Korwety typu Ada: czy Ukraina otrzyma gotową do walki flotę?

42

Zdjęcie: Marynarka Wojenna Ukrainy i Igor Kopytin

Na ruinach ZSRR


Położenie pierwszej korwety tureckiego projektu MILGEM (typu Ada) dla Marynarki Wojennej Ukrainy było relatywnie słabo relacjonowane w rosyjskich mediach. Według standardów rosyjskich wydarzenie to rzeczywiście nie jest niezwykłe. Korwety projektu 20380 Na przykład typu Guardian zbudowano już dziesięć jednostek, a łączna liczba takich okrętów w różnych wersjach powinna zbliżyć się w dającej się przewidzieć przyszłości do trzech tuzinów.

Ale, jak napisał były prezydent Leonid Kuczma, „Ukraina to nie Rosja”. Kraje mają różne możliwości. Obecnie jedynym warunkowo dużym okrętem Marynarki Wojennej Ukrainy jest Hetman Sagaidachny projektu 1135.1 Nerey, oddany do służby w 1993 roku. Najbardziej ambitnym przedsięwzięciem pod tym względem była budowa czterech „narodowych” korwet projektu 58250, opracowanych przez Centrum Badawczo-Projektowe Przemysłu Okrętowego (KP IPCK) w mieście Mikołajów.




Prowadzący statek został zbudowany na obiektach Black Sea Shipbuilding Plant. Jednak w lipcu 2021 r. sąd gospodarczy obwodu mikołajowskiego zatwierdził protokół ostatecznej likwidacji przedsiębiorstwa, które wcześniej ogłoszono upadłość. Gotowość wiodącego statku serii - "Włodzimierza Wielkiego" - wynosiła w tym czasie około 17%. Później Ministerstwo Obrony ogłosiło, że chce go ukończyć zresztą już w klasie fregaty. W obecnych warunkach wydaje się to mało prawdopodobne ze względu na załamanie ukraińskiego przemysłu stoczniowego. A praktyczne znaczenie, biorąc pod uwagę przyszłe koszty finansowe, jest wątpliwe.

Niski start


Początkowo MILGEM miał pośredni związek z Marynarką Wojenną Ukrainy, chociaż w jego rozwoju uczestniczyło to samo „Centrum Badawczo-Projektowe”.

Ale dla Turcji projekt jest przełomowy: zarówno od strony praktycznej, jak iz punktu widzenia światowego prestiżu. Opracowana w ramach tego projektu korweta klasy Ada jest pierwszym dużym okrętem tureckiego projektu. Sam program MILGEM ma na celu opracowanie okrętów mogących wykonywać różne zadania, w tym rozpoznanie, obserwację, wczesne ostrzeganie, obronę przeciwlotniczą, przeciwlotniczą, przeciwlotniczą i desantową.


Zdjęcie: Marynarka Wojenna Ukrainy i Igor Kopytin

Ada to tylko jeden z kierunków. Inne są związane z rozwojem fregat. Należy przypomnieć, że 23 stycznia zwodowano główną fregatę rodziny, Stambuł.

Mówiąc konkretnie o korwetach typu Ada, Turcy zbudowali już i uruchomili cztery z nich. Wyporność statku (standardowa) wynosi 1524 ton. Długość wynosi 99 metrów, a szerokość 14,4. Przez Według wojskowo-analityczny blog bmpd, powołując się na Ministerstwo Obrony Ukrainy, zamówione w Turcji dla marynarki wojennej kraju korwety będą wyposażone w przeciwokrętowy system rakietowy Boeing, przeciwlotniczy system rakietowy krótkiego zasięgu MBDA VL MICA, 76-mm uniwersalne stanowisko artyleryjskie Leonardo Super Rapid, 35-mm przeciwlotniczy system artyleryjski Rheinmetall Millennium, dwa zdalnie sterowane stanowiska karabinów maszynowych Aselsan STAMP kal. 12,7 mm oraz wyrzutnie torped kal. 324 mm z torpedami przeciw okrętom podwodnym MU90.

Pytanie, kto i gdzie zbuduje statki, pozostaje otwarte. Wiadomo, że głównym wykonawcą jest turecka spółka państwowa Savunma Teknolojileri Mühendislik ve Ticaret A.Ş. lub STM. Wiodący statek zostanie zbudowany przez Turcję i przekazany Ukrainie w 2022 roku, po czym Ukraina go zmodernizuje i odda do eksploatacji w 2024 roku.

Korwety typu Ada: czy Ukraina otrzyma gotową do walki flotę?
Zdjęcie: Marynarka Wojenna Ukrainy i Igor Kopytin

Korweta zostanie zbudowana w obiektach Stoczni Marynarki Wojennej w Stambule. Pozostałe trzy, jak wcześniej informowaliśmy, zostaną zbudowane na Ukrainie w zakładzie Okean. Byłoby to dobre doświadczenie dla kraju. Ale to nie takie proste.

We wrześniu Oksana Vrublevskaya, dyrektor prywatnej firmy Kliver, wyraziła alternatywną opinię wobec Focusa.

„Kilka tygodni temu odwiedziłem firmę w Turcji, która będzie dostarczać korwety na Ukrainę, aby dowiedzieć się więcej o prawdopodobnym udziale ukraińskich przedsiębiorstw w lokalizacji produkcji. Chcę powiedzieć, że naprawdę zaskoczyłem stronę turecką moim pytaniem o lokalizację. Nie planują jeszcze żadnej lokalizacji. Jak dotąd taki pomysł nie przyszedł do głowy dostawcom korwet ”- powiedziała Vrublevskaya.

Trudno powiedzieć, jak będzie w rzeczywistości. Przypomnijmy tylko, że umowa na budowę czterech statków została podpisana w grudniu 2020 roku. Według tureckich źródeł ramowa cena umowy z Ukrainą to ponad miliard dolarów. Nawiasem mówiąc, w 2018 roku turcja podpisała umowę z pakistańską marynarką wojenną na dostawę czterech korwet milgem: wtedy kontrakt był wart ponad dwa miliardy dolarów.


Fot. Biuro prasowe prezydenta Turcji i Ministerstwo Obrony Narodowej Turcji

Warto zauważyć, że prezydent Turcji Recep Tayyip Erdogan był obecny na ceremonii cięcia stali pierwszego okrętu MILGEM dla marynarki wojennej Pakistanu (w tym samym czasie oddano do służby TCG Kınalıada, czwarty okręt klasy Ada dla tureckiej marynarki wojennej). Nie brał udziału w niedawnej ceremonii składania.

stare problemy


Formalnie, kiedy (i jeśli) Ukraina otrzyma cztery korwety typu Ada, będzie to oznaczać wielokrotny wzrost potencjału Marynarki Wojennej Ukrainy, z którą faktycznie mogą walczyć tylko rzeczne łodzie pancerne projektu Gyurza 58150, których problemy jednak , zostały również napisane dużo ostatnio.


Fot. Ministerstwo Obrony Ukrainy

Jednak takie „wzmocnienie sferyczne w próżni” może odegrać okrutny żart. Tak jak poprzednio, Ukraina de facto nie będzie miała nic przeciwko marynarkom wojennym takich krajów jak Rosja czy ta sama Turcja, ponieważ nowe korwety nie będą miały prawie żadnej osłony powietrznej.

Oczywiste jest, że każdy nowoczesny okręt wojenny ma rozwinięty system obrony powietrznej. Ale jest również oczywiste, że może być skuteczny tylko w połączeniu z lotnictwo (w przeciwnym razie świat już dawno porzuciłby lotniskowce i ogólnie lotnictwo morskie). Mówiąc jeszcze prościej, bez osłony powietrznej każdy okręt wojenny jest wyjątkowo wygodnym celem. Nawet ciężki krążownik.

Stare radzieckie myśliwce MiG-29 i Su-27, które są na uzbrojeniu Ukrainy, nie mogą być uważane za prawdziwą siłę: ani pod względem elektroniki pokładowej, ani pod względem uzbrojenia. Jednocześnie kraj fizycznie nie posiada ani jednego nowoczesnego załogowego samolotu bojowego.


Fot. Ministerstwo Obrony Ukrainy

Sytuację, zdaniem mediów, pogarszają masowe zwolnienia doświadczonych pilotów z powodu relatywnie niskich zarobków i dużego obciążenia pracą.

Ogólnie rzecz biorąc, jeśli w przypadku okrętów wojennych następuje choćby pojawienie się przezbrojenia (jeśli mówimy o korwetach Ada, można to nawet uznać za realne kroki), to nadal wszystko jest „trudne” z lotnictwem bojowym i obroną powietrzną.

W marcu francuskie wydanie Intelligence Online w artykule „Wyścig między Rafale a FA-18, by zastąpić ukraińskie MiG-y” napisało, że Francja jest gotowa zaoferować Ukrainie myśliwce Dassault Rafale. Oprócz tego w różnych czasach nazywali się Gripen, F-15, Eurofighter Typhoon, a nawet (choć w przyszłości) piątej generacji F-35. Jednak czas mijał i nowy lotniczy „kontrakt stulecia” został pomyślnie zapomniany.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

42 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +4
    20 września 2021 18:13
    de naprawdę teraz mogą walczyć tylko rzeczne łodzie pancerne projektu 58150 „Gyurza”,

    Mówisz serio? Czy te pancerne łodzie naprawdę mogą walczyć na Morzu Czarnym? A z kim mogą walczyć pożary? Przypadkiem nie z PSKR Rosji? Zdatność do żeglugi wynosi około 3 punktów. Przy najmniejszym zakłóceniu łódź nie jest gotowa do walki, ponieważ jej moduł bojowy nigdzie się nie dostaje. Sami nieśmiało przyznają się do tego problemu.
    1. 0
      20 września 2021 18:45
      Cytat: Stepan S
      A z kim mogą walczyć pożary?

      Z kłusownikami
      1. +2
        20 września 2021 21:50
        Na Ukrainie rządzą kłusownicy. Do ich ochrony potrzebne są łodzie pancerne. Ale mogą być skuteczne przeciwko pojedynczym nieuzbrojonym pływakom.
        1. -1
          20 września 2021 22:01
          Cytat od Glagola
          Ale mogą być skuteczne przeciwko pojedynczym nieuzbrojonym pływakom.

          Które boje pływały?
    2. 0
      20 września 2021 18:46
      no właśnie z kim?
      Jeśli na przykład koło Odessy zauważą motorówkę z dziadkiem w lornetce, który kłusuje sieci, to mogą z nim stoczyć uczciwą walkę.
      Nie wiem, co będzie tam miał dziadek - nóż czy Berdanka, ale dzielni ukromoriacy mogą wygrać.
      Jeśli oczywiście dogonią.
    3. -2
      20 września 2021 19:33
      W strefie przybrzeżnej zrób bałagan i zmyj się. Nie lekceważ wroga, biorąc pod uwagę niepokojące skłonności w wyniku działań Turcji. W rzeczywistości samozadowolenie wobec TR i takie momenty są trochę niezrozumiałe, biorąc pod uwagę całkowitą niezdolność TR do wypełnienia swoich zobowiązań w Idlibie, regionie SARATOV i wielu innych znanych rzeczach.
      1. 0
        20 września 2021 19:38
        W strefie przybrzeżnej zrób bałagan i zmyj się.

        Zrobić brudną sztuczkę w najprawdziwszym tego słowa znaczeniu? Wypompować wodę kałową? Cóż, można to zrobić raz, a potem z rozciągnięciem, jeśli przybędą ze Skadowska do Zatoki Karkinickiej, aby mieć czas na ucieczkę pod brzegiem.
        Nie lekceważ wroga

        I zgadzam się z tym w 100%, bo sąsiedzi wiedzą jak i lubią psocić. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbcały czas jakoś na boki im to wychodzi.
    4. +1
      21 września 2021 07:21
      Mówisz serio? Czy te pancerne łodzie naprawdę mogą walczyć na Morzu Czarnym? A z kim mogą walczyć pożary?

      Śmiech ze śmiechu, ale naprawdę będą mogli walczyć na równi z naszymi okrętami patrolowymi projektu 22160, mają też tylko armatę ze swojej broni. Również w przypadku RTO Buyan-M broń przeciwokrętowa ma również tylko działo.
      1. IC
        +1
        13 listopada 2021 03:35
        Masz rację co do projektu 22160. To typowy statek graniczny. Funkcjonalnie niezwiązany z normalną marynarką wojenną. A zadanie RTO jest jedno, wystrzelić rakiety i…
  2. +6
    20 września 2021 18:15
    System rakiet przeciwokrętowych Boeinga
    Co to za zwierzę? Może agm/rgm/ugm-84 "Harpoon" opracowany przez mcdonnell-douglas, obecnie produkowany w przedsiębiorstwach boeing korporacja?.
    1. 0
      20 września 2021 18:26
      Cytat z: alexey2073
      Może agm/rgm/ugm-84 "Harpoon" opracowany przez mcdonnell-douglas, obecnie produkowany w przedsiębiorstwach boeing korporacja?

      Byłem pewien, że ukraińscy wojskowi postawią na zdrętwiałego Neptuna.
      chociaż ze standardami NATO nie można żartować
      1. +3
        20 września 2021 19:37
        W rzeczywistości nadal nie wiadomo dokładnie, jakie pociski przeciwokrętowe zostaną tam zainstalowane, ponieważ uruchomienie pierwszej korwety zaplanowano na 2024 r., a zapowiadany skład uzbrojenia może jeszcze ulec zmianie ze względu na modułowość stosowanych tam systemów uzbrojenia . Ten sam system obrony powietrznej może być VL-MICA, a może Sea Ceptor, są produkowane przez tę samą MBDA, tylko jednostki z różnych krajów, i stają się prawie identycznymi wyrzutniami.
        Korostelew zdawał się coś tam mówić, mówiąc, że rozwój okrętowych pocisków przeciwokrętowych Neptune rozpoczął się dopiero w pierwszych miesiącach 2021 roku i potrwa „do dwóch lat”. Jeśli więc do 2024 roku pojawi się okrętowy Neptun, to go dostarczą, jeśli nie – dostarczą Harpoon, a być może Atmaca lub NSM, w naszych czasach zasięg poddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych jest dość szeroki.
        Trudno coś o tej umowie sądzić tylko na podstawie artykułu z VO, skoro jest tam głośny nagłówek, a istotne informacje na 3 akapity (a nawet wtedy część to kopiuj-wklej żółtej prasy). Ale nazwa chwytliwa i wtedy po każdym takim "artykule" trzeba samemu szukać szczegółów.
        1. +3
          20 września 2021 19:50
          Cytat z Holgertona.
          istotna informacja

          w tym momencie długie brawa puść oczko
        2. +2
          20 września 2021 20:13
          nie muszą wyhodować miliona rodzajów pocisków przeciwokrętowych. na układzie angielskich RTO są wyraźnie NSM. są lżejsze i bardziej kompaktowe. a to jest ważne dla łodzi. ale prawda jest taka, że ​​to tylko układ.
          Turcy będą zainteresowani sprzedażą atmaki (jak rozumiem jest to lokalny harpun). Cóż, Neptun jest oczywiście w locie - wypuszczą go i zakończą, jeśli zostanie wylosowany przynajmniej jeden kontrakt eksportowy. nikt w tej chwili nie jest zainteresowany.
      2. PPD
        0
        22 września 2021 10:55
        I na to stawiają.
        Mówiono o uniwersalnych wyrzutniach zdolnych do przenoszenia „zarówno zagranicznych, jak i krajowych”.
        Nie planują jeszcze żadnej lokalizacji. Aż taki pomysł przyjdzie do głowy dostawcom korwet.

        Podobało mi się to lepiej. Z cyklu - nie wiesz, że wszystko musisz budować razem z nami?
        Czy bezczelny zaporowo, czy absolutnie zły.
  3. +3
    20 września 2021 18:18
    Ogólnie rzecz biorąc, jeśli w przypadku okrętów Marynarki Wojennej następuje choćby pojawienie się przezbrojenia (jeśli mówimy o korwetach Ada, można to nawet uznać za realne kroki)

    Mimo wszystko trzeba pozwolić Ukrainie dokończyć budowę przynajmniej jednej korwety, a wtedy będziemy mogli jakoś powiedzieć i przewidzieć, czy pojawienie się przezbrojenia jest tylko pozorem, czy wynik będzie realny. Po tym, jak Turcy postawili kadłub na CVD Ukrainy, jego los może być taki sam, jak los Włodzimierza Wielkiego. Czy Ukraina będzie w stanie wyposażyć okręt do stanu bojowego, czy też pozostanie to długoterminową konstrukcją – nadal uważam tę kwestię za otwartą na najbliższe kilka lat.
    1. +1
      20 września 2021 18:29
      Cytat: Stepan S
      Musimy jeszcze dać Ukrainie dokończyć budowę przynajmniej jednej korwety

      nic jej nie dawaj
      statek prowadzący prawdopodobnie zostanie zbudowany i uzbrojony
      to tylko kwestia czasu
      jeśli sprzęt nie zostanie opóźniony, ukraińska marynarka wojenna otrzyma korwetę
      Wątpię tylko co do następnych trzech
      1. +3
        20 września 2021 18:31
        statek prowadzący prawdopodobnie zostanie zbudowany i uzbrojony

        Jeśli Turcy to zrobią, to może. Wątpiłbym jednak w możliwości Ukrainy, patrząc na to, jak wszystko jest teraz budowane.
        Tak, masz wątpliwości w każdym zdaniu. I to na tle pełnego i bezwarunkowego zaufania)
        1. 0
          20 września 2021 18:40
          Cytat: Stepan S
          Tak, masz wątpliwości w każdym zdaniu.

          więc nie ukrywam
          Turcy zbudują statek i otrzymają za niego kalkulację w takiej czy innej formie - to pewne
          wątpliwości zaczynają się później
          wyposażenie statku prawdopodobnie będzie opóźnione
          ale pierwszy okręt zostanie przekazany flocie, nawet jeśli zamiast nowoczesnych zachodnich systemów trzeba będzie wprowadzić coś z sowieckiej spuścizny jako rozwiązanie tymczasowe
          pozostałe trzy korwety są ciężarem nie do zniesienia dla współczesnej Ukrainy
          a perspektywy ich budowy są równie mgliste, jak przyszłość samej Ukrainy
          1. +1
            20 września 2021 18:45
            Systemy zachodnie będą musiały wprowadzić coś ze spuścizny sowieckiej jako rozwiązanie tymczasowe

            Czy uważasz, że istnieje gotowe dziedzictwo sowieckie, które można wystawić? Nie wiadomo, co dokładnie postawią Turcy, a co zostawią Ukrainie. Może nawet w Turcji statek będzie w pełni wyposażony, a na Ukrainie po prostu załadują jedzenie i pościel, a to będzie wkład w budowę.
            1. -4
              20 września 2021 18:55
              Cytat: Stepan S
              Czy uważasz, że istnieje gotowe dziedzictwo sowieckie, które można wystawić?

              Traktuję to jako ostateczność
              Cytat: Stepan S
              Być może nawet statek zostanie w pełni wyposażony w Turcji

              w żadnym wypadku
              konieczne jest utrzymywanie przyjaznych stosunków z partnerami zachodnimi
              1. 0
                20 września 2021 19:32
                Traktuję to jako ostateczność

                Nie ma jeszcze własnej artylerii, systemów obrony przeciwlotniczej, obrony powietrznej ani pocisków przeciwokrętowych. Może jest coś z radaru, ale oczywiście nie w wersji okrętowej. Co mogą umieścić na statku? Nic własnego.
                1. +1
                  20 września 2021 21:22
                  Nie ma jeszcze własnej artylerii, systemów obrony przeciwlotniczej, obrony powietrznej ani pocisków przeciwokrętowych. Może jest coś z radaru

                  czuć Jak to nie! A na 1164 „Atlancie” noszącym dumną nazwę „Ukraina” można znaleźć coś z tego do założenia na korwetę. czuć
                  1. 0
                    9 listopada 2021 19:40
                    generalnie na Morzu Czarnym statek nie potrzebuje obrony przeciwlotniczej. Nigdy nie rozumiałem cierpień obrony przeciwlotniczej okrętów strefy bliskiego morza. łatwiej pokryć samolotem.
                    inna sprawa, że ​​Ukraina nie ma lotnictwa) w ogóle to całe trzęsenie się o ukraińską flotę to jakieś szaleństwo. muszą szukać używanych f-16 ... najtańszych i najbrzydszych samolotów w tej chwili. jaka inna flota? oni po prostu odchodzą od zmysłów.
    2. -1
      20 września 2021 18:48
      Cytat: Stepan S
      Czy Ukraina będzie w stanie wyposażyć okręt do stanu bojowego, czy też pozostanie to długoterminową konstrukcją – nadal uważam tę kwestię za otwartą na najbliższe kilka lat.

      Za kilka lat upadek będzie jeszcze silniejszy.
  4. 0
    20 września 2021 18:57
    gotowa do walki flota potrzebuje pieniędzy… ale z pieniędzmi to tylko problem
    cóż, może dostaną jedną miednicę, wszystko to będzie uroczyste, z pompą, z przemówieniami o „przeciwstawianiu się Rosji”…
    współczesna marynarka wojenna to nie tylko statki - to także infrastruktura - bazy, punkty napraw, arsenały, ośrodki szkoleniowe... choćby tylko bezczynne w porcie statki jedzą pieniądze codziennie, co godzinę;)
    astronomiczne sumy jednym słowem... dla bandytów z dzisiejszej Ukrainy jest ewidentnie nieosiągalne
    to samo dotyczy nowoczesnej technologii rakietowej - można zamknąć (nie budować od podstaw, czyli modernizować radzieckie rupiecie!) parę rakiet... i nawet z powodzeniem strzelać nimi do celu, ale budować i wyposażać (a to jest łańcuch przemysłów high-tech, które obecnie giną w koperku) kwota niezbędna do prowadzenia nowoczesnej wojny jest nie tylko droga, ale bardzo droga!
    ogólnie - marzyć nie szkodzi ;)
  5. +1
    20 września 2021 19:04
    Mają dość nadmuchiwanej floty jak na oczy... mrugnął
  6. +1
    20 września 2021 19:33
    Wszystko będzie bardzo proste. Turcy zrobią swoje. Następnie czołg T-64 zostanie zainstalowany i ukrzyżowany kablami w kierunku admirała czołgu floty tego terytorium. Wtedy okazuje się, że łuski do armaty są zgniłe. Ale pieniędzy już nie ma. Są w kieszeni.
  7. +4
    20 września 2021 20:01
    to nie jest śmieszne, że Turcja, Anglia itd. będą budować korwety dla tej Ukrainy. Jeszcze mniej zabawne jest to, że sama Ukraina nie może budować takich statków. I co z tego, że tamtejsze banderowskie władze faktycznie zrobiły ze wszystkich rusofobiczne zombie, zerwą ludność jak lipę i zapłacą Turkom i Brytyjczykom za dziesiątki takich statków. Albo Francuzi, bez pracy, grożą teraz, że staną się stoczniami we Francji. W gruncie rzeczy nikt nie wie dokładnie, ile Ameryka daje Ukrainie pieniędzy za grożenie Rosji. A całe niebezpieczeństwo dla Rosji polega na tym, że Putin nie jest wieczny, a Putina nie można znaleźć w Rosji jak Putina pod koniec kadencji Putina. Spójrz chociaż dzisiaj. Po wyborach niektórzy już żałują, że ziuganowici, a co gorsza, eserowcy-rewolucjoniści, nie wygrali. A to oznacza, że ​​niektórzy są już zmęczeni tym, jak Putin przezbraja armię i marynarkę wojenną, jak rozwija Arktykę i Syberię, jak stawia Amerykę na swoim miejscu, jak zwraca rosyjskie ziemie Rosji. Czy możecie sobie wyobrazić, co stałoby się z Rosją, gdyby po Jelcynie kraj przeszedł w ręce Ziuganowitów lub Mironowitów. To byłby koniec! I wciąż dążą do władzy i nie wiadomo, jak wszystko się skończy dla Rosji po Putinie. A do tego czasu Ukraina może się doskonale uzbroić, a Ziuganowici zmienią rosyjską armię i marynarkę wojenną w to, w co Gorbaczow natychmiast przekształcił armię i marynarkę wojenną. Więc to nie jest nieszkodliwe i nieszkodliwe, że korwety piętrzyły się na Ukrainie, aby budować odwiecznych wrogów Rosji, Turcję i Anglię za pieniądze Ameryki, to nie jest! Trzeba to potraktować bardzo poważnie – ziuganowici i mironowici w Rosji nie śpią i czekają za kulisami.
    1. 0
      20 września 2021 20:19
      czy to Zełenski Bandera?) Wątpię.
      którym z ich władców był Bendera? dla wszystkich 5 lub 6 prezydentów? moim zdaniem tylko proch strzelniczy był lekko grany w tych grach i do tego odleciał.
    2. NSV
      0
      20 września 2021 23:16
      Tak jest !!!!! Ale tylko, nic osobistego, nie sądzę, aby wujek Zyu był prawdziwym komunistą. Ale z jakiegoś powodu wszyscy generałowie, admirałowie, którzy próbowali uratować Siły Zbrojne, idą do nich !!!
  8. +3
    20 września 2021 20:04
    Cool.l.a.m. co do cholery, co abu niech nie marynarze. Nie potęga morska. Kradnij, knur na wsi, to zawsze mile widziane. Ale flota nie jest żadnym z nich. Niezdolny! Kropka! Nie ma tradycji. Nie ma myślenia. Przepraszam
    1. NSV
      +2
      20 września 2021 23:10
      Nie fakt !!! Idziemy .... capping !!!!: (((Chowamy ich wszystkich, już od siedmiu lat! A oni spokojnie żyją i próbują, bez względu na wszystko, ale zbudować armia!: (Już 250000 l/s!!! To nie są trzy potężne bałtyckie potwory, z jednym batalionem czołgów dla wszystkich! lol
  9. -4
    20 września 2021 20:05
    Cytat z Holgertona.
    W rzeczywistości nadal nie wiadomo dokładnie, jakie pociski przeciwokrętowe zostaną tam zainstalowane, ponieważ uruchomienie pierwszej korwety zaplanowano na 2024 r., a zapowiadany skład uzbrojenia może jeszcze ulec zmianie ze względu na modułowość stosowanych tam systemów uzbrojenia . Ten sam system obrony powietrznej może być VL-MICA, a może Sea Ceptor, są produkowane przez tę samą MBDA, tylko jednostki z różnych krajów, i stają się prawie identycznymi wyrzutniami.
    Korostelew zdawał się coś tam mówić, mówiąc, że rozwój okrętowych pocisków przeciwokrętowych Neptune rozpoczął się dopiero w pierwszych miesiącach 2021 roku i potrwa „do dwóch lat”. Jeśli więc do 2024 roku pojawi się okrętowy Neptun, to go dostarczą, jeśli nie – dostarczą Harpoon, a być może Atmaca lub NSM, w naszych czasach zasięg poddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych jest dość szeroki.
    Trudno coś o tej umowie sądzić tylko na podstawie artykułu z VO, skoro jest tam głośny nagłówek, a istotne informacje na 3 akapity (a nawet wtedy część to kopiuj-wklej żółtej prasy). Ale nazwa chwytliwa i wtedy po każdym takim "artykule" trzeba samemu szukać szczegółów.

    Harpuny zostaną umieszczone na pierwszych dwóch statkach, prawdopodobnie Neptuny na trzecim i czwartym. Tak planują.
  10. +2
    20 września 2021 21:14
    Nie mogę się doczekać, kiedy w ruinach byłego. Radzieckie zakłady stoczniowe "Ocean" obecnie uk..r. spróbują nitować te tureckie łodzie. Właśnie skończyłem do 2050 roku. Albo też zostanie wyrzucony w połowie?
  11. NSV
    +2
    20 września 2021 22:59
    W każdym razie: zakończą to, nie ... !!! Mamy powody do myślenia !!! Nawet jeśli są dwa, to już nie są łodzie prochowe !!! Na Morzu Czarnym to już jest małe, lecz zmiana układu sił i środków.
  12. +1
    20 września 2021 23:09
    Ukraina kupiła korwety za miliard dolarów, kupi też kilka eskadr samolotów F-16 do pokrycia ich na Morzu Czarnym + wkrótce wejdzie do NATO.

    I musimy udoskonalić nasze morskie systemy obrony powietrznej i przeprowadzić ćwiczenia, aby odeprzeć atak rakietowy na nasze okręty, a nie myśleć, że Ukraina nic nie zrobi.
  13. +1
    21 września 2021 03:00
    Co to znaczy, że nie ma ani jednego samolotu bojowego? Te same MiG-y z tych samych lat produkcji latają doskonale w innych krajach, m.in. iw Rosji. Su 27 - latają też w Rosji
  14. -1
    21 września 2021 07:08
    Cóż, jeśli Rosja nadal zaopatruje władze Bandery w paliwo, węgiel, tranzyt gazu, tranzyt ładunków przez jej terytorium, utrzymuje stosunki finansowe i handlowe, nie blokuje dostaw paliwa i smarów do Banderlogu z Białorusi, to Banderlog może stworzyć coś podobny do floty.
  15. +1
    21 września 2021 09:17
    Korwety, fregaty to wszystko gry z kradzieżą środków z ukraińskiego budżetu.
  16. 0
    23 września 2021 06:07
    Jeśli chcesz zrujnować państwo, daj mu krążownik. „Vladimir” nie może zostać ukończony, a tutaj 4 korwety na raz! Ale obawiam się, że Ukraina nigdy nie otrzyma tych korwet. Tak, oni sami to rozumieją. Kładą maleńką rzeczną łódź pancerną i natychmiast nadają jej nazwę, a tutaj kładzie się korwetę, ale nie ma nazwy !! Jakby z góry na Ukrainie wiedzieli, że nie będą mogli go odkupić. Turcy też, jak sądzę, nie są głupcami i rozumieją stan rzeczy i już znaleźli kupca w Pakistanie czy Egipcie. Tak, na wszelki wypadek.
  17. 0
    21 października 2021 00:30
    Nadal nie mogę zrozumieć, gdzie piloci są zwalniani na Ukrainie. Sędzia dla siebie. DD 22 - 28 tysięcy hrywien miesięcznie, za nasze pieniądze to 60 - 75 tysięcy rubli miesięcznie. Plusem jest dodatek odzieżowy, medyczny i inne. Wcześniejsza emerytura, wysoka gdzieś 12 - 15 tysięcy hrywien. Ceny są tam niższe niż u nas, zwłaszcza artykuły spożywcze. Usługa jest prestiżowa, na Ukrainie zostało maksymalnie 50 bojowników. Piloci to elita! Od 2022 roku nastąpi indeksacja DD. Nie o 5%, ale całkiem sobie. Kto przechodzi na emeryturę? Podaj choć jeden przykład! Jest inny problem. Sprzęt się starzeje, wymiany nie widać, ale suszenie i instanty będą latać jeszcze z 10 lat. Lotnictwo, dzięki Bogu, nie bierze udziału w wojnie w Donbasie. Awaryjność jest minimalna. Gdzie tu mowa o pilotach?!

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”