Pełnoprawne systemy obrony powietrznej na łodzi podwodnej

109

Od dawna wiadomo, że najgorszym wrogiem łodzi podwodnej jest samolot. Albo śmigłowiec PLO, nastawiony na poszukiwanie i zniszczenie okrętu podwodnego lub nakierowanie na niego statków, które poradzą sobie z tym zadaniem.

Co więcej, łódź podwodna nie może czuć się bezpiecznie, nawet będąc pod wodą. Złośliwa rzecz - śmigłowiec PLO z podwieszoną stacją sonaru - jest w stanie znaleźć łódź nawet na głębokości. A potem wszystko idzie zgodnie z planem numer 1. Znajdź i zniszcz.



Jednak walka okrętu z okrętem podwodnym, nawet specjalistycznym, to 50/50, bo okręt podwodny w swoim żywiole jest w stanie zaskoczyć każdy, absolutnie każdy okręt wojenny. Torpeda wystrzelona z bezpiecznej głębokości iz bezpiecznej odległości jest dziś oczywistością. Co więcej, torpeda będzie inteligentna i będzie celować we wszystko.

Nie dotyczy to pojazdów latających. Dotyczy to wszystkich nowoczesnych okrętów podwodnych, bez względu na to, w jakim kraju zostały wyprodukowane. Przeciwko lotnictwo łódź podwodna jest bezradna.

Oczywiście wykrycie okrętów podwodnych w pozycji zanurzonej jest bardzo trudną rzeczą. A szybkość i jakość wykrywania zależy bezpośrednio od wielu elementów, takich jak wyposażenie techniczne wyszukiwarek, warunki pogodowe oraz, co najważniejsze, doświadczenie i poziom wyszkolenia załogi statku PLO.

Średnio zasięg pewnego wykrywania okrętów podwodnych przez okręty nawodne wynosi około 50 km. Nowoczesne torpedy lecą z tej samej odległości. Parytet? Tak. Sytuacja może być taka, że ​​łódź wykryje i zaatakuje statki, zanim będą mogły to zrobić. Chociaż łatwo może się to zdarzyć w drugą stronę.

Kiedy jednak statki będą pracować w ścisłym połączeniu z samolotami i śmigłowcami ASW, sytuacja może się radykalnie zmienić.


Lotnictwo ma bardzo ważną zaletę: większą prędkość poruszania się do obszaru, w którym mogą znajdować się okręty podwodne, a ponadto, w przeciwieństwie do statków, łódź nie jest w stanie wykryć samolotu (a profil UAV wkrótce zostanie tu dodany) w żaden sposób inny niż peryskop.

Oczywiście nowoczesny peryskop różni się nieco od tego, który był na łodziach 100 lat temu, ale mimo to. Niektóre z naszych mediów mówiły o nowoczesnych rosyjskich peryskopach zdolnych do patrzenia w niebo i wykrywania tam samolotów.

Nie da się ukryć, że jest tu wiele pułapek. Głębokość peryskopowa to już gwarantowane wykrycie łodzi z powietrza.

Ale nie chodzi nawet o odkrycie. Obserwacja wizualna przez peryskop to ostatnie stulecie. Jakoś nie poważnie. Ale „zęby”, które wydaje się mieć łódź podwodna, również nie wyglądają zbyt poważnie. Rosyjskie łodzie są „uzbrojone” w MANPADY Igła.


Zdjęcie: Mike1979 Rosja / wikipedia.org

Kompleks w tym roku skończył 40 lat, ponieważ jest w eksploatacji. Tak, Needle wciąż jest w stanie dogonić i zestrzelić samolot, ale...

Wyobraź sobie sytuację: wizualny peryskop łodzi podwodnej, marynarze z MANPADS wyskakują na pokład, próbując dostrzec coś latającego ...

W samolocie łódź od dawna znajduje się w zasięgu radaru, wzdłuż którego wiązki wystrzeliwane są pociski samonaprowadzające ...


Ponadto obecnie każdy samolot lub helikopter jest wyposażony w pakiety ognioodpornych pułapek termicznych. Jeśli takie pułapki są wystrzeliwane nie pojedynczo, ale salwami, Igła niestety oślepia.

Czy ktoś jeszcze marzy o znalezieniu się w takiej sytuacji? Na pokładzie łodzi podwodnej z MANPADS przeciwko nowoczesnemu samolotowi lub helikopterowi? nie zrobiłbym tego. Szanse na wyjście z tej sytuacji żywe są niewielkie. Kadłub łodzi podwodnej jest strukturą zbyt otwartą...

Dziś pojawili się eksperci, którzy rozważają pojawienie się pełnoprawnych systemów obrony powietrznej na okrętach podwodnych. Ich zdaniem dziś samoloty i śmigłowce OWP pracują zbyt komfortowo, bez najmniejszego sprzeciwu ze strony okrętów podwodnych.

To częściowo prawda. Łodzie są naprawdę bezbronne wobec samolotów i dobrze byłoby coś z tym zrobić. Łódź zdolna do zaatakowania helikoptera lub samolotu poszukiwawczego - może to znacznie zmienić istniejące ustawienie na oceanie morskim.

Ale jak to będzie wyglądać? Jak można sobie wyobrazić podwodny system obrony powietrznej?

Ogólnie rzecz biorąc, sądząc po publikacjach, myślą o tym w wielu krajach. USA, Niemcy, Francja, Norwegia. Na pewno - Chiny, ale są bardzo ostrożne w kwestii tego, nad czym pracują na przyszłość.

Fakt, że w krajach produkujących sprzęt wojskowy mówi się o problemie świadczy o tym, że prace trwają. I są one przeprowadzane nie tylko w zakresie rozwoju teoretycznego, ale także na poziomie prototypów.

My, czyli ZSRR, w którym wszystko się zaczęło, i Rosja nie są wyjątkiem. Prace nad uzbrojeniem przeciwlotniczym okrętów podwodnych trwają od połowy lat 70. ubiegłego wieku.

Nawet wtedy projektanci naprawdę chcieli uzbroić okręty podwodne przeciwko samolotom. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbścieżka obrana przez inżynierów była wątpliwa.

Co jest najważniejsze przy celowaniu rakietą? Zgadza się, RLS. To bardziej zaawansowane urządzenie niż ludzkie oko, które musi wykryć cel powietrzny i ręcznie naprowadzić pocisk MANPADS. Na sygnał radaru pociski lecą dokładniej, a radar wykrywa cele na znacznie większych odległościach niż ludzkie oko.

Ale umieszczenie pełnowartościowego radaru na łodzi podwodnej to ciekawy pomysł. Podoba mi się jego kompletność, ale ma kilka istotnych wad: po pierwsze, konwencjonalny radar nie będzie działał pod wodą. A ponieważ zwykłe fale nie przechodzą pod wodą, a radar w słonej wodzie nie będzie działał zbyt długo.

Okazuje się, że nawet jeśli stacja radarowa zostanie umieszczona w wystającym peryskopowym ogrodzeniu (konstrukcja ta nazywana jest też kabiną), to będzie można z niej korzystać tylko w stanie pływającym.

A projektanci marzyli o stworzeniu systemów uzbrojenia, które mogłyby razić latające cele z odległości do 20 km. Co więcej, nie tylko z pozycji na powierzchni (kiedy często jest już za późno i łódź zostaje wykryta), ale także z głębokości peryskopowej, a nawet z głębokości pocisku broń.

W 1982 r. ukończono projekt projektu przeciwlotniczego pocisku kierowanego wystrzeliwanego z okrętu podwodnego na bazie pocisku 9M330 z systemu przeciwlotniczego Kinzhal. Ta praca została wykonana w biurze projektowym Fakel w ramach działu badawczo-rozwojowego Aerolit.


Zdjęcie: Siergiej Własow

Projekt nie powiódł się, autorzy nie mogli rozwiązać problemu stworzenia systemu stabilizacji na powierzchni morza przy falach do 5 punktów. Ale najważniejszą rzeczą, której radzieccy konstruktorzy nie mogli stworzyć, był autonomiczny system wykrywania celów i celowania w nie, nawet w wymiarach torpedy 533 mm.

W 1991 r. uruchomiono projekt Laser, aw 1994 r. projekt Laser-2. Były to ciekawe opracowania, które bazowały na kontenerze holowanej stacji sonarowej.

Założono, że opracowywane na potrzeby tego projektu pociski 9M96 zostaną umieszczone w holowanym kontenerze GAK za łodzią. Sens projektu był następujący: stacja hydroakustyczna wychwyciła działanie podobnych urządzeń używanych w lotnictwie i wydała polecenie wznoszenia kontenera. Pojemnik wypłynął na powierzchnię wody, jego górna część została otwarta i pociski zostały wystrzelone pionowo.

Najciekawsze miało się wydarzyć po wystrzeleniu rakiety. Musiała nabrać wysokości, obrócić się o 90 stopni, położyć w płaszczyźnie poziomej i zacząć obracać się wokół własnej osi. W tym czasie antena szczelinowa w dziobie rakiety miała skanować przestrzeń w celu wykrycia celów i wycelowania w nie.

W przypadku zerowego wyniku rakieta po prostu wpadła do wody.

Projekt nie został ukończony. Nie udało im się rozwiązać problemu zawracania rakiety w kierunku horyzontu i prowadzenia rakiety podczas obrotu. Ponadto wznoszenie kontenera trwało dość długo, a brak stabilizacji utrudniał odpalanie pocisków falami.

Prace wznowiono w 2014 roku. W 2382313 roku pojawił się również projekt w postaci zewnętrznego modułu z rakietami krótkiego zasięgu. Podstawą stało się opracowanie patentowe RU XNUMX na „autonomiczny uniwersalny kompleks samoobrony dla okrętów podwodnych”.

W rzeczywistości, będąc kontynuacją tematu „Laser”, system został zaplanowany jako autonomicznie działający system do niszczenia celów powietrznych. Rozwój obejmował systemy wykrywania, aktywacji, wynurzania, rozmieszczania, stabilizacji, uwzględniające kąty przechyłu podczas fal, wyszukiwania i lokalizacji celów.

Kompleks ten miał działać autonomicznie i działać na cele całkowicie niezależnie.

W ramach projektu zaplanowano również wykorzystanie pocisków dalekiego zasięgu typu 9M96 i 9M96D, które miały być wystrzeliwane z pionowych wyrzutni pocisków manewrujących.

Projekt nie został dopracowany do końca z powodu braku radaru odpowiedniej wielkości. Bez radaru zdolnego do wykrywania celów, gdy łódź znajduje się na głębokości peryskopowej lub głębszej, przy użyciu samych peryskopów do wykrywania, kompleks nie miał żadnej wartości.

Projekt może jednak wrócić do wykorzystania możliwości nie wyskakujących kontenerów z radarami i rakietami, ale zwiadowczych bezzałogowych pojazdów, które mogą stać się „oczami” okrętów podwodnych w powietrzu. Komunikacja z UAV może odbywać się za pomocą holowanych boi antenowych, na szczęście technologia komunikacji za pomocą boi została już opracowana.

Ale najciekawszym projektem na dzień dzisiejszy jest system IDAS (Interactive Defense and Attack System for Submarines), autorstwo wspólnego niemiecko-norweskiego opracowania.


Zdjęcie: Swadim/wikipedia.org

IDAS to niemieckie opracowanie oparte na pocisku powietrze-powietrze IRIS-T, wielofunkcyjnej rakiecie, z której Niemcy i Norwegowie wspólnie próbują stworzyć pocisk podpowierzchniowo-powietrzny.

Jak dotąd jest to jedyny rozsądny system na świecie, który może zapewnić obronę przeciwlotniczą okrętom podwodnym w stosunku do niektórych typów celów latających. „Może” – bo po pierwszej demonstracji w 2012 roku system jest dopracowywany do dziś.

Pocisk IDAS ma długość 2,6 m, średnicę 1,8 m i zasięg co najmniej 15 km. Uważa się, że pocisk będzie w stanie pewnie niszczyć cele o niskiej prędkości, takie jak śmigłowce PLO, które są bardzo wrażliwym celem podczas prac poszukiwawczych.


Śmigłowiec musi poruszać się z bardzo małą prędkością, ciągnąc po wodzie ważący kilkaset kilogramów GAZ na linie (np. rosyjski VGS-3 waży 376 kg) - bardzo niewygodny dla helikoptera i wygodny dla rakiety.

Pocisk poddźwiękowy IDAS jest zoptymalizowany do precyzyjnego działania na takie cele - na małej wysokości i małej prędkości, ale bardzo niebezpieczne dla łodzi.

Cztery pociski są przechowywane w pojemniku transportowo-startowym, który w razie potrzeby jest ładowany do wyrzutni torpedowej 533 mm. Rakieta jest wystrzeliwana z wyrzutni torpedowej, wychodzi na powierzchnię, wzbija się w powietrze, otwiera skrzydła i stabilizatory oraz włącza silnik napędowy.


Oczywiste jest, że głównym sekretem rakiety jest działanie elektrowni w dwóch różnych środowiskach. Ale Niemcy go rozwiązali i teraz doprowadzają rakietę do perfekcji. Testy trwają, IDAS pokazuje stabilne wyniki podczas pracy, pewny zasięg strzelania wynosi od 15 do 20 km.

A Niemcy byli w stanie rozwiązać inny problem. To jest zarządzanie. Do sterowania pociskiem służy kabel światłowodowy, za pomocą którego pocisk jest sterowany od momentu opuszczenia wody do momentu zdobycia celu. Wtedy IDAS radzi sobie sam.

Początkowo planowano zastosować w konstrukcji rakiety konwencjonalną głowicę naprowadzającą na podczerwień, jednak ostatecznie zdecydowano, że sterowanie kanałem światłowodowym zapewni większą celność i niezawodność odpalania.

Również w USA nie siedzą bezczynnie. Poszli śladem Niemców, a także próbują przystosować starożytną rakietę AIM-9 „Sidewinder” do startu pod wodą. Tak, z jednej strony „Sidewinder” to konstrukcja w bardzo średnim wieku, po pięćdziesiątce, służąca w Stanach Zjednoczonych od 50 roku. Z drugiej strony rakietę można nazwać genialnym opracowaniem, ponieważ po modyfikacji Sidewinder jest nadal produkowany i faktycznie służy w wielu krajach świata, i oczywiście nie biednych, takich jak Emiraty i Indyk. Ponadto jest produkowany na licencji w Niemczech, Japonii, Francji, Wielkiej Brytanii, Szwecji, a nawet w Chinach. W Chinach oczywiście zrobili to bez licencji.

W listopadzie 2005 roku Amerykanie przeprowadzili próbny start z wyrzutni Tomahawk z zanurzonej łodzi. Test zakończył się sukcesem. Równocześnie rozwijany jest kompleks Sea Serpent, który rozwijany jest również z bazą Sidewinder.

Pocisk w kompleksie zostanie umieszczony w szczelnej kapsule typu pop-up wystrzelonej z wyrzutni torpedowej 533 mm. Ponieważ kapsuła będzie hermetyczna, planowane jest wystrzelenie jej z głębokości do 50 metrów. Wyznaczenie celu planuje się przeprowadzić ze standardowych systemów wywiadu radiowego i rozpoznania hydroakustycznego.

Amerykanie pracują nad podwodną wersją Sidewindera od ponad 30 lat i niespecjalnie się spieszą, najwyraźniej pracując na wynik. W prasie pojawiła się informacja, że ​​kompleks może wejść do służby nie wcześniej niż w 2025 roku. Termin jest dość bliski, więc zobaczymy.

Można więc powiedzieć, że nasi potencjalni „przyjaciele” z NATO dysponują dwoma potencjalnymi systemami, które mogą działać przeciwko powietrznym systemom wykrywania.

Byłoby bardzo przydatne, gdyby istniał krajowy rozwój zdolny do ochrony naszych okrętów podwodnych.

Jest to nawet podwójnie przydatne: po pierwsze, realna ochrona zmniejszy możliwość wykrycia naszych wielozadaniowych atomowych okrętów podwodnych i strategicznych okrętów podwodnych, z jednej strony, z drugiej zdecydowanie zwiększy efektywność naszych okrętów. Po drugie, pojawienie się pełnoprawnych przeciwlotniczych systemów rakietowych na naszych okrętach podwodnych może skłonić wroga do zastanowienia się nad taktyką wykorzystania lotnictwa przeciw okrętom podwodnym w zasadzie.

Kto pierwszy ukończy prace nad swoimi podwodnymi systemami obrony powietrznej, będzie miał przewagę. Nie ma wątpliwości, że ta broń będzie poszukiwana.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

109 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Komentarz został usunięty.
  2. + 23
    27 września 2021 05:34
    Oczywiste jest, że głównym sekretem rakiety jest działanie elektrowni w dwóch różnych środowiskach.
    Można by pomyśleć, że tak, te pociski, te same pociski przeciwokrętowe, nie zostały wystrzelone spod wody i metody nie zostały opracowane. I dlaczego autor zdecydował, że silnik jest jeden, skoro nawet artykuł mówi, że: „wychodzi na powierzchnię, wzbija się w powietrze, otwiera skrzydła i stabilizatory i włącza silnik napędowy.”, co oznacza, że ​​przynajmniej akcelerator wyrzuca rakietę w powietrze.

    Po drugie, pojawienie się pełnoprawnych przeciwlotniczych systemów rakietowych na naszych okrętach podwodnych może skłonić wroga do myślenia
    Bez pełnoprawnych środków wykrywania, ale tak naprawdę ich nie ma, czym do diabła jest pełnoprawny kompleks?
    1. +3
      27 września 2021 07:08
      Bez pełnoprawnych środków wykrywania, ale tak naprawdę ich nie ma, czym do diabła jest pełnoprawny kompleks?

      Prawda. Możesz wypróbować system satelitów o małej wysokości do rozpoznania.
      https://warhead.su/2019/07/29/vsevidyaschee-oko-chto-mogut-razglyadet-sputnikishpiony
      Istnieją satelity, które widzą przez chmury, takie jak Capella 2.
      https://earth-chronicles.ru/news/2020-12-19-146851
    2. +3
      27 września 2021 13:03
      śmiech generalnie problem polega na tym, że profil instytutu pocisków przeciwlotniczych nie ma dostępu do informacji od twórców pocisków przeciwlotniczych.. właściwie nie trzeba uczyć pocisków przeciwlotniczych wyłaniania się spod wody , ale pociski przeciwlotnicze do zwalczania celów powietrznych.. Ten sam kaliber 3M-54E może równie dobrze zestrzelić każdy nowoczesny samolot patrolowy i śmigłowiec po ukończeniu
      1. +7
        27 września 2021 13:34
        A wydaje mi się, że ciekawym rozwiązaniem byłby UAV, który wystrzeliłby rakietę. A sama część wyjściowa zostałaby usunięta jako rodzaj „kroku” podczas zwracania.

        Chodzi mi o to, że kontener wychodzi z wyrzutni torpedowej lub silosu rakietowego, który wyskakuje i rozkłada skrzydła/belki ze śmigłami. Startuje, robi przegląd swojego radaru przez kilka minut. Cel został znaleziony - pocisk odlatuje, nie ma celu - system ląduje i podnosi.

        Plusy:
        1. Nie ma utraty pocisków, odwołanie startu jest prawie „darmowe”.
        2. Kołysanie nie jest istotne dla samego celowania i odpalania pocisku. UAV unosi się nad powierzchnię, a następnie jest platformą powietrzną z radarem.
        3. Ten system może patrolować przez pewien czas, w pełni kontrolując wszystko aż do horyzontu radiowego. W niektórych przypadkach może oddalić zagrożenie od łodzi, np. wpadając na odległość do wody i włączając ingerencję - zwłaszcza po zestrzeleniu helikoptera, gdy łódź jest już przeszukiwana z całych sił .
        4. Łączność radiowa za pośrednictwem boi pozostaje aktualna. Wideo i inne kanały wywiadowcze mogą być odbierane na pokładzie lotniskowca.
        5. Po wzniesieniu się na wysokość podczas wystrzeliwania rakiety oszczędza się paliwo - rozszerza się promień bojowy systemu obrony przeciwrakietowej.
        6. Możliwe jest użycie klasycznych pocisków lotniczych ze względu na środowisko startowe z powietrza oraz hermetyczny pojemnik transportowo-startowy. Jeśli pociski są małe, wystrzelenie może być podwójne.
        1. +1
          27 września 2021 14:05
          a kto zabrania podnoszenia boi z łodzi i rozglądania się? i ważna uwaga - nie ma przewagi nad „kaliberem przeciwlotniczym”, tj. zmiana będzie minimalna - konieczne będzie jedynie wyposażenie rakiety w optyczno-elektroniczną stację wykrywania do naprowadzania.
          1. +1
            27 września 2021 21:55
            Każdy problem musi być rozwiązany całościowo.
            Zwiad kosmiczny + rozpoznanie własne BSP potrafią dość skutecznie wykrywać cele, zarówno powietrzne, jak i nawodne oraz podwodne.
            Oczywiście sama obecność stada UAV już jednoznacznie zdradza obecność tego, który go wystrzelił, ale to terytorium to sto tysięcy kilometrów kwadratowych.
            1. 0
              27 września 2021 23:29
              aha..wsadź jednorazowe UAV po co?żeby zwrócić na siebie uwagę?jeśli wróg zacznie szukać łodzi podwodnej to ten wykryje łódź podwodną i będzie mógł przeciwdziałać
              1. 0
                28 września 2021 21:25
                Cytat: Berberys25
                po co wpychać jednorazowe UAV?

                Wojna między USA a Rosją będzie krótkotrwała.
                Zbyt duże straty w pierwszych minutach wojny po obu stronach.
                Tak więc dzień później obie strony podpiszą porozumienie o zawieszeniu broni.
                I żeby Stany Zjednoczone podpisały to, nie myśląc o zemście, i konieczne jest zatopienie jak największej liczby ich statków w ciągu pierwszych minut.
                W tym celu wymagane jest stado UAV dla łodzi podwodnej, nawet jeśli jest jednorazowe.

                Nawiasem mówiąc, uczynienie UAV wielokrotnego użytku nie jest takie trudne. Nie jest nawet konieczne zwracanie go na pokład, wystarczy, aby rozwiązać problem okresowego ładowania.
                1. +1
                  1 października 2021 07:50
                  Zgadzam się.

                  Wydaje się, że Rosja nie jest daleko od rozwiązania problemu okresowego ładowania.
        2. +1
          28 września 2021 15:07
          Cytat z RealPilot
          A wydaje mi się, że ciekawym rozwiązaniem byłby UAV, który wystrzeliłby rakietę. A sama część wyjściowa zostałaby usunięta jako rodzaj „kroku” podczas zwracania.

          Chodzi mi o to, że kontener wychodzi z wyrzutni torpedowej lub silosu rakietowego, który wyskakuje i rozkłada skrzydła/belki ze śmigłami. Startuje, robi przegląd swojego radaru przez kilka minut. Cel został znaleziony - pocisk odlatuje, nie ma celu - system ląduje i podnosi.

          Plusy:
          1. Nie ma utraty pocisków, odwołanie startu jest prawie „darmowe”.
          2. Kołysanie nie jest istotne dla samego celowania i odpalania pocisku. UAV unosi się nad powierzchnię, a następnie jest platformą powietrzną z radarem.
          3. Ten system może patrolować przez pewien czas, w pełni kontrolując wszystko aż do horyzontu radiowego. W niektórych przypadkach może oddalić zagrożenie od łodzi, np. wpadając na odległość do wody i włączając ingerencję - zwłaszcza po zestrzeleniu helikoptera, gdy łódź jest już przeszukiwana z całych sił .
          4. Łączność radiowa za pośrednictwem boi pozostaje aktualna. Wideo i inne kanały wywiadowcze mogą być odbierane na pokładzie lotniskowca.
          5. Po wzniesieniu się na wysokość podczas wystrzeliwania rakiety oszczędza się paliwo - rozszerza się promień bojowy systemu obrony przeciwrakietowej.
          6. Możliwe jest użycie klasycznych pocisków lotniczych ze względu na środowisko startowe z powietrza oraz hermetyczny pojemnik transportowo-startowy. Jeśli pociski są małe, wystrzelenie może być podwójne.

          Ja to widzę trochę inaczej. Jakiś rodzaj Posejdona wypływa na powierzchnię i startuje z niego UAV z AWACS, wykrywa helikopter PLO, przesyła dane do Posejdona, który wynurzył się na powierzchnię, ten do łodzi, z łodzi startuje system obrony przeciwrakietowej. Jeśli UAV niczego nie znalazł, ląduje na Posejdonie, który wraca na łódź.
    3. + 10
      27 września 2021 22:05
      Cytat: Władimir_2U
      I dlaczego autor zdecydował, że...
      Po prostu nie czyta tego, co piszą do niego odwiedzający witrynę. Dlatego ma prawo pisać, co mu się podoba ... Jednocześnie nadal „wyrzuca” perły w stosunku do łodzi podwodnej.
      Jakoś:
      1.
      torpeda będzie inteligentna, co będzie dążyć do wszystkiego.
      wtedy SGPD jej pomoże, ponieważ jest skierowana na WSZYSTKO!
      2.
      Średnio zasięg pewnego wykrywania okrętów podwodnych statki nawodne około 50 km.
      Autorze, przetnij jesiotra na pół! Albo sprecyzuj czego będziesz szukał na takim D i pod jaką hydrologią... Zwykle przy takim D łódka zaczyna manewr wyjścia z paska poszukiwań PLC. A statek wciąż tego nie słyszy...
      3.
      W tej samej odległości (50 km - KAA) lecą nowoczesne torpedy. Parytet? Tak.
      Niestety nie. Nikt nie strzela torpedami PLO na takie D. A zakres energetyczny produktu jest przeznaczony dla centrum biznesowego ... Niemcy nawet „huśtali się” na 140 km wzdłuż wybrzeża….
      4.
      łódź nie jest w stanie wykryć samolotu...
      więc, dlaczego? Gramofon - łatwo ...
      5.
      wyobraź sobie sytuację: wizualny peryskop łodzi podwodnej, marynarze z MANPADS wyskakują na pokład, próbując dostrzec coś latającego ...

      Oh jak! Peryskop dowódcy (drugi - nawigacyjny) zmienił się w wizualny ... Strzelec MANPADS (jest sternikiem / sygnalizatorem) rzucił się z ogrodzenia VU na nadbudówkę (tutaj - pokład) iiiiii ... Potem się obudziłem . STRASZNY!!!
      6. A ile jest warta perła: „… samonaprowadzające się (?) pociski są wystrzeliwane wzdłuż wiązki radarowej (!)”… Chcę tylko powiedzieć: - „Panie, albo załóż kalesony albo zdejmij swój krzyż!"
      Albo to: „… w wystającym ogrodzeniu peryskopowym (ta konstrukcja nazywa się też CIĘCIEM)…” Niestety, ostatnimi PLA ze sterówką (bojową) były jednostki pr. 949. A to, o czym pisze autor, to tzw. OSŁONA chowanych urządzeń. Przeciwnik nadal nazywa go SAIL.
      Dlaczego autor ponownie wspina się na temat morski, pozostaje tajemnicą. W końcu to, co napisał w drugiej części o MANPADS i pociskach na okręty podwodne flot, wystarczyłoby na artykuł. Tutaj - jest ciekawiej i jest o czym dyskutować forumowicze. Jestem tylko przeciwny przekształcaniu pocisków przeciwokrętowych w pociski.
      IMHO.
  3. +9
    27 września 2021 05:45
    Pocisk IDAS ma 2,6 m długości, średnica 1,8 m

    Cztery rakiety przechowywany w kontenerze transportowo-startowym, do którego w razie potrzeby jest ładowany wyrzutnia torpedowa 533 mm.
    Niektóre liczby się nie sumują
    1. +5
      27 września 2021 22:10
      Dzieje się tak, ponieważ autor jest „fioletowy” - co to jest 1,8m lub co to jest 180 mm. - dla niego wszystko jest takie samo - liczby są takie same. Nie znajdujesz!? śmiech
  4. 0
    27 września 2021 06:28
    I po prostu zanurkować głębiej i po cichu wymknąć się, a nie ogrodzić te wszystkie systemy obrony powietrznej?
    1. +3
      27 września 2021 06:57
      Cytat: Nafanya z sofy
      I po prostu zanurkować głębiej i po cichu wymknąć się, a nie ogrodzić te wszystkie systemy obrony powietrznej?

      Znajdzie.
      A to oznacza, że ​​go zniszczą.
      A obrona powietrzna w tej chwili teoretycznie może uratować.
      W międzyczasie go nie znaleźli, tak, lepiej się ukryć, ale wtedy będziesz musiał zapomnieć o misji bojowej.
      A w takim razie po co ci w ogóle ta łódź.
      1. -3
        27 września 2021 07:16
        Znajdzie.
        A to oznacza, że ​​go zniszczą.
        A obrona powietrzna w tej chwili teoretycznie może uratować.

        W jaki sposób? Pośrodku Oceanu Spokojnego (studnia lub Atlantyk) łódź podwodna spokojnie wynurzyła się na powierzchnię. Nagle, znikąd, przylatuje samotny helikopter i krzyczy przez klakson: „Stój, ręce do góry, bo inaczej strzelę ...” A z łodzi podwodnej będą uciekać od MANPADS do niego ...
        teoretycznie można zaoszczędzić
        Śmieszne!
        1. +6
          27 września 2021 07:54
          Cytat: Nafanya z sofy
          Jak to jest?

          No tak, jak napisałeś - bardzo zabawne.
          A teoretycznie coś takiego:
          Nie pośrodku, ale gdzieś bliżej brzegu płynie dla siebie łódź podwodna lub przygotowuje się do strzelania wzdłuż tego samego brzegu lub odwrotnie, szukając przeciwnika, aby nie zbliżył się do brzegu lub już znalazł i patrzy, przygotowując się do strzelania do niego.
          Ale wtedy przylatuje wrogi samolot / helikopter / UAV, rzuca boję do wody i na łodzi rozumieją, że teraz są widziani i są celem.
          Łódź wystrzeliwuje spod wody albo pocisk samonaprowadzający, albo kontener z pływającym systemem obrony powietrznej, a „łowca” wpada do oceanu, nie mając czasu na zrzucenie torpedy ani nadanie statkom oznaczenia celu.
          Coś w tym stylu, teoretycznie.
          1. -3
            27 września 2021 08:12
            Ale wtedy przylatuje wrogi samolot / helikopter / UAV,

            Jedyny helikopter może wykryć łódź podwodną tylko wtedy, gdy minister leci na nim „do natury”, aby odpocząć od trudów sprawiedliwych, a nawet wtedy przez przypadek. We wszystkich innych przypadkach tzw. „zestaw sił” ze wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami. Coś takiego, ̶t̶e̶o̶r̶e̶t̶i̶ch̶e̶s̶k̶i̶ praktycznie.
          2. +1
            27 września 2021 15:43
            Łódź wystrzeliwuje spod wody albo pocisk samonaprowadzający, albo kontener z pływającym systemem obrony powietrznej, a „łowca” wpada do oceanu, nie mając czasu na zrzucenie torpedy ani nadanie statkom oznaczenia celu.
            Coś w tym stylu, teoretycznie.


            Cóż, tak, prawdopodobnie tak. Ale co mnie wprawia w zakłopotanie: czy rakieta wylatująca znikąd, która zestrzeliła „łowcę”, nie jest bezpośrednią wskazówką, że łódź podwodna jest gwarantowana (!!!) na tym kwadracie.
            W rezultacie stado ptactwa wodnego i latających myśliwych zostanie natychmiast wysłane na dany plac, a następnie skiff z pewnością...
            NIE? Jestem w błędzie?
            1. 0
              4 października 2021 23:23
              Dlatego te kompleksy są bronią samoobrony. To znaczy, kiedy już odkryli. Jednocześnie możliwe są sytuacje, w których system obrony powietrznej będzie używany w trybie proaktywnym, nadchodzącym i wzajemnym. W tym samym czasie łódź podwodna w każdym przypadku ustawi interferencję (SGPD) i wykona manewr wymijający .... Przybywając w obszar łodzi podwodnej, będziesz musiał wyjaśnić jej miejsce, w fakt, spójrz jeszcze raz. Jednocześnie, jeśli zastosuje się kompleks zaproponowany w powyższym patencie, to stworzy on „parasol” bezpieczeństwa nad polem manewrowym łodzi podwodnej.
            2. 0
              7 marca 2023 10:25
              Jeśli systemy obrony powietrznej są wykonane w konstrukcji kontenerowo-minowej. To nie gwarantuje, że łódź jest kwadratowa.
              W końcu może poleciałeś na obszar patrolu i zacząłeś szukać łodzi podwodnej, z powodu znalezionych znaków. Zacząłem skanować, a potem kilka pocisków wyleciało z wody w twoją stronę. I wygląda na to, że jest to dowód na obecność wrogiej łodzi podwodnej. I masz czas, aby powiadomić swoich ludzi, że obecność łodzi podwodnej została zauważona w okolicy, zanim rzucisz się na wodę i popłyniesz na tratwie ratunkowej na środku oceanu.

              ALE okazuje się, że łódź jest w zupełnie innym miejscu. Od dawna znajduje się na innym polu, bliżej lokalizacji swojego celu (na przykład portu rozmieszczenia twojej floty). A to, co znaleźli piloci, to pułapka zrobiona za pomocą takich min przeciwlotniczych i podwodnych dronów SYMULUJĄcych łódź podwodną.

              Narzędzia do wykrywania okrętów podwodnych są ulepszane jakościowo i ilościowo. A w tej historii byłoby lepiej, gdyby okręty podwodne rozwijały się zgodnie ze strategią zmniejszania ich rozmiarów, ale generalnie zwiększania ich liczby. Co w połączeniu z obowiązkowym posiadaniem na pokładzie symulatorów łodzi doprowadzi do tego, że systemy wykrywania okrętów podwodnych będą widzieć dziesiątki celów w oceanie, ale nie będą rozumieć, które z nich są prawdziwe, a które to tylko symulatory.
        2. 0
          27 września 2021 20:47
          Pzrk ubiegłego stulecia, sztylet laserowy to dla nas wszystko
          1. +1
            28 września 2021 13:31
            Z konstelacji satelity. I to nie sztylet (nazwa już zarezerwowana), ale bagnet laserowy "Po co bagnet? Bo solidny" (c) DMB
            1. 0
              29 września 2021 20:44
              I kula, bo celna
      2. +3
        27 września 2021 13:36
        Wystrzelenie rakiety to dokładnie identyfikacja samego siebie.
        Helikopter został zestrzelony - i co z tego? Na statku/statkach
        będzie coś do osadzenia i więcej do dodania.
        1. +1
          4 października 2021 23:26
          Mylisz się. Głównym kryterium prawdopodobieństwa trafienia okrętu podwodnego jest dokładność określenia jego położenia. To właśnie te parametry przekazuje helikopter. A bez oznaczenia celu pudełka mogą strzelać w białe światło, jak ładny grosz ..)))
          1. 0
            4 października 2021 23:33
            Ale wystrzelenie rakiety z łodzi podwodnej nie demaskuje w żaden sposób?
            (Czy słyszałeś o trybie, w którym nie możesz mówić głośno na łodzi podwodnej?)
            Jeśli łódź podwodna wystartowała, ani helikopter, ani samolot nie są już potrzebne.
  5. +5
    27 września 2021 06:37
    Po powrocie do Związku Radzieckiego przeczytałem artykuł na ten temat. EMNIP było w „Foreign Military Review”. Był nawet rysunek, że z kabiny łodzi podwodnej wyciągnięto statyw, a na nim w półkolu umieszczono 6 wyrzutni systemu obrony powietrznej Bluepipe. (Nie można pomylić wyrzutni BLOOPIPE z niczym, wygląda jak granat RG33). Cały system bardzo przypominał z wyglądu RBU600, tylko było 6 wyrzutni i były to BLOWPIPE, i został wysunięty z kabiny atomowej łodzi podwodnej. Jak zamierzali strzelać do Blowpipe spod wody, nie wiem. Nie pamiętam całego artykułu.
  6. + 16
    27 września 2021 06:38
    Artykuł jest pełen sprzeczności, a niektóre punkty są zastanawiające. zażądać
    Niemniej jednak były już próby stworzenia systemu obrony powietrznej dla okrętów podwodnych (niezbyt udane).
    Na początku lat 80. do samoobrony okrętów podwodnych przed samolotami przeciw okrętom podwodnym na małych wysokościach brytyjska firma Vickers opracowała kompleks przeciwlotniczy SLAM (English Submarine-Launched Air Missile System - przeciwlotniczy system podwodny).

    Kompleks składa się ze stabilizowanej wyrzutni wielostrzałowej z sześcioma pociskami Bluepipe w szczelnych pojemnikach, systemu sterowania i naprowadzania, kamery telewizyjnej oraz systemu weryfikacji. Cele są wykrywane wizualnie przez peryskop łodzi podwodnej. Wyrzutnia systemu przeciwlotniczego SLAM w azymucie jest indukowana synchronicznie z obrotem peryskopu.

    Operator kompleksu przeciwlotniczego w przypadku wykrycia celu dokonywał namierzania i przejmował kontrolę nad systemem obrony przeciwrakietowej. Po wystrzeleniu pocisk jest śledzony przez kamerę telewizyjną, pocisk jest sterowany w locie przez operatora za pomocą uchwytu naprowadzającego.

    Oczywiście w stosunku do samolotów taki system przeciwlotniczy, w którym nie było radaru, a cel był wykrywany wizualnie przez peryskop, był nieskuteczny. Ale zdaniem Brytyjczyków, dla łodzi z silnikiem Diesla działających w obszarach przybrzeżnych, do walki z którymi przydzielono śmigłowce przeciw okrętom podwodnym, taki kompleks może być poszukiwany. Rzeczywiście, helikopter z sonarem zanurzonym w wodzie, poszukujący łodzi z małą prędkością i ograniczonymi manewrami, jest znacznie bardziej wrażliwym celem.
    Jeśli chodzi o ten:
    ... system został zaplanowany jako autonomicznie działający system niszczenia celów powietrznych. Rozwój obejmował systemy wykrywania, aktywacji, wynurzania, rozmieszczania, stabilizacji, uwzględniające kąty przechyłu podczas fal, wyszukiwania i lokalizacji celów.
    Kompleks ten miał działać autonomicznie i działać na cele całkowicie niezależnie.
    W ramach projektu planowano również użyć pocisków dalekiego zasięgu tego typu 9M96 i 9M96D, które miały zostać wystrzelone z pionowych wyrzutni pocisków manewrujących.

    Jest całkiem oczywiste, że bardzo drogie pociski tej wielkości ze złożonym wielokanałowym systemem naprowadzania są absolutnie zbędne do samoobrony okrętów podwodnych. Moim zdaniem bardziej odpowiednie byłyby „pułapki” obrony powietrznej w postaci wyskakujących boi, ze stosunkowo prostymi pociskami wystrzeliwanymi pionowo z poszukiwaczem fotokontrastu na podczerwień. Start powinien nastąpić w przypadku ustania działania radiowysokościomierza statku powietrznego do zwalczania okrętów podwodnych lub śmigłowca poszukującego okrętów podwodnych na małej wysokości.
    1. +3
      27 września 2021 07:20
      Cytat z Bongo.
      Vickers opracował system obrony powietrznej SLAM

      Interesująca informacja! Dziękuję. Oczywiście był kompleks, ale Dmuchawka to MANPADS i jest raczej słaba, duchy w Afganistanie nigdy nie potrafiły jej z powodzeniem użyć, o ile pamiętam, więc Anglowie byli zbyt optymistyczni w ocenie skuteczności.
      1. +2
        28 września 2021 06:46
        Cytat: Władimir_2U
        Oczywiście był kompleks, ale Dmuchawka to MANPADS i jest raczej słaba, duchy w Afganistanie nigdy nie potrafiły jej z powodzeniem użyć, o ile pamiętam, więc Anglowie byli zbyt optymistyczni w ocenie skuteczności.

        To nie do końca prawda, w Afganistanie w latach 80. 11 samolotów i śmigłowców zostało trafionych przez brytyjskie kompleksy. Próbowali też strzelać do celów naziemnych, ale bez większych sukcesów.
        1. 0
          29 września 2021 15:10
          Cytat z Bongo.
          To nie do końca prawda, w Afganistanie w latach 80. 11 samolotów i śmigłowców zostało trafionych przez brytyjskie kompleksy.
          Może TOTAL LA zostało zniszczone? Ponieważ nie ma danych o Afganistanie, ale szacunki są bardzo niskie. A 11 sztuk to dane z konfliktu o Falklandy.
          Cytat z Bongo.
          Próbowali też strzelać do celów naziemnych, ale bez większych sukcesów.
          Z jakiegoś powodu duchy nie próbowały strzelać Stingerami do transportera opancerzonego, więc te próby wcale nie są wskaźnikiem skuteczności MANPADS.
          1. 0
            30 września 2021 02:40
            Cytat: Władimir_2U
            Może TOTAL LA zostało zniszczone? Ponieważ nie ma danych o Afganistanie, ale szacunki są bardzo niskie. A 11 sztuk to dane z konfliktu o Falklandy.

            Mam dane o konflikcie o Falklandy. Mógłbym się kłócić, ale nie widzę sensu. Najwyraźniej jesteś lepszy ode mnie w tej kwestii. puść oczko
            Cytat: Władimir_2U
            Z jakiegoś powodu duchy nie próbowały strzelać Stingerami do transportera opancerzonego, więc te próby wcale nie są wskaźnikiem skuteczności MANPADS.

            MANPADY z IR-UV -Photocontrast seeker, w tym FIM-92 Stinger, są fizycznie niemożliwe do użycia przeciwko celom, które nie emitują ciepła, a nie w jednym przenośnym kompleksie szeregowym z systemem naprowadzania termicznego, tryb strzelania do celów naziemnych nie jest wdrożone. I nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek argumentował, że umiejętność strzelania do celów naziemnych jest kryterium skuteczności MANPADS-ów. Dlaczego akurat ten fragment?
            1. 0
              30 września 2021 16:24
              Cytat z Bongo.
              Mam dane o konflikcie o Falklandy. Mógłbym się kłócić, ale nie widzę sensu. Najwyraźniej jesteś lepszy ode mnie w tej kwestii.
              Szkoda, że ​​nie widzisz sensu, ale to dziwne, że obaj mamy dane o Falklandach, ale tylko ty masz dane o Afganistanie. puść oczko

              Cytat z Bongo.
              I nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek argumentował, że umiejętność strzelania do celów naziemnych jest kryterium skuteczności MANPADS-ów.
              I nie zarzucałem ci tego, ale nie wydaliby skutecznych MANPADS na samoloty na transporterach opancerzonych.
              1. +2
                1 października 2021 07:46
                Cytat: Władimir_2U
                Szkoda, że ​​nie widzisz sensu, ale to dziwne, że obaj mamy dane o Falklandach, ale tylko ty masz dane o Afganistanie.

                Jestem pewien, że postanowiłeś dowiedzieć się, ile celów powietrznych zostało trafionych w Afganistanie przez wszystkich Brytyjskie kompleksy, z pewnością możesz to zrobić. Inną kwestią jest to, że źródła nie podają rzetelnych informacji oddzielnie na temat MANPADS Bluepipe i Javelin. Oba te kompleksy komenda radiowa system naprowadzania.
                1. 0
                  1 października 2021 08:04
                  Cytat z Bongo.
                  Jestem pewien, że postanowiłeś dowiedzieć się, ile celów powietrznych zostało trafionych w Afganistanie przez wszystkie brytyjskie kompleksy

                  To jasne - „nie ma danych, ale trzymaj się”. śmiech

                  Cytat z Bongo.
                  Oba te kompleksy posiadały radiowy system naprowadzania poleceń.
                  Sakramentalne pytanie - CO Z TEGO? Jedną rzeczą jest utrzymanie zarówno pocisku, jak i celu w wiązce, a zupełnie inną jest samo oznaczenie celu.

                  Cytat z Bongo.
                  osobno dla MANPADS "Blowpipe" i "Javelin"
                  To jest dokładnie to, co jest oddzielne, a co z Javelinem, którego MANPADY są właśnie omawiane, prawda? Muchy powinny być osobne, a kotlety osobno.
    2. +5
      27 września 2021 09:54
      Te. w rzeczywistości będzie to coś w rodzaju min, ale przeciwko samolotom.
      Ponadto są tam również miny przeciwhelikopterowe. Pierwszym krokiem jest ich dostosowanie.
    3. +4
      27 września 2021 11:09
      1. Autor nie czyta komentarzy pod swoimi artykułami. Z jego słów.
      2. Warto wspomnieć o Francuzach.
      https://topwar.ru/21001-franciya-sozdaet-zrk-dlya-podvodnyh-lodok.html
    4. 0
      4 października 2021 23:37
      Generalnie myślicie dobrze, jednak koszt jednego atomowego okrętu podwodnego mieści się w przedziale 3-5 miliardów, prawdopodobieństwo jego zniszczenia, jeśli 095 zostanie wykryty przez samolot (w serii kolejnych ataków). Przy zastosowaniu kompleksu samoobrony (obliczenia dla układu opisanego we wspomnianym w artykule patencie) prawdopodobieństwo zachowania stabilności bojowej wzrasta do 0,5. W ten sposób oszczędza się 1,5 - 2,5 miliarda pieniędzy))) Plus straty wroga (samolot 110 milionów, helikopter 30 milionów). Coś w tym stylu .... Nawet jeśli koszt jednego kompleksu samoobrony wynosi około 1-2 milionów, a 2-3 sztuki będą musiały zostać użyte w bitwie, to oszczędności są oczywiste)))
  7. +6
    27 września 2021 07:04
    Na pierwszy rzut oka rysowany jest system dwuskładnikowy, a nawet trzy:
    1- za pomocą środków akustycznych łódź rozumie, że jest poszukiwana / znajdowana, a wrogowie są już gdzieś w pobliżu.
    2- jako pierwszy na powierzchnię wypływa kontener z UAV rozpoznawczym i docelowym. Umieścić w wymiarach OELS torpedy klasy tych, które znajdują się na systemach obrony przeciwlotniczej, takich jak wszelkie pociski, myślę, że nie stanowi problemu. Tak, a radar jest co najmniej nie gorszy od poszukiwacza pocisków dalekiego zasięgu.
    3 - kontener z rakietami krótkiego zasięgu wypływa na powierzchnię lub duża rakieta startuje bezpośrednio z łodzi.

    Oczywiste jest, że to wszystko środki ostateczności, ale zgadzam się z autorem, że sam fakt obecności takich środków na łodzi podwodnej wymusi już zmianę taktyki korzystania z wyszukiwarek, a bynajmniej nie na korzyść z poszukiwaczy.
    1. PPD
      +1
      27 września 2021 09:56
      jako pierwszy na powierzchnię wypływa kontener z UAV rozpoznawczym i docelowym.

      Wyobrażasz sobie rozmiar tego pojemnika.
      A jednocześnie, ile miejsca zajmuje Pełnoprawny radar ze wszystkimi niezbędnymi rzeczami?
      Cóż, jeśli chodzi o małostkowość, zasięg działania takiego systemu obrony przeciwlotniczej, prawdopodobieństwo porażki, wykrycia itp.?
      1. +2
        27 września 2021 14:15
        Cytat z P.P.D.
        Wyobrażasz sobie rozmiar tego pojemnika.

        Nie więcej niż zwykła torpeda.
        ile miejsca zajmuje pełnoprawny radar ze wszystkimi niezbędnymi rzeczami?
        no właśnie, ile?
        I nigdy więcej GOS w tym samym kalibrze, który jest pełnoprawnym radarem.
        1. PPD
          0
          27 września 2021 20:57
          Kontener z dronem wielkości torpedy?
          Czy to żart?
          Spójrz na tę samą powłokę - ile miejsca zajmuje tam radar? Czy poważnie porównujecie głowice pocisków z radarami wykrywającymi i śledzącymi cele?
          Czy można dostarczyć, opracować rakietę, jak wykryć cel powietrzny i towarzyszyć mu?
          Czym jeszcze jest dron?
          1. +1
            28 września 2021 05:59
            Cytat z P.P.D.
            Kontener z dronem wielkości torpedy?
            Czy to żart?

            Tak, co za żart.
            Specjalnie wskazałem palcem na istniejący UAV - pocisk Calibre. I tam pasuje wiele rzeczy, a GOS i głowica za 400 kg i zapas paliwa na 3 tysiące km.
            W naszym przypadku głowice można w ogóle wyrzucić lub zastąpić rakietą wielkości igloo, zapas paliwa jest również potrzebny 10 razy mniej, co oznacza, że ​​zamiast zwykłego radaru ze standardowego poszukiwacza można umieścić coś więcej poważny.
            Spójrz na tę samą powłokę - ile miejsca zajmuje tam radar?
            dlaczego to?
            Spójrz na Mig29, ile tam łapie radar?
            Tutaj potrzebujemy kilka razy słabszy, co oznacza bardziej zwarty.
    2. +3
      27 września 2021 20:34
      Przez długi czas, w latach mojej młodości (koniec lat 70.), było to poważnie dyskutowane. Ale opierając się na fakcie, że bitwa między okrętem podwodnym a samolotem jest bitwą o niewspółmiernych kosztach, uznano, że dla okrętu podwodnego najważniejsza jest ucieczka. Dlatego w przypadku zagrożenia powietrznego okręt podwodny musiał opuścić pewien pływak-kontener z rakietą z owiewką przezroczystą dla radia (jeszcze lepiej - z przezroczystą dla radia i wideo) i opuścić, jak to mówią, „zygzyg ". A „pływak” miał skanować niebo za pomocą rakiety GOS w poszukiwaniu adwersarza. Możesz skanować bardzo długo, jeśli pływak ma własne źródło zasilania. Odnalezione, zidentyfikowane przejście do zasilania pokładowego rakiety - START! Ale restrukturyzacja przyszła...
      1. 0
        4 października 2021 23:43
        Coś takiego jest pomyślane we wspomnianym patencie, ale morze jest garbate i bez jakichkolwiek systemów stabilizacji .....))
    3. 0
      4 października 2021 23:41
      będę cię denerwować. Prawdopodobieństwo wykrycia celu powietrznego przeprowadzającego poszukiwania przeciw okrętom podwodnym za pomocą kompleksu hydroakustycznego wynosi około 0,3. Od momentu wykrycia okrętu podwodnego do momentu zrzucenia broni (zgodnie z dokumentami bojowymi NATO) mija nie więcej niż 140 sekund. Więc kiedy wypuszczają coś z łodzi, będą do niej wielokrotnie wlatywać.))
  8. +3
    27 września 2021 07:05
    W dzisiejszych czasach jest całkiem możliwe, aby łódź wystrzeliła drona-rakietę z radaru. Który wystartuje spod wody i zacznie włóczyć się po obszarze poszukiwań z minimalną prędkością. Gdy cel zostanie wykryty, pocisk zostanie wystrzelony (jedna opcja) lub włączy się silnik rakietowy w samym dronie (druga opcja). Coś takiego.
  9. +7
    27 września 2021 07:56
    Jak dotąd można mówić tylko o bitwie łodzi podwodnej z samolotem w kolejności delirium.
    Nawet nie rozumiem, kiedy, w którym momencie łódź podwodna zacznie zabijać samolot,
    Jak ona to znajduje. Jeżeli poszukiwania okrętów podwodnych prowadzone są samolotami zgodnie ze wszystkimi zasadami,
    wtedy okręt podwodny nie ma czasu i możliwości „strzelania”.
    1. +3
      27 września 2021 11:22
      Logicznie. Możliwe są dwie opcje: 1. Okręt podwodny wykrywa działanie sprzętu rozpoznania akustycznego używanego w lotnictwie. A potem możliwe są różne pojemniki odpalane przez TA itp. 2. Okręt podwodny przygotował się do odpalenia pocisków rakietowych i prowadzi wstępne odpalanie kontenerów obrony przeciwlotniczej. Są w trybie pasywnym (OLS + RTR) w małym promieniu monitorują powietrze. W przypadku wykrycia wystrzelenie rakiet. W przypadku nieobecności zalanie po chwili.
      1. +5
        27 września 2021 11:59
        Cytat od Rafała
        Okręt podwodny wykrywa działanie sprzętu rozpoznania akustycznego używanego przez lotnictwo.

        Poszukiwania wstępne przeprowadza się za pomocą boi pasywnych,
        PL nie może wykryć ich pracy.
        1. +3
          27 września 2021 12:38
          Cytat: Bez 310
          Cytat od Rafała
          Okręt podwodny wykrywa działanie sprzętu rozpoznania akustycznego używanego przez lotnictwo.

          Poszukiwania wstępne przeprowadza się za pomocą boi pasywnych,
          PL nie może wykryć ich pracy.

          To najczęściej nie wystarcza do wystawienia centrum kontroli – wtedy potrzebne są jeszcze narzędzia do aktywnej detekcji. Okręt podwodny jest bezbronny wobec lotnictwa, więc możliwość reagowania przynajmniej w części scenariuszy podniesie morale okrętów podwodnych.
          1. +6
            27 września 2021 14:42
            Cytat od Rafała
            To najczęściej nie wystarcza do wystawienia centrum kontroli – wtedy potrzebne są jeszcze narzędzia do aktywnej detekcji.

            Tak.
            Ale w przypadku użycia aktywnych boi przed użyciem broni okręty podwodne nie powinny używać systemów obrony powietrznej, ale przygotowywać środki ratownicze.
            1. +3
              27 września 2021 19:27
              Cytat: Bez 310
              w przypadku użycia boi aktywnych przed użyciem broni okręty podwodne nie powinny używać systemów obrony przeciwlotniczej, lecz przygotowywać środki ratownicze.
              Bety, cześć! Za Waszą zgodą kilka słów o...
              Nie trzeba przygotowywać środków ratunku, konieczne jest zainstalowanie SGPD i wydanie symulatora łodzi podwodnej. A sami zmienić głębokość kursu i wykonać manewr wymijający...
              Nawiasem mówiąc, jeśli w tym czasie wyskoczy pojemnik z pociskami - autonomiczny! - i kilka produktów naprowadzających AVIATION IR / UV zacznie od niego i zaczną szukać wzdłuż rozbieżnej spirali CC. To, jak sądzę, będzie jak najbardziej.
              A najlepiej, żeby teren był obsadzony samolotami bazującymi na lotniskowcach, których zadaniem jest przechwytywanie wszystkiego, co lata (UAV, UAV i inne natowskie badziewie) na przełomie 30-40 km do rejonu patrolowania okrętów podwodnych. Jest tak, że te zrzucone z R-8A av. torpedy nie mogły dosięgnąć naszej łodzi podwodnej.
              1. +2
                27 września 2021 19:45

                Cytat: Boa dusiciel KAA
                lotnictwo przewoźnika

                Spośród nich zostały nam tylko helikoptery...
        2. +1
          27 września 2021 23:19
          Na głębokości peryskopowej okręt podwodny może wykryć pracę linii rzecznej boja-samolot (w latach 80. dostaliśmy za to SRS-5).
          1. +3
            28 września 2021 09:09
            Cytat z K298rtm
            Na głębokości peryskopowej okręt podwodny może wykryć działanie boi-samolotu rzecznego

            Całkiem możliwe...
            Ale samolot może nawet wizualnie wykryć łódź.
            Po jednym zdarzeniu mieliśmy taki "wymówek"
            - „Łódź uniknęła śledzenia, wynurzając się”.
    2. +3
      27 września 2021 15:29
      Absolutnie się zgadzam.
      Kiedy okręt podwodny znajdzie łódź, będzie za późno na oddanie strzału… Dopóki jej nie znajdą, po co wysyłać UAV/kontenery, które tylko zdemaskują łódź podwodną, ​​po czym na pewno zostanie ona zniszczona. Nowoczesne samoloty podwodne latają wysoko i daleko, z mnóstwem boi i torped, z zestawem wysokiej klasy sprzętu ...
    3. 0
      4 października 2021 23:46
      Dlatego zaproponowana we wspomnianym patencie konstrukcja kompleksu umożliwia wykrywanie i trafianie w cele powietrzne bez udziału okrętu podwodnego, który w tym czasie aktywnie manewruje i eksponuje zakłócenia akustyczne.
  10. +4
    27 września 2021 07:56
    Problem tworzenia skutecznych systemów obrony powietrznej dla okrętów podwodnych IMHO polega na tym, że w zdecydowanej większości przypadków twórcy starają się dostosować konwencjonalne rakiety do użycia z okrętami podwodnymi. Ale ich problem polega na tym, że do pracy potrzebują niezwykle dokładnego sterowania celem, a nawet oświetlenia celu, co jest niemożliwe lub bardzo trudne w przypadku użycia z łodzią podwodną. A jednocześnie mają wyraźnie przesadzone cechy pod względem szybkości i zwrotności celu. Za najlepsze rozwiązanie problemu uważam przystosowanie się do rozwiązania problemów obrony przeciwlotniczej istniejących pocisków przeciwokrętowych poprzez wprowadzenie programu poszukiwania CC na danym polu, wprowadzenie odpowiedniego trybu pracy namierzacza oraz wyposażenie pocisku w bezpiecznik zbliżeniowy. Nawet „Kaliber” znacznie przewyższa pod względem prędkości i dopuszczalnych przeciążeń wszelkie istniejące śmigłowce i samoloty PLO, a ten sam „Onyks” pod każdym względem jest w przybliżeniu równy systemowi obrony przeciwrakietowej S-200. I nawet fakt, że głowica jest daleka od optymalnej dla potrzeb obrony powietrznej, nie jest problemem z jej masą.
    Obecność takiego uzbrojenia, nawet sama w sobie, będzie już ogromnym plusem, wpływającym na sprawność lotnictwa ASW, zmuszając załogi do ostrożności i ciągłego stresu, że wyleci z wody, a to już To. A dla personelu przeciw okrętom podwodnym jest to o wiele ważniejsze niż dla bombowców czy myśliwców - przez minutę pozostają w zasięgu obrony powietrznej, a lotnictwo obrony przeciwlotniczej musi godzinami szukać łodzi.
    1. +4
      27 września 2021 13:09
      Myślę podobnie.. tak, a głowice można sfinalizować w razie potrzeby, nie mówiąc już o tym, że zamiast naddźwiękowego drugiego stopnia, na kaliber można umieścić 1-2 pociski powietrze-powietrze krótkiego zasięgu
    2. 0
      4 października 2021 23:54
      Pierwsza część Twojego postu jest jak najbardziej poprawna. Strzelcy przeciwlotniczy absolutnie nie rozumieją, jak działa okręt podwodny, a okręt podwodny z kolei słabo rozumie zasady walki przeciwlotniczej. Cały problem polega na dokładności wskazówek. Strzelcy przeciwlotniczy nie rozumieją, co to znaczy strzelać „w obszarze możliwej pozycji celu”, a stały kontakt z celem i utrzymanie jego naprowadzania z łodzi podwodnej jest niemożliwe.
      Niestety druga część wpisu, sugerująca użycie pocisków przeciwokrętowych przeciwko samolotom, jest zupełnie nie na miejscu ze względu na manewrowość pocisków przeciwokrętowych. Pocisk przeciwlotniczy musi bardzo szybko zmieniać kierunek, więc jego kadłuby są zwykle długie i wąskie.)
  11. +3
    27 września 2021 08:02
    W Chinach oczywiście zrobili to bez licencji.
    W Chinach wyprodukowali radziecką kopię K13 sidewindera i otrzymali licencję wraz z rysunkami tak w zamian za dwie niewybuchy, które Chińczycy zdobyli podczas kolejnego zaostrzenia z Tajwanem.Później Amerykanie potwierdzili (po otrzymaniu sowieckich pocisków) pełną wzajemną kompatybilność wszystkich podzespołów i części sowieckiej kopii i ich oryginalnego pocisku.
  12. ton
    0
    27 września 2021 08:43
    Jak donosi The Drive, US Naval Sea Systems Command (NAVSEA) 10 marca 2021 roku opublikowało na stronie internetowej zamówień rządu federalnego USA zapytanie ofertowe na zakup od amerykańskiej firmy AeroVironment jako wyłącznego dostawcy na dwa lata 120 zestawów Blackwing 10C małe bezzałogowe statki powietrzne przeznaczone do startu z okrętów podwodnych US Navy. Zakupu należy dokonać w ramach trwającego od kilku lat programu US Navy Submarine-Launched Unmanned Aerial System (SLUAS). Zgodnie z ogłoszeniem umowa powinna zostać zawarta w maju 2021 r. z rozpoczęciem dostaw urządzeń od sierpnia 2021 r.

    Państwa JUŻ mają UAV wystrzeliwane z okrętów podwodnych, pozostaje nauczyć je wykonywania oznaczeń celów nie tylko dla statków, ale także dla celów latających
    1. +1
      27 września 2021 19:46
      Cytat: dźwięk
      bezzałogowe statki powietrzne Blackwing 10C

      Blackwing 10C jest przeznaczony do rozpoznania - zbierania, analizowania i przesyłania informacji do łodzi podwodnej. Pomoc dronów będzie wymagana przy celowaniu torped z okrętów podwodnych w okręty nawodne. Tym samym pojazd bezzałogowy jest latającym peryskopem, który może znacznie rozszerzyć zakres możliwości okrętów podwodnych.
      Ale to, jak wynika z informacji, nie jest rakietą. System obrony przeciwrakietowej musi sam znaleźć cel, w przeciwnym razie utrudni manewrowanie łodzią podwodną, ​​a to jest obarczone ...
      1. ton
        -1
        28 września 2021 15:52
        UAV pokieruje Zurem
        1. +1
          28 września 2021 20:15
          Będzie to trudne i, co najważniejsze, kosztowne. Princes or.ar. - „zwolniony i zapomniany”.
          1. ton
            -1
            29 września 2021 06:48
            skąd wiesz co strzelać skąd łódź w ogóle wie, że nad nią znajduje się wróg powietrzny. UAV rozwiązuje problem.
            1. +1
              5 października 2021 00:15
              Istnieje kilka cech klasyfikacji: 1. Z prawdopodobieństwem 0,3 można to wykryć za pomocą akustyki. 2. impulsami aktywnego RGAB lub VIZ, 3. hałasem torpedy ....))
  13. +3
    27 września 2021 08:50
    W rzeczywistości okręty podwodne z obroną powietrzną nie są nowe. Nawet podczas II wojny światowej Niemcy umieszczali działa przeciwlotnicze na okrętach podwodnych, ale eksperyment się nie powiódł
    1. +2
      27 września 2021 13:14
      w tamtym czasie KAŻDY montował działa przeciwlotnicze, chociaż używali ich głównie do zestrzeliwania zatopionych statków
      1. +4
        27 września 2021 16:28
        Na WSZYSTKICH okrętach podwodnych były działa przed II wojną światową, ale pod koniec 1944 roku próbowano zainstalować działa przeciwlotnicze.
        W sumie w eksperymencie wykorzystano kilka łodzi podwodnych.
        Na stronie był materiał na ten temat w dziale: „Uzbrojenie”
  14. -1
    27 września 2021 09:40
    Dlaczego akordeon z kozim guzikiem? Zwłaszcza atomowe okręty podwodne różnych klas!
    1. +1
      5 października 2021 00:17
      Choćby dlatego, że jeden atomowy okręt podwodny kosztuje 3-5 bilionów pieniędzy. A kompleks samoobrony zwiększa stabilność bojową z 0,05 do 0,5. Oblicz oszczędności ...)))
  15. 0
    27 września 2021 10:52
    Czy to coś jak Spike, ale przeciwko helikopterom?
  16. +8
    27 września 2021 13:47
    Krążące quadkoptery z silnikami rakietowymi, celujące w gramofony z satelitów itp. to wszystko nie science fiction.
    Nauka wygląda tak. Po wykryciu działania GAZ-u okręt podwodny wystrzeliwuje torpedę, która jest wycelowana w sygnał akustyczny GAZ-u, zbliża się do niego, wyskakuje i inicjuje głowicę EMI.
    Wszystko, co było w powietrzu nad tym miejscem, spada – voila.
    1. 0
      5 października 2021 00:19
      I zaczyna się nuklearny trzeci świat)))
      1. 0
        5 października 2021 13:04
        I zaczyna się nuklearny trzeci świat)

        Raczej nikt nie zrozumie, co się stało.
        Teraz czujniki do wykrywania ataku nuklearnego pracują na sejsmicznej optyce na podczerwień z orbity. A EMP z IMG jest na tyle słabe, że można je wykryć z kosmosu.
  17. 0
    27 września 2021 13:56
    Skąd autor to bierze, nigdy w życiu nie widziałem, żeby na tacy były MANPADY, nie było takich rozmów. Służył w SSBN.
    1. -1
      5 października 2021 00:20
      Gdybyś służył w głowicy - 2, to może byś wiedział ...)
      1. -2
        5 października 2021 08:20
        To tam służył. W tej kwestii nie trzeba być mądrym!
  18. +9
    27 września 2021 15:12
    Moim zdaniem jako osoby, która poświęciła ponad 40 lat swojego życia na rozwój systemów sterowania jednostkami i środkami obrony powietrznej oraz samolotami myśliwskimi.
    Pełnoprawny system obrony powietrznej na łodzi podwodnej, jak dotąd, niestety, pochodzi z kategorii Listy życzeń.
    Nawet jeśli założymy, że chowane radary dookólne, które są już dostępne na wielu typach okrętów podwodnych, będą w stanie wykrywać cele powietrzne z mniej lub bardziej przyzwoitej odległości, nie wolno nam zapominać, że aby korzystać z tych radarów, muszą one wysunąć się ponad powierzchnię wody. Jednocześnie takie radary, ze względu na małe otwory ich anten, raczej nie będą w stanie wykryć celu powietrznego z odległości zapewniających terminowe wystrzelenie pocisków i ich naprowadzenie na wykryty cel.
    Ale promieniowanie tych radarów będzie wykrywane z odległości wielokrotnie większych. Te. Radar wraz z okrętem podwodnym będą miały bardzo duże szanse na wystrzelenie pocisku przeciwradarowego, zanim okręt podwodny zorientuje się, że ktoś do niego strzela.
    Nadzieja, że ​​GOS SAM sam znajdzie cel powietrzny, zidentyfikuje go i zniszczy, to też nic innego jak nadzieja.
    Wykorzystanie pasywnych środków wykrywających, takich jak optoelektronika, do powyższych celów jest jeszcze trudniejsze, ponieważ. takie środki działają z reguły w ograniczonym sektorze, a ich zasięg wykrywania celów powietrznych jest nawet mniejszy niż w przypadku nowoczesnych radarów okrętów podwodnych.
    I ostatni. Zamiar wyposażenia okrętów podwodnych w skuteczny system obrony przeciwlotniczej pojawiał się jeszcze przed II wojną światową, jednak z przyczyn obiektywnych zamiary te pozostały i nie ma powodu, aby w dającej się przewidzieć przyszłości sytuacja miała się radykalnie zmienić na lepsze.
    1. 0
      1 października 2021 05:48
      Bardzo prawdopodobne, że problem nie zostanie rozwiązany w ten sposób. Wraz z rozwojem UAV okręty podwodne mogą mieć dostęp do własnych systemów wczesnego ostrzegania i kontroli (AWACS). A rozwój UCAV dowodzi, że rozwój „pocisków rakietowych” lub jak kto woli UCAV wystrzeliwanych z łodzi podwodnych jest jak najbardziej możliwy. Krążące UAV i UCAV, nawet przy przyzwoitym zasięgu i długodystansowym locie, nie są niczym nowym. Nie byłoby też niczym nowym zobaczyć UCAV uzbrojone w pociski powietrze-powietrze.

      To wszystko przyjdzie w kolejnych latach. Prawie wszystkie niezbędne komponenty są dziś rzeczywistością. Trzeba tylko złożyć to wszystko razem w odpowiedniej formie. A to nie potrwa długo.
    2. 0
      5 października 2021 00:25
      Autor wpisu ma CAŁKOWICIE rację, ale kompleksu nie należy umieszczać na pokładzie łodzi podwodnej, ale w wyskakującym pojemniku wyposażonym w systemy stabilizacji fal, a poszukiwanie celu i odpalanie rakiet powinno odbywać się automatycznie z powierzchni wody. Spójrz na patent cytowany w artykule.
  19. -1
    27 września 2021 15:59
    Jest mały system obrony przeciwrakietowej 9M100 o zasięgu 15 km i wysokości 8 km. Ma aktywny poszukiwacz podczerwieni. Rakieta po wystrzeleniu sama chwyta cel i włącza go. Nie potrzebuje targetowania zewnętrznego i nie identyfikuje celów. To na jego podstawie musisz wykonać podwodną rakietę startową dla okrętów podwodnych. Powinien rozpocząć się natychmiast po wykryciu przez łódź działania środków akustycznych lotnictwa wroga. A jeśli wypuścisz jakiś wyskakujący pojemnik z radarem, rozstawisz go, a następnie przeskanujesz przestrzeń, wykryjesz cele, skierujesz pocisk, to w tym czasie możesz już dostać torpedę na pokład. Cenny czas ucieka. Konieczne jest dopracowanie podwodnego startu, zasięgu ataku na cel i IGOS pocisku. Wydaje mi się, że trzeba iść w tym kierunku, aby zorganizować obronę powietrzną łodzi.
    1. +2
      27 września 2021 16:52
      Jest rakieta, ale dla WSZYSTKICH rakiet konieczne jest ustawienie początkowego pola wyszukiwania.

      Stąd, jeśli rakieta-torpeda wyskakuje spod wody, wówczas musi ona odpowiednio wybrać przynajmniej azymut, w którym ma lecieć od boi. A z prawdopodobieństwem większym niż 90% arbitralnie wybrany kierunek będzie błędny, a jeśli weźmiemy pod uwagę również kąt pionowy, prawdopodobieństwo chybienia zbliży się do 100%
    2. 0
      5 października 2021 00:30
      Nie zgadzam się. Wyskakujący kontener z radarem i KILKA małymi pociskami zapewni nie tylko start z powierzchni, niezależnie od manewrowania okrętu podwodnego, ale także długotrwałą osłonę „parasolem” jego strefy manewrowej. A ty musisz spojrzeć na proponowaną przez ciebie rakietę.... Może się nada. Wykonałem obliczenia dla rakiety z „powłoki 1s”
  20. -2
    27 września 2021 17:33
    Od dawna wiadomo, że najgorszym wrogiem łodzi podwodnej jest samolot. Albo śmigłowiec PLO, nastawiony na poszukiwanie i zniszczenie okrętu podwodnego lub nakierowanie na niego statków, które poradzą sobie z tym zadaniem.

    Nie, najgorszym wrogiem rosyjskiej marynarki wojennej jest rosyjski urzędnik, który zniszczył więcej statków niż całe NATO razem wzięte.
    Prędzej czy później obrona powietrzna na okrętach podwodnych pojawi się wcześnie na zachodzie i bardzo późno, jeśli w ogóle, w Rosji. Ich praca trwa systematycznie od dziesięcioleci i jest rezultat w sprzęcie. W Rosji wciąż są życzenia i marzenia. Jeszcze bardziej potrzebnych i znacznie prostszych systemów dla okrętów podwodnych nie udało się zrobić od dziesięcioleci - mówię o współczesnych naśladowcach i antytoredach. Gdzie jest „pakiet”, główny biathlonista dużego kalibru, który nie służył w wojsku?)) Nasze okręty podwodne są bezbronne przed jakimkolwiek atakiem torpedowym, wszyscy wiedzą wszystko, ale jak zwykle wszyscy * bądźmy, z wyjątkiem samych okrętów podwodnych .
  21. +1
    27 września 2021 20:24
    Czuję „całkowicie propalne” notatki w artykule autora! „Biedni marynarze w łodzi podwodnej, samoloty zostaną znalezione, zatopione, przemoczone”! Skutecznie tonie i nasiąka, tylko statek naostrzony do walki z okrętami podwodnymi! Dla okrętu podwodnego jest to najniebezpieczniejszy wróg, a następnie wrogie okręty podwodne. A teraz wyobraźmy sobie hipotetyczny obraz, że Stany Zjednoczone głupio wypiły swoją powierzchnię, a flota podwodna, cała do zera, nie opuściła nawet pontonów motorowych! Jak skuteczna będzie bariera przeciw okrętom podwodnym, dzięki wyłącznie Orionom i Posejdonom?!
    1. 0
      2 października 2021 10:42
      Cytat: Włodzimierz Lenin
      All-propalowe "notatki w autorskim artykule czuję! "Biedni marynarze w łodzi podwodnej, samoloty znajdą, zatopią, przemoczą"! Skutecznie utopić i zamoczyć, tylko statek naostrzony do walki z okrętami podwodnymi! Dla okrętu podwodnego to najniebezpieczniejsze wroga, potem wrogie okręty podwodne. A teraz wyobraźmy sobie hipotetyczny obraz, że Stany Zjednoczone głupio wypiły swoją flotę nawodną i podwodną, ​​nie pozostawiły nawet nadmuchiwanych łodzi motorowych do zera!

      Warto podzielić 2 zadania na raz
      1) patrolowanie „bierne” w czasie pokoju (lub relatywnie) w celu stworzenia „bariery przeciw okrętom podwodnym” lub zwiększenia świadomości sytuacyjnej w regionie;
      2) aktywne działania mające na celu poszukiwanie i niszczenie;

      Aby strzelać, musisz najpierw znaleźć.
      Jak szybko porusza się statek nawodny i jak szybko porusza się samolot?
      Stosując aparat matematyczny 5. klasy, można łatwo zorientować się, jaki jest najskuteczniejszy sposób wyszukiwania szerokiego pasma i odpowiednio zrozumieć, który z nich ma duże szanse na znalezienie łodzi podwodnej jako pierwszy.

      W każdym razie w Vilaribbo kosili trawnik nożyczkami do paznokci, a w Vilabagio zdrową kosiarką)
  22. 0
    27 września 2021 23:31
    Plagiat, grafomania, głupota, ogólnie bufonada.
  23. 0
    28 września 2021 00:43
    nasi potencjalni „przyjaciele” z NATO dysponują dwoma potencjalnymi systemami zdolnymi do zwalczania powietrznych systemów wykrywania

    ...i jedno i drugie jest bezużyteczne ze względu na niemal zupełny brak takich środków.
    Przeciwko komu się zbroją? Chiny?
  24. +1
    28 września 2021 12:45
    Odnośnie wydarzeń na Zachodzie: nikt nie odwołał tematu cięcia budżetu. A temat na to jest doskonały: wszystko jest skomplikowane, nieprzewidywalne, ale długie i bardzo drogie. Więc nie ma co panikować...
    O dronach z placu: są wykrywane. Ponieważ jest dron, łódź podwodna jest w pobliżu: złap ją
  25. 0
    28 września 2021 20:02
    Igla? Manpady? Nie, to poczwórnie zapakowany VLS wystrzelony pocisk Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) z poszukiwaczem AMRAAM, który jest aktywowany podczas startu. Amerykańskie okręty podwodne słyszą również nad wodą i kierunek dźwięku.
  26. VKa
    -1
    28 września 2021 21:31
    To wszystko strata pieniędzy... lub pranie. Podstawą działania łodzi podwodnej jest tajemnica. Uruchomienie systemu obrony przeciwrakietowej oznacza utratę niewidzialności, aw rezultacie zniszczenie okrętu podwodnego w niedalekim czasie od uruchomienia systemu obrony przeciwrakietowej.
    1. 0
      4 października 2021 00:31
      Pozwolę sobie się nie zgodzić. Obszar możliwych pozycji okrętu podwodnego jest zawsze znany wrogowi. Różni się jedynie wartością odchylenia standardowego. Aby wyjaśnić lokalizację łodzi podwodnej i wysłać samolot przeciw okrętom podwodnym. Oświadczam to Państwu jako były okręt podwodny i autor integralnej części badań na ten właśnie temat.)) Oraz autor wspomnianego w tekście patentu RU 2382313. Poprawiają się możliwości sił i środków wykrywania okrętów podwodnych każdego roku i nie mówimy o ataku łodzi na samolot, mówimy o samoobronie, gdy łódź jest już wykryta.
  27. 0
    28 września 2021 22:19
    Dzięki Roman!
    To było bardzo pouczające.
  28. -1
    29 września 2021 02:35
    Moim zdaniem to bzdura. Obrona powietrzna okrętów podwodnych to szaleństwo.
  29. bbs
    0
    29 września 2021 09:05
    Coś wymyślnego pojawiło się z Francuzami na ostatnich łodziach.
  30. 0
    1 października 2021 05:22
    Nie ma wątpliwości, że podwodna obrona powietrzna zostanie osiągnięta.

    Nie ma wątpliwości, że wykorzystanie UAV i UCAV z okrętów podwodnych zostanie osiągnięte.
  31. 0
    4 października 2021 00:24
    Jako autor wspomnianego patentu RU 2382313 mam zaszczyt poinformować, że nie przeprowadzono żadnych prac rozwojowych nad tym projektem. Co to jest „laser 1” lub „laser 2”, w ogóle nie wiem… Był konkursowy projekt badawczy, w którym uczestniczył mój projekt (był on opracowany przeze mnie) oraz projekt „pochodnia”. Chyba wszyscy rozumieją, kto wygrał…. Mnie nawet nie zaproszono do samego konkursu… Jednak później, w 2018 roku, wygrałem w dwóch kategoriach konkursu Fundacji Zaawansowanych Badań, organizowanego wspólnie z Akademią Nauki im. Sztab Generalny, którego dotyczy ten temat, był częścią bardziej globalnego projektu przeciwdziałania „Global Strike” i hipersonicznemu IOS. Ale ten projekt okazał się nikomu nieprzydatny…. Jeśli chodzi o artykuł, autor nie zagłębił się w temat, wiele stwierdzeń jest nieprawdziwych. Odnosiło się wrażenie, że autor zupełnie nie znał zasad bojowego użycia okrętów podwodnych. Radzę studiować na wydziale dowodzenia VSOK Marynarki Wojennej. Bez urazy....)
  32. 0
    4 października 2021 19:38
    W systemie obrony powietrznej dla okrętów podwodnych. Jest jedna zasadnicza wada. Ich wodowanie demaskuje pozycję łodzi. Pocisk może i zestrzeli helikopter. Ale główna grupa będzie wiedziała, że ​​na tym placu znajduje się łódź wroga. Inna sprawa, jeśli organizujesz pracę takich kompleksów na obraz i podobieństwo kopalń. Kompleks jest uruchamiany ze standardowej wyrzutni torpedowej. Główna część kompleksu znajduje się w kontenerze i dryfuje na pewnej głębokości 5-10 m. Załóżmy. A mała boja z kompaktowym radarem będzie unosić się na powierzchni. Boja mocowana jest do kontenera za pomocą linki. Gdy tylko nisko lecący i powolny cel (np. samolot/śmigłowiec PLO) znajdzie się w strefie działania miny, stacja wydaje komendę odpalenia pocisku. Ten akcelerator wznosi się z wody na powierzchnię gdzieś na 15-20 metrów. Tam jest już zorientowany w kierunku celu i leci mu na spotkanie. Wróg nie będzie wiedział, czy ta minuta była właśnie ustawiona, czy kilka dni temu. W związku z tym nie jest jasne, gdzie znajduje się przewoźnik, który go zainstalował.
    1. +1
      5 października 2021 00:36
      Masz rację, podobny system opracowałem również ja. Wpisz w Internecie „autonomiczny uniwersalny kompleks przeciwlotniczy SPIDER PPU”))
  33. 0
    6 października 2021 20:05
    Od dawna istnieje holowany kompleks identyfikacyjny - nie trzeba podnosić peryskopu... a system tłumienia dostępny jest również w postaci pudełka z niespodzianką.... serii atomowych okrętów podwodnych Shark nie było budowane na próżno
  34. 0
    7 listopada 2021 20:21
    Optymalnie mały i niedrogi quadkopter światłowodowy z głębokością wykrywania. A potem, z danymi załadowanymi z oddzielnego ładowalnego silosu, wystrzelenie małej rakiety o zasięgu do 40 km. Do 5 punktów jest realne. A po 5 punktach i więcej bardzo trudno jest znaleźć łódź, chyba że wiesz na pewno, że jest w okolicy. W 87 przedstawiali konwój, towarzyszyli im TFR i zwiadowca w Biskajskiej. Burza o sześć punktów. Łodzie nas odnalazły i zaatakowały, oczywiście ze 100% "zniszczeniem" konwoju. Nie znaleźliśmy ich w żaden sposób. W taką pogodę helikopter poszukiwawczy może latać ze stacją podwodną, ​​jak gra w ruletkę z rewolwerem. Ale z tanimi radiolatarniami do wypełnienia morza, że ​​dwa palce, nawet z tego samego starego „Oriona” przy każdej pogodzie. Żadne MANPADY tu nie pomogą.
  35. 0
    29 listopada 2021 08:43
    Powieść rosła w siłę - dęby pękały.
    Taka atomowa łódź podwodna siedzi już 3 miesiąc bez wynurzania na głębokości 50 metrów, nasłuchując ryb, aż nagle przylatuje jakiś "Superhornet" i uderza.

    Zadawanie pytań o to, jak kierować systemami obrony powietrznej z łodzi podwodnej, zdecydowanie nie jest dla autora.
  36. 0
    10 grudnia 2021 15:07
    Problem w rzeczywistości nie polega nawet na tym, że okręt podwodny nie może zestrzelić samolotów (LA), ale na tym, że ich nie widzi i nie wie, czy są w pobliżu. Dlatego najważniejsze jest wyposażenie okrętów podwodnych w narzędzia do wykrywania samolotów. Ale to nie jest łatwe do zrobienia… Trudno o zachowanie tajemnicy.
  37. 0
    16 grudnia 2021 22:24
    Drogi autorze. Problem nie polega na tym, że nie mamy takich opracowań, wierzcie mi, są one w archiwach kopalń od dawna. obrona. Dlaczego nie zdają sobie z tego sprawy, nie widzą szybkich zysków finansowych, korupcja nie pozwala młodym talentom się rozwijać, aby widzieć perspektywy, za wprowadzonymi rozwiązaniami nie stoją prawdziwi młodsi pracownicy, ale wujkowie ze stopniami naukowymi, którzy wszyscy są w lesie z wyjątkiem pieniędzy, przez Rosję.
    Jako inżynier jestem przeciętny, specjalizację opuściłem po ukończeniu akademii w XNUMX roku. Napisałem pracę o przeniesienie na uczelnię wojskową.
    Okręt podwodny wyposażony w 4 UAV i dwa myśliwce wystrzeliwane z głębokości 10 m w kapsułach przypominających skorupki jajka. (Skrzydła są składane po osiągnięciu wysokości 24m opracowanej przez ZSRR w latach 80-tych) dron oczywiście wziął za wzór izraelski prototyp. W tamtym czasie funkcje dronów miały charakter obserwacyjny. Kontrola unoszenia się na powierzchni, która wygląda jakbyśmy nie umieli pływać.) Samozniszczenie po 4 godzinach.
    Rap)) jeśli rozrzucimy funkcje setek półfrędzli z plastiku, dodamy dźwięk cofającej się łodzi podwodnej do tresowanych delfinów, to Amerykanie z mózgami funkcjonującymi zgodnie z podanymi algorytmami będą bo-bo. A okręt podwodny nie znajduje się w strefie walki.
  38. 0
    6 styczeń 2022 14: 28
    Specyfika używania okrętów podwodnych wymaga, aby były one niewidzialne, a tylko głębokość zanurzenia i brak czynników demaskujących może to zapewnić.Jeśli więc chcesz chronić okręt podwodny przed uderzeniami z nieba, powinieneś trzymać statek nawodny z powietrzem systemy obronne gdzieś w pobliżu łodzi podwodnej na powierzchni morza.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”