Przegląd wojskowy

Szef Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych Rosji Jewgienij Ziniczew zmarł podczas ćwiczeń wydziału

202

Szef Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych Rosji Jewgienij Ziniczew zginął tragicznie na służbie, ratując życie. Poinformowała o tym służba prasowa wydziału.

Na chwilę obecną szczegóły incydentu nie są podane. Szef Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych przebywał z wizytą roboczą na Terytorium Krasnojarskim w związku z ćwiczeniami na dużą skalę w strefie Arktyki w imieniu Prezydenta Federacji Rosyjskiej.

Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych Rosji z przykrością informuje, że Jewgienij Ziniczew zginął tragicznie na służbie podczas międzyresortowego ćwiczenia ochrony przed nagłymi wypadkami w strefie arktycznej, ratując życie człowieka

- mówi wiadomość.

Wcześniej niektóre media informowały, że Ziniczew sprawdził budowę nowego budynku straży pożarnej w Norylsku i odwiedził arktyczny zespół poszukiwawczo-ratowniczy Dudinsky'ego z rosyjskiego Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych. 7 września w Dudince rozpoczął zakrojone na szeroką skalę międzyresortowe eksperymentalne ćwiczenia badawcze w Arktyce, w których specjaliści Ministerstwa ds. Sytuacji Nadzwyczajnych opracują 12 scenariuszy eliminowania ewentualnych sytuacji kryzysowych. Ponadto planowane jest przetestowanie 47 nowych modeli sprzętu, sprzętu i metodologii.

Jewgienij Ziniczew miał 55 lat, urodził się 18 sierpnia 1966 r. w Leningradzie, od 18 maja 2018 r. jako minister obrony cywilnej, sytuacji nadzwyczajnych i pomocy w przypadku katastrof.
Wykorzystane zdjęcia:
https://vk.com/mchs__russia
202 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. kredyty
    kredyty 8 września 2021 12:59
    + 32
    Choinki, jak to?
    1. Szczyt
      Szczyt 8 września 2021 13:02
      + 23
      Cytat: credo
      Choinki, jak to?


      Tak... Generałowie giną na wojnie. Służba Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych, to często ta sama wojna.

      Kondolencje...
      1. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 8 września 2021 13:10
        + 39
        Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych jest zawsze w bitwie. ROZERWAĆ
      2. SVP67
        SVP67 8 września 2021 13:10
        + 66
        Cytat: PiK
        Tak... Generałowie giną na wojnie.

        Jaka wojna? Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych ma w swojej strukturze grono wysoce profesjonalnych ratowników, których zadaniem nie jest heroiczna śmierć, ale ratowanie ludzi i przetrwanie. A potem minister, który rzadko nigdzie jedzie bez opieki, osobiście poszedł ratować... Coś jest nie tak. Na szczegóły musimy poczekać.
        1. Tavi
          Tavi 8 września 2021 13:14
          + 13
          nie znamy szczegółów...
          Kondolencje dla bliskich.
          1. Komentarz został usunięty.
          2. Shurik70
            Shurik70 8 września 2021 21:33
            +2
            Czekamy na szczegóły.
            Bez nich nie ma sensu spekulować.
        2. michael3
          michael3 8 września 2021 13:31
          -6
          Szczegóły tego… mutują) Początkowo było tak, że zginął wraz z operatorem podczas zwiedzania. Potem widoki zniknęły. Czekamy jeszcze trochę, a teraz kamerzysta kręcił film szkoleniowy, podobno bez polecenia szefa Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych, nie mógł ustawić kamery, poślizgnął się, głowa rzuciła się na ratunek… Zastanawiam się, czy pojawią się zabici wrogowie i ilu?
          1. mojohed2012
            mojohed2012 8 września 2021 13:48
            -7
            Gdyby zginął zwykły człowiek, to bywa, że ​​tysiąc to statystyka, ale minister na pewno da bohatera… I wymyślą, jak go „heroicznie ocalić”.
            1. wojskowy_kot
              wojskowy_kot 8 września 2021 14:03
              0
              No właśnie tak – o zwykłej osobie w takiej sytuacji napisaliby „zmarł przez zaniedbanie” lub „z powodu nieprzestrzegania przepisów bezpieczeństwa”. „Zabity na służbie” to coś innego, świadoma gotowość do podjęcia nieuniknionego, ale uzasadnionego ryzyka.
              1. Andrzej VOV
                Andrzej VOV 8 września 2021 17:24
                0
                I powinieneś rozkoszować się śmiercią osoby, im gorsza tym lepiej.. Obrzydliwe
                1. snajperski
                  snajperski 12 września 2021 11:12
                  +1
                  Cytat: Andrey VOV
                  podły
                  Nigdy nie spotkałem się z tak podłymi komentarzami na wieść o śmierci generała, który nie był ani Aminem, ani Pol Potem (tu pisali o Pol Pocie lepiej tutaj), zdrajcy czy skorumpowanego urzędnika ze złotymi toaletami, ale uczciwie spełnił swój obowiązek. To wstyd w VO. Królestwo niebieskie i wieczny odpoczynek dla wojownika Eugeniusza.
          2. kuzimka
            kuzimka 8 września 2021 20:01
            +6
            Dziwna historia, szkoda, że ​​ludzie zginęli. Dopiero po takich oficjalnych opowieściach i nonsensach, nawet jeśli powiedzie się prawdę, raczej nie uwierzą.
            Ale nie wszystko jest spokojne, Shoigu i Putin też odpoczywają w tajdze, czy przypadkiem mają tam operatora?
            1. alch3mist
              alch3mist 9 września 2021 01:25
              +2
              Dziwna historia, szkoda, że ​​ludzie zginęli.

              Dziwne to mało powiedziane. Gdyby był zwykłym mianowanym ... I został pilnie wyznaczony do zastąpienia Puchkowa, który prawie zniszczył Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych, jak Taburetkin MO. Wygląda na to, że ktoś zaszedł za daleko.
              W kategoriach „dziwności” jest to gdzieś na poziomie śmierci Maszerowa.
            2. MVG
              MVG 9 września 2021 03:46
              + 14
              W wydarzeniu nie ma nic dziwnego. W ośrodku regionalnym mieliśmy praktycznie podobną sytuację, tylko bez ofiar: komisja międzyresortowa zbadała w czasie powodzi miejską część rzeki i jeden z członków komisji wpadł do rzeki w miejscu, w którym rzeka wpadła do podziemia tunelu, a na ratunek skoczył szef Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych. Oba zostały wciągnięte pod ziemię, ale żywych wyrzucono na drugą stronę.
              Wyzwala się pierwszy zawodowy impuls - ratowanie zagrożonego. Zginął w akcji.
              Królestwo niebieskie. Kondolencje dla rodziny i przyjaciół.
              1. wiosenny puch
                wiosenny puch 9 września 2021 07:56
                -2
                jest adiutantem, a nie ratownikiem
        3. LiSiCyn
          LiSiCyn 8 września 2021 13:48
          + 28
          Oprócz Ziniczewa w Norylsku zmarła inna osoba.

          Według redaktor naczelnej RT Margarity Simonyan, minister stał na półce wraz z kamerzystą. Operator upadł pierwszy, Ziniczew wpadł do wody, aby go uratować, ale rozbił się na półce.

          Zostali pilnie hospitalizowani helikopterem, ale zmarli przed dotarciem do szpitala.

          Prawdziwy mężczyzna!!! Królestwo niebieskie.
          1. Konnicka
            Konnicka 8 września 2021 14:28
            +5
            Według redaktor naczelnej RT Margarity Simonyan, minister stał na półce wraz z kamerzystą. Operator upadł pierwszy, Ziniczew wpadł do wody, aby go uratować, ale rozbił się na półce

            Wygląda na to, że było na Czerwonych Kamieniach przy wodospadzie, 6 km od Talnakh. Najpiękniejsze miejsce.
            1. wiosenny puch
              wiosenny puch 8 września 2021 22:52
              +4
              Widziałem już wersję, że minister się poślizgnął, a operator próbował go ratować i też upadł
              1. Konnicka
                Konnicka 9 września 2021 06:50
                +8
                Jak nasz rząd wypaczył. Na początku sam myślałem, że w ćwiczeniach wszystko może się zdarzyć. Ale okazuje się, że generalnie 120 km od miejsca ćwiczeń, w rezerwie, nie uratował, ale go uratowali. Nawet po śmierci próbują ciąć dywidendy, używając klasycznego sposobu, aby wszystko zamienić w wyczyn.
          2. Bez 310
            Bez 310 8 września 2021 14:55
            -13
            Cytat z LiSiCyn
            Według redaktor naczelnej RT Margarity Simonyan

            Autor (autor) legendy?
            1. alystan
              alystan 8 września 2021 18:38
              +6
              Żal mi tej osoby, a raczej obu.
              A Simonyan wszystko ostatnio widział, wszystko o wszystkim wie i udaje mu się być wszędzie naocznym świadkiem... "Strange Woman" (c)
              1. Bez 310
                Bez 310 8 września 2021 18:55
                +1
                Cytat z alystanu
                Żal mi tej osoby, a raczej obu.

                Tak, przepraszam ludzi...
          3. LiSiCyn
            LiSiCyn 8 września 2021 15:36
            -3
            Po przeczytaniu o śmierci Ministra ds. Sytuacji Nadzwyczajnych pomyślałem, jak trudno jest stosunkowo młodemu, odnoszącemu sukcesy człowiekowi ze wszystkimi perspektywami kariery zmusić się do niemal beznadziejnego skoku za operatorem. Ale Obowiązek przeważył wszystko inne w ułamku sekundy. Prawdopodobnie w takiej chwili przed człowiekiem, jak dwa tysiące lat temu przed wyjazdem Piotra z Rzymu, pojawia się Chrystus i pyta: „Dokąd idziesz, człowieku? Dokąd idziesz, człowieku?” I każdy wybiera na swój sposób.
            1. Siergiej1964
              Siergiej1964 9 września 2021 10:19
              +4
              Cytat z LiSiCyn
              jak trudno było stosunkowo młodej, odnoszącej sukcesy osobie z wszystkimi perspektywami kariery zmusić się do niemal beznadziejnego skoku za kamerzystą. Ale Obowiązek przeważył wszystko inne w ułamku sekundy. Prawdopodobnie w podobnym momencie, przed człowiekiem, jak dwa tysiące lat temu, zanim Piotr opuścił Rzym, pojawia się Chrystus

              Zachwycać się. Kiedy ja, będąc młodszym, lubiłem speleologię - i uratowałem, a oni mnie uratowali. Więc tu
              1. Prawie 100% sytuacji kryzysowych pod ziemią ma miejsce z powodu głupoty i zaniedbania. Nawiasem mówiąc, to samo odnosi się do sytuacji kryzysowych w innych ekstremalnych rodzajach turystyki - wodno-górskiej (sam lubił wędrować po górach wraz ze speleologią, zimą - jaskinie, latem - góry, a wśród wodociągów są wielu przyjaciół i znajomych).
              2. W tym momencie nie pojawia się żaden Obowiązek ani Chrystus. Głupia automatyka biologiczna działa. Dokładnie taki sam jak ten, który sprawia, że ​​podnosisz rozmówcę, który poślizgnął się na lodzie za ramię. Tutaj idziesz z nim ramię w ramię, rozmawiasz i nagle się poślizgnął. Czysto odruchowo próbujesz to podnieść. Dobór naturalny sprawił, że takie działania są realizowane odruchowo.
              Podobno była dokładnie taka sama sytuacja - i kto próbował poderwać kogo nie jest znany (wersje różnią się).
              1. LiSiCyn
                LiSiCyn 9 września 2021 11:20
                +1
                Cytat: Siergiej1964
                Bzdury.

                Pozwolę sobie od razu postawić kropkę nad I... To jest kopia-wklej, nie mój pomysł. czuć Ale lubiłem ją. Przerzuciłem sytuację na siebie i powiem szczerze, że nie wiem, czy mógłbym.... Według oficjalnych informacji nie próbował go złapać, ale rzucił się do wody za operatorem.
                1. Siergiej1964
                  Siergiej1964 9 września 2021 13:47
                  0
                  Cytat z LiSiCyn
                  Przeniosłem sytuację na siebie i szczerze mówiąc nie wiem czy mógłbym...

                  Najprawdopodobniej działałbyś na maszynie. Zobacz mój przykład z satelitą ślizgającym się na lodzie. Powtarzam, z własnego doświadczenia, w takich przypadkach działa automatyka biologiczna, którą odziedziczyliśmy po naszych przodkach. Instynkt „ratowania współplemieńca bez względu na zagrożenie” występuje u wielu gatunków społecznych, w tym u H. sapiens. Z punktu widzenia przetrwania grupy (aw gatunkach społecznych jednostką doboru jest właśnie grupa) – instynkt bardzo przydatny.
                  Prawdopodobnie ten instynkt to rozwój rodzica. Rodzice (a przynajmniej matka), gdy dzieci są zagrożone, również bez wahania pędzą na ratunek, a to jest przydatne z punktu widzenia przetrwania potomstwa. Grupy w gatunkach społecznych są bardzo często potomstwem jednej pary, więc z punktu widzenia ewolucji rozszerzenie instynktu rodzicielskiego na wszystkich współplemieńców jest drobnostką.
          4. mojohed2012
            mojohed2012 8 września 2021 15:37
            +8
            Teraz, gdyby Zinchev zginął, a dziennikarz przeżył - wtedy nazwaliby go bohaterem i ulicą - naprawdę uratował życie innym kosztem własnego! Nie o to chodzi: po prostu urzędnik zginął przez zaniedbanie - zginął za Rosję, a zwykły człowiek to wypadek!
        4. Swarog
          Swarog 8 września 2021 14:22
          -11
          Cytat z: svp67
          Coś źle. Na szczegóły musimy poczekać.

          Nie możemy się doczekać...
        5. Charik
          Charik 8 września 2021 15:54
          +2
          i wielu uwierzy w to, co mówią oficjalnie, jest taśma Yandex-już SAMA Simonyan-główny mówca propagandy-Deklaruje ile-ile, IMHO-jeśli ta została wyciągnięta, to próbują wcisnąć kłamstwo.
        6. lis polarny
          lis polarny 9 września 2021 06:42
          +2
          Cytat z: svp67
          Na szczegóły musimy poczekać.

          nie będziesz czekać ... według oficjalnej wersji, jeden męty.
      3. chrząknięcie
        chrząknięcie 8 września 2021 13:17
        + 36
        Chciałbym poznać szczegóły. A dlaczego w ratowanie zaangażował się nieprofesjonalista? Jest GBsznikiem i osobistym ochroniarzem Najwyższego. 2 miesiące jako gubernator. Stanowisko szefa Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych nie czyni z niego ratownika. Podczas kręcenia filmu szkoleniowego dla Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych spadł z klifu wraz z operatorem ekipy filmowej, który również zginął. Dlaczego sfilmował się na skale?
        1. Komentarz został usunięty.
        2. michael3
          michael3 8 września 2021 14:13
          -2
          No dalej) Kim mogą być profesjonaliści? Czy w latach 90. była kontrrewolucja, żeby specjaliści zajmowali wysokie stanowiska?!
          1. chrząknięcie
            chrząknięcie 8 września 2021 14:53
            + 12
            Zmarli nie mają wstydu. Ale śmierć w czasie pokoju to zaniedbanie i rażące naruszenie przepisów bezpieczeństwa. A starszy jest za to zawsze odpowiedzialny.
            1. michael3
              michael3 8 września 2021 14:59
              -4
              Cóż, odpowiedział. Diabeł zaniósł go w pobliże operatora, żeby się pobawić? Wynik regularny. Jako jeden z prezydentów jednego z pontoreznego kraju kazał wylądować samolotem tam, gdzie chce, a nie tam, gdzie pozwala na to pogoda.
              Ważnym pytaniem jest, czy kamerzysta poślizgnąłby się, gdyby wysoki szef nie przepychał się w pobliżu miejsca strzelania. Ponieważ kręcono film edukacyjny, władze na planie z absolutną dokładnością nie miały absolutnie nic do roboty.
        3. bk316
          bk316 8 września 2021 17:26
          +4
          Dlaczego sfilmował się na skale?

          Nie filmował, stał w pobliżu.
          Zdarza się.
          Dlatego skoczył, jeśli nie zawodowiec?
          Tak, bo mężczyzna + przecenił siebie. Nie skakałbym, nie umiem pływać.
          Zdarza się to często.
          Na moich oczach zmarł wcześniej mój przyjaciel, instruktor narciarstwa alpejskiego, który pracował jako szef pogotowia ratunkowego.
          Mniej więcej ta sama historia. Jeszcze przed olimpiadą byłem w KP.
          Powiem ci, jeśli chcesz.
          1. svd-73
            svd-73 8 września 2021 20:36
            +1
            Dlatego skoczył, jeśli nie zawodowiec?
            Byli przyjaciółmi Melnika, więc skoczył.
          2. Okolotoczny
            Okolotoczny 9 września 2021 08:44
            +1
            Może zadziałał instynkt? Przecież długo służył w FSO?
      4. Maz
        Maz 8 września 2021 13:41
        -17
        Cytat: PiK
        Cytat: credo
        Choinki, jak to?


        Tak... Generałowie giną na wojnie. Służba Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych, to często ta sama wojna.

        Kondolencje...

        Nie zauważyłem, żeby grubi i dobrze odżywieni generałowie umierali, a nie tonęli, ale ten był wyraźnie ustawiony.
    2. Sidor Amenpodestowicz
      Sidor Amenpodestowicz 8 września 2021 13:05
      + 17
      Cytat: credo
      Choinki, jak to?

      Ale tak. Nie siedział w biurach.
      1. bk316
        bk316 8 września 2021 17:28
        +1
        Ale tak. Nie siedział w biurach.

        No tak, a zapaśnicy pisali tutaj, że tylko potrafią optymalizować – tak, że skoro człowiek ma wykształcenie finansowe, to znaczy, że pracuje tylko z papierami.
    3. zięby
      zięby 8 września 2021 13:08
      + 23
      Kondolencje dla krewnych i przyjaciół, ale to nieprawda, szczerze mówiąc, ze strony towarzyszących ministrowi pracowników Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych! I konkretnie!
    4. Władkub
      Władkub 8 września 2021 13:23
      +1
      Jak się nazywa: zmarł na służbie
      1. Siergiej1964
        Siergiej1964 9 września 2021 10:21
        +1
        Cytat z vladcuba
        Jak się nazywa: zmarł na służbie

        Jakie jest stanowisko szefa Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych w rezerwie?
    5. isv000
      isv000 8 września 2021 13:59
      +7
      Cytat: credo
      Choinki, jak to?

      Filmowiec spadł z klifu do wody, Zinichev podążył za nim, ale z wody wystawał kamień ... hi
    6. syndykalista
      syndykalista 8 września 2021 14:04
      -23
      Szaman Gabyszew wyczarował.
    7. wlad.bariatinski
      wlad.bariatinski 8 września 2021 15:12
      +4
      Cytat: credo
      Choinki, jak to?

      Królestwo niebieskie!
      Niech Ziemia upadnie.
    8. A my Gospodarz
      A my Gospodarz 9 września 2021 00:17
      +2
      Cytat: credo
      Choinki, jak to?

      Szereg mediów, a także urzędnicy donosili, że minister zginął, próbując ratować 63-letniego dyrektora Aleksandra Melnika, który przez wiele lat współpracował z Ministerstwem Sytuacji Nadzwyczajnych. Według jednej wersji Ziniczew skoczył za nim z klifu do rzeki, ale uderzył w kamień. Według innego próbował powstrzymać go przed upadkiem z urwiska.
      Szkoda, był prawdziwym mężczyzną, pospieszył ratować, pomimo ramiączek i statusu.
      Większość urzędników w najlepszym razie wysłałaby na pomoc ochroniarzy, bojąc się pobrudzić sobie ręce.
      Spoczywaj w pokoju ziemio dla niego. żołnierz
  2. nPubaTuP
    nPubaTuP 8 września 2021 12:59
    + 22
    Błogosławiona pamięć mu ....
    Ratownicy idą prosto do nieba....
    1. Okolotoczny
      Okolotoczny 8 września 2021 13:03
      + 16
      Wojownik Królestwa Niebios!
    2. Pete'a Mitchella
      Pete'a Mitchella 8 września 2021 13:20
      + 13
      „Nie ma większej miłości, niż gdyby człowiek oddał życie za swoich przyjaciół…” Ewangelia Jana. Królestwo Niebios
      1. Terenin
        Terenin 8 września 2021 16:46
        +8
        Cytat z Pete'a Mitchella
        „Nie ma większej miłości, niż gdyby człowiek oddał życie za swoich przyjaciół…” Ewangelia Jana. Królestwo Niebios

        Nawiasem mówiąc, w wydziałach strukturalnych Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych, zaczynając od strażaka ... iw ministerstwie, Zinichev był szanowany. Naprawdę dużo zrobił po upadku Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych Puchkowa.
  3. Al Asada
    Al Asada 8 września 2021 12:59
    + 23
    W Kaliningradzie był szefem FSB przed Ministerstwem Sytuacji Nadzwyczajnych.
    Jasna pamięć!
  4. Mikołaj 83
    Mikołaj 83 8 września 2021 13:03
    + 10
    Królestwo niebieskie Kondolencje dla rodziny i przyjaciół Co za tragiczny wypadek, ratując życie, sam umarł?
  5. strzelec górski
    strzelec górski 8 września 2021 13:04
    + 10
    Zginął w bitwie. Jasna pamięć. W końcu młody.
  6. Tralflot1832
    Tralflot1832 8 września 2021 13:04
    + 13
    Błogosławiona pamięć, człowieku, lat 55. Kondolencje dla krewnych.
  7. Sergej1972
    Sergej1972 8 września 2021 13:04
    + 11
    Kondolencje dla rodziny i kolegów.
  8. Kapkan
    Kapkan 8 września 2021 13:05
    +8
    Brak słów.
    Kondolencje dla rodziny i przyjaciół.
  9. Azis
    Azis 8 września 2021 13:05
    + 17
    RBC pisze:
    Ziniczew zginął podczas strzelaniny wydziałowej, kiedy próbował zatrzymać pracownika ekipy filmowej, który poślizgnął się na krawędzi urwiska. Powiedział, że kręcenie odbywało się podczas ćwiczenia do filmu szkoleniowego EMERCOM. Zginął również członek załogi.
    1. Mikołaj 83
      Mikołaj 83 8 września 2021 13:07
      +2
      Przerażenie Nie ma słów.
    2. Donavi49
      Donavi49 8 września 2021 13:45
      +8
      Operator RT zmarł. Ziniczew też się złamał, próbując go zatrzymać. Reszta nie miała czasu na ucieczkę.
  10. SVP67
    SVP67 8 września 2021 13:08
    + 10
    Bałagan… Jeśli minister już umiera ratując człowieka, co robiła cała jego SŁUŻBA?
    Żal mi bohaterskiego człowieka, opłakuję ... ale bałagan
    1. Szczyt
      Szczyt 8 września 2021 13:12
      +7
      Cytat z: svp67
      Bałagan… Jeśli minister już umiera ratując człowieka, co robiła cała jego SŁUŻBA?


      Śpieszysz się Wysłany ponownie и ujawnić , nie znając elementarnych szczegółów stanu wyjątkowego?

      Może to (cytat) trochę Cię podciągnie?

      Cytat z Azis


      RBC pisze:
      Ziniczew zginął podczas strzelaniny wydziałowej, kiedy próbował zatrzymać pracownika ekipy filmowej, który poślizgnął się na krawędzi urwiska. Powiedział, że kręcenie odbywało się podczas ćwiczenia do filmu szkoleniowego EMERCOM. Zginął również członek załogi.
      1. SVP67
        SVP67 8 września 2021 13:15
        +6
        Cytat: PiK
        Ziniczew zginął podczas strzelaniny wydziałowej, kiedy próbował zatrzymać pracownika ekipy filmowej, który poślizgnął się na krawędzi urwiska.

        Naruszenie wymogów bezpieczeństwa jest już widoczne… Za co osobiście ukarał swoich podwładnych
        1. Szczyt
          Szczyt 8 września 2021 13:17
          -3
          Cytat z: svp67
          Wygląda na naruszenie bezpieczeństwa...


          Tak, zamiast kondolencji, albo po prostu ciszy, przeciągam wybory…
          1. SVP67
            SVP67 8 września 2021 13:21
            + 29
            Cytat: PiK
            Tak, zamiast kondolencji, albo po prostu ciszy, przeciągam wybory…

            To dla oficerów politycznych... Próbuję zrozumieć, jaki bałagan się dzieje, kiedy ludzie umierają, bo ktoś chciał „surowy” samolot, żeby pokazać, dlaczego minister zmarł, do którego klifu ściągnął ekipę filmową bez niezbędne ubezpieczenie lub dlaczego pozwolili tej grupie iść tam, gdzie nie należy… Popis, za który trzeba zapłacić życiem.
            Bardzo mi przykro z powodu tych ludzi, ale nie mogę nie zauważyć bałaganu
            1. Szczyt
              Szczyt 8 września 2021 13:25
              -11
              Cytat z: svp67
              Próbuję zrozumieć, w jakim bałaganie się dzieje


              Ale przynajmniej do jutra twoje pragnienie nie mogło czekać, czy po prostu masz ochotę spróbować „smażonych faktów” teraz?
              1. SVP67
                SVP67 8 września 2021 13:28
                +1
                Cytat: PiK
                Ale przynajmniej do jutra twoje pragnienie nie mogło czekać, czy po prostu masz ochotę spróbować „smażonych faktów” teraz?

                Jutro wszyscy będą „milczeć w łachmanach”, zagrzebią się, a tam albo jest dobry, albo nie gu-gu ...
                Ale ten, który przychodzi na jego miejsce, a nadszedł czas, aby inni szefowie bardziej odpowiedzialnie wykonywali swoje obowiązki ... Wszelkie ozdoby okienne i rozluźnienie - cena mierzona jest ludzkim życiem i nawet heroizm nie może tego ukryć. Niestety.
                1. Szczyt
                  Szczyt 8 września 2021 13:29
                  -2
                  Cytat z: svp67
                  Jutro wszyscy będą „milczeć w łachmanach”


                  А powinieneś się teraz zamknąć okazując choć odrobinę taktu i szacunku dla zmarłych.
                  1. SVP67
                    SVP67 8 września 2021 13:33
                    +5
                    Cytat: PiK
                    szacunek dla zmarłych.

                    Moje kondolencje dla wszystkich dotkniętych tą tragedią. I bardzo mi żal ludzi, którzy zginęli.
                    Ale nie mogę nie widzieć winy WIELKIEGO URZĘDNIKA i nie mówić o tym teraz, to samo nie może ...
                    W przeciwnym razie te śmierci mogą pójść na marne ... i niczego nie nauczą.
            2. LiSiCyn
              LiSiCyn 8 września 2021 13:58
              + 10
              Cytat z: svp67
              do którego klifu ściągnął ekipę filmową bez niezbędnego ubezpieczenia, lub dlaczego ta grupa mogła jechać tam, gdzie nie należy…

              Sergey, każdy klif jest niebezpieczny... A tutaj już od samego człowieka zależy, jak blisko może zbliżyć się do krawędzi... Operatorzy bardzo rzadko patrzą pod nogi, wybierając dobry kąt, mogą łatwo zrobić "dodatkowy" krok. Tak, moje ręce są zajęte...
              Jewgienij Nikołajewicz rzucił się natychmiast, nie pomyślał... Prawdziwy mężczyzna!
              1. SVP67
                SVP67 8 września 2021 14:07
                -4
                Cytat z LiSiCyn
                Jewgienij Nikołajewicz rzucił się natychmiast, nie pomyślał... Prawdziwy mężczyzna!

                Nie mam żadnych skarg na niego jako osobę. On jest bohaterem.
                Ale mam pretensje do niego jako OFICJALNEGO i KOMENDANTA i przepraszam, ale tutaj nic nie mogę zrobić, bo wyraźnie widzę jego winę osobistą, w tym stanie wyjątkowym i śmierci osoby postronnej i jego osobiście. ...
                Tak to często bywa w życiu.
            3. Tralflot1832
              Tralflot1832 8 września 2021 14:02
              +2
              W mojej praktyce podczas pitchingu zginęło trzech KDPs, tragiczny wypadek i siła wyższa, a nie bałagan.
            4. Ross 42
              Ross 42 8 września 2021 14:17
              +2
              Cytat z: svp67
              To jest dla oficerów politycznych ... Próbuję zrozumieć, jaki bałagan mamy, kiedy ludzie umierają, ponieważ ktoś chciał pokazać samolot „surowy”dlaczego minister zginął, do którego klifu ściągnął ekipę filmową bez niezbędnego ubezpieczenia, lub dlaczego pozwalają tej grupie iść tam, gdzie nie należą...Dekoracja okienna, za którą trzeba zapłacić życiem.
              Żal mi tych ludzi, ale Po prostu nie mogę nie zauważyć bałaganu

              I być może zgodzę się z twoimi argumentami. Trudno mi sobie wyobrazić, że minister podczas strzelania z klifu naruszyłby normy bezpieczeństwa. Wola przypadku - jeden zaczął padać, drugi próbował go trzymać... Pamiętasz, jak prezydent upadł na czerwony dywan? W końcu nikt nie rzucił się, by go zatrzymać, choć upadek mógł przerodzić się w poważniejsze konsekwencje…
              W naszym kraju panuje chaos. Obojętność. Po nas - przynajmniej powódź. Nieplanowane wypadki, nieprzewidziane tragedie, niepodjęte środki ostrożności, błędna ocena wydarzeń i sytuacji...
              Po prostu trudno mi to pojąć.
              Złóżmy kondolencje rodzinom ofiar.
              1. SVP67
                SVP67 8 września 2021 14:21
                0
                Cytat z: ROSS 42
                Złóżmy kondolencje rodzinom ofiar.

                To nawet nie jest omawiane...
                Szczere kondolencje.
            5. Wiktoria
              Wiktoria 8 września 2021 14:52
              0
              Cytat z: svp67
              ale nie mogę nie zauważyć bałaganu

              ===
              kiedy nie był? czasem mniej, czasem więcej. nie niemiecka herbata.
            6. Andrzej VOV
              Andrzej VOV 8 września 2021 17:26
              0
              A czy zawsze jesteś biały i puszysty i robisz to w stu dziesięciu procentach?
        2. isv000
          isv000 8 września 2021 14:03
          +1
          Cytat z: svp67
          Naruszenie wymogów bezpieczeństwa jest już widoczne… Za co osobiście ukarał swoich podwładnych

          Operator parkingu stanął na niewłaściwym kamieniu, a oni są tam zamiast na ziemi, jakie to zabezpieczenie…
    2. Sabakina
      Sabakina 8 września 2021 13:21
      +9
      Siergiej prYuvet! Nic już nie rozumiem! Niech nauki! Niech Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych! Wpuść strefę polarną! Ale po co, u diabła, dowódca wymachuje szablą? Czy przykrył swoim ciałem kogoś miną 120 mm? asekurować
      1. Szczyt
        Szczyt 8 września 2021 13:26
        +5
        Cytat z: sabakina
        Czy swoim ciałem przykrył kogoś miną 120 mm?


        Nie bądź cynikiem. Próbował uratować operatora ekipy filmowej, który spadł z klifu.
        Czy nie jest godny szacunku i pamięci?
        1. Sabakina
          Sabakina 8 września 2021 13:30
          +2
          PiK, nie jestem cynikiem i nigdy nie byłem! Jestem technikiem, tak jak nasz kolega, on też jest „Wrzosem”, którego już nie ma. Czy masz jakieś informacje, dlaczego tak się stało?
          1. Szczyt
            Szczyt 8 września 2021 13:34
            -6
            Cytat z: sabakina
            PiK, nie jestem cynikiem i nigdy nie byłem! Jestem technikiem, jak kolega, którego już nie ma. Czy masz jakieś informacje, dlaczego tak się stało?


            Czy zawsze „wpadasz” i „narażasz się” w ten sposób, a potem zaczynasz poznawać szczegóły?
            Osobiście znalazłem pewne szczegóły tego, co się w tej chwili wydarzyło. Po części - JAK to się stało. Z tym samym CZEMU - komisja zrozumie.

            Zrób to samo , a potem napisz o wymachujących warcabach i minach 120mm...
            1. Sabakina
              Sabakina 8 września 2021 13:36
              -8
              Szczyt, chodzi o to, że myślisz taktycznie, a ja myślę strategicznie. Czy pamiętamy film „Bitwa o Moskwę”, w którym K.G. Żukow poprosił o przyniesienie mu karabinu maszynowego?
        2. osoba prywatna
          osoba prywatna 8 września 2021 13:36
          +8
          Próbował ratować kamerzystę ekipy filmowej.

          Nie trzeba żałować, że przede wszystkim jako kierownik wydziału musiał zrobić wszystko, aby do tego nie doszło.
        3. SVP67
          SVP67 8 września 2021 13:36
          +7
          Cytat: PiK
          Próbował uratować operatora ekipy filmowej, który spadł z klifu.
          Czy nie jest godny szacunku i pamięci?

          Jego bezpośrednim obowiązkiem było NIE DOPUSZCZENIE do wystąpienia takiej sytuacji, to też trzeba wiedzieć i rozumieć...
          Był tam najważniejszą osobą, nikt nie mógł się z nim spierać, po co, po co ta ekipa filmowa została przeciągnięta bez niezbędnego ubezpieczenia, kto tego potrzebował… okazuje się tylko jemu
          1. Srebrna kula
            Srebrna kula 8 września 2021 13:44
            +4
            Zginął prawdziwy mężczyzna, patriota swojej Ojczyzny. Po prostu milczmy, składając kondolencje bliskim i przyjaciołom, a nie szukajmy przyczyn tragedii, specjaliści zorientują się, co jest. Królestwo niebieskie i wieczny odpoczynek!
            1. SVP67
              SVP67 8 września 2021 14:02
              0
              Cytat ze Srebrnego Pocisku
              nie szukajmy przyczyn tragedii,

              Z całym szacunkiem... Ale mamy takie wydarzenia zbyt często, kiedy jest bardziej tragicznie, kiedy jest mniej.
              Teraz ukarzą grupę ludzi, których jedyną winą jest to, że tam byli. A który z nich mógł nawet powiedzieć słowo przez MINISTERA? Nie ma takich postaci...
              Czas zmienić poglądy, co ma wbić ci do głowy, że wszelkim nagłym wypadkom należy zapobiegać nawet w „zarodku” i że gdybyś osobiście przyczynił się do tego, co się wydarzy, nic nie może ci usprawiedliwić…
          2. nie jestem robotem
            nie jestem robotem 8 września 2021 14:01
            +4
            nie da się przewidzieć wszystkich sytuacji, gdyby była taka możliwość, to ludzie nigdy by nie zginęli.
            1. SVP67
              SVP67 8 września 2021 14:03
              0
              Cytat: Yanerobot
              nie da się przewidzieć wszystkich sytuacji, gdyby była taka możliwość, to ludzie nigdy by nie zginęli.

              Był najważniejszym z tych, którzy MUSZĄ to przewidzieć.
              1. nie jestem robotem
                nie jestem robotem 8 września 2021 14:34
                0
                aby dostać się na urwisko, musiał zwołać komisję, obejrzeć buty operatora, założyć spadochrony i tak dalej. zgadzam się, że to bzdura.
                1. SVP67
                  SVP67 8 września 2021 14:37
                  -4
                  Cytat: Yanerobot
                  aby dostać się do klifu musiał

                  Miał obowiązek nie ciągnąć tam obcych… Samego tak proszę, na czele całego ministerstwa, ale obcych. Poszli oczywiście na piękne zdjęcie, żeby relacja była niezwykła, nie jak wszyscy inni
                  1. nie jestem robotem
                    nie jestem robotem 8 września 2021 14:39
                    +2
                    więc najprawdopodobniej ekipa filmowa zaproponowała, że ​​pójdzie na klif na piękne ujęcie, jakimi są wtedy outsiderami
                    1. SVP67
                      SVP67 8 września 2021 14:46
                      -4
                      Cytat: Yanerobot
                      więc najprawdopodobniej ekipa filmowa zaproponowała, że ​​pójdzie na klif na piękne ujęcie, jakimi są wtedy outsiderami

                      To znaczy, oni byli tam najważniejsi, a minister szedł tak blisko, ale co by było, gdyby zaproponowali, że wejdą do reaktora jądrowego lub do epicentrum pożaru? Co to za zdjęcie?
                      1. nie jestem robotem
                        nie jestem robotem 8 września 2021 14:53
                        +6
                        nawet ty gdzieś cierpiałeś. i tutaj główny, nie główny. profesjonalny operator pewnie wie lepiej, gdzie będą lepsze ujęcia. najprawdopodobniej zaproponował, zgodził się minister. to wszystko doprowadziło do tragedii, nie można przewidzieć, że tak się potoczy
                      2. Siergiej1964
                        Siergiej1964 9 września 2021 10:29
                        -1
                        Cytat: Yanerobot
                        profesjonalny operator

                        Melnik nie jest operatorem, ale dziennikarzem, wydawcą, reżyserem filmowym i scenarzystą. Jeśli mi nie wierzysz, zapytaj Wikipedię.
                2. Siergiej1964
                  Siergiej1964 9 września 2021 10:27
                  0
                  Cytat: Yanerobot
                  miał zwołać komisję

                  Musiałem sprawdzić, czy 63-letni reżyser filmowy Melnik (jest reżyserem, a nie operatorem) jest przypięty do autoasekuracji. Cóż, usiądź na samoubezpieczeniu. Są to podstawy, których uczy się każdego początkującego wspinacza skalnego-spelunkera.
        4. dla
          dla 8 września 2021 13:56
          -8
          Cytat: PiK
          Próbował uratować kamerzystę ekipy filmowej, który spadł z klifu.

          Od początku prowadzi go do tego urwiska.
          1. Andrzej VOV
            Andrzej VOV 8 września 2021 17:29
            0
            Stałeś w pobliżu i widziałeś, jak kogoś gdzieś poprowadził ??
      2. isv000
        isv000 8 września 2021 14:03
        +1
        Cytat z: sabakina
        Wpuść strefę polarną!

        Arktyka tam jest...
      3. Ross 42
        Ross 42 8 września 2021 20:39
        0
        Cytat z: sabakina
        Nic już nie rozumiem! Niech nauki! Niech Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych! Wpuść strefę polarną! Ale po co, u diabła, dowódca wymachuje szablą?

        Co tu jest do zrozumienia? Prawda o śmierci Jewgienija Ziniczewa:
        1. Strzałka2027
          Strzałka2027 8 września 2021 21:24
          +1
          Wyglądał. Nie zgadzam się z autorem.
          Dlaczego helikopter musiał tam być? Ćwiczenia odbywały się na dość dużym obszarze (siedem regionów), a sam minister nie brał udziału w potencjalnie niebezpiecznych zdarzeniach (co jest logiczne). Właśnie filmowali - cóż, jaki jest wentylator? Kto by pomyślał, że przerodzi się to w tragedię? Nie chodzi tu o jakąś kontrolę, ale o banalny zbieg okoliczności.
    3. Paranoidalny50
      Paranoidalny50 8 września 2021 13:30
      + 12
      Cytat z: svp67
      Bałagan...

      Bałagan, tak. W czaszkach ciasnych filistrów.
    4. bk316
      bk316 8 września 2021 18:12
      +6
      Żal mi bohaterskiego człowieka, opłakuję ... ale bałagan

      Tak, całe nasze życie to bałagan.
      W każdym razie opowiedzmy naszą historię. Jeszcze przed olimpiadą.
      Krasnaja Polana koniec sezonu, stojąc na szczycie, mówiąc o czekaniu, aż wszyscy się zgromadzą.
      Każdy, kto był w punkcie kontrolnym wie, że gzyms o grubości 4 metrów jest tam napompowany i wystaje 4 metry.
      A pod koniec sezonu turyści przyjeżdżają, aby zobaczyć piękno. Dziewczyny w szpilkach, faceci w szortach i podkoszulkach. A do tego śnieg, wiatr i mróz.
      Rodzina z nastolatkiem i nastolatkiem z aparatem jest wtedy fajna.
      Facet chce zrobić zdjęcie, żeby było widać skarpę i stoi na krawędzi okapu, my mieliśmy tylko czas na obejrzenie, nie zdążyliśmy nawet krzyknąć. Krawędź gzymsu oderwała się i facet upadł. W zasadzie nie jest straszny około 10 metrów na śniegu, ale jest w jakichś spodenkach i jakoś skręcił nogę.
      Mój przyjaciel właśnie poszedł na górę, jeździł na nartach jak bóg + pracował jako ratownik, dokładnie tam, gdzie stał facet i zeskoczył na nartach, nawet nie upadł. Tak, tylko gzyms wziął i odpadł około 50 metrów i zaraz na nich i poszła kolejna deska. Klasyczna lawina. Ogólnie facet został wykopany, ale instruktor nie miał czasu ...
  11. lucula
    lucula 8 września 2021 13:09
    +2
    Błogosławiona pamięć, narodzi się ich więcej.
    O Ziniczewie. On i operator stali na krawędzi półki. Operator poślizgnął się i wpadł do wody. Naocznych świadków było wystarczająco dużo - nikt nawet nie miał czasu, aby dowiedzieć się, co się stało, ponieważ Ziniczew wpadł do wody za uciekinierem i rozbił się na wystającym kamieniu.
  12. Lech z Androida.
    Lech z Androida. 8 września 2021 13:13
    +8
    Śmierć w bitwie nie stanowi wyjątku ani dla żołnierzy, ani generałów...
    Moje kondolencje dla rodziny i przyjaciół tego człowieka, szkoda, że ​​Evgeny Zinichev zostawił nas w kwiecie wieku ... nie można uciec od losu.
  13. BISMARCK94
    BISMARCK94 8 września 2021 13:16
    +5
    Uratował operatora RT, który spadł z półki, tak powiedział Simonyan. Operator również zmarł.
    Jasna pamięć
  14. dimy44
    dimy44 8 września 2021 13:40
    +9
    Teraz specjalnie poszedłem na stronę ukraińską, przeczytałem komentarze do tej wiadomości. Kto jeszcze myśli, że Ukraińcy nie są złymi ludźmi, po prostu zaciemnili sobie mózgi - idź tam i poczytaj sam.
    1. fajer
      fajer 8 września 2021 13:46
      + 10
      Czym nasze różnią się od ich? jesteś na tape.ru czytaj komentarze na temat wszelkich wiadomości
    2. Andoborze
      Andoborze 8 września 2021 13:49
      +1
      Cytat z dimy44
      wciąż uważa, że ​​Ukraińcy to dobrzy ludzie

      Tam są najróżniejsze osoby, normalny dostęp do przestrzeni publicznej jest zamknięty,
      Kanały telewizyjne, strony internetowe, portale społecznościowe są zamknięte, wszystko to daje efekty.
      1. dimy44
        dimy44 8 września 2021 13:52
        +2
        Dostęp nie jest tam zamknięty, tylko adekwatne komentarze Ukraińców są dokładnie zerowe. Jeśli już, to nie mówię o cenzurze.
        1. Andoborze
          Andoborze 8 września 2021 14:10
          +8
          Cytat z dimy44
          adekwatne komentarze Ukraińców - dokładnie zero

          Oczywiście są z góry zakazane, sam się natknąłem, jeśli zadzwoniłeś do Putina Putina, a nie la la la - w zakazie praktycznie nie ma odpowiednich w wielu miejscach - takich miejsc trzeba szukać konkretnie.
    3. isv000
      isv000 8 września 2021 14:05
      -2
      Cytat z dimy44
      Kto jeszcze myśli, że Ukraińcy nie są złymi ludźmi, po prostu zaciemnili sobie mózgi - idź tam i poczytaj sam.

      Suki...
    4. Ingwar 72
      Ingwar 72 8 września 2021 14:10
      -5
      Cytat z dimy44
      idź tam i poczytaj sam.
      Po co iść daleko.
      Tutaj idziesz do oddziałów, które opowiadają o śmierci Sił Zbrojnych Ukrainy. puść oczko A potem grzech na Ukraińcach.
      1. dimy44
        dimy44 8 września 2021 14:19
        +6
        Zauważ, że to nie generał Ministerstwa Obrony / KGB / NKWD / Czeka / SVR zginął ... Ale Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych! Organizacja, która być może uratuje od kłopotów, m.in. oraz ich obywatele, którzy z tego czy innego powodu przebywają na terytorium Federacji Rosyjskiej. I nie będzie prosił o to obywatelstwo i narodowość, po prostu uratuje. Jest mało prawdopodobne, że wykpiliby się tutaj, gdyby umarł ich pseudonim w Ministerstwie ds. Sytuacji Nadzwyczajnych.
    5. doradca poziomu 2
      doradca poziomu 2 8 września 2021 14:10
      +6
      dlaczego tam idziesz? na przykład nie pociąga mnie czytanie stron o nieodpowiedniej treści.. i w tym, cholera, Ukraina została wciągnięta w ten temat.. jakaś obsesja jest już z wieloma .. bez komentarza bez Ukraińców ..
      1. Roman070280
        Roman070280 8 września 2021 14:20
        -4
        dlaczego tam idziesz? Na przykład nie pociąga mnie czytanie stron o nieodpowiedniej treści.

        Przynajmniej to alternatywa.
        Cóż, to oczywiście dla tych, których interesuje alternatywa w zasadzie.. do refleksji..
        A adekwatność tam jest mniej więcej na tym samym poziomie co tutaj ... wszystko zależy od punktu widzenia ..))
  15. Żołnierze V.
    Żołnierze V. 8 września 2021 13:49
    +3
    Z jakiegoś powodu wszystkie najwyższe stanowiska zajmują byli oficerowie KGB. Byłby zaangażowany w tajne operacje, a nie kierował Ministerstwem Sytuacji Nadzwyczajnych. Tajga płonęła przez całe lato, a on uratował Europę. A co jest na pustyni polarnej, kogo ratować? Mężczyzna nie był na swoim miejscu, więc zginął śmiercią bohatera bez przestrzegania zasad środków bezpieczeństwa, razem z operatorem, szukając pięknego strzału. Konieczne jest nie opracowywanie scenariuszy eliminacji możliwych sytuacji awaryjnych, ale tworzenie programów zapobiegających ewentualnym wypadkom i domaganie się ukarania sprawcy w tym samym Norylsku, Potaninie.
  16. ODERWIT
    ODERWIT 8 września 2021 13:49
    +6
    Zginął mężczyzna. Królestwo niebieskie, kondolencje dla rodziny i przyjaciół.
    A szczegóły tego dnia są drugorzędne.
  17. fajer
    fajer 8 września 2021 13:50
    -6
    kondolencje dla rodzin ofiar
    to się nazywa nieprofesjonalizm i nie mówię o generale, ale o tych, którzy to wszystko zorganizowali…
  18. Władkub
    Władkub 8 września 2021 14:00
    -5
    Czekamy na szczegóły, ale na razie pierwsza rzecz, która się pojawia: żłobienie.
    Jeśli ktoś umrze na budowie lub podczas ćwiczeń - 100% GOOLING.
    Ktoś nie przejmował się instrukcjami i .... Minister zmarł.
  19. Kushka
    Kushka 8 września 2021 14:10
    +1
    Cytat z: svp67
    Cytat: PiK
    Ziniczew zginął podczas strzelaniny wydziałowej, kiedy próbował zatrzymać pracownika ekipy filmowej, który poślizgnął się na krawędzi urwiska.

    Naruszenie wymogów bezpieczeństwa jest już widoczne… Za co osobiście ukarał swoich podwładnych

    Kondolencje i odwaga dla rodziny i przyjaciół osoby pełniącej obowiązki.
    Bardzo dziwne i krępujące. Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych to nie grupa młodych ludzi, którzy się wspinali
    gdzieś ze sznurkiem, w trampkach i z plecakami. czynny,
    na bieżąco jest cały niezbędny sprzęt do pracy w anomalii
    warunki pogodowe,
    niebezpieczne miejsca, w tym środki ubezpieczenia., oczywiście wszystko to zostało zaniedbane
  20. Roman070280
    Roman070280 8 września 2021 14:15
    -6
    zginął tragicznie na służbie, ratując życie.


    Dla kogo to jest?
    Shoigu też w tej pozycji osobiście wskoczył pod gruz ??
    1. Andrzej VOV
      Andrzej VOV 8 września 2021 17:31
      +1
      Shoigu był na Sachalinie przez tydzień po trzęsieniu ziemi, ale nie wspinał się po gruzach, ale nie siedział w biurze, wydawał instrukcje
    2. Okolotoczny
      Okolotoczny 9 września 2021 08:51
      +2
      W ostatnim komentarzu odniosłeś się do „nieadekwatności komentatorów” w VO. Czy ten twój komentarz jest poprawny? Dlaczego próbujesz hodować srach? Kiedy twoja sekta zostanie zbanowana?
      1. Komentarz został usunięty.
        1. Komentarz został usunięty.
  21. gorenina91
    gorenina91 8 września 2021 14:20
    +5
    - W każdym razie... - naruszono zasady gruźlicy... - A fakt absolutnie nie ma znaczenia - kto tam był i kto został uratowany... - Wszystko to osobiście budzi we mnie bardzo, bardzo duże wątpliwości.. .. - wątpię w to, że tak to wszystko się stało - jak starają się to przedstawić...
    - Nikt nie ma gwarancji od wypadku... - ale tutaj wszystko jest jakoś "naciągane"...
    - A osobiście zawsze irytuje mnie, że bardzo często jakaś bezmózga ludzka firma wspina się w góry, a potem (głupio) wpada w bardzo trudną sytuację; po czym całe służby ratownicze i ratownicze próbują wyciągnąć ich z kłopotów... - Na ich uratowanie wydawane są ogromne sumy pieniędzy (czasami sami ratownicy giną)... - Ale wtedy ci uratowani stają się "bohaterami wydarzeń".. .. - I ... ... - nie ci ludzie, którzy ryzykując własnym życiem uratowali tych idiotów, stają się popularni ... - a mianowicie sami sprawcy tych katastrof ... - nagle wspinają się na "pierwszy plan" ...
    1. Dauri
      Dauri 9 września 2021 02:16
      +2
      . - mianowicie sami sprawcy tych katastrof... - nagle wspinają się na "pierwszy plan"...


      Jest coś takiego… Odcinkiem rzeki spływa grupa ekstremalnych ludzi. Kręcą filmy dokumentalne o sobie, bohaterskich facetach (jak mogłoby być bez tego?). Z tragiczno-artystycznym spojrzeniem opowiadają, jak ich przyjaciel zginął na tym zjeździe w zeszłym roku. Cały honor za honorem, tacy skromni bohaterowie. Wchodzą do rzeki, naturalnie kilka osób tonie. I finał - siedzą przy ognisku i znowu !!!! o tragiczno-artystycznym wyglądzie upamiętniają zmarłych.
      I to jest dzika rzeczywistość! Zamiast bezpośredniej oceny „Narotyczne owce, skąd one wzięły?” Wszystko to jest pokazywane na kanale centralnym, rozmazując smark z kondolencji.
  22. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 8 września 2021 14:25
    +1
    Podzielam smutek straty.
  23. t-12
    t-12 8 września 2021 14:25
    -2
    Podczas ćwiczeń? Wszystkie takie czynności zaczynają się od zapamiętania środków ostrożności. Operator, jeśli musi strzelać na skraju przepaści, musi być związany, obok niego musi być wspólnik-ubezpieczyciel itp.

    A niedokończony samolot (IL-112) powinien latać w bezpiecznych, słabo zaludnionych obszarach, a nie w pobliżu Moskwy na wszelkiego rodzaju "pokazy wojskowe".
    1. wiosenny puch
      wiosenny puch 9 września 2021 01:12
      0
      Bardziej logiczne jest to, że to nie operator musiał być na skraju przepaści, ale ten, którego operator filmował dla spektakularnego ujęcia.
  24. Laksamana Besar
    Laksamana Besar 8 września 2021 14:47
    +9
    Uratowany reżyser Aleksander Melnik (który również zginął), który przybył do Norylska, aby wybrać miejsce nakręcenia filmu dokumentalnego poświęconego rozwojowi Arktyki i Północnego Szlaku Morskiego.
  25. potwór
    potwór 8 września 2021 15:32
    -6
    Zabłocone, niewyraźne sformułowanie… A Simonyan wciąż rzuca cień na płot… jeśli usuniesz wodę z jej słów, operator wychodzi.
    1. Komentarz został usunięty.
  26. Nowy
    Nowy 8 września 2021 16:53
    +1
    Czy nadal trzeba opowiedzieć historię o „zabitym na treningu” i „próbował ratować operatora”, czy jest już możliwe szczegółowe opowiedzenie innej wersji, ale zmieniającej istotę wydarzenia?
  27. rękaw
    rękaw 8 września 2021 17:06
    +3
    Żałobnie. Kondolencje dla rodzin.
    Rozpocznij swój szabat...
    Już go to nie obchodzi.
  28. tuts
    tuts 8 września 2021 17:10
    0
    Kondolencje dla rodziny i przyjaciół. Wieczna pamięć i wieczny odpoczynek.
  29. DenVB
    DenVB 8 września 2021 17:24
    +3
    Nie, to naprawdę wygląda dziwnie.
    Alexander Melnik jest rosyjskim reżyserem filmowym, scenarzystą, członkiem Gildii Reżyserów Filmowych Rosji, współpracował z rosyjskim Ministerstwem ds. Sytuacji Nadzwyczajnych. Znany jest z obrazów „Nowa Ziemia” i „Terytorium”.

    Melnik jest także zdobywcą nagrody Nika i członkiem Nika Academy of Cinematographic Arts.

    Dlaczego reżyser i scenarzysta zostali „kamerami”? Dlaczego „nie podano szczegółów incydentu”? Dlaczego o okolicznościach śmierci mówi Simonyan, a nie pracownicy Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych?
    1. Azis
      Azis 8 września 2021 18:36
      -3
      Prawdopodobnie jednak okoliczności są wyjaśniane, w tym przez Komitet Śledczy. Dlatego Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych nie ogłasza tego oficjalnie. A co tam jest – kto kogo uratował, kto popchnął, kto się potknął lub został złapany, wyjaśni się później, choć nie w domenie publicznej. Kariera Ziniczewa nie jest łatwa, KGB-FSB-FSO-Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych, kto zna całe tło tego, co się stało?
    2. Komentarz został usunięty.
  30. Humpty
    Humpty 8 września 2021 17:24
    +2
    Szczere kondolencje dla rodziny i przyjaciół.
    Martwa ziemia spoczywa w pokoju.
  31. Komentarz został usunięty.
    1. Nowy
      Nowy 9 września 2021 05:11
      +2
      Cytat: michael3
      Sprowadzili władze do natury na drinka. Upili się i zabili.

      Jedyne, co mogę powiedzieć na ich korzyść, to to, że się nie upili, chociaż pili, jednak nawet lekkie upojenie mogło spowodować, że Miller się poślizgnął i upadł.
      Ziniczew zaciągnął ich tam oboje: nawet bez wpływu alkoholu lubił latać helikopterem (na koszt publiczny, jak to jest w zwyczaju) w jakieś miłe miejsce. Nawet ci, którzy pracowali przy gaszeniu pożarów, robili zdjęcia, żeby jeździć do zabytków.
      1. michael3
        michael3 9 września 2021 09:04
        +5
        Tak jak mówisz. „Operator” – reżyser, który za swój film mógł dostać pół miliarda i nie martwić się, że opłaty były pięciokrotnie mniejsze. Wypili tam pięćdziesiąt gramów, a przez resztę czasu podziwiali cudowną przyrodę.
        1. Obcinak do zawiesi
          Obcinak do zawiesi 9 września 2021 09:07
          +1
          Cytat: michael3
          Tak jak mówisz. „Operator” – reżyser, który za swój film mógłby dostać pół miliarda i nie brać kąpieli parowej

          Był już milionerem dolarowym, ale pieniądze, jak się rozgrzewa, do pieniędzy.
          1. michael3
            michael3 9 września 2021 09:16
            +2
            A jak został milionerem?) Mechanizm jest taki - zgarniasz pieniądze z budżetu i dzielisz się nimi. Z wieloma ludźmi. Więc nie możesz nawet na tym poprzestać. Pod twoim nazwiskiem okazuje się, że oszukasz kwotę? Narysuj kolejne arcydzieło! A wtedy ludzie, z którymi się dzielisz, będą urażeni, że nie zdołali pożreć kolejnego kawałka. A ich niechęć może zmienić się w każdego, nawet w więzienie lub nagłe przedawkowanie. Masz szczura w kole? Jedz, biegnij...
            1. Obcinak do zawiesi
              Obcinak do zawiesi 9 września 2021 09:26
              +3
              Cytat: michael3
              A jak został milionerem?) Mechanizm jest

              Kamrad, ty i ja rozumiemy, co się dzieje i to się podoba, szkoda tylko, że nie wszystko.
              Ponieważ urzędnik wersja będzie heroiczna, wtedy zaleca się opłakiwać ten temat.
              Kish jest od razu pamiętany "po podbiegu skoczę z urwiska ........"
              1. Roman_VH
                Roman_VH 9 września 2021 10:58
                -2
                Czy jesteś zazdrosny?
                1. michael3
                  michael3 9 września 2021 12:09
                  +3
                  Nie mogę spać w nocy, zgrzytam zębami.
                  Jestem inżynierem. Moim zadaniem jako inżyniera i najwyraźniej moim powołaniem w życiu jest sprawienie, by działały różne mechanizmy. Tak więc TEN mechanizm nie działa. Z jego pomocą z ogromną prędkością ściskamy kraj. Jak niezliczone starożytne cywilizacje żałośnie i haniebnie wprowadzały w błąd swoje kraje i imperia. Dostaliśmy się w szeregi chciwego i głupiego głupca i biegniemy z nim do śmieci. Cóż, jak możesz nie zazdrościć ...
                  1. Strzałka2027
                    Strzałka2027 9 września 2021 19:53
                    +1
                    Cytat: michael3
                    Tak więc TEN mechanizm nie działa. Z jego pomocą z ogromną prędkością ściskamy kraj.

                    Jak długo działał mechanizm ZSRR?
                    1. michael3
                      michael3 10 września 2021 09:03
                      +1
                      ZSRR był pierwszym krajem na świecie, który próbował wprowadzić zarządzanie państwem i gospodarką za pomocą rozumu, a nie podstępu, podłości, zdrady i chciwości. Wytrzymał się więc bardzo długo, mimo że został zaatakowany przez resztę świata, najpierw gromadząc armie bez precedensu w świecie, a potem zaciekle miażdżąc zimną wojnę. Jeden kraj przeciwko całemu światu trwał ponad 70 lat.
                      Jak długo potrwa plątanina chciwych i głupich łajdaków, którzy zniszczyli ją w celu zaspokojenia niższych instynktów i w nadziei, że „niewidzialna ręka” wykona za nich pracę zarządzania gospodarką, z którą nie mogli sobie poradzić w ZSRR z powodu upośledzenia umysłowego? Wybierz własną odpowiedź...
                      1. Strzałka2027
                        Strzałka2027 10 września 2021 18:46
                        0
                        Cytat: michael3
                        ZSRR był pierwszym krajem na świecie, który próbował wprowadzić zarządzanie państwem i gospodarką za pomocą rozumu, a nie podstępu, podłości, zdrady i chciwości.

                        Innymi słowy, zbudował utopię. z odpowiednim wynikiem.
                        Cytat: michael3
                        Jeden kraj przeciwko całemu światu

                        O tym, że sojusznikami Rosji jest tylko armia i marynarka wojenna, mówiono na długo przed jej utworzeniem.
                        Cytat: michael3
                        Jak długo potrwa plątanina chciwych i głupich drani, którzy go zniszczyli?

                        I pamiętam, że został zniszczony przez komunistów.
                      2. michael3
                        michael3 11 września 2021 17:15
                        0
                        Utopia? Utopią jest realizacja najbardziej złożonego projektu zgodnie z planem, dzięki naukowemu podejściu i wspólnym wysiłkom wszystkich działów. I rzucić wszystko w chaos jest słuszne. Niech każdy ciągnie we własnym kierunku, na miarę swojej chciwości, głupoty, uporu i zbrodniczych skłonności – tak.
                        Każdy mądry człowiek dokładnie rozumie, jak skomplikowane, wieloetapowe projekty są realizowane) I „spierają się” z tym po prostu dlatego, że chaos i bałagan, które są esencją kapitalizmu, pozwalają na realizację ich najpodlejszych aspiracji. Utopia. Hehe...
                      3. Strzałka2027
                        Strzałka2027 11 września 2021 18:09
                        0
                        Cytat: michael3
                        Utopią jest realizacja najbardziej złożonego projektu zgodnie z planem, dzięki naukowemu podejściu i wspólnym wysiłkom wszystkich działów.

                        Gdzie on jest? Pokaż mi na mapie, a potem porozmawiamy.
                      4. michael3
                        michael3 11 września 2021 20:34
                        0
                        Tylko dla Ciebie! T-s-s-s... Nazywa się Chiny...
                      5. Strzałka2027
                        Strzałka2027 11 września 2021 20:36
                        0
                        Cytat: michael3
                        Nazywa się Chiny
                        Czy nazywasz to komunizmem?
                        https://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/370669-344-milliardera-reyting-bogateyshih-lyudey-kitaya
                      6. michael3
                        michael3 11 września 2021 20:45
                        0
                        Nie) Komunizm jest z Efremowem. Ludzie muszą odrzucić zwierzęce instynkty i wziąć ich rozwój w swoje ręce. Wtedy, jeśli się uda, po wielu, wielu latach zmagań i zaciekłej pracy będzie można dojść do komunizmu.
                        A w Chinach wujek Dan po prostu wziął stary szkic i zaczął go redagować, nie oglądając przemówienia, mówiąc „to nie jest według Marksa !!”. Każdy projekt, nawet dobry, musi zostać poprawiony podczas budowy. I nie odpręż się z satysfakcją: „Nauka Marksa jest wszechmocna, ponieważ jest prawdziwa!”
                        W Chinach do tej pory nawet nie socjalizm. Tyle, że Chińczycy idą do niego, sprytnie i systematycznie, próbując oswajać problemy, popełniając błędy i poprawiając błędy. I nie spieszą się jak szaleni, żeby jeść, srać i oddawać się wszystkim brudnym perwersjom, od czasu do czasu wymyślając nowe. Strzelają do złodziei i mokasynów i nie „wybierają” ich do władzy.
                        Chińczycy idą do przodu. I pewnego dnia na planecie pozostaną tylko Chińczycy i ci, którzy rozumieją, że muszą pracować, a nie rabować i wariować.
                        Ponieważ Chiny to pierwsza gospodarka na świecie. A my ... cóż, my ... Wszystko jest skomplikowane))
                      7. Strzałka2027
                        Strzałka2027 11 września 2021 20:55
                        0
                        Cytat: michael3
                        A w Chinach wujek Dan po prostu wziął stary szkic i zaczął go redagować, nie oglądając przemówienia, mówiąc „to nie jest według Marksa !!”. Każdy projekt, nawet dobry, musi zostać poprawiony podczas budowy.

                        Oznacza to, że wszystkie piękne teorie pozostały teoriami, ale w praktyce zwykłym kapitalizmem o pięknej nazwie.
                      8. michael3
                        michael3 11 września 2021 21:01
                        0
                        To znaczy nie. Socjalizm to planowanie gospodarki i jej ujednolicone zarządzanie, które Chińczycy z powodzeniem wdrażają. Bawiąc się i bez problemów stawiając w pozie okręt flagowy kapitalizmu - USA. Gospodarka Stanów Zjednoczonych, zbudowana na zasadach kapitalistycznych, umiera. REPO na 60 dni, to pęknięte dno... Reszta kapitalizmu jest w tym samym miejscu.
                        Kapitalizm to chaos. Chaos stracił porządek, każdy może to zobaczyć. Nie mogłem przegrać. ZSRR przeciwstawił się całemu światu szumowin i łajdaków, a my zawiedliśmy. Teraz wygraliśmy z nami... Ale utorowaliśmy drogę Chinom. Chiny idą w przyszłość. A my... jesteśmy tam, gdzie jesteśmy. A dokąd idziemy, tylko niewidomi nie widzą. Do kogo kłują oczy łupu.
                      9. Strzałka2027
                        Strzałka2027 11 września 2021 21:45
                        0
                        Cytat: michael3
                        Socjalizm to planowanie gospodarki i jej jednolite zarządzanie

                        Socjalizm (z łac. socialis „public”) to filozofia polityczna, społeczna i ekonomiczna mająca na celu osiągnięcie powszechnej równości, równości społecznej i sprawiedliwości, której osiągnięcia oczekuje się między innymi poprzez publiczną własność środków produkcji.
                        Cóż, gdzie to jest?
                      10. michael3
                        michael3 11 września 2021 23:17
                        +1
                        Definicja jest po prostu błędna) Trzeba czytać Marksa i Engelsa, którzy odkryli socjalizm. Ostrożnie. „To wszystko” to tylko przynęta) Naukowiec i praktykujący zastanawiali się, jak uratować ludzkość. Ogólnie rzecz biorąc, ludzie potężni. Stawiamy sobie prawdziwe wyzwania.
                        Kapitalizm to ślepy zaułek. Śmierć. Wciąż jakoś tarzał się podczas kopania w błocie. Ale w połączeniu z rewolucją przemysłową to gówno prowadzi do samozniszczenia ludzkości. Idiotyczna bójka szczurów między właścicielami, sojusze powstają, a następnie natychmiast się rozpadają, a wszyscy są po prostu zmuszeni deptać innych, w przeciwnym razie będą go deptać. Wszystko to prowadzi do drapieżnego marnowania zasobów. Pożeramy się, przekładając dobro wprost na gówno, omijając minimalną użyteczność produktów. Od razu robimy śmieci, ale ziemia nie jest nieograniczona. Można długo mówić o tym, jak kiepska jest ta rzecz - kapitalizm.
                        I ci dwaj doszli do prostej i naturalnej myśli - rozwój ludzkości, zarządzanie gospodarką planety powinno odbywać się zgodnie z planem, który naukowcy i inżynierowie wymyślą i będą stale dostosowywać. To jest JEDYNA szansa.
                        Tak, równość i sprawiedliwość są potrzebne. Ale są one po prostu naturalną konsekwencją faktu, że socjalizm stara się uczynić pracę tak wydajną, jak to tylko możliwe. Do tego trzeba jak najlepiej wykorzystać ludzi i pozwolić im w pełni ujawnić swój pełny potencjał twórczy.
                        A gdzie to jest, dlaczego to nie działa… Muszę napisać artykuł) Ale już nie piszę na VO. Krótko mówiąc, do początku ubiegłego wieku rozwój ludzkości przebiegał spontanicznie. Ale następny krok trzeba było zrobić świadomie. Dojrzeć. Ujarzmij swój umysł. ZSRR próbował… ale reszta na to nie pozwoliła. Wciągnęli planetę z powrotem w ogólny rozpad i samozniszczenie. Bo chciałem dalej jeść, srać i pieprzyć dla samozadowolenia.
                        Ludzkość nie zdaje egzaminu. Czy Chińczycy wystarczą na niezbędny przełom? Obawiam się, że nie...
                      11. Strzałka2027
                        Strzałka2027 12 września 2021 06:58
                        0
                        Cytat: michael3
                        Ujarzmij swój umysł. ZSRR próbował… ale reszta na to nie pozwoliła.

                        Jak to jest? W końcu, według twoich własnych słów, istniał zaawansowany system naukowy itp. itp.
                      12. michael3
                        michael3 12 września 2021 10:57
                        0
                        Czy kiedykolwiek spotkałeś się z sytuacją, w której głupie szumowiny są inteligentne i zaawansowane? Zazdroszczę. Ciepło w Twoim świecie...
                        ZSRR upadł przez to, że do jego władzy wcisnęli się głupi, żądni władzy dranie, którzy myśleli, że taki jesteś - nauka jest wszechmocna, więc nie ma się w czym kąpać. To samo. Wszechmocny! W międzyczasie zajmą się swoimi drobiazgami, no cóż, tam będą bawić chciwość, cieszyć się podłością i leniwie do syta. W końcu moc jest wtedy, gdy wszystko jest dla ciebie zrobione, a ty po prostu szturchasz palec i cieszysz się))
                        Oto tylko TEN etap, więc nie można przejść. Tutaj od władz wymagano czegoś innego. Ale kiedy ZSRR zaczął umierać z powodu ich działalności, obwinili ludzi. Mówią, że ludzie są źli, piją i nie stosują się do ich genialnych instrukcji! I postanowili, że „niewidzialna ręka” wszystko naprawi, kijem głodu i marchewką pieniędzy. A kapitalizm, jako system znacznie bardziej prymitywny, wymaga do zarządzania nie tylko rozumu (którego dotkliwie brakowało), ale już geniusza! Stany Zjednoczone przed „drużyną Obamy” miały taki system, że po prostu się nudzisz. Tutaj nasze szumowiny tym bardziej nie ciągną. Na szczęście Putin przeszedł chorowitą szkołę i w przeciwieństwie do innych jest mądry, choć nie geniuszem. Ale nadal idziemy na wysypisko.
                      13. Strzałka2027
                        Strzałka2027 12 września 2021 11:10
                        0
                        Cytat: michael3
                        ZSRR upadł przez to, że do jego władzy wkroczyli głupie, żądne władzy sukinsyny

                        Jak bezużyteczny i marny był system elit politycznych i administracyjnych w ZSRR... Według zagorzałych zwolenników komunizmu.
                        Nikt nie dyskredytuje sowieckiej przeszłości tak bardzo, jak ci, którzy marzą o jej wskrzeszeniu.
                        Cytat: michael3
                        Och, nadal idziemy na śmietnik.

                        Możesz być.
                      14. michael3
                        michael3 12 września 2021 11:14
                        0
                        Tak, stopniowo system stał się taki. Nie udało nam się. Ale teraz to uczestnicy tego systemu prowadzą Rosję tam, dokąd zmierza) Po prostu najbardziej przebiegły, podły i, wybaczcie, głupi. Te same cechy, które doprowadziły do ​​upadku ZSRR. To są ludzie, którzy najskuteczniej zniszczyli kraj. Fajnie było je zniszczyć, nie wiedzą, jak zrobić nic innego. Świątynia Artemidy z Efezu została zbudowana przez ponad dziesięć lat przez tysiące ludzi. I spalił go sam podpalaczem. Ci faceci nas prowadzą. Z głową. Dokąd nas zabiorą? Wybierz odpowiedź)
                      15. Strzałka2027
                        Strzałka2027 12 września 2021 11:29
                        0
                        Cytat: michael3
                        Tylko najbardziej przebiegły, podły i, wybacz mi, głupi.

                        Tak, tak, tak, prowadzą tak, że nasi partnerzy są gotowi na każdego oprócz nich, także komunistów.
                        Cytat: michael3
                        Dokąd nas zabiorą?

                        W przyszłość. Nie idealny, ale prawdziwy, bez próby budowania kolejnej utopii.
                        Cytat: michael3
                        Tak, stopniowo system stał się taki.
                        A czyj to problem? Ludzie to ludzie, takie są fakty.
                      16. michael3
                        michael3 12 września 2021 12:37
                        0
                        Zastanawiam się, czy ci za to płacą, czy co?) Nie wprowadzą nas w przyszłość. Kapitalizm doprowadzi nas do zniszczenia cywilizacji, albo przez wojnę powszechną, albo przez upadek łańcuchów produkcyjnych. Co więcej, całkiem możliwe, że nasz kraj nie zobaczy ani pierwszego, ani drugiego, ponieważ jakość rządzenia w naszym kraju jest poniżej niskiej. A kapitalizm, żeby się utrzymać, potrzebuje prawdziwych geniuszy. Aby się dobrze bawić.
                        Odnośnie twojej utopii)) O to właśnie chodzi. To jest to, o czym próbujesz mówić, czy to dla pieniędzy, czy z przekonania. Ale ty tylko próbujesz pogadać, nie ma kłótni. Załóżmy dla uproszczenia, że ​​szczerze starasz się nie widzieć oczywistości.
                        Po raz kolejny złożone projekty mogą być realizowane tylko i wyłącznie według planu zbudowanego przez najmądrzejszych inżynierów i naukowców, jakich można znaleźć i którym stale towarzyszą. Wszelkie sprzeciwy? Cóż, poza rozrzedzającą mózg gadką o „utopii”? Hehe...
                      17. Strzałka2027
                        Strzałka2027 12 września 2021 17:09
                        0
                        Cytat: michael3
                        Kapitalizm doprowadzi nas do zniszczenia cywilizacji, albo przez wojnę powszechną, albo przez upadek łańcuchów produkcyjnych.

                        Jak dotąd nic takiego nie widziano.
                        Cytat: michael3
                        Ale ty tylko próbujesz pogadać, nie ma kłótni. Załóżmy dla uproszczenia, że ​​szczerze starasz się nie widzieć oczywistości.

                        Widać, że ludziom daleko do ideału (pisał o tym Machiavelli) i żadne piękne teorie tego nie zmienią.
                        Cytat: michael3
                        Po raz kolejny złożone projekty mogą być realizowane tylko i wyłącznie według planu zbudowanego przez najmądrzejszych inżynierów i naukowców, jakich można znaleźć i którym stale towarzyszą. Wszelkie sprzeciwy?
                        I tak to się robi na całym świecie. Tak zwana „niewidzialna ręka” jest fikcją i we wszystkich krajach (kapitalistycznych) projekty globalne są realizowane w ten sposób.
                      18. michael3
                        michael3 13 września 2021 09:27
                        0
                        Hehe... A więc projekt globalny to zarządzanie gospodarką kraju. A masz na myśli cenę majtek i „globalną” prognozę wydania majtek na trzy miesiące. W każdej chwili konkurencja kupi urzędników, a twoje majtki zostaną uznane za „szkodliwe dla środowiska”, albo zostaną wykryte, że mają świńską grypę. Potem wasze globalne plany znikną… generalnie zachodzą daleko) Widzisz, prawda? Mam rację. Tak, jednak nie ja, ale wielkie umysły. Nie ma alternatywy dla socjalizmu, czyli zarządzania gospodarką według jednego planu, i dla wszystkiego, co socjalizm towarzyszy, a nie może być.
                        Dokonawszy kontrrewolucji w naszym kraju, pozbawiliśmy nasz kraj i nas samych przyszłości. No to znaczy, zrobiliśmy to trochę wcześniej, zbierając w KPZR i rząd wszystkie obrzydliwości z całego kraju. A już obrzydliwość...
                        Nie wyobrażam sobie, jak Putin współpracuje z całym gangiem. Jak się czuje w związku z interakcją z nimi?
                      19. Strzałka2027
                        Strzałka2027 13 września 2021 10:15
                        0
                        Cytat: michael3
                        Tak więc projekt globalny to zarządzanie gospodarką kraju.
                        Na całym świecie strategiczne i żywotne gałęzie przemysłu są powiązane z państwem.
                        Cytat: michael3
                        A w każdej chwili konkurent kupi urzędników
                        W ZSRR panowała korupcja.
                        Cytat: michael3
                        Nie ma alternatywy dla socjalizmu, czyli zarządzania gospodarką według jednego planu, i dla wszystkiego, co socjalizm towarzyszy, a nie może być.
                        I dlatego mu się nie udało?
                        Cytat: michael3
                        No to znaczy, zrobiliśmy to trochę wcześniej, zbierając w KPZR i rząd wszystkie obrzydliwości z całego kraju.
                        Oznacza to, że sam twierdzisz, że system nie był opłacalny.
                      20. michael3
                        michael3 13 września 2021 10:29
                        0
                        TAk. Zamiast „konkurować na rynku”, kapitaliści biją się nawzajem siłą.
                        Tak było. Aktywnie z tym walczyli i nie uczynili z tego istoty systemu.
                        Zginął, ponieważ cały świat z nim walczył) Jeśli wszyscy wokół ciebie chwycą za broń, jak długo wytrzymasz, nawet jeśli jesteś bardzo silny, mądry i masz najlepsze wykształcenie?
                        Socjalizm jest obecnie jedynym realnym systemem. A ówczesny ZSRR - nie. ZSRR i socjalizm nie są identyczne)
                      21. michael3
                        michael3 13 września 2021 10:41
                        0
                        Ogólnie jest to trochę nudne. Mam nadzieję, że wystarczająco na mnie zarobiłeś i wyjaśniłem swój punkt widzenia tym, którzy czytają takie dyskusje. Oboje wygrywamy) Technika ślizgowa, kiedy nie mogąc obalić głównej tezy skaczecie na boki, ogłupia wasze głowy, ale nie przybliża prawdy.
                        Planowanie gospodarki i konsumpcji za pomocą jednego planu opracowanego przez najlepsze umysły jest niezaprzeczalne. Socjalizm lub ogólna śmierć z chaosu. Niestety.
                      22. Strzałka2027
                        Strzałka2027 13 września 2021 13:02
                        0
                        Cytat: michael3
                        TAk. Zamiast „konkurować na rynku”, kapitaliści biją się nawzajem siłą.
                        Czy uważasz, że w ZSRR nie było tajnych intryg? Na serio?
                        Cytat: michael3
                        Tak było. Aktywnie z tym walczyli i nie uczynili z tego istoty systemu.
                        W teorii. Prawie wszystko było smutne.
                        Cytat: michael3
                        Zginął, ponieważ cały świat z nim walczył) Jeśli wszyscy wokół ciebie chwycą za broń, jak długo wytrzymasz, nawet jeśli jesteś bardzo silny, mądry i masz najlepsze wykształcenie?
                        Aha, powiedz mi, z którego kraju wjechali do niego Gorbaczow, Jelcyn itp.?
                        Cytat: michael3
                        Socjalizm jest obecnie jedynym realnym systemem.
                        Gdzie?
                        Cytat: michael3
                        Technika szybowcowa, kiedy nie mogąc obalić głównej tezy skaczesz na boki, ogłupia głowę, ale nie przybliża prawdy.
                        Jesteś samokrytyczny.
                      23. michael3
                        michael3 13 września 2021 14:02
                        0
                        Planowanie gospodarki i konsumpcji za pomocą jednego planu opracowanego przez najlepsze umysły jest niezaprzeczalne.
                      24. Strzałka2027
                        Strzałka2027 13 września 2021 17:15
                        0
                        Cytat: michael3
                        Planowanie gospodarki i konsumpcji za pomocą jednego planu opracowanego przez najlepsze umysły jest niezaprzeczalne.

                        W teorii. Wszystko w życiu jest dobre z umiarem.
                      25. michael3
                        michael3 13 września 2021 21:27
                        0
                        Planowanie gospodarki i konsumpcji za pomocą jednego planu opracowanego przez najlepsze umysły jest niezaprzeczalne.
                      26. Strzałka2027
                        Strzałka2027 14 września 2021 07:34
                        0
                        Cytat: michael3
                        Planowanie gospodarki i konsumpcji za pomocą jednego planu opracowanego przez najlepsze umysły jest niezaprzeczalne.

                        Cytat z Darta2027
                        W teorii. Wszystko w życiu jest dobre z umiarem.
  32. amr
    amr 8 września 2021 18:44
    -4
    Cytat z: svp67
    Jaka wojna? Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych ma w swojej strukturze grono wysoce profesjonalnych ratowników, których zadaniem nie jest heroiczna śmierć, ale ratowanie ludzi i przetrwanie. A potem minister, który rzadko jedzie gdziekolwiek bez opieki, osobiście poszedł ratować ...

    Myślę też, że to utopia, zwłaszcza generała, teoretycznie, powinien zostać za to wyrzucony z pracy!
  33. amr
    amr 8 września 2021 18:45
    +2
    Cytat: michael3

    Sprowadzili władze do natury na drinka. Upili się i zabili. Szkoda, oczywiście, ale prawda by mnie rozgrzała, przynajmniej nie próbują poruszyć mojego mózgu, szanują mnie. A więc wszystkie te oficjalne oświadczenia to tylko zgnilizna i wstyd...

    to najprawdopodobniej prawda, a oni dadzą mu medal bohatera, a nawet korzyści rodzinne!
  34. Sotnikow
    Sotnikow 8 września 2021 19:11
    +1
    Moje kondolencje dla bliskich.. Aby mogli poświęcić się, aby ratować swoich podwładnych tylko w Rosji.!
    PS Zamierzam zwulgaryzować wszystko, co zaczęli, Liberalne demony.. Bóg jest twoim sędzią hi
  35. Strzałka2027
    Strzałka2027 8 września 2021 19:44
    0
    Czytam komentarze i jestem wzruszony. Zbierz połowę tych komentatorów i wyślij te same lasy do gaszenia. A potem są tak mądrzy i wszechwiedzący, że rozwiążą wszystkie problemy od razu.
    1. potwór
      potwór 8 września 2021 19:53
      -6
      Mnie wzrusza to samo, gaszą światło, a ogień (las) gaśnie.
      1. Strzałka2027
        Strzałka2027 8 września 2021 20:12
        +2
        Czyli poza literówką (właśnie zauważyłam, że zapomniałam zgasić światło w kuchni), nie ma się czemu sprzeciwić?
    2. snajperski
      snajperski 8 września 2021 21:30
      +3
      Cytat z Darta2027
      Zbierz połowę tych komentatorów i wyślij te same lasy do gaszenia.
      Lasy spłoną: ci komentatorzy mogą tylko rozpalić.
  36. Aleksiej Koszkarowa
    Aleksiej Koszkarowa 8 września 2021 21:43
    -6
    Nie wiem, jaki był w życiu i ile krzywd wyrządził mojemu państwu, ale zginął jak bohater ratując towarzysza
    1. Nowy
      Nowy 9 września 2021 05:18
      +6
      Cytat: Alexey Koshkarov
      zginął jak bohater, pomagając towarzyszowi

      Notoryczny Simonyan szybko przykuł tę opowieść na kolanach i wprowadził ją do obiegu.
      Pierwsza wiadomość była bardziej szczera: zginął badając okoliczne piękności przyrody. Upadli razem: czy młynarz próbował go złapać, czy popchnął, gdy sam upadł - tego już nie można ustalić.
      Morał jest prosty: nie chodź po śliskich kamyczkach w pobliżu wodospadów z trochę pijanymi starszymi reżyserami.
      1. Siergiej1964
        Siergiej1964 9 września 2021 10:48
        +1
        Cytat z Nychego
        Morał jest prosty: nie chodź po śliskich kamyczkach w pobliżu wodospadów z trochę pijanymi starszymi reżyserami.

        Albo włącz trochę pijanego starszego dyrektora (i jednocześnie siebie) na samoubezpieczenie. Wszystko - pętla na odpowiedniej półce i dwa bezpieczne wąsy. A potem ciesz się pięknem, rób zdjęcia, a nawet, jeśli chcesz, pij wódkę.
        I na przyjazne słowa Lisitsy
        Kruk zaskrzeczał na całe gardło:
        Ser wypadł - i zawieszony na samoubezpieczeniu. (c) klasyki wspinaczki i wspinaczki skałkowej, istotne również dla speleologów)
  37. Generał Piaskownic
    Generał Piaskownic 9 września 2021 00:08
    0
    Jak to? Gdzie są szczegóły?
  38. tak szybko
    tak szybko 9 września 2021 11:08
    +1
    Otrzymano Bohatera Rosji. Nie rozumiem dlaczego?
    1. Siergiej1964
      Siergiej1964 9 września 2021 14:11
      +3
      Cytat z yfastu
      Otrzymano Bohatera Rosji. Nie rozumiem dlaczego?

      Szczerze mówiąc, ja też tego nie zrozumiałem. Dwie osoby (minister i dyrektor) poleciały helikopterem, aby przyjrzeć się pięknu wodospadu Kitabo-Oron w rezerwacie na płaskowyżu Putorana. Obaj zginęli z powodu nieprzestrzegania elementarnych środków bezpieczeństwa (brak samoubezpieczenia na śliskim klifie). Minister otrzymał Bohatera Rosji, ale reżyser nie.
    2. Santa Fe
      Santa Fe 12 września 2021 10:41
      +2
      Otrzymano Bohatera Rosji. Nie rozumiem dlaczego?

      Nie twój interes

      Ludzie torowali sobie drogę na stanowiska kierownicze, korzystając ze swojego sprytu i szczęścia. teraz, osiągnąwszy wszystko w tym życiu, mogą się wzajemnie nagradzać, czym tylko zapragną
  39. kurtka czołgowa
    kurtka czołgowa 9 września 2021 11:44
    0
    Po prostu zostawię to tutaj...
    1. Siergiej1964
      Siergiej1964 9 września 2021 14:03
      +2
      Cytat: Kurtka Tank
      Po prostu zostawię to tutaj...

      Minister, który specjalnie przybył z Moskwy, aby własnymi rękami rozwalić beton na 9. piętrze, jest jak dyrektor fabryki, który osobiście pomaga sprzątaczkom w godzinach pracy zamiatać teren. Zadaniem ministra nie jest zastępowanie zawodowych ratowników (którzy w przeciwieństwie do niego mają specjalne przeszkolenie), ale takie zorganizowanie rzeczy, aby służba działała jak w zegarku.
      A co do tego, że osobiście koordynował działania swoich podwładnych. Co to za usługa, jeśli cały minister musi koordynować usuwanie gruzu po wybuchu gazu? A jeśli, nie daj Boże, w tym samym czasie co wybuch w Magnitogorsku wybuchnie gaz we Władywostoku, czy lokalni ratownicy będą czekać na zwolnienie ministra w Magnitogorsku i polecieć do Władywostoku, aby koordynować swoje działania? A co, jeśli zdarzy się kolejna sytuacja wymagająca pilnych decyzji? Czekaj, minister jest zajęty - czy wali beton w Magnitogorsku?
      1. kurtka czołgowa
        kurtka czołgowa 9 września 2021 19:31
        0
        Siergiej, nie pójdę z tobą na rekonesans...
        Moi przyjaciele są lepsi od ciebie...
        1. Siergiej1964
          Siergiej1964 10 września 2021 05:12
          -1
          Cytat: Kurtka Tank
          Siergiej, nie pójdę z tobą na rekonesans...

          Cóż, nie odchodź, co za problem. I ogólnie, w wieku 56 lat jestem trochę za stary, żeby przejść do inteligencji. W tajdze nie wychodzę już od dwóch lat - cóż za inteligencja. ))
          Cytat: Kurtka Tank
          Moi przyjaciele są lepsi od ciebie...

          Może lepiej, może gorzej. Zależy od tego, jakich kryteriów użyć do oceny. ;)
          A teraz - w istocie. Czy szczerze myślisz, że jeśli minister ds. sytuacji nadzwyczajnych specjalnie leci z Moskwy do Magnitogorska, aby osobiście nadzorować analizę gruzu po wybuchu gazu krajowego i osobiście młotkować beton, to jest to dobry minister?
          Myślę, że to zły minister. Bo on, wykonując pracę zwykłego ratownika, nie robi tego, za co otrzymuje pensję ministerialną.
          Poza tym jako zwykły ratownik jest balastem, jako ratownik nic nie umie. Nie udało mu się nawet zorganizować elementarnego samoubezpieczenia podczas inspekcji wodospadu w rezerwacie na płaskowyżu Putorana, w wyniku czego sam zginął i zabił 63-letniego dyrektora. Chociaż zorganizowanie samoubezpieczenia w takiej sytuacji to podstawa. To prawie pierwsza rzecz, której uczą się początkujący wspinacze. Tak, a wszystkie przypadki były, jak już pisałem powyżej - pętla od liny głównej do odpowiedniej półki skały, plus dwa wąsy zabezpieczające do uprzęży piersiowych (które są banalnie zrobione z kawałka sznurka) lub lepiej - za system uprzęży na klatkę piersiową i system altany (których jest teraz dużo, dobrych i innych). I to tyle, ciesz się widokami, rób zdjęcia, pij wódkę...
          A jeśli reżyser musi iść wzdłuż urwiska, aby wybrać punkt strzelecki - poręcz z głównej liny i te same bezpieczne wąsy na karabińczyku, na węźle, na "przewodniku" lub na "strzemieniu". I chodź po poręczy ile chcesz.

          Więc powtórzę pytanie. Czy naprawdę uważasz, że minister, który jako ratownik, będąc zerem absolutnym, leci z Moskwy do Magnitogorska, aby osobiście wykonać pracę zwykłego ratownika, jest dobrym ministrem?
          1. Siergiej1964
            Siergiej1964 10 września 2021 09:51
            0
            Cytat: Siergiej1964
            Więc powtórzę pytanie. Czy naprawdę uważasz, że minister, który jako ratownik, będąc zerem absolutnym, leci z Moskwy do Magnitogorska, aby osobiście wykonać pracę zwykłego ratownika, jest dobrym ministrem?

            Um. Nie otrzymałem jeszcze odpowiedzi, ale dostałem minus. Mam minus za co?! To nie ja poleciałem do Magnitogorska, żeby wybić beton na 9 piętrze po ministerialną pensję. I to nie ja naruszyłem zasady gruźlicy podczas spacerów z 63-letnim dyrektorem po mokrych i/lub oblodzonych skałach nad wodospadem w rezerwacie Putoransky.
            I ogólnie jestem dobry. Pracowałem nawet jako instruktor w obozach wycieczkowych dla dzieci i młodzieży, a nawet poprowadziłem grupę nastolatków do pieszej „trójki” w górskiej tajdze - i nikogo nie zabiłem. Nie było nawet obrażeń, ani cielesnych, ani psychicznych - na próżno po prostu nosili ze sobą apteczki przez całą drogę.
            Na świecie nie ma sprawiedliwości. Jeden - tytuł Bohatera za rażące naruszenie bezpieczeństwa, skutkujące ofiarami śmiertelnymi. I jeszcze jeden minus za wytłumaczenie, jak w takiej sytuacji trzeba było zorganizować ubezpieczenie.
            1. Humpty
              Humpty 10 września 2021 16:27
              0
              Cytat: Siergiej1964
              Jeden - tytuł Bohatera za rażące naruszenie bezpieczeństwa, skutkujące ofiarami śmiertelnymi. I jeszcze jeden minus za wytłumaczenie, jak w takiej sytuacji trzeba było zorganizować ubezpieczenie.

              Człowieku, czy myślisz, że większość tutaj nie rozumie, co powinno być zrobione i jak, ogólnie rzecz biorąc? Może w tym dniu nie warto było dołączać niespełnionej listy działań, ale składać kondolencje lub milczeć…
              I milczałbym, czytając twoje komentarze, ale dawno temu, mniej więcej w twoim roku urodzenia, w naszym regionie zmarła osoba, która użyła jednego ze środków ochrony, które wymieniłeś jako dopuszczalne. Mam nadzieję, że zorientowałeś się, który.
              1. Siergiej1964
                Siergiej1964 10 września 2021 16:41
                0
                Cytat: Humpty
                na naszym terenie zginęła osoba, która zastosowała jeden ze środków ochrony, które wymieniłeś jako dopuszczalne. Mam nadzieję, że zorientowałeś się, który.

                Ponieważ jako środek ochrony wskazałem tylko jedną rzecz - samoubezpieczenie, nie muszę się domyślać.
                Więc w twojej okolicy około 1964 ktoś był na smyczy, ale zmarł. Skoro nie wskazałeś okoliczności zgonu, a zmarłego uważam za piśmiennego, zaryzykowałbym zasugerowanie, że było to w górach lub na skałach, a z góry poleciał kamień / skała lub deska snowboardowa / lawina zejdź.
                1. Humpty
                  Humpty 10 września 2021 16:53
                  0
                  Cytat: Siergiej1964
                  Ponieważ nie określiłeś okoliczności śmierci,

                  Ludzie schodzili z góry, tam był stromy odcinek, naprawdę było 87 stopni, jeden z nich z jakiegoś powodu wisiał na zejściu, był w jednej uprzęży na klatkę piersiową. Udusiłam się w pół godziny. Pomyśl o reszcie sam. Z moich znanych ludzi, sów KMS i mistrzów, trzech zmarło (trzy różne przypadki) z powodu zaginięcia czegoś elementarnego. Dla reszty tych, którzy tego nie robią, nie można tego powiedzieć. Niestety tak się dzieje.
                  1. Siergiej1964
                    Siergiej1964 10 września 2021 17:00
                    +1
                    Cytat: Humpty
                    jeden na zejściu wisiał z jakiegoś powodu, był w jednej uprzęży na klatkę piersiową. Udusiłam się w pół godziny.

                    Znajoma sytuacja. Więc mój towarzysz w podziemiu prawie udusił się na pionie. Byliśmy młodzi i głupi, schodziliśmy z jarzmem (lokalna nazwa sportowego zjazdu), jako samoubezpieczenie - węzeł zaciskowy plus uprząż piersiowa z pasa Abałakowa. Schodziłem regularnie, a on wisiał, czepiając się ciągnięty. Ja jestem na dole, on na górze, poza nami w jaskini - nikt.
                    Krótko mówiąc, wspiąłem się po tej samej linie na samochwytakach i spaliłem bezpieczne wąsy świeczką (znowu z powodu mojej młodości i głupoty nóż w kieszeni mojego kombinezonu okazał się zaciśnięty przez altanę, musiałem ze świecą).

                    Dopiero później zorientowali się, że musi zawiązać strzemię na linie, stanąć na nim i odpiąć bezpieczne wąsy.
                    1. Humpty
                      Humpty 10 września 2021 17:11
                      0
                      Cytat: Siergiej1964
                      Dopiero później zorientowali się, że musi zawiązać strzemię na linie, stanąć na nim i odpiąć bezpieczne wąsy.

                      Na pewno nauczę tego odznaki i nieszczęsnych przemysłowców. Zawsze nosiłem przy sobie nóż, tam gdzie było fajnie. Sam go kiedyś użyłem, pomieszałem coś na zejściu, chyba był trochę naćpany, zaraz po tym, jak schrzaniłem na ścianie. Przekazywane jeden do drugiego.
                      1. Siergiej1964
                        Siergiej1964 10 września 2021 17:27
                        +1
                        Cytat: Humpty
                        Na pewno nauczę tego odznaki i nieszczęsnych przemysłowców.

                        I to jest słuszne. Ale powtarzam, byliśmy wtedy bardzo młodzi i bardzo głupi. I nikt nas nie uczył, bo firma była własnoręcznie zrobiona i nie należała do żadnej sekcji klubowej. Ale, o dziwo, nie tylko nie było zwłok, ale nawet bez poważnych obrażeń.
                        Cytat: Humpty
                        Kiedyś sam go użyłem, coś popsułem na zejściu

                        Kiedyś (już nie będąc młodym i głupim) złamałem żebro pod ziemią. Zamykał się w grupie młodzieży, jednocześnie pełniąc rolę lidera (brakowało instruktorów). Pospieszyłem więc na zejście (takie samo „jarzmo”) i wstrząsnąłem się na półce. Nikomu nie powiedziałem, zrobili kompletny przejazd, młodzieniec naliczył pełnoprawnego 2B. A najbardziej zmęczyłem się na wyjściu, niedaleko powierzchni. Jest jedna ciasnota (w lokalnym slangu - kalibracja), gdzie trzeba się zginać z literą „Zu”. I znowu poszedłem na tyły, a nawet wlokłem transporter na linach, bo młodzieniec już wtedy umarł. Wow i przysięgaj... śmiech
  40. JIIOTbIu
    JIIOTbIu 9 września 2021 13:10
    0
    Kondolencje dla bliskich.
  41. Kushka
    Kushka 9 września 2021 14:04
    +2
    Cytat z: svp67
    Cytat: PiK
    .

    Naruszenie wymogów bezpieczeństwa jest już widoczne… Za co osobiście ukarał swoich podwładnych
    Przypomnijcie sobie, jak pod Bogomołowem Tamancew towarzyszył swojemu generałowi, legendarnemu jak stary pierd z dwoma paskami, na linię frontu. Z matyuchkom i podzhopnikom. Ponieważ operacja nie mogła się nie udać. A więc byłby tam dobry chorąży, zrobiłby hałas na tego generała i z matyuchką, bo gwałcisz... I obaj by żyli. I oglądaliby filmowany pod koniakiem z cytryną, może nawet ociekający do chorążego (choć jest to mało prawdopodobne).
  42. wadiwm59
    wadiwm59 9 września 2021 18:26
    +2
    dziś już w wiadomościach podano, że minister otrzymał tytuł Bohatera Rosji.Co się dzieje w naszym systemie nagród!? Po co!? Wczoraj mieliśmy też awarię w pracy. mój kolega upadł bezskutecznie i wybił mu staw barkowy.Na zwolnieniu lekarskim, dzięki Bogu żyje.Więc mam pytanie, czy dostał jakiś rozkaz?
    1. Siergiej1964
      Siergiej1964 10 września 2021 05:36
      0
      Cytat z vadivm59
      Na pewno nie dadzą bohatera, on żyje.

      A rozkaz nie zostanie wydany. Tutaj załoga Be-200, która zginęła w Turcji, otrzymała nie Bohaterów, ale Order Odwagi. A piloci testowi, którzy zginęli na Ił-112V, otrzymali również tylko Order Odwagi. Więc zamówienia są również tylko pośmiertne.
      Ale niech twój przyjaciel się nie denerwuje. Możesz przejść na Medale nie - robią tam dowolne medale na blok na zamówienie według projektu klienta. Spojrzałem na próbki produktów - piękne, jak prawdziwe. Minimalna kwota zamówienia to 15 tysięcy rubli. Może więc zamówić serię (np. „Za kontuzję otrzymaną na służbie”), wynagrodzić sobie, a pozostali wynagrodzić tych kolegów, którzy również odnieśli obrażenia przy pracy.
    2. Santa Fe
      Santa Fe 12 września 2021 10:44
      -1
      Po co!?

      Za osiągnięcia w życiu

      Mężczyzna udał się do ministrów
  43. Alex Sprawiedliwość
    Alex Sprawiedliwość 9 września 2021 18:41
    +3
    Musiało być tuzin świadków, ale nikt niczego nie widział. Heroizm jest wątpliwy.
    1. Konnicka
      Konnicka 9 września 2021 18:50
      +1
      kilkunastu świadków

      I nikt nie zaczął skakać, by ratować, co jest dziwne.