Przegląd wojskowy

Chińska artyleria przeciwlotnicza w wojnie chińsko-japońskiej

35
Chińska artyleria przeciwlotnicza w wojnie chińsko-japońskiej

Podczas wojny chińsko-japońskiej jednostki obrony przeciwlotniczej chińskiej armii były uzbrojone w szereg przeciwlotniczych systemów artyleryjskich obcego pochodzenia kalibru 20-88 mm, które służyły do ​​strzelania do celów powietrznych i naziemnych. Po kapitulacji Japonii te działa przeciwlotnicze, a także przechwycone japońskie działa, były aktywnie używane przez wojska Kuomintangu i KPCh w wojnie domowej.


Działa przeciwlotnicze kalibru 20 mm


Na początku lat 1930. rząd chiński zakupił ze Szwajcarii 120 dział przeciwlotniczych kal. 20 mm. Podobno były to maszyny Oerlikon S (w źródłach chińskich jednostki te określane są jako Oerlikon MSS).

Według informacji opublikowanych przez chińskich autorów do strzelania z tych dział przeciwlotniczych użyto amunicji 20x110 RB. Prędkość początkowa pocisku o masie 117 g wynosiła 830 m/s. Szybkostrzelność - 450 strz./min. Do żywności wykorzystano magazynek pudełkowy o pojemności 15 strzałów. Masa pistoletu bez obrabiarki wynosi 68 kg. Masa jednostki w pozycji transportowej z kołami wynosi około 450 kg. Skuteczny zasięg ostrzału celów powietrznych nie przekraczał 1 m.


Chociaż bojowa szybkostrzelność 20-mm Oerlikon, ze względu na niską szybkostrzelność i zastosowanie 15-nabojowych magazynków skrzynkowych, była stosunkowo niewielka, na ogół dzięki prostej i niezawodnej konstrukcji oraz akceptowalnej charakterystyce wagowo-gabarytowej , to było całkiem skuteczne broń.

Pod względem właściwości balistycznych i szybkostrzelności 20-mm armaty przeciwlotnicze dostarczone do Chin odpowiadały armatowi przeciwlotniczemu przyjętemu przez Wehrmacht pod oznaczeniem 2,0 cm Flak 28.


Ale sądząc po wyglądzie, modyfikacja przeznaczona dla chińskiej armii różniła się konstrukcją maszyny i mechanizmem celowania.


Mimo stosunkowo niewielkiej liczby dostępne w chińskiej armii „Oerlikony” odegrały znaczącą rolę w walce z Japończykami. Były używane do odpierania ataków wroga. lotnictwo i okazał się bardzo skuteczny w walce ze słabo chronionymi Japończykami czołgi.


Tak więc, według chińskich danych, w marcu 1938 r. jednostka artylerii przeciwlotniczej uzbrojona w 20-mm „Oerlikony”, która jest bezpośrednio podporządkowana dowództwu 2 Armii, podczas walk w okolicach Taierzhuang wpadła w zasadzkę na wrogi konwój . Z bliskiej odległości nagły ostrzał sztyletem zniszczył 12 japońskich tankietek Typ 94 i zniszczył ponad 50 wrogich żołnierzy piechoty.


Oprócz wczesnej modyfikacji Oerlikona S, chińska armia posiadała działa przeciwlotnicze podobne do niemieckich 2,0 cm Flak 28. Podobno zostały zakupione po rozpoczęciu wojny chińsko-japońskiej.

Przed zakończeniem współpracy wojskowo-technicznej z Niemcami, chińskie siły zbrojne w 1937 roku zdołały otrzymać 120 dział przeciwlotniczych Solothurn ST-5.

Źródła różnią się co do kraju, z którego pochodziły te działa przeciwlotnicze. Niektórzy chińscy autorzy twierdzą, że nie były to szwajcarskie, ale niemieckie 2,0 cm FlaK 30. W Muzeum Wojskowym Rewolucji Chińskiej nazwa ta jest wskazana na tabliczce objaśniającej.


2,0 cm armata przeciwlotnicza FlaK 30 w Muzeum Wojskowym Rewolucji Chińskiej

Szybkostrzelna 20-mm armata przeciwlotnicza 2,0 cm FlaK 30 miała prostą konstrukcję, możliwość szybkiego demontażu i montażu oraz stosunkowo niską wagę. Automatyczny celownik budynku, z prawidłowym wprowadzaniem danych, zapewniał dość dokładne strzelanie. Wózek umożliwiał ostrzał dookoła przy najwyższym kącie elewacji 90 °. Instalacja posiadała urządzenie odrzutowe oraz dostawę amunicji z magazynka na 20 naboi.

Do strzelania z 2,0 cm FlaK 30 użyto amunicji 20×138 mm (długi „Soloturn”) o wyższej energii wylotowej niż pociski 20×110 mm przeznaczone do dział przeciwlotniczych 2,0 cm Flak 28. 115 g opuściło lufę z prędkością 900 m/s. Ponadto amunicja zawierała przeciwpancerny zapalający smugacz i przeciwpancerne pociski smugowe. Ten ostatni ważył 140 gi przy prędkości początkowej 830 m/s był w stanie przebić pancerz 300 mm z odległości 25 m.


Po raz pierwszy 2,0 cm FlaK 30 został użyty przez wojska chińskie w 1937 roku w bitwach o Szanghaj i Nankin. Co najmniej jedno działo przeciwlotnicze 2,0 cm FlaK 30 zostało zdobyte przez Japończyków w grudniu 1937 roku.

Podczas walk w Chinach japońska armia cesarska miała znaczną przewagę w lotnictwie bojowym, a chiński rząd został zmuszony do nabycia dział przeciwlotniczych w różnych krajach.

Duński montaż 20 mm M1935 Madsen miał jak na swoje czasy bardzo dobre parametry. Przy masie 278 kg ten wszechstronny system nie ustępował w swoich właściwościach znacznie cięższej instalacji Oerlikon S.


Uniwersalne mocowanie M20 Madsen 1935 mm w Muzeum Wojskowym Rewolucji Chińskiej

Uniwersalna instalacja szybkostrzelna na nabój kalibru 20x120 mm, zgodnie z zasadą działania automatyki, powtórzyła karabin maszynowy piechoty Madsen na nabój karabinowy. Duński karabin szturmowy 20 mm miał lufę chłodzoną powietrzem i był wyposażony w hamulec wylotowy. Żywność dostarczano z magazynków skrzynkowych - na 15 lub bębnowych - na 30 łusek. Amunicja obejmowała strzały z pociskami przeciwpancernymi, przeciwpancernymi smugowymi i pociskami odłamkowymi. Szybkostrzelność - 500 strz./min. Szybkostrzelność - do 120 pocisków/min. Efektywny zasięg strzelania do celów powietrznych wynosi do 1 m.

Instalacja M1935 Madsen była pozycjonowana jako uniwersalna i była przeznaczona do zwalczania celów powietrznych i wrogich pojazdów opancerzonych. Pocisk przeciwpancerny ważący 154 g s miał prędkość 730 m/s, a z odległości 500 m mógł normalnie przebić pancerz 20 mm.

Pierwsze instalacje M1935 Madsen weszły do ​​jednostek przeciwlotniczych 120. dywizji Kuomintangu w 1938 roku. W 1939 roku podjęto próbę ustanowienia licencjonowanego montażu duńskich instalacji 20 mm w chińskich przedsiębiorstwach, do których zamówiono niezbędne części i podzespoły. Ale z powodu okupacji Danii przez armię niemiecką zamówienie to zostało częściowo zrealizowane, a Chińczykom udało się zebrać tylko cztery działające próbki.

W 1936 r. rząd chiński zakupił z Włoch kilkadziesiąt dział przeciwlotniczych 20 mm Breda Modèle 35 (Breda M35). Broń ta została stworzona w 1935 roku przez Breda Meccanica Bresciana na bazie francuskiego karabinu maszynowego Hotchkiss Мle 13,2 kal. 1930 mm.


Broń przeciwlotnicza Breda M20 35mm w Muzeum Wojskowym Rewolucji Chińskiej

Do strzelania z Bredy M35 użyto amunicji 20x138 mm, używanej również w niemieckich karabinach szturmowych 2,0 cm FlaK 30; 2,0 cm Flak 38 i 2,0 cm Flakvierling 38. Pod względem osiągów balistycznych i penetracji pancerza włoskie działo przeciwlotnicze 20 mm odpowiadało tym niemieckim próbkom.


Jedzenie, podobnie jak we francuskim karabinie maszynowym, pochodziło ze sztywnej taśmy klipsowej na 12 naboi. Zacisk był podawany z lewej strony, a po zużyciu nabojów przechodził przez komorę zamkową i wypadał z prawej strony. Szybkostrzelność - 500 strz./min. Szybkostrzelność - do 150 pocisków/min. Masa instalacji to około 340 kg. Przy rozdzielaniu ruchu koła można było prowadzić ostrzał okrężny. Kalkulacja - 6 osób.


20-mm działo przeciwlotnicze Breda M35 na stanowisku w pobliżu Szanghaju

20-milimetrowe włoskie instalacje weszły do ​​jednostek przeciwlotniczych 87, 88 i 36 dywizji piechoty Kuomintangu, które uważano za elitarne. Każdy pułk piechoty dywizji otrzymał baterię przeciwlotniczą, w której znajdowało się 6 instalacji 20 mm.

Przy odpowiednim przeszkoleniu obliczenia przeciwlotniczych instalacji Breda M35 wykazały dobre wyniki. Źródła chińskie podają, że w październiku i listopadzie 1937 r. podczas bitwy o Xinkou 20 japońskie dwupłatowce Typ 216 zostały zestrzelone przez ogień z 36-mm baterii przeciwlotniczej przydzielonej do 3. pułku piechoty 95. dywizji. , 20-mm instalacje Breda M35 były z powodzeniem wykorzystywane przeciwko japońskim pojazdom pancernym i piechocie.

Działa przeciwlotnicze kal. 37–40 mm


Źródła chińskie podają, że w 1937 r., na krótko przed zakończeniem współpracy z Niemcami, do Chin dostarczono 60 dział przeciwlotniczych 37 mm 3,7 cm Flak 18.


Automatyczna armata przeciwlotnicza 37 mm 3,7 cm Flak 18 w pozycji strzeleckiej

Szybkostrzelna armata przeciwlotnicza kalibru 37 mm została oficjalnie przyjęta przez Wehrmacht w 1935 roku.

Liczba „18” w oznaczeniu tłumaczy się tym, że po klęsce Niemiec w I wojnie światowej zabroniono posiadania i rozwijania artylerii przeciwlotniczej. Odtworzone na początku lat 1930. do celów konspiracyjnych jednostki artylerii przeciwlotniczej do 1935 roku nazywano „batalionami kolejowymi”, a systemy artylerii przeciwlotniczej projektowane w latach 1928-1933 nosiły oznaczenie „mod. osiemnaście". Tak więc w przypadku próśb z Wielkiej Brytanii i Francji Niemcy mogli odpowiedzieć, że nie były to nowe działa, ale stare, zaprojektowane w 18 roku, jeszcze przed końcem I wojny światowej.

Automatyzacja 3,7 cm Flak 18 działała dzięki energii odrzutu przy krótkim skoku lufy. Strzelanie odbywało się z wózka na cokole, który wsparty był na podstawie w kształcie krzyża na ziemi. W pozycji złożonej pistolet był transportowany na czterokołowym wózku.

Zasilanie dostarczane było z 6 klipsów ładujących po lewej stronie odbiornika. Szybkostrzelność - do 150 strz./min. Masa pistoletu w pozycji bojowej wynosi 1 kg, w pozycji złożonej - 760 kg. Kalkulacja - 3 osób.

Do strzelania z 37-mm działa przeciwlotniczego użyto jednolitego strzału o wymiarach 37x263 mm. Prędkość początkowa, w zależności od rodzaju i masy pocisku, wynosiła 800–860 m/s. Przebijający pancerz pocisk śledzący o masie 680 g z prędkością początkową 800 m/s w odległości 800 m, przy trafieniu pod kątem 60 °, przebił 25-mm pancerz. W skład amunicji wchodziły również strzały: z granatów odłamkowo-smugowych, odłamkowo-zapalających i odłamkowo-zapalająco-smugowych. Maksymalny zasięg strzelania do celów powietrznych wynosi 4 m.

Działo przeciwlotnicze 3,7 cm Flak 18, obsługiwane przez wykwalifikowaną załogę, pod koniec lat 1930. XX wieku stanowiło bardzo poważne zagrożenie dla wszystkich samolotów bojowych bez wyjątku latających na wysokości do 2 m iz powodzeniem radziło sobie ze światłem. pojazdy opancerzone.

Według doniesień, w sierpniu 3,7 roku w Nanjing użyto dział przeciwlotniczych 18 cm Flak 1937. Niestety, podczas wojny chińsko-japońskiej nie udało się znaleźć żadnych szczegółów dotyczących bojowego użycia 37-mm niemieckich dział przeciwlotniczych. Może to wynikać z faktu, że w związku z zakończeniem współpracy wojskowo-technicznej z Niemcami Chińczycy nie byli w stanie uzyskać wymaganej liczby strzałów do 37-mm automatycznych dział przeciwlotniczych.

Od połowy 1944 r. oddziały generalissimusa Czang Kaj-szeka, które walczyły z Japończykami w Birmie, zaczęły otrzymywać wyprodukowane w Kanadzie działa przeciwlotnicze Bofors L40 kal. 60 mm. Ta automatyczna broń przeciwlotnicza weszła w historia jako jeden z najbardziej zaawansowanych i potężnych środków walki z wrogiem powietrznym podczas II wojny światowej.


Automatyczna armata przeciwlotnicza Bofors L40 60 mm

Automatyczna armata Bofors L60 wystrzeliła 900-gramowe pociski odłamkowe z prędkością początkową około 850 m/s. Trafienie jednego takiego pocisku w większości przypadków wystarczyło do zniszczenia jednosilnikowego samolotu bojowego.

Zasięg wysokości wynosił 4 m. Szybkostrzelność wynosiła około 000 strz./min. Działo przeciwlotnicze zamontowano na czterokołowym holowanym wagonie. W pozycji strzeleckiej rama wózka spadła na ziemię dla większej stabilności. W razie nagłej potrzeby strzelanie mogło odbywać się z kół, bez instalowania podpór, ale z mniejszą celnością. Masa działa przeciwlotniczego w pozycji bojowej wynosi około 120 kg. Kalkulacja - 2 osób.


Automatyczna armata przeciwlotnicza Bofors L40 60mm w Muzeum Wojskowym Rewolucji Chińskiej

Według chińskich danych Kuomintang otrzymał przed 1947 r. ponad 80 40-mm dział przeciwlotniczych. Nie wiadomo, jak skutecznie Bofors L60 był używany przez wojska chińskich nacjonalistów przeciwko japońskim samolotom? Po zwycięstwie KPCh w wojnie domowej trofeami komunistów stało się kilka sprawnych dział przeciwlotniczych kal. 40 mm. Jeden z tych pistoletów jest obecnie wystawiony w Muzeum Wojskowym Rewolucji Chińskiej w Pekinie.

75–88 mm działa przeciwlotnicze


W latach 1934 i 1936 rząd chiński zakupił ze Szwecji dwie partie dział przeciwlotniczych Bofors 75 mm Model 1929 (łącznie 28 sztuk). Wraz z armatami 75 mm zakupiono 4 reflektory Siemens o średnicy 150 cm, 6 dalmierzy optycznych i dwa urządzenia do odbioru dźwięku.


Obliczenia obok 75-mm armaty przeciwlotniczej M1929, znajdującej się w pozycji bojowej na stanowisku ogniowym

Na początku lat 1930. 75-milimetrowe działo M1929 okazało się bardzo udane i cieszyło się powodzeniem wśród zagranicznych nabywców.

Pistolet zamontowano na wózku w kształcie krzyża, który można było przewozić za pomocą dwóch dwukołowych wózków przymocowanych do każdej z jego krawędzi.

Masa w pozycji bojowej wynosiła 3 kg. W marcu - 300 kg. Pocisk o masie 4 kg opuszczał lufę z prędkością początkową 200 m/s. Zasięg w wysokości - 6,4 m. Dobrze przygotowana kalkulacja mogłaby zapewnić szybkostrzelność - do 850 strz./min.


Wszystkie chińskie działa przeciwlotnicze 75 mm M1929 zostały przeniesione do 41. pułku artylerii przeciwlotniczej: 4 działa w sześciu bateriach. Pozostałe cztery 75-milimetrowe działa przeciwlotnicze zostały użyte do przygotowania obliczeń.

Pomimo stosunkowo niewielkiej liczby działa te odegrały znaczącą rolę w odpieraniu nalotów japońskich bombowców.

Po raz pierwszy baterie przeciwlotnicze wyposażone w M1929 weszły do ​​bitwy 15 sierpnia 1937 roku. Według chińskich danych tego dnia działa przeciwlotnicze 75 mm wraz z karabinami maszynowymi 20 i 37 mm zestrzeliły jeden i uszkodziły kilka japońskich samolotów. Według chińskich informacji podczas obrony Nankinu ​​japońskie samoloty zbombardowały miasto 118 razy, a 12 japońskich bombowców zostało zestrzelonych przez ostrzał przeciwlotniczy.

Podczas obrony Nanjing 75-milimetrowe działa przeciwlotnicze strzelały do ​​celów naziemnych do końca. W tym przypadku stracono cztery działa. Wojska japońskie zdobyły jedno działo przeciwlotnicze w dobrym stanie. Na podstawie tego przechwyconego egzemplarza Japonia stworzyła własną 75-mm armatę przeciwlotniczą Typ 4, która została wprowadzona do służby w 1943 roku.

Działa M1929 były używane do ochrony Szanghaju, Wuhan i Chongqing. Według tych samych źródeł, tylko w latach wojny chińsko-japońskiej 75-milimetrowe działa przeciwlotnicze otworzyły ogień do celów powietrznych ponad 7 razy, jednocześnie zestrzeliwując 000 japońskich samolotów. Jednak wyniki ogłaszane przez chińskie obliczenia są najprawdopodobniej mocno zawyżone.

Na początku 1938 r. 82 czołgi T-26, 30 zapasowych silników czołgów, 30 ciągników artyleryjskich Kominternu, 10 pojazdów ZIS-6, 20 dział przeciwlotniczych 76 mm mod. 1931, 40 tys. pocisków do nich, zapasowe lufy artyleryjskie, a także kilka POISO, reflektory i kierunkowskaz dźwiękowy.


76 mm działo przeciwlotnicze mod. 1931 (3-K)

76-mm działo przeciwlotnicze mod. 1931, znany również jako 3-K, pojawił się w wyniku współpracy wojskowo-technicznej między ZSRR a Niemcami.

Pod koniec lat 1920. firma Rheinmetall-Borsig AG stworzyła kilka eksperymentalnych armat przeciwlotniczych kal. 75 mm. Jednak te systemy artyleryjskie nie zostały przyjęte przez Reichswehrę, a działo znane jako 7,5 cm Flak L/59 zostało zaoferowane ZSRR.

Oryginalne próbki, wyprodukowane w Niemczech, zostały przetestowane w okresie luty-kwiecień 1932 na poligonie przeciwlotniczym naukowo-badawczym. W tym samym roku armata przerobiona na kaliber 76,2 mm została przyjęta przez Armię Czerwoną pod oznaczeniem „76-mm armata przeciwlotnicza mod. 1931" (3-K).

Działo przeciwlotnicze „arr. 1931" był jak na tamte czasy całkowicie nowoczesnym modelem o dobrych właściwościach balistycznych. Jej powóz z czterema składanymi łóżkami zapewniał okrągły ogień. Przy masie pocisku 6,5 kg zasięg wysokości wynosił 9 km. Szybkostrzelność - 15 pocisków/min. Masa w pozycji bojowej - 3 kg, w pozycji złożonej - 750 kg.

Radzieckie działa 76-K kal. 3 mm były używane do obrony powietrznej ważnych chińskich obiektów administracyjnych i przemysłowych. W połowie 1943 r. pistolety te zostały wycofane z eksploatacji. Podobno stało się tak z powodu braku pocisków i niezadowalającego stanu technicznego.

W 1937 r. Chiny zamówiły z Niemiec 20 armat morskich SK C/8,8 kal. 30 cm. Uniwersalne działa 88 mm produkowane przez Krupp wraz z dalmierzami optycznymi i sprzętem komunikacyjnym zostały umieszczone na stacjonarnych pozycjach w Jiangying, Wuhan, Nanjing i Xiaoshan. Czterodziałowe baterie przeznaczone były do ​​prowadzenia ognia przeciwlotniczego i miały przeciwdziałać japońskim kanonierkom.


Uniwersalne działo 88 mm 8,8 cm SK C/30 w pozycji strzeleckiej

Ta uniwersalna 88-mm armata, wprowadzona do służby w Niemczech w 1933 roku, była przeznaczona głównie do uzbrojenia okrętów o średniej wyporności. Masa korpusu armaty bez obrabiarki i osłony pancernej wynosiła 1 kg. Całkowita waga konstrukcji to 230 kg. Prędkość początkowa pocisku odłamkowego o masie 7 kg wynosi 400 m/s. Zasięg wysokości - 9 m. Szybkostrzelność - 800 strz./min.


W początkowym okresie wojny chińsko-japońskiej działa 8,8 cm SK C/30 były aktywnie wykorzystywane w operacjach bojowych i strzelały głównie do celów naziemnych. Ze względu na stacjonarne położenie, chińscy artylerzyści nie byli w stanie ich ewakuować podczas ofensywy armii japońskiej w 1937 roku i stracili 16 dział. Część niemieckich armat 88 mm została zdobyta w forcie Nanjing w dobrym stanie wraz z amunicją.

Japońscy inżynierowie dokładnie przestudiowali przechwycone systemy artyleryjskie. W 1939 roku Armia Cesarska otrzymała działo przeciwlotnicze 88 mm Type 99, które zostało stworzone na bazie niemieckiego działa 8,8 cm SK C/30 i odpowiadało mu pod względem głównych cech.

Ocena skuteczności chińskiej artylerii przeciwlotniczej użytej w wojnie z Japonią


W czasie wojny z Japonią armia chińska dysponowała dość nowoczesnymi działami przeciwlotniczymi, ale było ich niewiele i nie miały zauważalnego wpływu na przebieg działań wojennych.

Przede wszystkim wynikało to z faktu, że dowództwo Kuomintangu osobno używało dział przeciwlotniczych i nie organizowało sieci posterunków do monitorowania sytuacji powietrznej.

Poza tym często przygotowywanie chińskich obliczeń było bardzo słabe, więc czasami odpalali zaporę, poprawiali ją wizualnie, bez użycia dalmierzy i urządzeń kierowania ogniem przeciwlotniczym.

Z reguły w latach 1937-1945 artyleria przeciwlotnicza w Chinach obejmowała kwatery główne, duże bazy lotnicze oraz ośrodki administracyjno-przemysłowe, a jednostki wojskowe w większości przypadków były bezbronne przed atakami japońskich bombowców.

Ponadto obecność w oddziałach dział przeciwlotniczych produkowanych w różnych krajach, stosowanie do nich różnej amunicji i części zamiennych bardzo utrudniała konserwację i naprawę.

To be continued ...
Autor:
Artykuły z tej serii:
Chińskie przeciwlotnicze karabiny maszynowe podczas wojny chińsko-japońskiej
35 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
      1. Komentarz został usunięty.
      2. Komentarz został usunięty.
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. Komentarz został usunięty.
    2. Siergiej Michajłowicz Karasev
      Siergiej Michajłowicz Karasev 25 września 2021 07:53
      +3
      Kanechna, tak! I SAM też. A ich MLRS były wyposażone w taktyczne głowice nuklearne waszat śmiech .
  2. Przywódca Czerwonoskórych
    Przywódca Czerwonoskórych 25 września 2021 06:41
    + 10
    Nie armia, ale ból głowy kwatermistrzów!)))
    Taka różnorodność amunicji ...
    Dzięki, Siergiej. Swoją drogą, jak to jest z kontynuacją artykułu o Waszych podróżach?
    1. Bongo
      26 września 2021 13:45
      +4
      Cytat: Lider Czerwonoskórych
      Nie armia, ale ból głowy kwatermistrzów!)))

      Należy uczciwie powiedzieć, że chińskie dowództwo próbowało skoncentrować ten sam typ próbek w niektórych dywizjach, zapobiegając w ten sposób niezgodzie i różnym typom na tym samym froncie.
      Cytat: Lider Czerwonoskórych
      Dzięki, Siergiej. Swoją drogą, jak to jest z kontynuacją artykułu o Waszych podróżach?

      Były już dwa artykuły. Jedna dotyczy samej podróży, druga dotyczy naszego komponentu wojskowego na Kurylach.
  3. Wrona
    Wrona 25 września 2021 08:03
    + 11
    Podziękowania dla autora za pracę nad artykułem - okazał się jak zawsze bardzo szczegółowo i pięknie zilustrowany!Nie mogę się doczekać kontynuacji!
    1. Bongo
      26 września 2021 13:43
      +5
      Cytat: Wrona
      Podziękowania dla autora za pracę nad artykułem - okazał się jak zawsze bardzo szczegółowo i pięknie zilustrowany!Nie mogę się doczekać kontynuacji!

      Dzięki za miłe słowa! Kolejna część dotyczy chińskich dział przeciwlotniczych w Korei. hi
  4. Undecym
    Undecym 25 września 2021 13:55
    +6
    W latach 1934 i 1936 rząd chiński zakupił ze Szwecji dwie partie dział przeciwlotniczych Bofors 75 mm Model 1929 (łącznie 28 sztuk). Wraz z armatami 75 mm zakupiono 4 reflektory Siemens o średnicy 150 cm, 6 dalmierzy optycznych i dwa urządzenia do odbioru dźwięku.

    Rok wcześniej, w 1933 roku, zakupiono w Anglii 12 dział przeciwlotniczych 75 mm Vickers Model 1931.

    Wraz z armatami zakupiono trzy dalmierze UB2 Barr & Stroud i trzy predyktory przeciwlotnicze Mk V Vickers.
    1. hohol95
      hohol95 25 września 2021 15:51
      +6
      Wyraźnie nie chcieli rozwodzić się nad jedną rzeczą w każdym typie broni przeciwlotniczej.
      „Ze świata na broń przeciwlotniczą – do obrony powietrznej Chin”.
      1. Undecym
        Undecym 25 września 2021 16:21
        +4
        Nie mogli poprzestać na jednym z obiektywnych powodów - w tym czasie nie było takiego „jednego”. Każdy, kto potrafił wyprodukować takie systemy, w pierwszej kolejności uzbroił się.
        Na przykład kolejne zamówienie na 20 sztuk Vickers Model 1931 zostało zablokowane przez rząd brytyjski ze względu na własne potrzeby.
        1. hohol95
          hohol95 25 września 2021 20:45
          +4
          Dziwna jest postawa Brytyjczyków. A może kapała na ich „głowy”?
          Nie oddali tej broni do użytku, a Vickers po prostu ją wyeksportował. Rumunia kupiła licencję. Dla Finów zrobili to w kalibrze 76,2. Litwa sprzedana.
          1. Undecym
            Undecym 25 września 2021 21:55
            +3
            Nie znalazłem też wytłumaczenia tego kroku, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że Wielka Brytania wspierała Chiny w wojnie z Japonią.
            1. hohol95
              hohol95 25 września 2021 22:06
              +4
              Japończycy zapytali...
              hi
    2. Bongo
      26 września 2021 13:42
      +5
      Cytat z Undecim
      Rok wcześniej, w 1933 roku, zakupiono w Anglii 12 dział przeciwlotniczych 75 mm Vickers Model 1931.

      Witam! Chińskie źródła milczą na temat tych dział przeciwlotniczych. Gdzie były używane i jak długo nie jest znane. zażądać
      1. Undecym
        Undecym 26 września 2021 13:49
        +4
        I dobre zdrowie i twórczy sukces!
        Myślisz, że sam zrobiłem zdjęcie?
        1. Bongo
          26 września 2021 13:53
          +5
          Cytat z Undecim
          Myślisz, że sam zrobiłem zdjęcie?

          Biorąc pod uwagę twoje talenty, możesz, nie mam wątpliwości... tak
          Ale poważnie, powiedziałem tylko to, co chciałem powiedzieć. Są wzmianki o innych działach przeciwlotniczych, ale nie o nich. zażądać
          1. Undecym
            Undecym 26 września 2021 13:57
            +3
            Oczywiście mogę, ale dlaczego? Jest uznane źródło.
            1. Bongo
              26 września 2021 14:00
              +4
              Cytat z Undecim
              Oczywiście mogę, ale dlaczego? Jest uznane źródło.

              Niestety nie dostał mnie.
              1. Undecym
                Undecym 26 września 2021 14:01
                +3
                Nie pamiętam, czy mam Twój e-mail? Jeśli nie, zaznacz to w osobistym, zresetuję.
  5. Kocia ryba
    Kocia ryba 26 września 2021 08:24
    +5
    Sergey, dzień dobry i dziękuję! uśmiech
    Wreszcie mogłem spokojnie, bez przerwy, przestudiować artykuł. Wszystko jest na poziomie! dobry
    Dysproporcja w systemach jest oczywiście szokująca, ale teraz rozwój sztuki europejskiej można badać w Chińskim Muzeum Armii Ludowej. systemy uzbrojenia na lata 30. - 40. puść oczko
    ...okazały się bardzo skuteczne w walce ze słabo chronionymi japońskimi czołgami.

    Tak, japońskie czołgi z ich nitowanym pancerzem zostały stworzone po prostu po to, by wybić wszystko, co było pod ręką.
    1. Bongo
      26 września 2021 13:41
      +4
      Cytat: Morski kot
      Sergey, dzień dobry i dziękuję!

      Kostia, witaj! Niestety nie miałem okazji wziąć udziału w dyskusji, gdy artykuł został opublikowany po raz pierwszy. zażądać Sądząc po mailu, po raz kolejny „zdolność” próbowała pochwalić się „inteligencją” waszat , a moderatorzy usunęli część komentarzy.
      Cytat: Morski kot
      Dysproporcja w systemach jest oczywiście szokująca, ale teraz rozwój sztuki europejskiej można badać w Chińskim Muzeum Armii Ludowej. systemy uzbrojenia na lata 30. - 40.

      W uczciwy sposób muszę powiedzieć, że Muzeum Wojskowe w Pekinie jest po prostu przepiękne i są tam bardzo ciekawe eksponaty.dobry
      Cytat: Morski kot
      Tak, japońskie czołgi z ich nitowanym pancerzem zostały stworzone po prostu po to, by wybić wszystko, co było pod ręką.

      Cóż, nie wszystkie.

      Na przykład Typ 97 z działem 47 mm nie był gorszy od BT-7
      1. Kocia ryba
        Kocia ryba 26 września 2021 13:49
        +2
        Sądząc po mailu, po raz kolejny pojawił się kolejny „talent”sat próbował pochwalić się swoją „inteligencją”, a moderatorzy usunęli niektóre komentarze.

        Cóż, tak, nawet nie czytałem artykułu, po prostu przewijałem, ale kiedy w komentarzach natknąłem się na jednego klienta, nie mogłem tego znieść. Olga mnie wspierała i obie zostałyśmy „poproszone o odejście” i do towarzystwa kogoś innego.
        Typ 97 z działem 47 mm nie ustępował BT-7

        Moim zdaniem BTshki były przestarzałe jeszcze przed niemiecką inwazją na Polskę. uśmiech napoje
        1. Bongo
          26 września 2021 13:56
          +3
          Cytat: Morski kot
          Moim zdaniem BTshki były przestarzałe jeszcze przed niemiecką inwazją na Polskę.

          Moim zdaniem trochę przesadzasz. We wrześniu 1939 r. właściwie nic nie było lepsze. Niemiecka „trojka” w tym czasie nieznacznie przewyższała BT-7 pod względem bezpieczeństwa i była gorsza pod względem uzbrojenia.
          1. Kocia ryba
            Kocia ryba 26 września 2021 14:01
            +2
            Może przesadzam, ale cholera, ani BTashki, ani japońskie pudła pancerne nie przetrwały próby wojny. To prawda, że ​​Japończykom było łatwiej - dopóki Jankesi nie wyładowali Shermana na brzeg, po prostu nie było konkurentów dla żadnego Chi-Ha.
            1. Bongo
              26 września 2021 14:04
              +2
              Cytat: Morski kot
              Może przesadzam, ale cholera, ani BTashki, ani japońskie pudła pancerne nie przetrwały próby wojny.

              W starciu z Japończykami nasi BT nie pokazali się źle. Przechwycone japońskie czołgi Typ 97 były również z powodzeniem wykorzystywane przez chińskich komunistów przeciwko Kuomintangowi. Chodzi o poziom techniczny przeciwnika i jego wyszkolenie.
              1. Kocia ryba
                Kocia ryba 26 września 2021 14:27
                +2
                Czyli BT walczyło z Japończykami na równych prawach, tylko nasze załogi były oczywiście lepiej przygotowane, słusznie zauważyłeś: „Chodzi o techniczny poziom przeciwnika i jego wyszkolenie”.
        2. hohol95
          hohol95 26 września 2021 14:03
          +3
          Nasz BT miał „pecha” z marginesem na modernizację.
          Jak T-26.
          Ale w tym czasie prawie wszystkie światowe mocarstwa mogły zostać zastrzelone z MZA. Francuzi mieli działa kalibru 25 mm jako główną broń przeciwpancerną. I wiele „rzeźbionych” czołgów przez układanie pancerza w projekcie, aby wytrzymać trafienia pociskami przeciwpancernymi 20-25 mm!
      2. Undecym
        Undecym 26 września 2021 13:52
        +3
        Niestety nie miałem okazji wziąć udziału w dyskusji, gdy artykuł został opublikowany po raz pierwszy. prośba Sądząc po mailu, kolejny raz kolejny „talent” próbował się pochwalić swoją „inteligencją”, a niektóre komentarze zostały usunięte przez moderatorów.

        Niczego nie zgubiłeś.
        1. Bongo
          26 września 2021 13:58
          +8
          Cytat z Undecim
          Niczego nie zgubiłeś.

          Najprawdopodobniej tak właśnie jest. Ale zawsze staram się komunikować z czytelnikami. Zwłaszcza z tymi właściwymi.
          1. Undecym
            Undecym 26 września 2021 14:00
            +4
            W tym przypadku nie było meczu. Były próby zalewania się fałszowaniem chińskiej historii, które nie mają nic wspólnego z tematem.
            1. KKND
              KKND 26 września 2021 20:44
              +3
              Jesteś spostrzegawczy. Kluczowym słowem jest tu puch. Tylko podobno w tym przypadku zamieniło się w mid*h, więc go potarli. Może wkrótce zgadniesz, że pracujesz za darmo dla bardzo „przebiegłych” ludzi, którzy są właścicielami witryny.
              1. Undecym
                Undecym 26 września 2021 20:50
                +6
                Może wkrótce zgadniesz, że pracujesz za darmo dla bardzo „przebiegłych” ludzi, którzy są właścicielami witryny.

                Tak, nie trzeba mieć siedmiu przęseł na czole, aby opanować takie zadanie. Każdy, kto odwiedza witrynę i pisze komentarze, pracuje dla tych „przebiegłych ludzi”.
                W zamian „sprytni ludzie” dostarczają mi platformę do komunikacji zainteresowań, choć jej treść bardzo często mi nie odpowiada.
                1. KKND
                  KKND 26 września 2021 22:07
                  +2
                  Cóż, cieszę się, że wszyscy rozumiecie. Z wielu rzeczy też nie jestem zadowolony, ale jeszcze nie wyjeżdżam. Pracujesz tu przez 10, od razu dostałem już połowę moderatorów z moim klaunem, prawdopodobnie waszat
          2. Kocia ryba
            Kocia ryba 26 września 2021 14:29
            +4
            Ty, dla śmiechu, spójrz na "Mauser Revolver" - od razu zrozumiesz, o kim mówimy, rano doprowadza wszystkich do szaleństwa. waszat oszukać
            1. Bongo
              26 września 2021 14:51
              +6
              Cytat: Morski kot
              Ty, dla śmiechu, spójrz na "Mauser Revolver" - od razu zrozumiesz, o kim mówimy, rano doprowadza wszystkich do szaleństwa. waszat oszukać

              Po raz kolejny byłem przekonany, że głupota i upór zwykle idą obok siebie. oszukać
              Jak udało mu się zdobyć „najlepszego komentatora”? waszat
              1. Kocia ryba
                Kocia ryba 26 września 2021 15:01
                +5
                Moim zdaniem są tu dwie opcje - albo był nominowany "z tego samego pola jagodowego co z nim", albo ludzie robili to "dla śmiechu", bardziej podoba mi się druga opcja, chociaż ... "Tatry ” była również nominowana do najlepszych komentatorów, a ona i ty nie przebije się przez PST. Prowadzi do pewnych myśli... nieszczęśliwych. zażądać
                1. KKND
                  KKND 26 września 2021 20:39
                  +3
                  Właściciele serwisu dali mu najlepszego komentatora za wywołanie powodzi. Wszystko to tylko więcej komentarzy - większe zainteresowanie stroną - więcej pieniędzy z reklam i płatnych artykułów. Oto moja opinia. Mają tylko jedną zasadę, póki powódź nie zamienia się w śr*h, sami rozpalają powódź pod innymi pseudonimami.