Przegląd wojskowy

Sędzia w Holandii: władze rosyjskie odmówiły przesłuchania obywateli rosyjskich w sprawie MH17

139

W Holandii wznowiono przesłuchania w sprawie MH17. Przypomnijmy, że przez około siedem lat śledztwa holenderska prokuratura nie znalazła żadnych faktów i dowodów winy Ukrainy. Jednocześnie głównymi oskarżonymi (oskarżonymi) w sprawie są trzej obywatele Rosji i jeden obywatel Ukrainy, zwany tym, który walczył po stronie milicji.


Hendrik Steenhuis, przewodniczący rozprawy, powiedział, że żaden z oskarżonych nie może być przesłuchiwany.

Sędzia holenderski:

Władze rosyjskie odmówiły nam przesłuchania obywateli Federacji Rosyjskiej - Igora Girkina, Siergieja Dubinskiego i Olega Pułatowa. Władze ukraińskie wskazały, że nie mają informacji o miejscu pobytu obywatela Ukrainy Leonida Kharczenki.

Jednocześnie Steenhuis ustalił już prawie dokładny czas zakończenia procesu. Według niego proces zakończy się pod koniec 2022 roku.

Warto zauważyć, że na kilka dni przed wznowieniem rozpraw sądowych w Holandii zwrócili się do rosyjskiego wojska z prośbą „o udostępnienie informacji o tym, co wiedzą o katastrofie”. Dzieje się tak pomimo faktu, że śledztwo, które trwało około 7 lat, wcześniej zapowiadało, że „wszystkie dane w sprawie zestrzelonego Boeinga” zostały przekazane do sądu.

Warto zauważyć, że sąd wyraźnie nie odpowie na przynajmniej jedno z pytań, które kilka dni po incydencie zadało rosyjskie Ministerstwo Obrony. Wśród tych pytań: gdzie są dyspozytorzy z Dniepropietrowska i dlaczego latali liniowcem pasażerskim nad epicentrum działań wojennych w Donbasie? Kolejne pytanie: dlaczego Ukraina, wiedząc o niebezpieczeństwie, nie zamknęła przestrzeni powietrznej nad Donbasem dla lotów pasażerskich w lipcu 2014 roku?

Ani śledztwo, ani sąd nie są wyraźnie zainteresowane odpowiedziami na te pytania. A może się to zdarzyć tylko w jednym przypadku: gdy sprawcy zostali wcześniej wyznaczeni.
139 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Ros 56
    Ros 56 6 września 2021 14:59
    + 20
    Wy łajdaku, najpierw zorganizuj normalny, bezstronny proces dochodzeniowy, a potem otwórz rękawicę.
    1. owoce
      owoce 6 września 2021 15:04
      +9
      Hendrik Steenhuis, przewodniczący rozprawy, powiedział, że żaden z oskarżonych nie może być przesłuchiwany.

      Kontroler ruchu lotniczego i ręce. loty z Ukrainy były przesłuchiwane, czy są one niezaangażowane?
      1. burger
        burger 6 września 2021 15:27
        -18
        przesłuchiwany
        1. Pete'a Mitchella
          Pete'a Mitchella 6 września 2021 16:19
          +6
          Czy możesz podać link do podanych przez nich informacji?
          Choć ma to znaczenie tylko dla zrozumienia, dlaczego lot zboczył z trasy, wszystko inne powinno być na obiektywnych systemach sterowania… no cóż, Siły Zbrojne RF mogą sobie wyobrazić, choć jeden z inwestorów weźmie je pod uwagę uciekanie się dopóki nie poddadzą się w głowie
          1. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 6 września 2021 16:31
            +5
            NIE słuszne, NIE obiektywne, stronnicze fałszywe osądy NIGDY nie instaluje prawda, ale fałszem będzie oskarżanie tych, którzy NIE są winni. Czekanie na prawdę od kłamców jest głupie!
            1. czarny
              czarny 6 września 2021 16:43
              +3
              A sędzia nie chce przesłuchać ukraińskich dyspozytorów? tyran
              1. Tatiana
                Tatiana 6 września 2021 19:26
                +5
                Cytat z burgera
                Cytat z fruc
                Kontroler ruchu lotniczego i ręce. loty z Ukrainy były przesłuchiwane czy nie były zamieszane?
                przesłuchiwany

                Ty, burger, masz niedokładne dane.

                Tak, ukraińscy kontrolerzy STRON TRZECICH byli przesłuchiwani jako potencjalni świadkowie pracy ukraińskiego kontrolera-operatora, który bezpośrednio kierował malezyjskim Boeingiem MH-17 i który jest bezpośrednio związany z jego katastrofą nad Donbasem, a nie sam kontroler! .
                Dokładnie Śledczym nigdy nie udało się przesłuchać TEGO DYSPOZYTORAponieważ wkrótce - w ciągu kilku minut - po katastrofie (a) zniknął całkowicie – rzekomo opuścił Ukrainę w nieznanym kierunku i do tej pory nie został odnaleziony!

                O tej sytuacji z tym ukraińskim dyspozytorem na wideo (patrz od 0; 50 min.) Dwa tygodnie temu Muraev przypomniał zmęczonej ukraińskiej patrioty narodowej - byłej artyleryjskiej strzelec Sił Zbrojnych Ukrainy - Nadieżdzie Sawczenko, udowadniając jej, że śledztwo i proces w Holandii mają wyraźnie całkowicie nieobiektywny charakter! Sawczenko jednak nie chce się do tego przyznać, obwiniając Rosję

                Murajew odpowiedział Savczence TWARDĄ: Wasze patriotyczne pieśni kontynuują konflikt w Donbasie od 7 lat!
                1. Tatiana
                  Tatiana 6 września 2021 19:37
                  +5
                  Za zestrzelenie malezyjskiego Boeinga nad DRL winne są ukraińskie siły zbrojne!
                  Ogólnie rzecz biorąc, ZBRODNIE WOJENNE bandera-nazistowskiego reżimu Kijowa są niezliczone !!!

                  Tylko nędzni psychicznie rusofobowie i ukraińscy naziści, jak „Bohater Ukrainy”, Nadieżda Sawczenko, członek Sił Zbrojnych Ukrainy w Donbasie, w żaden sposób tego nie „rozumieją” lub po prostu nie chcą tego zrozumieć, ponieważ ich ręce sięgają do ramion we krwi przeciwko niewinnym ludziom!
                  Bandero-nazistowski Kijów i rusofobiczny proamerykański Zachód mają tę samą logikę – ukrywają własne zbrodnie wojenne i przerzucają winę ćpa Kijowa na Rosję.

                  Boeing Asia Minor został zestrzelony przez ukraińskiego pilota kapitana Wołoszyna. 25 grudnia 2014


                  Pilot, który zestrzelił malezyjskiego Boeinga V Voloshin, popełnił samobójstwo (19.03.2018)
                  1. Esso
                    Esso 8 września 2021 13:18
                    0
                    Jak Su-25 może zestrzelić Boeinga, jakim pociskiem? Cechy docelowe są różne. Nie ma uszkodzeń Boeinga od R-60 ani innych pocisków powietrze-powietrze. Ale fakt pozostaje i najprawdopodobniej Wołoszyn widział klęskę samolotu. Ale fizycznie nie może zestrzelić.Ten żart ma już sto lat, został uznany za nie do utrzymania, nawet przez nasze wojsko.
                  2. Esso
                    Esso 8 września 2021 13:19
                    0
                    Cytat: Tatiana
                    Za zestrzelenie malezyjskiego Boeinga nad DRL winne są ukraińskie siły zbrojne!
                    Ogólnie rzecz biorąc, ZBRODNIE WOJENNE bandera-nazistowskiego reżimu Kijowa są niezliczone !!!

                    Tylko nędzni psychicznie rusofobowie i ukraińscy naziści, jak „Bohater Ukrainy”, Nadieżda Sawczenko, członek Sił Zbrojnych Ukrainy w Donbasie, w żaden sposób tego nie „rozumieją” lub po prostu nie chcą tego zrozumieć, ponieważ ich ręce sięgają do ramion we krwi przeciwko niewinnym ludziom!
                    Bandero-nazistowski Kijów i rusofobiczny proamerykański Zachód mają tę samą logikę – ukrywają własne zbrodnie wojenne i przerzucają winę ćpa Kijowa na Rosję.

                    Boeing Asia Minor został zestrzelony przez ukraińskiego pilota kapitana Wołoszyna. 25 grudnia 2014


                    Pilot, który zestrzelił malezyjskiego Boeinga V Voloshin, popełnił samobójstwo (19.03.2018)

                    Jak Su-25 może zestrzelić Boeinga, jakim pociskiem? Cechy docelowe są różne. Nie ma uszkodzeń Boeinga od R-60 ani innych pocisków powietrze-powietrze. Ale fakt pozostaje i najprawdopodobniej Wołoszyn widział klęskę samolotu. Ale fizycznie nie może zestrzelić.Ten żart ma już sto lat, został uznany za nie do utrzymania, nawet przez nasze wojsko.
                2. burger
                  burger 6 września 2021 21:28
                  -6

                  Przez kolejne 30 minut negocjował z dyspozytorem Rostowa.
                  1. Tatiana
                    Tatiana 6 września 2021 22:53
                    +6
                    Cytat z burgera
                    Przez kolejne 30 minut negocjował z dyspozytorem Rostowa.

                    Może, twoim zdaniem, teraz – w 2021 r. – Muraev kłamie też, że ten ukraiński dyspozytor, który latał malezyjskim Boeingiem na MH-17, nigdy nie został przesłuchany i zniknął – i nadal tam jest. nie wiadomo gdzie?

                    Ale wiadomo, że
                    1) rejestratory lotu znalezione przez milicję zostały przekazane zagranicznej komisji w celu zbadania przyczyn katastrofy. I jak wiemy „czarne skrzynki” rejestrują wszystkie informacje; łączenie pilotów i sterowni.
                    2) dodatkowo, Gdzie zniknęły informacje z centrum kontroli ruchu lotniczego w Dniepropietrowsku i gdzie zniknęli kontrolerzy ruchu lotniczego obsługujący ten lot podczas lotu? Dlaczego międzynarodowa komisja w Holandii badająca przyczyny katastrofy MH17 nawet nie podnosi tej kwestii?
                    3) itd., itd.

                    Jednocześnie Igor KOROTCHENKO (redaktor naczelny magazynu Obrona Narodowa emitowanego na kanale wideo Pravda.ru) słusznie zauważa, że: „15 minut po katastrofie nikt nie wie, co się stało, a prezydent Ukrainy Poroszenko już deklaruje, że prorosyjscy separatyści System obrony powietrznej Buk zestrzelił cywilny samolot Boeing MH17... »

                    I po wszystkim od 2017 roku, kiedy Korotchenko o tym mówił, i do dnia dzisiejszego w 2021 roku nie ma postępów w wyjaśnianiu tych kwestii i nie!!! Dla nie ma na nie odpowiedzi ani z Ukrainy, ani z prozachodnio nastawionej komisji śledczej i sędziów z Holandii, ani ze Stanów Zjednoczonych, który rzekomo sfilmował wszystko z kosmosu, ale odmówił publicznego pokazania zdjęć !!! Strona rosyjska tak ich nie widziała.
                    A co Rosja dostarczyła na dowód winy Sił Zbrojnych Ukrainy, sąd nie wziąłem pod uwagę odrzucony jako
                    podobno coś "nieistotnego"!!!


                    Jak myślisz, jak to się nazywa?

                    Projekt „Ukraina – anty-Rossii” to czysto zachodnio – amerykański projekt!
                    Czy Zachód naprawdę obwinia Ukrainę? Oczywiście nie! To tak, jakby Zachód obwiniał się.

                    Kto przejął Boeinga MH17 i gdzie są dyspozytorzy z Dniepropietrowska? 7 lipca 2017
                    1. burger
                      burger 7 września 2021 02:44
                      -6
                      Cytat: Tatiana
                      Może, twoim zdaniem, teraz – w 2021 r. – Muraev kłamie też, że ten ukraiński dyspozytor, który latał malezyjskim Boeingiem na MH-17, nigdy nie został przesłuchany i zniknął – i nadal tam jest. nie wiadomo gdzie?

                      Kim jest Muratow i dlaczego należy mu ufać bardziej niż holenderskim śledczym, którzy twierdzą, że rozmawiali z ukraińskimi kontrolerami ruchu lotniczego?
                      Cytat: Tatiana
                      1) znalezione przez milicje rejestratory parametrów lotu zostały przekazane zagranicznej komisji do zbadania przyczyn katastrofy. A jak wiemy, „czarne skrzynki” rejestrują wszystkie informacje; łączenie pilotów i sterowni.

                      ORAZ?
                      Cytat: Tatiana
                      2) dodatkowo, gdzie zniknęły informacje z centrum kontroli w Dniepropietrowsku i gdzie zniknęli dyspozytorzy obsługujący ten lot podczas lotu? Dlaczego międzynarodowa komisja w Holandii badająca przyczyny katastrofy MH17 nawet nie podnosi tej kwestii?

                      Czy gdzieś zniknęły? Muraev ci to powiedział. MH17 nie zmienił kursu zgodnie z instrukcjami ukraińskich kontrolerów ruchu lotniczego, ani nie zmienił wysokości zgodnie z instrukcjami ukraińskich kontrolerów ruchu lotniczego. Co mogli powiedzieć poza tym, co usłyszało śledztwo na nagraniach negocjacji?
                      Cytat: Tatiana
                      Jednocześnie Igor KOROTCHENKO (redaktor naczelny magazynu Obrona Narodowa emitowanego na kanale wideo Pravda.ru) słusznie zauważa, że: „15 minut po katastrofie nikt nie wie, co się stało, a prezydent Ukrainy Poroszenko już deklaruje, że prorosyjscy separatyści System obrony powietrznej Buk zestrzelił cywilny samolot Boeing MH17... »

                      Czy masz link do tego wystąpienia Poroszenki?
                      Cytat: Tatiana
                      Jak myślisz, jak to się nazywa?

                      To wszystko nazywa się teoriami spiskowymi wysysanymi z palca.
                      I tak, Wołoszyn nie mógł zestrzelić tego samolotu.
                    2. Lotnictwo
                      Lotnictwo 7 września 2021 09:49
                      -2
                      15 minut po katastrofie nikt jeszcze nie wie, co się stało, a prezydent Ukrainy Poroszenko już deklaruje, że prorosyjscy separatyści systemu obrony powietrznej Buk zestrzelili cywilny samolot Boeing MH17

                      Masz rację, tylko nie po 15 minutach, ale po pół godzinie i nie u Poroszenki, tylko na stronie Striełkowa.

                      Dziesięć minut później Lifenews poinformował o tym.

                      A potem inni zaczęli o tym mówić.
                      Ale ogólnie wszystko masz poprawnie napisane.
                      Tak, szybko zareagowali na wydarzenie.
                      hi
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. Lotnictwo
                        Lotnictwo 7 września 2021 18:07
                        -2
                        Nie czytasz uważnie
                        Chodzi o twoje oświadczenie, które de
                        . 15 minut po katastrofie nikt jeszcze nie wie, co się wydarzyło, a prezydent Ukrainy Poroszenko już deklaruje, że prorosyjscy separatyści systemu obrony powietrznej Buk zestrzelili cywilny samolot Boeing MH17

                        W rzeczywistości pół godziny po tragedii to nie Poroszenko powiedział to, ale Striełkow i rosyjskie media
                        Ale Poroszenko takiego oświadczenia nie złożył.
                        hi
                      3. Tatiana
                        Tatiana 7 września 2021 18:51
                        0
                        Cytat od Aviora
                        W rzeczywistości pół godziny po tragedii to nie Poroszenko powiedział to, ale Striełkow i rosyjskie media
                        Ale Poroszenko takiego oświadczenia nie złożył.

                        Zrobił to sam Poroszenko. Osobiście śledziłem to wydarzenie w tamtym czasie i na własne oczy widziałem wypowiedź Poroszenki na ten temat w doniesieniach prasowych.Nagranie z tego ogłoszenia ustami samego Poroszenki było długo trzymane w Internecie.
                        Co więcej, powiedzieli, że Poroszenko z jakiegoś powodu działał podejrzanie 10 minut WCZEŚNIEJ niż sam samolot uderzył w ziemię.
                        Po prostu nie pisałem o tym, ale dobrze to pamiętam..
                      4. Lotnictwo
                        Lotnictwo 7 września 2021 19:23
                        -1
                        . Zrobił to sam Poroszenko. Osobiście śledziłem to wydarzenie w tamtym czasie i na własne oczy widziałem wypowiedź Poroszenki na ten temat w doniesieniach prasowych.

                        Świetnie, podaj link do tego oświadczenia Poroszenki za 15 minut.
                        Albo nawet 10 minut wcześniej.
                        Tylko oświadczenie Poroszenki, a nie czyjś wymysł, że to oświadczenie było.
                        Śledziłem również to wydarzenie i jestem pewien, że takie stwierdzenie nie istniało przed wypowiedziami Striełkowa i Lifenews, o których podałem linki.
                        Poroszenko miał oświadczenie znacznie późniejsze od tych, w którym powiedział, że nie wyklucza, że ​​samolot został zestrzelony – co nie dziwi po zeznaniach Striełkowa i innych.
                  2. Thompson
                    Thompson 8 września 2021 12:03
                    0
                    Ostatnia wstawka w filmie jest wyraźnie skierowana do Ciebie! Nic osobistego. Tylko oświadczenie
                    1. burger
                      burger 8 września 2021 13:06
                      -2
                      Sądząc po braku uzasadnionych obiekcji i głupiej niegrzeczności tylko o tobie.
          2. burger
            burger 6 września 2021 21:24
            -5

            Lot nie zboczył z trasy w kierunku ukraińskich dyspozytorów. Na prośbę załogi samolot zboczył o 5 km na północ, aby ominąć chmury.
            1. Tatiana
              Tatiana 6 września 2021 23:29
              +5
              Cytat z burgera
              Lot nie zboczył z trasy w kierunku ukraińskich dyspozytorów. Na prośbę załogi samolot zboczył o 5 km na północ, aby ominąć chmury.

              burger! Kiedy publikujesz film, podaj, z jakiego roku pochodzi! W przeciwnym razie możesz zostać posądzony o manipulację w celu prowokacyjnie propagandowego zmylenia światowej społeczności.

              To jest w twoim komentarzu STARY film z konferencji prasowej śledztwa MH17 (rosyjski lektor) w październiku 2016. A teraz na podwórku już do końca 2021 roku.
              W tym czasie do śledztwa było wiele pytań o niespójności w dowodach rzekomej winy DRL i Rosji.

              Konferencji prasowej śledztwa w sprawie MH-2016 z 17 roku nie trzeba chyba kategorycznie przedstawiać jako konferencję prasową śledztwa z 2021 roku! Ludzie mogą cię źle zrozumieć.
              1. Strzałka
                Strzałka 7 września 2021 00:57
                +2
                Tatiana, tak, doskonale zrozumieliśmy, że ta „kanapka” specjalnie zamula wodę.
              2. burger
                burger 7 września 2021 02:27
                -3
                Po pierwsze, pod filmem znajduje się podpis z datą publikacji. Po drugie, pytanie dotyczyło tego, czy przeprowadzono wywiady z ukraińskimi kontrolerami. Przedstawiciel śledztwa twierdzi, że zostali przesłuchani. Nawet jeśli powiedział to w 2016, a nie w 2021, jaka to różnica?
                1. Tatiana
                  Tatiana 7 września 2021 15:07
                  +1
                  Cytat z burgera
                  Po pierwsze, pod filmem znajduje się podpis z datą publikacji.
                  Wskazujesz je więc w swoim komentarzu, aby czytelnicy mogli od razu zobaczyć datę pojawienia się filmu w Internecie, tj. kiedy to wydarzenie miało miejsce?
                  Nie zmuszaj ludzi do samodzielnego wyszukiwania! Szanuj członków strony „VO” i ich czas!

                  Ponadto jednocześnie – inaczej – łamiecie też ważne zasady naukowo spójnej logiki:
                  1) zasada historyczna, 2) zasada przejścia od POJEDYNCZEGO do OGÓLNEGO i OGÓLNEGO przez SPECJALNEGO, 3) zasada determinizmu, tj. zasada związków przyczynowo-skutkowych w dialektyczno-materialistycznym sposobie myślenia.
                  A to jest pogwałcenie zasad logiki, MASZ MANIPULACJĘ świadomością publiczną z pozycji sofizmaty metafizycznego sposobu myślenia w filozofii!

                  W przeciwieństwie do ciebie, zawsze zwracam uwagę na to, z której pochodzi film, a przed filmem podaję jego nazwę i datę opublikowania w Internecie, a nawet szukam źródła tego powtarzającego się filmu lub umieszczam czas w mój tekst (miesiąc, rok) jego publikacji.
                  Ty nie. Czemu? Ponieważ zajmujesz się żonglowaniem faktami, przerzucaniem obalania swoich argumentów na barki innych ludzi.
                  Cytat z burgera
                  Przedstawiciel śledztwa twierdzi, że zostali przesłuchani. Nawet jeśli powiedział to w 2016, a nie w 2021, jaka to różnica?
                  Bardzo się to zmienia.

                  Po pierwsze. Dyspozytorski konflikt dyspozytorski. Kogo dokładnie zapytano? Ich imię?! Gdzie są ci ludzie?
                  Wszystko to nazywa się i jest nieformalnymi sofizmatami odnoszącymi się do znaczenia (pominięcia) w udowadnianiu czegoś i jest używane wyłącznie do celów MANIPULACYJNYCH.
                  Po drugie. Dlaczego więc po tej konferencji w październiku 2016 roku komisji śledczej w sprawie MH-17 nasz Rosjanin Igor Korotchenkov w lipcu 2017 roku i wasz ukraiński Muraev w 2021 roku twierdzą, że dyspozytorzy kierujący Boeingiem nigdy nie byli przesłuchiwani?

                  A co do prozachodnich stronniczo politycznie i NIEPROFESJONALNY w swoim składzie w działach artystycznych zagraniczna komisja śledcza w sprawie MH-17, potem ona, powołując się tylko na dowody z fałszywych ukraińskich źródeł internetowych i oszustwa ze strony samego Kijowa, srać w gacie!
                  1. burger
                    burger 8 września 2021 13:00
                    -1
                    Cytat: Tatiana
                    Wskazujesz je więc w swoim komentarzu, aby czytelnicy mogli od razu zobaczyć datę pojawienia się filmu w Internecie, tj. kiedy to wydarzenie miało miejsce?
                    Nie zmuszaj ludzi do samodzielnego wyszukiwania! Szanuj członków strony „VO” i ich czas!

                    Hmm.. Oprócz Ciebie niewiele osób zajmuje się takimi śmieciami na tym szanowanym forum, w tym szanowani autorzy. Dlaczego twoje oburzenie skierowane jest tylko w moją stronę?
                    Cytat: Tatiana
                    Ponadto, podczas gdy – inaczej –

                    Uh ... Bądź prostszy, a ludzie będą do ciebie przyciągać.
                    Cytat: Tatiana
                    Ponieważ zajmujesz się żonglowaniem faktami, przerzucaniem obalania swoich argumentów na barki innych ludzi.

                    Czym jest oszustwo? Nie byłeś w stanie obalić tych argumentów. Roszczenia według daty i naukowe nonsensy się nie liczą.
                    Cytat: Tatiana
                    Po pierwsze. Dyspozytorski konflikt dyspozytorski. Kogo dokładnie zapytano? Ich imię?! Gdzie są ci ludzie?

                    Trwają negocjacje między dyspozytorem a załogą. Co nowego chcesz usłyszeć w tych świadectwach? Dlaczego musisz wiedzieć, gdzie są ci ludzie? Dlaczego nie interesuje Cię, gdzie jest dyspozytor z Rostowa? W sprawie są setki, jeśli nie tysiące świadków, czy trzeba też wiedzieć, gdzie oni są?
                    Cytat: Tatiana
                    Po drugie. Dlaczego więc po tej konferencji w październiku 2016 roku komisji śledczej w sprawie MH-17 nasz Rosjanin Igor Korotchenkov w lipcu 2017 roku i wasz ukraiński Muraev w 2021 roku twierdzą, że dyspozytorzy kierujący Boeingiem nigdy nie byli przesłuchiwani?

                    Skąd mam wiedzieć, dlaczego nasz Korotchenkov i twój Muraev mówią takie bzdury. Nawet nie wiem kto to jest. Internet jest pełen wszelkiego rodzaju dziwaków niosących bzdury. Śledczy powiedzieli, że przesłuchali. Myślisz, że kłamią?
                    Cytat: Tatiana
                    A jeśli chodzi o prozachodnie politycznie stronnicze i NIEPROFESJONALNE w swoim składzie w wydziałach artylerii zagranicznej komisji śledczej ds. MH-17, to powołując się tylko na dowody z fałszywych ukraińskich źródeł internetowych i oszustwa ze strony samego Kijowa, spodnie w pełni!

                    W Internecie pojawił się reportaż po rosyjsku, dotyczy on nie tylko ukraińskiego Internetu (?!). Po prostu nie dbałeś o ten problem.
                    1. Esso
                      Esso 8 września 2021 13:42
                      +1
                      W tej sprawie jest dużo miejsc, tylko są fakty, długo to rozłożyłem, w tym rejonie naprawdę były Su-25 Wołoszyna, MiG-29, Su-27. Wszyscy zostali przydzieleni do patrolu. Według ukraińskich dokumentów i niestety są ludzie, którzy wierzą Zachodowi, ale nie wierzą naszemu lub odwrotnie. Prawda w środku. Na antenie było dużo milicji, ale prawdziwi ludzie, którzy robili ważne rzeczy, nie świecili w powietrzu. Striełkow, cóż, kontrolowany chaos.
                      Zgłoś Belinkata, jak to mówią, na którego koszt dzwoni brytyjski kot i jest tak jasne, że zamieścili bzdury. Jeśli przyjrzysz się szczegółowo ich zdjęciom, to tylko UAZ i ciągnik z wyrzutnią Buk m1 opuściły terytorium Ukrainy, nie może zestrzelić samolotu. Na terenie Ukrainy znajdują się w tej chwili 3 baterie Buk m1 jako ochrona przed Lotnictwem Moskiewskim. Wyciągnąć Buka M1 bez przebrania na traktorze z terytorium Rosji i jeździć po terytorium Ukova, no powiedziano mi, głupcy u nas pracują? Zestrzel samolot SOU BUK m1, to zostało zrobione w połowie 80 na poligonie, a potem samolot był celem, a potem Boeing. Daj milicji kompleks, który może zostać schwytany przez Siły Zbrojne Ukrainy i przedstawiony jako element doku. Zdjęcia, na których buk jest w pobliżu budynków mieszkalnych, więc Ukraińcy lubili to robić, żeby milicja nie strzelała. Więc przeciągnij nasze, blado i szybko podpal Stany Zjednoczone. A te niewyraźne fałszywe zdjęcia na traktorze, moi znajomi programiści powiedzieli, że to podróbka, wszystko widać. Więc to bałaganiąca historia. Amerykanie nie przedstawili dowodów, co powiedzieliby ci 3 świadkowie z Rosji, nie jesteśmy winni, ale sąd powie, że uważamy cię za winnego, dowody, ale są twoje głosy, więc jesteś winny. Chcieli znaleźć winowajcę, już dawno by go znaleźli. Ale Rosjanie nie opłaca się zestrzelić samolotu, jeśli ucieknie się od faktów, ale Tommy i Yankees mają na tym korzyść, więc niech tak będzie. Pieniądze i więcej pieniędzy.
                      1. burger
                        burger 8 września 2021 22:19
                        -1
                        Cytat z Esso
                        W tej sprawie jest dużo miejsc, tylko są fakty, długo to rozłożyłem, w tym rejonie naprawdę były Su-25 Wołoszyna, MiG-29, Su-27. Wszyscy zostali przydzieleni do patrolu. Według ukraińskich dokumentów i niestety są ludzie, którzy wierzą Zachodowi, ale nie wierzą naszemu lub odwrotnie.

                        Nasze MON twierdzi, że w pobliżu nie było samolotów wojskowych.
                        https://www.kommersant.ru/doc/3099962

                        Masz jakiś ciężki tekst. Chciałbyś porozmawiać z szanowaną Tatianą, piszesz w tym samym stylu.
                        Cytat z Esso
                        Ale Rosjanie nie opłaca się zestrzelić samolotu, jeśli ucieknie się od faktów, ale Tommy i Yankees mają na tym korzyść, więc niech tak będzie. Pieniądze i więcej pieniędzy.

                        Jeśli odejdziesz od faktów, to zestrzelenie nie jest dla nikogo korzystne. Został powalony przez przypadek.
                    2. Tatiana
                      Tatiana 8 września 2021 13:59
                      0
                      Cytat z burgera
                      Oprócz Ciebie niewiele osób zajmuje się takimi śmieciami na tym szanowanym forum, w tym szanowani autorzy
                      To cię nie usprawiedliwia.
                      Cytat z burgera
                      Dlaczego twoje oburzenie skierowane jest tylko w moją stronę?
                      Ponieważ pytanie jest poważne, a twoje logiczne sofizmaty, jak rusofob, są widoczne z kilometra.
                      Cytat z burgera
                      Czym jest oszustwo? Nie byłeś w stanie obalić tych argumentów. Roszczenia według daty i naukowe nonsensy się nie liczą.
                      Ponieważ „dowody” komisji śledczej w sprawie MH-17, w które domyślnie wierzysz, są nielogiczne, sfałszowane – wyssane z palca!
                      Jednocześnie powtarza się prowokacyjna historia, jak w przypadku Theresy May w Wielkiej Brytanii ze Skripalsami rzekomo otrutymi przez rosyjskie służby specjalne pod Londynem.
                      Cytat z burgera
                      Bądź prosty, a ludzie się z Tobą skontaktują
                      Prosisz mnie o obniżenie się do twojego poziomu? Oh dziękuję"!
                      Cytat z burgera
                      Czym jest oszustwo? Nie byłeś w stanie obalić tych argumentów. Roszczenia według daty i naukowe nonsensy się nie liczą.
                      Czy dochodzenie musi być przeprowadzone na poziomie kuchni? Jest pan całkiem zadowolony z politycznie zaangażowanego, rodzimego nieprofesjonalizmu w sprawach wojskowych członków komisji śledczej, ale nie ze mnie.
                      Cytat z burgera
                      Skąd mam wiedzieć, dlaczego nasz Korotchenkov i twój Muraev mówią takie bzdury. Nawet nie wiem kto to jest.
                      Więc dowiedz się, kto to jest! Nie możesz bowiem włożyć swojego umysłu i wiedzy do czyjejś głowy, jeśli sam praktykant tego nie chce. Ponadto nikt nie zatrudnił ciebie ani nikogo innego do nauczania tutaj i nie będzie. Mogą coś zasugerować, ale tak - przestudiuj wszystko sam, wszystko sam!
                      Cytat z burgera
                      W Internecie pojawił się reportaż po rosyjsku, dotyczy on nie tylko ukraińskiego Internetu (?!). Po prostu nie dbałeś o ten problem.
                      Znowu naruszasz logiczną zasadę kolejności i ciągłości informacji – zasadę przejścia od PROSTEJ do KOMPLEKSOWEJ, od SINGLE do GENERAL przez SPECJALNE itd.
                      Tak, w internecie wersja ukraińska sprzedała się jak kółka na wodzie od pierwszego wrzuconego do wody kamienia! To, ze względu na WIARYGODNOŚĆ wersji ukraińskiej, nic nie mówi i nie może służyć jako wskazówka do działania!
                      Ale samo śledztwo zostało przeprowadzone przez zagraniczną komisję z wyraźną wadą na rzecz politycznego zaangażowania samej rzekomej NIEWINNOŚCI Ukrainy! Jednocześnie, ile pracy i czasu zajęło społeczności światowej śledztwo przyznające się do winy Ukrainy, przynajmniej w tym, że niebo nad strefą wojny na Ukrainie musiało zostać zamknięte przez władze Kijowa dla obcych loty itp.
      2. Pete'a Mitchella
        Pete'a Mitchella 6 września 2021 15:31
        + 15
        Cytat z fruc
        Kontroler ruchu lotniczego i ręce. loty z Ukrainy były przesłuchiwane, czy są one niezaangażowane?

        „Dziwnym” zbiegiem okoliczności wyjechała następnego dnia na wakacje i wyjechała z mężem w nieznanym kierunku. Niedawno pojawił się artykuł ukraińskiej dziennikarki – nie udało jej się go znaleźć od początku śledztwa zażądać
        1. owoce
          owoce 6 września 2021 16:29
          +5
          ...... nie mogę jej znaleźć od początku śledztwa

          To też słyszałem. Teraz nie można wiedzieć która stała za dyspozytorką i wydawała jej polecenia. Może już jest na tym świecie.
          1. Pete'a Mitchella
            Pete'a Mitchella 6 września 2021 16:33
            +5
            Cytat z fruc
            Może już jest na tym świecie.

            Szczerze wątpię, czy śledczy kiedykolwiek z nią porozmawiają... Amen
            1. Pete'a Mitchella
              Pete'a Mitchella 6 września 2021 16:40
              +3
              W uczciwości - BBC odnosi się do zeznań kontrolera: w tym sensie, że wokół MH17 nie było żadnych obcych samolotów wojskowych, ale nie jesteśmy Brytyjczykami..
              1. powieść66
                powieść66 6 września 2021 17:19
                0
                Tramp! hi i dookoła - w jakiej odległości?
                1. Pete'a Mitchella
                  Pete'a Mitchella 6 września 2021 17:33
                  +2
                  hi to jest w odległości startu R-60 czuć, to co Su-25 może znieść. I moje głębokie przekonanie, że przechwycenie 777 lecącego z prędkością przelotową 25-tego to niesamowita umiejętność i szczęście
                  1. powieść66
                    powieść66 6 września 2021 18:08
                    +5
                    ale głowica R-60, o ile dobrze pamiętam, ma pręt, a tu jest odłamek BUkovskaya?
                    1. Pete'a Mitchella
                      Pete'a Mitchella 7 września 2021 02:32
                      +1
                      Rum, według danych z rosyjskich systemów, pierwotnego i wtórnego: w promieniu 30 km nie było nikogo ...
                      1. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 7 września 2021 10:57
                        -1
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        pierwotna i wtórna: w promieniu 30 km nie było nikogo...

                        asekurować
                        to wariant naszej odpowiedzi pod nr 2 w 2016 roku.
                        pierwszy z 2014 roku był inny:

                        RљSЂRѕRјRμ S, RѕRіRѕ, Rosyjskie środki kontroli sytuacji w powietrzu zarejestrowały wznoszenie samolotu Ukraińskich Sił Powietrznych, przypuszczalnie Su-25, w kierunku malezyjskiego Boeinga-777. Usunięcie Su-25 z Boeinga-777 trwało od 3 do 5 km.


                        wtedy wszystkie te „dane SKVO znikają”
                        [media=https://youtu.be/38QHCOvxzfs]
                        wyjaśnienie „nikt tam nie było”
                        „Nie było kierunku ze wschodu, ze wschodu”. już tak powiedziałem w
        2. ja-ja-vw
          ja-ja-vw 6 września 2021 21:56
          -6
          Cytat z Pete'a Mitchella
          „Dziwnym” zbiegiem okoliczności wyjechała następnego dnia na wakacje i wyjechała

          1. Dyspozytorów było 2, o ile oczywiście nie liczyć „Hiszpana Cralosa” (został aresztowany w Rumunii i powinien lub powinien już być ekstradowany do Hiszpanii)
          Obrona poprosiła o podanie metadanych na jego czatach (nie jest jasne dlaczego), m.in. prawdopodobnie on też będzie przesłuchiwany „zdalnie” jak wątek
          2. Petrenko to nie ona, ale on, o ile rozumiem
          Dyspozytor Petrenko, po zeznaniach, jest objęty programem ochrony świadków, a wszystkie negocjacje z MH17 były wielokrotnie publikowane:
          - 9 września 2014 r. w Raporcie Okresowym DSB;
          - 13 r. – w Załączniku G do Raportu końcowego DSB oraz Dokumentu dochodzeniowego DSB w języku angielskim, rosyjskim i ukraińskim. str. 2015-37 str. 38-39 to nasz i ukraiński dyspozytor go szuka

          Według stenogramów MH17 był na przemian pilotowany przez dwóch ukraińskich kontrolerów ruchu lotniczego, oznaczone S2 i S4. Oto kluczowe punkty:
          - 12.53:29 Dniepropietrowsk dyspozytor S17 kontaktuje się z MH2;
          - o 13.00.02 MH17 dowódca prosi o pozwolenie na ominięcie cyklonu po lewej stronie z odchyleniem 20 mil (w rzeczywistości odchylenie zostało wykonane dwa razy mniej).
          Następnie kontroler S2 przypomniał MH17, że musi wspiąć się na F350, ponieważ znajdował się w jego planie lotu przed odlotem (NOTAM). Załoga z jakiegoś powodu odmówiła.
          To wszystko, sterownik S2 nie miał już kontaktów z MH17, czyli podczas pilotowania samolotu przez kontrolera S2 samolot nie zmienił ani poziomu lotu (wysokość), ani korytarza (L980), ale otrzymał zgodę na zboczenie w prawo o 20 mil, choć w rzeczywistości zboczył nie więcej niż 10 mil .
          - o godzinie 13.08:00 ukraiński dyspozytor S17 kontaktuje się z MH4, to on, na prośbę dyspozytora Rostowa, udaje się wysłać na pokład polecenie wyprostowania trasy do punktu nawigacyjnego RND, tj. polecenie WYJŚCIA KORYTARZ L980. MH17 akceptuje polecenie, ale nie ma czasu na jego wykonanie (w rzeczywistości, gdy PIC potwierdzi odebranie polecenia, SAM jest już w odległości bezpiecznika radia), a potem szuka go S4 telefonicznie w opublikowanym nagraniu.
          Podsumowując:
          - S2 latał na MH17 krócej niż 15 minut i nie przekazywał poleceń zmiany wysokości (przypominanie pilotom MH17 ich planu lotu nie liczy się) i korytarza;
          - S4 jechał MH17 przez 12 minut, ale zdołał wysłać polecenie opuszczenia korytarza i właśnie podczas tego polecenia samolot został zestrzelony.
          9 lipca 2020 roku prokuratura udostępniła te nagrania.
          wszystko i nawet z tłumaczeniem nie ma, ale można znaleźć.
          Transmisje na żywo z zaplecza rozpraw w sprawie MH17:
          https://www.courtmh17.com/livestream.html
          https://content.uplynk.com/pl…/2zSmhpMlkygY7v1LrGpY99ec.html
          https://content.uplynk.com/p…/2GnnnRvTI7gzCPovooYd9Uec.html…

          tu jest kawałek

          jakoś tak zażądać
          1. Strzałka
            Strzałka 7 września 2021 01:05
            0
            śmiech jako dyspozytor dyspozytor prosze-a możesz na moją prośbę przestać publikować bzdury i usunąć ten post? śmiech
            Petrenko-on, ona-razem przyjazna rodzina!
            1. ja-ja-vw
              ja-ja-vw 7 września 2021 10:28
              -3
              Cytat od Dartha
              ale czy nie mogę na moją prośbę opublikować żadnych bzdur i usunąć ten post?

              jeśli przestaniesz udawać klauna, możesz spróbować, ale myślę, że jest już za późno.
              Ty, jako „dyspozytor”, możesz użyć metody „nawigatora”: nie wstawiaj ze złością tak po prostu minusa, ale napisz wiadomość „w razie potrzeby”.
              Jeśli to bzdura, zostanie usunięty.
              Groźba. „Nie musisz nazywać umysłu głupcem, zwłaszcza jeśli robisz to sam”.
              Jaki jest wątek dowodowy na obalanie nonsensu „można przytoczyć? Słowo argumenty nazywa się
          2. Pete'a Mitchella
            Pete'a Mitchella 7 września 2021 03:36
            +3
            Przyglądamy się chyba różnym doniesieniom: na 279 stronach, które ściągnąłem z Holendrów, nie znalazłem linków do przesłuchania dyspozytora...
            1. ja-ja-vw
              ja-ja-vw 7 września 2021 10:26
              -3
              Cytat z Pete'a Mitchella
              Przyglądamy się chyba różnym doniesieniom: na 279 stronach, które ściągnąłem z Holendrów, nie znalazłem linków do przesłuchania dyspozytora...

              Prawdopodobnie: gdzieś napisałem/powiedziałem, że raport zawiera link do „protokołu przesłuchania”?
              Czy jesteś w "Raporcie o katastrofie MH17 - Holenderska Rada Bezpieczeństwa" i próbujesz znaleźć linki do przesłuchania? Który został wydany w październiku 2015 roku? Jednakże..
              Wyszukiwanie zajmie dużo czasu.
              Może warto obejrzeć/posłuchać
              Cytat z ja-ja-vw
              9 lipca 2020 roku prokuratura udostępniła te nagrania.

              9 marca. Myliłem się. możesz rzucić jeszcze kilka "-"
              Cytat z ja-ja-vw
              Transmisje na żywo z zaplecza rozpraw w sprawie MH17:
              https://www.courtmh17.com/livestream.html
              https://content.uplynk.com/pl…/2zSmhpMlkygY7v1LrGpY99ec.html
              https://content.uplynk.com/p…/2GnnnRvTI7gzCPovooYd9Uec.html
              1. Pete'a Mitchella
                Pete'a Mitchella 7 września 2021 10:32
                +1
                O „-” to już przeszłość: fakt, że się z tobą nie zgadzam, nie jest powodem, aby wyrzeźbić dla ciebie minus.
                1. ja-ja-vw
                  ja-ja-vw 7 września 2021 10:48
                  -1
                  o przepraszam. zwiedziony.
                  minusy nadal będą się pojawiać (5-6 stałych klientów i 2-3 "przechodnie")
                  na temat, poniżej osoba pisze
                  Cytat od Aviora
                  W rzeczywistości na spotkaniu 26 czerwca 2020 r. prokurator Ward Ferdinandrusse opublikował listę przesłuchiwanych w śledztwie ukraińskich kontrolerów ruchu lotniczego: Alshin, Babich, Kalinichenko, Kaplynov, Klets, Kuznetsov, Lazareva, Maksimenko, Petrenko, Polyak, Sokolenko, Jewtuszenko.
                  Podobno brakuje Petrenko

                  nie sprawdziłem, sceptycyzm
                  trochę zaczerpnięte stąd
                  https://www.politforums.net/ukraine/1593429565.html
                  tutaj (wideo) jest bardziej autorytatywny, a sam prokurator i część jego przemówienia (nie młoda)
                  1. Pete'a Mitchella
                    Pete'a Mitchella 7 września 2021 11:43
                    +1
                    W zasadzie przesłuchanie dyspozytorów to formalność – są dane z obiektywnej kontroli, w końcu wydaje się, że od wszystkich zebrano surowe dane, ale już na początku uznali, że dane w zasadzie się pokrywają; są nagrania z audycji - zrozumiałe jest, jak poszło 777. Ale oto, co myli w tym procesie:
                    i to wielokrotnie: Czy obronie nie wolno przesłuchiwać świadków? Chcąc nie chcąc zgodzić się z Ławrowem
                    1. ja-ja-vw
                      ja-ja-vw 7 września 2021 11:59
                      -5
                      Cytat z Pete'a Mitchella
                      Przesłuchanie dyspozytorów to w zasadzie formalność

                      nasz głupio stwierdził, że dyspozytor zmusił go do skrętu.
                      nagrania rozmów są obaleniem. Tak, 17-go poleciał trochę na północny wschód niż zwykle

                      Fioletowa linia to tor lotu MH17 17 lipca 2014 r. Według Flightradar24. Zaznaczono miejsce, w którym trasa Boeinga przecinała się z trasą Aeroflot Airbus. Usługa w jakiś sposób przedłużyła trasę nieco dalej niż miejsce katastrofy.
                      Zielona linia to trasa lotu MH17 w dniu 16 lipca 2014 r. według Flightradar24. I poza kilkoma dniami jest to ta sama trasa dla MH17 w pozostałe dni w miesiącu.
                      Cytat z Pete'a Mitchella
                      w końcu wydaje się, że surowe dane zostały zebrane od wszystkich,

                      lepiej późno niż wcale.
                      1.nasze źródła nie zostały podane (zostały już usunięte, gdy nadeszła prośba) dobry ). nikt nie dba o obraz.
                      2. Ukraina dostarczyła jedynie zapis danych z radarów wtórnych. Według Ukrainy nie dysponowała ona danymi z radaru pierwotnego, ponieważ wszystkie systemy radarowe lotnictwa cywilnego były w trakcie konserwacji. asekurować
                      kiedy czytasz taką wymówkę - "dręczą mnie niejasne wątpliwości" /

                      Cytat z Pete'a Mitchella
                      Obrona nie ma możliwości przesłuchania świadków?

                      ? dlaczego taki wniosek?
                      Tamta obrona rozwaliła wszystkim mózgi. Słuchałem i słuchałem i prawie zamarłem.
                      Noszą taką zamieć ...
                      Sędzia już dawno wyrzuciłby z nas taką obronę.
                      Teraz będą żądać udowodnienia w sądzie, że ziemia jest okrągła.
                      A Ławrow głupio kłamie
                      1. Pete'a Mitchella
                        Pete'a Mitchella 7 września 2021 12:37
                        +1
                        Cytat z ja-ja-vw
                        Ochrona tam wysadziła wszystkim mózgi .... Przynoszą taką zamieć ...

                        Cóż, jeśli są specjalnie ignorowane, na przykład, jak rozumieć
                        to jest jak „panowie” z SBU, wierzymy w słowo? W domenie publicznej jest co najmniej trzech ekspertów, wygląda na to, że Malezyjczyk, Niemiec i Rosjanin: robią klipy dla gwiazd, wiedzą dużo o obróbce plików dźwiękowych - więc są pewni, że to montaż zażądać
                        W tym procesie jest więcej polityki niż troski o znalezienie prawdy...
                        Cytat z ja-ja-vw
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Obrona nie ma możliwości przesłuchania świadków?
                        ? dlaczego taki wniosek?
                        żądanie odrzucone Twoim zdaniem co to znaczy - znowu ufamy słowu panów?
                        Oświadczenie o prochu po niespełna pół godzinie, manipulacja słowami Hilarego i im podobnych - zostało wysłuchane przez wielu i przylgnęło do zadania, a na opinię Federacji Rosyjskiej można odpowiedzieć prośba odrzucona... "cywilizowany", nic nie powiesz. Czekaj, wydaje mi się, że zabawa dopiero nadejdzie
                      2. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 7 września 2021 13:01
                        -3
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Cóż, jeśli są specjalnie ignorowane, na przykład, jak rozumieć

                        Skąd to jest? (na telefonie jest bardzo mały do ​​odczytania)
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Zestawienie prochu po mniej niż pół godzinie

                        I nie tylko to:
                        -dziwne podsłuchy SBU tylko tu i teraz (buk) i nic więcej.
                        -brak podstawowego z radaru,
                        -dziwna naprawa radarów itp. itp.
                        ale wszystko to są drugorzędne i spiskowe teorie.
                        Tak, uważam, że SBU/CIA wyhodowało naszych jako frajerów na system obrony powietrznej i tylko SDA, co jest głupie z takim ruchem tam
                        Nasz, ze swoimi absurdalnymi wersjami i wymówkami, kompletnie schrzanił
                        ale fakty:
                        - MH17 zestrzelony i jest 298 trupów
                        - MP-17 zestrzelony przez bukowe pociski
                        - charakter uszkodzeń i obecność elementów uszkadzających TYLKO W CIAŁACH PILOTÓW, punkty wejścia/wyjścia p/e: poziom 7 klasa ze/szkoły + dane radarowe gwarantowane dające strefę startu


                        jednak to jest moja opinia.
                        można uwierzyć w idiotyzm dotyczący Su-25, dyspozytora Carlosa czy dyspozytora Prokopenko.
                        To nie zmieni punktu.
                        Sąd jest prawomocny i jest uznawany przez 99,9% krajów, śledztwo jest kompetentne (chyba nigdy nie widziałem takiej bazy dowodowej i rzetelności

                        Poczekajmy na werdykt...
                        Myślę, że Iran postąpił mądrzej?
                      3. Pete'a Mitchella
                        Pete'a Mitchella 7 września 2021 13:23
                        +2
                        To z sądu, coś takiego, to są protokoły z 20 lat....
                        Przepraszam, ale zaczynasz żonglować jak Hillary, która tak powiedziała MH17 został zestrzelony przez rosyjski pocisk. Powiedziała prawdę – tak; powiedziała bzdury - tak, przynajmniej trzeba to udowodnić.
                        Iran może robić, co mu się podoba – niepodległy kraj. hi
                      4. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 7 września 2021 21:30
                        -1
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        To z sądu, coś takiego, to są protokoły z 20 lat....

                        Chciałbym link, a nie zrzut ekranu. zrozumieć
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Przepraszam, ale zaczynasz żonglować jak hilary

                        Nic nie żonglowałem.
                        kiedy to się stało i powiedzieli mi, pierwszą rzeczą, którą powiedział m (Rospotrebnadzor).
                        a jeśli były jakieś wątpliwości w pierwszym miesiącu 2014 roku, to po faktach:
                        Cytat z ja-ja-vw
                        - charakter uszkodzeń i obecność elementów uszkadzających TYLKO W CIAŁACH PILOTÓW, punkty wejścia/wyjścia p/e: poziom 7 klasa ze/szkoły + dane radarowe gwarantowane dające strefę startu

                        nie ma żadnych wątpliwości.
                        Nadzieja, że ​​APU schrzaniła się po prostu rozpłynęła, o ile oczywiście nie są to cyborgi.
                        a po zainscenizowanym przez nas pandemonium i delirium uczucie obrzydzenia
                        śmialiśmy się z zawarcia „związku„ rosyjskich inżynierów ””
                        i chory w głowie Hilary - wcale mnie to nie obchodzi.
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Tak, przynajmniej trzeba to udowodnić.

                        moja opinia jest sprawdzona.

                        Sam AA udowodnił to na II konferencji, choć krzywo.
                        Jan Nowikow, kierownik zaopatrzenia w batalionie konstrukcyjnym, pozostał bez zmian.
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Iran może robić, co mu się podoba – niepodległy kraj

                        „duchowy przywódca” był wystarczająco sprytny
                      5. Pete'a Mitchella
                        Pete'a Mitchella 7 września 2021 21:40
                        +1
                        Cytat z ja-ja-vw
                        i chory w głowie Hilary - wcale mnie to nie obchodzi

                        No więc Hilary i audycje do kogo Poziom 7 klasy wystarczy - wszystko jest proste i jasne.
                        https://www.courtmh17.com/en//site/en/feed
                      6. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 7 września 2021 21:50
                        +1
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        No więc Hilary i audycje,

                        Nie interesuje mnie opinia Hilary.
                        DSB, JIT, sąd.
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        https://www.courtmh17.com/en//site/en/feed

                        404
                        Strona nie znaleziona
                      7. Liam
                        Liam 7 września 2021 22:08
                        -4
                        Cytat z ja-ja-vw

                        404

                        Nie oceniaj sztywno swojego kolegi.Jego wiedza to perełki ze zrzutów Runetu.Już od razu wchodząc w temat od kart atutowych -brodate delirium o zaginionym dyspozytorze wyraźnie pokazuje poziom.O udręce z angielskim będziemy milczeć miłosierdzia
                      8. Pete'a Mitchella
                        Pete'a Mitchella 7 września 2021 23:40
                        +2
                        Och, señor yap, wszyscy czekali na to, kiedy się pojawi zawsze gotowy do odbioru, zejdź z piedestału, inaczej masz oczywiste problemy z odpowiedziami na bezpośrednie pytania - wysiądziesz z samolotu, co? lol
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Wstydzę się zapytać: czy ty, który mówisz językiem, własnymi słowami, z wyjątkiem przyklejania pieczątek na czymś zdolnym? Na przykład, aby być odpowiedzialnym za wysunięte roszczenia?
                        Cytat od Liama
                        25.11.2020/ to tak, jak dziecięce zabawy na komputerowym symulatorze lotu pokazywano mi z YouTube'a jako "dowód" zdolności Tu-154
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Czy znaleziono twoje oświadczenie na temat Carcass? Czy, jak zawsze, „scalić”? Przedstawiasz się lub działasz zgodnie z oczekiwaniami
                        łączyć senor yap?

                        Jeśli nie jesteś w stanie skorzystać z wiersza poleceń, skontaktuj się ze mną, podpowiem: w konkretnym przypadku po prostu opuść wzrok na ekran; lub usuń wszystko przed .com i magic ... to nie jest wiki dla Ciebie
                      9. Pete'a Mitchella
                        Pete'a Mitchella 8 września 2021 01:06
                        +2
                        Senor biegły w języku jeszcze raz baw się dobrze
                        Cytat od Liama
                        po prostu od razu wchodząc w temat z kartami atutowymi-..
                        а atuty nazywasz wiki/lj? To oczywiście przykładowy poziom. lol jesteś niebezpiecznym pasażerem: wiesz wszystko, wszystko oceniasz, nie jesteś w stanie odpowiedzieć na pytania - czy to oficer polityczny czy coś takiego?
                        I nie martw się tak bardzo o mój angielski - władze lotnicze nie martwią się, a ty nie powinieneś: wysiąść z samolotu? Połącz się przecież, jak zawsze ujemny
                      10. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 10 września 2021 22:23
                        0
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Jeśli nie możesz skorzystać z wiersza poleceń - skontaktuj się, zapytam: in

                        To prawdopodobnie ja...
                        Młyn... tupanul.
                        Ale szukaj
                        https://www.courtmh17.com/en/
                        Hilary jest bardziej zabawna
                      11. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 10 września 2021 22:20
                        +1
                        Cytat od Liama
                        Nie oceniaj ściśle kolegi.E

                        nie. Nikogo nie osądzam.
                        „każdy ma prawo do lewicy”
                        o tej tragedii: fakty to uparte rzeczy ...
                      12. Liam
                        Liam 10 września 2021 22:25
                        +1
                        Cytat z ja-ja-vw
                        fakty rzeczy uparte...

                        Zgadza się. Dlatego jeśli ktoś gada bzdury o dyspozytorach i (lub) pilocie Wołoszynie, możesz bezpiecznie postawić śmiały krzyż na jego intelektualnej uczciwości i (lub) zdolnościach umysłowych. Jak również próbach wyglądać jak profesjonalista w każdej dziedzinie
                      13. Pete'a Mitchella
                        Pete'a Mitchella 8 września 2021 00:41
                        +1
                        Cytat z ja-ja-vw
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        https://www.courtmh17.com/en//site/en/feed
                        404 Nie znaleziono strony

                        śmiech Sam podałeś link do tej strony, zajrzyj tam, jeśli jesteś zainteresowany.
                        Z dyspozytorem było zakłopotanie: im dalej w las, tym mniej wiary ... Nie poszedłem dokładnie sprawdzić, ponieważ ...
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Przesłuchanie dyspozytorów to w zasadzie formalność – są dane z obiektywnej kontroli, w końcu wydaje się, że od wszystkich zebrano surowe dane…; są nagrania z audycji - zrozumiałe jest, jak poszło 777.
                      14. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 10 września 2021 22:58
                        0
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Z dyspozytorem było zakłopotanie: im dalej w las,

                        a Hiszpan Carlos?
                        w takim razie tak.
                        a reszta jest w porządku
                      15. Pete'a Mitchella
                        Pete'a Mitchella 11 września 2021 00:38
                        +2
                        Nie, początkowo branie tego Carlosa pod uwagę było śmieszne. Fakt, że z podanych powodów przeoczył fakt przesłuchania.
                        Cytat z ja-ja-vw
                        To prawdopodobnie ja...
                        Przepraszam, to też nie jest dla ciebie.
                        To na zawsze łącząc się z bezpośrednimi pytaniami do pana, który mówi językiem, poszedłby wbić pieczątki ... przynajmniej jakąś korzyść, inaczej pamięć jest zupełnie nieszczęśliwa
                      16. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 11 września 2021 01:00
                        0
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        Nie, ten Carlos

                        no cóż, nasz podniósł go do "flagi", a także

                        to wszystko jest obrzydliwe. Ale ja rozumiem,
                        3 maja 1945 r. w Fuhrerbunker porucznik L. Ilyin znalazł w biurze Goebbelsa dwie walizki z dokumentami


                        od 1:55 jaki to nauczyciel języka obcego nie słyszy szumu SU-25!
                        tutaj jestem frajerem.
                        I „suszenie poszło na odwrót” asekurować arcydzieło
                        4:27
                        „nie zwłoki, ale wyglądają jak manekiny”
                        Tłumaczenie dokumentu nr 1:

                        Sekret, przykł. jeden.
                        Popieram. 16 lipca 2014 Dowódca jednostki wojskowej A4104 płk Dubovik G.V.
                        Data lotu: 17 lipca 2014 r.
                        Plan lotu. liczba; 734.
                        Sztab Generalny Obwód Charkowski 13;27;3 M-37-V
                        Wypełnił: pilot 299. BTA Sił Zbrojnych Ukrainy, kpt. Wołoszyn V. 16.07.2014 (BTA - brygada lotnictwa taktycznego - wyd.)
                        Gotowy do lotu: Szef Szkolenia Lotniczego Sił Zbrojnych Ukrainy mjr Kutsenko R. 16.07.2014
                        łącze
                        Na zdjęciu Arsenij Jaceniuk ogląda ten sam samolot szturmowy Su-25M1 numer 08 (numer seryjny: 25 508 110 284).


                        ===========================
                        Wstydzę się, chociaż nie zrobiłam nic wstydliwego
                      17. Pete'a Mitchella
                        Pete'a Mitchella 11 września 2021 02:43
                        +1
                        Jak powiedziałem wcześniej: w zasadzie przesłuchanie dyspozytorów to formalność - jest obiektywna kontrola. Zaniepokojony „Carlos” najwyraźniej wciągnął się bez zastanowienia… a także jakieś wnioski związek inżynierów - to wszystko z pragnienia zadowolenia, od złego w jednym słowie.
                        To, że konkretnie się z Tobą nie zgadzamy, w ogóle nie przeszkadza w rozmowie
                      18. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 11 września 2021 12:34
                        +1
                        Cytat z Pete'a Mitchella
                        To, że konkretnie się z Tobą nie zgadzamy, w ogóle nie przeszkadza w rozmowie


                        prawo. zawsze jestem gotowy na rozmowę napoje
                      19. Lotnictwo
                        Lotnictwo 7 września 2021 18:18
                        -1
                        . nie posiadał danych z radaru pierwotnego, ponieważ wszystkie systemy radarowe lotnictwa cywilnego były w trakcie konserwacji. asekurować
                        kiedy czytasz taką wymówkę - "dręczą mnie niejasne wątpliwości" /

                        Boli dobrze. W rzeczywistości na służbie był jeden radar i tego dnia służył mu technik o nazwisku Wołkow, który później był więziony jako agent milicji, wymieniany podczas wymiany jeńców i zniknął gdzieś na otwartych przestrzeniach LDNR . Dwa kolejne radary nie działały z powodu uszkodzeń podczas walk, a inne były zbyt daleko od miejsca zdarzenia
                        Zagrożenie, że nie widziałeś wymówek
                        Nagranie z ekranu radaru podczas lądowania samolotu Kaczyńskiego nie zadziałało, bo wtyczki były pomieszane...
                        hi
                      20. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 7 września 2021 21:42
                        +1
                        Cytat od Aviora
                        W rzeczywistości na służbie był jeden radar i tego dnia służył mu technik o nazwisku Wołkow, który później był więziony jako agent milicji, wymieniany podczas wymiany jeńców i zniknął gdzieś na otwartych przestrzeniach LDNR . Dwa kolejne radary nie działały z powodu uszkodzeń podczas działań wojennych,

                        dziwne co?
                        10 lipca 2014 r. zniszczona została stacja radarowa lotniska w Doniecku.

                        Cytat od Aviora
                        a inni byli zbyt daleko od sceny

                        Cóż, tak jest według UKGACE


                        Podczas katastrofy MH17 Ukraina nie poinformowała Eurocontrol, że trzy systemy radarowe w tym kraju zostały wyłączone. O tym poinformował we wtorek w Izbie Reprezentantów dyrektor Eurocontrol Joe Sultana. Kraje są zobowiązane do przekazywania takich informacji Europejskiej Organizacji Bezpieczeństwa Żeglugi Powietrznej.

                        Sultana też tak pisze Srilankan Airlines, Scandinavian Airlines System, Thomson Airways LTD, British Airways, Kharkiv Airlines, Pegasus i Finnair OYJ nie latały nad wschodnią Ukrainą co najmniej od czerwca 2014 r. Wcześniej było wiadomo, że Quantas nie lata już nad Ukrainą.

                        Ekspert ds. radarów Piet van Genderen z TU Delft powiedział, że to „dziwne”, że trzy systemy radarowe na Ukrainie zostały wyłączone z eksploatacji podczas katastrofy MH17. Van Genderen stwierdził, że jest mało prawdopodobne, aby trzy „główne” systemy radarowe były planowane do konserwacji w tym samym czasie.

                        formalnie dyspozytor w Dniepropietrowsku nie ma danych z radaru pierwotnego

                        Cytat od Aviora
                        Zagrożenie, że nie widziałeś wymówek

                        Tak, nie widziałem tego
          3. Lotnictwo
            Lotnictwo 7 września 2021 18:11
            +1
            Petrenko to nie ona, ale on

            Petrenko wciąż jest nią. Niuans jest inny – w ostatniej chwili nie leciała samolotem, więc męski głos na nagraniu
            hi
          4. Matka Aleksandra Syberii
            Matka Aleksandra Syberii 7 września 2021 21:30
            -2
            Prywatny obiektyw Ragul od Zen jesteś już tutaj?..
          5. Komentarz został usunięty.
        3. Lotnictwo
          Lotnictwo 7 września 2021 10:09
          0
          Dziwnym zbiegiem okoliczności fikcja, że ​​dyspozytor rzekomo nie był przesłuchiwany, krążyła już od siedmiu lat.
          W rzeczywistości na spotkaniu 26 czerwca 2020 r. prokurator Ward Ferdinandrusse opublikował listę przesłuchiwanych w śledztwie ukraińskich kontrolerów ruchu lotniczego: Alshin, Babich, Kalinichenko, Kaplynov, Klets, Kuznetsov, Lazareva, Maksimenko, Petrenko, Polyak, Sokolenko, Jewtuszenko.
          Podobno brakuje Petrenko.
          Ale najbardziej tragikomiczne było to, że przesłuchano również technika Ukrrukha Wołkowa, który w czasie katastrofy obsługiwał stację radarową. Został później oskarżony na Ukrainie o przekazywanie milicji danych, otrzymał 12 lat, a w 2017 roku znalazł się na liście wymiany więźniów i ekstradycji do LDNR.
          Po tym właściwie zniknął.
          hi
    2. gadający kod
      gadający kod 6 września 2021 15:04
      +4
      Z kim rozmawiasz?) Czy przestępcy osądzą się? Nie można było od razu obwiniać Rosji (choć bardzo się starali), teraz organizują ten ciężar ...
    3. knn54
      knn54 6 września 2021 15:22
      +6
      „Nie chodzi o to, co jest słuszne i uczciwe, ale o opowiedzenie najbardziej fascynującej historii”.
      1. powieść66
        powieść66 6 września 2021 17:19
        +3
        i przysięgaj na mamę!
    4. hohoho
      hohoho 6 września 2021 19:09
      +3
      Wy łajdaku, najpierw zorganizuj normalny, bezstronny proces śledczy, a potem otwórz rękawicę

      Po co? Nie zastrzelili go, żeby sami mogli iść do sądu.
  2. Labrador
    Labrador 6 września 2021 15:02
    +3
    Sąd w 3,14 Holandii może przejść przez las z całą swoją listą życzeń. Niech wasale będą zapraszane, proszone i żądane od nich.
  3. Ślimak N9
    Ślimak N9 6 września 2021 15:04
    -7
    Właściwie to dziwne, z jakiegoś powodu skupiamy się na pytaniach, że Ukraina jest winna tylko wpuszczenia samolotu w strefę wojny, czy okazuje się, że nie zestrzeliła samolotu? zły
    1. Lesovik
      Lesovik 6 września 2021 15:07
      + 10
      Cytat: Ślimak N9
      że Ukraina jest tylko winna

      Nie „tylko”, ale także „w tym to”.
      1. wojskowy_kot
        wojskowy_kot 6 września 2021 15:36
        -5
        Czy słyszałeś któryś z rosyjskich urzędników, których słowa mają moc oficjalnego oświadczenia (w sensie nie tylko „ekspertów”, od których nie ma zapotrzebowania), powiedział, że według rosyjskich danych Boeing został zestrzelony przez ukraińskie wojsko ? Czy w takiej formie, a nie „mamy pytania tu i tu”? Jeśli nie, dlaczego milczą? Z powodu domniemania niewinności (co w rzeczywistości nie uniemożliwia wyrażania swojego punktu widzenia, a jedynie zapobiega wystąpieniu skutków prawnych)? A może z szacunku dla holenderskiego sądu?
        1. Lesovik
          Lesovik 6 września 2021 15:58
          0
          Cytat z military_cat
          aby jeden z rosyjskich urzędników,

          Po co? Naprawdę, dlaczego rosyjscy urzędnicy wygłaszają takie oświadczenia? Ciekawe jest usłyszeć twoją opinię.
          Znowu ciekawie jest usłyszeć, z jakiego powodu samolot cywilny został dopuszczony do strefy aktywnego wykorzystania lotnictwa frontowego.
          Otóż ​​termin śledztwa daje podstawy sądzić, że są bezowocne próby znalezienia okazji do usprawiedliwienia strony ukraińskiej...
        2. mich-korsakow
          mich-korsakow 6 września 2021 17:34
          +2
          Najważniejsze jest to, że obaj, mam na myśli zachód (przede wszystkim Stany Zjednoczone), a nie zostały nam przedstawione dane z radarów i satelitów, które obiektywnie mogłyby wskazać miejsce kontaktu samolotu z pociskiem. Wyznaczenie punktu styku rakiety z samolotem, mając dostępne miejsce lądowania Boeinga, pozwoliłoby na rozwiązanie prostego problemu balistycznego, skutkującego miejscem strzału. Zamiast tego Zachód przedstawia swego rodzaju zamieć o tym, jak BUK jechał z Kurska do Donbasu (a nawet jeśli przyjechał, to nie znaczy, że wystrzelił). Dane o trasie dostarczył Billingcat, który nie ma wiary, poza tym zostali przyłapani na drobnych szczegółach kłamania na temat zdjęć. Nasze dotyczą przekazania pocisku, który zestrzelił samolot na Ukrainę, do kształtu dziur - również dane pośrednie. Myślę, że obie strony uratowały rozwiązanie zagadki, kto zestrzelił samolot. Pytanie brzmi, dlaczego to robią? Nie wiem.
      2. geniusz
        geniusz 6 września 2021 16:14
        -4
        Nie „tylko”, ale także „w tym to”.

        A fakt, że w tym dniu i prawdopodobnie w inne dni przeleciało 160 samolotów - czy to Ci w ogóle nie przeszkadza? I dla żadnego z nich niebo było zamknięte, ale z jakiegoś powodu tylko jeden został zestrzelony... Co go wyróżniało - zgadniesz?
        1. Lesovik
          Lesovik 6 września 2021 16:22
          0
          Cytat z: geniusz
          Co go wyróżniało - zgadniesz?

          Słyszałem hipotezę na ten temat.
          Cytat z: geniusz
          Przeleciało 160 samolotów - czy to ci w ogóle nie przeszkadza?

          Powiedziałbym, że skandaliczne.
        2. owoce
          owoce 6 września 2021 16:48
          -1
          Skąd wiesz, ile samolotów latało w okolicy. Na tym obszarze znajdowały się dwa punkty lotu (pody) przecinające stan. granice z Ukrainy: tamak, gukol. Lotowi celowo pozwolono obrać alternatywną trasę, a mianowicie do strefy działań wojennych.
          1. geniusz
            geniusz 6 września 2021 17:09
            -1
            Skąd wiesz, ile samolotów latało w okolicy. Na tym obszarze znajdowały się dwa punkty lotu (pody) przecinające stan. granice z Ukrainy: tamak, gukol

            Nie tylko wiem, że tego dnia latało 160 samolotów - TO OFICJALNA UKRAIŃSKA informacja. A jeśli myślisz logicznie, to w ciągu około 2 miesięcy działań wojennych nad tym obszarem przeleciało KILKA TYSIĘCY samolotów cywilnych. I tylko jeden malezyjski Boeing został zestrzelony. Masz pojęcie, dlaczego został zestrzelony? I powiem ci - jego herb był zrobiony z czerwonych i niebieskich linii na białym tle. Oznacza to, że z nieuważnym pilotem mógłby wziąć go za flagę Rosji - czerwone i niebieskie paski. Ale z ziemi nie można było go zobaczyć - ale można go było zobaczyć z samolotu bojowego. Oznacza to, że malezyjski Boeing został zestrzelony przez samolot bojowy. A ponieważ był tam tylko jeden samolot, jasne jest, że to pilot Voloshin zestrzelił malezyjskiego Boeinga.
    2. burza 11
      burza 11 6 września 2021 15:42
      +6
      Kto się koncentruje?) Mały chłopiec na budowie chodził po nim z rozbitą cegłą. Pytanie brzmi, co do cholery robił chłopak na budowie? Kto pozwolił mu tam iść? Odpowiedzi na te pytania wskażą ci główny kierunek w śledztwie. Czy rozumiesz, że chłopca w zasadzie nie powinno tam być ??? I wtedy dostajesz te odpowiedzi i dopiero wtedy musisz dowiedzieć się, czyja cegła. Kto potrzebował, żeby upaść. Kto to zrobił i kiedy. Głupio komu było korzystne, żeby wszystko tak się zbiegło. Zaskakujące jest to, że jedyną osobą, która ucierpiała z powodu jego upadku, jest Federacja Rosyjska. Jedyny, który w ogóle nie spoczął na temacie
      1. geniusz
        geniusz 6 września 2021 16:19
        +2
        Pytanie brzmi, co do cholery robił chłopak na budowie?

        Zadałem już pytanie innemu przeciwnikowi – przecież tego samego dnia przeleciało 160 samolotów, a nad poprzednimi chyba ponad tysiąc. I z jakiegoś powodu ani cegła, ani rakieta nie poleciały do ​​nikogo innego.
        A tak przy okazji, rakieta wcale nie jest cegłą. Jeśli cegieł jest tysiące i każdy może spaść, to rakieta ma numer i tak po prostu nie może wzlecieć na wysokość 10 km.
        1. burza 11
          burza 11 6 września 2021 17:21
          0
          Więc odpowiedzi znajdują się w twoich pytaniach) DLACZEGO W OGÓLE LATAJĄ NAD STREFĄ DB ??? Tam nawet szansa na losowość rośnie wielokrotnie. Jak prowadzić operacje bojowe, gdy nad głową przelatują samoloty cywilne. Jak głupi musisz być, żeby tego nie rozumieć? A potem pojawia się nowe pytanie - celowo czy z całkowitej głupoty?!
    3. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 6 września 2021 15:57
      +1
      Ty też to zauważyłeś?
    4. geniusz
      geniusz 6 września 2021 16:10
      0
      Ukraina jest tylko winna wpuszczenia samolotu w strefę działań wojennych, czy okazuje się, że nie zestrzeliła samolotu?

      Jesteś jedyną osobą, która dobrze rozumie sytuację!
    5. owoce
      owoce 6 września 2021 16:37
      -4
      ...... z jakiegoś powodu koncentrujemy się właśnie na kwestii, że Ukraina jest winna tylko wpuszczenia samolotu w strefę wojny ......

      Nie tylko wpuściła samolot w strefę działań wojennych, ale celowo zmieniła punkty przelotu tego lotu (początkowo powinien był przelecieć przez Morze Azowskie).
      Teraz zastanów się, kto tego potrzebował.
      1. Der Spiegel
        Der Spiegel 6 września 2021 19:43
        0
        https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/1068465466626818
  4. Lesovik
    Lesovik 6 września 2021 15:06
    +3
    Władze rosyjskie odmówiły nam zgody na przesłuchanie obywateli Federacji Rosyjskiej
    I zrobili to dobrze.
  5. Z Tomska
    Z Tomska 6 września 2021 15:07
    + 12
    A co z pilotem, który zabił się w głowę dwoma strzałami i zaginionym dyspozytorem znad Dniepru?))
    1. zgnilizna
      zgnilizna 6 września 2021 15:18
      +2
      Piszą, że nie było dwóch strzałów. Piszą, że pilot wbił sobie w czaszkę cały magazynek PM. To powinno znaleźć się w Księgach Rekordów Guinnessa. Nie każdy martwy człowiek może wbić sobie cały magazynek w czaszkę.
      1. owoce
        owoce 6 września 2021 16:53
        0
        Drewniana główka i klips nie wystarczą.
        1. owoce
          owoce 6 września 2021 17:45
          +1
          Jasne jest więc, że banderlogi stały się bardziej aktywne. hi
    2. Tavi
      Tavi 6 września 2021 15:30
      +1
      Nie rozumiesz, to jest inne...
    3. burger
      burger 6 września 2021 15:31
      -11
      Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej uważa go za niezamieszanego w tę tragedię. Jestem pewien, że holenderscy śledczy też tak uważają.
      1. mitroha
        mitroha 6 września 2021 15:48
        +1
        Cytat z burgera
        Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej uważa go za niezamieszanego w tę tragedię. Jestem pewien, że holenderscy śledczy też tak uważają.

        Dowody, gdzie są dowody? ujemny
        Proszę podać przykłady, gdzie tak sądzi rosyjskie Ministerstwo Obrony. Proszę podać artykuły prawne, w których holenderski sąd musi uwzględnić opinię Ministerstwa Obrony FR. A potem będziemy rozmawiać. hi
        1. burger
          burger 6 września 2021 16:21
          -3
          Cytat z Mitroha
          Proszę podać przykłady, gdzie tak uważa rosyjskie Ministerstwo Obrony.

          Proszę
          https://www.kommersant.ru/doc/3099962
          W pobliżu nie było żadnych innych obiektów, więc jeśli Voloshin nie był absolwentem Hogwartu i nie latał na miotle, to nie był zamieszany w tę tragedię.

          Cytat z Mitroha
          Proszę podać artykuły prawne, w których holenderski sąd musi uwzględnić opinię Ministerstwa Obrony FR.

          Hmm... Masz dziwną fantazję. Nie wiem, jak jest w Holandii, ale w Rosji sądy mają obowiązek uwzględniać wszystkie wersje i wszystkie dane istotne dla sprawy, niezależnie od źródeł. Wątpię, żeby w Holandii było inaczej.
          1. mitroha
            mitroha 6 września 2021 16:29
            0
            W podanym przez Ciebie linku z oświadczeń osób oficjalnie związanych z Ministerstwem Obrony FR widzę następujące oświadczenie:
            Lot MH17 był kontrolowany przez ukraińskie urządzenia radarowe, a także przez system obrony powietrznej i był pod kontrolą ukraińskich dyspozytorów ”- powiedział przedstawiciel Ministerstwa Obrony.

            Gdzie są zeznania ukraińskich kontrolerów ruchu lotniczego, gdzie oni sami?
            1. burger
              burger 6 września 2021 18:02
              -7
              Nie masz więcej pytań o pilota?
              Co chcesz usłyszeć od ukraińskich dyspozytorów?
              https://www.onderzoeksraad.nl/en/page/3546/crash-mh17-17-july-2014
              Po prawej trochę niżej
              Raporty
              Link do pobrania pdf MH17Crash załączniki PL. Zawiera stronę 38 i dalsze negocjacje między kontrolerem a załogą (i kontrolerem Rostowa). Trasa samolotu została wyznaczona przed odlotem i nie odbiegała od niej, z wyjątkiem ominięcia frontu sztormu z inicjatywy załogi.
      2. bar
        bar 6 września 2021 16:41
        +1
        Cytat z burgera
        Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej uważa go za niezaangażowanego

        Czy Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej jest upoważnione do prowadzenia czynności śledczych w sprawie przestępstw popełnionych na terytorium innego państwa w celu poszukiwania osób zaangażowanych i niezaangażowanych? A tym bardziej, aby wyrazić swoją oficjalną opinię i mianować winnego/niewinnego bez orzeczenia sądu?
        1. burger
          burger 6 września 2021 18:07
          -5
          Ministerstwo Obrony RF nie zauważyło samolotu w pobliżu MH17, ale zapewniło, że jeśli tak, to powinno było to zauważyć.
    4. tihonmaryna
      tihonmaryna 6 września 2021 15:33
      +2
      Cytat: Z Tomska
      A co z pilotem, który zabił się w głowę dwoma strzałami i zaginionym dyspozytorem znad Dniepru?))

      O nic ich nie poprosisz. Żaden człowiek, żaden problem, nie potrzeba świadków.
  6. ewgen1221
    ewgen1221 6 września 2021 15:20
    +3
    Co za śliczni błękitni złodzieje, jesteśmy tutaj zbierając dowody przeciwko wam, wymyślając i ciągnąc za uszy, wkrótce będziemy wywierać na was presję, ale czy podzielisz się z nami wszystkim, co wiesz i zamierzasz się bronić, cóż, w partnerstwie, aby wiemy, co jeszcze pozostało poddosovat. W życiu codziennym o taką twarz codziennie od rana do wieczora bili.
  7. Jeniec
    Jeniec 6 września 2021 15:20
    +4
    A kto pozwoli, by twoja hańba kpiła z rosyjskich obywateli? Nadal będą obwiniać dranie!
  8. Dmitrij Władimirowicz
    Dmitrij Władimirowicz 6 września 2021 15:39
    +4
    Znany jest rodzaj amunicji (z fragmentów znalezionych w konstrukcji i odzyskanych z ciał pasażerów).
    Wyznaczono trajektorie podejścia pocisku do celu.

    Śledczy - wywrzeć presję na Stany Zjednoczone, "zobaczyli" rozpoczęcie, to nie jest demokratyczne, ukrywanie sprawców przed śledztwem, to pomaga przestępcom!
    1. Ognennyi Kotik
      Ognennyi Kotik 6 września 2021 15:44
      0
      Cytat: Dmitrij Władimirowicz
      uruchomienie „zobaczyli”

      Do tych danych dopuszczono jednego lub kilku sędziów. Potwierdzili współrzędne startu. Te „zdjęcia” to ściśle tajne informacje, modne jest poznawanie z nich wielu parametrów. Ale fakt, że USA mogą nawet śledzić start buka z satelitów, jest bardzo złą informacją.
      1. Stepan S
        Stepan S 6 września 2021 15:56
        +5
        Do tych danych dopuszczono jednego lub kilku sędziów.

        Tak, nikomu nie pozwolono. Zaproponowali im „notatkę”, prosząc, by uwierzyli na słowo (nie zobaczysz stulecia woli), ale oryginały nie mogą tego pokazać, są zakłopotani.
      2. burza 11
        burza 11 6 września 2021 16:13
        +3
        Co kryje w sobie ta informacja?) To, że premierę można śledzić, nie jest nowością, ale pewnikiem od wielu, wielu lat. Ale do tego satelita musi być w tym momencie. To się zbiegło, tak?)))
        1. Dmitrij Władimirowicz
          Dmitrij Władimirowicz 6 września 2021 17:24
          +5
          Nie wydaje mi się, żeby był to satelita inwigilacyjny (zasięg optyczny i IR typu KH-11 o rozdzielczości 10 cm).
          Jest ich niewiele, a takiego satelitę można wykryć tylko przypadkowo.
          Najprawdopodobniej był to jeden z satelitów radarowych FIA.
          Antena wysyła na Ziemię 1500 potężnych impulsów na sekundę, ich czas trwania to 10-50 mikrosekund. Na powierzchni Ziemi energia odbija się od obiektów w różnych kierunkach, a następnie odbija się ponownie od innych obiektów. Antena satelitarna odbiera główne echo, a następnie słabsze echa.

          Gdy satelita się porusza, obiekt jest widziany pod różnymi kątami i tworzony jest trójwymiarowy obraz obiektu. W trakcie pracy zmienia się szerokość widzenia, częstotliwość i inne parametry sygnału, zwiększając tym samym rozdzielczość. Ten efekt nazywa się „lupa”. Kilka satelitów zostaje wystrzelonych, przetwarzając sygnały, których ogólny widok obiektu budowany jest na Ziemi. Taki radar pozwala zobaczyć obiekty ukryte pod chmurami, gęste korony drzew

          Rozdzielczość takich satelitów jest ściśle tajną informacją.
          Ogólnie rzecz biorąc, wykrycie konkretnej wyrzutni obrony powietrznej dla takich systemów nie jest szczególnie trudne. Satelity radarowe rozpoznawcze, zdolne do śledzenia startów rakiet.
  9. Dobrze
    Dobrze 6 września 2021 15:41
    +1
    Ten samolot został wysłany na rzeź przez jeden kraj z gwiazdami. Prawdopodobnie ją zniszczyła. Dlatego nie spieszy mu się prezentować światu zdjęcia satelitarne. Dlatego sprawca (tj. RF) został już wyznaczony. Nawet jeśli holenderski sąd zwariuje i stwierdzi, że stu RF nie jest winne, zostanie wyznaczony kolejny winowajca.
    1. opiekun
      opiekun 6 września 2021 20:11
      +3
      Cytat: rodzaj
      Ten samolot został wysłany na rzeź przez jeden kraj z gwiazdami.

      Wydaje mi się, że Liberia nie ma z tym nic wspólnego: flota, którą mają „oni” jest duża, ale nie w powietrzu.
      1. wojskowy_kot
        wojskowy_kot 7 września 2021 00:02
        -1
        Najwyraźniej chodziło o Malezję, bo zgodnie z wnioskami komisji ICAO za wybór trasy odpowiada Malaysia Airlines (i już wypłaciły za to odszkodowanie).

    2. WORON538
      WORON538 6 września 2021 23:05
      0
      Gdyby mieli zdjęcia satelitarne, to już by je dostarczyli.Jak pokazać zdjęcie z rosyjskiej północy, gdzie znów „odnaleźli Posejdona” - więc żadna tajemnica im nie przeszkadza :))) Całkowicie zmiażdżeni.
  10. rocket757
    rocket757 6 września 2021 15:46
    +6
    Szukanie prawdy po tej stronie... to nawet nie jest śmieszne.
    Ci, którzy chcą wierzyć, uwierzą we wszystko...
    Zrobić twarz w pudło i wysłać miejscowych w daleką podróż, która tutaj też nie śmierdziała ich duchem.
  11. Maks.1995
    Maks.1995 6 września 2021 15:48
    -2
    A na stanie TASS i na państwo. RIA nadal wiszą artykuły:
    Milicja zestrzeliła samolot An-26 Ukraińskich Sił Powietrznych...
    1. alch3mist
      alch3mist 6 września 2021 16:15
      +2
      A na stanie TASS i na państwo. RIA nadal wiszą artykuły:
      Milicja zestrzeliła samolot An-26 Ukraińskich Sił Powietrznych...

      Oznacza to, że wprost nie widzimy różnicy między cywilnym malajem a wojskowym banderlogiem?
      1. Maks.1995
        Maks.1995 6 września 2021 17:01
        -4
        Ty? nie wiem....

        Banderlog Banderlog, Malajowie malajski ...
  12. Stepan S
    Stepan S 6 września 2021 15:52
    +5
    Przypomnijmy, że przez około siedem lat śledztwa holenderska prokuratura nie znalazła żadnych faktów i dowodów winy Ukrainy.

    Przypuszczam, że artykuł został napisany przez kogoś z terenów Ukrainy? A jakie dowody winy Rosji znaleziono? A może dochodzenie nadal ograniczało się do filmów z YouTube, sklejania audio i ponownej edycji filmów z tego samego YouTube?
  13. Sotnikow
    Sotnikow 6 września 2021 15:52
    +1
    gdzie są dyspozytorzy z Dniepropietrowska i dlaczego polecieli liniowcem pasażerskim nad epicentrum działań wojennych w Donbasie? Kolejne pytanie: dlaczego Ukraina, wiedząc o niebezpieczeństwie, nie zamknęła przestrzeni powietrznej nad Donbasem w lipcu 2014 roku?

    Tutaj musisz zacząć „pan”, a następnie zażądać czegoś i kogoś..
    Najprawdopodobniej chcą oderwać „światową społeczność” od haniebnej ucieczki Amerów z Afganistanu, zwracając ich uwagę na trawę Rosji
  14. DZIECKO22
    DZIECKO22 6 września 2021 16:39
    +8
    Warto zauważyć, że na kilka dni przed wznowieniem rozpraw sądowych w Holandii zwrócili się do rosyjskiego wojska z prośbą „o udostępnienie informacji o tym, co wiedzą o katastrofie”.

    Kto dokładnie w Holandii zwrócił się do rosyjskiego wojska?
  15. Ross 42
    Ross 42 6 września 2021 16:46
    0
    Sędzia w Holandii: władze rosyjskie odmówiły przesłuchania obywateli rosyjskich w sprawie MH17

    Postąpili słusznie, bo wtrącanie się w świński pysk to nie jest piekło…
  16. Lotnictwo
    Lotnictwo 6 września 2021 16:47
    +2
    . Wśród tych pytań: gdzie są dyspozytorzy z Dniepropietrowska i dlaczego latali liniowcem pasażerskim nad epicentrum działań wojennych w Donbasie? Kolejne pytanie: dlaczego Ukraina, wiedząc o niebezpieczeństwie, nie zamknęła przestrzeni powietrznej nad Donbasem dla lotów pasażerskich w lipcu 2014 roku?

    Dziwne, odpowiedzi na te pytania są znane
    Dyspozytorzy - kilku z nich - byli przesłuchiwani przez śledztwo.
    Strona ukraińska zakazała lotów w ramach znanego zagrożenia.
    Dziwne, że autor nie jest z tym zaznajomiony
    1. poquello
      poquello 6 września 2021 21:32
      -1
      Cytat od Aviora
      Strona ukraińska zakazała lotów w ramach znanego zagrożenia.

      nie trzeba znowu jeździć zgniłym, nieznanym niebezpieczeństwem jest atak kosmitów, a nie obecność broni wysokościowej i uwaga w rękach milicji, jak ukraińskie buki w ogóle nie strzelają, a ukraińscy strzelcy przeciwlotniczy są już doświadczeni i nie wejdą do cywilnego liniowca po raz drugi
  17. Normanna
    Normanna 6 września 2021 16:50
    +1
    Co za horror (holenderski sędzia jest niezadowolony.
  18. Głagol1
    Głagol1 6 września 2021 17:10
    +2
    Holendrzy całkowicie zdemaskowali się. W Hadze lewicowa decyzja sądu w sprawie Jukosu, lewicowi śledczy, którzy próbowali przekupić Tsemacha w sprawie Boeinga, znowu lewicowy sąd w wojnach jugosłowiańskich, w którym skazywano tylko Serbów i tak dalej. Śmierdzący, nie kraj.
  19. Generał Piaskownic
    Generał Piaskownic 6 września 2021 17:17
    +3
    Wszystko, co jest potrzebne w europejskich sądach, zorganizują katastrofę, a potem zrobią hałas z każdego żelaza, kara niewinnych, nagrodzenie niewinnych, Rosja jest a priori winna, nawet jeśli Pietrow i Baszirow wysadzili swoje nos w chusteczce.
  20. Sannyhome
    Sannyhome 6 września 2021 17:28
    0
    Ani śledztwo, ani sąd nie są wyraźnie zainteresowane odpowiedziami na te pytania.
    Autor myli ciepłe z miękkim – śledztwo ma zupełnie inne zadanie, szukają konkretnej osoby, która nacisnęła spust systemu obrony przeciwlotniczej, reszta nie jest ich kompetencją.
  21. Joker62
    Joker62 6 września 2021 17:38
    +1
    Zabijać idiotycznymi pytaniami? Nie, zadaj sobie pytanie! Sam jesteś winny biurokracji i podwójnych potrójnych standardów!
  22. Azymut
    Azymut 6 września 2021 18:58
    -1
    Cytat z sannyhome
    Ani śledztwo, ani sąd nie są wyraźnie zainteresowane odpowiedziami na te pytania.
    Autor myli ciepłe z miękkim – śledztwo ma zupełnie inne zadanie, szukają konkretnej osoby, która nacisnęła spust systemu obrony przeciwlotniczej, reszta nie jest ich kompetencją.

    To jest pierwsze. A po drugie, strefa nad ATO, czyli operacja antyterrorystycznai tak Ukraińcy nazwali działania na Wschodzie, nie zakładali obecności systemów obrony powietrznej wśród „separatystów”. Ukraińcy mówią wprost, że wiedzieli wszystko, co sobie zostawili lub odebrali im „separatyści”. Na liście tych broni nie było sprawnego systemu obrony przeciwlotniczej zdolnego do rażenia samolotów poruszających się w międzynarodowych korytarzach na odpowiednich wysokościach. To znaczy, ponownie, nasz „voentorg” jest wskazany ze wszystkimi konsekwencjami, które z tego wynikają. Ponadto zastosowano kompleks, który wyraźnie wymaga wytrenowanej kalkulacji.
    W tym duchu nie może być pytań do dyspozytorów w Dniepropietrowsku ...
    Ale to wszystko, jeśli Boeing zestrzelił nie-ukraińskiego BUK.
  23. Wiktor Siergiejew
    Wiktor Siergiejew 6 września 2021 19:21
    +1
    Czy była oficjalna prośba? Gdzie zamierzasz przesłuchać? Jak? Klauni robią wszystko, aby się usprawiedliwić.
  24. 123456789
    123456789 6 września 2021 21:54
    +1

    "...Ja też zniszczyłem kaplicę?" – Więzień Kaukazu
  25. zgnilizna
    zgnilizna 6 września 2021 23:24
    +1
    Najdziwniejsze w tym samolocie jest to, że nie przeszedł przez holenderskie zwyczaje. Po katastrofie samolotu wszystkie paszporty zostały zebrane wśród wraku, a ani jeden paszport nie miał stempla celnego. Widziałem zdjęcia paszportów w jednej gazecie i wszystkie paszporty były bez znaku celnego przy przejściu przez kontrolę celną. Było też wiele paszportów dziurkowanych dziurkaczem. Oznacza to, że paszporty były nieważne i zostały zarchiwizowane. Ale ktoś zainteresowany wyjął te paszporty z archiwum i włożył je do kieszeni pasażerów,
    1. Lotnictwo
      Lotnictwo 7 września 2021 00:55
      +1
      Widziałem zdjęcia paszportów w jednej gazecie i wszystkie paszporty były bez znaku celnego przy przejściu przez kontrolę celną.

      czy możesz podać link? Czy wiesz, jak robi się znaki na przejściu granicy, na której?
      strony paszportowe? Czy oni wszyscy tam są?
      Było też wiele paszportów dziurkowanych dziurkaczem.

      2
      Oznacza to, że paszporty były nieważne i zostały zarchiwizowane.

      nie trzeba się gdzieś poddawać.
      po prostu ktoś odebrał paszporty po upływie terminu ważności – czasami jest to konieczne do potwierdzenia podróży przy uzyskiwaniu wizy.

      Wszyscy umarli są znani z imienia. Porównałeś te nazwiska z paszportami?
  26. Zło 55
    Zło 55 7 września 2021 02:52
    -1
    Tutaj są...

    Jeden, dwóch, trzech świadków pracy junty UKRAIŃSKIEJ.. Niech ich przesłuchają..
    1. Generał Piaskownic
      Generał Piaskownic 7 września 2021 08:52
      +1
      Kamuflaż dębowy. Ukraińcy. Tylko nie wiem gdzie.
  27. szarfa-szarfa
    szarfa-szarfa 7 września 2021 12:03
    0
    Jaki jest problem w zorganizowaniu rozmowy między śledczymi a 4 obywatelami? Internet nie działa?
    Porozmawiamy - i co z tego? Jestem pewien, że cała czwórka - w przypadku ich osobistej zgody na rozmowę - rozmawiałaby całkiem adekwatnie iz godnością.
    I tak kolejny atak wzajemnych oskarżeń nie jest jasne, co.
    Oczywiście sami „przesłuchiwani” mogli odmówić, ale wtedy należało to powiedzieć.
  28. Georgiević
    Georgiević 7 września 2021 21:10
    0
    Nie da się tego nazwać sądem, jakimś gównem!