Zamknięty klub szturmowy

172

Zdjęcie: Ognyan Stefanov/Bułgarskie Siły Powietrzne

Rzeczywiście, samolot szturmowy jest zjawiskiem bardzo wyjątkowym. Dziś na świecie tylko dwa kraje były w stanie stworzyć i utrzymać tę klasę samolotów. To Rosja, która korzysta z odziedziczonego po ZSRR samolotu szturmowego Su-25 i USA, uzbrojonego w A-10.

Nadal są kraje, które użytkują Su-25, ale tam też większość to kraje, które są byłymi braćmi w ZSRR i byłymi sojusznikami. Czyli ci, którzy otrzymali do dyspozycji samoloty w ramach pomocy socjalistycznej. Jedynymi wyjątkami są Kongo i Irak, które kupiły samoloty po realnej cenie. Ale znowu liczba tych maszyn jest niewielka.



Tak naprawdę tylko dwie i pół armii na świecie może sobie pozwolić na samoloty szturmowe. Druga połowa to Chiny, które posiadają także samolot szturmowy Nanchang Q-5, będący głęboką modernizacją Shenyang J-6, który z kolei był licencjonowaną kopią MiG-19.


Ale to już wcale nie jest interesujące, MiG-19 jest jak model zbliżający się do 70 lat. Zatem Q-5 jest nadal bardzo stary i dlatego nie do końca pasuje do koncepcji tego, co dziś możemy nazwać samolotem bojowym. Co więcej, w istocie jest to po prostu myśliwiec przerobiony na samolot szturmowy.

Może jednak wykonywać także określone misje bojowe. Ale A-10 i Su-25 są wciąż bardzo daleko.

Wiele gigabajtów poświęcono na porównania naszych bohaterów, „Wieży” i „Warthoga”. Nie będziemy porównywać tych samolotów, moim zdaniem są to maszyny stworzone do zupełnie innych zadań.


A-10 powstał w latach 60-70 ubiegłego wieku (pierwszy lot – maj 1970), kiedy całe NATO było naprawdę pod wielkim wrażeniem czołg armady, jakie posiadał Związek Radziecki. I który naprawdę mógłby rozprzestrzenić się po Europie. Dlatego stworzono wszystko, co było w stanie wytrzymać taką siłę.

Zatem Warthog, zbudowany wokół potężnej armaty GAU-8/A i wyposażony w dodatkową broń w postaci bardzo rozsądnego pocisku kierowanego AGM-65 Maverick, mógłby równie dobrze stać się jednym ze środków odstraszania w przypadku takiej konfrontacji.

Zamknięty klub szturmowy

Nawiasem mówiąc, być może właśnie dlatego Stany Zjednoczone zaskakująco nie spieszyły się ze sprzedażą A-10 na całym świecie. „Tylko dla siebie”.

Pomysł „samolotu wokół działa”, można powiedzieć, nie uzasadniał się, zdecydowana większość celów w konfliktach, w których brały udział A-10, została zniszczona przez rakiety. Dlatego w dalszym rozwoju A-10 zaczął latać wyżej i „sięgać” swoim uzbrojeniem dalej niż na początku swojej kariery.

Ale bez wątpienia samolot pozostał samolotem szturmowym. Chociaż jest to zintegrowane z nową koncepcją bezpiecznej walki na długich dystansach.


Przeciwnie, Su-25 został stworzony jako środek Apokalipsy na linii frontu. Zasada użytkowania tego samolotu była identyczna jak jego poprzednika, Ił-2. Wsparcie sił lądowych i całkowite unicestwienie wroga na froncie wszelkimi dostępnymi do tego środkami.


Groźba wycofania się ze służby wisi nad A-10 od 20 lat niczym miecz Damoklesa. Samolot nieco nie wpisuje się w koncepcję wojny na duże odległości i przy minimalnych stratach. Stopniowo zostaje wciśnięty w sferę zadań konwencjonalnych myśliwców bombowych, chociaż od czasu do czasu Warthog działa przeciwko celom naziemnym właśnie jako samolot szturmowy.

Istnieje jednak wiele argumentów za całkowitym porzuceniem A-10 jako pojazdu i samolotu szturmowego jako klasy. A tak na marginesie, opinie te cieszą się poparciem samych Sił Powietrznych USA, ponieważ uważają, że dziś A-10 jest jeszcze bardziej podatny na ataki systemów obrony powietrznej niż 50 lat temu.

Ale nadal trzeba nie tylko konserwować maszyny, ale także szkolić dla nich pilotów i personel techniczny. I to jest bardzo, bardzo ważny argument.

Najciekawsze jest to, że Siły Powietrzne chcą się pozbyć A-10, a rolę prawników pełni Kongres USA. Kongres otwarcie demonstruje swoją niechęć do porzucenia A-10 na rzecz myśliwców bombowych.

Argumentacja, powiedzmy, jest nieco naciągana, ale zawiera racjonalne ziarna. Dzisiaj, w każdym konflikcie z rówieśniczym przeciwnikiem, takim jak Rosja czy Chiny, lotnictwo Stany Zjednoczone mogą ponieść straty w wyniku operacji obrony powietrznej i myśliwców. Ale wybaczcie, to jest istota wojny!

Ponadto Siły Powietrzne USA mają w służbie inne samoloty, których nie można nazwać nowymi i nowoczesnymi. Są to F-15, F-16 i oczywiście B-52. I w przypadku wszystkich tych maszyn jest prawdą, że we współczesnej walce poniosą straty.

I tak, A-10 z łatwością można wykorzystać w konfliktach ze słabszymi przeciwnikami, jak miało to miejsce na przykład w Afganistanie czy Iraku. Tak zwane „konflikty ekspedycyjne” z wrogiem, który nie posiada zaawansowanych systemów obrony powietrznej. Lub w odizolowanych strefach konfliktu, w których obrona powietrzna wroga zostałaby stłumiona, podczas gdy opór na ziemi byłby kontynuowany.


Cóż, tak, istnieje pewne podobieństwo do instrumentu blitzkrieg Ju-87 „Stuka”. Samolot był bardzo taki sobie, ale przy braku sprzeciwu 87. był w stanie wyrządzić wielkie szkody.

Najwyraźniej Kongres USA uważa, że ​​jest zbyt wcześnie, aby porzucić takie narzędzie jak Guziec. Najwyraźniej, jeśli w Stanach Zjednoczonych nie planuje się tego rodzaju konfliktów, nie są one dyskontowane.

U nas wszystko jest dokładnie takie samo. Nikt nie zamierza rezygnować z Su-25, mimo jego wieku. Tak, w ramach programu R&D Horneta wskazywano pewne ruchy, mówiono o programie PAK SHA, ale po „sukcesach” z PAK FA i PAK DA rozmowy ucichły.


A potem, po przestudiowaniu możliwości Su-25SM3, nasi wojskowi doszli do wniosku, że przez pewien czas można używać Rooka, doprowadzając wszystkie pozostałe samoloty w służbie do poziomu SM3. Jednak opracowanie nowej platformy samolotów szturmowych może poczekać na lepsze czasy.

Pojawiły się także „pomysły” dotyczące zastąpienia Su-25 Jak-130, ale szczerze mówiąc, po prostu mnie to śmieszy. A chętnych na to, aby zasiąść za sterami „lekkiego samolotu szturmowego”, praktycznie niezabezpieczonego pod względem opancerzenia i żelaza, będzie bardzo niewiele osób, które będą chciały zasiąść za sterami „lekkiego samolotu szturmowego”, na krawędzi natarcia lub punktach strzeleckich wroga, jak to zrobił Su-25 w Afganistanie czy Czeczenia.

Raczej rozsądniej byłoby na wszelki wypadek przywrócić możliwości produkcyjne przedsiębiorstwa produkującego samoloty w Ułan-Ude.

Ogólnie rzecz biorąc, jest to niesamowita sytuacja. Prawie cały świat porzucił pomysł użycia samolotów szturmowych, stopniowo zastępując je myśliwsko-bombowymi.

W pewnym momencie Niemcy, Anglia, Belgia, Japonia, Korea Południowa i Australia chciały kupić A-10. Jednak do żadnej transakcji nie doszło. Potencjalni nabywcy uznali, że jest to zbyt drogie i dlatego zrewidowali swoje koncepcje w kierunku myśliwców bombowych.

Rzeczywiście samolot szturmowy to wciąż cały zestaw kosztów, w którym nabycie samolotu nie jest najdroższym elementem.


Tak, rozwój, testowanie, latanie, wypracowywanie błędów i rozpoczęcie masowej produkcji to dopiero początek.

Następnie musimy przygotować bazę techniczną dla obsługi technicznej, pociągu personelu inżynieryjnego i technicznego, instruktorów, którzy następnie rozpoczną szkolenie pilotów. Generałowie i pułkownicy powinni siedzieć w dowództwie Sił Powietrznych i opracowywać instrukcje i podręczniki dotyczące użytkowania tych samolotów. A potem na ziemi załogi będą musiały to wszystko przećwiczyć zarówno w symulatorach, jak i w rzeczywistej, niemal bojowej sytuacji.

Generalnie jest to zadanie naprawdę kłopotliwe i energochłonne. Dlatego większość operatorów Su-25 posiada od 2 do 10 takich samolotów. W razie czego. Są to głównie kraje afrykańskie, gdzie lokalne starcia z sąsiadami są powszechne i niezbyt uciążliwe.

Kraje byłego ZSRR, które odziedziczyły Rooki, również mają te samoloty w służbie i z nich korzystają. Ale możemy śmiało powiedzieć, że w przypadku praktycznego zastosowania na przykład w Armenii i na Ukrainie wszystko nie jest zbyt dobre, głównie ze względu na nie najlepsze wyszkolenie pilotów. Ormianie stracili 2020 samolotów w starciu w Azerbejdżanie w 5 r., Ukraińskie Siły Powietrzne straciły 6 samolotów podczas bardzo ograniczonego użytkowania w Donbasie. Głównie od ognia MANPADS.

Samoloty A-10 również poniosły straty. Podczas operacji Iraqi Freedom stracono 2 samoloty, jeden przez rakietę MANPADS, drugi przez MZA.

Dla samolotu operującego na pierwszej linii frontu straty są uzasadnione i uzasadnione. To linia frontu wojny, tu wszystko strzela. Dlatego praca szturmowca jest dość logiczna i użyteczna.


W dzisiejszych czasach wojsko czasami daje się ponieść fantazjom, mówiąc o tym, jak systemy robotyczne będą walczyć na ziemi, a UAV na niebie. Oczywiście rozwój technologii może prędzej czy później doprowadzić do takiego rozwoju wydarzeń, ale najprawdopodobniej nastąpi to nieco później.

Sztuczna inteligencja, która do tej pory zasiada w parlamentach i sztabach generalnych, oczywiście kiedyś dostanie zezwolenie na pobyt w kokpitach samolotów i czołgów. Już dzisiaj roboty i zdalnie sterowane systemy są zdolne do wykonywania określonych misji bojowych. Ale pełna wymiana nie nastąpi szybko.

I tutaj zamknięty klub szturmowy reprezentowany przez USA i Rosję wygląda bardzo, bardzo wymownie. Tak, bezzałogowe myśliwce ze sztuczną inteligencją i „wojny sieciocentryczne” ze sprzętem kosztującym chmurę… Wszystko to pięknie wygląda w reklamach.

Jeśli mówimy o konflikcie lokalnym, a tym bardziej z wrogiem o równych możliwościach, to wszystko to jest jeszcze w sferze fantazji. „Wojna sieciocentryczna” może bardzo łatwo zakończyć się tam, gdzie zaczyna się prawdziwa wojna elektroniczna. UAV będzie bardzo trudno przedstawić cokolwiek w „głuchym” obszarze całkowitego tłumienia.

No cóż, jeśli chodzi o użycie amunicji precyzyjnie naprowadzanej, kosztującej dziesiątki tysięcy dolarów, przeciwko punktom strzeleckim wykopanym łopatami…

Ogólnie rzecz biorąc, nie jest za wcześnie, aby spisać na straty takie rzeczy, jak moździerz i samolot szturmowy. Dlatego nawet w przyszłości samolot szturmowy nad linią frontu wygląda bardzo logicznie.


Najwyraźniej rozumiejąc tę ​​sytuację, ani Kongres, ani dowództwo Sił Powietrznych Rosji z jednej strony nie śpieszą się z opracowaniem nowych samolotów szturmowych, ale jednocześnie nie zamierzają wycofywać starych samolotów na emeryturę.

Tak naprawdę „starcy” A-10 i Su-25, przetestowani w ogniu niejednego konfliktu, mogą okazać się bardziej celową siłą niż hipotetycznie opracowane samoloty nowej generacji. Wszyscy widzimy, jak trudno jest dziś na świecie nowym samolotom. I na przykładzie amerykańskich F-22 i F-35 oraz na przykładzie naszego Su-57 i chińskiego J-20 i J-31.

A samolot pierwszej linii (no dobra, A-10 nie jest dokładnie tego typu samolotem) musi być niezawodny, bezpieczny i niedrogi. Aby można było je stracić bezboleśnie.


Zatem „wieże” i „guźce” nadal muszą latać i latać. Co więcej, wiedzą, jak to zrobić całkiem przyzwoicie i boleśnie dla wroga.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

172 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 31
    15 października 2021 05:42
    Kto powiedział, że naszemu Ministerstwu Przemysłu i Handlu uda się wznowić produkcję Su-25??? Nie potrafił nawet zrobić An-2.
    1. +7
      15 października 2021 06:09
      całkowite unicestwienie wroga
      No i powieść została pięknie opakowana! lol
      1. + 27
        15 października 2021 06:33
        Tak naprawdę „starcy” A-10 i Su-25, przetestowani w ogniu niejednego konfliktu, mogą okazać się bardziej celową siłą niż hipotetycznie opracowane samoloty nowej generacji
        Te dwa, bez wątpienia godne uwagi samoloty szturmowe, są w jakiś sposób starymi ludźmi i nie można nawet odważyć się ich nazwać. Po prostu nie ma ich z czym porównywać (no może poza sobą). Samolot szturmowy jest najbardziej konserwatywnym samolotem bojowym w lotnictwie. Co nowego możesz wymyślić? Zaktualizowano kadłuby opancerzone tytanem? Szybowiec? Prędkość nie jest szczególnie ważna w przypadku samolotu szturmowego, pułap, zwłaszcza niewidzialność, nie wchodzi w rachubę. No może z biegiem czasu uda się zmodernizować wypełnienie. Zatem (moim skromnym zdaniem) w najbliższej i stosunkowo odległej przyszłości nie zobaczymy nowych samolotów szturmowych, ani naszej, ani amerykańskiej.
        1. +4
          15 października 2021 06:34
          Cytat: Proxima
          Zatem (moim skromnym zdaniem) w najbliższej i stosunkowo odległej przyszłości nie zobaczymy nowych samolotów szturmowych, ani naszej, ani amerykańskiej.

          Jest to tak oczywiste, że nawet się nad tym nie dyskutuje.
          1. +4
            15 października 2021 06:58
            Cytat: Dekastary
            Cytat: Proxima
            Zatem (moim skromnym zdaniem) w najbliższej i stosunkowo odległej przyszłości nie zobaczymy nowych samolotów szturmowych, ani naszej, ani amerykańskiej.

            Jest to tak oczywiste, że nawet się nad tym nie dyskutuje.

            Niestety, nie każdy jest tak MĄDRY jak Ty! płacz Głupi ludzie poważnie myślą o zastąpieniu Wieży. Nie tak dawno temu w Hornecie rozpoczęto prace projektowe i rozwojowe nad nowym obiecującym samolotem szturmowym, a następnie zaczęto rozmawiać o programie PAK SHA. Jest nawet platforma do wymiany - jest to Su-34, ponadto konstrukcja tego samolotu ma pancerz, ponownie zastępując Su-25. To, czy gra jest warta świeczki, to inna sprawa; jakie są koszty finansowe? facet Jednym słowem nie wszystko jest tak oczywiste jak dla Ciebie, kochanie.
            1. +8
              15 października 2021 07:12
              Cytat: Proxima
              Głupi ludzie poważnie myślą o zastąpieniu Wieży. Nie tak dawno temu w Hornecie rozpoczęto prace projektowe i rozwojowe nad nowym obiecującym samolotem szturmowym, a następnie zaczęto rozmawiać o programie PAK SHA.

              jesteś z równoległego wszechświata? Nawet nie będę wyjaśniał i kłócił się... władze mają za grosze kilkanaście takich „projektów”... ramy czasowe: 40., 50.... niech żyje.
            2. + 10
              15 października 2021 07:20
              Zrobić samolot szturmowy z bombowca? Cóż, nie będziemy stać za ceną.
              Porównaj cenę dwóch samolotów, a kwestia wymiany natychmiast zniknie. Po drugie, są to różne samoloty do różnych zadań. Jedynym miejscem, w którym mieści się Su34, jest MRA.
            3. + 11
              15 października 2021 08:23
              Nie tak dawno temu w Hornecie rozpoczęto prace projektowe i rozwojowe nad nowym obiecującym samolotem szturmowym, a następnie zaczęto rozmawiać o programie PAK SHA.
              To jest tradycyjne budżetowanie
              1. 0
                7 grudnia 2021 11:37
                Projektanci muszą ciągle coś robić, bo inaczej stracą kwalifikacje, wystarczy spojrzeć na wysokość środków, ale rozwój musi trwać nieustannie.
            4. 0
              15 października 2021 15:37
              Cytat: Proxima
              Jest nawet platforma do wymiany - to Su-34

              zupełnie inny typ i inne cele.
              Su-34 jest uważany za średnią samolotów F-15E Strike Eagle i F-111.
              Powinien być Su-39. Ale jest za późno
            5. +1
              16 października 2021 18:34
              Cytat: Proxima

              Niestety, nie każdy jest tak MĄDRY jak Ty! Głupi ludzie poważnie myślą o zastąpieniu Wieży.

              Samolot szturmowy to przede wszystkim samolot bojowy. Dlatego ani dzisiaj, ani w najbliższej przyszłości nie pojawi się nic bardziej optymalnego niż „Wieża”. Jest to przedmiot eksploatacyjny, podobnie jak czołg. Dlatego cena, bezpieczeństwo i możliwości udarowe są głównymi kryteriami wartości takiej maszyny.
              Dlatego tylko głupi ludzie mogą marzyć o samolocie szturmowym opartym na Su-34.
              Oni śnią.
              Ale naprawdę mądrzy już dawno ustalili, że oprócz takich samolotów szturmowych jak Su-25 i A-10, fajnie byłoby mieć lżejszy i tańszy samolot szturmowy. W latach 80. i na początku 90. pracowali nad tym zarówno w ZSRR, jak i USA. Dostali „Super Tucano”, my nie mieliśmy czasu na nic. Ale na próżno. Teraz taka maszyna bardzo by nam się przydała w obszarach o niższym priorytecie. Zawiera na granicy z Afganistanem. Mogłyby w dużej mierze zastąpić helikoptery szturmowe, są tańsze zarówno w zakupie, jak i obsłudze, znacznie łatwiejsze w pilotowaniu i posiadające większą prędkość.
              Problem w tym, że nie jesteśmy w stanie nawet wznowić produkcji An-2 z powodu braku odpowiednich silników. W przypadku lekkiego turbośmigłowego samolotu szturmowego przyczyna jest ta sama.
              1. +6
                16 października 2021 18:52
                Su-39 mógłby być nowym samolotem szturmowym/lekkim myśliwcem. Samolot wypadł dobrze.
                Ale porzucili to i w Ułan-Ude nawet zdemontowali linię. A w Rosji nie ma ani jednego modelu lotu takiego jak jego poprzednik, Su-25T, który gnił pod niebem w Lipiecku.
                Tylko Etiopczycy zachowali kilka dawnych samochodów Lipieck.
                Ma duże podobieństwo konstrukcyjne do Su-25UB i Su-25UTG.
                A dwa ostatnie też by nie przeszkadzały, bo zostało ich bardzo mało.
                Ale Poghosyans-Serdyukovs-Manturovs upewnili się, że ich tam nie ma.
                1. +5
                  16 października 2021 19:30
                  Su-39 miały osłabić pułki Su-25, tak aby mogły osłaniać grupy samolotów szturmowych przed samolotami wroga. Radar Spear i wybuchowe rakiety oczywiście nie uczyniły z niego myśliwca, ale mając dobrą zwrotność i zdolność do cofania, dawały pewne szanse na przetrwanie grupy w przypadku ataku myśliwców wroga. Ale później zdecydowali, że lepiej osłonić samolot szturmowy konwencjonalnymi myśliwcami. A rozwój Su-39 stał się podstawą modernizacji SM\SM3.
                  Byłoby miło wznowić produkcję zmodernizowanej wersji Su-25, ale linia produkcyjna w Ułan-Ude już nie istnieje. Ale jego potencjał eksportowy byłby całkiem niezły, gdyby cena nie była tak wysoka.
                  Cytat: Osipov9391
                  Ale Poghosyans-Serdyukovs-Manturovs upewnili się, że ich tam nie ma.

                  Pogosjan, to jest generalnie przekleństwo Biura Projektowego Suchoj. Trudno sobie nawet wyobrazić, jakie szkody wyrządziło.
                  1. Komentarz został usunięty.
                    1. +1
                      17 października 2021 00:51
                      Jeżeli przez tyle lat nie mogli/nie chcieli tego robić, zwłaszcza w ciągu ostatnich ponad 7 lat bezpośredniej konfrontacji z Zachodem, po zamachu stanu i zajęciu Ukrainy przez USA i Anglię, po tym jak zachwialiśmy się na kilka razy na skraju wojny... jeśli w takich warunkach nie ożywili tego, co naprawdę potrzebne do wojny... i wielu rzeczy, czyli właśnie tego chcą.
                      I wcale nie są zainteresowani zdolnościami obronnymi. To po prostu rodzaj przedstawienia.
                      1. +2
                        17 października 2021 01:44
                        Nawet jeśli nie zostanie zbudowane nic nowego w tym zakresie, wówczas można by zeskrobać około 2 tuzinów Su-39 ze wszystkich źródeł. W Ułan-Ude były maksymalnie 3 pojazdy o różnym stopniu gotowości, w tym jeden w pełni zmontowany, w GLIT-ach było kilka pojazdów produkcyjnych, około 3-4 sztuki, w Lipiecku były 4 sztuki i gdzie indziej można je było zrekrutować do naprawy .
                        To będzie około 20 samochodów. Z tego, co już zostało zrobione i przekazane do TAPO i U-UAZ pod koniec lat 90-tych. A były to najmłodsze i najnowocześniejsze samoloty szturmowe w kraju.
                        Ale niektóre zostały skradzione, inne zamieniono w metal i stały się pomnikami.
                        I tak, produkcja Su-25UBM (jest to niezwykle ważne dla szkolenia pilotów Su-39 i Su-25SM) w ogóle nie została uruchomiona w U-UAZ!
                        A ponieważ iskry mają wyższą płytkę, trzeba je było wymienić.
                        A awarie zdarzają się regularnie – nic dziwnego, że najmłodszy pochodzi z 1991 roku.
                      2. +4
                        17 października 2021 01:54
                        A także informacja z końca lat 90. i początku XXI w., że nowy samolot szturmowy Su-00 będzie częścią ShAP dostępnego w każdym okręgu wojskowym i w skład tego pułku powietrznego wejdą 39-4 Su-6, 39-12 Su-14SM i 25- 2 Su-3UBM.
                        Oznacza to, że technikę należało zastosować w zależności od zadania. Uważam jednak, że takie podejście było prawidłowe i wyważone.
                        Kiedy łamiesz orzech włoski, nie wolno ci używać młota. Ale gumowy młotek może nie wystarczyć do rozbicia orzecha włoskiego.
                        Jeśli np. Su-25SM atakując cel naziemny ryzykuje, że znajdzie się pod ostrzałem systemów obrony powietrznej lub samolotów, wówczas Su-39 stłumi obronę powietrzną (L-150 Pastel ujawnia dokładną lokalizację systemu obrony powietrznej) za pomocą X-58 rakiety i odpierać ataki wrogich myśliwców.
                        Cóż, nawet jeśli nie będą walczyć, włączając swoje małe radary, mogą zmusić wroga do ucieczki.
                      3. 0
                        17 października 2021 02:33
                        Tak, pamiętam, że wtedy - w latach 90. - na początku XXI wieku - robiono wielkie plany dotyczące Su-00. Później toczyły się rozmowy na temat ich budowy w Ułan-Ude, lecz bezskutecznie, postanowiono po prostu zmodernizować istniejącą flotę 39-tek.
                        Teraz bardzo przydatny byłby powrót do tego projektu... ale nie możemy nawet wznowić produkcji An-2.
                        Oni naprawdę nie chcą.
                      4. +4
                        17 października 2021 02:43
                        Modernizacja Su-25 w SM nie jest jednak taka prosta – wiele pojazdów ma ponad 35 lat i nadal walczyło w Afganistanie.
                        Płatowce są zużyte i nic, co jest potrzebne w związku z płatowcem, nie będzie pochodzić z Tbilisi.
                        Tutaj w Kubince przerabiają kilka samochodów w jeden.
                        Sprzętu też nie produkowano od dawna. A autopilota SAU-8 nie ma, bez niego już tak trudno jest doprowadzić samolot do celu i odlecieć. Dowodem tego jest śmierć majora Filippova. Gdyby był na Su-39, Suchy Ładunek oświetliłby MANPADY.
                        Zatem nawet Su-25SM3 nie jest w stanie wykonać wymaganych zadań. Już nawet nie mówię o braku Shkval, Dry Cargo i systemów radarowych.
                        Istniała rozpaczliwa potrzeba opracowania nowych samochodów lub przynajmniej ożywienia tych, które były dostępne.
                        Ale naczelny dowódca Sił Powietrznych, który nie służył ani dnia w lotnictwie, mówi, że wszystkie modyfikacje Su-25 zostaną zastąpione Su-34. I ci sami generałowie powtarzają go w tym.
                      5. +4
                        17 października 2021 02:54

                        Zielony wyświetlacz w rogu kokpitu Su-39 to IT-23M systemu Shkval. Przesyłane są tam również dane z L-150, radaru, podwieszanych kontenerów „Hod”, „Prichal”, „Merkury” itp. Wszystko zależy od zadania, w tym w bezksiężycową noc/przy świetle księżyca.
                        Ogólnie wszystko jest dość nowoczesne, nawet jak na dzisiejsze standardy. I już wtedy, w latach 90., był to na ogół cud. Zakład w Krasnogorsku prawdopodobnie zapomniał, jak zrobić Shkval.
                        Minęło wiele lat, odkąd ostatnie dostawy Ka-50 pochodziły z 2008 roku.
                        Pułap 12000 5000 km jest bardzo dobry ze względu na ciśnieniową kabinę. Po pierwsze, zwiększył się zasięg promu, a po drugie, rakiety przeciwokrętowe i przeciwradarowe będą latać dalej niż przy wystrzeleniu z odległości 6000–XNUMX metrów.
                        W walce myśliwskiej używa się armaty R-73, R-27 i R-77. Ponieważ samolot jest mały, będzie w stanie walczyć. Z pewnością nie jest to przechwytywacz ani myśliwiec. Ale jeśli zajdzie taka potrzeba, stanie w obronie siebie lub Su-25SM.
                        Gdyby Bakak był w OKB, mógłby coś zrobić. No, przynajmniej na eksport.
                        Ale Pogosjan stał się i odwrócił, jakby na temat cywilny, a liniowiec był teraz znany wszystkim, pokryty wulgaryzmami.
                    2. Komentarz został usunięty.
          2. 0
            8 grudnia 2021 19:30
            Ale silniki tłokowe i turbośmigłowe są w pełni opracowywane i produkowane.
        2. +9
          15 października 2021 11:07
          Co nowego możesz wymyślić? Zaktualizowano kadłuby opancerzone tytanem? Szybowiec?
          System przeciw MANPADS typu KAZ.
        3. -2
          16 października 2021 11:54
          Su 25 trzeba uczynić bezzałogowym!!! Wunderwafel
      2. +2
        15 października 2021 08:33
        Cytat: Dekastary
        No i powieść została pięknie opakowana!

        Nie ma też całkowitego unicestwienia, czyli niepełnego całkowitego zniszczenia.
    2. +7
      15 października 2021 07:18
      a kto powiedział, że zamierzają wznowić produkcję An-2?
      1. +3
        15 października 2021 14:41
        Nie mogą tego zrobić ani zastąpić.
    3. 0
      15 października 2021 09:31
      Co więcej, główna produkcja miała miejsce w Gruzji....
      1. 0
        16 października 2021 12:48
        Cytat z Zaurbeka
        Co więcej, główna produkcja miała miejsce w Gruzji....

        Zrobili coś w Ułan-Ude
        1. 0
          17 października 2021 12:37
          Ułan-Ude stworzył wersję UB, ale opartą na gruzińskim tle
    4. -8
      15 października 2021 09:45
      Nie wiemy też, jak zrobić iPhone’y. Czy ty w ogóle myślisz o czym mówisz? A może smoothie serwowane w przestrzeni coworkingowej było nieświeże?
    5. +4
      15 października 2021 14:00
      mówił o programie PAK SHA
      ...
      rozmowy ucichły

      Sytuacja jest dokładnie taka sama w USA. Rozmawialiśmy o programie Light Attack/Armed Reconnaissance (LAAR), czyli programie OA-X, czyli programie AT-X, a w 2020 roku program został zamknięty.
      1. +3
        15 października 2021 14:47
        Może więc coś takiego jak Tucano można zrobić przeciwko barmalei? I tani i mocny. Po prostu ogarniają mnie wątpliwości co do skuteczności Su25 we współczesnym poważnym konflikcie (pod względem przeżywalności). A dla barmalei cena samolotu i godzina lotu są bardzo wysokie... Wcielenie Il2, że tak powiem... z nowym silnikiem, samolotem i uzbrojeniem...
        1. + 10
          15 października 2021 15:01
          Były takie próby. Wypróbowali nawet wersję Jak-52B.

          Były projekty Grunina.


          Sprawa nie wyszła poza projekty.
          1. +3
            15 października 2021 15:24
            Szkoda, że ​​tak jest... Generałowie to oczywiście ludzie bardzo konserwatywni, ale albo ty się zmienisz, albo oni zmienią ciebie...
            Jednocześnie wszystko tam jest. Weź to i zbierz...
          2. +4
            16 października 2021 12:51
            Cytat z Undecim
            Były takie próby. Wypróbowali nawet wersję Jak-52B.

            Były projekty Grunina.


            Sprawa nie wyszła poza projekty.

            Dlaczego milczą, że Pindo-stany oprócz Warthoga mają także Tucano napędzane śmigłem? Jedź dowolnymi „Zusulami” bez obrony przeciwlotniczej i nie wbijaj gwoździ pod mikroskopem. Ale u nas nie ma nic takiego
            1. +4
              18 października 2021 11:20
              Czy oprócz Warthoga istnieje także Tucano napędzany śmigłem?

              Siły Zbrojne USA nie korzystają z lekkich samolotów szturmowych Tucano (nie mówiąc już o tym, że samoloty te nie były projektowane i produkowane w USA, ale nawet w Brazylii). Ponieważ pierwsze pytanie brzmi: „do czego są potrzebne?”
              Celem istnienia lekkich bombowców frontowych o napędzie śmigłowym jest wykorzystanie ich w ramach działań asymetrycznych (kontrpartyzanckich) w warunkach, gdy wróg nie dysponuje własnym lotnictwem i albo nie ma w ogóle systemów obrony powietrznej, albo są wyjątkowo słabi. Ale w tych samych warunkach bojowe bezzałogowe statki powietrzne radzą sobie wyjątkowo dobrze. Które robią to samo, ale pozbawione są szeregu wad nieodłącznie związanych z pojazdami załogowymi.
              1. 0
                19 października 2021 01:24
                Ciężkie UAV nie są używane jako samoloty szturmowe, są używane jako pojazdy rozpoznawcze i szturmowe! To jest trochę inne. Samolot szturmowy to środek bezpośredniego wsparcia ogniowego, czyli tzw. działa przede wszystkim z armatą i/lub NURS, a dopiero w drugiej kolejności z PPK. W przeciwnym razie nic nie stoi na przeszkodzie, aby stworzyć 2 typy samolotów szturmowych lub 1, że tak powiem, „przeciętny”, ponieważ we współczesnych realiach czas włóczenia się + niska podatność na podczerwień odgrywają dla samolotu szturmowego znacznie większą rolę niż jego pancerz. Tak i + nie ma ucieczki od mniej gorącego wydechu w warunkach rzekomego „wielkiego konfliktu”.
        2. -1
          15 października 2021 20:52
          Su-25 jest tańszy niż Tucano
    6. 0
      20 października 2021 00:09
      A co ze snem?
    7. +1
      22 października 2021 21:03
      Cytat z: avia12005
      Kto powiedział, że naszemu Ministerstwu Przemysłu i Handlu uda się wznowić produkcję Su-25??? Nie potrafił nawet zrobić An-2.

      An-2 Nie wyprodukowano w Rosji puść oczko
      Zakład w UlanOde rozpoczyna produkcję Su-25UB do szkolenia pilotów i uczestniczy w modernizacji do Su-25SM3.
      A to dodatek do linii montażowej rodziny Mil!
    8. +1
      15 grudnia 2021 09:17
      Nikt nie próbował „wskrzeszać” produkcji An-2, jest on na tyle przestarzały, że nie ma sensu go produkować, wykorzystuje silnik z początku lat 30., montowany na myśliwcach I-15, I-16, może czy możecie zaproponować także uruchomienie produkcji „Farmanov” i „Nieuport” z I wojny światowej? Będzie też problem, skąd wziąć tyle płótna i plandeki, że obecnie nie można uprawiać konopi....
  2. +4
    15 października 2021 06:04
    Bardzo powierzchowne. Roman stać na więcej.
  3. + 29
    15 października 2021 06:42
    Tak, jasne jest, że każdy trzyma szturmowców „na deszczowy dzień”. Chcieli też stare czołgi wysłać przed „Donbas i Syrię” do recyklingu i wtedy wszystko ruszyło do akcji.
  4. +7
    15 października 2021 07:24
    „chronione i niedrogie. Aby można było je utracić bez bólu”. To dobry zwrot.Skromnie przemilczymy fakt, że znajdujący się w nim pilot z dużym prawdopodobieństwem zginie na linii frontu.Tradycyjne podejście do żołnierza w naszej armii generałów.
    1. +9
      15 października 2021 08:42
      Tradycyjne podejście do żołnierza w naszej armii generałów.
      te. w innych armiach nikogo nie wysyłają na front? Te. Czy lepiej dla kompanii piechoty zginąć w ataku od ognia z moździerzy i karabinów maszynowych, niż dla jednego lub dwóch (i nie jest faktem, że na pewno zginą w zestrzeleniu) pilota? Albo podczas II wojny światowej pilot Ił-2, kiedy zestrzelono samolot -
      z dużym prawdopodobieństwem zginięcia na linii frontu
      Gdzie w takim razie znaleźć tylu pilotów zastępczych?
      1. -7
        15 października 2021 08:50
        Samoloty były wtedy prostsze. Szkolenie: kursy przyspieszonego startu i lądowania.
        1. +5
          15 października 2021 08:52
          Szkolenie: kursy przyspieszonego startu i lądowania
          czy to wniosek ze znanego filmu? A może mniej znana (ale na wskroś żurawinowa) seria?
      2. +4
        15 października 2021 14:05
        Amerykanie zrzucili tysiące bomb i pocisków artyleryjskich na pozycje wroga, zanim wysłali tam żołnierza. W Iraku przed rozpoczęciem operacji naziemnej wystrzelono setki tamahawków i innych rakiet. I powinieneś szturmować wszystko jak 76 lat temu.
        1. +4
          15 października 2021 16:57
          A w Iraku wystrzelono setki tamahawków i innych rakiet
          I co? Czy wszędzie jest pustynia, jak w Iraku?
          Amerykanie zbombardowali pozycje wroga tysiącami bomb i pocisków artyleryjskich
          W Wietnamie też zasnęli i.......? Czyż nie używali tych samych „intruzów”? Albo teraz krajobraz na świecie bardzo się zmienił
          76 lata temu
          Cholerny ExperD.
        2. -3
          15 października 2021 19:26
          jest to powszechna praktyka każdej armii na świecie, nie tylko amerykańskiej, armia rosyjska (radziecka) nie jest wyjątkiem
        3. Alf
          +3
          15 października 2021 19:49
          Cytat: Pashhenko Nikolay
          Amerykanie zrzucili tysiące bomb i pocisków artyleryjskich na pozycje wroga, zanim wysłali tam żołnierza.

          A przed bombami i pociskami kupiono irackich generałów. Okazało się to lepsze i tańsze niż walka.
    2. +3
      15 października 2021 08:48
      Myślałem też o pilocie.
    3. -1
      15 października 2021 19:10
      co ma z tym wspólnego podejście generałów, skoro takie jest zdanie autora
      Na przykład Ukraińcy zostali zdalnie wylani
  5. +7
    15 października 2021 08:02
    U zarania rozwoju lotnictwa maszyny szybko „starzały się”, obecnie „przewidywana długość życia” wzrosła.
    1. +2
      16 października 2021 12:57
      Telefony komórkowe starzeją się obecnie niezwykle szybko. A niezawodną broń, która sprawdziła się w działaniu, należy nie tylko zachować, ale także ponownie zacząć ją produkować. To prostsze niż wymyślenie czegoś nowego.
  6. +4
    15 października 2021 08:40
    Ogólnie rzecz biorąc, jest to niesamowita sytuacja. Prawie cały świat porzucił pomysł użycia samolotów szturmowych, stopniowo zastępując je myśliwsko-bombowymi


    Dla samolotu operującego na pierwszej linii frontu straty są uzasadnione i uzasadnione. To linia frontu wojny, tu wszystko strzela. Dlatego praca szturmowca jest dość logiczna i użyteczna.


    A samolot pierwszej linii (no dobra, A-10 nie jest dokładnie tego typu samolotem) musi być niezawodny, bezpieczny i niedrogi. Aby można było je stracić bezboleśnie.

    Dobrze, że Skomorochow rzuca takie słowa - „przegrywać bezboleśnie”, „straty są rozsądne i uzasadnione”. A słowa „praktycznie cały świat odmówił…”? Jak je zrozumieć? Każdy jest głupcem, ale my jesteśmy najmądrzejsi i nasze straty są zawsze uzasadnione?
    Wszystko to wydarzyło się już podczas II wojny światowej, zapłacono za to życiem ludzkim. Najpopularniejszy samolot Ił-2 i duże straty, które zmniejszyły się tylko dzięki zmianie przeznaczenia Ił-2. Przestali go używać na linii frontu, który był nasycony artylerią przeciwlotniczą, a żołnierze byli zakopani w ziemi. I zaczęto ich używać w formacjach maszerujących, w kolumnach, w szczeblach na trasie, a nie na stacjach. Taktykę tę zastosowano podczas operacji Bagration, uniemożliwiając Niemcom manewrowanie swoimi wojskami, atakowanie pozycji artylerii w głębi obrony, szlaków zaopatrzenia, a następnie dróg odwrotu, przy jednoczesnym zapewnieniu przewagi w powietrzu. Oczywiście samoloty szturmowe mają zastosowanie przeciwko bashi-bazoukom, takim jak duszmani i bojownicy ISIS, ale to nie jest wojna, a utrata życia ludzkiego podczas ataku na „linię frontu” jest wątpliwą propozycją, zwłaszcza że istnieją inne skuteczne sposoby niszczenia obrona stacjonarna i nacierające pojazdy opancerzone objęte wojskową obroną powietrzną.
    1. +2
      15 października 2021 19:15
      a może sytuacja na wojnie po prostu się zmieniła i nie było już potrzeby odpierania ataków wroga na linii frontu, więc przejęli rezerwy
      nie myśl, że jesteś mądrzejszy od innych
  7. +3
    15 października 2021 09:03
    Najwyraźniej drony przejmują rolę samolotów szturmowych we współczesnych wojnach. Łącznie z rozpoznaniem, wyznaczeniem celu, zgodnie z koncepcją „jeden widzi, drugi strzela”.

    Cóż, pozostają lekkie turbośmigłowe samoloty szturmowe do działań policyjnych, którymi zainteresowanie nie maleje, ale rośnie.

    Nie pamiętam konfliktów z niestłumioną obroną powietrzną wroga, w których skutecznie wykorzystywano samoloty szturmowe. Pomimo całego pancerza samolotowi szturmowemu trudno jest walczyć z myśliwcem lub rakietą, a nie z MANPADS, ale z pełnoprawnym systemem obrony powietrznej.
    1. +6
      15 października 2021 09:34
      Samoloty szturmowe stworzono do pracy na linii frontu, w warunkach kontrobrony powietrznej. Od chwili pojawienia się A-10 i Apache obrona powietrzna ZSRR przeszła z dział kal. 23 mm na 30 mm i zwiększyła szybkostrzelność, Tunguzka obejmowała rakiety i znacznie wzrosła MANPADS jako część SA. ...... W odpowiedzi A10 i Apache nabyły dalekie ramię w postaci nowych rakiet......
      1. +4
        15 października 2021 10:37
        Okazuje się więc, że opancerzony samolot szturmowy aktywnie działający w strefie ostrzału wroga odchodzi w przeszłość, ponieważ samolot szturmowy nie jest potrzebny do ataku spoza obszaru dotkniętego przez wroga - skąd Tunguski, zbroje itp. , nie mogę dosięgnąć. Potrzebujemy lotniskowca „długiego uzbrojenia”, nawet jeśli będzie on oparty na testowanych obecnie samolotach transportowych. Albo nawet naziemne, jak w Karabachu.
        1. +6
          15 października 2021 10:45
          Tak, okazuje się, że nośnikiem długiego ramienia mogą być, w zależności od pieniędzy: Tucano, Yak130, F16 lub specjalistyczny Su24, 34...... i gdzieś Apache lub Mi28. „Oczami skierowanymi w ziemię” w tym wszystkim są UAV różnych rozmiarów, od „Orlan” do „Orion”...... i musimy również wziąć pod uwagę, że w przypadku UAV artyleria 152 mm osiąga nowy poziom nawet w przypadku konwencjonalnych pociski, a dzięki korekcji GLONASS i zwiększonemu zasięgowi już konkurują z lotnictwem.
        2. +3
          15 października 2021 23:07
          Cytat: Proktolog
          Okazuje się więc, że opancerzony samolot szturmowy aktywnie działający w strefie ostrzału wroga odchodzi w przeszłość, ponieważ samolot szturmowy nie jest potrzebny do ataku spoza obszaru dotkniętego przez wroga - skąd Tunguski, zbroje itp. , nie mogę dosięgnąć. Potrzebujemy lotniskowca „długiego uzbrojenia”, nawet jeśli będzie on oparty na testowanych obecnie samolotach transportowych. Albo nawet naziemne, jak w Karabachu.

          Ale nie zgadzam się! Su-25 nadal jest aktualny, ale dodajmy, że Mi-24.35,28,8mt, Kamovskiys są całkowicie. zapomniałem, niemniej jednak jest to wsparcie dla SV na polu bitwy! I nikt nie zrobi tego lepiej niż samolot szturmowy!
    2. +1
      15 października 2021 14:50
      Mam takie samo zdanie. Ale najwyraźniej coś stoi na przeszkodzie stworzeniu takiego samolotu. Albo nie ma pomysłu, albo nie ma zestawu (silnika)
  8. +2
    15 października 2021 09:16
    Nie możesz rezygnować z Rooka. A jeśli przywrócimy także produkcję, to w ogóle
  9. +2
    15 października 2021 09:56
    Dla statystyk. W całym okresie eksploatacji na skutek różnych czynników (w tym bojowych) utracono 111 samolotów A-10A.
  10. -1
    15 października 2021 10:01
    Jak zawsze, . Po pierwsze, nazwa nic nie znaczy.
    Następnie należało zaznaczyć, że mówimy o ciężko opancerzonych samolotach bojowych. Ponieważ Amerykanie nie mają wystarczającej liczby samolotów szturmowych o indeksie A, aby zgiąć palce.
    I szczerze mówiąc, mam już dość powtarzania popularnych publikacji.
  11. +1
    15 października 2021 11:11
    Dziękuję za artykuł i zdjęcie, są piękne. Bardzo podobał mi się widok tych dwóch samolotów razem. Nie wiem dlaczego, ale zawsze lubiłem szturmowców. Szkoda, że ​​jest to nisza, na którą stać tylko USA i Rosję. Dlaczego Chiny nie osiągnęły niczego równoważnego???
    1. 0
      15 października 2021 11:28
      Dlaczego Chiny nie osiągnęły niczego równoważnego???

      Ponieważ posiadanie opancerzonych samolotów szturmowych do nowoczesnej walki z wrogiem posiadającym odpowiednią obronę powietrzną to przeszłość.
  12. +4
    15 października 2021 11:16
    Podczas wojny karabaskiej 16 samolotów szturmowych Su-25 Sił Powietrznych Azerbejdżanu wykonało 600 lotów bojowych w ciągu 44 dni, większość lotów bojowych przeprowadzono po stłumieniu ormiańskiej obrony powietrznej.

    samoloty szturmowe zaatakowane bombami odłamkowo-burzącymi FAB-250 i FAB-500 z dużych wysokości. Używali także amunicji naprowadzanej laserowo. Ich przewaga nad Bayaraktarami polegała na tym, że drony szturmowe po prostu nie są w stanie unieść amunicji o takiej mocy, a mimo to są niezbędne do niszczenia fortyfikacji wroga. Odmowa użycia samolotów z małych wysokości wynikała z obawy azerbejdżańskiego dowództwa przed ich porażką ze strony przenośnych przeciwlotniczych zestawów rakietowych i artylerii przeciwlotniczej małego kalibru.


    Użycie samolotów szturmowych Su-25 z dużych wysokości nie uchroniło jednak Sił Powietrznych Azerbejdżanu przed stratami. W szczególności 4 października w rejonie Dżebrail systemy obrony powietrznej armii NKR zestrzeliły azerbejdżański samolot. Zmarł pułkownik Zaur Nudiraliew, pilot Su-25. Najprawdopodobniej samolot szturmowy stał się ofiarą przeciwlotniczego systemu rakietowego Osa-AKM.

    To pochodzi z https://anna--news-info.turbopages.org/turbo/anna-news.info/s/shturmoviki-su-25-na-vtoroj-karabahskoj-vojne/

    Został zestrzelony 4 października, tj. na samym początku wojny obrona powietrzna nadal pozostała.
    Azerbejdżan wykorzystywał te samoloty szturmowe, zmodernizowane przez Izrael do stosowania precyzyjnych bomb z dużych wysokości, jako samoloty szturmowe, zwłaszcza że linia frontu nie była używana. Su-25 był używany jako bombowiec ze względu na brak innych bombowców w Siłach Powietrznych Azerbejdżanu. Wojna w Karabachu 2020 zmusiła nas do innego spojrzenia na naturę działań wojennych.

    Podsumowując użycie Su-25 podczas II wojny karabaskiej, możemy stwierdzić, że wraz z pojawieniem się dronów szturmowych rola samolotów szturmowych we współczesnych konfliktach zbrojnych maleje. Jak wspomniano powyżej, w ciągu 44 dni wojny wykonali tylko około 600 lotów bojowych. Samoloty przeznaczone do rażenia celów z małych wysokości są podatne na ataki wroga wyposażonego nawet w przestarzałe systemy obrony powietrznej, jak miało to miejsce w Górskim Karabachu. W przypadku trafienia pojazdu bardzo prawdopodobna jest utrata pilota, co często prowadzi do wyboru użycia drona szturmowego zamiast samolotu szturmowego. Oczywiście nie można jeszcze powiedzieć, że czas samolotów szturmowych minął. Bezzałogowe statki powietrzne nie są jeszcze w stanie całkowicie go zastąpić. W szczególności nie mają obecnie możliwości użycia bomb lotniczych o masie równoważnej TNT 250 i 500 kilogramów. Wiadomo jednak, że wraz ze wzrostem zasięgu amunicji BSP ta wada będzie eliminowana. Oznacza to, że w przyszłości drony szturmowe, jeśli nie wypierają całkowicie samolotów szturmowych ze współczesnych konfliktów zbrojnych, to znacznie ograniczą ich rolę.
    1. +2
      15 października 2021 11:37
      A czy po stłumieniu ormiańskiej obrony powietrznej warunkowy F16 byłby w stanie zrobić to samo?
      1. +4
        15 października 2021 11:49
        A czy po stłumieniu ormiańskiej obrony powietrznej warunkowy F16 byłby w stanie zrobić to samo?

        Czy masz jakieś wątpliwości? Tyle, że jest droższy i Azerbejdżan takich samolotów nie miał, ale były Su-25, kupione tanio i zmodernizowane przez Izrael, a także samoloty kukurydziane An-2, przerobione na drony, które odegrały główną rolę w zniszczenie obrony powietrznej NKR. Rola lotnictwa ze strony Azerbejdżanu została bardzo dobrze przemyślana.
      2. +3
        15 października 2021 17:06
        Co ma z tym wspólnego ormiańska obrona powietrzna!? Była wojna z Karabachem, oczywiście bardzo cienka granica, ale Ormianie nie używali broni ze swojego terytorium.
        1. +1
          15 października 2021 23:16
          Su25 i Mi24 też wpadły w LDPR......
    2. 0
      15 października 2021 14:56
      W szczególności w chwili obecnej nie mają możliwości użycia bomb lotniczych o masie TNT odpowiadającej 250 i 500 kilogramom


      Reaper podnosi prawie 5 ton.
      Myśliwy pisze, że 6 ton.
      Zatem kwestia samolotów szturmowych (odrzutowców) jako całości jest już prawie zamknięta...
      1. +2
        15 października 2021 18:16
        Zatem kwestia samolotów szturmowych (odrzutowców) jako całości jest już prawie zamknięta...


        Przeciwnie, otwiera nową stronę dla bezzałogowych myśliwców o napędzie tłokowym – samoloty o napędzie tłokowym charakteryzują się niezrównanie niskim kosztem jednostki i godziny lotu, a komputery od dawna latają lepiej niż jakikolwiek człowiek. Dlatego muszą walczyć z dużymi dronami i bezzałogowymi samolotami szturmowymi.
        1. +2
          15 października 2021 23:15
          Nie tłokowy....., ale turbośmigłowy.
          1. +1
            16 października 2021 14:19
            Tłokowe też nie stały w miejscu. Ceramiczny silnik spalinowy został wynaleziony po silniku turbośmigłowym. Być może, gdyby badania rozpoczęto wcześniej, turbośmigłowe zostałyby uznane za niepraktyczne w niektórych zastosowaniach.
            Ceramika wytrzymująca temperatury około 1500°C (około 600° wyższe od metalu) pozwala obejść się bez rozbudowanego układu chłodzenia i odciąża projektantów od problemów z grzejnikami. Ale dla robota, który nie musi latać bardzo szybko, blisko prędkości dźwięku, nie ma znaczenia, że ​​taki silnik ma krótkie zasoby, a nawet będzie dość niebezpieczny.
            1. 0
              17 października 2021 12:36
              Elish dokona regulacji… Do pewnej mocy skuteczny jest silnik spalinowy… Wtedy silnik spalinowy…
              1. +1
                17 października 2021 21:08
                Z pewnością. Ale do bardzo, bardzo zwinnych celów są teraz dobre rakiety. A dla bardzo małych celów - laser. A na bardzo duże wysokości – pamiętamy inny na wpół zapomniany pomysł – myśliwiec rakietowy wielokrotnego użytku, obecnie kompaktowy bezzałogowy statek powietrzny, na lotniskowcu o napędzie śmigłowym.
                Nie jest faktem, że nowoczesny robot myśliwski tłokowy będzie w ogóle osiowosymetryczny: korzystniej będzie podzielić jego skrzydła na aktywne ze sterowaniem i pasywne z kontenerami i bez urządzeń sterujących, a one oczywiście będą miały inną geometrię.
  13. +2
    15 października 2021 11:23
    Skoro mowa o samolotach szturmowych, czy możesz podać mi informacje na temat samolotu zakreślonego na czerwono???
    1. Alf
      +2
      15 października 2021 20:00
      Cytat z Decimalegio
      Skoro mowa o samolotach szturmowych, czy możesz podać mi informacje na temat samolotu zakreślonego na czerwono???



      1. +1
        16 października 2021 00:24
        Dziękuję za dane, które mi przekazałeś, byłeś bardzo miły. Czy Wy też macie wieści na temat białego samolotu ze śmigłem ciągnika???? Dziękuję
    2. Alf
      +2
      16 października 2021 20:53
      Cytat z Decimalegio
      Skoro mowa o samolotach szturmowych, czy możesz podać mi informacje na temat samolotu zakreślonego na czerwono???

      Trzymaj to. Bardziej szczegółowe źródła poniżej.

      1. +3
        16 października 2021 21:48
        Jesteś taki słodki. Dzięki temu co napisałeś dowiedziałem się czegoś nowego. Dziękuję
        1. Alf
          +3
          16 października 2021 21:51
          Cytat z Decimalegio
          Jesteś taki słodki.

          Nie jest to konieczne, ludzie mogą źle zrozumieć. śmiech Wystarczy zwykłe podziękowanie.
          P.S. Niedyskretne pytanie: dlaczego flaga jest włoska?
          1. +2
            17 października 2021 10:42
            Ponieważ jestem Włochem i korzystam z automatycznego tłumacza. Faktycznie, lektura tłumaczenia wydaje się nieco niejednoznaczna. Cicho, nie należę do drugiej strony, jedynie różnice w tłumaczeniu śmiech
            1. Alf
              +2
              17 października 2021 21:31
              Cytat z Decimalegio
              Cicho, nie należę do drugiej strony, jedynie różnice w tłumaczeniu

              Kamień został usunięty z mojej duszy...
              Cytat z Decimalegio
              Ponieważ jestem Włochem

              Gratuluję tego! Po odwołaniu flag, co tu się do cholery dzieje?
              P.S. Jak Krzywa Wieża w Pizie? Jeszcze... się nie obudziłeś? Co masz na myśli, upadłeś? śmiech
              1. +2
                17 października 2021 23:30
                O Wieżę się nie martwcie, przed nami jeszcze wiele upadków. śmiech We Włoszech, poza problemami zgłaszanymi przez mniejszość nieszczepioną, denerwującymi i hałaśliwymi,
                ok, wracamy do życia.
  14. +5
    15 października 2021 11:31
    Nawiasem mówiąc, nieco później Azerbejdżan rozpoznał ponad 700 lotów bojowych mających na celu atak na wieże. I jak się okazało, większość celów rzekomo zniszczonych przez Bayraktary została w dużej mierze zniszczona przez wieże puść oczko Co swoją drogą nie powoduje najmniejszego zaskoczenia – zupełnie inna siła ognia i bezpieczeństwo. Mniej więcej tak, jak Kukuruznik i Ił-2
    1. +5
      15 października 2021 11:38
      Główna amunicja, która „wydrążyła” 250-kilogramową bombę lotniczą Corr za pomocą tureckiego zestawu Corr.
      1. +3
        15 października 2021 12:23
        Statywy ze swoim budżetem już w 2001 roku przestawiły się na bombardowanie dywanowe w Afganistanie „bombami corr” - bardzo drogie, do cholery (c) Logiczne jest myślenie, że niezbyt bogata Turcja rozdarłaby sobie pępek na tyle, aby przykuć „bomby corr” nawet dla Karabach puść oczko
    2. +2
      15 października 2021 11:56
      ponad 700 lotów bojowych mających na celu atak na Rooks.

      Bez lotnictwa zdolnego razić w tak pieczołowicie zbudowane przez Ormian fortyfikacje, nawet przy użyciu kalibru 152 mm trudno byłoby zniszczyć te fortyfikacje, a wysoce precyzyjna bomba o masie 500 kg zrobiłaby to znacznie pewniej. Siły Powietrzne Azerbejdżanu po prostu nie miały innych nośników tych bomb.
      1. +4
        15 października 2021 12:31
        A gdyby Azerbejdżan utworzył dziś siły lotnicze, raczej nie kupiłby samolotów szturmowych. Żart jest taki, że Su25 na Zakaukaziu były przeznaczone do działań przeciwko armii tureckiej na wypadek wojny z NATO.
    3. +2
      15 października 2021 15:30
      . Mniej więcej tak, jak Kukuruznik i Ił-2

      Trochę nie na temat, ale zauważę, że dwupłatowiec I-153 „Czajka”, używany jako samolot szturmowy, miał lepszą przeżywalność bojową niż opancerzony Ił-2. Ponadto mógł nurkować pod kątem 70°, w przeciwieństwie do IŁ-30 pod kątem 2°. Miał lepiej ukierunkowane użycie broni RS, karabinu maszynowego i armaty podczas nurkowania. I nie potrzebował osłony ze strony wojowników. Na małych wysokościach, zwrotny, ze stromymi zakrętami, M109 nie był dla niego tak straszny, jak dla „latającego czołgu”. Przyszły dwukrotnie Bohater Reczkałow na I-153 już 28 czerwca 41 roku za pomocą rakiet RS-82 zestrzelił Messerschmitta.
  15. +6
    15 października 2021 11:50
    Su-25 wymaga modernizacji i użytkowania do końca okresu użytkowania. To samo zrobiliśmy w Bułgarii. Nawiasem mówiąc, z rosyjskich SM i SM-3 możesz także wystrzelić X-29l i 25l z dużych wysokości i oświetlić je Orionami i Posterunkami. Ale na Białorusi Jak-130 będzie używany jako samolot szturmowy zamiast Su-25. I jak lekkie bombowce. Latem podczas ćwiczeń bombardowali także SNS z dużych wysokości
    1. +5
      15 października 2021 12:33
      Część chleba z Su25 została skradziona przez Ka52 i Mi28... tak samo jak Apache z A10.
      1. +1
        24 października 2021 01:16
        Helikopter... W pozycji zawisu - cel dla snajpera, nie mogę nic zrobić z wyschnięciem
        1. +1
          24 października 2021 16:22
          Kawałek chleba.......
          Zwiększył się zasięg broni, pancerz niewiele ustępuje Su25... Pojawiają się radary, kamery termowizyjne itp. w Iraku główną pracę przeciwko obronie powietrznej wykonali Apacze
          1. +1
            24 października 2021 21:32
            Cytat z Zaurbeka
            pancerz nie jest szczególnie gorszy od Su25...

            Nie możesz ściśle zarezerwować silnika, bez względu na to, jak bardzo się starasz.
            1. +1
              25 października 2021 11:58
              Istnieją wymagania dotyczące odporności ogniowej oraz tego, że nie da się trafić dwóch silników jednym strzałem. Zostało to zaimplementowane w Su25, A-10, Apache, Ka52, Mi28.
              1. 0
                26 października 2021 07:48
                Wystarczy wcisnąć silnik i odleci z powrotem. Tak, zdarzyło się, że wrzucili cię do jednego silnika - i tyle, „cześć”. No cóż, jak Mi-26 zrzucono w Czeczenii w 2002 roku, no cóż, z Igli, ale - były dwa silniki i jeden BVL został trafiony - ale wszystko było na miękko!
                1. 0
                  26 października 2021 09:34
                  Szturmowcy mają wymagania:
                  - silniki rozmieszczone
                  - ochrona węzłów ważniejszych - mniej ważnych
                  - czasowa odporność na spalanie itp.

                  Postęp można ocenić w linii Mi...Mi-8, Mi24, Mi28......jest jeden schemat i silnik turboodrzutowy....
                  1. 0
                    27 października 2021 20:18
                    Cytat z Zaurbeka
                    Szturmowcy mają wymagania:
                    - silniki rozmieszczone

                    I spójrz na A-dziesiątkę... Dviglo. Powiedzmy, że ma przyzwoite rozmieszczenie niż Su-25. Tak, tylko A-ten, ten cholerny „cholerny krzyż” jest przeznaczony do pracy z czołgami pędzącymi do kanału La Manche. Ale piechota nie zadziała - i to niekoniecznie strzałem z np. WSK, ale nawet z czymś takim jak Werba - ale to wszystko, idź na spacer, Wasya, żuj trociny, ja jestem głową tartaku, Przeciwstawienie się Verbie temu krzyżowi to tylko przekleństwo
                    Silniki są tam rozmieszczone w odstępach, ale nie są chronione. nic i nigdy
                    1. 0
                      27 października 2021 22:27
                      Koncepcja jest taka sama… każde A10 i Su25 zostało stworzone dla własnej infrastruktury… i przemysłu.
  16. +2
    15 października 2021 12:20
    Cytat: Proxima
    Tak naprawdę „starcy” A-10 i Su-25, przetestowani w ogniu niejednego konfliktu, mogą okazać się bardziej celową siłą niż hipotetycznie opracowane samoloty nowej generacji
    Te dwa, bez wątpienia godne uwagi samoloty szturmowe, są w jakiś sposób starymi ludźmi i nie można nawet odważyć się ich nazwać. Po prostu nie ma ich z czym porównywać (no może poza sobą). Samolot szturmowy jest najbardziej konserwatywnym samolotem bojowym w lotnictwie. Co nowego możesz wymyślić? Zaktualizowano kadłuby opancerzone tytanem? Szybowiec? Prędkość nie jest szczególnie ważna w przypadku samolotu szturmowego, pułap, zwłaszcza niewidzialność, nie wchodzi w rachubę. No może z biegiem czasu uda się zmodernizować wypełnienie. Zatem (moim skromnym zdaniem) w najbliższej i stosunkowo odległej przyszłości nie zobaczymy nowych samolotów szturmowych, ani naszej, ani amerykańskiej.
    Amerykanie właśnie to zrobili. Zmodernizowali A-10A do A-10C, nadając mu nowoczesny kokpit, awionikę, GPS, komunikację i łącząc go z zawieszeniem Lantirna, a później Lightninga. W przyszłym roku dostaną pieniądze na nowe skrzydła. Zatem „Dzik” będzie musiał długo żyć, aby zakryć „berety”, krzycząc do radia „Potrzebuję wsparcia powietrznego na mojej pozycji, niebezpieczeństwo bliskiego ognia”. Su-25 w każdym razie musi zostać zmodernizowany i pozostać na służbie Rosyjskich Sił Powietrzno-Kosmicznych; taki samolot żyje i będzie żył u swoich „partnerów”.
  17. +4
    15 października 2021 12:35
    „Niedrogi samolot, którego nie masz nic przeciwko utracie” to kanibalistyczne hasło: w środku znajduje się załoga, która prawie na pewno zaginie. IB i SHA to relikt lat 1970-tych. Prawdopodobieństwo przeżycia jest niskie, prawdopodobieństwo wykonania zadania jest niskie, koszt spowodowania określonego uszkodzenia obiektu działania jest wysoki.
    1. +3
      15 października 2021 21:06
      Byłeś na wojnie? Tak, zawsze szkoda stracić towarzyszy, ale zawsze jest rozkaz i zadanie... Składając przysięgę, zawsze ryzykujesz utratę życia... A może oficerowie Strategicznych Sił Rakietowych nie powinni naciskać przycisk?
      1. +1
        16 października 2021 02:29
        Podpułkownik Lewczenko A.N. zastępca Pan Pärnusky IAP, ojciec dwóch dziewczynek, zginął na MiG-23ML podczas wykonywania misji bojowej: zniszczenia miejsca ostrzału „duchów”, które przeszkadzały w lądowaniu. Podczas nurkowania został trafiony kulą wystrzeloną z chińskiego DShK. Czy uważasz, że to jest skuteczne? Obecnie istnieją i powinny istnieć skuteczniejsze systemy rozwiązywania takich problemów.
        1. +1
          24 października 2021 16:27
          Pytanie czy będzie to Su25..... Czy też Killer Drone, czy Orion z amunicją, czy też Krasnoaol 152mm kierowany dronem.. .. ...
    2. 0
      18 października 2021 11:23
      „Niedrogi samolot, którego nie masz nic przeciwko utracie” to kanibalizm

      Cóż, dlaczego od razu kanibalizm? Dobrym przykładem „niedrogiego samolotu, którego nie masz nic przeciwko utracie” jest turecki Bayraktar TB-2 i jego odpowiedniki.
  18. +1
    15 października 2021 12:41
    Cytat: Proktolog
    Okazuje się więc, że opancerzony samolot szturmowy aktywnie działający w strefie ostrzału wroga odchodzi w przeszłość, ponieważ samolot szturmowy nie jest potrzebny do ataku spoza obszaru dotkniętego przez wroga - skąd Tunguski, zbroje itp. , nie mogę dosięgnąć. Potrzebujemy lotniskowca „długiego uzbrojenia”, nawet jeśli będzie on oparty na testowanych obecnie samolotach transportowych. Albo nawet naziemne, jak w Karabachu.

    Dlaczego? Prowadzenie telefonów komórkowych dżihadu z GAU-8 jest coraz tańsze i łatwiejsze niż używanie Meivrików. A biorąc pod uwagę, że Amerykanie niezwykle gorliwie szkolą swoje siły specjalne i nie chcą ich stracić, wówczas ratownik na wezwanie zwiadu lub inna grupa specjalna byłaby w sam raz.
    1. 0
      15 października 2021 15:00
      Z ogniem piekielnym jest po prostu łatwiej, bo nie trzeba nawet wchodzić w strefę ostrzału z ZU i wszelkiego rodzaju KPVT. Oszczędzanie na meczach może skutkować utratą samolotu i pilota. A to już jest cholernie wysoka cena.
      Dzieje się tak, jeśli mierzysz to wyłącznie w pieniądzach, bez uwzględnienia życia ludzkiego
      1. +2
        15 października 2021 17:39
        Cytat z ognistego jeziora
        Z ogniem piekielnym jest po prostu łatwiej, bo nie trzeba nawet wchodzić w strefę ostrzału z ZU i wszelkiego rodzaju KPVT. Oszczędzanie na meczach może skutkować utratą samolotu i pilota. A to już jest cholernie wysoka cena.

        Problem polega na tym, że w przypadku konfliktów o niskiej intensywności oszczędności są dalekie od zadowalających. Jeśli na każdego zardzewiałego pickupa z chińskim klonem DShK wydasz rakietę o wartości 120-150 tysięcy dolarów, nawet budżet USA może tego nie unieść. A jeśli celem jest zwykła pozycja KKP - krąg kamieni z tym samym DShK i parą babajów - to różnica między kosztem celu a amunicją jest na ogół kosmiczna.
        Próbując obniżyć koszt zużytej amunicji przynajmniej do kosztu celu, niektórzy wybrali drogę konwersji NAR na SD. A Siły Powietrzne USA wyciągnęły A-10 z kulek na mole brrrrr.
        1. Alf
          0
          15 października 2021 20:04
          Cytat: Alexey R.A.
          Jeśli na każdego zardzewiałego pickupa z chińskim klonem DShK wydasz rakietę o wartości 120-150 tysięcy dolarów, nawet budżet USA może tego nie unieść.

        2. 0
          17 października 2021 09:11
          No cóż, jeśli tak to liczyć, to czas lotu to godzina. droższe niż zardzewiały pickup. Zgodnie z Twoją logiką pickup powinien być napędzany innym pickupem, żeby nie był aż tak drogi.
          1. Alf
            +2
            17 października 2021 21:32
            Cytat z Pivota
            Zgodnie z Twoją logiką pickup powinien być napędzany innym pickupem, żeby nie był aż tak drogi.

            Ale pomysł jest w porządku, gdzie byłeś wcześniej? Bez urazy. śmiech
            1. 0
              17 października 2021 23:56
              Jestem więc ekonomistą od Boga! Ale na wojnie problem trzeba za wszelką cenę rozwiązać i niech tę cenę dla nas liczy się wyłącznie w pieniądzach, a nie w życiach ludzkich i utraconym sprzęcie.
    2. +2
      15 października 2021 18:21
      wtedy jak ratownik na wezwanie

      Bardziej logiczne jest uwzględnienie możliwości postępu i nauczenie umiejętności pilota drona – gdy dron przybędzie na wezwanie, myśliwiec na miejscu, na ziemi, który zna wszystkie niuanse sytuacji, otrzymuje dostęp do sprawuje nad nim kontrolę i sam wyznacza mu określone zadania.
    3. 0
      15 października 2021 19:21
      jeśli stale jeździsz telefonami komórkowymi dżihadu z GAU-8, możesz zdobyć MANPADY
    4. +1
      24 października 2021 16:28
      Pytanie - czy potrzebne są do tego beczki 30mmx7 z uranowym BOPS?
  19. +2
    15 października 2021 12:45
    Obydwa samochody są dobre i potrzebne, pod warunkiem ich terminowej modernizacji. Jednak w warunkach współczesnej wojskowej obrony powietrznej wroga możliwości wykorzystania ich „na polu bitwy”, a co za tym idzie, zakres zadań, które rozwiązują, są bardzo ograniczone. Nawet przy prawidłowym użyciu lepiej nadają się do zwalczania nieregularnych formacji i wrogów dysponujących przestarzałymi, małymi siłami zbrojnymi.
  20. Dwa
    +2
    15 października 2021 13:12
    Samochody są dobre i nadal będą potrzebne w walkach na małych palnikach.Nadal szkolimy pilotów.
  21. +1
    15 października 2021 13:55
    A-10 oficjalnie nazywa się Thunderbolt II... I tak... kolejna "perełka" od lotniczego "specjalisty". Swoją drogą, co z wyciągarkami w Mi-8?
  22. eug
    0
    15 października 2021 13:59
    Według mnie funkcje samolotów szturmowych można przenieść na helikoptery, które są w stanie szybciej reagować na żądania żołnierzy prowadzących działania bojowe.
  23. 0
    15 października 2021 14:12
    Oba samoloty szturmowe nadają się tylko przeciwko Barmalei i Papuasom.
    1. Alf
      +1
      15 października 2021 20:06
      Cytat z Castro Ruiz
      Oba samoloty szturmowe nadają się tylko przeciwko Barmalei i Papuasom.

      Czy proponujesz ścigać Basmachi z pingwinami?
      1. 0
        16 października 2021 15:31
        Twoje pytanie nie ma sensu. Drony z hukiem wykonają pracę szturmowców.
        1. Alf
          +2
          16 października 2021 20:12
          Cytat z Castro Ruiz
          Twoje pytanie nie ma sensu.

          Rozumiem, że nie ma odpowiedzi?
  24. +5
    15 października 2021 15:21
    Cytat z ognistego jeziora
    Z ogniem piekielnym jest po prostu łatwiej, bo nie trzeba nawet wchodzić w strefę ostrzału z ZU i wszelkiego rodzaju KPVT. Oszczędzanie na meczach może skutkować utratą samolotu i pilota. A to już jest cholernie wysoka cena.
    Dzieje się tak, jeśli mierzysz to wyłącznie w pieniądzach, bez uwzględnienia życia ludzkiego
    Guziec nie nosi Piekielnego Ognia; jego bronią rakietową jest Maverick. Zasięg ognia GAU-8 (maksymalny celownik) 3660 m, KPVT 2 km (jeśli jest wyposażony w optykę), znowu wszystko to jest obliczane w oparciu o zasięg. Ale o wiele wygodniej jest używać armaty podczas płytkiego nurkowania wzdłuż znaku na HUD-ie niż karabinu maszynowego ze statywu Allaha-Babahy skaczącego po piaskach. A przeciwko KPVT, nawet przeciwko DShK A-10, Pepelats jest bardzo silny. Kolejna ważna kwestia: PRNS, w A-10 jest bardzo przyzwoity (szczególnie w wersji C).
  25. +4
    15 października 2021 15:23
    Cytat od montera65
    A-10 oficjalnie nazywa się Thunderbolt II... I tak... kolejna "perełka" od lotniczego "specjalisty". Swoją drogą, co z wyciągarkami w Mi-8?
    Oficjalnie F-16 nazywa się Walczącym Sokołem, ale piloci nazywają go Viperem, A-10 oficjalnie nazywa się Thunderbolt 2, ale piloci nazywają go „Warthog”. Nazwa Su-25 „Wieża” również jest nieoficjalna, ze strony personelu lotniczego i technicznego.
  26. +4
    15 października 2021 15:34
    Cytat z Castro Ruiz
    Oba samoloty szturmowe nadają się tylko przeciwko Barmalei i Papuasom.

    Dlaczego? Bawią mnie pobożni wyznawcy 100% skuteczności WaitDoCancel. Mówią, że obrona powietrzna zawsze zestrzeli samolot, niezależnie od tego, jak się obraca, jak pokazują prawdziwe konflikty - nonsens, jak mówią piloci - nonsens. A przeżywalność samolotów szturmowych jest wyższa niż tego samego F-35, zdjęcie A-10x z oderwanymi stępkami, bokami, pełnymi dziur jak stary ser i na jednym silniku sporo ich trafiło do bazy. Tak, i zdjęcia Su-25 z Afganistanu w postaci „nielatającego samolotu”, ale dotarł do bazy i wylądował w trzech punktach - to wystarczy.
    1. 0
      16 października 2021 15:28
      Dorównamy możliwościom wroga, ale to nie zadziała.
  27. +1
    15 października 2021 16:05
    Odnośnie „tylko dwóch krajów, które mogłyby”. Samolot szturmowy Tucano jest na wyposażeniu kilku krajów, jest znacznie tańszy od A10 i Su25 i niewiele ustępuje im pod względem siły ognia. Nawiasem mówiąc, do pracy z celami naziemnymi jego prędkość jest wygodniejsza. Były też błotniaki i jaguary, ale zostały wycofane ze służby kilkadziesiąt lat temu.
  28. +2
    15 października 2021 16:19
    Cytat: Porządek AC130
    Odnośnie „tylko dwóch krajów, które mogłyby”. Samolot szturmowy Tucano jest na wyposażeniu kilku krajów, jest znacznie tańszy od A10 i Su25 i niewiele ustępuje im pod względem siły ognia. Nawiasem mówiąc, do pracy z celami naziemnymi jego prędkość jest wygodniejsza. Były też błotniaki i jaguary, ale zostały wycofane ze służby kilkadziesiąt lat temu.

    Jakie obciążenie bojowe ma Tucano? Porównanie z Su-25 i A-10 nie wypada na korzyść. Czy on ma broń? Ile punktów zawieszenia? Czy to naprawdę 10 czy 11? Zatem w terenie jest wyraźnie gorzej. Co więcej, Tucano to jednosilnikowy samolot turbośmigłowy, który nie może pochwalić się przeżywalnością obok samolotów dwusilnikowych. Jako tania opcja do kierowania Allah-bang - istnieje, ale w ramach nawet 12,7mm w przeciwlotnictwie i ręcznych MANPADS-ach już się sprawdzi. Jaguar to jeszcze nie samolot szturmowy, to zabezpieczenie informacji, proste i tanie, do pierwszej wojny w Zatoce Perskiej większość brytyjskich pojazdów kończyła swój okres użytkowania, ale Francuzi już swoje spisali na straty, nowych nie produkowali , Jaguar miał mały taniec modernizacyjny, silniki Adur były stare, nie było dla nich zamiennika, w przypadku niektórych M-88 lub F-404/414 środkowa część jest mała, okazałoby się, że jest to nowy samolot. Harrier to coś samo w sobie, niezwykle rygorystyczny samolot w pilotażu (szczególnie w trybach przejściowych od zawisu do lotu poziomego), który tylko Amerykanie w ILC z Tarav i Waspov oraz Brytyjczycy z Invincible, gdy tylko nowy Pojawiły się Queens, mogły normalnie funkcjonować, a Elizabeth, okrzyki radości, pospieszyły, by je wymienić na F-35B. Trzeba przyznać, że na Falklandach Błotniaki spisały się znakomicie, ale nigdzie indziej nie błyszczały. Jako samolot szturmowy Harrier jest taki sobie.
  29. +2
    15 października 2021 17:06
    Samoloty szturmowe tego typu nie są dziś zbyt obiecujące, ponieważ ich głównym uzbrojeniem są armaty i niekierowane bomby/pociski. Aby zrekompensować niską celność, trzeba było precyzyjnie przewieźć pięć ton pielęgniarek.

    Broń o wysokiej precyzji uległa zniszczeniu i stała się tak tania, że ​​głupio taniej jest przymierzyć jedną bombę kierowaną, niż zrzucić w ten sam cel kilkadziesiąt bomb niekierowanych. I ta sama bomba zostanie spokojnie przeniesiona przez mały dron lub zrzucona przez myśliwiec przelatujący w odległości 10 kilometrów.

    Ale nie ma sensu przenosić dziesięciu bomb kierowanych, bo używając ich pojedynczo, samolot krytycznie długo pozostanie w obszarze docelowym, gdzie zostanie zestrzelony.
    1. +5
      15 października 2021 21:45
      Zrobiło się szalenie tanio. Jedna amerykańska bomba precyzyjna kosztuje 39000 200 dolarów (mała, najtańsza), reszta kosztuje ponad 000 500 dolarów. Czy rzucisz nimi w Mudżahedina siedzącego w okopie z karabinem maszynowym lub na stanowisku PPK? Cena FAB4000 to około 25 dolarów. Nowy celownik umożliwia Su10 umieszczenie zwykłej bomby w rowie. 130 bomb to już zniszczenie całej jednostki. Lekkie bomby ważą od 25 kg. i lekki dron go nie uniesie.SuXNUMX nie musi stale znajdować się w obszarze docelowym, jego zadaniem jest szybki dolot, uderzenie i ucieczka, natomiast atakuje z ultraniskich wysokości, co skraca czas spędzony w obszar zasięgu obrony powietrznej.
      1. 0
        16 października 2021 20:46
        Dobrze.

        Niech jedna bomba kierowana kosztuje tyle, co 10 niekierowanych (przymknijmy oczy, że w swoim przykładzie porównujesz amerykańską bombę kierowaną i naszą niekierowaną).

        Ale wpisz w Google, ile kosztuje Ptur, korzystając z obliczeń. Twoja bomba będzie tańsza)

        Ile kosztuje dostawa do miejsca docelowego? Koszt 1-2 godzin lotu powiedzmy Su-25 i jakiegoś drona, który udźwignie 500 kg? Jakby to nie wyszło w ten sposób.

        Reklama wzrokowa jest dobra, ale to reklama. 10 bomb niekierowanych nie trafi w cel, zwłaszcza każda z osobna. A jeśli będziesz strzelał do nich jeden po drugim, spójrz na cenę godziny lotu.
        1. +2
          18 października 2021 17:24
          PPK Tou w najnowszej modyfikacji kosztuje średnio około 60 000 dolarów, bomby kosztują nawet 200 000 dolarów. Do kosztu bomby dodamy koszt zestrzelenia samolotu, dodamy prawdopodobieństwo chybienia lub niezniszczenia rakiety przeciwpancernej, otrzymamy stratę. A jeśli weźmiemy pod uwagę jeszcze tańsze PPK.
          Godzina lotu Su25 jest znacznie krótsza niż godzina lotu myśliwca bombowego. Większość dronów przenosi do 50 kg, około 500 kg. to rzadkość, raczej przyszłość, a cena latania taką maszyną jest wprost w rejonie myśliwców. Czy możesz mi powiedzieć, ile kosztuje przeszkolenie operatora UAV, wypłacenie mu wynagrodzenia, przygotowanie UAV, ale bez uwzględnienia zakłóceń? Dron ma małą prędkość, długi czas reakcji, jest jedynie dodatkiem, a raczej zwiadowcą z możliwością trafiania w wykryte cele niezbyt potężną bronią.
          Broń wysoce precyzyjna to taka, której obszar uderzenia jest większy niż prawdopodobne odchylenie. FAB500 posiada strefę zniszczenia o długości 11 metrów (100% zniszczenia) i 30 metrów zniszczenia obiektów infrastruktury. Nawet podczas II wojny światowej samoloty umieszczały bomby dość dokładnie, a wraz z nowoczesnym rozwojem celowników dokładność zniszczeń nie jest reklamą, ale rzeczywistością.
          Można się kłócić aż do łez, ale prawda jest jedna: każda broń jest dobra w jednej sytuacji, a w innej bezużyteczna. Dlatego żołnierze są nasyceni bezzałogowymi pojazdami powietrznymi i samolotami, bombami szybującymi, rakietami i prostymi bombami.
      2. +1
        18 października 2021 01:04
        Nie ma cudów. Jeśli mowa o Hefajstosie, to jak dotąd i najprawdopodobniej nigdy jej zasady działania nie da się porównać z bombą pod względem promienia lasera czy pozycjonowania GPS. Spotkałem się z informacją (mogę się mylić), że jego użycie zwiększa celność bomb swobodnie spadających około ~5 razy i to tyle samo, co przed Chinami w porównaniu z bronią wysokoprecyzyjną. Materiał filmowy Ministerstwa Obrony z pierwszych dni operacji powietrznej w Syrii pokazywał Hefajstosa w akcji i często trudno było dostać się do budynku, a nie tylko do rowu.
        W latach 60. i 70. myślano o ultraniskich wysokościach. Uderzającym przykładem niepowodzenia tej koncepcji jest Panavia Tornado, myśliwiec bombardujący wyposażony w awionikę nisko latającą i uzbrojony w specjalną amunicję kasetową do wystrzeliwania na bardzo małych wysokościach. Wielka Brytania użyła ich podczas wojny w Zatoce Perskiej i otrzymawszy faktycznie cios w uszy od artylerii przeciwlotniczej (straty względne były 10 razy większe niż straty Amerykanów stosujących precyzyjne uderzenia i klasyczne ataki nurkowe F-16, które również wkrótce zniknęły) przybyło tak wiele, że pilnie dostarczyło na Bliski Wschód nowe systemy celownicze do uderzeń z dużych wysokości, które w tym momencie były właśnie testowane. W tym miejscu zakończyła się jasna, ale krótka historia ataków szturmowych na niskim szczeblu we współczesnej wojnie. Biorąc pod uwagę fakt, że obecnie oprócz artylerii małego kalibru można złapać także MANPADY, perspektyw na samoloty szturmowe jest coraz mniej. Istnieje tendencja do stania się coraz bardziej skomplikowanymi i droższymi samolotami wojskowymi, przy naturalnym spadku ich liczby + we wszystkich krajach świata obserwuje się niedobór pilotów wojskowych. Zwiększa to wartość straty każdego pojedynczego pojazdu i załogi. A generałowie, zamiast używać sformułowań „maszyna wojenna”, „materiał eksploatacyjny”, powinni 10 razy zastanowić się, co zrobią z takim podejściem w prawdziwej wojnie.
  30. +3
    15 października 2021 21:32
    Czy bezbolesna jest strata Su25 wartego 4 miliony, a piloci wydali setki tysięcy dolarów i lata szkolenia na szkolenia? Autorko, co ci chodzi po głowie? Su25 nie jest już produkowany, liczy się każdy samolot, strata każdego to tragedia.
    1. +1
      16 października 2021 20:47
      Trzeba myśleć, że nie powstają, bo nie mogą. Szkoda tylko to pisać.
  31. +1
    15 października 2021 22:37
    Wszystkie istniejące Su 25 muszą zostać zmodernizowane poprzez jednoczesne remonty. Usuń Su 25 z MA rosyjskiej marynarki wojennej. Zostaw szkolenie tylko dla pilotów statków. Następnie utwórz z nich pułki składające się z trzech eskadr i umieść je w każdej dzielnicy jako rezerwę dowódcy. Ta szybka różdżka ratuje życie.
  32. -1
    16 października 2021 10:27
    Nie do końca rozumiem o co chodzi w tym artykule... To tak jakby ktoś oficjalnie zakazał używania szturmowców na całym świecie jako przestarzałych i bezużytecznych, a autor próbował im wytłumaczyć, że szturmowcy nadal się przydadzą. .. Artykuł dla artykułu. Ponadto ta sama wojna między Azerbejdżanem a Armenią pokazała ostatnio, że sztuczna inteligencja UAV i dronów kamikaze jest lepsza od konwencjonalnego lotnictwa i artylerii i niszczy wrogie cele niczym kuropatwy, strzelając do nich.
    1. 0
      16 października 2021 20:49
      Nie lepiej, ale taniej. Gdyby Azerowie mieli sto Su-25, efekt byłby podobny.
      1. +1
        18 października 2021 07:52
        Nie byłby taki sam. Samoloty są wyraźnie widoczne nawet na przestarzałych radarach ormiańskiej wojskowej obrony powietrznej. Lotnisko bazowe samolotów szturmowych może zostać zniszczone. A ze starymi systemami obrony powietrznej łatwiej jest zestrzelić samolot szturmowy. Nie kłóćcie się, ale spójrzcie, jak drony wyraźnie uderzyły w grupę ludzi, wleciały do ​​ziemianek i tak dalej. A ofiary czasami nawet nie słyszały o zbliżającej się śmierci. Niewidzialność i dokładność to kolejne zalety dronów i wiele innych. W Stormtrooper tego nie ma.
        1. +1
          18 października 2021 08:31
          To nie drony uderzały, ale kierowane bomby/pociski. Dron to tylko platforma.
          1. 0
            18 października 2021 17:52
            Jest dron kamikaze. Były używane i bardzo skuteczne
  33. SSA
    +1
    16 października 2021 18:38
    Szturmowcy to wymarła klasa. Nikt już nie będzie produkował Su-25 i to prawda. Samolot szturmowy to z definicji tani, chroniony samolot, który miał wypracować przewagę natarcia. Został opracowany, gdy nic nie słyszano o MANPADS.

    Spróbujmy więc go zmodernizować:
    1. Pierwszym słabym punktem jest stosunek ciągu do masy. Samolot szturmowy nie może szybko osiągnąć bezpiecznej wysokości. I w ogóle duża wysokość jest dla niego problemem. Instalujemy mocne silniki, a najlepiej dwa!
    2. Instalujemy potężny radar pokładowy (teraz pilot szuka celu OCZAMI!).
    3. Jednemu pilotowi trudno jest obsługiwać broń i sterować samolotem. Dodaj drugą osobę.
    4. Więcej broni! Potężne bomby, rakiety dalekiego zasięgu (a co za tym idzie duże i ciężkie) tak, że w jednym lub dwóch nalotach, i to z odległości 10-15 km. wszystko jest w ruinie!
    5. Wzrosła masa, wzrosło obciążenie bojowe, dlatego... zwiększamy płatowiec.

    Co dostałeś? Su-34
    1. +1
      16 października 2021 19:02
      Miał przylecieć Su-39. Silniki to dwa R-195 o zwiększonym ciągu, w przyszłości chcieli zainstalować R-295. Zawieszony radar „Włócznia” pod kadłubem lub różne pojemniki celownicze w zależności od zadania. SUO-39P oparty na komputerze cyfrowym, cyfrowym komputerze kompleksu obronnego, autopilocie SAU-8, kompleks Shkval jest także komputerem cyfrowym. Dotarcie do celu i jego poszukiwanie są zautomatyzowane. Jeden pilot poradził sobie w Czeczenii.
      Wystarczy 10 punktów zawieszenia, dowolna broń, w tym PRR i rakiety przeciwokrętowe.
      A płatowiec pochodzi z Su-25UB. Tylko zamiast drugiego pilota znajduje się zbiornik paliwa + schowek na elektronikę.
      Wszyscy po prostu zapomnieli o tym samochodzie.
      1. SSA
        +1
        16 października 2021 19:31
        Su-39, ze wszystkimi bajerami i najlepszymi dostępnymi silnikami, jest już znacznie bliższy cenowo Su-34 niż prostemu i taniemu Su-25.
        Ilość napływających informacji, obecność i kontrola nowoczesnej broni znacznie zwiększają obciążenie pilota, w przeciwieństwie do Su-34, w którym zajmuje się tym oddzielny specjalista, a to już wpływa na jakość i czas misji bojowej.
        Jaki jest wynik? Su-39 to samolot pod każdym względem znacznie gorszy od Su-34 pod względem właściwości bojowych i lotu, wygrywający tylko dzięki obecności jednego pilota i stosunkowo tańszy. Dlaczego warunkowe? Ponieważ Su-34 jest już samolotem nowym, produkowanym masowo. Su-39 to albo modernizacja starej floty Su-25, albo uruchomienie NOWEJ produkcji! Po co? Co zrobić, to już nie tani samolot szturmowy, ale jednocześnie nie bombowiec.
        Do Muzeum. Razem z pancernikami, pociągami pancernymi, konnymi atakami pikinierów itp.
  34. +3
    16 października 2021 18:57
    Wszyscy zapomnieli o Su-39. Jest to również dawniej Su-25T, znany również jako T-8M. Mógł zostać zrobiony w Ułan-Ude.
    A jego właściwości przewyższają nawet Su-25SM3.
    Mógłby być podwieszany radar, albo zamiast niego różne pojemniki celownicze do określonego zadania. Kabina ciśnieniowa cofnęła sufit o 12 km.
    Cóż, zasięg broni jest prawie taki sam jak Su-34, w tym rakiety przeciwokrętowe.
  35. SSA
    +1
    16 października 2021 19:10
    Ale co z użyciem Su-25 przeciwko małym celom i grupom wroga, gdzie nie ma MZA, MANPADS lub zostały już stłumione? Zobaczmy:

    Przeszukiwanie i niszczenie pojedynczych celów – czołgów, wozów bojowych, transporterów opancerzonych, małych grup, zarówno w dzień, jak i w nocy, wykorzystując fałdy terenu jako osłonę, gwałtownie opuszczając kurs bojowy bez wchodzenia na obszar dotknięty, zawracając niemal w miejscu, obserwacja terenu.
    Zdobądź Ka-52, Mi-28, Mi-24 Apache i inne podobne helikoptery. Su-25 nie może tego zrobić. Dlatego jako samolot kontrpartyzancki również we wszystkim przegrywa z helikopterem.
  36. 0
    16 października 2021 20:38
    Dlaczego nie wymienić materiałów, stosunek ciągu do masy wzrośnie, a zatem można zmienić jakość i ilość amunicji oraz całkowicie zmienić wypełnienie dla większej wydajności.
    1. SSA
      +2
      16 października 2021 21:33
      Na koszt samolotu składają się 1. silniki, 2. radar – awionika i 3. sam płatowiec.

      Zamontuj nowe, mocne silniki na Su-25, nowy, mocny radar z całym wyposażeniem do selekcji, śledzenia celów, elektronicznych systemów bojowych, użyj innych materiałów w płatowcu, a otrzymasz bardzo kosztowną maszynę w produkcji. A jeśli uznasz, że to wszystko trzeba skonfigurować od zera! Wtedy koszty będą zbyt wysokie, a samolot będzie bliżej bombowca niż samolotu szturmowego. Jest to jednak istotne i pod każdym względem gorsze od pierwszego. Po co? Kto tego potrzebuje?
      Su-25 w swojej pierwotnej formie to prawie Ił-2, tyle że z silnikami odrzutowymi. Tanie, łatwe do nauczenia. Pilotem Su-25 można zostać po 3-5 miesiącach przyspieszonego szkolenia, zupełnie jak w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej. Nie było tam nawet ILS! Rozumiesz, co to jest szturmowiec?!

      W Syrii dla samolotów od dawna ustalono minimalną dopuszczalną wysokość użycia broni powietrznej wynoszącą 3500 metrów.

      Wyobraźmy sobie pracę Su-34... dochodzenie do celu (wykrywanie celu typu czołgowego w odległości do 75 km), współpracę nawigatora i pilota, zniżanie, użycie broni, wyobraźcie sobie, że to są jakieś rodzaju pielęgniarek czy bomb i samolot zniżył się do 3500, z dopalaczem i szybkim wzniesieniem na bezpieczne 4000-5000 metrów.

      A teraz zejście Su-25.... zejście, jedna osoba steruje samolotem i uzbrojeniem, a cel obserwuje, tu jest 3500, broń używana, dopalacz i... wcale nie szybko Su-25 odzyskuje utracone 4000-5000 metrów. To właśnie w tym momencie samoloty szturmowe łapią MANPADY, systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu itp.
  37. 0
    17 października 2021 02:11
    Dziś na świecie tylko dwa kraje były w stanie stworzyć i utrzymać tę klasę samolotów.
    Po tym nie musisz już czytać
  38. +1
    18 października 2021 01:17
    1. Siły Powietrzne Stanów Zjednoczonych od dawna zapewniają bliskie wsparcie powietrzne za pomocą F-15E. Podobnie jak A-10 pełni służbę i realizuje „żądania z ziemi”. F-35A będzie opierał się na tej samej koncepcji. Dlatego nie widzę powodu, dla którego Su-34 nie miałby zastąpić Su-25, skoro oni mogą to zrobić, my też możemy to zrobić.
    2. Kiedy mówią, że pierwotna koncepcja A-10 była czymś innym, a nie tym samym, co Su-25, tj. Mówiąc najprościej, jest martwy w porównaniu z „czołgiem” Su-25, więc potrzebuje Mavericków itp., A potem długo próbowałem zrozumieć, na podstawie czego wyciągnięto takie wnioski. Amerykanie zamierzali wystrzelić A-10 w kolumny radzieckich czołgów, ale nie wzięli pod uwagę nadchodzących z nimi Szyłków? Czy to tak działa?
    Su-25:
    Masa pancerza: 595 kg
    baldachim: szyba przednia 48,5 kg (szkło pancerne)
    kokpit: 424,9 kg (tytanowe płyty pancerne od 10 do 24 mm)
    układy paliwowo-olejowe: 121,6 kg
    Masa bieżnika: 160 kg
    Całkowita masa wyposażenia zabezpieczającego: 1050 kg (7,2% normalnej masy startowej)
    DO 10:
    Masa pancerza:
    baldachim: szyba przednia 25 kg (szkło pancerne)
    kokpit: 615 kg (tytanowe płyty pancerne od 13 do 38 mm)
    układy paliwowo-olejowe: 490 kg
    Zabezpieczenie skrzynki amunicyjnej: 127 kg
    Całkowita masa wyposażenia zabezpieczającego: 1310 kg (9,6% normalnej masy startowej)
    1. +1
      20 października 2021 19:46
      Różnica polega na oryginalnym pomyśle na trafianie w cele! A10 został zbudowany wokół Megaguna, który miał miażdżyć radzieckie czołgi i wykańczać wszystko bombami. Su25 początkowo miał trafiać cele niekierowanymi rakietami i wykańczać je bombami; działa Gracha były jak broń dodatkowa przeznaczona do wycelowania w wybrane cele. Dlatego się różnią, moim zdaniem koncepcja SU25 jest bardziej poprawna, ponieważ A10 ostatecznie też głównie nie trafia w cele armatą.
  39. +1
    18 października 2021 09:35
    Cytat z S.S.A.
    Szturmowcy to wymarła klasa. Nikt już nie będzie produkował Su-25 i to prawda. Samolot szturmowy to z definicji tani, chroniony samolot, który miał wypracować przewagę natarcia. Został opracowany, gdy nic nie słyszano o MANPADS.

    Spróbujmy więc go zmodernizować:
    1. Pierwszym słabym punktem jest stosunek ciągu do masy. Samolot szturmowy nie może szybko osiągnąć bezpiecznej wysokości. I w ogóle duża wysokość jest dla niego problemem. Instalujemy mocne silniki, a najlepiej dwa!
    2. Instalujemy potężny radar pokładowy (teraz pilot szuka celu OCZAMI!).
    3. Jednemu pilotowi trudno jest obsługiwać broń i sterować samolotem. Dodaj drugą osobę.
    4. Więcej broni! Potężne bomby, rakiety dalekiego zasięgu (a co za tym idzie duże i ciężkie) tak, że w jednym lub dwóch nalotach, i to z odległości 10-15 km. wszystko jest w ruinie!
    5. Wzrosła masa, wzrosło obciążenie bojowe, dlatego... zwiększamy płatowiec.

    Co dostałeś? Su-34

    1. Samolotów nie łączy stosunek ciągu do masy. Su-25 i A-10 mają proste skrzydło, duże wydłużenia i powierzchnię, są to samoloty poddźwiękowe z aerodynamiką na poziomie tłoków z II wojny światowej, nie potrzebują dwóch silników o ciągu 2 ton w dopalaczu.
    2. Pilot szuka teraz celów za pomocą radaru, w przypadku A-10 – za pomocą kontenera Lightning.
    3. W latach 2-tych wypróbowaliśmy 10-miejscowy A-80. Odmówili, jest w muzeum. Bardziej efektywna jest modernizacja awioniki. Każdy pilot wolałby zabrać ze sobą „dodatkowe” 300 litrów paliwa lub jedną butelkę więcej zamiast operatora (WSO). Dzięki nowoczesnemu samolotowi pilot nie musi być rozdarty pomiędzy pracą na celach a pilotowaniem.
    4. Maksymalne obciążenie bojowe A-10 wynosi 7200 kg. Ile boNb możesz powiesić? Pół samochodu gdzieś, gdzie indziej? Aby „cały świat był w ruinie”. Jak długo trwa walka Su-34? maks. 8t? Nie jest to daleko, zwłaszcza jeśli mówimy o normalnej walce, oba pojazdy mają masę w okolicach 4 ton.
    5. Czy widziałeś rozmiary A-10? To po prostu wielka stodoła.
    1. SSA
      0
      18 października 2021 21:01
      Stosunek ciągu do masy Su-34 pozwala mu szybko nabrać prędkości i uciec z niebezpiecznej wysokości podczas ataku. W połączeniu z pułapkami cieplnymi jest to duże prawdopodobieństwo uniknięcia rakiet MANPADS i SAM. Ale Su-25 może polegać tylko na wabikach. Su-34 jest znacznie bardziej zwrotny i może szybko osiągnąć prędkość naddźwiękową, zakłócając wykrycie radaru śledzącego, podczas gdy Su-25 jest niszczony już przy prędkości 700 km/h.
      W Syrii zestrzelony Su-25 nie miał wystarczającej prędkości i wysokości, aby uciec przed pociskiem MANPADS.
      Żaden podwieszany kontener ani PRNS nie może konkurować z radarem Su-34, który wykrywa cele naziemne w odległości do 75 km.
      1. +3
        5 marca 2022 12:36
        Atakowanie myśliwca-bombowca jest teraz bzdurą.
        Istnieje inteligentna amunicja
        Opancerzona kabina Su-34 jest bezużyteczna, istnieje dodatkowy „martwy” ciężar.
        Su-30 jest od niego lepszy we wszystkim.
  40. +2
    18 października 2021 10:25
    Ciekawy artykuł i zabawne zwroty akcji, dziękuję))
  41. +1
    18 października 2021 10:43
    Cytat z Flanker692
    1. Siły Powietrzne Stanów Zjednoczonych od dawna zapewniają bliskie wsparcie powietrzne za pomocą F-15E. Podobnie jak A-10 pełni służbę i realizuje „żądania z ziemi”. F-35A będzie opierał się na tej samej koncepcji. Dlatego nie widzę powodu, dla którego Su-34 nie miałby zastąpić Su-25, skoro oni mogą to zrobić, my też możemy to zrobić.
    2. Kiedy mówią, że pierwotna koncepcja A-10 była czymś innym, a nie tym samym, co Su-25, tj. Mówiąc najprościej, jest martwy w porównaniu z „czołgiem” Su-25, więc potrzebuje Mavericków itp., A potem długo próbowałem zrozumieć, na podstawie czego wyciągnięto takie wnioski. Amerykanie zamierzali wystrzelić A-10 w kolumny radzieckich czołgów, ale nie wzięli pod uwagę nadchodzących z nimi Szyłków? Czy to tak działa?
    Su-25:
    Masa pancerza: 595 kg
    baldachim: szyba przednia 48,5 kg (szkło pancerne)
    kokpit: 424,9 kg (tytanowe płyty pancerne od 10 do 24 mm)
    układy paliwowo-olejowe: 121,6 kg
    Masa bieżnika: 160 kg
    Całkowita masa wyposażenia zabezpieczającego: 1050 kg (7,2% normalnej masy startowej)
    DO 10:
    Masa pancerza:
    baldachim: szyba przednia 25 kg (szkło pancerne)
    kokpit: 615 kg (tytanowe płyty pancerne od 13 do 38 mm)
    układy paliwowo-olejowe: 490 kg
    Zabezpieczenie skrzynki amunicyjnej: 127 kg
    Całkowita masa wyposażenia zabezpieczającego: 1310 kg (9,6% normalnej masy startowej)

    Yankees bardzo często pracują z armatą, M61Vulcan pod tym względem jest znacznie słabszy od GAU-8F, a jak mówią piloci Sił Powietrznych USA, użycie broni armatniej na ziemi za pomocą A-10 jest prostsze, łatwiejsze trzymać go na małej wysokości, aby nie zgnieść garści ziemi.
    Co więcej, jak zrozumiałem z prezentacji Bobinga, z nowego F-15EX usunięto armatę, która jest teraz opcją, jak podgrzewane siedzenia w wózku.
  42. +1
    18 października 2021 12:52
    Jedynym życzeniem dla Su-25 jest uczynienie go nieco bardziej przestronnym pod względem ładunku, w przeciwnym razie wszystko jest w porządku.
  43. +1
    18 października 2021 14:09
    Cytat: Yanerobot
    jeśli stale jeździsz telefonami komórkowymi dżihadu z GAU-8, możesz zdobyć MANPADY
    Możesz też ścigać samych strzelców przeciwlotniczych, możesz strzelać do LTC i innych dipoli, których jest mnóstwo na samolocie szturmowym. Nasi w Afganistanie po prostu rozwiązali problem Stingerów - dodali do wszystkich samolotów dodatkowe jednostki strzeleckie, które włączały się automatycznie przy wejściu do ataku i wyłączały się przy wychodzeniu.
  44. +1
    19 października 2021 09:08
    Cytat z S.S.A.
    Stosunek ciągu do masy Su-34 pozwala mu szybko nabrać prędkości i uciec z niebezpiecznej wysokości podczas ataku. W połączeniu z pułapkami cieplnymi jest to duże prawdopodobieństwo uniknięcia rakiet MANPADS i SAM. Ale Su-25 może polegać tylko na wabikach. Su-34 jest znacznie bardziej zwrotny i może szybko osiągnąć prędkość naddźwiękową, zakłócając wykrycie radaru śledzącego, podczas gdy Su-25 jest niszczony już przy prędkości 700 km/h.
    W Syrii zestrzelony Su-25 nie miał wystarczającej prędkości i wysokości, aby uciec przed pociskiem MANPADS.
    Żaden podwieszany kontener ani PRNS nie może konkurować z radarem Su-34, który wykrywa cele naziemne w odległości do 75 km.

    Używanie ciężkich zabezpieczeń informacji do celów ataków to osobny nonsens i cyrk z końmi. Maszyna ta jest konkurentem F-15E, jej zadaniem nie jest prasowanie frontu w zasięgu MANPADS, jej zadaniem jest celne rzucanie żeliwa lub żeliwa kontrolowanego, lub (co jest preferowane) obrona przeciwrakietowa w kierunku wroga głowy. Zalety radaru o wysokiej rozdzielczości w trybie BO i mapowania w porównaniu z dowolną optyką/IR/kamerą termowizyjną są niezaprzeczalne, ale jest on drogi, bardzo drogi, co ponownie sprowadza nas z powrotem do pytania o adekwatność wykorzystania bezpieczeństwa informacji do ataku. Jeśli Siły Powietrzne i Kosmiczne nie planują ożywienia Su-25 i modernizacji istniejących samolotów, to może warto ponownie rozważyć taktykę stosowania bezpieczeństwa informacji i zaprzestać zmuszania ich do współpracy z NURS w okopach dżihadystów? Wracając do wykorzystania lotnictwa w „konfliktach o małej intensywności” (lub prościej: w pogoni za Papuasami), preferowany jest samolot szturmowy, ponieważ jest lepiej chroniony przed ostrzałem z karabinów małego kalibru, jest zwrotny, łatwo radzi sobie z małymi wysokościami (aerodynamika poddźwiękowa), a jeśli wróg dysponuje jakimś lotnictwem, zobaczymy, kto kogo przechytrze na małych wysokościach.
  45. +1
    20 października 2021 15:38
    Nie ma możliwości ożywienia SU-25. Tak naprawdę możesz zrobić tak: kupić tam, gdzie sprzedają tanio, zebrać wszystko, co jest w magazynie - i dokonać modernizacji poprzez modernizację. Jestem pewien, że będzie to 200-300 milionów za burtę. No cóż, 350. Samolot jest bardzo potrzebny, nie ma jego zamiennika. Tak, drony zmieniają pole bitwy, ale nie w 100%. A bezpieczeństwo informacji to inny rodzaj broni, długie ramię. Helikoptery częściowo ratują. Amerykanie również trzymają A-10, mimo że nienawidzą walki w zwarciu. Nadal coś rozumieją. Wszyscy inni, jak Francja, Anglia i tak dalej, mogą tylko marzyć o takich maszynach jak SU-25 i A-10.
  46. Komentarz został usunięty.
    1. +1
      21 października 2021 12:24
      Czekam, jeśli zapowiadane cztery Su-57 zostaną dostarczone przed Nowym Rokiem, wówczas Skomorochow napisze, że się mylił, lub nieśmiało będzie milczał.
      Zobaczymy. Na razie to tylko historie, zwłaszcza dotyczące silników. Na razie czytam tylko nudne: „przechodzą testy”, „już na miejscu”. Przypomnę: F-119 ma już 20 lat.
      Jeśli chodzi o Su-25, pojawiły się już informacje, że na podstawie doświadczeń syryjskich Ministerstwo Obrony Narodowej rozważało już porzucenie go jako samolotu nieefektywnego.
      Ale „wspólnicy” nie mają planów, zwłaszcza po przekształceniu A-10A w A-10C.
  47. +1
    25 października 2021 10:24
    Cytat: Alfa
    Cytat: Alexey R.A.
    Jeśli na każdego zardzewiałego pickupa z chińskim klonem DShK wydasz rakietę o wartości 120-150 tysięcy dolarów, nawet budżet USA może tego nie unieść.


    Co jest niekompatybilne w Twoim kolażu. AGM-130/GBU-15 nie zmieści się do wnęki F-35. Nosi go tylko F-15E.
  48. 0
    30 listopada 2021 12:49
    Przepraszam, panowie, towarzysze, regularnie czytam ten zasób, ale wyrażam swoją opinię po raz drugi od 6 lat.Autorze, czy w ogóle wiesz, którą stroną czapki zakłada się na głowę. Zejdź z kanapy. Aha, i proszę poprawić błędy w artykule, literówki i błędy gramatyczne. Kiedyś szanowałem ten zasób, ale czuję, że jego poziom się pogarsza.
  49. 0
    3 grudnia 2021 23:19
    Gdyby te maszyny nie spełniały powierzonych im zadań, już dawno zostałyby spisane na straty i przepiłowane, ale latają i latają całkiem nieźle i robią to, co się od nich wymaga.

    Z jednej strony ani Kongres, ani dowództwo rosyjskich sił powietrznych nie spieszą się z opracowaniem nowych samolotów szturmowych, ale jednocześnie nie zamierzają wycofywać starych samolotów.

    Oczywiście nikt nie chce wydawać pieniędzy na opracowanie zupełnie nowego samolotu, gdy istnieją konie pociągowe, które można jeszcze ulepszyć do tego samego poziomu.
  50. 0
    7 grudnia 2021 13:00
    Cytat: Proxima
    Co nowego możesz wymyślić?


    Ulepsz awionikę i ochronę przed MANPADS.
  51. 0
    15 grudnia 2021 12:16
    Najciekawsze jest to, że Siły Powietrzne chcą się pozbyć A-10, a rolę prawników pełni Kongres USA. Kongres otwarcie demonstruje swoją niechęć do porzucenia A-10 na rzecz myśliwców bombowych.

    Причина сопротивления Конгресса только одна и это вовсе не забота о ВВС, а тупое лоббирование израильского Эльбита и его производств на Лонг Айленде. Это то, что во всём цивилизованном мире называется коррупцией, а в США почему-то лоббированием :)
  52. +1
    2 marca 2022 02:48
    Опа, а что, сайт ВО взломали? Ниже скрин. Или это официальные данные уже? zażądać

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”