„To jest drugie Guantanamo”: Talibowie oskarżyli USA o naruszenie Konwencji Genewskiej w więzieniu Bagram

71

Katarski serwis informacyjny Al-Jazeera publikuje materiał, w którym mowa o zeznaniach byłych więźniów więzienia Bagram. W pobliżu bazy wojskowej znajdowało się duże więzienie. Więźniowie tego więzienia zostali zwolnieni przez przedstawicieli grupy terrorystycznej Talibowie (*zakazanej w Federacji Rosyjskiej) po przejęciu kontroli nad Kabulem.

Jeden z byłych więźniów (podano jego imię i nazwisko – Hadzhimumin Hamza) twierdzi, że wojsko amerykańskie i lokalni strażnicy stosowali system tortur. Według Hamzy, cytowanej przez Al-Dżazirę, wobec więźniów stosowano różne środki i środki oddziaływania: elektrowstrząsy, kopnięcia itp.



Więzienie Bagram w Afganistanie nazywane jest „drugim Guantanamo”. Działała ponad 19 lat. Początkowo zakładano, że więzienie będzie ośrodkiem tymczasowego aresztowania. Jednak „tymczasowe” przetrzymywanie tysięcy więźniów czasami trwało latami.

Według stanu na sierpień 2021 r. w więzieniu w Bagram przebywało ponad 5 tys. osób, choć w momencie otwarcia deklarowano maksymalną pojemność na 1,5 tys.

Talibowie*, którzy zorganizowali dla katarskich dziennikarzy zwiedzanie terenu więzienia, zwracają uwagę na obecność na jednej ze ścian tekstu Konwencji Genewskiej. Konwencja wyraźnie zakazuje złego traktowania i tortur. A potem pokazano pomieszczenie, w którym tych tortur używali Amerykanie i miejscowa straż. W związku z tym talibowie, powołując się na zeznania więźniów więzienia w Bagram, oskarżają Stany Zjednoczone o naruszenie Konwencji Genewskiej.

Były więzień twierdzi, że więźniowie byli torturowani, wieszając ich za nogi na haku na suficie celi, polewając ich lodowatą wodą i używając gazu łzawiącego. Istniał także system cel karnych – poszczególni więźniowie spędzali miesiące bez procesu i śledztwa w celach o powierzchni około 3 metrów kwadratowych – bez światła lub odwrotnie, z zapaloną jasną lampą.

Hamza:

Doszło także do tortur w postaci przemocy seksualnej. Robili wszystko, żeby złamać wolę ludzi – niezależnie od tego, czy byli przestępcami, czy nie.

Z Al Jazeery:

W Stanach Zjednoczonych początkowo zaprzeczano istnieniu „drugiego Guantanamo”, czyli tak zwanego „Czarnego więzienia” w Bagram. Istnieją jednak zeznania pochodzące od więźniów tego więzienia. Dużo ich. Mówią, że nikt z tych, którym udało się stamtąd wydostać, nie wrócił do normalnego życia bez problemów psychicznych.

Odnosi się wrażenie, że Talibowie próbują uzyskać od społeczności międzynarodowej odpowiedź na pytanie, kto był większym terrorystą – oni czy Amerykanie…
    Nasze kanały informacyjne

    Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

    71 komentarz
    informacja
    Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
    1. +5
      22 września 2021 17:37
      Głos wołającego na puszczy.
      Nikt tego nie usłyszy. A sami Talibowie nie są dobrymi chłopcami.
      1. +5
        22 września 2021 17:41
        Nikt tego nie usłyszy. A sami Talibowie nie są dobrymi chłopcami.
        To dość zabawne, gdy talibowie oskarżają kogoś o naruszenie Konwencji Genewskiej)
        1. +4
          22 września 2021 18:52
          Zasługiwali na siebie
          1. +2
            22 września 2021 18:53
            Zasługiwali na siebie
            Jabłko z jabłoni...
        2. +3
          22 września 2021 19:13
          Problem w tym, że sami Jankesi nigdy nie ratyfikowali Konwencji Genewskiej. Więc tak, nie naruszają niczego legalnie poprzez tortury.
      2. + 10
        22 września 2021 17:51
        To nie Talibowie są dobrzy, tylko Jankesi są źli.
    2. -8
      22 września 2021 17:46
      Spanie z dziewczynkami w wieku 10-12 lat jest uważane przez Talibów za całkiem normalne, ale spanie w celi przy zapalonym świetle to prawdziwa tortura...
      1. + 14
        22 września 2021 19:06
        Cytat: grzmot wojenny
        Spanie z dziewczynkami w wieku 10-12 lat jest uważane przez Talibów za całkiem normalne, ale spanie w celi przy zapalonym świetle to prawdziwa tortura...

        W wielu krajach Azji i Afryki spanie z dziewczętami w wieku 10–12 lat po ślubie jest uważane za normalne. Ale z jakiegoś powodu przetrzymywanie ludzi w celach bez procesu i śledztwa oraz wyśmiewanie ich jest uważane za normalne tylko przez Amerykanów i banderowców na Ukrainie oraz ich nazistowskich nauczycieli
        1. Komentarz został usunięty.
          1. +8
            22 września 2021 19:36
            Cytat: grzmot wojenny
            Wielu naszych policjantów także uczyło się od nazistów.

            Gdzie są wasi policjanci?
            Ale nawet ślub nie usprawiedliwia pedofila.
            Czy oddałbyś swoją 10-letnią córkę lub wnuczkę za mąż za osobę w twoim wieku, nawet oficjalnie i nawet z błogosławieństwem Allaha?

            Niespodziewanie w krajach, w których śluby są akceptowane od 10-12 roku życia, nie uważa się tego za pedofilię, myślałeś o tym?
            A po co pytać o to mnie, przedstawicielkę zupełnie innej kultury?
            Nie usprawiedliwiam Talibów
            Ale ty próbujesz oceniać ludzi z perspektywy twojej kultury, ale oni nie mają do tego żadnego stosunku, ich kultura rządzi się zupełnie innymi prawami.
            1. Komentarz został usunięty.
              1. Komentarz został usunięty.
              2. -1
                22 września 2021 19:55
                O spaniu z 10-letnią dziewczynką
                W ogóle interesuje Cię, co tam robią? Nie zapominajcie o nich przed średniowieczem, tak jak my to robimy przed powszechnym dobrobytem.
                Przebywa tu cała uśpiona komórka wojskowo-patriotycznych pedofilów.
                Może Talibowie?
          2. +2
            22 września 2021 19:44
            Tak, małżeństwa zawierane są w wieku 10 lat... rodzice, ale to nie oznacza seksu w wieku 10 lat, czekają, aż osiągną pełnoletność, biorą śluby, połowa świata żyje według tych zasad... ale to jest dobrowolne, plus „mały posag” plus tradycje... Chcesz porównać, oddać córkę Jankesom czy wyjść za mąż....
      2. -4
        22 września 2021 19:44
        Spanie z dziewczynami w wieku 10-12 lat
        Czy sądzisz, że talibowie są tak torturowani? A może stajesz w obronie chłopców, reszta to tortury? Twoje przesłanie nie jest zbyt jasne i co ma z tym wspólnego Konwencja Genewska?
      3. -8
        22 września 2021 20:17
        Cytat: grzmot wojenny
        Spanie z dziewczynkami w wieku 10-12 lat jest uważane przez Talibów za całkiem normalne,

        Podobno w Rosji, procentowo, wiele dziewcząt zaczyna sypiać z mężczyznami wcześniej niż w Afganistanie. Jednym z powodów spadku wskaźnika urodzeń w Rosji jest liczba dziewcząt
        zacząć uprawiać seks, zanim ich ciało się w pełni uformuje. Afganistan boryka się z mniejszym problemem. Główna różnica polega na tym, że w Rosji śpią przed ślubem, w Afganistanie już po. Chociaż w Afganistanie za normalne uważa się zawarcie związku małżeńskiego po 16 latach.
    3. +3
      22 września 2021 17:52
      „Talibowie oskarżyli Stany Zjednoczone o naruszenie Konwencji Genewskiej w więzieniu Bagram”. Tak... kto by pomyślał jeszcze wczoraj, że niektórzy z najbardziej odrażających terrorystów zostaną oskarżeni o łamanie praw człowieka (!), najbardziej odrażający demokraci na świecie?! Dokąd zmierza świat?....)))
    4. +6
      22 września 2021 17:55
      W Stanach Zjednoczonych początkowo zaprzeczano istnieniu „drugiego Guantanamo”, czyli tak zwanego „Czarnego więzienia” w Bagram. Istnieją jednak zeznania pochodzące od więźniów tego więzienia

      Wszystko powoli zbiera się w jedną grubą teczkę z oskarżeniami pod adresem tych „latarni demokracji” i wolności praw człowieka. Podwójne standardy. Wyjątkowe. ujemny
      Nie wiemy jeszcze wszystkiego i czuję, że kiedy się dowiemy, Hitler będzie dzieckiem w swoich okrucieństwach wobec ludzkości w porównaniu z nową Rzeszą światową. Nie bez powodu dzisiejsi liberałowie są tak krwiożerczy
    5. -7
      22 września 2021 17:57
      „To jest drugie Guantanamo”: Talibowie (organizacja terrorystyczna zakazana w Federacji Rosyjskiej) oskarżył Stany Zjednoczone o naruszenie Konwencji Genewskiej w więzieniu w Bagram.

      Jakie to urocze, że terroryści oskarżają kogoś o naruszenie Konwencji Genewskiej. Teatr absurdu.
      1. + 10
        22 września 2021 18:24
        Cytat: profesor
        Jakie to urocze, że terroryści oskarżają kogoś o naruszenie Konwencji Genewskiej.

        Być może są to terroryści, chociaż w czasie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej nazywaliśmy ich partyzantami, którzy zniszczyli okupantów i ich popleczników, ale jeśli porównać, ile osób ci „terroryści” zabili, a ile USA i ich „sojusznicy” zniszczyli, to Talibowie są po prostu niewinni w porównaniu z dziećmi...
        1. +2
          23 września 2021 13:04
          Cytat z tajgi2018
          Być może są to terroryści, chociaż w czasie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej nazywaliśmy ich partyzantami, którzy zniszczyli okupantów i ich popleczników, ale jeśli porównać, ile osób ci „terroryści” zabili, a ile USA i ich „sojusznicy” zniszczyli, to Talibowie są po prostu niewinni w porównaniu z dziećmi...

          Kto jest Tobą"? Mój dziadek taki nie był. Bił nazistów na swoim terenie i nie kamienował miejscowych kobiet za to, że źle się ubierały. Nie wysadzał w powietrze szkół, w których nauczano rzeczy, których nie lubił.
      2. +7
        22 września 2021 18:59
        Cytat: profesor
        Jakie to urocze, że terroryści oskarżają kogoś o naruszenie Konwencji Genewskiej.

        dlaczego talibowie są terrorystami? Jakich ataków terrorystycznych dokonali Talibowie?
        USA dokonały wielu ataków terrorystycznych! dlaczego nie są terrorystami?
        1. +7
          22 września 2021 19:15
          Cytat z SanichSan
          Jakich ataków terrorystycznych dokonali Talibowie?

          uzbroili bojowników w Czeczenii..
          Cytat z SanichSan
          USA dokonały wielu ataków terrorystycznych!
          - Ranny, Hiroszima. Nagasaki, agentka Orange.......
          1. +3
            22 września 2021 19:37
            Cytat z: aybolyt678
            uzbroili bojowników w Czeczenii..

            To nie jest atak terrorystyczny jako taki. Katar zbroi ISIS i Barmalei. Türkiye Barmaley w Idlib. Nie nazywa się ich terrorystami. Stany Zjednoczone dostarczyły broń i instruktorów terrorystom w Syrii, ale oni też nie wydają się uważani za terrorystów. zażądać
            Nie usprawiedliwiam ich, ale trzeba przyznać, że byłoby dziwnie, gdyby w 1999 roku Talibowie nie poparli Czeczenów. zażądać
            W tej sytuacji niepokoją mnie podwójne standardy. W ciągu ostatnich 10 lat nie znalazłem dowodów na działalność terrorystyczną talibów.
            Cytat z: aybolyt678
            - Ranny, Hiroszima. Nagasaki, agentka Orange.......

            Lista może nie mieć końca. to, co Stany Zjednoczone zrobiły w Wietnamie, w niczym nie ustępuje działaniom niemieckich jednostek karnych, a skala zbrodni jest znacznie większa dzięki lepszemu wyposażeniu tak
            1. +3
              22 września 2021 19:45
              Cytat z SanichSan
              W tej sytuacji niepokoją mnie podwójne standardy. W ciągu ostatnich 10 lat nie znalazłem dowodów na działalność terrorystyczną talibów.

              to jest subtelna polityka... jakby USA nazywały ich terrorystami, spróbujcie od tego odwieść cywilizowanych ludzi! Natychmiast zaczną wyć. Jednak faktycznie wydano im oficjalne przyjęcie, zostawiliśmy tam ambasadę, a ostatecznie Związek Radziecki zbudował tam elektrownie, gazociągi i warsztaty samochodowe w Kabulu. I nawet gdzieś meczet. Ich wiara nie została upokorzona, opinia Rosjan jest tam pozytywna.
              Z drugiej strony czołowi talibowie nie gwarantują agresywnych działań militarnych części dowódców, więc tutaj potrzebne są podwójne standardy.
        2. +2
          23 września 2021 13:08
          Cytat z SanichSan
          Cytat: profesor
          Jakie to urocze, że terroryści oskarżają kogoś o naruszenie Konwencji Genewskiej.

          dlaczego talibowie są terrorystami? Jakich ataków terrorystycznych dokonali Talibowie?
          USA dokonały wielu ataków terrorystycznych! dlaczego nie są terrorystami?

          Prosimy o złożenie oficjalnego wniosku do Prokuratury Generalnej Federacji Rosyjskiej o wyjaśnienia. Zabierz ze sobą jedzenie na kilka dni, ciepłe ubrania i dokumenty. Może się przydać.
      3. 0
        24 września 2021 09:31
        Cytat: profesor
        terroryści obwiniają kogoś
        Nie byle kogo, ale państwo, i to nie byle jakie, ale terrorystyczne, które prawo do przemocy zastąpiło prawem silnych.
    6. +8
      22 września 2021 18:04
      Amerykanie przekazali władzom afgańskim więzienie w Bagram 25 marca 2013... Myślę, że tamtejsi strażnicy - wszyscy ostatnio bardzo chcieli wejść na pokład samolotu...
    7. +6
      22 września 2021 18:05
      Ci Talibowie są tak naiwni, że myślą, że niektórzy „cywilizowani” ludzie im uwierzą… W tym ich „cywilizowanym” małym świecie można wymyślić jakieś otrucie, znaleźć „winowajców” i zażądać ich ekstradycję, albo możesz zabić dziesięć osób nalotem na siedmioro dzieci i zadowolić się „żałowaniem”.
    8. +2
      22 września 2021 18:39
      Dokąd zmierza świat? Myślisz, że już czas odsłonić pnie? A może jest za wcześnie?
      1. 0
        23 września 2021 01:31
        Cytat z dimann271
        Dokąd zmierza świat? Myślisz, że już czas odsłonić pnie? A może jest za wcześnie?

        kogo chcesz zastrzelić? wróg wewnętrzny czy zewnętrzny? śmiech
    9. -10
      22 września 2021 18:41
      Bandyci ci szukają teraz pod byle pretekstem zwrócenia na siebie uwagi i uznania siebie, Basmachi, przez cały świat jako oficjalny rząd. A robią to przede wszystkim za pośrednictwem mediów. W tym i poprzez to VO. ŻADEN z szanujących się i rozsądnych dziennikarzy nie przedrukowałby takiej zamieci od bandytów
      1. +7
        22 września 2021 19:11
        Cytat z Seld
        Bandyci ci szukają teraz pod byle pretekstem zwrócenia na siebie uwagi i uznania siebie, Basmachi, przez cały świat jako oficjalny rząd.

        O ile zapomniałem, ci „bandyci” to Afgańczycy i przeważająca większość ludności afgańskiej jest z nimi, a nie z zachodnimi marionetkami, takimi jak Ghani. Jakie masz prawo decydować za nich jak mają żyć?
        Cytat z Seld
        ŻADEN z szanujących się i rozsądnych dziennikarzy nie przedrukowałby takiej zamieci od bandytów

        „szanujący się dziennikarze” to te moralne potwory, które liżą morderców i bandytów, którzy niedawno dokonali masakry na lotnisku w Kabulu i zabili z drona afgańską rodzinę, w tym 7 dzieci? Czy Ty osobiście masz chociaż zaczątki sumienia?
    10. Komentarz został usunięty.
    11. Komentarz został usunięty.
    12. -3
      22 września 2021 19:25
      Cytat z SanichSan
      Cytat z Seld
      Bandyci ci szukają teraz pod byle pretekstem zwrócenia na siebie uwagi i uznania siebie, Basmachi, przez cały świat jako oficjalny rząd.

      O ile zapomniałem, ci „bandyci” to Afgańczycy i przeważająca większość ludności afgańskiej jest z nimi, a nie z zachodnimi marionetkami, takimi jak Ghani. Jakie masz prawo decydować za nich jak mają żyć?
      Cytat z Seld
      ŻADEN z szanujących się i rozsądnych dziennikarzy nie przedrukowałby takiej zamieci od bandytów

      „szanujący się dziennikarze” to te moralne potwory, które liżą morderców i bandytów, którzy niedawno dokonali masakry na lotnisku w Kabulu i zabili z drona afgańską rodzinę, w tym 7 dzieci? Czy Ty osobiście masz chociaż zaczątki sumienia?


      Wszystkie rzeczywistości mieszają się w Twojej głowie z powodu zwiększonego oglądania telewizji i Internetu. Uchodźcy. Cywil. Muchy, kotlety. Najpierw zdecydujesz, co chcesz wyrazić i oddzielić populację od Basmachi. Zacznijmy od samego początku artykułu autora, odnosząc się do faktu, że Talibowie to zakazana w Federacji Rosyjskiej organizacja terrorystyczna, która będąc terrorystą przejęła władzę w kraju Afganistan. A Federacja Rosyjska, a także ONZ, uważają tę organizację za terrorystyczną. To bandyci!!!!!
      A ktokolwiek się z tym nie zgodzi, może skończyć w więzieniu za głoszenie terroryzmu. Chcesz się założyć, że Talibowie to terroryści?
      1. +4
        22 września 2021 19:49
        Cytat z Seld
        Chcesz się założyć, że Talibowie to terroryści?

        Nie negocjują z terrorystami, nie zapraszają ich do MSZ, nie zostawiają ambasadorów.
        Mam nadzieję, że w sporze narodzi się Prawda? uśmiech
    13. AML
      +4
      22 września 2021 19:35
      Cytat: grzmot wojenny

      Czy oddałbyś swoją 10-letnią córkę lub wnuczkę za mąż za osobę w twoim wieku, nawet oficjalnie i nawet z błogosławieństwem Allaha?

      W ciepłych krajach dziewczęta rozpoczynają dojrzewanie w wieku 10-12 lat, a wśród Czukczów na przykład w wieku 20 lat.
      Nie ingerują w cudzy klasztor, kierując się własnymi zasadami. Nie podoba ci się to. kiedy Amerykanie mówią wszystkim, co mają robić. Czy lubisz to? A czy Ty jesteś jednym z nich?
    14. Komentarz został usunięty.
    15. -3
      22 września 2021 19:43
      Ciekawy. Terroryści mają czelność oskarżać o coś cywilizowany kraj. Aby zyskać zaufanie i uznanie, musieliby się uspokoić, być posłuszni i zrobić wszystko, co im powiedziano. Ale celowo pogarszają sytuację i z pewnością zostaną za to boleśnie ukarani.
      1. +1
        22 września 2021 21:11
        Jeśli Chiny wspierają organizację terrorystyczną Talibów w obwinianiu Amerykanów, czy zostanie to rozpatrzone zgodnie z Pańskimi zasadami? Co więcej, Chiny już rozpoczynają kampanię przeciwko zbrodniom Amerykanów przeciwko ludzkości.
        1. -3
          22 września 2021 21:21
          Same Chiny nie są pod tym względem zbyt czyste, więc nie, to się nie liczy: przestępca chroni przestępcę. Zadaniem Chin, ze swoją sprawą Tybetu, Ujgurów i Tajwanu, nie jest pogarszanie swojej sytuacji i tuszowanie terrorystów. A zbrodnie Stanów Zjednoczonych... Może tego dokonać supermocarstwo, które różni się od po prostu wielkich mocarstw tym, że nikt nie ma odwagi wydawać mu rozkazów i nie mają do niego zastosowania żadne prawa.
      2. +2
        22 września 2021 23:59
        Co to jest „cywilizowany kraj”?
        1. -1
          23 września 2021 08:47
          Kraj cywilizowany to taki, który jest świadomy swoich możliwości. Który nie stara się przeskoczyć mu przez głowę, dokonując jednego wyczynu, który zadziwi świat... Za cenę zrujnowania całego narodu. I taki, który po prostu skutecznie realizuje stojące przed nim pilne zadania: na przykład poziom życia ludzi, na przykład poprawę, na przykład edukacji. I znowu, wyraźnie świadom swoich możliwości, rozumie równowagę sił - i dlatego nie stara się kłócić z silniejszymi i bogatszymi. Wręcz przeciwnie, szuka współpracy i mecenatu na wszelkie możliwe sposoby. W cywilizowanym kraju polityka zagraniczna to tylko przyjemny dodatek, a strefa wpływów to opcjonalny drobiazg. Absolutnym priorytetem jest polityka wewnętrzna, a to jest naprawdę ważne. W ogóle to taki miłujący pokój, mało ambitny i praworządny kraj, w którym po prostu przyjemnie się żyje i można nawet nie znać imienia władcy. Wystarczy spojrzeć na kraje skandynawskie, Finlandię, Kanadę - a także zrozumiesz.
          1. +2
            23 września 2021 09:50
            Według Twojej interpretacji USA nie są krajem cywilizowanym. Wracając więc do poprzedniego pytania, niecywilizowany, a przez to barbarzyński kraj Stanów Zjednoczonych można oskarżyć o zbrodnie przeciw ludzkości.
          2. +1
            23 września 2021 10:33
            Mieszkasz w złym kraju. W filmie o takich ludziach bohater powiedział, że marzy mu się chata z dzikiem. Polityka zagraniczna - „Miły dodatek”. Pokaż mi kraj, który ma „nicejską” politykę zagraniczną? Finlandia? Zero problemów z sąsiadami? Historia ich tego nauczyła, łącznie z ZSRR, popadną w ruinę i stracą państwowość. Dopóki ZSRR istniał, zachowywał się w ten sposób. Odeszło. Finlandia popiera sankcje UE wobec Rosji. To właśnie w UE wszyscy w UE głosują „jednomyślnie” za sankcjami, w przeciwnym razie nie zostałyby one wprowadzone. A może chcesz powiedzieć, że usprawiedliwiasz sankcje UE wobec nas? Z drugiej strony - mieszkasz w złym kraju. Wszyscy, których wymieniłeś, należą do bloków wojskowych, politycznych i gospodarczych z innymi, potężniejszymi krajami. W zamian za to oddawali część swojej suwerenności (podejmowania ważnych decyzji) tym „potężnym”. Czy proponujecie oddać część suwerenności Rosji innym? Powtórzę raz jeszcze – mieszkasz w złym kraju. Zmień to i bądź „szczęśliwy”.
            1. -1
              23 września 2021 11:13
              Według Twojej interpretacji USA nie są krajem cywilizowanym.

              USA to supermocarstwo, kraj wyższego rzędu. Rzecz w tym, że supermocarstwo ma tylko dwa skuteczne hamulce – wewnętrzne samoograniczenie i drugie supermocarstwo. Jednak ZSRR w naturalny sposób upadł, a zwycięska Partia Demokratyczna pozwoliła sobie na znacznie więcej, więc zachowanie Stanów Zjednoczonych jest całkowicie naturalne. Bardzo łatwo to zrozumieć: supermocarstwo nie potrzebuje niczyjej zgody. A supermocarstwo nie potrzebuje pozwoleń – wręcz przeciwnie, je wydaje. A może zakazać.
              Polityka zagraniczna - „Miły dodatek”. Pokaż mi kraj, który ma „nicejską” politykę zagraniczną?

              Nie w tym sensie. Chodziło o to, że taki kraj kładzie główny nacisk na politykę wewnętrzną, ale jest polityka zagraniczna i OK. I nie tak jak niektórzy ludzie – cała uwaga skupiona jest na polityce zagranicznej (bardzo katastrofalna), ale oni całkowicie zaniedbali politykę wewnętrzną.
              W zamian za to oddawali część swojej suwerenności (podejmowania ważnych decyzji) tym „potężnym”.

              Suwerenność to na ogół rzecz mocno przereklamowana. Silne relacje z siłą i łatwością życia waszych ludzi są o wiele ważniejsze niż wszystkie te ideologiczne i propagandowe bzdury.
              1. +1
                23 września 2021 19:51
                W USA istnieje „wyższy porządek”??? Jak się masz....? Nie ma nawet słów. Kiedy agresywna część społeczeństwa narzuca swój punkt widzenia poprzez przemoc??? Niszcząc i paląc agencje rządowe (policję)? Nazywasz to wyższym porządkiem??? Co według ciebie jest bałaganem? Czy znasz historię pilota Jaroszenki? Agenci DEA przeprowadzili z nim ustne negocjacje, podczas których Jaroszenko zgodził się na transfer ładunku. Na podstawie ustnych porozumień zostaje poddany ekstradycji i skazany na kilkadziesiąt lat więzienia. Czy uważacie to za „wysoki poziom porządku”???
                1. 0
                  23 września 2021 20:39
                  Nie w tym sensie. Kraj wyższego rzędu oznacza, że ​​jest on na wyższym poziomie niż pozostałe, wyprzedzając nawet kraje cywilizowane, o których wspomniałem.
      3. +1
        23 września 2021 16:05
        Czy ten materac to „cywilizowany kraj”? Biorąc pod uwagę prywatne więzienia, czy zalegalizowane niewolnictwo, ataki terrorystyczne na całej planecie, ataki na różne kraje po prostu „na rozkaz lewej pięty”? Czy to oznaki cywilizacji?
        1. -1
          23 września 2021 16:15
          Ja sam nie popieram prywatnych więzień w Stanach Zjednoczonych, gdzie Amerykanie marnieją w niewoli. Ale wszystko inne to codzienność superpotęgi. Aby chronić swoją dominację, musisz być przygotowany na okrucieństwo. I używajcie wszelkich najskuteczniejszych środków, bez szczególnego brania pod uwagę takich nonsensów, jak prawo międzynarodowe i prawo lokalne. Supermocarstwo jest po prostu ponad całym tym badziewiem.
          1. 0
            23 września 2021 16:22
            Rzeczywiście, prawa, sprawiedliwość, prawda to bzdury. śmiech
            Najważniejsze jest zapewnienie przedsiębiorstwu ciągłego przepływu materiałów na badziewie. Jeśli chciał, zbombardował wesele, jeśli chciał, spalił wieś wraz z jej mieszkańcami. Każdy, kto nie jest „wyjątkowy”, trafia do obozów zagłady. Uroda! Przede wszystkim supermoc! Nie uczyłeś się tam z Hitlerem przez godzinę?
            1. -1
              23 września 2021 16:42
              Rzeczywiście, takie zachowanie jest całkowicie typowe dla superpotęgi. Przypomnijmy, że Unia także nie stanęła na ceremonii. I też, nie wdając się w takie drobiazgi, eksplodował tam, gdzie brakuje komunizmu. I w ogóle nie rozdawał dzieciom słodyczy. Ale choć w każdy możliwy sposób aprobujecie silną politykę sowiecką, obłudnie przeklinacie dokładnie tę samą amerykańską.
              1. 0
                23 września 2021 16:59
                Proszę wymienić, gdzie ZSRR najechał, gdzie zniszczył państwa, pozostawiając po sobie enklawy bandytów, jakie organizacje terrorystyczne ZSRR finansował, a które kraje po „barbarzyńskiej inwazji” na ZSRR nigdy nie były w stanie się odbudować i zamieniły w swoje kolonie? Może Jugosławia? NIE? Libia? Nie znowu? Irak? A może to ZSRR spędził 20 lat i bilion dolarów, aby zastąpić władzę talibów w Afganistanie władzą talibów?
                śmiech
                1. 0
                  23 września 2021 21:03
                  Bardzo łatwe. Pamiętajcie o Korei, gdzie tylko dzięki wysiłkom sowieckich pilotów i dostawom broni udało się utrzymać władzę Kimów, czytajcie – podzielić niegdyś zjednoczony kraj na dwie części i narzucić reżim wasalny jednej z części. Pamiętajcie o ogromnej pomocy w Wietnamie – Viet Cong w oczach Zachodu był dokładnie talibem swoich czasów. Pamiętajcie o rewolucji kubańskiej – towarzysze Guevary (znowu w oczach Zachodu) byli dokładnie tym gangiem, który zniszczył zamożną Kubę Batisty. Angola jest tutaj – prozachodni gang został obalony przez komunistów, pokonując jednocześnie trzeci gang. Całkiem podobne do Nikaragui. Cóż, bezpośrednia inwazja i kolonie - Europa Wschodnia. Unia byłaby wyzwolicielem, gdyby wypędziwszy Niemców, natychmiast wróciła do domu bez żadnych warunków, pozostawiając miejscową ludność samemu decydować o swoim losie. Jednak Unia narzuciła marionetkowe reżimy, zasadniczo po prostu zastępując Niemców w roli okupantów. Czy to przypadek, że przy równych warunkach wyjściowych powojennej dewastacji kraje bloku społecznego są wciąż wielokrotnie biedniejsze od zachodnich?
                  1. -1
                    23 września 2021 21:10
                    Ale kraje okupowane przez materace kwitną. Dla każdej świni znajdzie się stajnia i pomyje. Po prostu nie ma możliwości zrobienia chociaż czegoś w interesie własnego kraju, a nie okupantów. Jak to mówią: krok w prawo, krok w lewo. I wszystko jest w porządku. Ale są pod okupacją i nienawidzą Rosji właśnie dlatego, że nie mogli jej okupować ani z Niemcami, ani z Ententą, ani z Trzecią Rzeszą (Unią ​​Europejską) ani w latach 1990. XX wieku. Dużo schrzanili, ale nie potrafili wygrać. Więc się złoszczą. I, dziwne, prawda? Talibowie, przejmując władzę w Afganistanie, nie mają nic przeciwko Rosjanom, a materace i ich wieszaki musiały się wspinać, zrzucając odchody. Podczas gdy ambasada rosyjska została wzięta pod strażą przez talibów. Czy nie sądzi Pan, że ta sytuacja doskonale pokazuje stopień szacunku dla terrorystów (USA) i byłych wrogów?
                    1. 0
                      23 września 2021 21:28
                      Ale kraje okupowane przez materace kwitną. Dla każdej świni znajdzie się stajnia i pomyje. Po prostu nie ma możliwości zrobienia czegokolwiek w interesie swojego kraju

                      Czy nie sądzisz, że stajnia i pomyje dla każdej świni są prawdziwym interesem twojego kraju? A wszelkiego rodzaju wielkości i fatalne decyzje to rzeczy bardzo odległe i niezbyt potrzebne. Jaki jest sens kłócić się z superpotęgą, skoro jest ona oczywiście silniejsza i i tak wygra? I postawi nowe warunki, znacznie surowsze. I odwrotnie, supermocarstwo w postaci przyjaciół daje bogactwo (dostęp do rynku i technologii), daje ochronę... Z takimi dobroczyńcami trzeba się przyjaźnić. Za taką idyllę trzeba oczywiście zapłacić, ale rezygnacja z kawałka polityki jest w oczach wielu akceptowalnym kompromisem.
                  2. -1
                    23 września 2021 21:13
                    Swoją drogą o biedzie krajów bloku społecznego: Przypomnę, że wszystkie (prawie) z nich przystąpiły do ​​systemu zachodniego, gdzie są oskubane jak kij, zabraniając jakiegokolwiek mniej lub bardziej zauważalnego wzrostu gospodarczego. Kraje te były bogate w systemie socjalistycznym i stały się biedne, kiedy weszły do ​​Europy.
                    1. 0
                      23 września 2021 21:43
                      Dokładnie odwrotnie. Ich bieda nie pojawiła się nagle, kiedy przybyli do Europy – ich bieda objawiła się, stała się widoczna dla świata. Oznacza to, że opadła przykrywka kłamstw i ujawniono prawdziwy stan rzeczy. W bloku społecznym kraje te były bogate tylko na tle bardzo biednego ZSRR i innych państw głodujących, takich jak Albania.
                      1. -1
                        23 września 2021 21:47
                        śmiech śmiech śmiech ZSRR był tak biedny, że „demokraci” i ich sługusy nie byli w stanie ukraść tego, co powstawało przez 30 lat. „Kraje bloku socjalnego” „błagały”, gdy ZSRR budował tam fabryki, fabryki, stocznie i porty. Ale gdy tylko „zniknęła okupacja radziecka”, te dobrze prosperujące zakłady, fabryki itp. zostały nagle splądrowane i zniszczone. Czyli mam Cię rozumieć w taki sposób, że kraje z rozwiniętym przemysłem są złe, a obecne żebraki są dobre? Ucz się historii. W tym ekonomiczne.
                        1. 0
                          23 września 2021 21:56
                          Żaden paradoks. Poziom życia ludności, szczególnie w regionach rosyjskich, był najniższy. Okradali gigantyczne przedsiębiorstwa, to zupełnie osobna sprawa. Nawiasem mówiąc, istnieje jeszcze jeden powód upadku: wyobcowanie ludzi z rzekomo należącej do nich własności. Przedsiębiorstwa, technologie i dochody znalazły się w rękach partiiokracji, która w każdy możliwy sposób nie pozwalała ludziom się do nich zbliżać i nie dzielić się nimi. Nastąpił rozłam między narodem a rządem. Wracając do nagłego zaniku przemysłu po upadku, odpowiedź jest bardzo prosta: był to przemysł dębowy, zaskakująco zacofany i zupełnie niekonkurencyjny. Kiedy z cieplarnianych warunków bloku społecznego, z jego gwarantowanymi zamówieniami i sprzedażami, z jego nieostrożnym podejściem do nowych technologii, przeszło do prawdziwie konkurencyjnego środowiska, dinozaury te natychmiast zgorzkniały. I to prawda: zdobyta przez Niemców maszyna nie może się równać z laserem.
                        2. -1
                          23 września 2021 22:05
                          Tak. Zacofana branża, której produkty były wysoko cenione na całym świecie. To długa lista. I ten przemysł zniknął, bo małpa nie potrafi obsługiwać maszyny CNC, a pierwszą rzeczą, jaką zrobili „nowi właściciele”, było rozproszenie specjalistów. Doskonale pamiętam, jak śmiałem się z chłopakami, mówiąc, jaki jest najwyższy poziom edukacji w kraju! Woźny z dwoma wyższymi! Strażnik z trzema! Czy sądzisz, że nie miało to miejsca w innych krajach „bloku społecznego”? Tak było, a nawet gorzej. Moja ówczesna żona pojechała kilka razy do Rygi, aby odwiedzić swoją siostrę (LBG – bezpaństwowiec), mój syn jest obywatelem Łotwy. Żona opowiedziała mi więc, jak ci Łotysze (dziura zamiast duszy) dumnie krzyczeli, że do 1940 roku zimą podgrzewali stopy w krowich „paszteciach”, a teraz są gotowi żyć tak samo, byle nie z Rosjanami . I tutaj nie są winne technologie produkcyjne, ale technologie prania mózgu. Swoją drogą skromnie porównajmy poziom technologii, np. budowy silników lotniczych pod koniec lat 1980-tych)))
                        3. 0
                          24 września 2021 08:46
                          Zacofana branża, której produkty były wysoko cenione na całym świecie.

                          Nie na całym świecie, ale wśród tych samych zacofanych krajów socjalistycznych. Na Zachodzie ta nędza nie była potrzebna bez powodu. Swoją drogą jest to bardzo prawdziwy wskaźnik: jeśli jakiś produkt nie jest cytowany na Zachodzie i osobiście w USA, to znaczy, że jest gówniany. Dotyczy to także edukacji - uczyli niepotrzebnych specjalności bardzo przestarzałymi metodami, a do tego nabijali sobie mózgi najróżniejszymi bzdurami, jak historia partii. Chyba, że ​​technika po prostu okazała się przydatna. I poziom technologii - za każdym razem pamiętam F-16. Amerykanie osiągnęli taki poziom niezawodności, mocy, zwartości, masy i zużycia paliwa, że ​​odważnie stworzyli myśliwiec jednosilnikowy. Ale Unia nie mogła. Więc lecimy we dwójkę ku uciesze całego świata.
                        4. -1
                          24 września 2021 12:39
                          Co za utrapienie... Najlepsze zespoły muzyczne zamawiały specjalnie „chujowy” sprzęt wzmacniający z Uralskich Zakładów Instrumentalnych, sowiecki „chujowy” system edukacji był jednym z najlepszych na świecie, a „zaawansowane” materace kopiowały go dla swojej elity instytucje edukacyjne. Ale teraz w Rosji istnieje „zaawansowany” system edukacji opracowany we Francji dla dzieci z zespołem Downa. Przełom, prawda? Osiągnięcie! Dekomunizacja! Czy marzyłeś o tym? Jedz łyżeczką, nie rozlewaj się.
                        5. 0
                          24 września 2021 13:42
                          Napisałem tylko, że w Unii zdarzały się pojedyncze wspaniałe momenty... Ale one nie pokrywają większości nędzy, biedy i zacofania. Kraj rozwinięty nie wysyła studentów i profesorów na pola kołchozów, aby ręcznie zbierali ziemię. Kraj rozwinięty nie będzie zatrzymywał obywateli na siłę, co nawet turystyka do obozu socjalistycznego będzie niezwykle utrudniona. W rozwiniętym kraju aż do lat sześćdziesiątych nie mieszka się w ziemiankach i koszarach. Już nawet nie mówię o dniach pracy, braku paszportów i przymusowym przetrzymywaniu chłopów w kołchozach, a właściwie o pańszczyźnie. W dobie eksploracji kosmosu tak. Dotyczy to także czarno-białych telewizorów do lat XNUMX., apartamentowców Chruszczowa z tekturowymi ścianami, mieszkań komunalnych... I przymusowa pożyczka, słyszałem, jak to było wiele razy, część pensji była wypłacana w obligacjach. A to tylko luźny pomysł. Nie z takimi reliktami można go nazwać krajem rozwiniętym.
                        6. -1
                          24 września 2021 13:47
                          Już zdałem sobie sprawę, że jesteś fanem materacowej polityki barbarzyństwa i masowych morderstw, a kiedy słyszysz słowo „kultura”, chwytasz za broń. Nie musisz mnie o tym ciągle przekonywać. Lepiej uczyć się historii.
                          A propos „przetrzymywanych siłą”: czy wiesz, kto zbudował mur berliński i kto wzniósł „żelazną kurtynę”? Będziesz zaskoczony, ale Mur Berliński został zbudowany przez zachodnią administrację okupacyjną, kiedy ludzie z Berlina Zachodniego masowo uciekali do Berlina Wschodniego. Praca. Na Zachodzie nie było pracy. A „żelazna kurtyna” była tym samym pomysłem, co obecne „sankcje”. Próbowali ekonomicznie zdusić jedyną naprawdę dochodową i rozwijającą się gospodarkę na świecie.
                        7. 0
                          24 września 2021 15:02
                          Już zdałem sobie sprawę, że jesteś fanem materacowej polityki barbarzyństwa i masowych morderstw, a kiedy słyszysz słowo „kultura”, chwytasz za broń.

                          Nie, nadal nie rozumiesz. Cały czas dochodzę do wniosku, że supermocarstwo może naprawdę zrobić, co chce, bo ma absolutne prawo. Prawo absolutne to takie, które ma pierwszeństwo przed wszystkimi innymi. W tym międzynarodowe. Chodzi właśnie o to, żeby osiągnąć taką władzę, żeby wyrwać się spod jarzma tych bezużytecznych papierów. Rób tylko to, co chcesz i tak, jak uważasz za konieczne (a nie tak, jak mówią ci różne głupki). Być wolnym od wszelkich ograniczeń. O to toczyła się zimna wojna. Stany Zjednoczone wygrały i teraz po prostu korzystają z przysługującego zwycięzcy prawa do pozbycia się zdobytej dominacji nad światem według własnego uznania. Stanom nie można zakazać ani odmówić. Najlepszą rzeczą, jaką możesz zrobić, to po prostu robić wszystko, co mówią i nie robić tego, czego zabraniają.
                          Będziesz zaskoczony, ale Mur Berliński został zbudowany przez zachodnią administrację okupacyjną, kiedy ludzie z Berlina Zachodniego masowo uciekali do Berlina Wschodniego. Praca. Na Zachodzie nie było pracy.

                          Dlaczego więc mur nie był strzeżony od strony zachodniej? Był tam słynny zachodnioniemiecki żartowniś, który kilka razy przeszedł wzdłuż muru, a nawet zeskoczył na wschodnią stronę, po czym wrócił. Trudno byłoby mu tego dokonać, gdyby mur został zbudowany przez Niemcy, prawda? I nie tylko mur – wiadomo na pewno, że NRD zablokowała nawet metro. I nie tylko w Niemczech – znana jest granica czesko-austriacka, istniały trzy listwy elektryczne – tak potężne, że nawet populacja jeleni, raz zjednoczona, podzieliła się na dwie. Próba powstrzymania obywateli przed opuszczeniem socjalistycznego raju to bardzo dziwny pomysł.
    16. +2
      22 września 2021 19:46
      Brawo, Talibowie! Wiedzą, w której części ciała trzymać podkładki pod materac!)
    17. +1
      22 września 2021 19:48
      Och, Amerykanie dokończą grę!
      Jak takie więzienie, czy np. więzienie w Zatoce Guantanamo, nie przypomina biblijnego Ogrodu i jaka Gomora się z nimi dzieje, na ogół milczę!
      Niech zajrzą do pism świętych, aby zobaczyć, jak mogłoby się to dla nich zakończyć.
      PKB przewidywał, że spłoną w piekle, najwyraźniej nie posłuchali! am
    18. 0
      22 września 2021 19:51
      Aha, wkrótce ISIS wraz z Hezbollahem i Islamskim Dżihadem przedstawią rezolucję ONZ
    19. Komentarz został usunięty.
    20. 0
      22 września 2021 19:58
      Każdy, kto kiedykolwiek ogłaszał się lepszym od innych narodów, spotkał zły koniec. Ich nielegalne więzienia są tylko tego dowodem.
      Drugiej kategorii traktują innych ludzi, zarówno Afgańczyków, jak i Rosjan, a nawet (choć nie do wiary) swoich „przyjaciół”, czyli Ukraińców. ujemny
    21. 0
      22 września 2021 20:49
      A Talibowie to pluszowe misie, które kupują tęcze, tak śmiech
    22. +1
      22 września 2021 21:32
      Cytat z: aybolyt678
      Cytat z Seld
      Chcesz się założyć, że Talibowie to terroryści?

      Nie negocjują z terrorystami, nie zapraszają ich do MSZ, nie zostawiają ambasadorów.
      Mam nadzieję, że w sporze narodzi się Prawda? uśmiech


      Nigdy się nie kłócę. Ale spekuluję.
      Jeśli chodzi o ambasadorów, pytanie należy zadać rosyjskiemu Ministerstwu Spraw Zagranicznych.
      I od razu zdziwiło mnie to salto: albo jest zabronione, albo wspieramy stosunki dyplomatyczne. I, co typowe, na szczeblu ambasadorskim. Nie konsul...
      Cóż, standardy, proszę pana. Podwójnie? Pięciolatek?
    23. -1
      23 września 2021 02:58
      Jeden jeden z byłych więźniów (podane jest jego imię - Hadzhimumin Hamza) opowiada o...

      Tak, niezwykle „miarodajne źródło”. tak
      Dlaczego reszta milczy? Władza w kraju należy do nich, zdecydowanie nie ma się czego bać. Więc dlaczego inni milczą?jakbyś nabrał wody do ust?

      Rozumiem oczywiście, że Jankesi też wcale nie są „przykładami humanizmu” (jak każdy żołnierz na wojnie). Ale nawet taki „pojedynczy dowód” budzi jeszcze więcej podejrzeń o kłamstwo – talibowie (lub Al-Dżazira) po prostu głupio opowiedzieli wszystko, co widzieli w amerykańskim kinie. I nawet przez usta tylko jednego „świadka”, z jakiegoś powodu.
      Ale prawdziwe tortury mogą być znacznie gorsze, jeśli naprawdę chcą wydobyć z „oddziału” ważne informacje (myślę, że nie ma tu optymistów, którzy byliby gotowi temu zaprzeczyć)…
    24. +1
      23 września 2021 12:12
      Talibowie, hehe, tortury, haha. Nie naśmiewaj się ze mnie. Guantanamo to po prostu obóz pionierski w porównaniu do dołów, w których brodaci studenci popychali więźniów. W przypadku tych zindanów Talibów należy zrównać z ziemią buldożerem, aby zachować umysły ludzkiej pamięci i potomków.
    25. 0
      24 września 2021 12:43
      „ONZ uznała naruszenie przez Rosję Konwencji Genewskich w związku z celowym przesiedlaniem ludności z kontynentu na Ukraiński Krym w celu zmiany demografii okupowanego półwyspu”.
    26. 0
      24 września 2021 12:47
      Ach, to są goście, którzy odcinają głowy. Cóż, to też nie jest złe.

    „Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

    „Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”