Przegląd wojskowy

Potwierdzono dane dotyczące zakończenia prac nad tlenowo-naftową wersją „księżycowej” rosyjskiej rakiety

201

Zdjęcie jest ilustracyjne



Potwierdziła się informacja, że ​​Rosja wstrzymała prace nad rakietą klasy superciężkiej, którą nazwano „księżycową”. Mowa o rakiecie, której zapowiedź pewnych zmian w rozwoju pod koniec 2020 roku wskazał szef Roskosmosu Dmitrij Rogozin, zwracając uwagę, że sama rakieta nosiła nazwę Jenisej (a także Don dla jeszcze cięższej wersji). ). Za pomocą tej rakiety mieli przeprowadzić realizację krajowego programu księżycowego.

Teraz projekt techniczny rakiety został wstrzymany, co potwierdza dyrektor generalny Progress RCC Dmitrij Baranow.

Opowiedział o tym dziennikarzom RIA Aktualności, wskazując jednocześnie, że program wdrażania rakiety wymaga pewnych wyjaśnień, po których można wznowić prace.

Jak się okazuje, możemy mówić o możliwości zrewidowania głównego rodzaju paliwa dla Jeniseju, co wpłynie na sam wygląd rakiety, jej wymiary. Zamiast tlenowo-naftowej wersji „księżycowej” rosyjskiej rakiety można wznowić prace nad rakietą napędzaną metanem.

Według Dmitrija Baranowa wcześniej zakładano, że projekt rakiety zostanie ukończony do października tego roku - w ramach prac badawczo-rozwojowych "Elementy STK".

Wcześniej w otwartych źródłach pojawiły się materiały dotyczące rozwoju silnika tlenowo-metanowego RD-0169 w Rosji. Takie silniki są bardziej przyjazne dla środowiska. Ważna jest również wysoka wydajność wielokrotnego użytku. Planowany ciąg silnika to około 200 ton.
Wykorzystane zdjęcia:
Roscosmos
201 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. żółtodziób154
    żółtodziób154 15 września 2021 06:10
    + 25
    Kura złoży jajko, a potem wroni. Dziennikarz Rogozin jest odwrotnie.
    1. zięby
      zięby 15 września 2021 06:17
      + 12
      „Jak wytaczasz pepelaty z garażu bez grawitacji?” śmiech
      1. żółtodziób154
        żółtodziób154 15 września 2021 06:29
        +9
        Łuszczaki...„Jak wytaczasz pepelaty z garażu bez grawitacji?”


        Zawsze mam w garażu gotowy do użycia płyn antygrawitacyjny. napoje hi
        1. Obcy z
          Obcy z 15 września 2021 09:52
          +3
          Podejrzewam, że "Spotykach" napoje
          1. wojskowy_kot
            wojskowy_kot 16 września 2021 05:36
            +1
            Pojawił się już tam komentarz Rogozina:

            „Pieniądze, które planowaliśmy wydać na superciężkie, rzucamy teraz na rozwój silników metanowych w Biurze Projektowym Automatyki Chemicznej, ponieważ silnik metanowy da nam możliwość wielokrotnego używania superciężkich silników rakietowych. po prostu wyrzucimy bilion rubli na krzyki ludzi, którzy nie mają wystarczająco dużo pieniędzy w kraju. I nic dobrego. I będzie jednorazowy lot wokół Księżyca. Co dalej? Jeśli chcemy stworzyć ten system, wtedy musi być wielokrotnego użytku, więc lepiej zrobimy to trochę później, ale zrobimy to w taki sposób, że będzie to zachętą do rozwoju materiałów kompozytowych w Roskosmosie i systemów i stopów oraz nowych silników” – powiedział Rogozin.

            Gratulujemy Ci opamiętania. Gdy idea Jeniseju dopiero raczkowała, aby wzbudzić patriotyzm, media tak ogłuszająco rozgłaszały, że rakiety wielokrotnego użytku to szarlatanerstwo, a nic nie jest lepsze w silnikach niż nasze najpotężniejszy na świecie RD-171 i nasz RD-180, które Amerykanie nie mogą się powtarzać, nie da się stworzyć, w co wydaje się wierzyć nie tylko grupa docelowa, ale także decydenci. W rezultacie uruchomili projekt rakiety jednorazowej, który był przestarzały jeszcze przed urodzeniem.

            Ale teraz na szczęście zostały zwolnione, RD-171 i RD-180 zostały usunięte (które są bardzo dobre, ale nie nadają się do mediów wielokrotnego użytku, więc powinny pozostać w swoim czasie), dodali możliwość ponownego użycia i metan ( jak szarlatan i oszust), co na 2021 r. jest jak najbardziej rozsądne i celowe.
            1. Maverick1812
              Maverick1812 16 września 2021 08:25
              +2
              O "szarlatanie" prosto do rzeczy!!!!
    2. Stas157
      Stas157 15 września 2021 06:37
      +2
      Teraz projekt techniczny rakiety został przerwany.

      zakładano, że projekt rakiety zostanie ukończony do października tego roku

      Ale co z pieniędzmi i czasem spędzonym ... wszystko w błoto?
      Trzeba było pomyśleć o silniku metanowym przed projektowaniem, a nie na końcu, gdy upływa termin realizacji projektu.
      1. Moore
        Moore 15 września 2021 07:22
        + 22
        Dobrze odżywiony, gadatliwy mężczyzna z dziennikarskim wykształceniem powiedział, że projekt w Jeniseju wymaga 700 jardów pieniędzy.
        Wstępny projekt został zakończony, sądząc po tym, że rozpoczęto projekt techniczny, który obecnie jest wstrzymany (lub zawieszony) z powodu zamiaru zmiany paliwa. Szkic teraz również będzie musiał zostać częściowo poprawiony.
        Ile udało im się „opanować” z powyższej kwoty - wtedy jest wielka tajemnica ...
      2. U-58
        U-58 15 września 2021 07:22
        +4
        Tak, to nie jest tak dużo wydane. Szkic projektu, a nie jednego kawałka żelaza. Kilka milionów. To na pewno nie jest coś wielkiego.
        1. Stas157
          Stas157 15 września 2021 07:53
          +3
          Cóż, zgodnie z umową projekt musi zostać oddany do października. A potem zdecyduj, co najbardziej Ci odpowiada. A potem takie stwierdzenia wyglądają brzydko przed dostawą projektu. Pieniądze zostały wydane, ale projekt nie został przekazany.
        2. Alex_Bora
          Alex_Bora 15 września 2021 08:38
          +3
          Jak powiedzieć? Projekt wstępny może stanowić do 10% budżetu pracy. Przy deklarowanym koszcie całego projektu do 700 jardów nawet 5% to bardzo imponująca kwota
        3. poślizgnął
          poślizgnął 15 września 2021 14:30
          +3
          Cytat: U-58
          Tak, to nie jest tak dużo wydane. Szkic projektu, a nie jednego kawałka żelaza. Kilka milionów. To na pewno nie jest coś wielkiego.


          Nie ma sensu tutaj o tym mówić. O przepływie pracy. Czytelnicy „ludowych pieniędzy” nadal będą płakać i wstrzykiwać.
        4. Ingwar 72
          Ingwar 72 15 września 2021 17:02
          +2
          Cytat: U-58
          Tak, to nie jest tak dużo wydane.

          Zapowiedziana kwota na rozwój została dokładnie ogłoszona. Czy masz referencje, ile "mało" wydałeś?
      3. g1v2
        g1v2 15 września 2021 15:51
        +3
        Superciężka rakieta była zasadniczo planowana jako Sojuz5 (Irtysz) z dodatkowymi blokami. Prace nad Irtyszem rozpoczęły się właściwie 2-3 lata temu. Nie ma jeszcze nawet ołowianej rakiety – jej poszczególne bloki są produkowane i testowane. W tym roku mieli rozpocząć dopiero montaż pierwszego egzemplarza. Tch dopóki Irtysz nie zostanie opracowany i nie będzie latać, Jenisej można zajmować się tylko pracami przygotowawczymi i PR. Przez 2-3 lata w ogóle o tym nie pamiętasz. Ponownie kompleks startowy dla Jeniseju będzie musiał zostać zbudowany osobno. A na Vostochnym budują też stół dla Angary. Baiterek na Bajkonurze dla Irtyszu również jest w budowie. Kompleks startowy dla Jeniseju rozpocznie się dopiero za 3-4 lata.
        Ogólnie rzecz biorąc, najpierw Angara, potem Irtysz, a dopiero potem zaczną aktywnie radzić sobie z superciężkim Jenisejem.
        1. poślizgnął
          poślizgnął 15 września 2021 19:35
          +3
          Cytat z: g1v2
          Superciężka rakieta była zasadniczo planowana jako Sojuz5 (Irtysz) z dodatkowymi blokami.


          Pakiet pierwszego i drugiego stopnia oparty na pierwszym stopniu rakiety Sojuz-5.

          Cytat z: g1v2
          Prace nad Irtyszem rozpoczęły się właściwie 2-3 lata temu.


          W lipcu 2018 r.

          Cytat z: g1v2
          Nie ma jeszcze nawet ołowianej rakiety – jej poszczególne bloki są produkowane i testowane. W tym roku mieli rozpocząć dopiero montaż pierwszego egzemplarza.


          Tak, układ jest w trakcie testów dynamicznych. Równolegle trwały testy ogniowe silnika pierwszego stopnia. Testy silnika drugiego stopnia zaplanowano na przyszły rok.

          Cytat z: g1v2
          Tch dopóki Irtysz nie zostanie opracowany i nie będzie latać, Jenisej można zajmować się tylko pracami przygotowawczymi i PR. Przez 2-3 lata w ogóle o tym nie pamiętasz. Ponownie kompleks startowy dla Jeniseju będzie musiał zostać zbudowany osobno. A na Vostochnym budują też stół dla Angary. Baiterek na Bajkonurze dla Irtyszu również jest w budowie. Kompleks startowy dla Jeniseju rozpocznie się dopiero za 3-4 lata.
          Ogólnie rzecz biorąc, najpierw Angara, potem Irtysz, a dopiero potem zaczną aktywnie radzić sobie z superciężkim Jenisejem.


          Oto dość spójne „debriefing”, bliskie rzeczywistości. Szanuję. napoje
    3. Nikołajewicz I
      Nikołajewicz I 15 września 2021 06:37
      + 10
      Cytat z: askort154
      Kura znosi jajko, potem wroni

      I pomyślałem, że kurczak gdaka, a kogut pieje ... zażądać
      1. żółtodziób154
        żółtodziób154 15 września 2021 07:26
        +1
        Nikołajewicz .....I myślałem, że kura gdaka, a kogut pieje...

        Dzięki za wskazówkę. Od dawna nie komunikowałem się z tymi ptakami, zapomniałem, które z nich "wrony". płacz
      2. Stas157
        Stas157 15 września 2021 08:03
        +6
        Cytat: Nikołajewicz I
        I pomyślałem, że kurczak gdaka, a kogut pieje ...

        Ten bezczelny kurczak, który siedzi w Roskosmosie, wciąż pieje! Ale w ogóle nie składa jaj. Projekt mówi, że to nie działa! Mówią, że konieczne jest zrobienie przerwy technicznej !!
        1. poślizgnął
          poślizgnął 15 września 2021 19:47
          +1
          Cytat: Staś157
          Ale w ogóle nie składa jaj.


          Wkrótce takie jajko złoży:



          Ogólnie w kolejce jest cała flota jaj:



          a oto kolejny, gorący:

    4. Zło543
      Zło543 15 września 2021 07:17
      + 12
      Pytanie pierwsze, gdzie są pieniądze (róg) Zin?
      1. Bshkaus
        Bshkaus 15 września 2021 11:10
        0
        Pytanie pierwsze, gdzie są pieniądze (róg) Zin?

        Mój plus za stworzenie)))
        1. Zło543
          Zło543 15 września 2021 12:58
          0
          Dziękuję Ci bardzo. Miło mi waszat
      2. Wadim237
        Wadim237 15 września 2021 16:25
        0
        Nie dali mu jeszcze pieniędzy.
        1. Ingwar 72
          Ingwar 72 15 września 2021 16:59
          0
          Cytat: Vadim237
          Nie dali mu jeszcze pieniędzy.

          Zgadza się, Vadik, wszystkie pieniądze poszły na PR w mediach i Internecie. Troll dla prostych. tyran
          1. poślizgnął
            poślizgnął 15 września 2021 20:08
            +5
            Cytat: Ingvar 72
            Zgadza się, Vadik, wszystkie pieniądze poszły na PR w mediach i Internecie. Troll dla prostych. tyran


            Niewłaściwie. Powiedzieli ci, że nie dali ci za to pieniędzy. Dadzą ci coś innego.
    5. CYM
      CYM 15 września 2021 21:34
      +1
      Hańba. Kiedy w końcu zostanie wysłany z wykształcenia i powołania do pisania wiadomości w żółtej gazecie. zły
  2. Władimir_2U
    Władimir_2U 15 września 2021 06:11
    + 19
    Zamiast tlenowo-naftowej wersji „księżycowej” rosyjskiej rakiety można wznowić prace nad rakietą napędzaną metanem.
    Po co drobiazg, poczekaj na antygrawitację i natychmiast ruszy rosyjska kosmonautyka! Te rzucające już szczerze wstydliwie wyglądają.
    1. Kosm22
      Kosm22 15 września 2021 09:01
      +4
      I dlaczego tak naprawdę się dziwić?
      To jest zwykły schemat działania Roskosmosu.
      Najpierw krzycz całemu światu o nowym wspaniałym projekcie.
      Następnie zdobądź na to fundusze.
      Następnie ogłoś nowy, jeszcze bardziej pomysłowy projekt i pieprz stary.
      Czy widzimy duży postęp w stosunku do Amur-LNG? Sojuz-6? „Rus-M”? „Angara-3/7”?
      1. chrząknięcie
        chrząknięcie 15 września 2021 10:37
        0
        Cytat: Kosm22
        Czy widzimy duży postęp w stosunku do Amur-LNG? Sojuz-6? „Rus-M”? „Angara-3/7”?

        Najważniejsze jest to, że widzimy postęp w stosunku do Sarmat śmiech
        1. NDR-791
          NDR-791 15 września 2021 11:18
          +5
          Cytat: hrych
          Najważniejsze jest to, że widzimy postęp w stosunku do Sarmat

          To dlatego, że Rogozin nigdy nie jest obecny w temacie Sarmat. Kto pije w żyłę, a kto musi pracować, nie ma czasu na pianie
          1. chrząknięcie
            chrząknięcie 15 września 2021 11:29
            -3
            Czy typ Roscosmos nie działa? Słowo testowe to holownik kosmiczny. Rezygnacja z ciężkiego projektu dotyczy wyłącznie Zeusa. Co zmienia koncepcję eksploracji kosmosu. Dlatego duch nie potrzebuje wagi ciężkiej. Zdecydowałem się na programy, to wszystko. I tu znowu zaatakowałeś Rogozin. W rzeczywistości o niczym nie decyduje. Jakie zadania postawi państwo, aw szczególności Ministerstwo Obrony, wykonają.
            1. NDR-791
              NDR-791 15 września 2021 11:33
              +1
              Cytat: hrych
              Jakie zadania postawi państwo, aw szczególności Ministerstwo Obrony, wykonają.

              Zadanie na bezowocne marnowanie pieniędzy? Czy nie wydaje ci się, tak jak ja, że ​​wygląda to jakoś niezgrabnie? Bo „pieniądze kochają ciszę”. A Roskosmos jest dokładnie tym, co typ działa
              1. chrząknięcie
                chrząknięcie 15 września 2021 11:36
                -2
                Brak funduszy. Ponieważ program został zatrzymany na etapie projektowania, wstrzymano również finansowanie. A raczej nie. Prace projektowe kosztują pensa w skali rewolucji. Cóż, może projektanci zarobili niezły grosz. Czy jest ci przykro?
                1. NDR-791
                  NDR-791 15 września 2021 11:40
                  0
                  Cytat: hrych
                  Czy jest ci przykro?

                  tekściarz? Wcale nie przepraszam! waszat Gdyby tylko trzymał ręce z dala od kosmosu. Powiem nawet więcej. Jestem bardzo miłą osobą, Korolow udusiłby go w kołysce
            2. Hyperion
              Hyperion 15 września 2021 12:25
              +1
              Cytat: hrych
              Słowo testowe to holownik kosmiczny. Rezygnacja z ciężkiego projektu dotyczy wyłącznie Zeusa.

              Raczej starożytny grecki Zeus zejdzie z Olimpu i własnoręcznie wystrzeli pojazdy w kosmos, niż Roskosmos urodzi coś odpowiedniego do eksploracji kosmosu.
              Poczekasz kolejny rok lub dwa, a twój ulubiony holownik jądrowy również zostanie uznany za „niepotrzebny”, ponieważ zostaną opracowane napędy warp i inne dyski SSD.
              1. chrząknięcie
                chrząknięcie 15 września 2021 12:30
                -1
                A kto to wczoraj uruchomił? Zeus Olimpijczyk?
                1. Hyperion
                  Hyperion 15 września 2021 12:37
                  +3
                  Więc to jest RN Sojuz. Sowieckie dziedzictwo. A mówimy o całkowicie nowym statku kosmicznym.
                  1. chrząknięcie
                    chrząknięcie 15 września 2021 12:39
                    -2
                    Cytat: Hyperion
                    Sowieckie dziedzictwo

                    A co z Fregatą?
                    1. Hyperion
                      Hyperion 15 września 2021 12:58
                      +3
                      Cytat: hrych
                      A co z Fregatą?

                      Czy to jest coś zasadniczo nowego? Wcześniej bloki wspomagające nie były używane?
                      https://www.roscosmos.ru/28991/
                      Piszesz o „Rewolucji” w dziedzinie eksploracji kosmosu.
                      1. chrząknięcie
                        chrząknięcie 15 września 2021 13:31
                        +2
                        Rewolucja to atom. A ciężki pojazd nośny również nie jest niczym niezwykłym. A Fregata jest bardzo idealna, wszechstronna i cyfrowa. Za Sowietów nie było kompaktowych satelitów, które można by rozproszyć po orbitach, więc takie bloki budziły smutek.
                      2. poślizgnął
                        poślizgnął 15 września 2021 14:52
                        +4
                        Cytat: hrych
                        A Fregata jest bardzo idealna, wszechstronna i cyfrowa. Za Sowietów nie było kompaktowych satelitów, które można by rozproszyć po orbitach, więc takie bloki budziły smutek.


                        Nawiasem mówiąc, ma setną premierę. Pod Sowietami nie było takich fajnych overclockerów.
                      3. chrząknięcie
                        chrząknięcie 15 września 2021 15:26
                        +2
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Nawiasem mówiąc, ma setną premierę.

                        Jubileusz napoje
                      4. poślizgnął
                        poślizgnął 15 września 2021 19:27
                        +2
                        Cytat: hrych
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Nawiasem mówiąc, ma setną premierę.

                        Jubileusz napoje


                        Jubilat.

                      5. Hyperion
                        Hyperion 15 września 2021 19:23
                        +2
                        Cytat: hrych
                        dlatego przy takich blokach był smutek

                        Po co smutek, skoro w tekście pod linkiem, który podałem (strona Roscosmos m.p.) jest napisane:
                        Górny stopień DM powstał na bazie bloku D, który został opracowany w ramach programu księżycowego N1-LZ i pomyślnie zakończył swój pierwszy lot w ramach kompleksu L1 (z rakietą Proton) 10 marca 1967 roku. Górny stopień DM charakteryzuje się wysoką niezawodnością, potwierdzoną ponad 30-letnią jego eksploatacją oraz możliwością wielokrotnego załączania silnika podtrzymującego, co pozwala na wykonanie niezbędnych manewrów orbitalnych.

                        To, czego wymagano w tym czasie od Republiki Białorusi - wszystko się zgadzało.
                      6. poślizgnął
                        poślizgnął 15 września 2021 20:15
                        +3
                        Cytat: Hyperion
                        Dlaczego jest smutek


                        Ponieważ przelecieli przez pokład kikutów. Przypomnij mi, kto zabił Marsa-96? Albo wcześniejsze stacje księżycowe?

                        Cytat: Hyperion
                        Blok przyspieszający DM charakteryzuje się wysoką niezawodnością...


                        No tak, tyle lat działania na Protonach. Stopniowo wylizany. Teraz oczywiście dobry blok. Ale fregata jest na Sojuzie.

                        Cytat: Hyperion
                        To, czego wymagano w tym czasie od Republiki Białorusi - wszystko się zgadzało.


                        Są to na ogół różne bloki funkcjonalne.
                      7. Hyperion
                        Hyperion 15 września 2021 22:57
                        +1
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Przypomnij mi, kto zabił Marsa-96?

                        Kto? Raczej co? Myślę, że to wina lat 90. - gnicie, dewastacje, bałagan, redukcja specjalistów itp.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Albo wcześniejsze stacje księżycowe?

                        31 wypadków. 7 - z powodu problemów z RB. Więc RB nie jest głównym winowajcą. No cóż, dlaczego w ogóle jest wysoki wskaźnik wypadkowości – myślę, że można się domyślić – różnego rodzaju sytuacje awaryjne często czyhają na czele myśli naukowej.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Ale fregata jest na Sojuzie.

                        Niech tak będzie, czy mam coś przeciwko? Fregata to dobry RB, po prostu rozmowa dotyczyła rewolucji w przemyśle kosmicznym, a w szczególności kosmicznego holownika nuklearnego.
                      8. poślizgnął
                        poślizgnął 15 września 2021 23:49
                        +3
                        Cytat: Hyperion
                        Kto? Raczej co? Myślę, że to wina lat 90. - gnicie, dewastacje, bałagan, redukcja specjalistów itp.


                        Górny stopień opuścił stację bez wydawania impulsu wyjściowego na trajektorię startu. Coś takiego.

                        Cytat: Hyperion
                        31 wypadków. 7 - z powodu problemów z RB. Więc RB nie jest głównym winowajcą.


                        A co ma z tym wspólnego główny, czy nie główny - z 11 stacji trzeciej generacji do dostarczania ziemi księżycowej w pięciu przypadkach wystąpiła awaria RB.

                        Cytat: Hyperion
                        Niech tak będzie, czy mam coś przeciwko? Fregata to dobry RB, po prostu rozmowa dotyczyła rewolucji w przemyśle kosmicznym, a w szczególności kosmicznego holownika nuklearnego.


                        Co jest z TEM? Ma inną specjalizację. Tak, istnieje propozycja wykorzystania takiej technologii do wystrzelenia do GEO, ale za pomocą zwykłego „Breeze-M” już wyrzucają na stację geostacjonarną znacznie więcej ładunku niż może wystrzelić standardowy pojazd nośny - to jest także rewolucja sama w sobie.

                        TEM - to po drugie - to na orbitę Księżyca i tam, po zatankowaniu, dalej do Wenus i satelitów Jowisza.
                      9. Hyperion
                        Hyperion 16 września 2021 13:24
                        +1
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Co jest z TEM?

                        Tak, mimo że w naszym dialogu z Hrychem, do którego również wszedłeś, rozmowa zeszła konkretnie na Zeus TEM. Ale potem dyskusja przesunęła się na Białoruś, jako przykład, że Roskosmos nie przespał wszystkich polimerów.
                      10. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 13:33
                        +2
                        Cytat: Hyperion
                        [Tak, mimo że w naszym dialogu z Hrychem, do którego również wszedłeś, rozmowa zeszła konkretnie na Zeus TEM. Ale potem dyskusja przesunęła się na Białoruś, jako przykład, że Roskosmos nie przespał wszystkich polimerów.


                        Powiedziałem ci więc, że nasz nowoczesny RB potrafi znacznie więcej niż wcześniej.
                      11. Hyperion
                        Hyperion 16 września 2021 13:37
                        0
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Powiedziałem ci więc, że nasz nowoczesny RB potrafi znacznie więcej niż wcześniej.

                        Tak powinno być w teorii. Rozwój, postęp - to wszystko. Okazuje się, że z RB, ale z RN jakoś nie jest zbyt dobrze. Teraz Jenisej okazał się „niepotrzebny”. Według Hrycha - na korzyść Zeusa. Ale najprawdopodobniej - a Zeus podąży za Jenisejem.
                      12. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 13:56
                        +2
                        Cytat: Hyperion
                        Tak powinno być w teorii. Rozwój, postęp - to wszystko.


                        Ta sama fregata RB jest obecnie projektowana w wersji SBU dla pojazdu startowego Sojuz-5. A dla wyrzutni Angara-A5 dwie nowe wyrzutnie rakiet klasy DM zostały już wydane i przygotowują się do lotu, a moduł agregatu dla lekkiego A1.2 został również nowo opracowany na podstawie DM

                        Cytat: Hyperion
                        Okazuje się, że z RB, ale z RN jakoś nie jest zbyt dobrze.


                        Co jest dla ciebie „niedobre”? Obecnie pod auspicjami Regionu Moskiewskiego przechodzimy testy projektu lotu statku kosmicznego Angara. Odbyły się trzy starty testowe, czwarta jest następna - już rozpoczął się montaż rakiety nośnej Angara-A5 na kosmodromie Plesetsk, a pod koniec roku leci pierwsza lekka wersja w pełnym wymiarze godzin.

                        Cytat: Hyperion
                        Teraz Jenisej okazał się „niepotrzebny”. Według Hrycha - na korzyść Zeusa. Ale najprawdopodobniej - a Zeus podąży za Jenisejem.


                        Twoje założenie jest błędne od samego początku. Tak, i wniosek też. Fakt, że okazało się, że w trakcie projektowania rosyjski RKT STK okazał się przewymiarowany dla naszych przyszłych celów na tak wczesnym etapie tworzenia - to bardzo dobrze - zaoszczędzili swój budżet na inne cele, znacznie bardziej opłacalne i pragmatyczny. A TEM jest umieszczony pod A5V GO.
                      13. Hyperion
                        Hyperion 16 września 2021 14:11
                        0
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Fakt, że okazało się, że w procesie projektowania rosyjskiego RKT, STK okazał się przewymiarowany dla naszych przyszłych celów na tak wczesnym etapie tworzenia

                        Coś często w naszym projektowaniu i prognozowaniu jest wykonywane z dużymi błędami. Ten sam most krymski - szacunek dla okresu budowy wzrósł 10 razy.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        A TEM jest umieszczony pod A5V GO.

                        W międzyczasie ani TEM, poza rysunkami i layoutem, ani A5B, którego pierwsze uruchomienie zaplanowano na 27 rok.
                      14. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 14:19
                        +2
                        Cytat: Hyperion
                        Cytat z: poślizgnął się
                        A TEM jest umieszczony pod A5V GO.

                        W międzyczasie ani TEM, poza rysunkami i layoutem, ani A5B, którego pierwsze uruchomienie zaplanowano na 27 rok.


                        Oba z nich nie są więc w obecnym federalnym programie kosmicznym, ale istnieją tylko prace badawczo-rozwojowe w tych tematach - projektowanie modeli elementów TEM i KVTK właśnie z tego etapu tworzenia tych urządzeń. Ponadto wymagane jest zbudowanie niezbędnej infrastruktury na kosmodromie - a teraz trwa budowa wyrzutni w Vostochny i ​​innych powiązanych obiektów. Np. dopiero niedawno w MIK zainstalowano stanowisko do przygotowania górnych stopni typu DM, które zgodnie z planami obecnego FKP będą współpracować z pojazdem nośnym Angara:



                        Czasami myślę, że wielu komentatorów próbuje wyprzedzić lokomotywę ze swojej listy życzeń. Bądź konsekwentny.
                      15. Hyperion
                        Hyperion 16 września 2021 14:38
                        +1
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Czasami myślę, że wielu komentatorów próbuje wyprzedzić lokomotywę ze swojej listy życzeń.

                        Podobnie. Podczas gdy, jak napisałeś, prowadzone są prace badawczo-rozwojowe nad TEM, Hrych mentalnie zaorał już połowę Galaktyki na Zeusie. Przynajmniej takie mam wrażenie. Jakikolwiek artykuł o przemyśle kosmicznym - Khrych jest tam ze swoim holownikiem nuklearnym z emiterem kwantowym. Jakby ten TEM dosłownie wystartował jutro. Chociaż wcześniej są jeszcze lata czekania, a może wcale nie będziemy czekać.
                      16. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 14:54
                        +2
                        Cytat: Hyperion
                        Chociaż wciąż są lata czekania


                        W tej dekadzie. Po zakończeniu budowy trzeciego etapu Vostochnego.

                        Cytat: Hyperion
                        może w ogóle nie będziemy czekać.


                        ? Zbyt dużo już zainwestowano w projekt, żeby „nie czekać na to”. Nawiasem mówiąc, finansowanie projektu to osobna linia.
                      17. Hyperion
                        Hyperion 16 września 2021 18:26
                        0
                        Cytat z: poślizgnął się
                        W tej dekadzie.

                        testy eksploatacyjne powinny zakończyć się do 2030 r., próby w locie urządzenia planowane są na lata 2030. XX wieku

                        Cytat z: poślizgnął się
                        W projekt zainwestowano już zbyt dużo, by „nie czekać na to”. Nawiasem mówiąc, finansowanie projektu to osobna linia.

                        Na rok 2018 przybliżony koszt projektu szacowany jest na 8 miliardów 250 milionów rubli

                        115 miliony dolarów
                        A może nie jest to pełna kwota? Tak więc dla porównania: premiera Protonu - 70 milionów dolarów.
                        W 2014 roku budowa ciężkiej rakiety Angara-5 kosztowała 4,5 mld rubli.

                        https://cs14.pikabu.ru/video/2021/08/23/1629729385241766740_1080x1080.webm
                      18. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 23:32
                        +2
                        Cytat: Hyperion
                        testy eksploatacyjne powinny zakończyć się do 2030 r., próby w locie urządzenia planowane są na lata 2030. XX wieku




                        Cytat: Hyperion
                        115 miliony dolarów
                        A może nie jest to pełna kwota?


                        Źle policzyłeś. Te ruble, które zostały zastawione w poprzednich kontraktach, miały inną stawkę.
                      19. Hyperion
                        Hyperion 17 września 2021 12:47
                        0
                        Co chcesz powiedzieć/pokazać?
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Źle policzyłeś.

                        Może. Dlatego zapytałem - całą kwotę? Cóż, niech będzie dwa razy więcej. Jak wystrzelenie trzech protonów. Z jednej strony kwota jest oczywiście dość duża, ale jak na tak rewolucyjny projekt jak TEM wydaje się, że to niewiele. To do mnie napisałeś, że „za dużo zainwestowałeś”, by zatrzymać rozwój.
                      20. poślizgnął
                        poślizgnął 17 września 2021 21:20
                        +2
                        Cytat: Hyperion
                        Co chcesz powiedzieć/pokazać?


                        Plan lotu TEM. Wszystko jest tam wyraźnie pokazane.

                        Cytat: Hyperion
                        Może. Dlatego zapytałem - całą kwotę? Cóż, niech będzie dwa razy więcej. Jak wystrzelenie trzech protonów. Z jednej strony kwota jest oczywiście dość duża, ale jak na tak rewolucyjny projekt jak TEM wydaje się, że to niewiele. To do mnie napisałeś, że „za dużo zainwestowałeś”, by zatrzymać rozwój.


                        Tylko w latach 2020-2024 na badania i rozwój przeznaczono 4,2 miliarda rubli. W rzeczywistości średnio miliard rocznie. To jest z otwartych źródeł.
                      21. Hyperion
                        Hyperion 18 września 2021 13:27
                        0
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Plan lotu TEM. Wszystko jest tam wyraźnie pokazane.

                        Nie pokazano dat ukończenia. W latach 30. planowane są tylko testy w locie, a kiedy TEM rozpoczyna swoją pełnoprawną misję, daty nie są omawiane.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        W rzeczywistości średnio miliard rocznie.

                        Co odpowiada 1/2 kosztu Su-35. Czy to duże pieniądze na tak przełomowy projekt? Jeśli zostanie ukończony, będzie to wspaniałe osiągnięcie. Ale reputacja Roskosmosu sama wiesz ... Dlatego pojawiają się wątpliwości.
            3. Kosm22
              Kosm22 15 września 2021 13:29
              +3
              Jak zabawne są te odniesienia do wszelkiego rodzaju nukleonów-Zeusów, które wywodzą się ze zrozumienia niemocy Republiki Kazachstanu do robienia superciężkiego! Możesz zwlekać godzinami na takich bzdurach, słuchać Konanykhina w nocy, a potem zapomnieć o sobie w szczęśliwym śnie.
              Nie będę wchodził w problemy wymiany ciepła, założymy, że zostały pomyślnie rozwiązane, jak wszystkie inne, które podejmuje Roscosmos.
              Zadam proste pytanie: to cud inżynierii ("Zeus"), jak myślisz wysłać w kosmos? Z powierzchni ziemi? Nie zapomnij zaprosić na ten występ Davida Copperfielda, będzie zainteresowany.
              Zbierać na orbicie? Jeszcze ciekawiej. Czy masz doświadczenie w podobnej pracy? U nas, podczas gdy nawet moduły systemu operacyjnego łączą się z próbami.
              Biegać z LEO? Trzeźwa myśl. A jak kosmiczny holownik może dostać się do LEO? Nawet jeśli „Nuklon” według PP nie miał przekraczać wagi 55 ton? A jak mieścimy się w limitach wagowych, doskonale wiemy z cierpliwego „Orła-Federacji”.
              Jak sprowadzić do LEO co najmniej 55 ton? Proton nie może. Najbardziej wyrafinowana "Angara" pociągnie (w bardzo odległej przyszłości) tylko 38 ton.
              Jak???
              Nic. Nic dzisiaj. A jutro nic nie będzie.
              Czy po tym będziemy dalej kłócić się, że superciężka nie jest potrzebna?
              1. chrząknięcie
                chrząknięcie 15 września 2021 13:43
                +1
                Zabawiają mnie komentatorzy tacy jak ty. A impotencja jest w twoim Yuzhny Design Bureau waszat I lepiej nie porównywać się z Kananykhinem, bo naprzeciw niego srał w komentarzach na Roskosmos i jest zadowolony, nic innego nie ma sensu. Kanonykhin jest po prostu popularnym dziennikarzem, ale to Zeus to robi. kto nie ma czasu na sranie w komentarzach waszat Tak poza tym. co z nauką? Nadal nie latasz? A może „arcydzieło” nie poleciało? Jakie są twoje proroctwa? Albo wyciekła kolejna Vanga? waszat
                Cytat: Kosm22
                Zbierać na orbicie? Jeszcze ciekawiej. Czy masz doświadczenie w podobnej pracy? Jak dotąd nawet moduły systemu operacyjnego są zadokowane

                A czy jest to o wiele trudniejsze niż zadokowanie ogromnego modułu ze stacją?
                z próbami

                Twoje uczucia w toalecie nie powinny być przenoszone na kosmiczny poziom waszat
                1. Kosm22
                  Kosm22 15 września 2021 15:08
                  +2
                  Ciekawe ... Co mam wspólnego z Biurem Projektowym Jużnoje? Pewnie taki sam jak ty do administracji prezydenta Federacji Rosyjskiej? Ukraina tak cię martwi, że nie możesz jeść, nie pamiętając o tym? To jest klinika. Zawieś mapę Ukrainy u wezgłowia łóżka, może to pomoże.
                  Kiedy i gdzie powiedziałem, że Nauka nie poleci? Wskazałem tylko na długotrwałą budowę i braki z oprogramowaniem. Kiedy i gdzie powiedziałem, że problemy z Nauką skończyły się z dokowaniem?
                  Ogromny moduł to tylko dwadzieścia ton. Z dokowaniem których wystąpiły duże rozbieżności. Począwszy od momentu oderwania się od przewoźnika. Czy powinienem je wymienić?
                  Zamień słowo „próby” na „niepowodzenia”. Czy osłodzi pigułkę?
                  1. chrząknięcie
                    chrząknięcie 15 września 2021 15:24
                    0
                    A ty martwisz się o Rosję i jej program kosmiczny, aż do momentu prób. waszat Można wymienić kłamstwa, ale pojazd startowy pomyślnie wystrzelony, wystrzelił moduł na orbitę docelową, który z powodzeniem poleciał na ISS i zadokował. Później trochę to potrząsnąłem, co znakomicie rekompensują nasze własne Postępy. Więc co? Wszystko jest dla Ciebie złe, ale dla nas wszystko jest cudowne, ponadto działanie automatyki i kompensacji w sytuacji awaryjnej mówi o stabilności systemu i niezawodności. Teraz jest do niego podłączony kabel, podczas normalnej pracy na otwartej przestrzeni. Ludzie pracują pomimo szczekania, a szef NASA pogratulował UDANEGO dokowania i wejścia Science na ISS. Idź i kłóc się z szefem NASA i nie musisz oszukiwać głowy. Nauka wciąż leżąca na ziemi była całkowicie zamazana czyimś wirtualnym smarkaczem śmiech Osobiście czytałem wasze proroctwa i, nawiasem mówiąc, wszystkie posunięcia są rejestrowane. waszat
                    1. Kosm22
                      Kosm22 15 września 2021 15:41
                      +3
                      Moduł poleciał na stację nieprawidłowo i trzymałem się tego w zasadzie nieprawidłowo.
                      Nie możesz wezwać udanego lotu na policję drogową. Rozumiem, aby zacząć od pilota.
                      „Genialnie skompensowane”, aby stacja została ogłoszona stanem wyjątkowym? Najwyraźniej NASA ma inne pomysły na „błyskotliwość”.
                      Nie można rozpoznać udanego lotu, w którym ujawniono luki w oprogramowaniu, jak stwierdzili trzej z nich Sołowiow, Krikalev i Rogozin. Taki lot i takie dokowanie można uznać tylko częściowo za udane. I oddaj hołd cudowi.
                      Przy okazji, o oprogramowaniu. Zaczynam rozumieć Twoje przywiązanie do Ukrainy. Chociaż Khartron wykonał SU za dwadzieścia ton, nie było żadnych problemów. Ani Zarya, ani Zvezda. Po tzw. substytucji importowej CS produkowanego przez RSC Energia problemy z oprogramowaniem spadły jak róg obfitości.
                      1. chrząknięcie
                        chrząknięcie 15 września 2021 15:49
                        +2
                        Cytat: Kosm22
                        częściowo udany

                        Jesiotr nie może być świeży, może być świeży lub zgniły. Jeśli nauka jest częścią ISS, zadanie jest ukończone. A gdyby wybuchł na starcie, nie wszedł na orbitę docelową i spadł na Zhmerinkę, staranował ISS, to byłaby porażka. Nic więcej nie jest podane. Nie, ciągle kłócisz się z dyrektorem NASA, rzucasz wielkie słowo - "częściowo" waszat Częściowa ciąża waszat
                      2. poślizgnął
                        poślizgnął 15 września 2021 20:20
                        +3
                        Cytat: hrych
                        Cytat: Kosm22
                        częściowo udany

                        Jesiotr nie może być świeży, może być świeży lub zgniły. Jeśli nauka jest częścią ISS, zadanie jest ukończone. A gdyby wybuchł na starcie, nie wszedł na orbitę docelową i spadł na Zhmerinkę, staranował ISS, to byłaby porażka. Nic więcej nie jest podane. Nie, ciągle kłócisz się z dyrektorem NASA, rzucasz wielkie słowo - "częściowo" waszat Częściowa ciąża waszat


                        Po prostu tarzam się ze śmiechu śmiech Mamy kosmonautów, wyładowali moduł, już dwa razy polecieli w kosmos, wspięli się po całym module w górę iw dół i to się "częściowo udało". Nadal nie mogę uwierzyć, że moduł jest na stacji. śmiech
      2. poślizgnął
        poślizgnął 15 września 2021 14:40
        +4
        Cytat: Kosm22
        Czy widzimy duży postęp w stosunku do Amur-LNG? Sojuz-6? „Rus-M”? „Angara-3/7”?


        Dziwne, że przemilczał udane i systematyczne tworzenie przewoźników Sojuz-5 i kompleksu Angara. śmiech

        Amur-SPG będzie produkowany w następnym FKP zamiast Sojuz-6.

        Angara - 3/7 - nie była w ogóle planowana, a jedynie zaproponowana do rozpatrzenia, ale nie przeszła do realizacji w ostatniej dekadzie.
        1. Kosm22
          Kosm22 15 września 2021 15:23
          +3
          zsunął się, albo zdejmujesz krzyż, albo zakładasz dolną część szafy. Albo jestem twoim przeciwnikiem, albo nie, jak niedawno publicznie oświadczyłeś.
          Jeśli nie przeciwnikiem, to nie zadzwoniłem do ciebie w moim komentarzu, nie serwuję też w środy.
          „Planowane” stworzenie S-5 to, trzeba zrozumieć, zdjęcie pewnego cylindra, który wędruje od zasobu do zasobu? A porywające doniesienia z Republiki Kazachstanu? Więc to jedzenie jest tylko dla szowinistycznych patriotów, odpowiedni ludzie używają innego.
          Co do "będzie zrobione" i inne wycieczki w przyszłość...
          Za bardzo cenię swój czas, aby marnować go na absolutnie bezsensowne dyskusje z podręcznikami. I dlatego podjąłem decyzję: odpowiedzieć na wszystkie takie bzdury o pięknym jutrze (jeśli raczą uznać mnie za przeciwnika) przygotowanym szablonem. Lubię to:
          "z nami nie jest gorzej ... być zrobione ... być rozwijane ... bla bla bla ... po drodze ... będzie ... w 2025 ... w 2030 ... bla bla- bla... po deszczu w czwartek... przygotowywanie... kiedy rak gwiżdże na górze... projektowanie... bla bla bla... przygotowywanie do produkcji... techniki są opanowywane. .. rozważane są opcje... bla bla bla... spodziewane... będzie... po drugim przyjściu... bla bla bla... problem jest badany... badany... tam są perspektywy... są powody, by wierzyć... bla bla bla ... planowana pojemność ... spodziewane uruchomienie ... zakończenie prac nad ... bla bla bla ... osioł czy padyszah - co jest pierwsze? ... oczekiwany początek ... bla bla bla ... jest zupełna pewność, że ... bla bla bla ...”
          1. poślizgnął
            poślizgnął 15 września 2021 18:56
            +3
            Cytat: Kosm22
            zsunął się, albo zdejmujesz krzyż, albo zakładasz dolną część szafy. Albo jestem twoim przeciwnikiem, albo nie, jak niedawno publicznie oświadczyłeś.


            Znowu się boisz? śmiech

            Cytat: Kosm22
            Jeśli nie przeciwnikiem, to nie zadzwoniłem do ciebie w moim komentarzu, nie serwuję też w środy.


            Właściwie. śmiech

            Cytat: Kosm22
            „Planowane” stworzenie S-5 to, trzeba zrozumieć, zdjęcie pewnego cylindra, który wędruje od zasobu do zasobu?


            Ten?





            A więc ten „cylinder” to czołg rakietowy z osprzętem. Na Boga, to tak, jakbym rozmawiał z uczniem. śmiech Do końca roku zespół ten trafi do TsNIIMash na coroczne fabryczne testy dynamiczne w ramach etapu.

            Cytat: Kosm22
            A porywające doniesienia z Republiki Kazachstanu? Więc to jedzenie jest tylko dla szowinistycznych patriotów, odpowiedni ludzie używają innego.


            Nie ma absolutnie żadnych wątpliwości, że z niego korzystają. lol
      3. Ingwar 72
        Ingwar 72 15 września 2021 16:58
        +2
        Cytat: Kosm22
        To jest zwykły schemat działania Roskosmosu.
        Najpierw krzycz całemu światu o nowym wspaniałym projekcie.

        To jest zwykły schemat całej Putinonomii. Takich przykładów mogę podać kilkanaście, kiedy innowacje, które nie mają na świecie analogów, głupio wtopiły się w śmietnik.
        1. poślizgnął
          poślizgnął 15 września 2021 21:11
          +1
          Cytat: Ingvar 72
          To jest zwykły schemat całej Putinonomii. Takich przykładów mogę podać kilkanaście, kiedy innowacje, które nie mają na świecie analogów, głupio wtopiły się w śmietnik.


          Podam też kilka zdjęć sprzed niedawna "wrzuconych do kosza":





          również niezrównany w świecie innowacji, prawda? lol
          1. Ingwar 72
            Ingwar 72 16 września 2021 07:39
            0
            Cytat z: poślizgnął się
            również niezrównany w świecie innowacji, prawda?

            Zaputinci mają kompletny bałagan. śmiech Dlaczego wstawiacie zdjęcia amerykańskich urządzeń? oszukać Porównaj ich sukcesy w programach kosmicznych z naszymi.
            1. poślizgnął
              poślizgnął 16 września 2021 12:16
              +1
              Cytat: Ingvar 72
              Zaputinci mają kompletny bałagan. śmiech


              Czy jesteś zboczeńcem? Albo odmieńcem? śmiech A ty jesteś antyputinistą. To jest czyste.

              Cytat: Ingvar 72
              Dlaczego wstawiacie zdjęcia amerykańskich urządzeń? oszukać


              Wtedy, że to właśnie te innowacje, które nie miały analogów na świecie, głupio wtopiły się w śmietnik, nie rozumiesz tego?

              Cytat: Ingvar 72
              Porównaj ich sukcesy w programach kosmicznych z naszymi.


              Robimy doskonałe postępy w naszych programach kosmicznych. Otwórz oczy.
              1. Ingwar 72
                Ingwar 72 16 września 2021 12:22
                -1
                Cytat z: poślizgnął się
                Robimy doskonałe postępy w naszych programach kosmicznych. Otwórz oczy.

                Święty Święty! Błogosławieni, którzy wierzą! śmiech
                1. poślizgnął
                  poślizgnął 16 września 2021 12:46
                  +2
                  Cytat: Ingvar 72
                  Święty Święty! Błogosławieni, którzy wierzą! śmiech


                  "Tak, nie w pewnym sensie, ale coś w rodzaju świecy" © nie moja.
                  1. Ingwar 72
                    Ingwar 72 16 września 2021 13:58
                    -1
                    Cytat z: poślizgnął się
                    Tak, nie w pewnym sensie, ale w czymś podobnym do świecy „© nie moja.

                    Zauważyłem! śmiech Wasze „wielkie sukcesy” wyglądają śmiesznie i śmiesznie na tle osiągnięć Chin i Stanów Zjednoczonych.
                    1. poślizgnął
                      poślizgnął 16 września 2021 14:01
                      +2
                      Cytat: Ingvar 72
                      [Zauważyłem! śmiech Wasze „wielkie sukcesy” wyglądają śmiesznie i śmiesznie na tle osiągnięć Chin i Stanów Zjednoczonych.


                      Och to jest. Jesteś po prostu stronniczy w swej istocie lub ślepy od urodzenia.
                      1. Ingwar 72
                        Ingwar 72 16 września 2021 14:03
                        0
                        Dlaczego do mnie mówisz? Aby następnie wstawić minus za każdą odpowiedź?
                        Nie boisz się, że sztycha wyschnie? puść oczko
                      2. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 14:05
                        +2
                        Cytat: Ingvar 72
                        Dlaczego do mnie mówisz? Aby następnie wstawić minus za każdą odpowiedź?


                        Oczywiście sprawia mi to przyjemność. śmiech Zanurz cię w zaręczynach.

                        Cytat: Ingvar 72
                        Nie boisz się, że sztycha wyschnie? puść oczko


                        To jest zagrożenie? lol Cóż, możesz napisać na mnie donos do moderatora, nie jest mi to obce. Ludzie tacy jak ty lubią pisać różne donosy
                      3. Ingwar 72
                        Ingwar 72 16 września 2021 14:39
                        0
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Zanurz cię w zaręczynach.

                        Podczas gdy zanurzasz tylko siebie, zabawiając swoją dumę. Nie obchodzą mnie minusy, dlatego nikomu ich nie nakładam.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Cóż, możesz napisać na mnie donos do moderatora, nie jestem obcy

                        To jest dla twojego współpracownika Zaputina, Ko Manula, vel Golovana Jacka, vel konsultanta i wielu innych. Nie byłem perkusistą i na starość nie zamierzam.
                        A zaczepka uschnie z innych, wyższych powodów. Prędzej czy później wszystko, co paskudne, co ludzie robią na ziemi, do nich wraca.
                      4. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 15:01
                        +2
                        Cytat: Ingvar 72
                        Podczas gdy zanurzasz tylko siebie, zabawiając swoją dumę.


                        Dlaczego? Mam tylko opowieść o naszych dokonaniach z ilustracjami.

                        Cytat: Ingvar 72
                        Nie obchodzą mnie minusy, dlatego nikomu ich nie nakładam.


                        Pomyśl o tym jak o emotikonach.

                        Cytat: Ingvar 72
                        To jest dla twojego współpracownika Zaputina, Ko Manula, vel Golovana Jacka, vel konsultanta i wielu innych. Nie byłem perkusistą i na starość nie zamierzam.


                        Tutaj, nawet bez ciebie, wystarczą ci nieputinowskie sympatie.

                        Cytat: Ingvar 72
                        A zaczepka uschnie z innych, wyższych powodów. Prędzej czy później wszystko, co paskudne, co ludzie robią na ziemi, do nich wraca.


                        Czy coś Cię zraniło w swoim życiu? Chcesz o tym porozmawiać? Co ta twoja osoba ma wspólnego z naszym udanym programem kosmicznym?
                      5. Ingwar 72
                        Ingwar 72 16 września 2021 15:18
                        0
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Dlaczego? Mam tylko opowieść o naszych dokonaniach z ilustracjami.

                        Osiągnięcia są wtedy, gdy jesteś pierwszy wśród konkurentów. To jest w porównaniu.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Czy coś Cię zraniło w swoim życiu? Chcesz o tym porozmawiać?

                        Tak, chcę. Urodziłem się w wielkim kraju, z największymi osiągnięciami technologicznymi, społecznymi i zdrowotnymi. Teraz widzę tylko żałosne próby i próby przedstawienia regresu do osiągnięć.
                        I to mnie obraża.
                      6. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 22:50
                        +2
                        Cytat: Ingvar 72
                        Osiągnięcia są wtedy, gdy jesteś pierwszy wśród konkurentów. To jest w porównaniu.


                        Cóż, jesteśmy pierwszymi w kosmicznym radio i astronomii rentgenowskiej, pierwszymi, którzy stworzyli iz powodzeniem eksploatują kosmiczny interferometr radiowy o wyjątkowo długiej linii bazowej, pierwszymi, którzy zarządzają dużymi strukturami kosmicznymi o masie ponad 400 ton dzisiaj… co dalej ? Czy zapomniałeś, że prawie przez wszystkie lata XNUMX. i XNUMX. nie mieliśmy funduszy na nasze programy kosmiczne i dlatego ostatnia FKP została zakłócona?

                        Dopiero niedawno zaczęliśmy ponownie powoli przyspieszać.
                      7. Ingwar 72
                        Ingwar 72 17 września 2021 09:08
                        +1
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Dopiero niedawno zaczęliśmy ponownie powoli przyspieszać.

                        Przyspieszyć gdzie, z powrotem? A co to znaczy ostatnio? Czy wiesz, ile pieniędzy wpłynęło do Roskosmosu w ciągu ostatnich 10 lat?
                      8. poślizgnął
                        poślizgnął 17 września 2021 21:04
                        +2
                        Cytat: Ingvar 72
                        Przyspieszyć gdzie, z powrotem?


                        Do przodu. Regularnie wypuszczamy w kosmos najnowszy zaawansowany technologicznie statek kosmiczny. Po testach uruchomiono właśnie krajowy, wysoce eliptyczny satelita arktyczny.



                        Powstaje konstelacja małych satelitów, w tym krajowe nanosatelity do celów użytkowych,



                        rozbudowa ISS o nowe moduły itp. itp.

                        Cytat: Ingvar 72
                        A co to znaczy ostatnio?


                        Obecny FKP wystartował w 2016 roku. Zapowiada, że ​​zostanie uruchomiony w latach 2016-2025. Przy niewielkiej zmianie niektórych projektów, głównie związanej z trwającą substytucją importu, wszystko idzie zgodnie z planem.

                        Cytat: Ingvar 72
                        Czy wiesz, ile pieniędzy wpłynęło do Roskosmosu w ciągu ostatnich 10 lat?


                        I będzie więcej, bo wiele trzeba wznieść od zera. Na przykład, już całkowicie wymieniliśmy nasze nowe pojazdy nośne (KRK Angara, Sojuz-5). Przechodzimy do nowego krajowego EBC (RCS). Budujemy i otwieramy najnowsze warsztaty w naszych zakładach produkcyjnych (ISS im. Reshenyova, RCC "Progress", "NPO Lavochkina"). Produkcje te tworzymy sami (Gazprom Szczelkowo). Dotyczy to całej branży.
                      9. Ingwar 72
                        Ingwar 72 17 września 2021 21:33
                        -1
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Do przodu.

                        Wszystko jest względne. Twój sternik jest u władzy od 20 lat, a wyniki są z roku na rok coraz zabawniejsze. Aby to zrozumieć, wystarczy porównać wyniki tych 20 lat z dowolnym okresem w ZSRR, z wyjątkiem II wojny światowej. I żadne ilustracje nie mogą ukryć tych faktów.
                      10. poślizgnął
                        poślizgnął 17 września 2021 21:36
                        +2
                        Cytat: Ingvar 72
                        Wszystko jest względne. Twój sternik jest u władzy już od 20 lat....


                        Odszedłeś od tematu. Czy mówimy o przestrzeni? Nie?

                        Cytat: Ingvar 72
                        I żadne ilustracje nie mogą ukryć tych faktów.


                        Prawda wydłubała oko? śmiech Zdarza się. To właśnie dzieje się tu i teraz w rosyjskiej przestrzeni. Właśnie dzisiaj wysłali Proton-M na Bajkonur, a kilka dni wcześniej dwa Sojuz-2ST wysłano do Gujany do Francuzów. Nieco wcześniej nasi astronauci wspięli się w kosmos:



                      11. Ingwar 72
                        Ingwar 72 18 września 2021 06:40
                        -1
                        Cytat z: poślizgnął się

                        Odszedłeś od tematu. Czy mówimy o przestrzeni? Nie?

                        W obliczeniach dokonań Roskosmosu nie trzeba powtarzać. Są one, to oczywiste, tak oczywiste, jak skąpe są te osiągnięcia w porównaniu ze Stanami Zjednoczonymi i Chinami.
                        A jeśli porównamy „wyczerpanie” z inwestycji w ujęciu procentowym, w stosunku kwot do wyników, staje się jasne, że Roskosmos to tak naprawdę Rospil.
                        A wtedy wszystkie twoje osiągnięcia Zaputina będą zilch.
    2. Letu
      Letu 15 września 2021 11:00
      +2
      Cytat: Władimir_2U
      Po co drobiazg, poczekaj na antygrawitację i natychmiast ruszy rosyjska kosmonautyka! Te rzucające już szczerze wstydliwie wyglądają

      No tak, jak w tym dowcipie, dzisiaj prześpimy się, a jutro od razu pobiegniemy obwodnicą Moskwy śmiech
  3. Ingwar 72
    Ingwar 72 15 września 2021 06:15
    + 16
    To już nawet nie jest śmieszne. Urząd w Rogozinie nie może zrobić nic poza wypłatą środków. I pomimo takich wyników, najwyższe kierownictwo kraju z jakiegoś powodu nie chce zmienić tego d'efektywnego menedżera, z pensją wyższą niż szefa NASA.
    1. zięby
      zięby 15 września 2021 06:33
      + 12
      Cóż, dzisiaj o godzinie 2.1:21 czasu moskiewskiego pojazd nośny Sojuz-07b z górnym stopniem Fregata wystartował z kosmodromu Bajkonur, aby umieścić na orbicie 34 brytyjskie satelity komunikacyjne OneWeb. No więc co innego, coś może… Kolejne pytanie brzmi, że nie ma rzeczy przełomowych! Jak ta sama maska! I mam podejrzenie, że trzeba kopać głębiej – nie ma kadry zdolnej coś wymyślić, a to wiąże się z upadkiem rodzimej edukacji podstawowej! Są lekarze nauki, ale nie ma nauki!
      1. Siergiej1964
        Siergiej1964 15 września 2021 08:01
        + 12
        Cytat: Zyablitsev
        I mam podejrzenie, że trzeba kopać głębiej – nie ma kadry zdolnej coś wymyślić, a to wiąże się z upadkiem rodzimej edukacji podstawowej!

        Nie tylko fundamentalne. Szkolnictwo wyższe generalnie ześlizgnęło się poniżej cokołu - mogę to powiedzieć jako profesor, który zna z pierwszej ręki sytuację na różnych uczelniach, nie tylko w moim rodzinnym Krasnojarsku. Moim zdaniem głównym powodem jest brak zapotrzebowania na rozpuszczalniki masowe (słowa kluczowe - masa i rozpuszczalnik) dla wysoko wykwalifikowanego personelu. Istnieje popyt na sztuki, ale nowoczesnej edukacji, ze swej natury, nie można kierować popytem na sztuki.
        Cóż, plus do tego potworna biurokratyzacja procesu edukacyjnego, ilość papierkowej roboty w porównaniu z ZSRR i latami 90. zero po prostu się przewraca.
        No na plus - żebrackie finansowanie. Nie pod względem wynagrodzeń (choć pensje też nie są wysokie), ale pod względem możliwości zdobycia nowoczesnego sprzętu. Nowoczesny sprzęt jest bardzo drogi i przestarzały za 5-6 lat.
        Ale moim zdaniem główną przyczyną jest to, że w rosyjskiej gospodarce brakuje ogromnego zapotrzebowania na rozpuszczalniki na wysoko wykwalifikowany personel.

        Jeśli chodzi konkretnie o przestrzeń kosmiczną, przewiduję, że załogowa kosmonautyka w Rosji w końcu spotka taki sam los, jaki spotkał AMS. Będą starty na orbitę w interesie wojska, łączności i teledetekcji i to wszystko.
      2. Mora
        Mora 15 września 2021 10:40
        0
        Cytat: Zyablitsev
        nie ma kadry zdolnej coś wymyślić, a to wiąże się z upadkiem krajowego szkolnictwa podstawowego

        W końcu jeden urzędnik, zdemaskowany przez władze, powiedział: „Potrzebujemy piśmienności”. konsumenci"To, czego chciałeś, masz
      3. poślizgnął
        poślizgnął 15 września 2021 14:47
        +3
        Cytat: Zyablitsev
        Cóż, dzisiaj o godzinie 2.1:21 czasu moskiewskiego pojazd nośny Sojuz-07b z górnym stopniem Fregata wystartował z kosmodromu Bajkonur, aby umieścić na orbicie 34 brytyjskie satelity komunikacyjne OneWeb. Więc co jeszcze może...


        Na przykład na orbitę wystrzelono już 332 satelity grupy Vanweb.

        Cytat: Zyablitsev

        Kolejne pytanie brzmi: nie ma przełomowych rzeczy!


        Kolejną kwestią jest to, że w 2016 r. przyjęto Federalny Program Kosmiczny, który wyraźnie określa, co należy zrobić przed 2025 r. I jest sukcesywnie i konsekwentnie wdrażany.
    2. Nikołajewicz I
      Nikołajewicz I 15 września 2021 06:42
      +5
      Cytat: Ingvar 72
      z jakiegoś powodu najwyższe kierownictwo kraju nie chce zmienić tego d'efektywnego menedżera,

      Każdy rząd zawsze potrzebuje wykwalifikowanych „Goebbels” propagandy!
  4. fa2998
    fa2998 15 września 2021 06:16
    +7
    W zasadzie czekałem na podobny koniec do "projektu" Głośne ogłoszenie, finansowanie, obietnice, a na koniec spokojny finał. uciekanie się hi
    1. poślizgnął
      poślizgnął 15 września 2021 21:13
      0
      Cytat: fa2998
      W zasadzie czekałem na podobny koniec do "projektu" Głośne ogłoszenie, finansowanie, obietnice, a na koniec spokojny finał. uciekanie się hi


      Kolejny kelner? Jakie finansowanie? W obecnym FKP nie ma takiego przewoźnika.
  5. Dimy4
    Dimy4 15 września 2021 06:22
    +5
    Kolejny zilcz prezydenckiego poplecznika.
    1. CCSR
      CCSR 15 września 2021 13:08
      -2
      Cytat z Dimy4
      Kolejny zilcz prezydenckiego poplecznika.

      Zupełnie inny jest problem i nie ma go w Rogozinie, chociaż jego nominacja pochodzi z tej samej serii, co powołanie Serdiukowa do Ministerstwa Obrony, czyli absolutnie nie. Kogokolwiek teraz postawisz na czele Roskosmosu, coś w tej organizacji nie zmieni się dramatycznie z jednego powodu – wciąż nie udało nam się wyeliminować awarii gospodarki lat dziewięćdziesiątych i zerowych, kiedy straciliśmy ogromny potencjał techniczny kraju, a finansowanie badań i rozwoju w sektorze kosmicznym spadło prawie do zera. Wszelkie próby nadrobienia za rok, dwa lub trzy to po prostu kaprys, do tego trzeba stworzyć od podstaw szkołę młodych ludzi, wtedy będziemy mogli do końca tej dekady iść do przodu przy normalnym finansowaniu. Ale marzycielom marsjańskich jabłoni pragnę przypomnieć, że przestrzeń militarna jest dla nas ważniejsza, dlatego krępcie ustami i nie oczekujcie, że magik Rogozin zmieni podział środków. Więc mniej pluj w jego kierunku - jest tylko pionkiem w tej grze, a wojsko nie pozwoli na zmniejszenie swoich funduszy ze względu na projekty lądowania na Księżycu lub inne bzdury w kosmosie. Więc obniż swoje oczekiwania...
  6. ton
    ton 15 września 2021 06:24
    +2
    Ciekawe, ile miliardów wycięto na „rozwój”.
    1. Nikołajewicz I
      Nikołajewicz I 15 września 2021 06:45
      +2
      Cytat: dźwięk
      Ciekawe, ile miliardów wycięto na „rozwój”.

      ... Zainteresował się Ostap Bender.
    2. KCA
      KCA 15 września 2021 07:29
      0
      Ile miliardów wypili w ZSRR na rakiecie księżycowej N-1, i to nie tylko w rozwoju, ale także w produkcji aż 4 sztuk, a potem splunęli i zapomnieli o projektowaniu tak złożonych systemów, jak pojazd startowy, to taki projekt...
      1. IBRShB
        IBRShB 15 września 2021 08:37
        +7
        w produkcji aż 4 sztuki

        pięć sztuk. Piąty miał wszelkie szanse latać z nowymi silnikami. Ale Glushko przyszedł i wszystko spieprzył. Ale uwaga - w krótkim czasie pojawił się wydech w postaci żelaza. Tutaj postanowiliśmy poczekać na to, z czym wyjdzie Musk.
        1. KCA
          KCA 15 września 2021 08:40
          -5
          Najprawdopodobniej postanowili poczekać na silnik metanowo-tlenowy i sprawić, że I stopień będzie wielokrotnego użytku, nafta wypala się w jednym przebiegu, w żaden sposób jej nie wykorzystuje, a metanowa się nie wypala, no cóż, postanowili zorganizować ponowne użycie ze względu na wszystkowiedzących krytyków ludowych
          1. Kosm22
            Kosm22 15 września 2021 10:56
            +4
            Hm...
            Czy wiesz, że Merlin to także piec naftowy? I że Falcon-9 świetnie lata na tych silnikach? I siada. I wiele razy. Kilka kroków - dziesięć razy. I nic się nie pali.
            Jeśli mówimy o stworzeniu silnika na metan dla superciężkich, to są to puste nadzieje. W Rosji nie powstanie nic dorównującego silnikowi Raptor z jego schematem pełnego zgazowania komponentów i jego charakterystyką. W każdym razie podczas naszego życia z tobą.
            Nie twierdzę, że w ogóle nie będziemy mieli sprawnego silnika metanowego. Być może zostanie stworzony. Ale przystosowanie go jako banku centralnego do superciężkich to utopia. Potrzebują specjalnego TX.
            Mogę naprawić sprawę TTU. Ale zawsze mieliśmy z nimi problemy.
            Tak więc kierujemy się przepowiednią pana Rogozina na temat superciężkich. Według niego polecimy na Księżyc na Angarze. Cztero-startowy, sześcio-startowy, n-startowy - tak wypadnie karta. A kiedy rak gwiżdże na górze.
            1. IBRShB
              IBRShB 15 września 2021 18:26
              0
              Prawidłowy! Dlatego jebać ten metan, musimy reanimować Energię (zaczynając od RD-0120), jeśli nie chcemy być 30 lat w tyle (czyli na zawsze). Moja rozczarowująca prognoza - już opóźniona.
  7. parusznik
    parusznik 15 września 2021 06:35
    +8
    Czy to początek końca czy koniec początku? uśmiech
    1. Kocia ryba
      Kocia ryba 15 września 2021 06:52
      +4
      To jest gwiazda wszystkiego. śmiech
    2. Zło543
      Zło543 15 września 2021 07:19
      +5
      To jest coś nieskończonego (cięcie budżetu)
    3. Wadim237
      Wadim237 15 września 2021 16:30
      -1
      Decyzja ta wiąże się ze stworzeniem superciężkiej rakiety ze zwrotnymi pierwszymi stopniami - zamiast nafty jednorazowego użytku z tlenem w celu obniżenia kosztów startu. Najważniejsze, że powstanie RD 0169 i będzie latał na rakiecie Amur LNG w 2026 roku.
  8. Bradley
    Bradley 15 września 2021 06:37
    +2
    Szkoda, że ​​wycofano ROC. Szkoda, że ​​bez tego zepchnie to domowy program księżycowy na dalszy plan.
    Chciałabym pisać inaczej, ale przeklinanie jest niemożliwe. smutny
    1. poślizgnął
      poślizgnął 15 września 2021 14:58
      +4
      Cytat z Bradleya.
      Szkoda, że ​​wycofano ROC. Szkoda, że ​​to odsunie już krajowy program księżycowy


      Wraz z uruchomieniem stacji Luna-25 rozpocznie się krajowy program księżycowy. Premiera zaplanowana jest na drugi kwartał przyszłego roku już dziś. Stacja testowa.
  9. sergo1914
    sergo1914 15 września 2021 06:58
    + 11
    Cóż, zgadza się. Pieprzyć ten księżyc. Każdy może polecieć na Księżyc. Lećmy prosto do Alpha Centauri. Musisz iść z kartami atutowymi.
    1. alch3mist
      alch3mist 15 września 2021 18:20
      -1
      Lećmy prosto do Alpha Centauri.

      Alpha jest jaśniejsza, ale Beta jest bliżej.
    2. Obcinak do zawiesi
      Obcinak do zawiesi 16 września 2021 01:05
      +2
      Cytat z: sergo1914
      Cóż, zgadza się. Pieprzyć ten księżyc. Każdy może polecieć na Księżyc. Lećmy prosto do Alpha Centauri. Musisz iść z kartami atutowymi.

      „Chodziłem po Drodze Mlecznej i podziwiałem wybuchy pulsarów,
      nie obchodziło mnie, gdzie iść
      Do Perseusza lub Stożarów "(c) dobry śmiech
  10. Ros 56
    Ros 56 15 września 2021 07:03
    +2
    Czy nie czas wysłać do Roskosmosu wspólną komisję Komitetu Śledczego i posłów, by sprawdzić działania kierownictwa wspomnianego wydziału? Dzieje się tam zbyt wiele cudów.
    1. poślizgnął
      poślizgnął 15 września 2021 21:16
      +2
      Cytat: Ros 56
      Czy nie czas wysłać do Roskosmosu wspólną komisję Komitetu Śledczego i posłów, by sprawdzić działania kierownictwa wspomnianego wydziału? Dzieje się tam zbyt wiele cudów.


      Kiedy te komisje widzą wszystko na własne oczy, szaleją z rozmachem pracy i po cichu, z chęcią powodzenia, wracają do swoich głównych obowiązków.
      1. Ros 56
        Ros 56 16 września 2021 07:17
        -1
        w skali pracy

        W zależności od tego, co przez to rozumiesz, prawdopodobnie myślisz, że jest cicho i gładko, a wszystko jest białe i puszyste? Niby nie, wtedy czujnik jest przykręcony do góry nogami, potem skądś pojawiają się dziury, potem spadają rakiety. Rozumiem takie ościeża na projektach eksperymentalnych, zdarza się, ale na seryjnych to już za dużo. A ryba, sam wiesz, wychodzi z głowy, przykładem tego jest los ZSRR. Dlatego konieczne jest okresowe przeprowadzanie konserwacji zapobiegawczej, aby później nie było to strasznie bolesne dla zmarnowanych pieniędzy i, co najważniejsze, czasu.
  11. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 15 września 2021 07:04
    -9
    Naszym wieśniakom brakowało bojlera elektrycznego - myli się w miskach. Ale nadal „badaliśmy trasy kosmiczne”.
  12. Vovan
    Vovan 15 września 2021 07:08
    -11
    Jakże miejscowym liberałom nie podoba się, że pociski przestały wpadać pod Rogozin – bałagan! Optymalizacja wcześniej uruchomionych programów jest zła: dajesz różne i dużo rzeczy i za dużo pieniędzy! Wygląda na to, że mocno naciskali jądra dla miłośników niekontrolowanego rozwoju funduszy państwowych.
    1. poślizgnął
      poślizgnął 15 września 2021 15:13
      +4
      Cytat od Vovana
      Jakże miejscowym liberałom nie podoba się, że pociski przestały wpadać pod Rogozin – bałagan! Optymalizacja wcześniej uruchomionych programów jest zła: dajesz różne i dużo rzeczy i za dużo pieniędzy! Wygląda na to, że mocno naciskali jądra dla miłośników niekontrolowanego rozwoju funduszy państwowych.


      Nawiasem mówiąc, wczoraj był już 66. udany start naszego przewoźnika z rzędu.
      1. Siergiej1964
        Siergiej1964 15 września 2021 17:04
        +3
        Cytat z: poślizgnął się
        Nawiasem mówiąc, wczoraj był już 66. udany start naszego przewoźnika z rzędu.

        Nawiasem mówiąc, wczoraj był już 96. lub 97. udany start Falcona-9 Elona Muska z rzędu. Kolejna partia Starlinks, 51 sztuk. Pierwszy etap (booster B1049.10) poleciał po raz dziesiąty. I po raz kolejny udało się wejść na barkę.
        1. poślizgnął
          poślizgnął 15 września 2021 19:06
          +2
          Cytat: Siergiej1964
          Nawiasem mówiąc, wczoraj był już 96. lub 97. udany start Falcona-9 Elona Muska z rzędu. Kolejna partia Starlinks, 51 sztuk. Pierwszy etap (booster B1049.10) poleciał po raz dziesiąty. I po raz kolejny udało się wejść na barkę.


          Tak, flaga w jego rękach lub w innym miejscu. śmiech Co jego premiery mają wspólnego z naszymi? Nic. Chyba że uruchomi potencjalne cele dla naszych funduszy PKO.

          Jeśli chodzi o nasze starty kosmiczne, starty komercyjne wykonujemy bardzo dobrze i z wysoką jakością, ponieważ ładunek dostarczamy od klienta. Za miesiąc kolejna reklama będzie z Vostochnego.
          1. Siergiej1964
            Siergiej1964 15 września 2021 19:12
            +2
            Cytat z: poślizgnął się
            uruchomić nasz przewoźnik

            Cytat z: poślizgnął się
            my bardzo dobra i wysoka jakość przeprowadzamy starty komercyjne

            Czekaj, jestem zdezorientowany. Czy zajmujesz się (to znaczy - osobiście) produkcją nośników lub zapewniasz starty?
            1. poślizgnął
              poślizgnął 15 września 2021 19:22
              +2
              Cytat: Siergiej1964
              Czekaj, jestem zdezorientowany. Czy zajmujesz się (to znaczy - osobiście) produkcją nośników lub zapewniasz starty?


              Nasza, co oznacza - produkcja rosyjska. Mieszkam w Rosji. Cóż, to jest jak - „Wasilij Iwanowicz - nasz ...” śmiech

              A moi starzy, bardzo dobrzy znajomi uczestniczą w montażu lotniskowców i zapewniają starty. śmiech
              1. Siergiej1964
                Siergiej1964 16 września 2021 05:55
                +2
                Cytat z: poślizgnął się
                Nasza, co oznacza - produkcja rosyjska. Mieszkam w Rosji.

                To jest czyste. "Orali" ((c) Bajka o wołu i muchie). To jest zabawne.
                Mieszkam też w Rosji, ale w z naszych w kółkach „zrobiliśmy/przestudiowaliśmy/opracowaliśmy...” zawsze oznacza, że ​​mówca „my” osobiście i bezpośrednio uczestniczył w tym „zrobiliśmy/przestudiowaliśmy/opracowaliśmy…”. Na przykład mówię „pomogliśmy Chińczykom stworzyć Yuegong-1”, ponieważ osobiście uczestniczyłem w zespole, który pomógł. I nie powiem „wystrzeliliśmy Photona-M2014 w 4 roku”, ponieważ nie brałem udziału w wystrzeleniu, a uczestniczyłem tylko w jednym eksperymencie na tym właśnie Photonie.
                Cytat z: poślizgnął się
                A moi starzy, bardzo dobrzy znajomi uczestniczą w montażu lotniskowców i zapewniają starty.

                Moi bardzo dobrzy starzy przyjaciele są zaangażowani w wiele rzeczy i zapewniają wiele rzeczy. Ale nigdy nie przyszłoby mi do głowy, aby rościć sobie współautorstwo w ich sukcesy i osiągnięcia.

                Proponuję nie ograniczać się do Rosji. W końcu wszyscy żyjemy na planecie Ziemia i jesteśmy członkami tego samego gatunku H. sapiens. Więc dzisiaj my możemy pochwalić się dwoma osiągnięciami w astronautyce załogowej.
                1. My po raz pierwszy w kosmos została wystrzelona w pełni cywilna załoga (składająca się z 4 osób, statek kosmiczny SpaceX Crew Dragon, wystrzelony na orbitę przez pojazd startowy Falcon 9 tej samej firmy).
                2. Dziś załogowy statek kosmiczny Shenzhou-12 z załogą trzech tajkonautów na pokładzie oddzielony od chińskiej stacji orbitalnej ma powrócić na Ziemię. Załoga pracowała na pokładzie stacji przez 90 dni. A tym samym my zaktualizował rekord czasu trwania pojedynczego lotu kosmicznego dla chińskich tajkonautów.
                1. Siergiej1964
                  Siergiej1964 16 września 2021 09:20
                  +1
                  PS
                  Tak, zapomniałem. Dzisiejszy dzień to kolejne znaczące osiągnięcie. Według historyka kosmonautyki Aleksandra Żelezniakowa, rekord z 1995 roku został pobity, gdy w kosmosie przebywało jednocześnie 13 osób (6 na Mirze, 7 na promie). Rekord został powtórzony w 2009 roku na ISS, a dziś został pobity. W kosmosie przebywa w tym samym czasie 14 osób (trzech Chińczyków na Shenzhou-12, czterech Amerykanów na Dragonie, trzech Amerykanów, dwóch Rosjan, jednego Francuza i jednego Japończyka na ISS).
                  Czyli oprócz poprzedniego posta
                  3. My pobił historyczny rekord liczby osób jednocześnie w kosmosie.
                2. poślizgnął
                  poślizgnął 16 września 2021 11:56
                  +2
                  Cytat: Siergiej1964
                  To jest czyste. "Orali" ((c) Bajka o wołu i muchie). To jest zabawne.


                  Wydaje mi się, że patrzysz w złym kierunku. W latach 90. orkaliśmy, a teraz od dawna jesteśmy kapitalistycznymi właścicielami.

                  Cytat: Siergiej1964
                  Mieszkam też w Rosji...


                  Czy jesteś dumny z osiągnięć swojej ojczyzny, czy też obrażasz się i po cichu jej nienawidzisz? Jakoś pisz niezrozumiale.

                  Cytat: Siergiej1964
                  Moi bardzo dobrzy starzy przyjaciele są zaangażowani w wiele rzeczy i zapewniają wiele rzeczy. Ale nigdy nie przyszłoby mi do głowy, aby rościć sobie współautorstwo w ich sukcesy i osiągnięcia.


                  Dziwne myślenie. Twoi znajomi udostępniają rosyjskie premiery, a nie własne.

                  Cytat: Siergiej1964
                  Proponuję nie ograniczać się do Rosji. W końcu wszyscy żyjemy na planecie Ziemia i jesteśmy członkami tego samego gatunku H. sapiens.


                  Proponuję w ogóle nie ograniczać się do planety Ziemia. śmiech Jaką zamieć ucierpiałeś?

                  Cytat: Siergiej1964
                  Więc dzisiaj my możemy pochwalić się dwoma osiągnięciami w astronautyce załogowej.


                  Tylko dwa?! asekurować Wow. A wszystkie inne osiągnięcia - tak już były i można o nich zapomnieć?

                  Cytat: Siergiej1964
                  1. My wystrzelona w kosmos po raz pierwszy całkowicie cywilna załoga ....


                  Miliarder kupiłem siebie i towarzysze podróży umieszczają się w statku kosmicznym. Tak. Moim zdaniem było to już na początku zera. Nie? I - nie kupował od Maski. To jest czyste. Wtedy to naprawdę jest osiągnięcie.

                  Cytat: Siergiej1964
                  2. Dziś załogowy statek kosmiczny Shenzhou-12...


                  Czy poprzednie statki spadły bez yuhaiyuana? Chociaż zgadzam się chiński 90 dni to osiągnięcie.
                  1. poślizgnął
                    poślizgnął 16 września 2021 12:03
                    +2
                    Cytat: Siergiej1964
                    PS
                    Tak, zapomniałem.

                    3. My pobił historyczny rekord liczby osób jednocześnie w kosmosie.


                    To statystyka, a nie osiągnięcie. Nie mamy zawodów sportowych w kosmosie. Chociaż oczywiście możesz uznać to za rodzaj płyty - masz rację.
                  2. Siergiej1964
                    Siergiej1964 16 września 2021 15:28
                    +1
                    Cytat z: poślizgnął się
                    Wydaje mi się, że patrzysz w złym kierunku. W latach 90. orkaliśmy, a teraz od dawna jesteśmy kapitalistycznymi właścicielami.

                    Nic nie rozumiem. Proszę wyjaśnić swój pomysł.
                    Cytat z: poślizgnął się
                    Czy jesteś dumny z osiągnięć swojej ojczyzny, czy też obrażasz się i po cichu jej nienawidzisz? Jakoś pisz niezrozumiale.

                    Nie czuję dumy z osiągnięć mojej ojczyzny (swoją drogą moją ojczyzną jest Tomsk-7), nie obrażałem się na swoją ojczyznę, nie nienawidzę swojej ojczyzny i generalnie nie czuję do niej szczególnych uczuć moja ojczyzna - dlatego piszę "ojczyzna" małymi literami.
                    Jeśli chodzi o dumę, w ogóle nie rozumiem, jak można być dumnym z niektórych osiągnięć, do których osobiście nie wkładałem swojego talentu pracy-mózgu. Można się radować z sukcesów innych ludzi (tu na przykład cieszę się z sukcesów Elona Muska i jego zespołu), ale bądź dumny sukces innych ludzi przekracza moje zrozumienie.
                    Cytat z: poślizgnął się
                    Dziwne myślenie.

                    Moim zdaniem absolutnie normalne. Możesz (a nawet musisz) być dumny ze swoich sukcesów, a nie z sukcesów innych ludzi.
                    Cytat z: poślizgnął się
                    Jaką zamieć ucierpiałeś?

                    Cóż, jeśli można powiedzieć „my” i „nasze” w stosunku do populacji 1/8 powierzchni Ziemi – dlaczego nie powiedzieć „my” i „nasze” w stosunku do populacji pozostałych 7/8 obszar lądowy Ziemi? Właściwie jestem kosmopolitką, ponieważ nauka jest z natury kosmopolityczna.
                    Cytat z: poślizgnął się
                    Wtedy to naprawdę jest osiągnięcie.

                    Nie próbuj być głupszy niż jesteś. ))
                    Osiągnięciem jest to, że jest to pierwsza w historii ludzkości całkowicie turystyczno-nieprofesjonalna załoga, która poleciała w kosmos. Wcześniej turyści kosmiczni latali tylko jako pasażerowie. Cóż, małe rzeczy
                    - wzmacniacz wielokrotnego użytku
                    - statek wielokrotnego użytku
                    - załoga siedzi nie jak śledź w beczce, ale jak w klasie biznes samolotu pasażerskiego.
                    1. poślizgnął
                      poślizgnął 16 września 2021 23:16
                      +2
                      Cytat: Siergiej1964
                      Nic nie rozumiem. Proszę wyjaśnić swój pomysł.


                      W latach 90. zajmowałem się branżą, ale potem los okazał się taki, że teraz mam własny bardzo dobry biznes i willę z widokiem na morze. śmiech

                      Cytat: Siergiej1964
                      Nie jestem dumny z osiągnięć mojej ojczyzny....


                      Nie mogliśmy kontynuować dalej po takich słowach i tak wszystko jest jasne.

                      Cytat: Siergiej1964
                      Moim zdaniem absolutnie normalne. Możesz (a nawet musisz) być dumny ze swoich sukcesów, a nie z sukcesów innych ludzi.


                      To jest dziwne. Jestem dumny z moich dziadków, którzy walczyli na froncie i przeszli całą wojnę. Jestem dumny z mojego przyjaciela, który będąc chorym na raka zbudował swojej rodzinie duży i jasny dom nad brzegiem morza... Jestem też dumny z naszej rosyjskiej i sowieckiej kosmonautyki. Jesteśmy różnymi ludźmi i moim zdaniem jesteś dumny tylko ze swojego osobistego ego i to wszystko.

                      Cytat: Siergiej1964
                      Właściwie jestem kosmopolitką, ponieważ nauka jest z natury kosmopolityczna.


                      Cóż, to jest uleczalne. Przypominali mi mojego pracownika, byłego Hare Kryszna, kiedy zdał sobie sprawę, że był używany w społeczności tylko jako siła niewolnicza. śmiech Początkowo mówił też o swoim kosmopolityzmie. Uciekł stamtąd nie oglądając się za siebie. śmiech

                      Cytat: Siergiej1964
                      Osiągnięciem jest to, że jest to pierwsza w historii ludzkości całkowicie turystyczno-nieprofesjonalna załoga, która poleciała w kosmos.


                      To nie jest osiągnięcie - to idiotyzm - wysłać grupę cywilów na statek, który nie przeszedł przez statystyki lotów bezpieczeństwa. Czy już zapomniałeś, jakie były problemy z dawnymi statkami? Niech Bóg sprawi, że wszystko pójdzie dobrze.

                      Cytat: Siergiej1964
                      Wcześniej turyści kosmiczni latali tylko jako pasażerowie.


                      Nadal będą latać jako pasażerowie. Do końca tego roku mamy czterech pasażerów. Z profesjonalnymi astronautami, kto wie co robić co się stanie.

                      Cytat: Siergiej1964
                      Cóż, małe rzeczy
                      - wzmacniacz wielokrotnego użytku
                      - statek wielokrotnego użytku
                      - załoga siedzi nie jak śledź w beczce, ale jak w klasie biznes samolotu pasażerskiego.


                      Naprawdę małostkowe. Sojuz-2 nie musi zapisywać pierwszych odcinków - taniej jest robić nowe, to samo dotyczy statku, a przy zerowej grawitacji w ogóle nie ma znaczenia, kto i jak siedzi - zwykła lokalizacja załogi w lot MS Union to jeden w SA, dwa w BO, a tam i tam jest normalna toaleta, w której można się wycofać z załogi, a nie żenić się... nad głową kolegi jak w Smoku śmiech i jest gdzie zjeść naprawdę siedząc na kanapie przy kredensie.
                      1. Siergiej1964
                        Siergiej1964 17 września 2021 05:17
                        0
                        Cytat z: poślizgnął się
                        W latach 90. zajmowałem się branżą, ale potem los okazał się taki, że teraz mam własny bardzo dobry biznes i willę z widokiem na morze.

                        Więc branża nie jest dla ciebie. W latach 90-tych zostawiłem też biologię programistom, bo przestali płacić za biologię. Ale przy pierwszej okazji wrócił do biologii.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Jestem dumny z moich dziadków, którzy walczyli na froncie i przeszli całą wojnę.

                        To jest dziwne. (Z)
                        Pra-pra-...pra-babcia ("Ewa Mitochondrialna") Nie jesteś dumny ze sprawy?
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Cóż, to jest uleczalne.

                        Międzynarodowość? Nie, nie ma lekarstwa. Faktem jest, że mój system uznawania „przyjaciela czy wroga” jest nastawiony nie na wpisywanie obywatelstwa do paszportu, ale na zupełnie inne znaki.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        To nie jest osiągnięcie - to idiotyzm - wysłać grupę cywilów na statek, który nie przeszedł przez statystyki lotów bezpieczeństwa.

                        Dla Falcona 9 jest to 97. prosty start bez żadnych problemów. I prawie każdy start kończył się udanym lądowaniem boostera. Myślę, że inżynierowie SpaceX znają się na rzeczy.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Czy już zapomniałeś, jakie były problemy z dawnymi statkami?

                        Nie pamiętam żadnych problemów ze smokami pilotowanymi w przeszłości. Przypomnij proszę.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Nadal będą latać jako pasażerowie.

                        Nie będą "latać". Oni są już w kosmosie, nawijając cewki wokół Ziemi. Jeśli są „pasażerami”, to kto jest „kierowcą”? Piąty członek załogi, który chowa się przed kamerami pod siedzeniem?
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Naprawdę małostkowe.

                        Zazdrość to złe uczucie. ;)
                      2. poślizgnął
                        poślizgnął 17 września 2021 20:54
                        +2
                        Cytat: Siergiej1964
                        Więc branża nie jest dla ciebie.


                        Cóż, nie do ciebie należy osądzanie. śmiech

                        Cytat: Siergiej1964
                        Pra-pra-...pra-babcia ("Ewa Mitochondrialna") Nie jesteś dumny ze sprawy?


                        Moja babcia walczyła na Wybrzeżu Kurskim, a ty?

                        Cytat: Siergiej1964
                        Międzynarodowość? Nie, nie ma lekarstwa.


                        Lekarz powiedział do kostnicy - to znaczy do kostnicy. To jest czyste.

                        Cytat: Siergiej1964
                        Nie pamiętam żadnych problemów ze smokami pilotowanymi w przeszłości. Przypomnij proszę.


                        Łatwo:

                        wybuch kapsuły na stoisku po locie



                        wyciek utleniacza w przedziale serwisowym



                        Cytat: Siergiej1964
                        Nie będą "latać". Oni są już w kosmosie, nawijając cewki wokół Ziemi. Jeśli są „pasażerami”, to kto jest „kierowcą”? Piąty członek załogi, który chowa się przed kamerami pod siedzeniem?


                        Pasażerowie nie mogą sterować samolotem. Są tam jak Wiewiórka i Strelka czy rezus Sam. śmiech Statek jest kontrolowany z MCC na Ziemi.

                        Cytat: Siergiej1964
                        Zazdrość to złe uczucie. ;)


                        Czy to wszystko, na co możesz odpowiedzieć? śmiech Nie ma czego zazdrościć.
                      3. Siergiej1964
                        Siergiej1964 18 września 2021 06:11
                        0
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Cóż, nie do ciebie należy osądzanie.

                        Więc sam osądzałeś, kiedy opuściłeś branżę dla biznesu.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Moja babcia walczyła na Wybrzeżu Kurskim, a ty?

                        A moi dziadkowie walczyli. Więc co?
                        Cytat z: poślizgnął się
                        wybuch kapsuły na stoisku po locie

                        Na stoisku po locie.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        wyciek utleniacza w przedziale serwisowym

                        Żadna krzywda.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Pasażerowie nie mogą sterować samolotem. Są tam jak Wiewiórka i Strelka czy rezus Sam. Statek jest kontrolowany z MCC na Ziemi.

                        Nie neguje to faktu, że po raz pierwszy w historii czteroosobowa załoga nieprofesjonalistów nawija cewki wokół Ziemi.
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Nie ma czego zazdrościć.

                        Zielone winogrona?
  13. Wedmak
    Wedmak 15 września 2021 07:11
    +5
    Roskosmos, kiedy przestaniesz pędzić od jednej opcji do drugiej? Dużo pieniędzy? Już teraz denerwuje słyszenie o zmianie miejsc terminów ze stałym zerowym postępem.
    1. poślizgnął
      poślizgnął 15 września 2021 21:28
      +3
      Cytat z Wedmaka
      Roskosmos, kiedy przestaniesz pędzić od jednej opcji do drugiej? Dużo pieniędzy? Już teraz denerwuje słyszenie o zmianie miejsc terminów ze stałym zerowym postępem.


      A ty czytasz nasz Federalny Program Kosmiczny. Wszystko o opcjach jest tam napisane https://www.roscosmos.ru/22347/.
  14. D16
    D16 15 września 2021 07:12
    +7
    Zamiast tlenowo-naftowej wersji „księżycowej” rosyjskiej rakiety można wznowić prace nad rakietą napędzaną metanem.

    Czy nie wiesz, że nikt nie walczy w jednorzędowym? tak (c)
  15. eug
    eug 15 września 2021 07:15
    +4
    Nie jestem specjalnie świadomy planowanych przewoźników i lotów, ale pojawia się naiwne pytanie - istnieje już spora gama używanych silników z gotowymi systemami sterowania, m.in. i wielokrotnego użytku (od RN Energy). Po co opracowywać nowe? Może łatwiej, a przez to taniej i szybciej modyfikować już istniejące?
    1. CzarnyMokona
      CzarnyMokona 15 września 2021 07:30
      +2
      Problem polega na tym, że Musk prowadzi tak przełomowy projekt Starship, że rakiety oparte na jakichkolwiek istniejących silnikach będą całkowicie przestarzałe.
      1. poślizgnął
        poślizgnął 15 września 2021 15:15
        +3
        Cytat z BlackMokona
        Problem polega na tym, że Musk prowadzi tak przełomowy projekt Starship, że rakiety oparte na jakichkolwiek istniejących silnikach będą całkowicie przestarzałe.


        Bzdury. RD-180 był spalany na metanie. Teraz jego modyfikacja została opracowana tylko dla LNG - RD-182.
        1. CzarnyMokona
          CzarnyMokona 15 września 2021 17:26
          +1
          Więc co? Główną cechą Raptora nie jest metan, ale jego cudowna cena.
          1. poślizgnął
            poślizgnął 15 września 2021 19:09
            0
            Cytat z BlackMokona
            Więc co? Główną cechą Raptora nie jest metan, ale jego cudowna cena.


            I mamy chip - cena w rublach. śmiech
            1. CzarnyMokona
              CzarnyMokona 15 września 2021 20:25
              0
              Tylko 30+ Raptorów wciąż jest kupowanych dwa razy taniej niż RD-180
              1. poślizgnął
                poślizgnął 15 września 2021 20:32
                +3
                Cytat z BlackMokona
                Tylko 30+ Raptorów wciąż jest kupowanych dwa razy taniej niż RD-180


                Dla Amerykanów? być może. Ale już nas to nie obchodzi, zamknęliśmy z nimi umowę, zapłacili za wszystko. Byliśmy zadowoleni z zysku.
                1. CzarnyMokona
                  CzarnyMokona 15 września 2021 21:38
                  0
                  Dla nich jest dwa razy taniej niż dla nas.
                  https://ria.ru/20110511/373020049.html
                  MOSKWA, 11 maja - RIA Novosti. OAO NPO Energomash sprzedał rosyjskie silniki rakietowe RD-180 do amerykańskich rakiet nośnych Atlas-5 za połowę kosztów ich produkcji, jak wynika z materiałów Izby Obrachunkowej Federacji Rosyjskiej.

                  "Pod tym względem tylko w latach 2008-2009 strata na ich sprzedaży wyniosła około 880 mln rubli, czyli prawie 68% wszystkich strat Energomashu" - podają materiały.

                  Straty nam odpowiadały, zamknęliśmy umowę
                  1. poślizgnął
                    poślizgnął 15 września 2021 22:01
                    +2
                    Cytat z BlackMokona
                    Straty nam odpowiadały, zamknęliśmy umowę


                    To było na początku wyprzedaży, a pod koniec wyprzedaży każdy silnik kosztował ich wygórowane ceny. lol I zapłacili z góry.

                    Przynajmniej spojrzałeś na daty postów. Ogólnie rzecz biorąc, cyna wyciągnęła wiadomości sprzed dziesięciu lat. śmiech

                    Nawiasem mówiąc, kontrakt na RD-181 nadal działa, ogólnie opłacalny.
                    1. CzarnyMokona
                      CzarnyMokona 15 września 2021 22:08
                      0
                      Tak, czy sam to wymyśliłeś? Czy możesz podać link o wygórowanych cenach? Umowa została podpisana, umowa została wykonana śmiech
                      Ponadto w kontekście rozmowy nie jest to wcale ważne, ponieważ ustala minimalny koszt RD-180 na 40 milionów dolarów, takie ciasta
                      Przy obecnej cenie Raptora wynoszącej milion i cenie docelowej 0,25 miliona
                      1. poślizgnął
                        poślizgnął 15 września 2021 22:11
                        +1
                        Cytat z BlackMokona
                        Tak, czy sam to wymyśliłeś? Czy możesz podać link o wygórowanych cenach?


                        Rozmawiali o tym zarówno Rogozin, jak i Arbuzov. Odnajdź siebię. A przychody wyniosły do ​​13 miliardów rubli.

                        Cytat z BlackMokona
                        Umowa została podpisana, umowa została wykonana śmiech


                        Z tego, co wiem, było kilka kontraktów.
                      2. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 15 września 2021 22:35
                        +1
                        1. Oznacza to, że nie ma dowodu i nie można go również znaleźć.
                        2.Tak, tylko w obecności Delty-4 możliwość skręcania ramion w cenie silnika była dość mała.
                      3. poślizgnął
                        poślizgnął 15 września 2021 23:27
                        -1
                        Cytat z BlackMokona
                        1. Oznacza to, że nie ma dowodu i nie można go również znaleźć.


                        Powiedziałem, że sam go znajdziesz. śmiech

                        Cytat z BlackMokona
                        2.Tak, tylko w obecności Delty-4 możliwość skręcania ramion w cenie silnika była dość mała.


                        Tak, to nie ma znaczenia. Wszystko jest płatne.
                      4. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 16 września 2021 06:20
                        -1
                        1. Nie, nie ma czegoś takiego jak skręcanie czegoś.
                        2. Za połowę ceny za każdy silnik.
                      5. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 12:08
                        +2
                        Cytat z BlackMokona
                        1. Nie, nie ma czegoś takiego jak skręcanie czegoś.
                        2. Za połowę ceny za każdy silnik.


                        1. Nie wiem, jak korzystać z Internetu.
                        2. Tak i żyj z tym.
                      6. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 16 września 2021 13:01
                        0
                        1. Kto powiedział, udowadnia zwykłą zasadę Internetu i wszelkich dyskusji.
                        2. Tutaj mieszkam. Czekam, aż nasi opracują nowe, aby na zawsze nie wylecieć z kosmicznego wyścigu
                      7. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 13:12
                        +2
                        Cytat z BlackMokona
                        1. Kto powiedział, udowadnia zwykłą zasadę Internetu i wszelkich dyskusji.


                        Naprawdę? śmiech tak nie.

                        Cytat z BlackMokona
                        2. Tutaj mieszkam. Czekam, aż nasi opracują nowe, aby na zawsze nie wylecieć z kosmicznego wyścigu


                        Myślisz w dziwnych kategoriach - nie mamy rasy. W ramach budżetu federalnego programu kosmicznego następuje systematyczny i postępowy rozwój – dopiero przed końcem tego roku wystrzelenie czterech statków kosmicznych w ramach programu załogowego, z czego pierwszy w pełni komercyjny, dwa nowe satelity geostacjonarne, trzy komercyjne starty Klastry ISC i kolejne testy nowego kompleksu rakietowo-kosmicznego z uwzględnieniem komponentu wojskowego.

                        Płacz nad "Roskosmos FSE" Słyszę tu na stronie od sześciu lat - nie jesteś zmęczony?
                      8. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 16 września 2021 13:33
                        -1
                        1. Tak, zwykła zasada wszelkich dyskusji od czasów starożytnych i narodzin współczesnej nauki
                        2. Więc z każdym rokiem jest coraz gorzej. Widać to bardzo dobrze.
                        Obcinany jest budżet, programy, wyznaczanie czasu i tak dalej.
                      9. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 13:39
                        +2
                        Cytat z BlackMokona
                        1. Tak, zwykła zasada wszelkich dyskusji od czasów starożytnych i narodzin współczesnej nauki


                        Mówiłem ci, nie obchodzi mnie, jakie są twoje zasady.

                        Cytat z BlackMokona
                        2. Więc z każdym rokiem jest coraz gorzej. Widać to bardzo dobrze.
                        Obcinany jest budżet, programy, wyznaczanie czasu i tak dalej.


                        Które „programy wycinają”, które „redukują”, podajesz konkrety. Ostatni raz sekwestracja miała miejsce podczas przyjmowania obecnej FKP w 2016 roku. Od tego czasu nic nie zostało wycięte ani wycięte. Jeśli chodzi o przeniesienie części programów w ramach obecnego FKP – jest to głównie konsekwencja rozwoju od podstaw nowych instrumentów i urządzeń w ramach substytucji importu – wszystkie statki kosmiczne i ILV planowane do 2025 r. albo są już zwodowane, albo są w jednym etapie lub inny z produkcji lub przygotowania do uruchomienia.
                      10. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 16 września 2021 13:49
                        0
                        Rogozin się z tobą nie zgadza
                        „Na jesieni musimy zakończyć wszystkie negocjacje z Ministerstwem Finansów. Parametry finansowania federalnego programu kosmicznego do 2025 r. muszą być podane zgodnie z jego paszportem. Według paszportu FKP do 2025 r. ma wynieść 1 bilion 406 mld rubli, ale w rzeczywistości został już obniżony o 150 mld rubli. I to nie licząc rzekomej sekwestracji programów kosmicznych, która wiąże się ze spadkiem dochodów budżetu federalnego – powiedział szef Roskosmosu.

                        https://www.gazeta.ru/science/2020/08/25_a_13209571.shtml
                      11. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 13:58
                        +2
                        Cytat z BlackMokona
                        Rogozin się z tobą nie zgadza
                        – Jesienią musimy zakończyć wszystkie negocjacje z Ministerstwem Finansów.


                        Gotowe i dostarczone. Coś takiego. Zwykłe godziny pracy. Czy kiedykolwiek miałeś do czynienia ze Skarbem Państwa czy coś takiego? śmiech
        2. IBRShB
          IBRShB 15 września 2021 18:13
          0
          modyfikacja tylko dla LNG - RD-182.

          czy to ten z deklarowanym 250 ton ciągu w porównaniu do 400 ton dla RD-180? Ładna "modyfikacja". Czy w ogóle zmienili tam TNA, czy po prostu wprowadzili metan do przewodu pokarmowego zamiast nafty?
          1. poślizgnął
            poślizgnął 15 września 2021 19:10
            +1
            Cytat: MBRShB
            Ładna „modyfikacja”.


            Rzeczywiście uzyskuje się bardzo dobry silnik.
            1. IBRShB
              IBRShB 15 września 2021 23:21
              +1
              czy możesz wyjaśnić, co jest w tym dobrego z taką utratą ciągu w stosunku do wersji naftowej? A po co projektować RD-0169, skoro możliwe jest (przez analogię) przeniesienie RD-191 na metan? Okazuje się, że 125 ton ciągu na komorę - to więcej niż deklarowany ciąg RD-0169 - czego jeszcze potrzeba?
              1. poślizgnął
                poślizgnął 16 września 2021 00:10
                +2
                Cytat: MBRShB
                czy możesz wyjaśnić, co jest w tym dobrego z taką utratą ciągu w stosunku do wersji naftowej?


                Wcale nie rozumiem skąd masz 250 tf, jak wersja jednokomorowa przy ziemi ma całe 300 tf, przy ciśnieniu 250 kg/cm3, a wersja dwukomorowa ma całe 600 tf, a tam czy są też wersje wymuszone z wyższym ciśnieniem?

                Cytat: MBRShB
                I dlaczego projekt RD-0169


                RD-0169V to doskonały silnik drugiego stopnia LNG. Ciekawa jest też jego „ziemska” modyfikacja w połączeniu z RD-182.
                1. IBRShB
                  IBRShB 16 września 2021 00:23
                  0
                  Cytat z: poślizgnął się
                  RD-180 był spalany na metanie. Teraz jego modyfikacja została opracowana tylko dla LNG - RD-182.

                  - albo celowo wprowadzasz ludzi w błąd, albo po prostu nie rozumiesz tematu. A skąd wzięło się 300 i 600 ton ??? Ciąg 250 t - tak, nawet stąd: https://regnum.ru/news/it/3251257.html I dużo więcej tam, gdzie się ślizga.
                  Wiki ogólnie mówi, że RD-182 jest modyfikacją RD-120K. Jedyne, w co mogę uwierzyć, to to, że 182 to modyfikacja 181, ale wcale nie 180. A nawet to jest mało prawdopodobne.
                  1. poślizgnął
                    poślizgnął 16 września 2021 00:29
                    0
                    Cytat: MBRShB
                    - albo celowo wprowadzasz ludzi w błąd, albo po prostu nie rozumiesz tematu.


                    Tak, wchodzę i wychodzę. śmiech

                    Cytat: MBRShB
                    A skąd wzięło się 300 i 600 ton ???


                    Od NTS do metanowców. Myślę, że to trochę lepsze niż Regnum i Vicki. śmiech Schemat „gaz-gaz” z pełnym zgazowaniem obu składników.

                    Cytat: MBRShB
                    Jedyne, w co mogę uwierzyć, to to, że 182 to modyfikacja 181, ale wcale nie 180. A nawet to jest mało prawdopodobne.


                    A 181 to 193. śmiech
                    1. IBRShB
                      IBRShB 16 września 2021 00:39
                      +1
                      Nie będziesz w stanie pozbyć się uśmiechniętych buźek! Na pogawędkę trzeba odpowiedzieć przynajmniej linkami. Podałem link. I to nie jest strona, na której jest publikowana, ale skąd pochodzi infa. I infa z Energomash.
                      Na razie dochodzę do wniosku, że RD-182 to wciąż mityczny silnik i na pewno nie jest spokrewniony z RD-180.
                      Tak przynoszę nieczystych „esperdów” do czystej wody! am
                      1. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 00:42
                        0
                        Cytat: MBRShB
                        Na pogawędkę trzeba odpowiedzieć przynajmniej linkami. Podałem link.


                        Tak, to nie ma dla mnie znaczenia, po prostu otwierasz usta jako mistrz ... dla statku kosmicznego. śmiech I z całym moim pragnieniem nie podam linku do papierowego dokumentu, który nie działa w sieci.

                        Cytat: MBRShB
                        Tak przynoszę nieczystych „esperdów” do czystej wody! am


                        Swoją drogą znalazłem skąd wziąłeś figurkę 250ts z... na NTS był prospekt z taką figurą ~250ts, dziennikarze pewnie zwyczajnie nie zauważyli ptaka. śmiech
                      2. IBRShB
                        IBRShB 16 września 2021 00:50
                        +1
                        Trzeba czytać, a nie biegać oczami)) Informacje o 250 tf - od Energomash. I o modyfikacji RD-120K od niego. Nie przyniosłeś ŻADNEGO dowodu. Dlatego - ogrodnik, dwójka!
                        otwórz usta mistrza ... na statku kosmicznym

                        wszystko, nic innego, do czego można by się przyczepić? To zdanie faktycznie odnosiło się do Roskosmosu, który zrobił sobie przerwę aż do wyników testów Superheavy.
                      3. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 01:05
                        +2
                        Cytat: MBRShB
                        Trzeba czytać, a nie biegać oczami)) Informacje o 250 tf - od Energomash.


                        No tak, czerwonymi literami jest napisane: Potężny tlenowo-metanowy silnik rakietowy o ciągu ~250 tf. lol Na drugiej stronie prospektu. A w prawym górnym rogu - Energomash.

                        Cytat: MBRShB
                        Nie przyniosłeś ŻADNEGO dowodu. Dlatego - ogrodnik, dwójka!


                        Dlaczego miałbyś? Czy jesteś szpiegiem ruin? Chcesz polecieć na Księżyc?

                        Cytat: MBRShB
                        To zdanie faktycznie odnosiło się do Roskosmosu, który zrobił sobie przerwę aż do wyników testów Superheavy.


                        Zrobiłem sobie przerwę... aż do wyników testu.... co palisz? Rogozin powiedział dziś wyraźnie, że uwolnione pieniądze Republiki Kazachstanu zostaną przekierowane na rozwój nowych technologii w przewoźnikach. Dawno nie wysadzaliśmy w locie przewoźników, jeździmy nimi na trybunach, więc wszystkie pierwsze wodowania nowych przewoźników są bezwypadkowe.
                    2. wojskowy_kot
                      wojskowy_kot 16 września 2021 07:19
                      0
                      Cytat z: poślizgnął się
                      Schemat „gaz-gaz” z pełnym zgazowaniem obu składników.

                      W tym przypadku na pewno nie jest to modyfikacja RD-180 nawet bliska. To jest inny silnik innego schematu.
                      1. poślizgnął
                        poślizgnął 16 września 2021 12:12
                        +2
                        Cytat z military_cat
                        Cytat z: poślizgnął się
                        Schemat „gaz-gaz” z pełnym zgazowaniem obu składników.

                        W tym przypadku na pewno nie jest to modyfikacja RD-180 nawet bliska. To jest inny silnik innego schematu.


                        Wszyscy pochodzili z tej samej kłody, jak mówią śmiech
    2. IBRShB
      IBRShB 15 września 2021 08:18
      +1
      Może łatwiej, a przez to taniej i szybciej modyfikować już istniejące?

      kwestia ta była rozważana pod koniec lat 1990., kiedy odbył się konkurs na ciężką rakietę, która miała zastąpić Protona. Był dobry var-t - Energiya-M (którego model trzymany jest w Bajkonurze od czasów sowieckich), ale niestety z wątpliwych powodów (powiedzmy, że straciliśmy kompetencje wodorowe) wygrał projekt naftowy Angara, który po tym stale modyfikowany (znowu pamiętał o wodorze dla górnego stopnia).
      W zasadzie nawet teraz nie jest za późno na wskrzeszenie superciężkiej krajowej Energii. Opowiadał się za tym były szef RKK Energia Witalij Łopota (od 5 lat śledzony pod wątpliwymi zarzutami, ale zamiast Rogozina podszedłby do roli szefa Roskosmosu). Ale Rogozin zagląda teraz w usta Maski i spróbuje przebrać się za metan i technologie wielokrotnego użytku. W związku z tym program rozwoju został zawieszony. Będą czekać na loty „Statku Kosmicznego” Maskowskiego.
  16. U-58
    U-58 15 września 2021 07:17
    +5
    Nie do końca rozumiem szyderstwa niektórych obywateli dotyczące przeprojektowania silnika i „biura Rogozina” (którego zresztą też nie lubię).
    Trwa normalny i co najważniejsze niezbędny proces o charakterze innowacyjnym. To jest postęp techniki.
    Jeśli chodzi o przesunięcie terminów w prawo, to nam to nie grozi. Sam proces tworzenia nowych lotniskowców jest teraz tak [niestety] opóźniony, że zaprojektujemy silnik dokładnie na czas.
    W obronie tego samego Rogozina i całej branży jako całości zwracam uwagę, że opóźnienie wynika m.in. z chronicznego niedofinansowania. I ten czynnik niemal determinuje bieg spraw w Roskosmosie.
    A temat metanu został dla nas opracowany w ciągu ostatnich 25-27 lat w KBKhA w Woroneżu.
    I praktycznie „kosztem wełny rodziców”. To znaczy z nagim entuzjazmem. I na pewno są osiągnięcia. Co prawda niejaki Pan "A" ma już te osiągnięcia w swoim majątku (no cóż można zrobić z jego próżnością!...). Jest więc powód do optymizmu.
    1. AUL
      AUL 15 września 2021 08:03
      +4
      Cytat: U-58
      Trwa normalny i co najważniejsze niezbędny proces o charakterze innowacyjnym. To jest postęp techniki.

      Postęp jest wtedy, gdy powstaje nowy produkt. Co jest lepsze od starego. A kiedy pieniądze odlatują bez zwrotu, to nie jest postęp. Jest to albo rażąca przeciętność, albo prymitywna kradzież. Albo oba razem!
    2. IBRShB
      IBRShB 15 września 2021 08:28
      0
      To prawda, że ​​niejaki Pan „A” zapisał już te osiągnięcia w swoim majątku

      Arbuzy czy co? Nawiasem mówiąc, jeśli znasz sprawy w KBKhA w Woroneżu, czy możesz mi powiedzieć, czy zachował się tam jakiś sprzęt techniczny do produkcji RD-0120, czy to wszystko poszło na złom? Słyszałem różne plotki, od „wszystko jest schrzanione”, po „wszystko jest na swoim miejscu, możemy to powtórzyć, jeśli zwariują”.
      1. U-58
        U-58 15 września 2021 09:26
        +3
        Nie jestem na bieżąco z KBHA. Ale według RD 0120, 5-7 lat temu wydano werdykt (oczywiście nie przeze mnie): technologia jest bezpowrotnie stracona.
        Niestety i ach. Jestem smutny.
        Aby ożywić temat, potrzebne są pieniądze nie mniej niż na cały program księżycowy.
        Opłakuję...
        1. Wadim237
          Wadim237 15 września 2021 16:35
          0
          Teraz musimy stworzyć silniki rakietowe na płynną detonację - RD 0120 przeszedł etap.
        2. IBRShB
          IBRShB 15 września 2021 17:35
          0
          wydany (oczywiście nie przeze mnie) werdykt: technologia stracona na zawsze.

          to wszystko bzdury. Jaka technologia jest stracona? Tyle, że możesz uzyskać więcej bonusów na rozwój nowego silnika niż na przywracanie starych technologii. Obejmuje to, oprócz funduszy państwowych, także nowe patenty, bonusy, promocje i inne przyjemne rzeczy. Dlatego nie chcą angażować się w reinkarnację nawet w zakładzie produkcyjnym, dlatego poprosili o 7-8 lat na odrestaurowanie, chociaż można było spotkać 2-3 lata. Jeden kbha-sznik powiedział mi o tym 10-12 lat temu. Może był zbyt optymistyczny, dlatego zapytałem o KBHA.
          1. U-58
            U-58 15 września 2021 17:45
            0
            Nagrody, bonusy, promocje...
            Postradałeś rozum?
            Pracuj od 7 do 19 (najlepiej), pracuj w weekendy. Niekończące się nagany od wyższej kadry kierowniczej.
            Tak, nie ma kogo znaleźć na stanowisko szefa sklepu. Nawet pomimo więcej niż przyzwoitej pensji!
            A jak to jest, gdy technolodzy się wydostają, żeby przynajmniej coś się wydarzyło? Ale to jest technologia tlenowa ...
            Nie pracowałeś... Tak, po prostu nie możesz sobie wyobrazić.
            1. IBRShB
              IBRShB 15 września 2021 23:12
              0
              Nie pracowałeś...

              po prostu pracował i przy samej produkcji, o której mówimy. To prawda, że ​​nie na długo – to był początek lat 1990., początek upadku całej branży. Pierwsi zrezygnowali młodzi specjaliści – nikt ich nie trzymał.
  17. IBRShB
    IBRShB 15 września 2021 07:18
    +1
    Doskonały. Teraz czekamy na wiadomość o zakończeniu remontu pałacu w Gelendzhik! W międzyczasie z otwartymi ustami patrzymy na nieprzerwany pokaz Mask w Boca Chica)))
    1. poślizgnął
      poślizgnął 15 września 2021 15:16
      +2
      Cytat: MBRShB
      Doskonały. Teraz czekamy na wiadomość o zakończeniu remontu pałacu w Gelendzhik! W międzyczasie z otwartymi ustami patrzymy na nieprzerwany pokaz Mask w Boca Chica)))


      Czy właśnie zdecydowałeś się otworzyć usta? śmiech Zgodnie z trendem trzeba być bardziej tolerancyjnym.
  18. rocket757
    rocket757 15 września 2021 07:28
    0
    Nie ma się o co kłócić, bo nic nie wiemy….
    1. poślizgnął
      poślizgnął 15 września 2021 14:21
      +3
      Rzeczywiście, czytelnicy „pieniędzy ludowych” natychmiast odkryli. śmiech Ale rok temu mówiono, że Roskosmos chce superciężkiego metanu.
      1. rocket757
        rocket757 15 września 2021 15:20
        0
        To jest punkt ogrodzenia ogrodu ... solidny OBS.
        Nie zainteresowany.
  19. mark1
    mark1 15 września 2021 07:46
    +2
    wcześniej zakładano, że projekt rakiety zostanie ukończony do października tego roku
    Coś poszło nie tak i teraz znaleźli prawdopodobną wymówkę -
    - Senya, o zająca - to nie ma znaczenia ...
  20. Nexcom
    Nexcom 15 września 2021 07:47
    +1
    Problem polega na tym, że jeśli szewc zacznie piec ciasta,
    I buty do zszycia piemana,
    I nic się nie ułoży.
    Tak, i odnotowane sto razy,
    Że ktoś uwielbia przejmować się cudzym rzemiosłem,
    Jest zawsze bardziej uparty i absurdalny niż inni:
    Wolałby wszystko zepsuć.
    I cieszę się wkrótce
    Stań się pośmiewiskiem świata
    Niż uczciwi i znający się na rzeczy ludzie
    Zapytaj lub posłuchaj rozsądnej rady.
  21. anclevalico
    anclevalico 15 września 2021 07:48
    +2
    I co? Ciasto zostało skradzione i można je związać, dopóki nie zażądano wyniku.
  22. Aleksiej-74
    Aleksiej-74 15 września 2021 09:41
    0
    Kolejny "Pepelats" został zdmuchnięty przez "Roskosmos", dlaczego nawet deklarują ....
  23. 16112014nk
    16112014nk 15 września 2021 11:15
    +2
    Parafrazując jedną z postaci z „Mimino”: Kiedy robili wstępny projekt, tam iz powrotem – skończyły się pieniądze.
    Teraz odetną łupy z nowego projektu na nowy. A Księżyc... A co z Księżycem - nie ma ropy, nie ma gazu. „Skuteczny” nie jest interesujący.
  24. Bshkaus
    Bshkaus 15 września 2021 11:28
    +1
    Wiadomość wyszła we właściwym czasie w dniu pierwszej premiery w historii ludzkości. orbitalny załogowy statek kosmiczny ze 100% załogą komercyjną.
    Jak na razie tylko wąskie grono specjalistów wie, że rosyjska kosmonautyka jest w głębokiej kałuży i ku naszemu ubolewaniu zbliżający się start Persildy i Shipenko jest jak martwy okład. Poza tym data premiery może tam jeszcze zostać przełamana, ale będzie to też przedstawiane jako kolejne zwycięstwo, bo w dobrym filmie jest sporo duplikatów…
  25. Wieprz
    Wieprz 15 września 2021 11:43
    +2
    To się nigdy wcześniej nie zdarzyło, a teraz znowu.
    Łyk wisi na palu, zaczynamy od nowa.
  26. p0puliwoks
    p0puliwoks 15 września 2021 13:13
    +1
    Cytat: Kosm22
    I dlaczego tak naprawdę się dziwić?
    To jest zwykły schemat działania Roskosmosu.
    Najpierw krzycz całemu światu o nowym wspaniałym projekcie.
    Następnie zdobądź na to fundusze.
    Następnie ogłoś nowy, jeszcze bardziej pomysłowy projekt i pieprz stary.
    Czy widzimy duży postęp w stosunku do Amur-LNG? Sojuz-6? „Rus-M”? „Angara-3/7”?

    "Slipped" (lub cokolwiek) przyjdzie i wszystko nam wyjaśni, nierozsądni! smutny
    1. poślizgnął
      poślizgnął 15 września 2021 14:25
      +1
      Oczywiście. śmiech To proste – nie ma decyzji w sprawie STK w kwestii dofinansowania. Pragmatyzm jego tworzenia wymaga pełnej informacji – dlaczego jest potrzebna? Nikt jeszcze nie udzielił jasnej odpowiedzi. Wszystkie nowo zaprojektowane ładunki mogą być doskonale eksponowane przez przewoźników linii Angara. Nawet TEM mieści się w A5B.
  27. p0puliwoks
    p0puliwoks 15 września 2021 14:19
    -3
    Niestety, w duńskim królestwie nie wszystko jest w porządku: 9.9.21 września XNUMX września w rosyjskim module Zvezda na MSK doszło do incydentu z dymem (pożarem?), co jest kolejnym potwierdzeniem dźwiękowych komentarzy na temat przestrzeni domowej.
    1. poślizgnął
      poślizgnął 15 września 2021 15:19
      +2
      Cytat z: p0pulivox
      Niestety, w duńskim królestwie nie wszystko jest w porządku: 9.9.21 września XNUMX września w rosyjskim module Zvezda na MSK doszło do incydentu z dymem (pożarem?), co jest kolejnym potwierdzeniem dźwiękowych komentarzy na temat przestrzeni domowej.


      A kiedy amoniak płynie w segmencie amerykańskim, to czy jest też „kolejne potwierdzenie”? śmiech
    2. Wadim237
      Wadim237 15 września 2021 16:38
      +1
      Najwyższy czas opuścić te moduły z orbity ze względu na wyczerpywanie się ich zasobów, ale problem polega na tym, że spoczywa na nich cała ISS i nie stanowi to problemu dla naszej astronautyki.
      1. poślizgnął
        poślizgnął 15 września 2021 20:58
        +2
        Cytat: Vadim237
        Najwyższy czas opuścić te moduły z orbity ze względu na wyczerpywanie się ich zasobów, ale problem polega na tym, że spoczywa na nich cała ISS i nie stanowi to problemu dla naszej astronautyki.


        Rzeczywiście, jest to problem obu agencji kosmicznych. Co więcej, Amerykanie czasami nie chcą stracić ISS bardziej niż naszej. Ogólnie rzecz biorąc, jak dotąd problemy w obu segmentach nie są tak krytyczne i mogą mieć różne obejścia.
  28. Klęczeć Strażnika Serca
    Klęczeć Strażnika Serca 15 września 2021 15:52
    +1
    Jednym słowem, terminy znów się przesuwają. Piece naftowe już dawno wyczerpały swoje możliwości, generalnie dziwne jest, że ten ciężki był pierwotnie projektowany na tego rodzaju paliwo..
    1. poślizgnął
      poślizgnął 15 września 2021 21:01
      +2
      Cytat z Knella Wardenheart
      Jednym słowem, terminy znów się przesuwają.


      Na początkowym etapie przejścia na nowy RCT „taki głupiec” nie był tak naprawdę potrzebny, okazało się, że istnieją ciekawe sposoby na zrobienie wszystkiego szybko i niedrogo. Na nafcie.
  29. Maverick1812
    Maverick1812 16 września 2021 08:26
    +1
    Piżmo bije brawo... śmiech