Półmanewr przeciwminowy rosyjskiego przemysłu stoczniowego

34
Półmanewr przeciwminowy rosyjskiego przemysłu stoczniowego

Trałowiec. W naszym zwykłym rozumieniu, zwykle opartym na materiałach dotyczących II wojny światowej, jest to mała i nieestetyczna łódź. Kilka armat do odpędzania kormoranów, karabiny maszynowe, mały ruch i włoki.

Ale tylko głupiec lekceważyłby lub mówił z pogardą o przydatności tych statków. Wojna już dawno się skończyła, ale nie dla tych statków. Ile lat po wojnie trałowcy oczyścili Bałtyk, ile min rozminowano na Morzu Czarnym - to był super problem. O czym zdecydowały nie pancerniki i lotniskowce, ale ci nieestetyczni robotnicy morscy.



Często – kosztem swoich załóg, bo ludzkość wymyśliła wiele śmiercionośnych rzeczy i wrzuciła je do morza.

Trałowce, choć obecnie nazywane są statkami obrony przeciwminowej, są tak samo ważne jak 100 lat temu, ponieważ miny również nie straciły na znaczeniu. Co więcej, miny stały się „inteligentniejsze” i bardziej niebezpieczne. Warto o tym porozmawiać osobno, są tego warte.

Ale nie mówimy o minach najnowszej generacji. I o statkach, które muszą z nimi walczyć.


Gdzie? Przychodzą mi na myśl cztery regiony, w których mogłoby to stać się bardzo istotne: Zatoka Perska, Bałtyk, Morze Czarne i wybrzeże Syrii. Co więcej, trzy lub cztery tuziny min umiejętnie zatopionych w Zatoce mogą bardzo pięknie sparaliżować światowy handel ropą naftową i spowodować paskudne konsekwencje.

Trałowiec jest odpowiedni i użyteczny.

Co my mamy? Wszyscy jesteśmy bardzo wyjątkowi. Jak zwykle jednak. w sierpniu flota został przeniesiony przez fabrykę Severnaya Verf na następny statek projektu 12700 „Aleksandryt” - „Gieorgij Kurbatow”.


Inny - brzmi ładnie i pewnie. Jest to czwarty statek projektu 12700. Ogólnie rzecz biorąc, Kurbatov został zwodowany jako pierwszy, ale z powodu pożaru budynek został bardzo „przesunięty w prawo”. Aby być absolutnie precyzyjnym, pożar mógłby z łatwością zniszczyć statek na pochylni. Tak się nie stało, ku wielkiemu szczęściu „Kurbatov” został obroniony i ukończony.

Trałowce Projektu 12700 to tzw. BTShch, czyli podstawowe trałowce. Zadania tych statków z jednej strony są proste do zhańbienia: BTShch musi przede wszystkim znajdować i likwidować miny w strefie przybrzeżnej. I vice versa, kładź miny tam, gdzie to konieczne.

Nawiasem mówiąc, bardzo dziwne historia, o którym w tamtym czasie dużo mówili eksperci. Stało się to nie tak dawno temu, w 2017 roku. Następnie Naczelny Wódz Marynarki Wojennej Władimir Korolew (który był już Naczelnym Wodzem) wziął i przekazał pierwszy okręt projektu 12700 „Aleksander Obuchow” i wszystkie podążające za nim statki do MTSC, trałowców morskich.

MTSC to statek o nieco innym planie. Jego głównym zadaniem jest eskortowanie grup statków i dbanie o ich bezpieczeństwo minowe przez całą kampanię i misje.

Są to odpowiednio statki o większej wyporności niż BTShch, mają większe gabaryty i większą zdolność żeglugową. „Aleksandryty” zupełnie nie nadają się na wyprawy w strefę dalekiego oceanu. W tym celu nie mają zdolności żeglugowej ani autonomii.

Następnie trałowce powróciły do ​​​​dawnego statusu BTSC. Ogólnie rzecz biorąc, przygoda admirała Korolewa sama w sobie nie pochodziła z dobrego życia. Tyle, że jak zawsze u nas były Naczelny Dowódca Marynarki Wojennej działał bez zastanowienia. Z faktu, że BTShch zamienia się na papierze w MTShch, w rzeczywistości tak nie działa. I okazuje się „Trishkin kaftan”. Królowa nie miała dokąd pójść, choć na papierze, ale coś trzeba było zrobić z MTSC.

Jeśli jednak z „Aleksandrytami” wszystko jest mniej więcej u nas, to znaczy statki weszły w szereg i będzie można nie bać się bliskiej strefy, to z MTSC wszystko jest znacznie smutniejsze.

Trałowiec morski jest niezbędnym narzędziem w zgrupowaniu statków. Nasi często bardzo aktywni, ale mało wyrozumiali Panowie, miłośnicy jakichś wypraw na drugi koniec świata i pokazów tam rosyjskiej flagi, czy co gorsza, bitew dywizjonów na rozległych oceanach, nie rozumieją, że samolot nosicielstwo nie jest panaceum na wszystkie bolączki. Wymagane są statki eskortujące, które nie pozwolą na zatonięcie tego kosztownego koryta.

Mamy dziesięć trałowców morskich dla trzech flot. Sześć we Flocie Czarnomorskiej, dwie we Flocie Północnej i dwie na Pacyfiku.

Co więcej, istnieją zasadniczo tylko dwa okręty przeciwminowe zdolne do wprowadzenia atomowej łodzi podwodnej do strefy operacyjnej oceanu lub morza: są to trałowce morskie projektu 12660 Rubin Władimir Gumanenko i Żeleznyakow, należące odpowiednio do Floty Północnej i Floty Pacyfiku .


Okręty te, zbudowane dość dawno (1994 i 1988), są pierwszymi sowieckimi MTShch zdolnymi do niszczenia głębinowych min torpedowych Captor, boi sonarowych ostrzegających przed okrętami podwodnymi Colas i innych podwodnych celów wroga na głębokości do 1000 metrów .

I to właśnie te trałowce są w stanie wprowadzić atomową łódź podwodną w przestrzeń operacyjną, zapewniając jej ochronę przed minami i torpedami. Dużym problemem jest na przykład mina odsłonięta na drodze wyjścia atomowego okrętu podwodnego do Zatoki Motovsky.

„Ruby” mimo swojego wieku jest w stanie wykonać zadanie eskortowania atomowych okrętów podwodnych do oceanu. Sprzęt na nich jest dość nowoczesny, zdolny poradzić sobie z minami najnowszej generacji. Akustyczny, magnetyczny, elektromagnetyczny, automatyczny.

„Zheleznyakov” i (zwłaszcza) „Gumanenko” są wyposażone całkiem przyzwoicie. Wykonują zadania poszukiwania min za pomocą stacji hydroakustycznej, zdalnie sterowanych poszukiwaczy-niszczycieli, włoków akustycznych i elektromagnetycznych. Do niszczenia min o różnej zasadzie działania wykorzystywane są włoki akustyczne i elektromagnetyczne, naprowadzane przeciwminowe pociski torpedowe oraz torpeda otrzymująca oznaczenie celu z okrętu. Stosowany jest również tradycyjny włok kontaktowy.

I tylko te dwa statki mogą poradzić sobie z tak ważnymi zadaniami. Reszta trałowców morskich we flotach to jeszcze starsze statki Projektu 226 „Akwamaryna” i jego różne modyfikacje. To znaczy zbudowany w przedziale od 1960 do 1980 roku. Absolutnie niezdolny do pracy przeciwko nowoczesnym minom.

Wyjątkiem może być „Wiceadmirał Zakharyin” projektu 266.8, zbudowany na początku lat XNUMX., który ma stosunkowo nowoczesne narzędzia wyszukiwania.


Ten statek ma smutną historię. Faktem jest, że trałowce projektu 226ME (zmodernizowany, eksport) były chętnie kupowane przez inne kraje. Ale po początku lat 90-tych poziom wyposażenia statków przestał odpowiadać klientom, a wietnam porzucił ten trałowiec. Statek został doposażony i wysłany do służby na Morzu Czarnym. Obecnie jest to najnowocześniejszy trałowiec Floty Czarnomorskiej. Daleki od ideału, ale z braku lepszego...

Generalnie mamy najgorsze. Siły trałujące miny rosyjskiej floty są dziś mniej więcej na tym samym poziomie pod względem wydajności, co siły lotniskowców.

Mówili o trałowcach morskich, wróćmy do podstawowych trałowców. Jeśli weźmiemy pod uwagę dzisiejszy skład rosyjskiej marynarki wojennej, lwią część BTSC stanowią okręty projektu 1265 Yakhont.


Te trałowce w ZSRR zbudowano 81 statków. I służą nawet dzisiaj, jeśli można to nazwać służbą. Głównym narzędziem wyszukiwania na Yakhontach był KIU-1, poszukiwacz-niszczyciel. Tak, w latach 70. był to dość nowoczesny kompleks. Po 50 latach - wiesz, eksponat muzealny, jak jego posiadacze.

Liczba „Yakhontów” nie mogła zrekompensować jakości. Co prawda ilość też jest więcej niż smutna, ale przynajmniej jest światełko w tunelu w postaci „Aleksandrytów”.

Warunkowo. Warunkowe światełko na końcu bezwarunkowego tunelu. Ponieważ „Aleksandryci”, jeśli zamówiono, to nie tyle, ile potrzebuje flota.

Flota ogłosiła potrzebę posiadania około 20 trałowców. Całkiem akceptowalna liczba, biorąc pod uwagę, że trałowiec nie jest fregatą, nie powinno być z nim problemów.


Ale sytuacja gospodarcza w kraju była nieco wstrząśnięta, a zamówienie zostało zmniejszone o połowę. I zamiast 20 okrętów w porządku obrony państwa pozostało 10. Potem jednak dodano jeszcze 2 okręty.

Czy ta kwota wystarczy na pokrycie potrzeb flot? Każdy może sobie sam odpowiedzieć na to pytanie. Natomiast Yakhonts to trałowcy tylko na papierze.

Swoją drogą warto zapoznać zainteresowanych z wynikami ćwiczeń Open Spirit, w których kiedyś brały udział nasze statki. Co roku na Bałtyku odbywają się ćwiczenia minowe NATO, na szczęście jest wystarczająco dużo materiału, a liczbę rozbrojonych min z okresu II wojny światowej szacuje się na dziesiątki.

Nasze okręty przestały brać udział w ćwiczeniach. Może z powodów politycznych, a może dlatego, że nie mogli nic pokazać statkom NATO w pełni wyposażonym.

Teraz cała nadzieja jest w „Aleksandrytach”. 12 statków to nie Bóg wie jaka liczba, ale i tak lepsze niż mamuty Yahonta, które nic nie potrafią.


Projekt 12700 to nowoczesny projekt. Korpus wykonany jest z włókna szklanego, mocnego, trwałego i nie boi się wody morskiej. I nie magnetyczne, co jest więcej niż niezbędne dla trałowca. Technologia nie jest najnowsza, ale pracownicy stoczni Sredne-Nevsky opanowali ją tak dobrze, że potrafią budować z włókna szklanego kadłuby statków o długości do 80 metrów.

Jedyne, co jest niebezpieczne dla takich budynków, to ogień. Tak stało się z „Aleksandrem Kurbatowem”. Wybuchł pożar, który pod wpływem wysokiej temperatury mógłby zdeformować ciało, którego wtedy po prostu nie dałoby się wyprostować. Monolityczny korpus należałoby po prostu wyrzucić.

Kadłub udało się uratować, ale budowa statku ciągnęła się przez cztery lata. Nic, możesz poczekać. Statek jest tego wart.

Oprócz plastikowego kadłuba z tego samego materiału wykonane są nadbudówki. Oczywiście na statku jest wystarczająco dużo metalu, który może tworzyć pola fizyczne, na które reagują współczesne miny. Dlatego też trałowce dysponują również klasycznym sprzętem do rozmagnesowania.

Zminimalizowana została również aktywność akustyczna statku. Silniki i wszystko, co może wydawać głośny dźwięk, jest zamontowane na gumowych podkładkach tłumiących.

Oczywiście pracowali też nad redukcją promieniowania elektromagnetycznego i pól elektrostatycznych. To znaczy cały zakres promieniowania zdolny do aktywacji zapalników nowoczesnych min.

Oprócz ochrony - dobry kompleks ataku minowego. Stacjonarne i holowane stacje hydroakustyczne, poszukiwacze-niszczyciele najnowszej generacji, pojazdy poszukiwań podwodnych. Pojazdy, zarówno załogowe, jak i podwodne dronyw stanie działać samodzielnie.


Ku naszemu wielkiemu żalowi prawie WSZYSTKIE podstawowe środki zwalczania min zostały zakupione we Francji, która dziś jest liderem w produkcji broni przeciwminowej i sprzętu poszukiwawczego.

Pierwsze statki z tej serii miały:
- dwa autonomiczne podwodne pojazdy przeciwminowe „Alister 9” o głębokości roboczej do 100 metrów;
- dwa zdalnie sterowane pojazdy podwodne typu K-Ster Inspector o głębokości roboczej do 300 metrów;
- dziesięć jednorazowych zdalnie sterowanych podwodnych niszczycieli min typu K-Ster Mine Killer;

Dodatkowo w zestawie powinna znajdować się zdalnie sterowana łódź przeciwminowa typu Inspector-MK2. Wystąpiła rozbieżność i łódź nie zmieściła się na statku, ponieważ była nieco większa niż wymagana zgodnie z zakresem zadań i obowiązków.

Aby zastąpić francuski samochód, pilnie opracowano łódź Skanda, zdolną do obsługi bez załogi za pomocą pilota.


Dzięki Bogu przynajmniej sprzęt hydroakustyczny i włoki są domowe. Ale jest o czym myśleć, ponieważ bardzo wątpliwe jest, aby francuzi nadal dostarczali taki sprzęt dla trałowców.

Musisz mieć swój własny.

Są też pytania do pozostałych Yakhontów. Biorąc pod uwagę, ile ich jeszcze zostało (ponad 20). Dlaczego tych statków, które notabene różniły się od swoich odpowiedników wyjątkowo wygodnymi pomieszczeniami dla załogi, które dziś stanowią wartość muzealną (nie w takich ilościach), nie należy zabierać i modernizować?

Dlaczego nie zastąpić starożytnego i bezużytecznego KIU-1 najnowszym samobieżnym, zdalnie sterowanym niszczycielem min STIU-3 „Maevka”?


Kompleks jest zaprojektowany, przetestowany, gotowy do eksploatacji. Jest domowy, co jest bardzo ważne w naszych czasach.

Powstaje pytanie, dlaczego dowództwo floty nie przeprowadza takiej modernizacji, i to nie tylko Yakhontów, ale także Aquamarines? Komu przeszkodą we flocie będą statki z najnowszym uzbrojeniem?

„Maevka” została opracowana przez specjalistów JSC GNPP „Region” z Corporation of Tactical Missiles. Są to twórcy przeciw okrętom podwodnym „Packet-NK”, „Shkval” i wielu innych przydatnych rzeczy.

„Maevka” może wyszukiwać i niszczyć miny na głębokości do 300 metrów. Prędkość pozioma urządzenia wynosi 6 węzłów, prędkość pionowa to 1 węzeł. Długość - 3 metry, szerokość - 1,6 metra, wysokość - 0,84 metra. Waga - 740 kilogramów. Masa ładunku do niszczenia min wynosi 100 kilogramów. Grubość ciętej linki stalowej wynosi do 12 milimetrów.

Urządzenie ma własną stację sonarową, „Maevka” może przystąpić do ataku na minę zgodnie z instrukcjami systemu informacyjnego statku, transmitując działania na pokładzie statku za pomocą kamery wideo.

Dlaczego to broń, lub, powiedzmy, najnowszy kompleks aleksandrycki nie może zająć miejsca na statkach, tym samym naprawdę zamieniając je w statki, które mogą służyć i służyć w rzeczywistości, a nie na papierze?

12 „Aleksandrytów” to oczywiście krok naprzód na drodze ożywienia floty, ale potrzebne są konkretne kroki. Niestety, ale przede wszystkim musimy stworzyć nie lotniskowce, ale statki, które będą musiały je chronić.


Lub, opcjonalnie, wystrzel podwodne nośniki rakiet, aby zaatakować pozycje w oceanie. Lotniskowiec nie poradzi sobie z taką pracą. Potrzebny robotnik-trałowiec. Bardzo potrzebne.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

34 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 18
    21 września 2021 06:41
    We Flocie Pacyfiku nie ma i nigdy nie było „Rubinów”. A autor nie jest w temacie, że „Aleksandryci” są teraz, znowu czy znowu, trałowcami morskimi.
    1. +5
      21 września 2021 08:04
      Cytat z: 22dmdc
      We Flocie Pacyfiku nie ma i nigdy nie było „Rubinów”.

      wydaje się, że Zheleznyakov jest we Flocie Czarnomorskiej, a Gumanenko we Flocie Północnej.
      http://russianships.info/today/
    2. + 11
      21 września 2021 08:36
      Rozporządzenie Kodeksu Cywilnego Marynarki Wojennej z dnia 16.08.2021 r. 757 w sprawie przydziału okrętów przeciwminowych projektu 12700 do podklasy „Trałowce morskie”.
    3. +4
      21 września 2021 23:04
      Cytat z: 22dmdc
      A autor nie jest w temacie, że „Aleksandryci” są teraz, znowu czy znowu, trałowcami morskimi.

      ========
      Autor nadal nie wie, że seria 12 trałowców „Aleksandryt” będzie kontynuowana, do 22 sztuk!.
      Ponadto autor oczywiście nie zdaje sobie sprawy, że trałowce BTShch (początkowo) projektu 12700 „Aleksandryt” i MTShch „Rubin” (projekt 12660) nie różnią się tak bardzo ani wielkością, ani wypornością, ani zasięgiem:
      ................................................MTSC "Rubin"......BTSC "Aleksandryt"
      -------------------------------------------------- ---------------------------------
      wodoizm. (standard/pełne), t.: 900/1228..................800/890
      Długość, m: .............................. 70............ ... ..............61,6
      Szerokość, mu:................................12................. ...... .....10,3
      Zanurzenie (maks.), m.:................................4............ ...... .....3,3
      Zasięg, mile (węzły):.....1500 (12) ..............1500 (10)
      Autonomia, dni: .............. 15 ......................... ... 10
      Prędkość (maks.), węzły:..................18....................... ... 16
      Załoga, os.:...........................60 .......... ...........44

      To znaczy: „Aleksandryt” pod względem wyporności, wymiarów i charakterystyki osiągów jest znacznie bliższy trałowcom morskim będącym na uzbrojeniu rosyjskiej marynarki wojennej niż podstawowym (z których największe to projekt 1265, mają całkowitą wyporność 480 ton ) !!! Niestety, ale tak jest! Chociaż, oczywiście, bardziej zdatny do żeglugi MTSch nie przeszkadzałby, z / i co najmniej 1200-1300 ton.
      1. 0
        22 września 2021 08:54
        Cytat z venik
        bardziej zdatny do żeglugi MTShch nie będzie przeszkadzał, z / i co najmniej 1200-1300 ton.

        co Po co? 266. projekt okazał się doskonały w Zatoce Perskiej.
        1. 0
          22 września 2021 12:03
          Cytat: Serg65
          co dlaczego? 266. projekt okazał się doskonały w Zatoce Perskiej.

          ========
          „Akwamaryn” jak na swoje czasy był bardzo udanym projektem. Ale aby towarzyszyć oddziałom statków w długich podróżach (w tym zapewniać ochronę przeciwminową grupie lotniskowców), pożądane jest posiadanie czegoś bardziej zdolnego do żeglugi i autonomicznego, takiego jak Rubin lub nawet trochę więcej!
          1. -1
            22 września 2021 14:51
            Cytat z venik
            towarzyszyć oddziałom statków podczas długich podróży

            co Nawiasem mówiąc, dlaczego trałowiec miałby towarzyszyć oddziałowi statków w długiej podróży?
            1. -1
              23 września 2021 22:19
              Cytat: Serg65
              Nawiasem mówiąc, dlaczego trałowiec miałby towarzyszyć oddziałowi statków w długiej podróży?

              =========
              Głupie pytanie. I dlaczego zostali wysłani kiedyś do Zatoki Perskiej, gdzie dyżurowały oddziały okrętów Marynarki Wojennej ZSRR ??? Odpowiedź jest oczywista: zapewnić ochronę min!
              1. -1
                24 września 2021 08:24
                Cytat z venik
                Głupie pytanie

                śmiech W żaden sposób! Po co nam trałowiec do ochrony oddziału statków otwarte morze!
                Cytat z venik
                dlaczego wysłano ich kiedyś do Zatoki Perskiej

                Wierzcie lub nie, ale przede wszystkim za eskortowanie cystern z ładunkami suchymi!!!! puść oczko
                Używanie trałowców zgodnie z ich przeznaczeniem rozpoczęło się rok później i miało pojedyncze przypadki!
                Cytat z venik
                gdzie dyżurowały oddziały okrętów Marynarki Wojennej ZSRR

                A trałowce były właśnie okrętami Marynarki Wojennej ZSRR pełniącymi służbę w Zatoce Perskiej i pełniły rolę nowoczesnych okrętów projektu 22160, mocno znienawidzonych przez obecnych „dowódców marynarki wojennej”!
                1. +1
                  24 września 2021 17:01
                  Cytat: Serg65
                  Wierzcie lub nie, ale przede wszystkim za eskortowanie cystern z ładunkami suchymi!!!! puścić oczko
                  Używanie trałowców zgodnie z ich przeznaczeniem rozpoczęło się rok później i miało pojedyncze przypadki!

                  =========
                  Tak, jestem w zasadzie - "wtajemniczony"! Ale do takich zadań znacznie lepsze byłyby okręty przeciwminowe o większym zasięgu przelotowym, większej autonomii i zdolności żeglugowej!
                  -------------
                  Cytat: Serg65
                  A trałowce były właśnie okrętami Marynarki Wojennej ZSRR pełniącymi służbę w Zatoce Perskiej i pełniły rolę nowoczesnych okrętów projektu 22160, mocno znienawidzonych przez obecnych „dowódców marynarki wojennej”!

                  ==========
                  Co do 22160, to ilu „pantofelków z kanapy” już zgrabiono, próbując wytłumaczyć, że ten projekt nie jest taki zły, a przynajmniej POTRZEBNY, przez Marynarkę Wojenną, m.in. iw czasie pokoju, ponieważ ma niski koszt (zarówno budowy, jak i eksploatacji), z niesamowitym (naprawdę niespotykanym) zasięgiem i autonomią jak na okręt tej klasy. Pełny (holowniczy) opór jest tam również niewiarygodnie niski, a zdolność do żeglugi jest znacznie wyższa niż u większości „kolegów z klasy”….. Istnieją skargi na prędkość, hałas i uzbrojenie… Ale pierwsze dwa problemy można rozwiązać poprzez instalację jednostek napędowych na pochłaniających wibracje „butach” i zastosowanie śmigła o zmiennym skoku… Ale dodatkowe uzbrojenie w postaci AK-630 i „Gibka” (z MANPADS i ppk Ataka (według schematu: 2 + 1 lub 1 + 2) , tam by nie zaszkodziło ...... Cóż, w czasie wojny: można szybko zamontować 2 kontenery z rakietami przeciwokrętowymi „Kaliber”, „Onyks” lub „Uran” lub KR ......
                  Ale nie: „eksperci” mocno przekonani, że okręt Marynarki Wojennej powinien być wypchany bronią, jak kaczka jabłkami, podnoszą rozdzierający serce pisk…
                  1. +1
                    27 września 2021 08:12
                    Cytat z venik
                    „eksperci” byli głęboko przekonani, że okręt Marynarki Wojennej powinien być wypchany bronią jak kaczka jabłkami

                    Pod tym względem można go porównać z Petrelami! Statek ma 2 razy większy tonaż, 2 razy mniejszy zasięg i słabe uzbrojenie jak na taki statek!
                    1. 0
                      27 września 2021 14:08
                      Cytat: Serg65
                      Pod tym względem można go porównać z Petrelami! Statek ma 2 razy większy tonaż, 2 razy mniejszy zasięg i słabe uzbrojenie jak na taki statek!

                      =========
                      Cóż, niezbyt dobry przykład: „Purpur ma po prostu bardzo dużą moc jak na statek o takiej wyporności przeciw okrętom podwodnym uzbrojenie. Nawiasem mówiąc, czasami były klasyfikowane jako BZT .... Ale w porównaniu z „śpiewającymi fregatami” - to naprawdę to!
                      1. 0
                        28 września 2021 07:22
                        Cytat z venik
                        Cóż, niezbyt dobry przykład.

                        Cóż, dlaczego… 1135 to czysty okręt podwodny z bardzo słabą obroną powietrzną, wartość eskorty jest poniżej średniej, podobnie jak w przypadku Projektu 266!
                        Cytat z venik
                        Ale w porównaniu z „śpiewającymi fregatami”

                        Cóż, mój przyjacielu, to produkt swoich czasów ... doskonały przykład początku zmiany w marynarce morskiej modzie! puść oczko
                      2. 0
                        28 września 2021 13:41
                        Cytat: Serg65
                        Cóż, dlaczego… 1135 to czysty okręt podwodny z bardzo słabą obroną powietrzną, wartość eskorty jest poniżej średniej, podobnie jak w przypadku Projektu 266!

                        ========
                        Otóż ​​właśnie do zadań OWP ją stworzyli! Ale nie porównywałbym TFR 1135 z MTsch 266 jako okrętów eskortujących! Zupełnie inne możliwości! Obrona powietrzna jest tam słaba, tak, tak! Ale przynajmniej - samoobrona statku 2 "Osy" i 2x2 76 mm lub 2x1 100 mm wciąż jakoś zapewniała......
                        -----
                        Cytat: Serg65
                        Cóż, mój przyjacielu, to produkt swoich czasów ... doskonały przykład początku zmiany w marynarce morskiej modzie!

                        =========
                        To był kiedyś mój ulubiony ship! Pełen wdzięku, zwięzły, wszystko wydaje się być, ale nic zbędnego..... W młodości marzyłem o zbudowaniu swojego modelu, już złożyłem sprawę, .... a potem jakoś się pokręciłem i nie skończyłem.. ... Ale 1135A - wciąż na stole!
                      3. 0
                        29 września 2021 09:27
                        Cytat z venik
                        Ale przynajmniej - samoobrona statku 2 "Osy" i 2x2 76 mm lub 2x1 100 mm jeszcze jakoś zapewniona

                        To jest mój rodzimy projekt, odeszło na nim 8 kalendarzy. W ramach nakazu tak... Zgadzam się, statek jest na miejscu. W patrolu (śledzeniu) zamachowca-samobójcy, w innych sprawach, jak każdy inny statek. W jednej eskorcie…..jak weselny generał, pojedyncze łodzie, samoloty są w stanie odstraszyć konwój, ale w przypadku ostrego zderzenia z konwojem… jest bezsilny. Wrogie łodzie były napędzane przez tuz zajęcy, to jest bezdyskusyjne .... w maju 91 TFR Hot na BS na Morzu Śródziemnym zdołał wykryć wrogą łódź tuż pod TARKR Kalinin, GAS Kalinina jej nie widział!
                      4. 0
                        29 września 2021 10:18
                        Cytat: Serg65
                        W jednej eskorcie…..jak weselny generał, pojedyncze łodzie, samoloty są w stanie odstraszyć konwój, ale w przypadku ostrego zderzenia z konwojem… jest bezsilny.

                        =========
                        Masz na myśli atak powietrzny? A może zderzenie z siłami powierzchniowymi?
                        PS Cóż, co do słabej obrony przeciwlotniczej, pytanie brzmi: co jeszcze oprócz „Osy” można by tam zepchnąć? „Storm” jest zbyt nieporęczny, „Wave” też, a do tego czasu był przestarzały .....
                        Ale ogólnie 1135 wyglądał całkiem imponująco w porównaniu z „koledzy” z NATO! hi napoje
                      5. -1
                        29 września 2021 12:02
                        Cytat z venik
                        Masz na myśli atak powietrzny? A może zderzenie z siłami powierzchniowymi?

                        Jednoczesny atak. Ponadto od strony lotniczej często dochodzi do nalotu gwiazd.
                        Cytat z venik
                        A co jeszcze poza "Osą" można by tam wcisnąć?

                        Podczas modernizacji systemu obrony przeciwlotniczej Hurricane (aka Calm), co prawda od cięższej wyrzutni Osa-M o 23 tony… ale przy 11356 idealnie pasował do zmodyfikowanej wyrzutni. Całkiem możliwe było zastąpienie dzwonu Waterfall w miejsce dziobowego Waspa, lekko pchając kokpit BCH-3, wbicie Hurricane'a i umieszczenie AK-630 w miejscu rufowego Waspa.
                        hi napoje
                      6. 0
                        29 września 2021 15:21
                        Cytat: Serg65
                        Podczas modernizacji systemu obrony przeciwlotniczej Hurricane (aka Calm), co prawda od cięższej wyrzutni Osa-M o 23 tony… ale przy 11356 idealnie pasował do zmodyfikowanej wyrzutni.

                        =======
                        Tak, pasuje! Ale on („Hurricane”) pojawił się znacznie później! Jak "Uran", który również mieści się w 1135! Ale to wszystko było PÓŹNIEJ.......
                        -------
                        Cytat: Serg65
                        Dzwon mógłby równie dobrze zostać zastąpiony przez Wodospad

                        =======
                        Wygląda więc na to, że podczas modernizacji został zainstalowany ... A może się mylę?
  2. +2
    21 września 2021 07:23
    Nie zakładam, że oceniam poziom techniczny artykułu.
    Gdzieś wymaga edycji
    które dziś stanowią wartość muzealną (nie w takich ilościach) nie mogą być zabrane i zmodernizowane?

    i wyjaśnienia (jaki sprzęt przeciwminowy otrzymują teraz Aleksandryci)
    Ale ogólnie świetny artykuł.
    A temat jest wdzięczny.
    Dzięki Romanie.
  3. + 30
    21 września 2021 09:10
    Autor po raz kolejny wziął cudzy artykuł, opowiedział go własnymi słowami i opublikował pod własnym nazwiskiem, na całym świecie nazywa się to plagiatem (((.
    Oryginalny artykuł „Oracze z głębin”, w zeszłym tygodniu ukazał się w Wojskowym Kurierze Przemysłowym:
    https://vpk-news.ru/articles/63835

    Ponadto, jak zwykle, autor powtarza artykuł bezrefleksyjnie, bez jakiejkolwiek analizy i weryfikacji, powtarzając błędy oryginalnego artykułu, jak pisze np.:

    Co my mamy? Wszyscy jesteśmy bardzo wyjątkowi. Jak zwykle jednak. W sierpniu flota została przekazana przez fabrykę Severnaya Verf kolejnemu statkowi projektu 12700 Alexandrite - Georgy Kurbatov.


    - chociaż każdy, kto choć trochę interesuje się budową statków, wie, że statki przeciwminowe Projektu 12700 są budowane i odpowiednio przenoszone do floty przez Sredne-Nevsky Shipbuilding Plant. Skąd więc autor wziął „Stocznię Północną!?
    A o tym pisano w oryginalnym artykule:

    Pod koniec sierpnia w stoczni Severnaya Verf w Sankt Petersburgu miało miejsce ważne wydarzenie dla Marynarki Wojennej. Flota Czarnomorska została przekazana okrętowi obrony przeciwminowej Gieorgij Kurbatow, zbudowanemu według projektu 12700 Aleksandryt.


    Po raz kolejny, moim zdaniem, aby pisać o flocie, musisz przynajmniej interesować się flotą, naprawdę się nią martwić, wyrażać swoje myśli, a nie tylko zapełniać witrynę powtórzeniem artykułów innych osób, i nawet z błędami...
    1. +6
      21 września 2021 10:22
      Dzięki za info kolego! A potem prawie zaaprobowałem publikację Romana.
      1. +4
        21 września 2021 10:51
        Cześć. Proszę. W takim przypadku, jeśli ktoś powinien być plusem, to autor oryginalnego artykułu))).
    2. +5
      21 września 2021 15:08
      Cytat z slm976
      Autor po raz kolejny wziął cudzy artykuł, opowiedział go własnymi słowami i opublikował pod własnym nazwiskiem, na całym świecie nazywa się to plagiatem (((.

      Niestety stało się to już tradycją.
      1. +1
        21 września 2021 15:20
        Niestety stało się to już tradycją.

        To jest irytujące!
  4. + 14
    21 września 2021 09:14
    Jeśli chodzi o aleksandrytów pr12700, kilka lat temu, jak pamiętam, był bardzo szczegółowy artykuł Klimowa na temat VO. Z bardzo szczegółową analizą projektu od kadłuba po sprzęt do wykrywania min. Krytyczna analiza, powiedzmy.
    W tym sprzęt do wykrywania min
    6. Planowane pierwotnie do dostawy eksterminatory K-Ster (w przeciwieństwie np. do niemieckiego Sea Foxa) są niezwykle drogie, bardzo trudne w obsłudze i nie nadają się do pracy w temperaturach poniżej zera (!). Zamiast tego dostarczono im „cywilne” ROV SeaScan, które generalnie nie są w stanie rozwiązać misji bojowych.

    https://topwar.ru/156497-chto-ne-tak-s-novejshim-pmk-proekta-12700.html
    były też linki do artykułów specjalistów - stoczniowców na temat kadłuba z włókna szklanego
    Na zdjęciu zestaw belek o przekroju teowym (!), natomiast wsporniki belek są w pełnej grubości i cięte (!). Wszystko to przypomina model stalowego kadłuba wykonanego z włókna szklanego, ale wcale nie kadłuba z włókna szklanego… Takie opcje konstrukcyjne i belki zestawu były używane u zarania przemysłu stoczniowego z tworzyw sztucznych, kiedy niewiele osób wiedziało, jak pracować z tym materiałem ; ale od 40 lat takie konstrukcje nie były używane ...

    https://www.korabel.ru/news/comments/o_stekloplastikovom_sudostroenii_i_novom_tehnologicheskom_rekorde.html
    Podnoszono także inne kwestie.
    A co do trałowców morskich, to amerykanie umieścili systemy wyszukiwania min na części niszczycieli Arleigh Burke, co pozwala rozwiązać kwestię zdolności żeglugowej.
    planowane jest wyposażenie 6 okrętów (DDG 91-96) w zaawansowane systemy przeciwminowe RMS (ang. Remote Minehunting System). Głównym elementem systemu RMS jest sterowany bezzamieszkały pojazd podwodny zdolny do wykrywania min morskich na głębokościach od 6 do 50-60 m

    Zgodnie z najnowszym trendem rozwijanym obecnie na Zachodzie, okręt bazowy w ogóle nie wejdzie na pole minowe – zatrzymał się na bok, wypuścił automatyczne łodzie bezzałogowe zdolne do samodzielnego uruchamiania pojazdów podwodnych do poszukiwania i niszczenia min zdolnych do działania, w tym offline . Dzięki takiemu podejściu systemy wyszukiwania i niszczenia min mogą opierać się na różnych statkach, od okrętów zaopatrzeniowych po okręty wojenne, i to niekoniecznie dużych.
  5. +5
    21 września 2021 11:47
    Czy ten powtarzający się akapit w środku tokena autora?
    1. Kuz
      + 21
      21 września 2021 19:11
      Cytat: Kostya Lavinyukov
      Czy ten powtarzający się akapit w środku tokena autora?

      Nie, to źle umieszczona kopia
  6. -1
    21 września 2021 13:29
    bardzo aktualny artykuł, trzeba zwiększyć i rozwinąć siły przeciwminowe
  7. -1
    21 września 2021 21:39
    A potem zastrzelili Korolewa?)
  8. +3
    22 września 2021 10:14
    I znowu z palcem w niebo... Aleksandryt to największy i najbardziej zdatny do żeglugi trałowiec Marynarki Wojennej Roman. Cóż, reszta jest mniej więcej taka sama...
  9. 0
    22 września 2021 12:14
    Jestem skłonny myśleć, że Rosja zastosuje do swoich morskich i powietrznych flot bojowych tę samą filozofię, która była stosowana do jej lądowej floty bojowej w ostatnich latach, która pozwoliła Rosji z powodzeniem pomagać swoim sojusznikom w walce lądowej zbrojeń, jak w przypadku Syrii.

    Oznacza to, że Rosja może w krótkim terminie (być może do końca 2021 roku) wycofać ostatnie jednostki projektów bojowych, które nie mają być kontynuowane w Siłach Zbrojnych FR (Projekty 641 gotowe?, 106 gotowe?, 613, 1204, 1134, 1174 i 1259 (/2)), przez likwidację i złomowanie, tworzenie muzeów lub pomoc sojusznikom (tylko Projekt 1204 może zachować pewną mechaniczną rezerwę na pomoc).

    Ale w pozostałych przypadkach pozostałych morskich projektów bojowych, które mają być kontynuowane w rosyjskich siłach zbrojnych, w tym projektów 697, 1258, (/0)266(/6/8) i 1265, utrzymanie jednostek jest pewność, a ekonomicznie rozważne modernizacje są prawie pewne, na wzór niektórych weteranów lądowych projektów, takich jak BRDM-2, w celu utrzymania poziomu funkcjonalności, który może być doceniony przez kraje otrzymujące pomoc na poziomie właściwy moment.
  10. 0
    23 października 2021 01:54
    Bardzo potrzebne statki. Przed II wojną światową były trochę zaniedbane, z tych samych powodów ekonomicznych, ale potem ugryzły się w łokcie podczas przeprawy przez Tallin, a nawet pod Sewastopolem. Trzeba jednak przyznać górnikom, że szybko poradzili sobie z minami akustycznymi i magnetycznymi.
  11. 0
    11 grudnia 2021 13:53
    Tyle ciekawych rzeczy w komentarzach. Mam nadzieję, że nie udostępniasz poufnych informacji. lol
  12. 0
    14 grudnia 2021 23:23
    Czytam i rozumiem, że w sensie PMO nawet nie przygotowujemy się do ostatniej wojny… Nie ma pełnego obrazu tego, czym jest „Mine Defense” (PMO) - nie ma zrozumienia, co jest do tego potrzebne. Pytanie brzmi, jak autor wyobraża sobie przedzieranie się przez trałowiec pododdziału okrętów wojennych przez pole minowe lub wycofanie PKK SN za trałami w oceaniczną strefę operacyjną? Po pojawieniu się "urządzeń wielokrotnych" na minach bezkontaktowych, całe to okablowanie za włokiem traci z oczywistych powodów wszelki sens. Czy chcesz zabrać atomową łódź podwodną do oceanu dla trałowca? Więc zrób to łatwiej - utop go sam i nie powinieneś robić tego w tak skomplikowany sposób ... Bo wszystkie atomowe okręty podwodne znikną ze swoich baz nawet na długo przed początkiem okresu zagrożenia w przededniu wojny, a te które tam pozostaną... W odległych już latach 80. Wydział 32 VVMU imienia Frunze próbował obliczyć KONTAKT Włok??? o tym, jaki powinien być trałowiec.... A prawdziwa praca trałowca w w czasie pokoju to banalny statek wartowniczy, nawet w bliskiej, nawet dalekiej strefie, aw razie potrzeby to tylko „imitacja” eskortujących za nimi konwojów, tak jak to było w Zatoce Perskiej. Tak więc wszystkie opisane statki są poszukiwaczami min-niszczycielami w czasie pokoju, a do „przełomu” przez pola minowe dodano Admiral S.O. i wybuchowe środki niszczenia min. Więc nikt na świecie nie myśli o pilnowaniu i eskortowaniu AUG/OBK na morzach i oceanach przez trałowce, po prostu nie będą one ciągnąć pod względem prędkości i możliwości narzędzi wyszukiwania min przy prędkościach, z jakimi poruszają się te OBK. I nie jest grzechem zwracać uwagę na system US Navy, gdzie w ogóle nie ma takich trałowców, bo ci panowie są praktyczni do zdumienia w sprawach PMO, co zdarzyło się widzieć w Zatoce Perskiej.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”