Jest szansa: Rosja dotarła do finału indyjskiego przetargu na budowę serii okrętów podwodnych

Indie zdecydowały się na ostateczne cztery zagraniczne firmy dopuszczone do indyjskiego przetargu na budowę serii nieatomowych okrętów podwodnych dla Marynarki Wojennej. Rosja ma szansę wygrać przetarg, rosyjskie biuro projektowe Rubin dostało się do finału konkursu.

Jak podaje portal navalnews.com, do finału przetargu o nazwie 75-I dotarły cztery firmy z Francji, Korei Południowej, Hiszpanii i Rosji. Niemiecki ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) pozostał w tyle, nie podano powodów.

Tak więc Hindusom oferuje się wybór: NSBN klasy Barracuda z francuskiej Grupy Marynarki Wojennej, S-80 Plus z hiszpańskiej Navantii, DSME-3000 z południowokoreańskiego Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering oraz Amur z Centralnego Biura Projektowego Rubin. Co więcej, eksperci dają największe szanse Francuzom, a najmniejsze Rosjanom. Powodem czwartego miejsca Rosjan jest brak instalacji niezależnej od powietrza, a jej obecność jest jednym z głównych wymagań Hindusów. Należy jednak zauważyć, że Rosja oferuje Indiom wspólny rozwój niejądrowych okrętów podwodnych wraz z transferem wszystkich technologii itp., I jest to ważny argument.

Zwycięzca przetargu zbuduje okręty podwodne we współpracy z dwoma lub jednym indyjskim przedsiębiorstwem – państwowym Mazagon Dockyard Limited (MDL) i prywatnym Larsen & Toubro Ltd.

Nie ogłoszono jeszcze, kiedy zostanie ogłoszony zwycięzca przetargu, ale pierwszy okręt podwodny ma wypłynąć w morze nie wcześniej niż w 2030 roku.

Comments

[Kot Aleksandrowicz]

I niech Hindusi zamówią po dwa spośród wszystkich czterech finalistów! Nazwy nie są obce zoo! O wiele straszniejszy i zabawniejszy!

[Prawdziwy pilot]

Francuzi wpadli ostatnio w kłopoty z australijskimi łodziami, a epizod z Mistralami nieco psuje im reputację solidnego dostawcy.
A wygórowane ceny bez transferu technologii dla Rafale dla indyjskich sił powietrznych nie przynoszą im kredytu...

Jednak teraz dla nich wygranie tego przetargu może okazać się kwestią narodowego prestiżu! I nie uznają za konieczne zaprzestania na przykład jakiejkolwiek korupcji.
Udowodnienie, że łodzie są dobre i konkurencyjne, jest dla francuskiego przemysłu (i osobiście Macrona) nie tylko kwestią finansową i kluczem do długoterminowego przetrwania branży, ale także potwierdzeniem, że w przypadku Australii mają rację. Oczywiście, jeśli pokonasz takich konkurentów na zawodach!

Ale lepiej dla nas, żeby wygrać... Spójrzcie, a na koszt Indii VNEO pojawi się dla naszej Marynarki Wojennej!

[Alex777]

IMHO Hindusi muszą współpracować z Koreańczykami.
Otrzymają łodzie szybciej niż od wszystkich innych.
Nie ma francuskiej atomowej łodzi podwodnej, tak jak nie ma rosyjskiej.
Hiszpanów pozostawiono pozorom wyboru.
Zwycięzca zostanie mistrzem lobbingu.

[KCA]

Wygląda więc na to, że napisali, że nasza łódź z VNEU poszła na testy, raczej nie będzie to łódź bojowa, eksperymentalna

[SovAr238A]

Cytat z KCA

Wygląda więc na to, że napisali, że nasza łódź z VNEU poszła na testy, raczej nie będzie to łódź bojowa, eksperymentalna

Nie było takich wieści....

[KCA]

Było w telewizji, oglądam tyłem zza komputera, może nie słyszałem i po prostu wrzucili go do wody

[Zaurbek]

Można to zrobić w Federacji Rosyjskiej......

[Archon]

Nie, lepiej mieć wszystko od Francuzów, a potem porzucić je w połowie i kupić amerykańskie.

[Oszczędny]

Cóż, jeśli dla Hindusów instalacja niezależna od powietrza jest wymogiem krytycznym, to zdecydowanie wywiązujemy się z umowy!

[SaLaR]

No cóż, kto wie... zawsze jest szansa...,,, w końcu to INDIE........... kraj słoni i wielkiej korupcji

[mark1]

Cytat: Oszczędny

Cóż, jeśli dla Hindusów instalacja niezależna od powietrza jest wymogiem krytycznym, to zdecydowanie wywiązujemy się z umowy!

I będziemy leniwie szeptać do ich (Hindusów) uszu – „WOW”… i popłyną…

[dziadek]

Cytat: Oszczędny

Cóż, jeśli dla Hindusów instalacja niezależna od powietrza jest wymogiem krytycznym, to zdecydowanie wywiązujemy się z umowy!

wtedy Pakistan to kupi na złość...

[Artem Karagodin]

Te mogą. Chociaż możliwość wspólnego tworzenia VNEU z przekazaniem całej dokumentacji jest bardzo fajnym atutem. Gdybym był Hindusem, wybrałbym tę opcję. Nawet niezależnie od tego, że jestem Rosjaninem))))

[Andriej z Czelabińska]

Cytat: Artem Karagodin

Chociaż możliwość wspólnego tworzenia VNEU z przekazaniem całej dokumentacji jest bardzo fajnym atutem. Gdybym był Hindusem, wybrałbym tę opcję.

Cały problem polega na tym, że wygląda na to, że nigdy nie opanujemy VNEU

[Artem Karagodin]

Dlatego sugerujemy, aby Indianie nadrobili zaległości. Czyż nie jest tak?
Ogólnie rzecz biorąc, jest pytanie. Skoro Japończycy, jeden z liderów w budowie niejądrowych okrętów podwodnych, porzucili VNEU, czy potrzebujemy tej technologii? Nie możemy wymyślić czegoś własnego?

[SovAr238A]

Cytat: Artem Karagodin

Dlatego sugerujemy, aby Indianie nadrobili zaległości. Czyż nie jest tak?
Ogólnie rzecz biorąc, jest pytanie. Skoro Japończycy, jeden z liderów w budowie niejądrowych okrętów podwodnych, porzucili VNEU, czy potrzebujemy tej technologii? Nie możemy wymyślić czegoś własnego?

Japończycy nie byli liderami w VNEU.
Instalacje zainstalowane w Soryu są szwedzkie. Wyprodukowano w Japonii na licencji.

[podwórze]

Cytat: Artem Karagodin

Skoro Japończycy, jeden z liderów w budowie niejądrowych okrętów podwodnych, porzucili VNEU, czy potrzebujemy tej technologii? Nie możemy wymyślić czegoś własnego?

Tutaj wszystko sprowadza się do niezawodności i trwałości akumulatorów litowo-jonowych. To już się robi w przypadku trolejbusów/autobusów elektrycznych i innego sprzętu cywilnego, ale robi się to na ziemi, gdzie w sytuacji awaryjnej można wyskoczyć i uciec. Ale na okrętach podwodnych przykład „Losharika” najwyraźniej nie spieszy się z powtórzeniem. Przecież LIAB współpracował z nami... Czubajs... Dlatego oczekujemy wyniku.
Z drugiej strony, gdyby udało się zaimplementować łódź podwodną ze wielokrotnie pojemniejszymi bateriami, to do niczego nie byłby potrzebny żaden VNEU. Japończycy to zrobili. Koreańczykom udało się ostatnio...
Ale wyznaczyli Czubajsa, więc ZDECYDOWANIE NIE MOGĄ.
I nie mogli.
I byłoby dobrze...

[Artem Karagodin]

Gdzie zasilasz te akumulatory? Jestem amatorem, więc jeśli wiesz, oświeć mnie.

[Alex777]

Cytat: Artem Karagodin

Gdzie zasilasz te akumulatory?

Opłaty pobierane są z oleju napędowego w przypadku LIAB.

[Artem Karagodin]

Dziękuję . Ale jeszcze jedno pytanie wyjaśniające. Jednocześnie silnik wysokoprężny grzmi po połowie oceanu. A może LIAB dają Ci możliwość, aby nie robić tego przez długi czas?

[Alex777]

Cytat: Artem Karagodin

A może LIAB dają Ci możliwość, aby nie robić tego przez długi czas?

LIABy ładują się znacznie szybciej.
Japończycy mają 14-dniową autonomię.
W porównaniu do 10 dni na łodziach z VNEU.
VNEU też nie milczy.

[Artem Karagodin]

Dziękuję, rozjaśniłeś sytuację. Przypomniało mi się nawet coś, o czym zapomniałem))))

[Nawodłom]

Cytat: Andrey z Czelabińska

Cały problem polega na tym, że wygląda na to, że nigdy nie opanujemy VNEU

24 września na vpk.name z wywiadu dla TASS z zastępcą dyrektora generalnego USC ds. przemysłu stoczniowego Władimirem Korolowem:

- Kiedy powstanie pierwszy model domowego okrętu podwodnego z niezależną od powietrza elektrownią dla okrętów podwodnych niejądrowych?

- Prace nad stworzeniem prototypu modelu statku VNEU prowadzone są za pośrednictwem Ministerstwa Przemysłu i Handlu. Centralne Biuro Projektowe „Rubin” prowadzi prace rozwojowe mające na celu wykonanie pomieszczenia dla instalacji elektrycznej niezależnej od powietrza. Sama instalacja została już stworzona, wszystkie zasady fizyczne zostały wdrożone. Pozostaje tylko umieścić to wszystko w jednym pomieszczeniu. Nawiasem mówiąc, dość trudna praca.

[Andriej z Czelabińska]

Cytat: Nawodłom

Prace nad stworzeniem prototypu modelu statku VNEU prowadzone są za pośrednictwem Ministerstwa Przemysłu i Handlu. Centralne Biuro Projektowe „Rubin” prowadzi prace rozwojowe mające na celu wykonanie pomieszczenia dla instalacji elektrycznej niezależnej od powietrza

Ruby tego nie zrobi.

[Boa dusiciel KAA]

Cytat: Andrey z Czelabińska

Wygląda na to, że nigdy nie opanujemy VNEU

Andrew
Wydaje mi się, że chodzi o to, że rozwój VNEU nie jest powierzany tym...
Przed ROSATOM należy postawić zadanie... a wszystko zostanie wykonane - dokładnie i na czas! Jak to nie raz zdarzało się w naszej historii przy najbardziej skomplikowanych projektach inżynierskich.

[Niko]

Cytat: Andrey z Czelabińska

Cytat: Artem Karagodin

Chociaż możliwość wspólnego tworzenia VNEU z przekazaniem całej dokumentacji jest bardzo fajnym atutem. Gdybym był Hindusem, wybrałbym tę opcję.

Cały problem polega na tym, że wygląda na to, że nigdy nie opanujemy VNEU

Czas sami kupić technologię niczym Hindusi, ale „duma” staje na przeszkodzie.

[Lotnik_]

Cały problem polega na tym, że wygląda na to, że nigdy nie opanujemy VNEU

W latach 50. i 60. łodzie z VNEU były już częścią naszej floty - projekt 615. Otrzymał nieoficjalną nazwę „zapalniczki”.

[Johnht]

Cześć Andriej. Według VNEU istnieją dwa działające prototypy, ale problem w tym, że żaden z nich nie spełnia wymagań regionu moskiewskiego, przyczyny nie zostały ogłoszone, ale wydaje się, że nie spełniają wymagań dotyczących mocy i wymiarów. Projekt Rubina jest w lepszym stanie, ale nawet przy nich zajmuje dużo miejsca (objętości). Poczekamy więc, może przypomną nam o tym.

[Klingon]

Do tego świetna cena! Rosyjski okręt podwodny będzie znacznie tańszy

[fa2998]

Tak, jeśli na schemacie przedstawionym w artykule skala jest prawidłowa, to okręty podwodne są zupełnie inne.Nasz najmniejszy, francuski, traci około 2 razy pod względem wyporności.Cena nie jest tu najważniejsza, co robi Hindusi potrzebują?

[TermiNakhTer]

Obecnie panuje tendencja do porzucania VNEU i powrotu do łodzi podwodnych z silnikiem Diesla, ale z akumulatorem litowo-jonowym. Zatem jest szansa. Ogólnie rzecz biorąc, konkurs wygra ten, który wejdzie do większości indyjskich urzędów)))

[Artem Karagodin]

Zgodnie z poleceniem babci Siranush „przyjdź, tak, do biura, tam stworzyłeś własne technologie on-on i wszystko jest świetnie”))))

[TermiNakhTer]

Oprócz osła, przepraszam, słonia obładowanego złotem, Rosja ma jeszcze dwie zalety. 1. „Warszawianki” są już na wyposażeniu indyjskiej floty, nie będzie problemów z przeszkoleniem załóg. 2. Transfer części technologii i konstrukcji do stoczni indyjskich. Myślę, że Hindusi jeszcze nie zapomnieli, jak Francuzi „połączyli” ich z transferem technologii przy zakupie Rafales))))

[SovAr238A]

Cytat: TermiNakhTer

Obecnie panuje tendencja do porzucania VNEU i powrotu do łodzi podwodnych z silnikiem Diesla, ale z akumulatorem litowo-jonowym. Zatem jest szansa. Ogólnie rzecz biorąc, konkurs wygra ten, który wejdzie do większości indyjskich urzędów)))

To nie jest trend.
To tylko dwie japońskie łodzie.
Spędzili 20 lat, prawie tworząc LIAB, który ich zdaniem był bezpieczny…
Ale inni nadal nie mogą tego zrobić.

Zapomniałeś już o sytuacji z Losharikiem?

VNEU pozostanie głównym segmentem niejądrowych okrętów podwodnych przez następne 20 lat.

[TermiNakhTer]

Korea Południowa już buduje taką łódź. Myślę, że Japończycy nie są najgłupsi, inni za nimi zaczną.

[maksbażyn]

Jeśli to kluczowy wymóg, jak dotarliśmy do finału?

[Tralflot1832]

Nie ma dla nas wyjścia, Francuzi „wygrają” dla Australii. Słoń z pieniędzmi jest już w drodze. Wszyscy są szczęśliwi oprócz nas.

[atalef]

Cytat z: tralflot1832

Słoń z pieniędzmi już jedzie, wszyscy oprócz nas są szczęśliwi.

A że w Federacji Rosyjskiej skończyły się już słonie? A może w Federacji Rosyjskiej słowo „rollback” jest nieznane? (jeśli tak)

[Tralflot1832]

W Indiach Rosji zabrakło słoni z pieniędzmi! Sądząc po przegranych przetargach. I to prawda. Indie pobawią się z Zachodem i do nas wrócą. Indira Gandhi (nie żyje) nie pozwoli nam kłamać.

[atalef]

Cytat z: tralflot1832

Indie pobawią się wystarczająco z Zachodem i wrócą do nas.

albo tak, albo nie

Cytat z: tralflot1832

Indira Gandhi (nie żyje) nie pozwoli ci kłamać.

Umarli nie mają wstydu.

[WORON538]

Dlaczego nie widzę Izraela na liście kandydatów? Atalef, dlaczego nie weźmiesz udziału w przetargu? Indie są niegodne izraelskich (lub ukraińskich, skąd pochodzi wielu rzekomo rdzennych Izraelczyków) łodzi podwodnych? Ech, jak możesz! Indie płacą pieniędzmi, a nie hrywienami, a może po prostu nie macie nic do zaoferowania?

[Smoke_in_smoke]

Cytat z: VORON538

Dlaczego na liście kandydatów nie widzę Izraela?Atalef, dlaczego nie bierzesz udziału w przetargu?

Sami kupują w Niemczech.

[SovAr238A]

Cytat z: VORON538

Dlaczego nie widzę Izraela na liście kandydatów? Atalef, dlaczego nie weźmiesz udziału w przetargu? Indie są niegodne izraelskich (lub ukraińskich, skąd pochodzi wielu rzekomo rdzennych Izraelczyków) łodzi podwodnych? Ech, jak możesz! Indie płacą pieniędzmi, a nie hrywienami, a może po prostu nie macie nic do zaoferowania?

Więc próbowałeś ugryźć Izrael...
Uwaga, pytanie brzmi, czyje radary znajdują się na indyjskim A-50?
Czyje morskie i lądowe systemy obrony powietrznej zakupiły Indie?
A na jakich statkach zostaną zainstalowane i jakie istniejące systemy obrony powietrznej zastąpią?

[wieśniak]

Nie ma dla nas opcji, Francuzi „wygrają” dla Australii.

Wtedy to nie Francuzi, ale Koreańczycy Południowi. A Francuzi, Amerykanie, znów zostaną przeniesieni. Krowa Inus jest potrzebna Stanom Zjednoczonym i Tobie. Po historii z mistralami Francuzi śmiało przechodzą do kategorii przetrwałych.

[Donavi49]

Koreańczycy mają na pokładzie oszukańcze 6 MRBM-ów. To nie jest miejsce na strzelanie kalibrami TA. W dodatku to drugi kraj na świecie posiadający seryjną łódź zasilaną akumulatorami Li-Ion.

[lucula]

Koreańczycy mają na pokładzie oszukańcze 6 MRBM-ów. To nie jest miejsce na strzelanie kalibrami TA.

Czy to w porządku, że zgodnie z traktatem Rosji zakazano posiadania MRBM? )))

[SVD68]

Cytat z lucul

Czy to w porządku, że zgodnie z traktatem Rosji zakazano posiadania MRBM? )))

Nie w tym przypadku. Wszystkie rakiety balistyczne na okrętach podwodnych są klasyfikowane jako SLBM.

[Lara Croft]

Cytat: SVD68

Nie w tym przypadku. Wszystkie rakiety balistyczne na okrętach podwodnych są klasyfikowane jako SLBM.

Dlaczego Federacja Rosyjska (a także Chiny, USA, Francja, Wielka Brytania) potrzebują sieci SSBN średniego zasięgu, skoro mają międzykontynentalne sieci SSBN, SSGN i PLAD z SLCM średniego zasięgu? To było?

[Donavi49]

1) Umowa już wygasła.
2) Nawet w porozumieniu w sprawie morskich pojazdów nośnych umieść tyle rakiet, ile chcesz, dowolnego rodzaju rakiet. Ograniczenia strategiczne to kolejny traktat.
3) W ramach hipotetycznego zamówienia Hindusów z opcją na 6 rakiet, ich K-SLBM będą musiały zostać zmniejszone do 300 km (obecnie podano 500). Cała reszta jest całkowicie białą umową, to znaczy nie jest sprzeczna z żadnymi umowami. A jeśli ROE wraz z USC i naukowcami zajmującymi się rakietami zbuduje pełnomorski Iskander i łódź do niego, to również to nie będzie teraz zabronione, a nawet nie było wcześniej zakazane na mocy DRMSD.

[Lara Croft]

Cytat z donavi49

A jeśli ROE wraz z USC i naukowcami zajmującymi się rakietami zbuduje pełnomorskiego Iskandera i łódź do niego, nie będzie to również zabronione obecnie i nie było nawet wcześniej zabronione na mocy ustawy DRMSD.

Zupełnie nie. Wiele krajów wstrzymuje Porozumienie z Wassenaar, m.in. transfer technologii rakietowej… A Stany Zjednoczone powstrzymują Koreańczyków z południa w rozwijaniu ich technologii rakietowej…

[Kowbra]

Przypadek, gdy nie jest jasne, co jest lepsze – wygrać przetarg, czy przegrać. Ich partnerzy są tacy sami jak Francuzi. Więcej dla nich wszystkiego za darmo – wtedy będą o tym myśleć przez 20 lat i w końcu zmienią zdanie

[URAL72]

Wzrost ceny francuskiego projektu dla Australii i późniejsza jego utrata powinny skłonić Hindusów do bardzo smutnych dla Francji wniosków. Hiszpania miała bardzo poważne problemy z budową S-80, ryzyko jest duże, a nie ma technologii, w tym technologii rakietowej. Rosja od dawna i uparcie walczy z własnym VNEU, czyli posiada technologię. Być może indyjski rozwój i pieniądze przyniosą korzyści obu krajom, poza tym od dziesięcioleci transferujemy do Indii bardzo poważne technologie, będąc wiarygodnym partnerem. Mamy wpływ na Chiny. Nie zawyżamy cen. Nasze szanse są znacznie większe, niż wielu osobom się wydaje.

[Lotnik_]

Przypadek, gdy nie jest jasne, co jest lepsze – wygrać przetarg, czy przegrać. Ich partnerzy są wciąż ci sami

Nasze biuro miało już do czynienia z tymi Hindusami kilkukrotnie. Zatem nic nie zostało przesądzone. Cyganie, jedno słowo.

[Obcy z]

Hindusi wiedzą, jak się targować. Francuzów będzie się doić jak alpejskie krowy

[Tralflot1832]

Pilnie zmieniam obywatelstwo, smaruję czoło wybielaczem i idę na negocjacje!!!

[Obcy z]

W Indiach bez to wszystko prowadzi donikąd... to tylko infekcja... nie daj się ponieść emocjom)))

[Tralflot1832]

Wiem, bez whisky nie ma mowy. Umyj ręce, zdezynfekuj szklankę. Sam wielki Grigorowicz opowiedział tę historię przy stole.

[Obcy z]

Moi dziadkowie byli tam „dezynfekowani” przez trzy lata

[Tralflot1832]

Zaśpiewajmy więc naszą ulubioną piosenkę ludową o zwycięstwie „francuskiego” kontraktu: Jimi, Jimi, acha acha!

[SovAr238A]

Cytat z: tralflot1832

Wiem, bez whisky nie ma mowy. Umyj ręce, zdezynfekuj szklankę. Sam wielki Grigorowicz opowiedział tę historię przy stole.

Nic z tego co opisałeś nie jest potrzebne.
Tylko 100 gramów Old Monk na śniadanie, lunch i kolację...
I wszystko będzie dobrze.
Żyliśmy tak przez cały miesiąc.

Na początku pierwszy tydzień jest fajny, nawet zabawny

i wtedy bardzo się zmęczyłem.
Stopniowo obniżaliśmy normę i w końcu nauczyliśmy się radzić sobie bez 100 gramów.

[eug]

Do tej pory wydoili je Francuzi – dla Rafali… choć – tylko oni sami wiedzą, ile zwrócono zainteresowanym Hindusom. Myślę, że indyjscy żeglarze nie będą chcieli pozostać w tyle za indyjskimi lotnikami.

[Paszenko Nikołaj]

Po prostu rewelacyjne przejście. Z tej piątki cztery dostały się do finału. Jeden z tych, który dostał się do finału, w ogóle nie spełnia wymagań przetargu.

[Canecat]

Cytat: Pashhenko Nikolay

Jedna z osób, które dostały się do finału, w ogóle nie spełnia wymagań przetargu.

W ten sposób pokazali nam swoją lokalizację.

[Ross 42]

Jest szansa: Rosja dotarła do finału indyjskiego przetargu na budowę serii okrętów podwodnych

Najważniejsza walka dopiero przed nami. Najważniejsze, że ta szansa nie jest nieopłacalna.

[Przywódca Czerwonoskórych]

Rzeczywiście, wiadomość jest spóźniona. Ogłoszono to w innych zasobach dwa dni temu. Z tym samym motywem i tymi samymi rysunkami. W każdym razie!
Tańczyliście już z tamburynami? Jeszcze nie zacząłeś?
Nie będę widzem - będę widzem!

[Ross 42]

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Rzeczywiście, wiadomość jest spóźniona.

Ale tutaj wszystko albo się opóźnia, albo nagle okazuje się, że wiadomość jest fałszywa…

[Przywódca Czerwonoskórych]

Prawdopodobnie dlatego przeglądam także inne strony. Chociaż wcześniej, pięć lat temu, VO było dla mnie jak odkrycie: tyle ciekawych artykułów o technologii i historii!...

[Ross 42]

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Chociaż wcześniej, pięć lat temu, VO było dla mnie jak odkrycie:

Po 2011 roku już śmiało ułamywałem Pająkowi nogi i zdecydowałem się na zakup swojego pierwszego laptopa. Angażował się w komunikację, konkursy i inne spory oraz gry na „X-Torrents.org”, gdzie udało mu się zostać użytkownikiem. Wtedy właśnie zwróciłem uwagę na „VO” i nawet podałem kilka linków z artykułów. Solidność i powaga tej strony sprawiły, że nie mogłem się doczekać zdobycia doświadczenia i swobody komunikacji. W 2014 roku zdecydowałem się zarejestrować w VO.
Za jakieś „matczyne słowa” został schwytany i wyrzucony w niełasce. Dziś widzę, że miłość niektórych użytkowników VO do ich języka ojczystego osłabła, zestaw słów kanibala Ellochka został przyjęty i niewiele osób ryzykuje publikowanie wspólnych postów i wyjaśnień.

[Wolecki]

Musimy zdecydować, czy Federacja Rosyjska proponuje podzielenie rozwoju VNEU z Indiami na dwie części?! A co jeszcze jest zawarte w tajnej kolumnie, ponieważ tak czy inaczej wszyscy programiści będą oferować takie czy inne gadżety, jeśli tylko je wybiorą, i najlepiej po droższej cenie.
+ nie zapomnij o wodorowych ogniwach paliwowych, one są przyszłością na teraz

[AAG]

Cytat z Woleckiego

Musimy zdecydować, czy Federacja Rosyjska proponuje podzielenie rozwoju VNEU z Indiami na dwie części?! A co jeszcze jest zawarte w tajnej kolumnie, ponieważ tak czy inaczej wszyscy programiści będą oferować takie czy inne gadżety, jeśli tylko je wybiorą, i najlepiej po droższej cenie.
+ nie zapomnij o wodorowych ogniwach paliwowych, one są przyszłością na teraz

Niepokoi mnie jeszcze jedna rzecz: w dodatku Federacja Rosyjska jest gotowa, jak napisano w artykule, towarzyszyć tej akcji „drenażem” technologii…(?!)… Tylko po to, żeby ją sprzedać?
A co jeśli kupią jednego lub dwa tylko ze względu na całą eskortę?..
I jakoś, IMHO, wątpliwym pomysłem jest budowanie na sprzedaż, gdy trzeba nasycić swoją Flotę. Co więcej, z takim partnerem jak Indie (zwłaszcza biorąc pod uwagę stosunki z Chinami)...((((

[Wolecki]

1. Pracują tam stosunkowo myślący ludzie.
2. Nikomu nic – słyszałem o tym, nazywa się to izolacjonizmem, nie doprowadziło to do niczego dobrego dla żadnego państwa.
3. Wszyscy partnerzy to wilki, czas się pogodzić, a biorąc pod uwagę ich spory z Chinami, weźmiemy ich pod uwagę i pozostawimy do rozwiązania problemu

[AAG]

Cytat z Woleckiego

1. Pracują tam stosunkowo myślący ludzie.
2. Nikomu nic – słyszałem o tym, nazywa się to izolacjonizmem, nie doprowadziło to do niczego dobrego dla żadnego państwa.
3. Wszyscy partnerzy to wilki, czas się pogodzić, a biorąc pod uwagę ich spory z Chinami, weźmiemy ich pod uwagę i pozostawimy do rozwiązania problemu

„...Wszyscy partnerzy to wilki, czas się pogodzić, a biorąc pod uwagę ich spory z Chinami, weźmiemy ich pod uwagę i pozostawimy im rozwiązanie problemu…”
OK, jeśli tak...
Boję się, że będzie gorzej niż wcześniej (T-90, Su-szki... Jeszcze ich nie wymazano z pamięci, zdaje się, że dużo kosztowały obywateli Federacji Rosyjskiej...). -słowa o kontrakcie T-90 z Indiami krążą w mediach już od dłuższego czasu.. .
Według Su (mieszkam w Irkucku od dawna), -... więc kiedy podpisaliśmy kontrakt z Hindusami, ceny w mieście (lata 90-te) nawet poszły w górę za nasiona!))).Jak, siła nabywcza ludności wzrosła! Jeśli chcesz, śmiej się, jeśli chcesz, popadaj w przygnębienie (jak ja), takie uzależnienie od prywatyzacji wszystkich środków produkcji w danym regionie przez grupę zainteresowanych (oczywiście , „osoby” rozstrzeliwano, więziono, wysiedlano, jednym słowem „korygowano”, -w imię „centralizacji”...(Moskwa...).
... Odnośnie „myślących ludzi” (Twój punkt 1): Jestem pewien, że nie ma tam głupców! Pytanie jest inne: o czym, kim oni myślą i o co im chodzi?
...Nie, nie idealista i w tym przypadku nie perfekcjonista, - ALE (!), można jakoś połączyć: własny interes, interes Kraju, potrzeby ludności?!.. .
Poza tym… Przepraszam, rozumiem, że są języki, w których zwracanie się do „Ty” nie jest akceptowane, nie istnieje…
Ale jeśli łaska, proszę, skoro jesteśmy na rosyjskojęzycznej stronie i nie znamy się osobiście, to kontynuujcie rozmowę na „TY”… (osobiście nie mam nic przeciwko! Przepraszam, to tradycja , a jeśli chcesz, pewien…” rosyjski świat”.)....

[Lara Croft]

Cytat z AAG

A co jeśli kupią jeden lub dwa? tylko ze względu na całą eskortę?..

Do „Warszawianki” pół wieku temu?

[AAG]

Cytat: Lara Croft

Cytat z AAG

A co jeśli kupią jeden lub dwa? tylko ze względu na całą eskortę?..

Do „Warszawianki” pół wieku temu?

To prawda, że ​​​​nie jestem ekspertem we wszystkich subtelnościach…
Ale trzeba przyznać, że nawet w naszym (ahem-ahem) kraju często kwiczą, że technologie zostały utracone (dajcie mi pieniądze, zacznijmy od nowa…?)
A w czasach RYNKU (kiedy WSZYSTKO jest na sprzedaż) wcale się nie dziwię, jeśli wiem, że część produkcji, w tej czy innej objętości, jest solona…

[SovAr238A]

Cytat z AAG

Cytat z Woleckiego

Musimy zdecydować, czy Federacja Rosyjska proponuje podzielenie rozwoju VNEU z Indiami na dwie części?! A co jeszcze jest zawarte w tajnej kolumnie, ponieważ tak czy inaczej wszyscy programiści będą oferować takie czy inne gadżety, jeśli tylko je wybiorą, i najlepiej po droższej cenie.
+ nie zapomnij o wodorowych ogniwach paliwowych, one są przyszłością na teraz

Niepokoi mnie jeszcze jedna rzecz: w dodatku Federacja Rosyjska jest gotowa, jak napisano w artykule, towarzyszyć tej akcji „drenażem” technologii…(?!)… Tylko po to, żeby ją sprzedać?
A co jeśli kupią jednego lub dwa tylko ze względu na całą eskortę?..
I jakoś, IMHO, wątpliwym pomysłem jest budowanie na sprzedaż, gdy trzeba nasycić swoją Flotę. Co więcej, z takim partnerem jak Indie (zwłaszcza biorąc pod uwagę stosunki z Chinami)...((((

Ucz się materiałów.
Prawie wszystkie globalne projekty zakupowe muszą być zgodne z zasadą „Make in India”… Zatem wszystkie technologie muszą być transferowane zgodnie z klauzulami umownymi.

[Ratmir_Ryazan]

Wybrani zostaną Francuzi, ja wybrałbym ich, Hindusi nie potrzebują przestarzałych technologii Amuru.

[Obcy z]

Zgadzam się, że Francuzi, niestety, przyjaźnią się z łodziami i zaawansowaną elektroniką.

[Ross 42]

Cytat: Ratmir_Ryazan

Wybrani zostaną Francuzi, ja bym ich wybrał

Czy gorzkie doświadczenia z Mistralami niczego Cię nie nauczyły?

[Wolecki]

młody człowieku, tu wszystko jest proste, czy też mówisz, że technologie w Federacji Rosyjskiej są przestarzałe, mówisz, że do ciebie, dokładnie do ciebie, nikt nie może zadzwonić, bo poza kompetencją do produkcji papieru toaletowego, nie jesteś zdolny do wszystkiego. A może myślisz, że inni ludzie są tacy sami jak Ty? :)
Która opcja jest poprawna 1 czy 2?

[Lara Croft]

Cytat z Woleckiego

młody człowieku, tu wszystko jest proste, czy też mówisz, że technologie w Federacji Rosyjskiej są przestarzałe, mówisz, że do ciebie, dokładnie do ciebie, nikt nie może zadzwonić, bo poza kompetencją do produkcji papieru toaletowego, nie jesteś zdolny do wszystkiego. A może myślisz, że inni ludzie są tacy sami jak Ty? :)
Która opcja jest poprawna 1 czy 2?

Może być trzecia możliwość: po pierwsze, przeciwnik nie jest już młody, po drugie,

hmmm

to ty sam, po trzecie, w Federacji Rosyjskiej powstają podobne francuskie technologie.... jeśli nie zgadzasz się z ostatnim argumentem, dwa pierwsze zachowaj dla siebie...

[Jeniec]

Jeśli nie dostaniemy zamówienia, przynajmniej zatańczymy.

[Andrei Nikolaevich]

Jak powiedział towarzysz Saachow: „wszystko to jest dobre. Wszystko to jest cudowne”, ale jakoś nie mogę sobie wyobrazić dwóch „wielkich potęg morskich” – Indii i Ukrainy. Pierwsi zawsze tańczą. Ci drudzy kradną i żebrzą.

[Sergej1972]

No to porównałeś. Indie mają naprawdę potężną flotę.

[Andrei Nikolaevich]

Tak, rozumiem, że to jest potężne. Ale jakoś... jak to ująć:,, póki co, nie ma się czym chwalić. Oprócz kupowania broni na całym świecie. Żadnych osiągnięć. A o najmłodszych w ogóle milczę... To nie jest dane. Nie ich droga. Hodowla trzody chlewnej – tak. Hodowla drobiu – tak. Ale flota - nie, kategorycznie.

[demiurg]

Pilnie wyjmij VAU-6 spod tkaniny. I z łatwością wygrywamy konkurencję.
Generalnie idealnie. Jajko zostało odczepione i przewiezione do Federacji Rosyjskiej w celu naładowania. Od razu został podłączony nowy. Indianie udają się na kilka miesięcy do autonomicznych miejsc pod wodą z prędkością ośmiu węzłów. Tego nie zapewni żaden akumulator ani napęd niejądrowy.
A w międzyczasie wszystkie nasze warszawskie kobiety powinny schrzanić kreację Dollezhal. Zamiast ołowiowych akumulatory srebrno-cynkowe i tak będą rzadko stosowane.

[singiel]

Żal mi Francuzów. więc postawili na złego konia. wkrótce pokłonią się nam do stóp.

[Siergiej3]

I dlaczego Hindusi zrezygnowali z instalacji niezależnej od powietrza? Porzucili go na przykład Japończycy. Zamiast tego zainstalowali baterie litowe, które są lżejsze i bardziej energooszczędne.

[SVD68]

Koreańczycy biorący udział w przetargu również nie mają VNEU z bateriami litowymi.

[Sergey 23]

Brodziki wygrają, będą się uchylać na tle niepowodzenia kontraktu z kenguryatnikami!!!

[Oleg Olchań]

Ogniwa paliwowe koreańskiej firmy Bumhan Industries zostały po raz pierwszy zainstalowane na łodzi podwodnej Dosan Anchangho i są oferowane do Indii. Drugi po Siemensie, po opanowaniu obsługi Siemensa na sześciu okrętach podwodnych typu „Jangbogo”…

[eug]

Klasa Amur - co to za łódź? Hipotetyczne czy realne?

[SVD68]

Jest to wersja eksportowa łodzi podwodnej Łada.

[eug]

To znaczy, prawdziwy. Cóż, to zwiększa szanse. Dziękuję!

[zxc15682]

Nie rozumiem, co oznacza instalacja niezależna od powietrza? Są to baterie lub elektrownie jądrowe. Oddzielne branie tlenu i wodoru jest zdecydowanie głupim pomysłem.

[amr]

Cytat: Oszczędny

Cóż, jeśli dla Hindusów instalacja niezależna od powietrza jest wymogiem krytycznym, to zdecydowanie wywiązujemy się z umowy!

Musimy ich zaprosić do wspólnej budowy statków o napędzie atomowym! To jest to, na co daliby się nabrać Indianie))

[Lara Croft]

Cytat z amr

Musimy ich zaprosić do wspólnej budowy statków o napędzie atomowym!

Obudziliśmy się. Już je budują bez nas.

[isv000]

Indie zdecydowały się na ostateczne cztery zagraniczne firmy dopuszczone do indyjskiego przetargu na budowę serii nieatomowych okrętów podwodnych dla Marynarki Wojennej.

Naprawdę Indie są ojczyzną Cyganów!..

[Radikal]

Cytat: Andrey z Czelabińska

Cytat: Artem Karagodin

Chociaż możliwość wspólnego tworzenia VNEU z przekazaniem całej dokumentacji jest bardzo fajnym atutem. Gdybym był Hindusem, wybrałbym tę opcję.

Cały problem polega na tym, że wygląda na to, że nigdy nie opanujemy VNEU

Dlaczego?

[75Siergiej]

Po Australii Francuzi rozwalą sobie tyłki w przetargu.
To dziwne, że Indie nie chciały energii jądrowej

[PROXOR]

Wszyscy pędzą z VNEU jak manna z nieba. Ale tutaj jest niuans. Żeby Varszawianki podpływały, żeby przez fajkę odpalić silnik diesla, żeby inne łodzie z VNEU przestały milczeć, gdy tylko zaczną ładować akumulatory. Dlaczego więc zmarszczki.... OPU? Nie jest łatwiej skupić się na opracowaniu akumulatorów o większej pojemności, aby nie unosiły się one co 20 godzin.

[Żbik]

Dziwna historia od początku.
Dlaczego Niemcy – najlepsi – zostali usunięci? I dlaczego nas opuścili, mimo że wyraźnie nie spełniliśmy wymagań? I dlaczego w zasięgu wzroku nie ma Szwedów?
IMHO formalnie powinni wygrać albo Koreańczycy, albo Hiszpanie.
Ale z Hindusami, jak zawsze, jest to niezrozumiała historia, co z przetargiem na myśliwce, co z czołgami, co z bronią strzelecką... Mogą to przeciągać dziesięciolecia, a potem biegać i pilnie kupować bez „przetargów” ”, prawie z drugiej ręki.

Jak długo „przetargiwali” z myśliwcami? Około 20 lat? W rezultacie teraz pilnie pędzą po Rafales i, IMHO, „używane części zamienne”, kupują 2000 używanych Mirage. I wygląda na to, że w lutym 2021 roku poproszono nas o informację na temat dostaw Mig 35 i Su 35. „Znowu 35”.

IMHO trzymają nas „na handel”. Jest mało prawdopodobne, że teraz zabiorą Amur - łódź, która nie istnieje.

I kolejne bardzo interesujące pytanie - czy tego potrzebujemy, gdzie zostanie zbudowany Amur? Teraz przynajmniej tak, stare projekty, tak, niezrozumiały sprzęt, ale 626.3 robimy dla siebie i szybko. A jeśli skontaktujemy się z Kupidynem, czy nie będzie to dla nas gorsze? Czy będziemy mogli wprowadzić do produkcji 2 modele jednocześnie?

[SVD68]

Łodzie projektu 677 Łada powstają w Stoczni Admiralicji w Petersburgu. „Amur” to eksportowa wersja „Łady”.

[Żbik]

Oto jest pytanie: Stocznia Admiralicji w Petersburgu produkuje zarówno Varszawiankę (szybko), jak i Ładę (jak zawsze). Czy kolejne zamówienie będzie problemem?

[Pandiurina]

Cytat od żbika

Dziwna historia od początku.
Dlaczego Niemcy – najlepsi – zostali usunięci?

Niemcy dość mocno ograniczają się w sprzedaży broni, inne kraje eksportujące broń kierują się zazwyczaj głównie pieniędzmi. Wydaje się, że Indie jako kraj nie podlegają żadnym ograniczeniom. Sprawa więc najprawdopodobniej jest inna: Indie zamierzają budować u siebie okręty podwodne, tj. Część produkcji powinna być zorganizowana w Indiach, znowu prawdopodobnie będą chcieli otrzymać część technologii od VNEU, ale jak mówisz, Niemcy są w tym najlepsi, najprawdopodobniej Niemcy nie będą chcieli transferować technologii.

Ale główną wadą Niemiec jest to, że stały się bardzo zdyscyplinowane i ukarały się za prowadzenie międzynarodowego eksportu z naruszeniem zasad, które łamią wszystkie kraje.
Niemcy karali się za układy z łapówkami, za intrygi finansowe z praniem brudnych pieniędzy, za oszustwa przy certyfikacji samochodów (pomiary CO w silnikach Diesla).
Dlatego Niemcy nie mogą w ramach umowy oczekiwać prawnej łapówki dla Hindusów.
Czy takie osoby mogą zostać dopuszczone przed przetargiem?

[Żbik]

IMHO to Francuzi pracowali z Indianami nad Scorpionem i jakoś niezbyt dobrze radzili sobie z lokalizacją i transferem technologii.
https://bmpd.livejournal.com/3677992.html
Niemcy nawet nie dokonują „lokalizacji” z Izraelem, dają gotowy produkt i nadziewają „rybę gefitle”, jak chcesz.
Hindusi proszą o zbyt wiele, IMHO. A ryzyko jest zbyt duże, Niemcy/Szwedzi nie chcą.

Zatem z punktu widzenia pieniędzy i wydajności trzeba wziąć 218SG od Niemców („róbcie to jak mądrzy”).
Z punktu widzenia lokalizacji Koreańczycy są dobrymi uczniami Niemców.
Z punktu widzenia „Miłości do okrętów podwodnych po francusku. Teraz znowu po Scorpenie, teraz z VNEU” Francuzi są poza konkurencją.
My... cóż... nie ma mowy, tak myślę. Udało się – lotniskowiec i T90, ale to było z „sprzętu”. „Od zera” i „myśliwiec V generacji” i „samolot transportowy dla Sił Powietrznych” – wszystko przeleciało. I nie mamy działającego VNEU.

Wycofywanie się i łodzie podwodne nie radzą sobie dobrze w tej historii.

[kig]

Musisz także móc dotrzeć do finału, nie spełniając „jednego z podstawowych wymagań” VNEU. Prawdopodobnie cena wywoławcza jest taka, że ​​przebija dostępność nieobecności. Chociaż w TTD wydaje się być napisane, że „Oni może być wyposażone w silniki niezależne od powietrza.” Hindusi to notoryczne frajery; poczekają jeszcze kilka lat… i wreszcie dostaną niezależny od powietrza silnik.
Ale Niemcy tam nie dotarli, mimo że mieli VNEU.

[Andriej Krasnopojas]

Nasza oferta jest chyba najtańsza, chyba że Indianie powiedzą coś o broni.

[teptyar]

Uważam, że nasz dalszy udział w przetargu jest konieczny jedynie w celu stworzenia pozorów konkurencji. Nie spełniamy podstawowych wymagań. Myślę, że wyłącznie po to, aby obniżyć cenę Francuzów i Koreańczyków.