłów, ponieważ czystych Anglosasów jest oczywiście trudno znaleźć. Przez wieki, kiedy mieszkają w Stanach, mieszanie krwi odbywa się w taki czy inny sposób. Cóż, tak jak napisałem powyżej, również zaliczam Amerykanów niemieckiego pochodzenia do warunkowych Anglosasów. Nawiasem mówiąc, Trump jest Niemcem.

            Prezydenci, którzy wyraźnie nie są sklasyfikowani jako Anglosasi, to Kennedy (Irlandczyk), Reagan (Irlandczyk), Obama (Kenijczyk), Biden (Irlandczyk).
            1. -1
              5 września 2021 21:19
              Cytat z DVB
              oczywiście trudno jest znaleźć czystych Anglosasów

              Jak rasowi Rosjanie w Rosji. zażądać

              Cytat z DVB
              Kennedy (Irlandia), Reagan (Irlandia), Obama (Kenijczyk), Biden (Irlandia).

              Stalin (Gruzin), Chruszczow (Ukrainiec), Szojgu (Tuvan) i tak dalej i tak dalej.

              Czy to w ogóle coś znaczy?
              1. 0
                5 września 2021 23:44
                Cytat: A my szczur
                Czy to w ogóle coś znaczy?

                To nic nie znaczy. Przepraszamy za niedogodności.
                1. 0
                  6 września 2021 11:52
                  Właściwie to znaczy. To jedno z potwierdzeń tezy o „kraju nieograniczonych możliwości”.
                  1. 0
                    6 września 2021 11:58
                    Właściwie napisałem, że spośród ostatnich dwunastu prezydentów USA ośmiu było Anglosasami (w szerokim tego słowa znaczeniu). Chciałem w ten sposób zilustrować tezę, że kraj de facto nadal do nich należy. A potem, żeby nie było wątpliwości, wskazał, którzy z dwunastu Anglosasów nimi nie byli.

                    Nie wiem nic o nieograniczonych możliwościach. Wydaje się, że nikt jeszcze nie nauczył się lewitować ani podróżować w czasie.
                    1. -1
                      6 września 2021 14:01
                      Cytat z DVB
                      Anglosasi (w szerokim tego słowa znaczeniu)

                      „Anglosasi w szerokim znaczeniu tego słowa” są mocni. W tym przypadku również jestem Anglosasem (w najszerszym tego słowa znaczeniu). O ile mi wiadomo, według badań mitochondrialnego DNA mam wspólną pra-pra-...-prababkę z Anglosasami.
                      1. 0
                        6 września 2021 14:24
                        Wydaje się, że poziom intelektualny tej dyskusji przekracza moje możliwości. Pora, żebym ją zostawił.
                      2. -1
                        6 września 2021 15:21
                        Cytat z DVB
                        Wydaje się, że poziom intelektualny tej dyskusji przekracza moje możliwości.

                        Chętnie wyjaśnię.
                        W komórkach ludzkich (jak również w komórkach innych eukariontów) znajdują się tzw. mitochondria. Są to potomkowie starożytnych bakterii, które weszły w obopólnie korzystną symbiozę z jednokomórkowymi przodkami obecnych eukariontów. Wspomniane mitochondria zaopatrują komórkę gospodarza w energię dzięki tzw. oddychaniu tlenowemu (szczegóły pomijam), posiadają własny genom (zazwyczaj prokariotyczny), a u H. sapiens przenoszone są wyłącznie w linii matczynej.

                        W wyniku analizy genomu mitochondrialnego współczesnego człowieka (szczegóły pomijam) stwierdzono, że cała nieafrykańska ludzkość po stronie matki pochodzi od jednej kobiety (tzw. mitochondrialnej Ewy), która żyła w Afryce około 130-180 tys. Oznacza to, że my wszyscy (w tym dobrzy Rosjanie i źli Anglosasi) jesteśmy pra-pra-pra-...-prawnukami jednej kobiety. W rzeczywistości w afrykańskiej populacji przodków było wystarczająco dużo kobiet, ale potomkowie tylko jednej praprapraprababki ze strony matki przetrwali do dziś. Niektórzy nie mieli dzieci, niektórzy mieli dzieci zjedzone przez tygrysa szablozębnego, niektórzy mieli tylko chłopców (przez których mitochondria nie są przenoszone) ... Możesz przeczytać więcej w dość popularnym (nawet ze zdjęciami) artykule „O mitochondrialnej Ewie i różnorodności genetycznej współczesnej ludzkości” w zasobie Anthropogeneza.Ru.

                        Ogólnie rzecz biorąc, my (w tym ty osobiście i ja osobiście) jesteśmy tymi samymi Anglosasami, a Anglosasi to ci sami Rosjanie. Oczywiście
                        Cytat z DVB
                        w szerokim tego słowa znaczeniu
        3. +1
          6 września 2021 01:53
          I co? Idą wbrew?
          W Stanach Zjednoczonych odkryli niedostępny dla nikogo inny kamień filozoficzny przyciągania talentów?
    7. 0
      5 września 2021 13:30
      W stanie dzisiejszym - brak
      No to przejdźmy do tematu Na czym polega sukces Amerykanów? Mówię tylko o artykule. Elektroniczny kompleks bojowy został zawieszony na cywilnym lekkim samolocie. A teraz okazuje się, że zdaje się obejmować cały system obrony przeciwlotniczej. Jednocześnie, jak twierdzi autor, jest to samolot bojowy.
      przewoźnik cywilny. Nie sądzisz, że to dziwne?
  6. +2
    5 września 2021 07:15
    ponownie usunięto tynk i nie sprawdzając obecności diamentów, wyrzucono go do śmieci.
    wszystko stracone....
    MO powinno zostać zamknięte w celu ponownej rejestracji i nikt nie powinien otrzymywać emerytury.
  7. +1
    5 września 2021 07:20
    Okazuje się lekki i niepozorny, prawdziwie taktyczny samolot bojowy, zdolny do wykonywania różnych zadań w interesie swojej strony.

    dodatek do konta „w interesie swojej strony” jest oryginalny
  8. eug
    +2
    5 września 2021 07:49
    Wniosek - konieczne jest stworzenie samolotu walki radioelektronicznej na bazie Su-30, aw przyszłości na bazie Su-57-2 (modyfikacja dwumiejscowa). Ma to na celu aktywne stłumienie wroga. A do ochrony swoich samolotów - kontenery, te same Khibiny. I zobacz, co bardziej opłaca się zastosować w określonych warunkach.
    1. +1
      5 września 2021 10:18
      Cytat od Eug
      A do ochrony swoich samolotów - kontenery, te same Khibiny.

      Wszystko zależy od miniaturyzacji podstawy elementu.
      Nie chodzi tylko o to, że Chibiny to ciężka jednostka, nie dla żadnego samolotu. Nie zostało to tak zrobione celowo.
      To jest problem systemowy, a nie taktyczny.
      1. eug
        +1
        5 września 2021 17:25
        Oznacza to, że do osłonięcia boków, które nie są w stanie udźwignąć Khibiny, użyj specjalistycznej strony. Sprytna taktyka czasami rekompensuje problemy techniczne.
        1. 0
          5 września 2021 20:28
          Cytat od Eug
          Sprytna taktyka czasami rekompensuje problemy techniczne.

          Całkowita racja. tak
    2. +1
      5 września 2021 11:37
      Stworzyć samolot walki radioelektronicznej na bazie niepozornego samolotu (Su-57) - to moim zdaniem sprzeczne paragrafy.
      1. eug
        0
        5 września 2021 17:21
        Nie kłócę się - ukrycie znika. Ale - w celu zjednoczenia. A co do mnie, to w przyszłości elektroniczne systemy bojowe będą integrowane z awioniką samolotów seryjnych, jeśli pojawi się poważna seria Su-57-2 - inaczej ta modyfikacja nie powinna być rozwijana - warto rozważyć opcję walki elektronicznej.
        1. 0
          5 września 2021 17:57
          Cytat od Eug
          Ale - w celu zjednoczenia.

          Unifikacja wyposażenia Sił Powietrznych na Su-57 to marzenie nieosiągalne i najprawdopodobniej niepotrzebne.

          Cytat od Eug
          w przyszłości elektroniczne systemy bojowe zostaną zintegrowane z awioniką samolotów seryjnych

          Jeśli mówimy o stworzeniu specjalistycznego samolotu do walki radioelektronicznej, takiego jak Growler, to znaczna część sprzętu do walki elektronicznej nadal znajduje się w wiszących kontenerach - jest zbyt obszerna. A część, której nie ma w pojemnikach, zajmuje miejsce pistoletu. Jest mało prawdopodobne, aby udało się to wszystko zintegrować z awioniką „liniowych” samolotów.
      2. +3
        5 września 2021 20:31
        Cytat z DVB
        Stworzyć samolot walki radioelektronicznej na bazie niepozornego samolotu (Su-57) - to moim zdaniem sprzeczne paragrafy.

        Wcale nie, na przykład radar F35 ma funkcje walki elektronicznej. Na wszelki wypadek, gdy skradanie się już nie pomaga.
  9. +5
    5 września 2021 08:06
    Właściwie nie ma co się kłócić. Kompetentnie na „półkach” wszystko jest tak ułożone. Wszystko, co Putin robił przez 20 lat, to handel z Ojczyzną. A gdyby nie sowieckie „kalosze”, nie mielibyśmy teraz nic do ochrony kraju. A gdyby nie nasza broń nuklearna, mielibyśmy rok 1941 dawno temu.
  10. +9
    5 września 2021 08:16
    Grupa lotnicza EW oznacza bardzo poważną sprawę.
    Przeznaczone są do osłaniania samolotów uderzeniowych.
    grupy na trasie i w obszarze oddziaływania. A gdzie nasi mogą latać
    grupy uderzeniowe, gdzie planujemy uderzyć?
    Jakie są cele naszych grup uderzeniowych? I czym są
    Czy w tych grupach uderzeniowych będą samoloty „uderzeniowe”? Podczas gdy te
    pytania bez odpowiedzi, zastanów się nad obiektami grupy EW
    po prostu bez sensu.
  11. +3
    5 września 2021 08:36
    Kogo zamierzasz ugasić bronią elektroniczną? Stany Zjednoczone mają strategię ataku, dlatego rozwijają powietrzną wojnę elektroniczną, my mamy ochronę: naziemną wojnę elektroniczną i wojnę elektroniczną w celu ochrony naszych samolotów. Mamy powietrzne systemy walki elektronicznej, wystarczające do obecnych celów.
  12. +2
    5 września 2021 09:13
    Cytat: Borys55
    Do tej pory możemy wydrukować dokładnie tyle rubli, ile zarobiły waluty i ani grosza więcej.

    Ale jaki zasięg! śmiech Gubernatorzy są szczególnie zaszczyceni, cieszą się, że na banknocie widać róg ich majątków. facet
  13. -4
    5 września 2021 09:20
    Z czasem Rosja będzie miała lub już ma wszystko, co jest niezbędne w minimalnym stopniu. To, co jest dzisiaj, jest odpowiednie dla doktryny obronnej na swoim terytorium, a dla Amerykanów jest ofensywne dla operacji w różnych częściach globu. Część funkcji wrogich sił powietrznych EW jest neutralizowana przez wojska rosyjskie środkami naziemnymi. Tak, a dla nowoczesnych rosyjskich systemów obrony powietrznej elektroniczne samoloty bojowe nie stanowią problemu. Zburzą go na raz, jeśli znajduje się w strefie wykrywania. Gdy tylko system walki elektronicznej w samolocie zaczął działać, jest to cel.
    Ogólnie rzecz biorąc, autor artykułu jest 20 lat za technologią armii rosyjskiej i kto go poświęci tajemnicom i możliwościom nowoczesnych rozwiązań wojskowych, nawet tych, które zostały już przyjęte dzisiaj
    A Amerykanie, tak, brawo, marketing i reklama decydują o wszystkim, wiedzą, jak się chwalić. Jakie są ich systemy przechwytywania głowic pocisków balistycznych. Chwalili celność trafienia ich antyrakietami, skromnie je pomijając. że w tym celu oni na owych głowach aby nie chybić zainstalowali czujniki aby skierować na nie swoje antyrakiety. Tak, i mają wystarczająco dużo innych nagłośnionych błędów.
  14. -1
    5 września 2021 10:58
    Że wydaje mi się, że nie chodzi o to, że nie możemy czegoś zrobić. I w rozbieżności między koncepcjami wojny powietrznej wśród naszej armii. Głupia strata samolotu w Gruzji (Tu-22M), w Syrii o tym mówią. Gdyby było zamówienie, zajęłoby to dużo czasu, byłoby ciężko, ale przynajmniej coś by się zrobiło. I w ogóle nie ma nic.
    1. 0
      5 września 2021 11:33
      Cytat z mmax
      I w rozbieżności między koncepcjami wojny powietrznej wśród naszej armii.

      Jest jeden, muszę przyznać.
  15. 0
    5 września 2021 11:10
    Ale czy wycofaliśmy już wszystkie samoloty An-12PP? W wojnie gruzińskiej były używane i wydaje się, że nawet z zauważalnym skutkiem.
  16. -3
    5 września 2021 12:11
    Cytat: profesor

    Podstawowy. Opłacić programistów i inżynierów elektroników jak w Dolinie Krzemowej, by konkurować warunkami pracy z Google i Amazonem, a do kompleksu wojskowo-przemysłowego napłyną specjaliści tworzący konkurencję dla burżuazji.


    Żeby płacić jak w Dolinie Krzemowej trzeba mieć drukarnię taką jak Fed, co z definicji jest niemożliwe. Ponadto nie zapominajmy, że wrogi (Rosyjski) Zachód to nie tylko Dolina Krzemowa, ale cały „złoty miliard” z siedzibą w Ameryce, Europie, Azji i Australii. Żadne ruble rosyjskie nie wystarczą, by z nimi konkurować.

    Dlatego będziesz musiał użyć nie marchewki, ale bata. To znaczy bardzo osławiony stalinizm, którego z jakiegoś powodu wszyscy unikamy. Tak, ze stalinizmu może to być trochę nieprzyjemne, ale z czasem się przyzwyczai. Ale będzie szansa na uratowanie Ojczyzny przed wrogiem zewnętrznym i wewnętrznym. W przeciwnym razie zachodnie technologie prędzej czy później zapewnią zdecydowaną przewagę nad pozostającą na zawsze w tyle Rosją. Ze wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami.
    1. +4
      5 września 2021 17:02
      Cytat: km-21
      Żeby płacić jak w Dolinie Krzemowej trzeba mieć drukarnię taką jak Fed, co z definicji jest niemożliwe.

      Kolejny zwolennik prasy drukarskiej. Wszystkie te same pytania.
      1. Rosja ma własną drukarnię. Co powstrzymuje cię przed włączeniem go w pełni i wydrukowaniem wielu, wielu pełnowartościowych rubli w przeciwieństwie do amerykańskich opakowań po cukierkach? A rubel straci na wartości i będziesz musiał iść do sklepu po chleb z walizką pociętego papieru z banku centralnego. Otóż ​​to...
      2. Dlaczego więc dolar nie traci na wartości? Bóg z nim, z rublem - dolar nie traci na wartości wobec euro! I nawet juan nie traci na wartości! Dlaczego?
      Cytat: km-21
      Tak, ze stalinizmu może to być trochę nieprzyjemne, ale z czasem się przyzwyczai. Ale będzie szansa na uratowanie Ojczyzny przed wrogiem zewnętrznym i wewnętrznym.

      Stanie się to szczególnie nieprzyjemne dla ciebie osobiście - kiedy na donos sąsiada (podobało mu się twoje mieszkanie lub po prostu nie podoba mu się twoja fizjonomia) lub na kaprys śledczego (cóż, nie ma on wystarczającej liczby wrogów ludu, aby wykonać kwartalny plan), osobiście cię aresztują i postawią pod ścianą lub wyślą na scenę.
      Czy uważasz, że jesteś przed tym osobiście chroniony? Na próżno. Za towarzysza Stalina, pierwszy szef NKWD ZSRR, towarzysz Jagoda, uwięził grupę wrogów ludu. Potem okazało się, że on sam jest wrogiem ludu i został zastrzelony. Drugi szef NKWD ZSRR, towarzysz Jeżow, uwięził jeszcze więcej wrogów ludu. A jaki jest wynik? Okazało się, że on sam był wrogiem ludu i został zastrzelony. Trzeci szef NKWD, towarzysz Beria, również zasadził pewną liczbę wrogów ludu. Będziecie się śmiać – ale on też okazał się wrogiem ludu i został zastrzelony!
      Wyobraźcie sobie, że wszyscy trzej szefowie NKWD, wezwani do walki z wrogami ludu pod dowództwem towarzysza Stalina, sami okazali się wrogami ludu i zagranicznymi szpiegami razem wziętymi. Wyobraź sobie, ile niewinnych i patriotycznych km-21 zniszczyli w pogoni za swoimi zbrodniczymi planami. Tak więc pod rządami nowego towarzysza Stalina wy osobiście (słowa kluczowe - wy osobiście) jesteście w wielkim niebezpieczeństwie.
    2. +1
      6 września 2021 07:44
      Cóż, mieszkam w koszarach, ale w XXI wieku nie chcę mieszkać w koszarach. I chcę dalej jeździć samochodem, kupować pyszne jedzenie i piękne rzeczy. I ogólnie już wiesz, że chcesz po prostu żyć dla siebie.
      Za kraj płacę podatki. I nie chcę rozdzierać sobie tyłka przez wzgląd na bandę polityków, którzy podkręcają historię, żeby zatuszować moją całkowitą impotencję. I nie będzie wojny (wielkiej) po pojawieniu się Yao. Tak więc Stalin to już historia, która na szczęście się nie powtórzy.
  17. 0
    5 września 2021 12:14
    Pozostawanie w tyle za Stanami Zjednoczonymi jest tak naprawdę naszą ideą narodową. Patamushta musi „Dogonić i wyprzedzić!”
    Trzeba przebiec.
  18. 0
    5 września 2021 12:28
    Jak chociaż spróbować dogonić USA?
    I nie musisz. Wielu komentatorów słusznie twierdzi, że „materacy” opierają się w swojej koncepcji działań wojennych na masowych nalotach przy użyciu ataków rakietowych i wojny elektronicznej w celu stłumienia obrony powietrznej wroga. Nie będziemy nikogo atakować, mamy koncepcję obronną, która zakłada wzmocnienie naziemnej części obrony przeciwlotniczej i walki radioelektronicznej na naszym terytorium w układzie naziemnym, co z pewnością nam się udało.
    Kompleksy Chopper i Lever to wciąż systemy taktyczne, które przydadzą się w konfliktach w Syrii z Turkami i im podobnym, czy też z naszymi ukraińskimi sąsiadami. Być może nie są wystarczające, ale nie jest to krytyczne. Baza lotnicza (IL-114-300) zostanie podniesiona i dostarczona wymagana liczba. „Dźwignia” KVZ z KRET, jak ubijanie ciast.
  19. +2
    5 września 2021 12:41
    Artykuł zaczyna się zdaniem: „Nie jest tajemnicą, że elektroniczne systemy bojowe są zasłużoną dumą rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego”. Czy jest jakieś praktyczne potwierdzenie tego stwierdzenia – z konkretnymi nazwami produktów i powtarzającymi się przykładami potwierdzenia praktycznej skuteczności?
  20. +4
    5 września 2021 13:49
    Ekspertem nie jestem, choć siedzę na kanapie, choć całe życie testowałem przeróżny sprzęt wojskowy, głównie na zasadzie „rób tak, jak ja”. Dobra zasada. Chociaż szukam kogo. Jestem za tym, żeby osoba waląca w klawisze artykułu na kanapie była specjalistą w dziedzinie, o której pisze. Witryna VO jest dobra, gdy ludzie, którzy na niej piszą, znają się na rzeczy. Jeśli nie rozumiesz, to zamknij się. Jak ja.
  21. -1
    5 września 2021 19:17
    Wygląda na to, że autor jest w letargu - zaułek, garaż: UAV na podwórku śmiech
  22. +1
    5 września 2021 21:48
    Szanowny autorze, z jakiegoś powodu nie są znane stacje walki radioelektronicznej instalowane na niektórych modyfikacjach MIG-29, a także wersja stacji w kontenerach montowanych na końcówkach skrzydeł SU-27. Widziałem wynik jednego rodzaju zakłóceń na ekranie radaru. Fakt, to było dawno temu...
  23. 0
    6 września 2021 00:37
    Do tej pory Rosja jest numerem 1 w wojnie elektronicznej, w tej dziedzinie państwa dogonią Rosję nawet dłużej niż nawet w hiperdźwiękach
    1. -1
      6 września 2021 07:47
      Jeśli chodzi o hiperdźwięki, w ogóle nie wierzę w nasze. Drapanie się po języku nie jest testem na pokazanie...
    2. 0
      6 września 2021 12:52
      Federacja Rosyjska tylko dogoniła (jeśli dogoniła) USA w wojnie elektronicznej. Ale nosicieli tej elektronicznej wojny bardzo brakuje. Myślę, że wojsko nie może się doczekać zarówno Ił114, jak i ciężkich UAV do tych celów. Przynajmniej to, co jest na Mi8, łatwo się w nim zmieści ..... i może latać znacznie dłużej.
  24. 0
    6 września 2021 09:38
    1. Rosyjski lotniskowiec jest potrzebny nie do przeciwdziałania 10 amerykańskim AUG, ale do „pojedynku” z tymi, którzy zostali usunięci i mają roszczenia wobec Federacji Rosyjskiej, a nie mają AUG. oraz do ochrony ich szlaków morskich i obszarów rozmieszczenia atomowych okrętów podwodnych.
    2. Po remoncie Su27 i Su30 mogą zostać co najmniej przeniesione do gniazd walki radioelektronicznej.
    3. Jest „żywy” Tu204 (214) z dobrym zasięgiem, seryjnymi silnikami turboodrzutowymi PS-90 i awioniką. Dlaczego go nie użyć? W ramach AWACS, Marine, Scout, PP?
    1. 0
      6 września 2021 12:14
      Zgodnie z ust. 3, ale obciąć budżet?
      1. +1
        6 września 2021 12:40
        p.3 A w czym piłeś?
        1. Samolot produkcyjny Tu204(214).
        2. TRD jest produkowany masowo i używany w Il96, Il76......
        3. Awionika jest produkowana masowo w Federacji Rosyjskiej.
        4. Nośność pozwala.
        5. Istnieją bezpośrednie analogi oparte na B737 (AWAKS, Poseidon), Istniało oprogramowanie oparte na Tu95 i Tu16.
        6. W przyszłości silnik turboodrzutowy PD-14 i jego rozwój pod względem mocy.
        7. nie mamy jeszcze innych samolotów tej wielkości
        1. 0
          6 września 2021 18:02
          Aby wyciąć, musisz stworzyć nowy samochód, ale lepiej mieć trzy naraz, no cóż, aby każdy miał dość.
          1. 0
            7 września 2021 10:07
            Jest MS-21.....można od razu zrobić na jego podstawie....
  25. 0
    6 września 2021 12:11
    Czy jest sens znowu się czepiać?
    Może najpierw usiądźmy i pomyślmy, czy tego potrzebujemy?
  26. 0
    6 września 2021 18:24
    „A przeciwnicy tańczą z radości”. - po tym zdaniu nie ma siły czytać bzdur.
  27. 0
    6 września 2021 20:24
    Ciekawe jest również to, że wszystkie późne radzieckie programy tworzenia specjalistycznych zakłócaczy zakończyły się niczym - Ił-76PP i Tu-22MP pozostały pojedynczymi prototypami. Według oficjalnej wersji nie były w stanie zapewnić kompatybilności elektromagnetycznej sprzętu walki elektronicznej i sprzętu nośnego.
    Su-24MP, produkowany w dawkach homeopatycznych, można całkowicie zignorować. Być może taka liczba wyprodukowanych samochodów jest wskaźnikiem niskiej wydajności kompleksu.
    „Bukiety” i „Fasoli” w latach 1980. były już mocno przestarzałymi kompleksami, otrzymano wówczas tylko nowe SPS-151, -152, -153 „Liliowy”.
  28. +1
    7 września 2021 07:07
    Co ja do cholery teraz czytam? Z którego palca jest ssany?
  29. +2
    7 września 2021 18:09
    Znowu autor zamierzał kogoś dogonić, jak mocno zadomowiła się w ich głowach psychologia tych, którzy zawsze gdzieś pozostają w tyle. Najciekawsze jest to, że ludzie są zarażeni tą psychologią, zupełnie nieświadomi tego, co się dzieje, a artykuły pisane są jakby przez fachowców.
  30. +1
    7 września 2021 21:23
    ! Co za lektura dla analityków CIA! Pobili ich do medali i awansów!
    1. +1
      8 września 2021 07:45
      Nie zdziwiłbym się, gdyby analityk wycisnął ten prowokacyjny artykuł, żeby zagłębić się w dyskusję…
  31. 0
    11 grudnia 2021 17:06
    Nie jest tajemnicą, że elektroniczne systemy bojowe są zasłużoną dumą rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego.

    - To absolutnie skandaliczne kłamstwo.
  32. 0
    20 września 2022 14:41
    Teraz to wszystko jest szczególnie „zabawne” do czytania. Ten autor nadal milczał o fałszywych celach.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”