Wojna światowa lata 2030. Z jaką subfuzją atomową w nią wejdziemy

323

„Ash-M” nigdy nie miał szans na dużą serię ze względu na cenę, poza tym mają sporo mankamentów. Na zdjęciu - „Kazań”. Źródło: Serwis prasowy PJSC „Północne Przedsiębiorstwo Budowy Maszyn”

Rosnące ryzyko amerykańskiej (ewentualnie anglo-amerykańskiej) agresji nuklearnej, której rosnące zagrożenie powiedział w poprzednim artykulezmusza nas do zrewidowania naszych sił, zwłaszcza, że ​​możemy z grubsza zgadywać, kiedy wszystko może się zacząć – około 2030 roku i około pięć lat później.

Tam albo Chiny się skończą, albo Stany Zjednoczone, albo problemy z dominacją amerykańską w świecie jakoś się rozwiążą, a powodów do wojen „na kaprys” będzie znacznie mniej. Wojna, jeśli się wydarzy, to najprawdopodobniej we wskazanych latach (ponownie w przybliżeniu) lub zostanie przeniesiona w nieprzewidywalnie odległy historyczny perspektywiczny.
Dlatego potrzebujemy nie tylko rewizji sił, ale rewizji realistycznego składu sił na rok 2030.



Przede wszystkim porozmawiamy o marynarce wojennej.

Prognozowanie stanu Marynarki Wojennej jako oddziału sił zbrojnych to ogromny temat. A nawet prosta analiza obiecującego składu statku - też. Próbę tego podjął kiedyś inny autor w serii artykułów Rosyjska marynarka wojenna. Smutne spojrzenie w przyszłość. Podsumowanie i prognoza składu statku została wykonana w ostatnim artykule z serii, który można obejrzeć tutaj. Dziś nie można nie powiedzieć, że wnioski Andrieja okazały się zbyt optymistyczne, wszystko będzie zupełnie inne, a to jest oczywiste.

Oczywiście chciałbym również przejść przez wszystkie klasy, ale niestety nawet zaktualizowane siły przeciwminowe są bezużyteczne bez okrętów szturmowych i przeciw okrętom podwodnym i okrętów podwodnych. Dlatego na początek warto ograniczyć się do okrętów zdolnych do rozwiązywania zadań w Strefie Dalekiego Morza, ponieważ będą one potrzebne do przerwania ataku na nasz kraj. Już na tej podstawie wszystko będzie jasne.

Zacznijmy od atomowych okrętów podwodnych.

Atomowy okręt podwodny dziś i za dziewięć lat


Zobaczmy, co mamy floty co mamy dzisiaj i co stanie się do 2030 roku.

Podczas gdy laik z radością ogląda patriotyczną propagandę, taką jak „Animal Division”, obraz wygląda tak.

Dziś, formalnie, Flota Północna ma w służbie następujące atomowe okręty podwodne.


*Średnia naprawa - naprawa w połowie określonego okresu użytkowania. Terminowe (słowo kluczowe) przejście remontu średniego ma kluczowe znaczenie dla zapewnienia, że ​​statek niezawodnie i bez ograniczeń wypłynie przez cały przydzielony mu okres.

Płyta wygląda na dużą i wydaje się, że trzeba pchać z naprawą i tyle, ale nie - nie zadziała. Ale gwarantuje się, że można pchać tylko Gepardem, łódź jest stosunkowo stara, jeśli wyślesz ją do średniej naprawy w latach 2022-2024, będzie gotowa do wojny.

W przypadku pozostałych statków trzeba było go przepchnąć w latach 2009–2014, kiedy były pieniądze, nie było sankcji, a statki nie były tak „ranne”. Jednak trzecia generacja okrętów podwodnych, poddawana średnim remontom i modernizacjom, została celowo udaremniona przez odpowiedzialnych urzędników z Wojskowej Komisji Przemysłowej, Ministerstwa Przemysłu i Handlu oraz Naczelnego Dowództwa, aby „otworzyć drogę” dla masowej budowy „Popiołu”, które miały zastąpić całe „trzecie kolano” (zgodnie z trafnym określeniem jednego z tych „odpowiedzialnych”: „trzecie kolano musi być zgięte”). Nie było to konieczne ze względu na zdolność obronną - po prostu niektórzy towarzysze chcieli przeforsować „Popiół”, ponieważ nie zrobili nic innego w swoim życiu, inni chcieli na tym zapanować nad budżetem. I opanowali to.

Można o tym pokrótce przeczytać w artykule autora. „Jak powstały plany zwiększenia mocy rosyjskich okrętów podwodnych”.

Dlatego jest absolutnie nieuniknione, że wszystkie te „30+” łodzi zostaną wycofane z eksploatacji. Do 2030 roku w służbie pozostanie tylko 3. generacja, która przeszła pełny średni remont wraz z modernizacją Leoparda.

Oczywiście cud może się wydarzyć, marynarka wojenna wykaże się silną wolą, a K-335 Gepard i K-154 Tiger również przejdą taką samą modernizację jak Leopard.

Następnie możemy założyć, że z obecnego składu atomowych okrętów podwodnych Floty Północnej, Siewierodwińsk, Kazań, Leopard, z Gepardem, Tygrysem, Jurijem Dołgorukiem ” Książę Włodzimierz.

Wszystko inne, nawet te, które obecnie przechodzą remont (nie średni, ale VTG - przywrócenie gotowości technicznej), zostanie wycofane z eksploatacji.

Ze wskazanych czterech „Lampart” i „Tygrys” będą już „na krawędzi” - wieku nie można oszukać, jeśli łodzie będą mogły walczyć, to zostanie na nie nałożonych wiele ograniczeń, na przykład w zakresie nurkowania głębokość. „Gepard” - w zależności od przeciętnej naprawy, można go nawet odpisać bez niego.

Cóż, powtarzamy, w przypadku „Tygrysa” jest to mało prawdopodobne, najprawdopodobniej chodzi o jego średnią naprawę.

Czy odpowiedzialnym mężom stanu udało się zastąpić ich Ashem?

Patrzymy na to, co jest obecnie budowane dla Floty Północnej.


Jak widać, nie. Nie wypracował. I było to jasne nawet wtedy, gdy ginął projekt modernizacji trzeciej generacji.

Tak będzie wyglądał ostateczny skład atomowych sił podwodnych Floty Północnej w 2030 roku.


Opcjonalnie „Tygrys” może również dożyć tego okresu, ale jest to mało prawdopodobne z różnych powodów. Po prostu zaczęto go zbyt późno naprawiać, najprawdopodobniej „nie będzie działać tak, jak Leopard. Jednak wciąż są szanse.

Nietrudno zauważyć, że na pięciu „strategów” mamy sześć łodzi zdolnych do ich pokrycia (nie bierze się tu pod uwagę starego Leoparda, nawet jeśli jest jeszcze w służbie, Tygrysa z oczywistych względów też). Zakładając, że Marynarka Wojenna będzie działać „jak zwykle”, to większość „Ash-M” będzie związana z ochroną SSBN. Można dyskutować o potrzebie takiego, ale nie mamy innej doktryny dotyczącej bojowego użycia sił podwodnych.

A to z kolei wyklucza wszelkie ofensywne działania na morzu, nawet gdy są one krytycznie potrzebne.

Teraz spójrzmy na Flotę Pacyfiku w 2030 roku.

Co mamy z atomową łodzią podwodną?

Więc teraz:


Swoją drogą warto tu popaść w dygresję, zadać pytanie „na zdrowie-patriotom”, którzy zwykle z pianą na ustach udowadniają, że u nas wszystko jest dobrze zrobione, a autor „obsypuje błotem osiągnięcia Rosji”.

Chłopaki, nic wam nie przeszkadza w osiągnięciach?

Na przykład jedna działająca łódź wielozadaniowa 971 projektu i para „bochenków” 949A dla całego teatru działań na Pacyfiku, czy to normalne?

Czy to symbol naszej wielkości?

Czy chcesz podać kilka argumentów przemawiających za tym, że tak powinno być?


Wróćmy jednak do liczb.

Znów mamy duży napis na zewnątrz, ale kto z nas ma zagwarantowane dożycie do 2030 roku?

Tylko Irkuck jest gwarantowany, a do tego roku jego stan będzie prawdopodobnie podobny do stanu Leoparda, czyli łódź jest gotowa do walki, ale może z ograniczeniami, na przykład głębokością (a może nie).

Spośród wielozadaniowych Kuzbass na pewno zostanie wycofany z eksploatacji. Obecnie służy sam dla całej floty, nie może pójść na marne, do 2030 roku łódź zostanie wycofana z eksploatacji.

Z pozostałych trzech 971 jedna jednostka z największym prawdopodobieństwem trafi do Indii, najwyraźniej K-295 Samara lub K-331 (dawny Magadan, ale jest to mniej prawdopodobne), dwie, które opuściły naprawę, pozostaną, ale ich status w 2030 roku zależy od tego, jakie naprawy będą tam wykonywane. Jeśli gotowość techniczna zostanie przywrócona, to do tego roku będą musiały zostać odpisane z gwarancją. Jeśli „jak Leopard” lub dobrze wykonana średnia naprawa, choć bez modernizacji, to do 2030 roku Flota Pacyfiku będzie miała dwa działające i stosunkowo gotowe do walki Pike-B.

W przypadku „tylko średnich napraw” - ze starymi i nieużytecznymi torpedami, sonarowymi środkami zaradczymi, bez przeciwtorped, ale np. z pociskami przeciw okrętom podwodnym i minami. Cóż, w każdym razie...

Taka łódź nie może wygrać pojedynku z Virginią czy Taigei, ale można zatopić jakiś statek lub położyć miny, gdy nikt nie patrzy. Cóż, oczywiście możesz mieć szczęście w bitwie.

Wszystko to nie dotyczy Boreas, oczywiście chodziło o okręty podwodne ogólnego przeznaczenia. Boreas są nowe, zwykle dochodzą do 2030 roku, jak na północy, ale wtedy będą wymagały naprawy.

Co tam budujemy?


Cóż, podobnie jak w przypadku Floty Północnej, podsumujmy.


Łatwo zauważyć, że nawet biorąc pod uwagę cudownie zachowane 971, Flota Pacyfiku, podobnie jak Flota Północna, nie ma wystarczających sił do atakowania i obrony SSBN. Jednocześnie pamiętamy, że jeśli Samara i Brack otrzymają nie przeciętną naprawę, ale VTG, to do 2030 r. Gwarantuje się, że zostaną odpisane i nie będą na talerzu, a tylko pięć łodzi pozostają - cztery Asz-M” i 42-letni „Irkuck”.

I oczywiście nie uda się wyodrębnić okrętów podwodnych, które zakłócą amerykańskie uderzenie, przy jednoczesnym utrzymaniu wymogu pokrycia rozmieszczenia SSBN.

Tutaj musimy pamiętać o czymś innym.

O tym, że Ash ma „martwe” sonarowe środki zaradcze.

O nich w artykule M. Klimowa „Katastrofa antytorpedowa”. O tym, że nie ma antytorped iw ogóle łodzie zostały poddane z niedoskonałościami. O niezrozumiałej sytuacji z torpedami „Fizyk” i braku nowoczesnego do nich zdalnego sterowania. Znowu można przywołać szereg materiałów na temat Ashes, na przykład
„APKR” Siewierodwińsk „został przekazany marynarce wojennej z krytycznymi niedoskonałościami zdolności bojowych”,
„Pułapki” „Severodvinsk-M” (APKR „Kazań”),
„Katastrofa przeciwtorpedowa” rosyjskiej floty.

Kiedyś autor opublikował artykuł „Flota bez statków. Rosyjska marynarka wojenna jest na skraju upadku, co wywołało pewien rezonans, aż do przekazania pieniędzy za artykuł obalający jednemu głupiemu blogerowi. Tak po prostu to zrozumieli.

A teraz nadszedł czas i widzimy - flota wydaje się tam być (w każdym razie finanse zostały opanowane, oh-hoo), ale prawie nie ma w niej okrętów podwodnych. Załamanie jest oczywiste, ponadto siły powierzchniowe są takie same.

W 2030 r. Wielka Brytania albo będzie miała parytet (jeśli Gepard i Leopard pozostaną w służbie), albo przewagę liczebną atomowych okrętów podwodnych nad Flotą Północną. Jedna lub dwie jednostki. Z wyższością „Astyut” nad „Ash-M” pod wodą bronie i tajemnicy.
Nawet Australia, zgodnie z opublikowanymi planami Anglosasów, powinna mieć do 2036 roku osiem wielozadaniowych atomowych okrętów podwodnych. A Flota Pacyfiku będzie miała od czterech (bez 971) do sześciu, plus siódmy - Irkuck. Wróg znów ma przewagę zarówno ilościową, jak i jakościową, i znowu ma ją bez Amerykanów (jeśli Australii się powiedzie, szczerze mówiąc, mogą być trudności).

Okazuje się więc, że swego rodzaju anegdotyczny projekt globalnej Wielkiej Brytanii uzyskuje przewagę liczebną nad Rosją w atomowych okrętach podwodnych nawet bez udziału Stanów Zjednoczonych. Przy zachowaniu jakości.

A wraz z USA zdolność do przytłoczenia naszego kraju niespodziewanym rozbrajającym uderzeniem nuklearnym.

Chciałbym zapytać tych, którzy stoją za naszą polityką stoczniową od 2000 roku: „Panowie, co to wszystko było? Głupota, czy nadal zamierzona?

Jednak nie będzie odpowiedzi. Chociaż niektórzy świadomie pracowali na ten wynik.

Czy były inne opcje?


Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej długo i świadomie obrało kurs w kierunku odmowy pilnego korygowania krytycznych niedociągnięć w szkoleniu bojowym Marynarki Wojennej i konstrukcji marynarki wojennej, preferując zalewanie wszystkiego propagandą. Trudno powiedzieć dlaczego, ale Ministerstwo Obrony jest gotowe wydać więcej na ozdabianie okien niż na prawdziwe szkolenie bojowe - tylko po to, by nie rozwiązywać prawdziwych problemów. Często tak nie jest w siłach lądowych, czasami nie w siłach powietrznych, ale prawie zawsze w marynarce wojennej. To jest właśnie pryncypialne podejście: „I tak nie przygotujemy się do wojny, żebyście nie krzyczeli z dołu, dobrze?”

Ale machina propagandowa regionu moskiewskiego na pewno zostanie uruchomiona. I jak tylko ludzie zdadzą sobie sprawę ze znaczenia liczb podanych na tabliczkach, to niezawodnie, za pośrednictwem wynajętych botów i kontrolowanych forów, zostanie masowo rzucona w społeczeństwo teza, że ​​mówią tak, jest mało łodzi podwodnych, ale gospodarka po prostu nie pozwala na więcej.

Ze względu na powagę sprawy to kłamstwo musi zostać zmiażdżone z góry, już przy narodzinach.

Przyjrzyjmy się więc, czy można było zabrać gdzieś nie tylko pieniądze, ale także place budowy?

O tak, a czy nie zgubiliśmy gdzieś jeszcze „dodatkowych” okrętów podwodnych?

Zacznijmy od ostatniego.

Jak wiecie, niedawno wystrzelono Biełgorod PLASN - drugi po Sarowie nosiciel torped jądrowych Posejdona.


„Biełgorod” mógł być wartościową jednostką taktyczną, ale tak się nie stało. Zdjęcie: Andriej Szuwałow

Możemy śmiało powiedzieć, że to połączenie Biełgorod-Posejdon nigdy nie będzie wykorzystywane zgodnie z jego przeznaczeniem - ze słabością sił ogólnego przeznaczenia łódź z megatorpedami po prostu nie może dotrzeć do punktu startu (nie można ich nigdzie wystrzelić). Zastrzeli ją jakaś "Virginia" lub "Sivulf". Albo Astyut, a może Taigei.

A same supertorpedy nie mają znaczenia. Po drodze są dość przechwytywane. Oznacza to, że jeśli teraz miliardy są inwestowane w stabilność bojową Biełgorodu, to ... nic. Cokolwiek ma czas na kręcenie z "Posejdonami", czego nie ma czasu - wynik będzie taki sam.

Całkowicie bezsensowny system.

Dla zainteresowanych zagadnieniem, ale przegapionych analiz "Posejdonów" - kilka materiałów.

A. Timochin. „Atomowy dron „Poseidon”: bezużyteczna superbroń.
M. Klimov „Status” ślepy zaułek.
M. Klimow „SPA „Posejdon” / „Status-6”. Ze szkodą dla realnych zdolności obronnych.

Ale cała ta uczta w czasie zarazy kosztowała nas już jeden okręt podwodny projektu 949AM, z którego zbudowano Biełgorod! W przeciwieństwie do „bochenków”, do których jesteśmy przyzwyczajeni, a nawet zmodernizowany Irkuck, Biełgorod od razu wdrożył wiele rozwiązań ograniczających hałas. Ta łódź opuściłaby budynek, mając możliwość używania pocisków Calibre i Onyx. Wyposażony w antytorpedy, co było całkiem możliwe, i nowoczesne torpedy, okręt ten mógł wygrać bitwę, która zaczęłaby się od nagłego ataku torpedowego na nią „znikąd”.

A pociski byłyby bardzo przydatne w uderzeniach wzdłuż wybrzeża i stałyby się czynnikiem, którego „partnerzy” nie mogliby zignorować.

Ta łódź jest teraz zagubiona, zredukowana do gigantycznej i szalenie drogiej zabawki GOOGIE, która po prostu technicznie nie może działać zgodnie z przeznaczeniem.

A więc oto jedna zaginiona łódź podwodna, oto jeden plac budowy, zajęty przez jej morderstwo jako pełnoprawna jednostka bojowa, a oto wszystkie wydane na to pieniądze.

Mało?

OK, kontynuujmy.

Chabarowsk to kolejna nuklearna łódź podwodna budowana dla GUGI w ramach systemu Posejdon, kolejna strata wszystkiego: od pieniędzy po metal. Kolejna stracona szansa na zbudowanie czegoś wartościowego na tej stronie i za te pieniądze. Za cenę „Chabarowska” i wypił torpedę nuklearną całkiem możliwe byłoby zbudowanie kolejnego „Ash-M”, bez względu na to, ile wad miała ta łódź podwodna, a nawet ta jest lepsza niż żadna. I mieliby! I tam, widzisz, próbowaliby wyeliminować niedociągnięcia ...

Oto druga łódź podwodna, druga budowa i wydane pieniądze.


Przypuszczalnie mocny kadłub budowanego okrętu podwodnego Chabarowsk, pr. Źródło: militaryrussia.ru, blog DIMMI

Odnaleziono dwie zaginione łodzie podwodne.

Wszystko?

Nie.

Patrzymy na zdjęcie.

Co to stoi w hangarze Amur Shipbuilding Plant (ASZ)?

Tak. 971. „Szczupak-B”.

Wojna światowa lata 2030. Z jaką subfuzją atomową w nią wejdziemy
Źródło: premier.gov.ru

Co ona tam robi?

Tak, miejsce to zajmuje od wielu lat w 40 lub 60 procentach gotowości. To ostatnia łódź z serii - Irbis, znana również jako 519. kolejność. I nikt tego nie potrzebuje, ta łódź podwodna, chociaż tę jednostkę można ukończyć w zmodernizowanej formie, z wyeliminowaniem niektórych nieodłącznych wad projektu 971 w zakresie ukrycia, z nowoczesną hydroakustyka, nową bronią ...

Tak, będzie musiała „wszczepić” coś z Ash-M, więc co, czy to niemożliwe? To jest złe?

Co więcej, wykonano już ogromną pracę na łodzi. Jest ktoś do wykonania projektu, SPMBM "Malachit" żyje i ma się dobrze.

Tak, NEA najwyraźniej nie jest teraz w stanie samodzielnie ukończyć tego projektu. Ale jest częścią USC! Jak Sevmasz.

USC, które nie może tymczasowo manewrować specjalistami i zasobami materialnymi? Dlaczego więc potrzebna jest tak nieefektywna struktura?

Znaleziono trzecią łódź podwodną. I miejsce.

A większość pieniędzy już na to wydano, do ukończenia oczywiście są też potrzebne, ale czy naprawdę nasz kraj nie byłby w stanie samodzielnie opanować tego finansowo?

Ale nic się nie dzieje, łódź nadal stoi.

Ciekawe, czy okaże się, że zaczną go wycinać tuż przed atakiem Amerykanów spod wody?

Dysonans poznawczy ocalałych rzeźbiarzy będzie w tym przypadku szczególnie silny.

Mało?

Bez pytania, teraz będzie więcej, ale na razie zapytamy MON i zwolenników „linii partyjnej” - to wszystko przed trzecią wojną światową, co to jest? Czy tak powinno być? A jeśli tak, to po co te wszystkie, delikatnie mówiąc, sztuczki zaaranżowane?

Co więcej, są to bardzo drogie i wymagające zasobów sztuczki!


Tymczasem ustalmy odpowiedź teoretykom niedostatku finansowego: za pieniądze wydane na zabawki – mielibyśmy jedną bezgłośną i uzbrojoną „do oporu” „pałeczkę”, kolejną „Asz-M” skompletowalibyśmy, a tak - „Irbis” też nigdzie nie pochodzi z Amurskiego, roślina nie zniknęła. Tutaj nie masz pieniędzy. Oto branża na granicy swoich możliwości.

A GUGI może z łatwością obejść się bez tych dwóch okrętów podwodnych, były one potrzebne tylko do „odlotu” na torpedach nuklearnych, reszta zadań GUGI jest rozwiązywana bez nich, w skrajnych przypadkach wycofane z eksploatacji SSBN projektu 667BDRM nie zostały jeszcze wycięte , z tego „surowca” łodzi dla GUGI możesz „nitować” tyle, ile chcesz, zgodnie z modelem łodzi podwodnej „Podmoskoje”.

Ale będziemy kontynuować.

Naprawa średnia, kadłuby tytanowe i ulepszenia


Aby zrozumieć, co radykalnie poszło nie tak, warto zrozumieć koncepcję „średniej naprawy” w odniesieniu do atomowych okrętów podwodnych.

Naprawa ta nazywana jest „średnią”, ponieważ jest przeprowadzana w połowie życia statku. Organizacja deweloperska dla każdego projektu określiła listę prac, które należy uwzględnić w średniej naprawie. Niestety, ale w zasadzie zamiast napraw przewidzianych w dokumentach regulacyjnych przeprowadza się tak zwane „przywrócenie gotowości technicznej” - VTG, co najlepiej opisał generalny projektant projektu 949A i inne statki Centrali Rubin Biuro Projektowe I. L. Baranow:

Istniejący i aktualny system wydłużania okresu eksploatacji remontowej, polegający na uruchamianiu rzekomo rzeczywistego stanu układów i mechanizmów siłami głównie personelu przy udziale specjalistów z Centralnego Biura Konstrukcyjnego – projektanta statku bez szczegółowego przegląd ogólnego wyposażenia statku (z wyjątkiem PPU i PTU) jest okrutny, szkodliwy i potencjalnie niebezpieczny, ponieważ formalnie daje prawo do wypuszczenia okrętu podwodnego na morze bez gwarancji jego powrotu do bazy…

zajęty stąd.

Tutaj trzeba powiedzieć, co następuje - VTG musi zostać usprawnione i zalegalizowane, formułując takie wymagania dotyczące ich postępowania, które rozwiązałyby problem opisany przez I. L. Baranowa, i przepisując je w dokumentach regulacyjnych. Następnie stare łodzie, które przeszły przeciętną naprawę, mogą być „prowadzone” przez te nowe VTG pod koniec ich żywotności i zapewnić, że pozostaną w służbie i gotowości bojowej przez cały niebezpieczny okres historyczny w pierwszej połowie lat 2030. XX wieku .

Wymienione w tabelach okręty podwodne produkcji radzieckiej – projekty 971, 949A, 945A i 671RTMK nie otrzymały średnich napraw i nadal przechodziły przez główny VTG. To zupełnie inny zakres prac. Po przejściu średniej naprawy żywotność łodzi podwodnej jest zwykle przedłużana o dziesięć lat, a po VTG - o trzy.

Średni remont to doskonały powód do modernizacji, ponieważ w tej chwili bardzo duża liczba systemów okrętowych jest demontowana zgodnie z technologią naprawy, a jeśli jest gotowy projekt modernizacji, można ją przeprowadzić razem ze średnim naprawy prawie bez dodatkowego czasu.

Dokładnie to samo zrobiono z Leopardem i Irkuckiem. I dokładnie tego nie zrobiono z resztą okrętów podwodnych.

Dlatego „Leopard” i „Irkuck” spotkają się w szeregach z trzydziestkami, a przy ich mniej lub bardziej umiarkowanym użytkowaniu również będą miały minimalne lub żadne ograniczenia.

„Lampart” zostaje wyniesiony z hangaru. Jak dotąd jest to jedyna łódź projektu 971 ze średnim remontem i modernizacją. Zdjęcie: kanał telewizyjny Zvezda

Co ograniczy żywotność okrętów podwodnych, które otrzymały przeciętną naprawę?

Po pierwsze, stan głównych tras kablowych – nie zmieniają się one podczas przeciętnego remontu, gdyż spowoduje to, że jego koszt będzie niewspółmiernie wysoki. Ich żywotność wynosi do 40 lat. Przedłużeniu życia tras kablowych towarzyszą ogromne trudności i minimalny zysk - kilka lat.

Drugą rzeczą, która ograniczy żywotność okrętu podwodnego, jest stan jego mocnego kadłuba. Kadłub doświadcza poważnych naprężeń, gdy łódź jest zanurzona, a w przypadku głębokiego nurkowania są one szczególnie duże.

Podajemy też mało znany publicznie fakt - dla łodzi podwodnej znormalizowana jest nie tylko maksymalna głębokość i nurkowanie robocze, ale także czas na nim spędzany. Tak wielkie jest obciążenie wytrzymałej obudowy.

W związku z tym żywotność łodzi, które przeszły przeciętne naprawy i modernizacje na czas, byłaby ograniczona przez trasy kablowe i kadłub. Można mniej lub bardziej pewnie założyć, że prawie wszystkie łodzie trzeciej generacji musiałyby zostać spisane na straty po około 44–45 latach eksploatacji, ze względu na to, że nie byłoby już możliwości naprawy tras kablowych i zagwarantowania bezpieczeństwa nurkowania.

Teraz spójrzmy na powyższe tabele.

Do 2030 roku z całej trzeciej generacji, która jest dziś w służbie, tylko siedem okrętów podwodnych w dwóch flotach zbliży się do tego wieku, reszta musiałaby służyć kolejne 7-10 lat (nie licząc SSBN). A to oznacza, że ​​do wojny światowej w połowie lat trzydziestych przystąpiliby jeszcze w stanie gotowości bojowej, ale najwyraźniej nie byliby w stanie zanurkować zbyt głęboko.

Niepowodzenie modernizacji i naprawy trzeciej generacji przekreśliło tę możliwość.

Drugi problem polega na tym, że przeprowadzenie pełnego przeciętnego remontu wraz z modernizacją pozwoliłoby „podkręcić” remont statku do tego stopnia, że ​​do czasu przeciętnego remontu Yaseni przemysł ten byłby w stanie go zapewnić – a teraz jest to dalekie od prawdy, łodzie są „problematyczne” pod względem napraw, z bardzo gęstym układem i kiepską konserwacją.

Konieczność zapewnienia przeciętnego remontu wszystkich „Jesionów” w ciągu jednej dekady (bo prawie wszystkie są wynajmowane w ciągu jednej dekady) będzie najtrudniejszym wyzwaniem dla rodzimego przemysłu, który na pewno nie będzie na to przygotowany. I może być przygotowany na trzecią generację.

Możliwe jednak, że wszystkie zostaną przetopione i po prostu nie będą wymagały średnich napraw, ale nie można planować rozwoju floty z takim prawdopodobieństwem!

Link do artykułu „Jak powstały plany zwiększenia mocy rosyjskich okrętów podwodnych” już dane, ale nie jest grzechem powtarzać.

Dlaczego program naprawczy został „zhakowany”?

Powtarzamy - aby opanować budżety na super drogim „Ash”.

I nikt nie pomyślał, że istnieje wiele bezużytecznych lub wątpliwych pozycji wydatków, których redukcja dałaby całkowicie niezbędne fundusze - od okrętów patrolowych projektu 22160 i dalej po torpedę atomową Posejdona.

W ten sposób naprawiamy, że do czasu ewentualnego rozpoczęcia kolejnej wojny mogliśmy mieć znacznie więcej okrętów podwodnych, bez znaczącego zwiększenia budżetu.

Zmniejszamy serie 22160 i 20386, otrzymujemy co najmniej cztery jednostki, które w połowie lat trzydziestych mogą jeszcze walczyć, a wraz z okaleczonym i utraconym znaczeniem militarnym „Biełgorod”, „nieudaną” łódź zamiast „Chabarowsk” i „ Irbis” - już plus siedem. I - w tym samym budżecie, bez zwiększania kosztów! Lub prawie żaden wzrost, zgadzamy się.

Sprytny militaryzm jest niedrogi.

A jeśli dodać całkiem sporo, ograniczając inne rzeczy, takie jak parady marynarki wojennej?

A jeśli tak, to były inne opcje, choć droższe, ale też ciekawsze, całkiem realne dla kraju. Przyjrzyjmy się im.

Wróćmy najpierw do kabli.

Skoro tak bardzo ograniczają życie łodzi podwodnej, to może spróbujesz je zmienić?

W rzeczywistości jest to nieopłacalne, koszt wymiany jest ogromny i nie usprawiedliwia się w normalnych warunkach, a w tym przypadku naprawdę lepiej odpisać statek.

Ale to w normalnych warunkach.

A w przedwojennym?

A w okresie przedwojennym wręcz przeciwnie.

Nawet jeśli przyjmiemy, że wymiana tras kablowych na jednej łodzi kosztuje aż jedną czwartą budowy tej samej nowej, to co to znaczy?

Oznacza to, że w cenie jednej łodzi otrzymamy cztery w sile bojowej. Tylko trochę przestarzały. Co więcej, jeśli nie zostanie to zrobione, ta jedna nowa łódź nie może zostać zbudowana z wpływów - nie ma nigdzie. A jeszcze jest gdzie wymienić trasy kablowe.

Ale tutaj pojawia się problem niewielkiego zasobu szczątkowego trwałych skrzyń – nic z nimi nie da się zrobić, prawda?

To prawda, z jednym wyjątkiem.

Federacja Rosyjska ma do dyspozycji nie tylko stalowe okręty podwodne, dla których wszystkie powyższe jest prawdą, ale także tytanowe, projekty 945 i 945A. Pierwsze z nich zostały już wycofane z sił bojowych. Na początku 2010 roku chcieli dokonać modernizacji wraz z resztą trzeciego pokolenia, a potem nagle „chcieli” („Ash”, „Posejdony”), a łodzie są teraz „zassane”. Dwa 945A są uruchomione, a do 2030 roku będą już umorzone „według tras kablowych” i ogólnego stanu technicznego, bo też nie otrzymały przeciętnej naprawy.


Okręt podwodny B-276 "Kostroma" projekt 945 w "do bani". Ta łódź, podobnie jak druga 945. – B-239 Karp, została już wycofana z marynarki wojennej. Ale obudowy z tytanu wytrzymują bardzo długo.

Jaka jest specyfika łodzi tytanowych?

w sile.

Ich solidne obudowy wytrzymują obciążenia znacznie lepiej niż stal i mają znacznie dłuższą żywotność. I tu nagle mamy do czynienia z inną sytuacją – teraz przedwojenna wymiana tras kablowych na łodzi, co prawda bardzo kosztowna, ale uzasadniona zdobyciem jednostki bojowej, nie jest amortyzowana stanem mocnego kadłuba, bo to, ten stan całkowicie pozwala łodzi służyć jeszcze przez wiele lat.

Otwarte źródła podają, że wszystkie tytanowe okręty podwodne musiały zostać zmodernizowane. Żaden z nich nie przeszedł nawet przeciętnej naprawy. Ale twórca Asha, SPMBM Malachite, w jakiś niezrozumiały sposób był w stanie przejąć prawa i dokumentację dla tych łodzi, najwyraźniej z pomocą niektórych ważnych, a nawet szanowanych postaci „państwowych”, „wyciskając” prawa do nich od Lazuritu własna łódź podwodna.

Właśnie po to, aby nie było modernizacji, ale byłyby prawie tryliony (w przyszłości, gdy Popioły nadal będą musiały zostać ukończone, eliminując ich niedociągnięcia) wydatki na serię malachitowych potworów - nie bez napływu niektórych tych pieniędzy oczywiście do kieszeni ważnych, szanowanych i rządowych.

I tutaj musimy zrobić dwie rezerwacje.

Tak, nawet łodzie trzeciej generacji, które przeszły przeciętny remont i modernizację, musiałyby zostać spisane w połowie lat trzydziestych. Być może doszliby do wojny, a prawdopodobnie nie, albo doszliby z ograniczeniami w działaniu. Niektórzy oczywiście by tak zrobili...

Ale barakudy i kondory można było nie tylko naprawiać i modernizować, ale także odbudować do wysokiego poziomu skuteczności bojowej, właśnie ze względu na ich kadłuby. Za cenę porównywalną do jednej Yasen-M, zdobądź cztery łodzie porównywalne do Yasen-M, choć nieco gorsze pod wieloma funkcjami. A na początku wojny mieliby czas - bez nakładania ograniczeń na łodzie.

Tak, jest też kwestia zasobów głównych jednostek turbodoładowania - GTZA. Ale musisz sobie z tym poradzić, co nazywa się indywidualnie. W każdym razie Zipov GTZA pozostanie w rezerwie po wycofaniu z eksploatacji wielu okrętów podwodnych. Ogólnie rzecz biorąc, ograniczamy się do tego, że ten problem jest do rozwiązania.

To o tym, co zostało „wystrzelone na wiatr”. W latach przedwojennych wspominamy. Za każdym razem, teraz czy później, gdy wszystko się wydarzy, skorumpowani pracownicy sieciowi z farm botów napiszą do Ciebie w Internecie, że nie było wystarczająco dużo czasu na przygotowanie, gospodarka nie pozwoliła - pamiętaj, jak tam naprawdę było. Ponieważ jeśli przynajmniej coś pozostanie z Federacji Rosyjskiej, a przynajmniej ktoś z obecnego klipu mocy zachowa przynajmniej jakiś wpływ, to wszystko wymienione powyżej zostanie ukryte wszelkimi dostępnymi sposobami.

A teraz przejdźmy do najważniejszego – te tytanowe kadłuby nie zniknęły i nic nie zginęło z tymi łodziami.

„Tytanowa ryba” dla trzeciego świata


Ta ostatnia porażka – odmowa modernizacji tytanowych okrętów podwodnych projektów 945 i 945A – powinna być punktem wyjścia.

Nie możemy zbudować niczego poza tym, co już zostało ustalone - po prostu nie będzie wystarczająco dużo czasu.

Zasoby 971 projektów są ograniczone i jeśli niektóre z nich dotrwają do połowy lat trzydziestych, jeśli otrzymają przeciętny remont i modernizację, to tyle. Rozpocznij wojnę w latach 2036-2037 - iw najlepszym razie będą na skraju wycofania z eksploatacji, ale najprawdopodobniej już wycofane, pozostawiając po sobie tylko „ożywioną” naprawę statku.

Wraz z modernizacją „bochenków” projektu 949A Rosja była w zasadzie całkowicie spóźniona, ponadto potrzebne są statki, które mogą prowadzić operacje ofensywne w różnych warunkach, pływając łodziami podwodnymi.

Nie ma nowych projektów budżetowych, które można by teraz rozpocząć.

Projekt 545 „Łajka” - będzie to tragedia gorsza niż „Ash” i oczywiście ten statek nie zdąży na czas do początku wojny, a po jego wynikach nieadekwatność tego projektu stanie się jasna nie tylko dla specjalistów , ale dla wszystkich w ogóle - łódź w rzeczywistości powtarza ideologię " Yaseney-M".

Ale przypadki tytanowe to szansa. Szansa na zdobycie czterech stosunkowo dobrych wielozadaniowych okrętów podwodnych do około 2030 roku oraz skład, który dziś gwarantuje, że będzie w służbie do tego roku.

Najważniejsze jest to, że do odbudowy łodzi nie trzeba korzystać z fabryk, w których budowane są łodzie, wszystko można zrobić w zakładach naprawczych. Ponadto wszystkie podsystemy można pobrać z gotowych projektów.

Cztery krążące okręty podwodne to cztery krążące okręty podwodne: jeśli siły powierzchniowe i lotnictwo będą w stanie zdezorganizować obronę przeciw okrętom podwodnym wroga lub jeśli uda im się umiejętnie uruchomić okręty podwodne przed rozpoczęciem działań wojennych, wówczas staną się poważną siłą o wielkim znaczeniu.

A co najważniejsze, po takiej restrukturyzacji będą służyły jeszcze przez wiele lat, na przykład, jeśli wojna się jednak nie wydarzy, albo jakoś będą w stanie ją przetrwać. Nie oznacza to, że będą musiały pozostać w służbie na zawsze, wszak taka jest właśnie decyzja „przedwojenna”, ale potem można je później spokojnie, bez pośpiechu zmienić, budując systematycznie nowe łodzie bez takiej przemocy wobec gospodarka, którą seria stała się " Yaseney-M".

I oczywiście, w oczekiwaniu na przeciętną naprawę samego Yaseni-M po 2035 roku, przebudowa czterech tytanowych okrętów podwodnych będzie doskonałym treningiem.

Powstaje pytanie - skąd wziąć dodatkowe pieniądze na to wszystko?

Będą tam ponoć znaczne sumy, jak na cztery okręty podwodne przebudowane w ten sposób, trzeba będzie zapłacić kilkadziesiąt miliardów rubli, czyli koszt Borei-A i więcej.

Jest odpowiedź – trzeba sfinansować temat atomowej torpedy „Posejdon” i zacząć „ciąć” budżety imprez PR, takich jak główna defilada morska w Petersburgu. Wtedy znacznie łatwiej będzie finansować okręty podwodne.

Pozostaje jeszcze kwestia „Chabarowsk”, którego budowa również wymaga dużych nakładów finansowych ze względu na wyjątkowość jego wyposażenia (jest to przewoźnik stacji głębinowych GUGI) i broni (SPA „Posejdon”). Ogólnie rzecz biorąc, można go po prostu zamrozić i tyle, a zaoszczędzone pieniądze skierować na wymienione powyżej projekty.

Jest tylko jeden wyjątek - jeśli to możliwe, korzystając z zaległości Chabarowska, przeprojektuj go na wielozadaniowy okręt podwodny i zbuduj go jako taki.

Nie jest to wcale fakt, że jest to możliwe, i wcale nie jest faktem, że jest to racjonalne ze względów finansowych, nawet dostosowane do czasów przedwojennych. Ale ten problem wymaga rozwiązania.
A jeśli ta opcja nie jest racjonalna, to po prostu zatrzymaj budowę i zajmij się tą łodzią jakiś czas później, kiedy napięcie na świecie opadnie. Może kiedyś wytrzymała obudowa będzie pasować do czegoś.

Jakie są inne opcje?

Zeskrobywanie ostatnich lub indyjskich rezerw


Co jeszcze można zrobić?

Najpierw przerwij przygotowania do transferu jednej z łodzi do Indii. Oczywiście Indianie dostają łódź o najlepszym stanie tras kablowych i mocnym kadłubie, która będzie w stanie pływać co najmniej do 2033 roku.

Musisz zachować go dla siebie, a po ulepszeniu przywrócić go do siły bojowej. Z kolei Indiom trzeba zaproponować… budowę Ash-M w ich stoczniach. Taka decyzja przyniesie dużo pieniędzy, ze względu na transfer taki technologii, Hindusi zrobią wszystko, w tym ustępstwa polityczne, które są bardzo ważne przed wojną, a w każdym razie krajowi podwykonawcy zarobią na tej budowie tak samo, jak na budowie Jaseny-M w Rosji, a nawet więcej . Rosja nie ma tu nic do stracenia, koncepcja, na której wymyślono projekt 885M, jest już nieaktualna, w przyszłości do obrony przeciw okrętom podwodnym potrzebne będą zupełnie inne łodzie.

Jednocześnie można śmiało założyć, że trudne sformułowanie problematycznych kwestii przez indyjskich marynarzy zmusi malachitowego SMBM do doprowadzenia potomstwa do perfekcji.

Ale do 2030 roku będziemy mieli jeszcze jedną łódź, która być może normalnie wyrusza na wojnę.

Wszystko?

Nie.

Jest też inna łódź indyjska - "Czakra", jest też "Nerpa". Do tej pory indyjska marynarka wojenna zwróciła go Rosji. M. Klimov zrecenzował to wydarzenie w swoim artykule „Jądrowa łódź podwodna „Czakra” wraca do domu. Osiągnięcia i problemy naszego podwodnego eksportu”.

Trudno powiedzieć, w jakim stanie jest teraz łódź - z jednej strony Indianie bardzo uważnie monitorowali atomowe okręty podwodne, które zostały im wcześniej przekazane. Z drugiej strony z jakiegoś powodu go zwrócili, a jego warunki eksploatacji były znacznie trudniejsze niż rosyjskich atomowych okrętów podwodnych. Ale możemy spokojnie założyć, że jeśli Nerpa w zasadzie da się naprawić, to może już wrócić do służby w rosyjskiej marynarce wojennej.

Oczywiście trzeba dokładnie obejrzeć mocne kadłuby wszystkich dostępnych wielozadaniowych okrętów podwodnych, nawet tych już wycofanych ze służby (ten sam projekt 945 został wycofany), być może znajdą się też kandydaci do „zmartwychwstania umarłych”. I wtedy też trzeba ich „ustawić w kolejce”.

Jednak, jeśli tak się stanie, jest to czysty przypadek i nie da się na to zaplanować.

Wyniki. Znajdowanie zagubionych łodzi i ogólnie


Podsumujmy.

Jeśli w czasie pokoju konieczne jest budowanie potęgi militarnej ściśle racjonalnie, to w okresie przedwojennym trzeba nieco przesunąć akcent i liczyć na wzrost potęgi militarnej nawet przy braku oszczędności budżetowych w tym procesie: byleby potęga było prawdziwe, a nie „wioski potiomkinowskie, drogie”, jak jest teraz.

Tak się złożyło, że w wyniku „pchania” super drogich „podwodnych pancerników” typu Yasen-M przez nieuczciwych ludzi (choć bez „pancerza” - antytorped, a z problematycznymi „pociskami” - torpedami), nowe okręty podwodne do 2030 roku nasza marynarka wojenna będzie miała tylko dziewięć jednostek plus kilka (jeśli uratują Tygrysa - trzy) zmodernizowanych. Przeciwko USA, Wielkiej Brytanii i ewentualnie Australii (nie licząc niejądrowych łodzi ich sojuszników).

Tańszy i bardziej skomplikowany projekt, a nawet skuteczniejszy w walce podwodnej niż Yasen-M, a nadający się specjalnie do masowej budowy, z powodu tego błędu nawet nie pojawił się w naszym kraju.

Ale były warunki wstępne.

Tylko cytat z artykułu (2005) Yu.N. Kormilitsyna, głównego projektanta 677. projektu:

„Obecnie możliwość stworzenia i utrzymania takiego lub innego typu atomowych okrętów podwodnych jest jedną z najbardziej kontrowersyjnych kwestii ze względu na wysokie koszty projektowania, budowy, eksploatacji i utylizacji, a także z powodu niejednoznacznej oceny roli atomowy okręt podwodny (NS) w systemie broni morskiej w okresie pozimnowojennym. Twórcy wielozadaniowych okrętów podwodnych wszystkich czołowych potęg morskich świata są zaniepokojeni rozwiązaniem tego problemu. Trwają intensywne prace badawcze mające na celu ustalenie, co jest lepsze i tańsze: energia niejądrowa czy jądrowa; duże pojedyncze pływające podwodne arsenały broni na atomowych okrętach podwodnych o dużej wyporności lub masowo produkowanych okrętach podwodnych o ograniczonej wyporności; pozornie bardzo spektakularne, ale zbyt „głośne” prędkości powyżej 30 węzłów lub „ciche prędkości”, ale stosunkowo tańsze (2 lub więcej razy!). Analiza warunków rzeczywistych działań wojennych i spodziewanego sprzeciwu wroga pokazuje, że wielozadaniowe atomowe okręty podwodne (MTs NPS) muszą rozwiązywać zadania podobne do zadań nowej generacji niejądrowych okrętów podwodnych na morzach marginalnych i strefy bliskiego morza.
Stosując metodę konstruktywnej transformacji na etapie projektowania technicznego okrętu podwodnego z napędem spalinowo-elektrycznym w 1977 roku zaproponowaliśmy stworzenie na bazie jego modułów blokowych małego wielozadaniowego atomowego okrętu podwodnego Un=2500 ton. Marynarka Wojenna stale rozwija ten kierunek.
Koncepcja efektywności wojskowo-ekonomicznej oparta na metodzie konstruktywnej transformacji pozwala na osiągnięcie znacznych oszczędności w zasobach finansowych zarówno na etapie B+R, jak i na etapie preprodukcji i budowy okrętów podwodnych. Jednocześnie mały atomowy okręt podwodny może być zbudowany równolegle z bazowym niejądrowym okrętem podwodnym w tej samej stoczni, według jednej technologii, przy użyciu tego samego wyposażenia technologicznego. Biorąc pod uwagę zasadę podstawowości w tworzeniu sił podwodnych, zapewniono wygodę szkolenia załóg, eksploatacja łodzi jest uproszczona i tańsza.

I dalej -

„W obecnych warunkach ekonomicznych projektowanie i budowa tanich i dość wydajnych wielozadaniowych atomowych okrętów podwodnych o ograniczonej wyporności, zaprojektowanych na podstawie rozwiązań technicznych i wyposażenia budowanych niejądrowych okrętów podwodnych Łada, jest preferowanym i jedynym realnym możliwość ulepszenia składu okrętów floty atomowych okrętów podwodnych”.

Link

Jako przykład można również przytoczyć artykuł M. Klimov „Czy nasza flota potrzebuje małego wielozadaniowego atomowego okrętu podwodnego”, co dostarcza wielu uzasadnień dla potrzeby posiadania takich łodzi w tej chwili.

Oznacza to, że istniały opcje zbudowania dużej i wydajnej, ale niedrogiej floty, obliczono. Ale tylko „Ash”, a raczej ich metki, były w mojej głowie.

Przeciętna naprawa i modernizacja łodzi, która w pierwszej połowie lat 30-tych powiększyła flotę, również została zamordowana, aby mieć pieniądze na nowe okręty podwodne - których łącznie, jak się dowiedzieliśmy, jest dziewięć.

Nie można już ukrywać wyników.

W tych warunkach, biorąc pod uwagę czas przedwojenny, konieczne jest:

1. Zakończenie budowy okrętu podwodnego „Irbis” w zmodernizowanej formie. Wielkość i kierunek modernizacji to temat na osobną dyskusję, na razie ograniczymy się do tego, że jest ona konieczna i możliwa. Jedna łódź.

2. W celu przekazania okrętu podwodnego Leopard należy już teraz wprowadzić ograniczenia dotyczące głębokości nurkowania i innych obciążeń, aby zapewnić trwały zasób kadłuba wystarczający do prowadzenia operacji wojskowych co najmniej do 2035 roku. Opracowanie i wdrożenie zestawu środków mających na celu przedłużenie żywotności tras kablowych, w tym w ramach „nowej VTG”, której legalizacją należy pilnie zająć.

3. Warunkiem kategorycznym jest przeprowadzenie przeciętnego remontu i modernizacji K-335 Gepard. Ta łódź z łatwością dotrze w tym przypadku do połowy lat 30., a jeśli zatrzymasz ją jako lamparta, to do końca. Utrata tego statku byłaby przestępstwem, ale powinien iść do naprawy w latach 2022-2023, koniec w 2024 roku.

4. Odbudować wszystkie okręty podwodne projektów 945 i 945A przy użyciu nowoczesnych systemów, z wymianą tras kablowych iw razie potrzeby wymianą lub naprawą GTZA. Plus cztery łodzie.

5. Zbadanie możliwości przeprowadzenia średniej naprawy z modernizacją na innych okrętach podwodnych projektu 971, które obecnie znajdują się w CA Zvyozdochka i we flotach, jeśli możliwe jest zapewnienie eksploatacji takiej łodzi z takimi samymi ograniczeniami jak Leopard do ok. 2035 r. przeprowadzał przeciętny remont wraz z modernizacją. Może plus jedna lub dwie łodzie.

6. Odmówić przekazania Indii jednego okrętu podwodnego Projektu 971 (podobno dawnego Magadan K-331 lub K-295 Samara) i zaproponować wspólną budowę okrętów podwodnych Projektu 885M. Jednocześnie Indianie najwyraźniej zmuszą nas, przynajmniej na swojej łodzi, do skorygowania istniejących poważnych wad konstrukcyjnych, a tam, gdzie jest ich łódź, jest nasza.

Plusem jest dla nas możliwość przywrócenia łodzi z powrotem do Marynarki Wojennej w ciągu kilku lat. Plus kolejna łódź.

7. Aby częściowo sfinansować te programy, należy zaprzestać finansowania programu Posejdon, a także rozwoju i budowy okrętów podwodnych dla tej „broni” (niech to będzie traktowana jako broń). Konieczne jest zamrożenie budowy Chabarowska do czasu, kiedy będzie można go przeprojektować na coś użytecznego lub w miarę możliwości przebudować na wielozadaniowy okręt podwodny (co jednak jest mało prawdopodobne). Być może jest to kolejna wielozadaniowa łódź podwodna.

8. Przywróć i przywróć Nerpa do siły bojowej. Plus jeden.

9. Rozpracować zagadnienie budowy okrętów podwodnych w oparciu o projekt 677 z główną elektrownią jądrową. Jeśli do początku lat trzydziestych będzie można mieć czas na zbudowanie przynajmniej niewielkiej serii takich okrętów podwodnych, należy to zrobić. Jeśli nie... Cóż, przynajmniej zacznij się rozwijać z myślą o przyszłości, a co jeśli uda nam się przeżyć.

Wykaz okrętów podwodnych, które mają gwarancję pozostawania w służbie do 2030-2035 r. w gotowości bojowej, z zastrzeżeniem wdrożenia środków z ust. 1, 4, 5, oprócz wykazów powyżej:

PLA "Irbis", oryginalny pr. 971 "Pike-B".
PLA B-239 "Karp", oryginalny pr.945 "Barracuda".
PLA B-276 "Kostroma", oryginalny projekt 945 "Barracuda".
Okręt podwodny K-534 „Niżny Nowogród”, oryginalny projekt 945A, jest już w służbie.
Okręt podwodny K-336 „Okoń”, oryginalny projekt 945A, jest obecnie w służbie.

Lista okrętów podwodnych, które przy spełnieniu szeregu wymagań i stanie technicznym nadającym się do średnich napraw i modernizacji, mogą zostać przywrócone do eksploatacji (choć prawdopodobnie nie, niestety):

PLA K-154 "Tygrys", oryginalny projekt 971 "Pike-B".
PLA K-295 "Samara", oryginał pr. 971 "Pike-B".
K-331 były "Magadan", oryginalny pr. 971 "Pike-B".
PLA K-152 "Nerpa", oryginalny pr. 971 "Pike-B".
DO-? „Chabarowsk” – jeśli okaże się technicznie i finansowo możliwa jego odbudowa.

Łodzie konstrukcyjne bez średnich napraw i modernizacji do 2030 r. będą już wycofane z eksploatacji, może Gepard jeszcze popłynie, ale nie fakt.

Tak więc do jednego „Ash”, ośmiu „Ash-M”, „Gepard” (nie jest jasne, w jakim stanie), „Leopard” i „Irkuck”, z których nasza flota atomowych okrętów podwodnych będzie się składać w 2030 roku, z wyłączeniem SSBN , przy zmianie podejścia, z pięciu (z czego jedno jest nowe) do dziesięciu (w tym dwa nowe) można dodać wielozadaniowe atomowe okręty podwodne, dzięki czemu do czasu wojny nie będziemy mieć 12 okrętów podwodnych w dwóch flotach , ale 17-22. I trzeba to zrobić bezbłędnie - flota bez statków nie może walczyć z flotą ze statkami i właśnie do tego jesteśmy doprowadzani.

Jednocześnie będziesz musiał obejść się bez budowy nowej Yasenya-M, którą biznesmeni z branży obronnej z pewnością spróbują narzucić państwu jako ratunek, jeśli ktoś z najwyższego kierownictwa kraju w końcu rozważy okręty podwodne w marynarce wojennej.

Teoretycznie oczywiście kraj będzie miał czas na budowę kolejnego Yasena-M. Ale po pierwsze nie ma ich więcej niż jeden, a po drugie nie tylko w nuklearnej flocie podwodnej mamy po drodze załamanie liczebne, ale także we flocie nawodnej, a co najważniejsze, w samej gospodarce wszystko jest złe , a tak jest w przypadku, gdy będzie musiał zostać bez pieniędzy.

Wszystko to oczywiście nie neguje konieczności posiadania na każdym okręcie podwodnym zarówno nowoczesnych zdalnie sterowanych torped, jak i najnowocześniejszych sonarowych środków zaradczych oraz antytorped. Wszystko to jest bardzo potrzebne, a nawiasem mówiąc, będzie to również kosztować dużo pieniędzy.

Na początku trzeba mieć w co założyć te rzeczy.

Ale to, co zdecydowanie nie jest potrzebne, to budowa nowych SSBN. Jest ich już więcej, niż flota może rozmieścić przy minimalnym oporze wroga. Nie trzeba już. Ani jednego statku.

W kolejnym przeglądzie zostanie wykonana podobna analiza sił powierzchniowych i okrętów podwodnych z napędem spalinowo-elektrycznym.

Ciąg dalszy nastąpi...
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

323 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 19
    26 października 2021 05:03
    Autor ma w dużej mierze rację! Sytuacja z flotą atomowych okrętów podwodnych nie jest tak różowa, jak rozgłaszają propagandy z żelazek. Jeśli profesjonaliści dostępni w kierownictwie Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej to rozumieją, dlaczego nie podejmuje się niezbędnych kroków, aby to naprawić?
    1. + 18
      26 października 2021 05:21
      Czy w kierownictwie naszego Ministerstwa Obrony wciąż są profesjonaliści? Komercja rządzi piłką. Profesjonalistów „wykańcza” wyrzucając ich zewsząd, Kreml się nimi nie interesuje, bo oni potrzebują pieniędzy i realnej ochrony interesów kraju, a na tym nie można zarabiać!
      1. + 10
        26 października 2021 05:26
        Alexander hi teraz czapki będą latać na ciebie masowo! Każdy nienawidzi prawdy, zwłaszcza bardzo gorzkiej! Teraz dostaniesz „Superhusky”, który w nocy na Kremlu i zbierze zadorma, ponieważ stocznie są zajęte i nie ma wystarczającej liczby specjalistów! Tylko, że kraj będzie musiał walczyć z tym, co jest dostępne, niczego innego nie można dostać nigdzie! I dlatego resztki naszej floty, szybko bulgocząc, przejdą do historii. ...
        1. + 22
          26 października 2021 05:48
          Aleksandrze, Rosja nie ma nawet floty nawodnej, ale o łodziach podwodnych. ..smutek - melancholia! Zamiast budować niszczyciele i modernizować „Buzzardy”, ustawili 15-dniową krzywicę, nie utrzymując fali 4-punktowej, z 8 pociskami, ale mogliby zbudować PRAWDZIWE okręty wojenne! Ile mamy gotowych do walki proporczyków (nie licząc nędzy typu karakurtobuyan)?W każdej części świata członkowie NATO lub osobno Jankesi utopią naszą flotę szybciej niż nowonarodzone kociaki alkoholika! Kreml nie potrzebuje floty, nie potrzebuje silnej armii, nie jest dla własnych dzieci walczyć za kraj! Tak więc wszystko pozostanie po staremu, czyli bardzo źle, a raczej odrażająco, jak chcą prawdziwi, transatlantyccy władcy Rosji.
          1. -3
            26 października 2021 14:09
            Mieć pytania:
            1. Czyli nasza burżuazja wypowiada wojnę innej burżuazji, a my, bojąc się śmierci nas samych i naszych bliskich z okupacji, walczymy o interesy naszej burżuazji? Czy to nie wystarczyło 1914-1917?
            2. Czy jesteś pewien, że istnieją zaawansowane radzieckie technologie pracy z kopertami tytanowymi?
            3. Czy Azjaci Środkowi wiedzą, jak pracować w takich branżach?
            1. +4
              26 października 2021 21:02
              A jednak jesteś albo chomikiem, albo prowokatorem.
          2. +9
            26 października 2021 19:25
            Problem nie leży nawet we flocie Jankesów, obiektywnie najsilniejszej na świecie od ostatniego stulecia, ale w tym, że już lokalni gracze, tacy jak Japonia czy Turcja, mogą rozwinąć naszą flotę niemal w jednej bramie. A autorskie układy są takie, że nie zapewnimy głównego zadania floty oceanicznej – ochrony SSBN do czasu wystrzelenia rakiet w przypadku globalnego bałaganu.
          3. Komentarz został usunięty.
      2. + 26
        26 października 2021 05:29
        Cytat: Oszczędny
        Czy w kierownictwie naszego Ministerstwa Obrony wciąż są profesjonaliści? Komercja rządzi piłką.

        Tak, dzieje się tak we wszystkich strukturach państwowych, nie tylko w obwodzie moskiewskim.
        Komprador i administracje kolonialne nie wiedzą, jak postąpić inaczej. Potrzebują lojalnych łotrów, a nie profesjonalistów. I z powodzeniem promują Khokhloma na rakietach i aktorki w kosmosie.
        1. +4
          26 października 2021 06:03
          a gdzie są „zaputentsy”, dokąd poszli, z okrzykami „wynoś się”?
          1. +5
            26 października 2021 22:16
            Wszyscy kłamiesz! waszat
      3. -5
        26 października 2021 06:47
        Wybudowano główną świątynię wojskową, wszystko jest pod kontrolą! Podczas gdy Stany Zjednoczone wyznaczają admirałów transpłciowych, w Rosji następuje odrodzenie duchowości po bolszewikach.
        1. + 26
          26 października 2021 07:22
          Cytat: Baszkirkhan
          w Rosji następuje odrodzenie duchowości po bolszewikach

          To nie jest duchowość, to jest obskurantyzm. Odrodzenie duchowości ma miejsce wtedy, gdy świątynie są budowane razem ze szkołami i uczelniami, a nie zamiast nich. Gdy przedmiot ORKSE zostanie dodany do przedmiotów w programie szkolnym, ale nie ze szkodą dla pozostałej części programu.
          1. -27
            26 października 2021 07:39
            Cytat: Ingvar 72
            Odrodzenie duchowości ma miejsce wtedy, gdy świątynie buduje się razem ze szkołami i uczelniami, a nie zamiast nich.

            A kiedy wysadzane są kościoły, a pijani rewolucyjni marynarze topią się i strzelają do oficerów marynarki, to jest triumf socjalizmu.
            1. + 26
              26 października 2021 11:18
              Cytat: Baszkirkhan
              A kiedy wysadzane są kościoły, a pijani rewolucyjni marynarze topią się i strzelają do oficerów marynarki, to jest triumf socjalizmu.

              A czego innego można się spodziewać po ludziach utożsamianych z psami?
              Żołnierzowi wpaja się słowa o wysokiej randze wojownika, a nie tak dawno na płotach parków, skwerów i przy wejściach na festyn mógł przeczytać „Nie prowadź psów”, a obok niego - „Zakaz wstępu na niższe stopnie”. Zakaz nie chodzenia po takich ulicach do niższych szeregów musiałem niedawno przeczytać w rozkazach dla garnizonu.
              © Hrabia F.A. Kellera
              1. 0
                30 października 2021 22:00
                „Niższe stopnie nie mają wstępu”. Zakaz, aby nie chodzić takimi a takimi ulicami do niższych szeregów, musiałem jeszcze nie tak dawno przeczytać…


                W latach 70. był uczniem w 5 klasie. Po przeczytaniu tego przypomniałem sobie, jak pewien starszy nauczyciel geografii powiedział nam kiedyś na lekcji: „Były czasy, kiedy żołnierzom nie wolno było wchodzić na centralne ulice naszego miasta, nawet gdy byli na urlopie”. I nie było to w czasach RI.
                1. 0
                  31 października 2021 12:45
                  Cytat: Rt-12
                  W latach 70. był uczniem w 5 klasie. Po przeczytaniu tego przypomniałem sobie, jak pewien starszy nauczyciel geografii powiedział nam kiedyś na lekcji: „Były czasy, kiedy żołnierzom nie wolno było wchodzić na centralne ulice naszego miasta, nawet gdy byli na urlopie”. I nie było to w czasach RI.

                  EMNIP, w czasach sowieckich naprawdę istniały ulice i tereny, do których personelowi lepiej było nie wchodzić. Ale nie dlatego, że pojawiły się napisy „zakaz wstępu do niższych szeregów”, ale dlatego, że były zaciekłe patrole, dokopujące się nawet do kąta obrotu, z jakim zostały wszyte guziki. Jednak patrole były również niebezpieczne dla funkcjonariuszy.
                  1. 0
                    1 listopada 2021 10:45
                    Wiecie, jak zrozumiałem wtedy z jej słów, obowiązywał zakaz wchodzenia na centralne ulice miasta. Zakaz był ustny (nie było żadnych znaków), a nie to, że lepiej tam nie jechać z powodu szalejących patroli.
                    Jak rozumiem, było to w czasach Towarzysza. Sztuka.
                    A jak służyłem i jechałem na "Grzbiet" to też nie ingerowaliśmy w centrum miasta, patrole mogły "dotrzeć do sedna" czegokolwiek, ale nie było zakazu.
            2. 0
              26 października 2021 11:58
              Cytat: Baszkirkhan
              A kiedy wysadzane są w powietrze kościoły i pijani rewolucyjni marynarze

              Nie trzeba popadać w skrajności. Duchowość jest ideą, a Semin dobrze o niej mówił. Poświęć 10 minut na zastanawianie się. hi
            3. +8
              26 października 2021 12:07
              Cytat: Baszkirkhan
              A kiedy wysadzane są kościoły, a pijani rewolucyjni marynarze topią się i strzelają do oficerów marynarki, to jest triumf socjalizmu.
              Nie, to jest sprawiedliwość. Czy myślałeś, że kiedy księża wyłudzali od chłopów ostatnie pieniądze za spowiedź, grożąc więzieniem (takie było prawo Republiki Inguszetii dla prawosławnych), to mogło pozostać nie pomszczone? Albo kiedy oficerowie zastrzelili rewolucyjnych marynarzy, którzy mieli nadzieję, że nie będzie powrotu?
              1. -2
                26 października 2021 12:28
                kiedy księża wyłudzali od chłopów ostatnie pieniądze na spowiedź, grożąc więzieniem (takie było prawo Republiki Inguszetii dla prawosławnych)

                Jakie dokładnie jest prawo na ten temat? Założę się, że nie. Zgodnie z prawem Republiki Inguszetii rzeczywiście raz w roku trzeba było złożyć w miejscu doręczenia zaświadczenie (nie dotyczy chłopów) o udziale w spowiedzi i komunii. Zgadzam się, że Piotr wprowadziłem głupią normę, ale bzdury, które tu przyniosłeś, skąd to wziąłeś? Podobno z sufitu. Lub z własnych fantazji.
                1. +6
                  26 października 2021 12:31
                  Cytat: Artem Karagodin
                  Jakie dokładnie jest prawo na ten temat? Założę się, że nie wymienisz
                  Zaginiony.
                  Dekret Jej Cesarskiej Mości Autokraty Wszechrusi, wydany przez Senat Rządzący. Ogłoszony publicznie.

                  Nazwany Błogosławiona i wieczna chwała godna pamięci Suwerennego Cesarza Piotra Wielkiego oraz błogosławiona i wiecznie godna pamięci cesarzowej Anny Ioannovny, 1716 lutego 8, 1718 lutego 17, 1721 lutego 10, 1722, napisane przez Własną ręką Jego Królewskiej Mości, w punktach sprawozdawczych Świętego Synodu, tego samego 1722 r. 6 czerwca i lutego 1737 r., 4 lutego XNUMX r. zarządzono, że ludzie wszystkich stopni i rang, mężczyźni i kobiety, od siedmiu do osoby w podeszłym wieku powinny co roku spowiadać się swoim duchowym ojcom podczas Wielkiego Postu i uczestniczyć w Świętych Tajemnicach, mieszkając w swoich domach i będąc z dala od nich. Ale jeśli ktokolwiek corocznie wyznaje i uczestniczy w Świętych Tajemnicach, ci, którzy bez względu na rangę i rangę mogą być namiestnikami, namiestnikami i innymi dowódcami świeckimi, zgodnie z dokumentacją rządów duchowych o tych niewyznanych rejestrach osobistych, pobierają grzywny bez pominięcia. mianowicie: raznochintsy i mieszczanie za pierwszego za rubla, za drugiego za dwa, za trzeciego za trzy ruble, a od wieśniaków za pierwszego za pięć, za drugiego za dziesięć, za trzeciego za piętnaście kopiejek; od mieszkających w Moskwie w różnych parafiach ze swoimi domami i na licytacjach od niedbałych chłopów i lombardów przeciwko kupcom o połowę, a od raznochintsy nędznych i biednych przeciwko wieśniakom o połowę. Jakie pieniądze karne, zbierając z odpowiednią adnotacją w księgach kredytowych, wysyłać ze wszystkich miejscowości na utrzymanie szpitali wojskowych do Kolegium Wojskowego; i za to od tego kolegium nad owych dowódców świeckich, gdzie mają te kolekcje, aby działać z najwyższą starannością w tych zbiorach, mieć silny nadzór, aby w ogóle nie mogły powstać zaległości, i jeśli w tym pojawią się zaległości , aby wymusić to na gubernatorach i samych gubernatorach bez odpustu.

                  A z reprezentacji różnych województw do Senatu okazało się, że zostały wysłane. 1e. Raznoczyńcy, którzy nie byli u spowiedzi i komunii Świętych Tajemnic, są tacy, że z powodu ubóstwa i samego ubóstwa nie ma czym zapłacić im przepisanych kar. 2e. Ponieważ podoficerowie, kaprale i szeregowcy, a także ich żony i dzieci, muszą być pociągnięci do nieistnienia przy spowiedzi i Komunii św. 3e. Mieszczanie, chłopi i inne warstwy pojawiają się w nieistnieniu na spowiedzi i Komunii Świętej przez trzynaście, czternaście i piętnaście lat, a inni przez całe życie, bez żadnego rozłamu, na nieobecności w swoich domach i prostotę. 4e. Ukazani są ci, którzy nie spowiadali się dłużej niż trzy lata, będąc jeszcze od kilku lat w randze podoficera, oraz ich żony i dzieci, o których nie ma dokładnego stanowiska co do nich wszystkich, zarówno w ww. i kolejne dekrety; dlatego te prowincje zażądały od Senatu Rządzącego dekretu, jakie grzywny pobierać od takich lub kary cielesne do naprawienia. I dlatego Senat, rozpatrując te wnioski i zastanawiając się nad dekretami, które miały miejsce wcześniej, z podaniem wszystkich szczegółowych okoliczności z tym związanych, przedłożył Jej Cesarskiej Mości najbardziej posłuszny raport, na którym Jej Cesarska Mość osobiście podpisała najwyższe nakazane potwierdzenie.

                  1e. Raznochincew za nieistnienie w pierwszym, drugim i trzecim roku spowiedzi i Komunii św. bieda, aby korzystać z usług urzędników państwowych do rozpatrzenia przez gubernatora i funkcjonariuszy policji, a w tej pracy utrzymać przez dwa tygodnie, a ponadto zatrudnionym, byle w tej pracy dawać tylko chleb i wodę na jedzenie i nie wymierzajcie im kar cielesnych, ale właścicieli ziemskich i właścicieli nieruchomości i chłopów, którzy nie będą mogli zapłacić za nie przyznanie się do nałożonych grzywien, pobierać te grzywny od właścicieli ziemskich i właścicieli, a w ich nieistnieniu - od urzędników i starszych, a pałacowych i ekonomicznych od zarządców, skarbników i starszych, w których departamencie są ci chłopi, dla nich w tym lekceważeniu.

                  2e. Z wojsk lądowych i morskich niższych stopni służby, takich jak: podoficerowie, kaprali, szeregowcy oraz ich żony i dzieci, za nieprzystąpienie do spowiedzi i Komunii św. grzywny dla wieśniaków, za pierwszy rok pięć, za drugi dziesięć, a za trzeci piętnaście kopiejek.

                  3e. Który z wojskowych i innych szeregów bez stopni, a także kupców, raznochintsów i podwórków, pojawi się nieistniejąc przy spowiedzi i przy Komunii św. przez trzy lata i nie będzie w schizmie jako takiej, jak gdyby przez przestępstwo wymagające duchowej, a nie cielesnej korekty, cieleśnie nie wymierzajcie nikomu kary, lecz karz publiczną skruchą kościelną, modlitwą i postem. Ale jeśli ktoś po nim okaże się w tej samej niewierności, powinien być najpierw ukarany: przez jakiś czas, zgodnie z względami, więzieniem, karmiąc go chlebem i wodą podczas tego utrzymania, a potem powinien przejść publiczną pokutę kościelną i wskazane mocą przepisów duchowych w ortodoksji przysięgi.

                  4e. Od wyższych stopni oficerskich oraz ich żon i dzieci, które nie przystąpiły do ​​spowiedzi i Komunii Świętej dłużej niż trzy lata, do pobrania grzywny za to, że za trzecie nieistnienie przy spowiedzi i Komunii św. wymagany jest rok , trzy razy, to jest po dziewięć rubli, pomnożone przez ten sam potrójny wzrost, jeśli ktoś nadal się spowiada i nie uczestniczy w Świętych Tajemnicach.

                  5e. A jak wyżej wymienione z prowincji o niewyznanych reprezentacjach weszły do ​​Senatu stanu Jej wszechmiłosiernej Cesarskiej Mości minionego września 1762 roku dekretem 22 września, to wyżej wymieniona praca, pokuta kościelna i kary więzienia dla tych, którzy pojawiły się w wyżej wymienionych niespowiadaniach przed opracowaniem niniejszego dekretu, nie naprawiaj, ale zrób to z tymi, którzy ze stanu tego najmiłosierniejszego dekretu nie znaleźli się w takich poprawkach i nadal się znajdują, kar pieniężnych za odmowę spowiedzi, od kogo to, co się należało, i zgodnie ze stanem tego dekretu, nie odzyskano, zgodnie z treścią października 1762 r., który miał miejsce w tym samym roku 23 dni dekretu, pobierz tylko trzecią część ; w pozostałym zakresie we wszystkim w zakresie poboru kar za nieprzyznanie się postępować zgodnie z wcześniejszymi dekretami nominalnymi i senackimi.
                  I o tej najwyższej legalizacji Jej Cesarskiej Mości, do wiadomości publicznej i należytej egzekucji, w całym stanie tej Jej Cesarskiej Mości, dekret zostaje opublikowany.

                  Oryginał do podpisania Senatu Rządzącego 30 września 1765 r.

                  Wydrukowano w Petersburgu pod Senatem. 4 listopada 1765.
                2. +4
                  26 października 2021 12:34
                  „Za „nieistnienie na spowiedzi” od raznochintsy i mieszczan po raz pierwszy pobierać rubla, po raz drugi - 2 ruble, po raz trzeci - 3 ruble; od chłopów - odpowiednio 5, 10 i 15 kopiejek.
                  „Za ukrywanie „nieistniejących” księży ukarać w pierwszym przypadku 5 rubli, następnie 10 i 15, a po raz czwarty – pozbawienie godności i zesłanie na katorgę”
                  Artykuł 182 Bluźnierstwo w Kościele - wygnanie i ciężka praca do 20 lat, kary cielesne, piętnowanie w innym miejscu publicznym - wygnanie i ciężka praca do 8 lat, kary cielesne, piętnowanie.
                  Artykuł 183. Bluźnierstwo niepubliczne - zesłanie na Syberię i kary cielesne.
                  Artykuł 186
                  Artykuł 187. Drukowana i pisemna krytyka chrześcijaństwa - zesłanie na Syberię, kary cielesne.
                  Artykuł 188
                  Artykuł 189 183; bez umyślności – kara pozbawienia wolności do 6 miesięcy albo areszt do 3 tygodni.
                  Artykuł 190 przemoc - wygnanie do 10 lat, kary cielesne, piętnowanie.
                  Artykuł 191
                  Artykuł 192
                  Artykuł 195 Z brutalnym przymusem - zesłanie na Syberię, kary cielesne.
                  Artykuł 196
                  Artykuł 197 Za powtarzające się naruszenie - kara pozbawienia wolności do lat 2. Po raz trzeci - zesłanie, więzienie do 6 lat, kary cielesne, prace poprawcze do 2 lat. Kuszeni kazaniami, trafiają do więzienia na okres do roku.
                  Artykuł 198
                  Artykuł 220 Nieprzyprowadzanie dzieci do kościoła jest sugestią duchową i obywatelską.
                  Artykuł 206
                  Artykuł 207. Sekciarstwo - wygnanie.
                  Artykuł 210
                  Artykuł 223
                  Artykuł 226
                  Artykuł 227
                  Artykuł 228
                  Artykuł 229
                  1. -6
                    26 października 2021 14:07
                    1. Przeczytaj więc uważnie te prawa i nie rzucaj agitacji w ten sposób:
                    księża wyłudzali od chłopów ostatnie pieniądze na spowiedź, grożąc więzieniem

                    Nie sądziłem, że Anna Ioannovna jest księdzem. Właśnie odkryłem Amerykę.

                    2. Sposób, w jaki państwo prowadziło politykę kościelną, począwszy od Piotra, jest przykładem głupoty. Już Ci o tym pisałem, choć w innym sformułowaniu. Ale jeśli to nie zadziałało za pierwszym razem, powtarzam. Nagle uymёte hormony i włączyć logikę. Nadzieja jest słaba, ale jest.

                    3. A co się stało z księżmi, którzy nie zgadzali się z tą polityką, czytamy u tego samego Leskowa w „Katedrach”. Praca, choć artystyczna, opiera się na prawdziwych faktach, które autor obserwował w swoim życiu setkami.

                    4. Tak więc, powtarzam, nonsens o „księżach-wyłudzaczach” jest nonsensem. Z tej samej opery, co „Lenin jest niemieckim szpiegiem”. Na ten temat ludzie o podobnym sposobie myślenia jak ty, tylko z przeciwnego, liberalnego obozu, uwielbiają oczerniać.

                    PS Poglądy są różne, ale sposób myślenia u nich ten sam: ściągać wszystko z Wikipedii, miksować wszystko w head blenderze - i na wentylatorze. Oto radości...
                    1. +4
                      26 października 2021 23:17
                      Dobra, odłożę to na półkę: korzystając z tego, że za nieistnienie grozi surowa kara, księża wyłudzili od chłopów pieniądze za pójście do spowiedzi. Tak przystępny? Więcej tutaj: http://ecsocman.hse.ru/data/2012/03/02/1269107142/Andreeva.pdf
                      Cytaty:
                      1. „Ostatnio stosunki duchowieństwa z chłopami bardzo się pogorszyły z powodu wysokich wymagań przy wykonywaniu różnego rodzaju wymagań i sakramentów; na przykład zdarzały się przypadki, gdy za niedopłatę kilku kopiejek zmarły pozostał niepochowany przez około dzień po tym, jak został przeniesiony do kościoła Ale to, co najbardziej rozgoryczyło chłopów, to opłata ustalona przez obecny Wielki Post za spowiedź w wysokości 12 kopiejek na duszę, zdarzały się przypadki, że chłop, który nie dopłacał 3-4 kopiejek nie pozwolono mu się wyspowiadać i został natychmiast odesłany przez księdza na oczach innych”.
                      © Z raportu policjanta Skopińskiego z prowincji Riazań za 1907 r.

                      2. „Kapłani żyją tylko wymuszeniami, biorą ... jajka, wełnę i starają się niejako częściej chodzić na modlitwy, a pieniądze: umarł - pieniądze, urodził się - pieniądze, bierze nie tyle, co dajesz, ale ile mu się podoba. A jest głodny rok, nie będzie czekał do dobrego roku, ale daj mu ostatni, a on sam ma 36 akrów (wraz z przypowieścią) ziemi "
                      ©Ruch agrarny, 1909
                      1. -7
                        27 października 2021 08:30
                        wyciągnąć wszystko z Wikipedii, zmiksować wszystko w head blenderze - i na wentylatorze. Oto radości...

                        Te moje słowa są bezpośrednio potwierdzone. To, co wyciąga się nie z Wikipedii, ale z innych źródeł, niewiele się zmienia. Nie jest to uporządkowanie, ale kontynuacja procesu opisanego powyżej.

                        Tam było znacznie trudniej. Byli też księża, o których pisze ruch agrarny i szef policji Skopińskiego, byli też tacy, którzy tworzyli i promowali towarzystwa trzeźwości i robili wiele innych pożytecznych rzeczy. Podobnie jak w KPZR, byli patrioci, którzy całe życie orali dla kraju, i karierowicze, którzy w końcu zniszczyli ZSRR. Najwyraźniej będzie bardziej dostępny.

                        Konieczne jest zagłębienie się w pytanie, aby stworzyć pełny obraz. Aby nie wyglądać tak ignorantem jak teraz. Ale nadal nic nie zrobisz. Ważniejsze jest poczucie eksperta, więc nie ma sensu rzucać perełkami... Jeśli jednak się mylę, to proszę o informację. Dam ci trochę odpowiedniej literatury.
                      2. +3
                        27 października 2021 12:55
                        Cytat: Artem Karagodin
                        To, co wyciąga się nie z Wikipedii, ale z innych źródeł, niewiele się zmienia.
                        Liczono odpływ.
                        Cytat: Artem Karagodin
                        Byli też księża, o których pisze ruch agrarny i szef policji Skopińskiego, byli też tacy, którzy tworzyli i promowali towarzystwa trzeźwości i robili wiele innych pożytecznych rzeczy.
                        Przydatny przeżył. Pamiętasz jeszcze, jak zaczęła się dyskusja?
                        Cytat: Artem Karagodin
                        Aby nie wyglądać tak ignorantem jak teraz.
                        Cóż, kto by powiedział!
                      3. -4
                        27 października 2021 14:15
                        1.
                        Cytat z: bk0010
                        Cóż, kto by powiedział!

                        Mówi człowiek, który rozumie problem i ma wyobrażenie o zawiłościach życia społecznego i kościelnego na początku XX wieku. Religijni z wykształcenia.

                        2.
                        To, co wyciąga się nie z Wikipedii, ale z innych źródeł, niewiele się zmienia.
                        Odpływ policzony

                        Stwierdzenie, że wyciąganie cytatów z sosnowego lasu nie jest argumentem w sporze na skomplikowany temat, czy uważasz to za drenaż? Oryginalna, zwłaszcza jeśli wziąć pod uwagę, że nie powiedziałem, że tym cytatom nie można ufać, ale że opisują sprawę w bardzo jednostronny sposób. W końcu przyniosłeś je, aby potwierdzić głupotę, którą wyrzuciłeś, przepraszam, pisałeś powyżej. Tu zaczęła się nasza dyskusja. Więc ripostuję:
                        Pamiętasz jeszcze, jak zaczęła się dyskusja?
                        . Wyobrażać sobie.

                        3.
                        Przydatne przeżyło.
                        Podobno dlatego, że osobiście brałeś udział w selekcji? Bolszewicy rozstrzelali i uwięzili wszystkich, uważając ich za wrogów klasowych a priori. A jeśli mówimy o spontanicznych represjach, to czy tłum kiedykolwiek zrozumie, kto jest przydatny, a kto nie?

                        Nawiasem mówiąc, wielu z tych, którzy nie mieli nic przeciwko zarabianiu na ludziach, zostało w szeregach, namawiając ich do współpracy. Byli tacy renowatorzy - po dziesiątkę. Tak, aw Kościele OGPU/NKWD też były takie kreatury, choć w mniejszym stopniu. Odkąd zarobki są dla człowieka najważniejsze, przebywanie w strukturze, w której jedno członkostwo grozi obozami, jest przerażające.

                        Tak więc przed rzuceniem słów musisz nieco (a nawet znacznie bardziej niż „nieznacznie”) zaostrzyć materiał. Lub zamiast „rozmyślać” na takie tematy, graj w szachy. Tam wszystko jest proste: tu są białe, tu czarne, a wszystkie pola są kwadratowe. Chociaż nie, musisz dużo myśleć. A „Wikipedia” z „YandexZen”, niestety, nie pomoże.
                      4. +1
                        27 października 2021 15:40
                        Cytat: Artem Karagodin
                        Religijni z wykształcenia.
                        Oznacza to, że osoba jest wyraźnie stronnicza.
                        Cytat: Artem Karagodin
                        Bolszewicy rozstrzelali i uwięzili wszystkich, uważając ich za wrogów klasowych a priori.
                        policzyłeś? To księża ogłosili się wrogami, gdy zdali sobie sprawę, że „oddzielenie od państwa” oznacza, że ​​władza ich nie wyżywi. Cóż, nie spodziewali się, że w zamian zostaną porwani z rewolucyjną stanowczością i nie zaczną negocjować.
                        Cytat: Artem Karagodin
                        czy tłum kiedykolwiek wie, kto jest użyteczny, a kto nie?
                        Nie tłum, ale współmieszkańcy. I tak, zorientowali się.
                      5. -2
                        27 października 2021 16:50
                        Oznacza to, że osoba jest wyraźnie stronnicza.

                        Nie, po prostu znawca tematu. A co ze stronniczością - wojujący ateista najwyraźniej jest a priori bezstronny? No cóż...

                        To księża ogłosili się wrogami, gdy zdali sobie sprawę, że „oddzielenie od państwa” oznacza, że ​​władza ich nie wyżywi.

                        Cóż, przeczytaj przynajmniej oświadczenia soboru z 1917 roku lub apel patriarchy Tichona, zanim zaczniesz mówić bzdury. Chociaż nonsens jest lekki, można go bardzo ponieść (sądząc po twoich wypowiedziach).

                        Cytat: Artem Karagodin
                        czy tłum kiedykolwiek wie, kto jest użyteczny, a kto nie?
                        Nie tłum, ale współmieszkańcy. I tak, zorientowali się.

                        Nawiasem mówiąc, jeśli mówimy o współmieszkańcach, a nie o rzeszach pogromców, którzy w zdecydowanej większości zajmowali się pozasądowymi represjami, to ci pierwsi bardzo często stawali w obronie zarówno kościołów, jak i duchowieństwa. Chociaż był inny, w którym kapłani naprawdę stracili swoje brzegi.

                        Przykładem ochrony jest Piotr, 1918. Władze przyszły otworzyć relikwie w Ławrze Aleksandra Newskiego, ludzie stanęli w obronie. W odpowiedzi bolszewicy użyli broni w stylu Krwawej Niedzieli. Tak było w Charkowie, Tuli, Woroneżu iw wielu innych miejscach.

                        PS Naucz się materiałów, zanim zaczniesz mówić. A potem dzieje się to, co się dzieje (patrz drugi akapit). Chociaż, sądząc po twoich pismach, czytanie raczej ci nie pomoże. Byłbym szczęśliwy, gdybym się mylił.
                      6. +2
                        27 października 2021 17:19
                        Cytat: Artem Karagodin
                        A co ze stronniczością - wojujący ateista najwyraźniej jest a priori bezstronny?
                        Cieszę się, że rozumiesz.
                        Cytat: Artem Karagodin
                        Cóż, przeczytaj przynajmniej oświadczenia soboru z 1917 r. lub apel patriarchy Tichona, zanim zaczniesz dalej mówić bzdury.

                        15 grudnia 1917 r. Rada przyjęła dokument „O statusie prawnym Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej”. Postąpił wbrew zasadom władzy sowieckiej. W szczególności ogłoszono prymat w państwie Cerkwi prawosławnej, tylko prawosławni mogli być głową państwa i ministrem oświaty, uznano nauczanie Prawa Bożego w szkołach dla dzieci rodziców prawosławnych itp. 19 października 1918 patriarcha Tichon wyklął władzę sowiecką.
                        A co to za bzdury?
                      7. -3
                        27 października 2021 17:32
                        Pierwsza próba żartowania z własnej bezstronności może zostać pomylona z dowcipem, jeśli stronniczość nie wyrzuci z ciebie wiadra. Po prostu przeczytaj ponownie to, co napisałeś. Chociaż to, o czym mówię, w twoim przypadku wyraźnie działa zasada „uziemiony, emelya, twój tydzień”.

                        A co to za bzdury?

                        To księża ogłosili się wrogami, kiedy zdali sobie sprawę, że „odłączenie od państwa” oznacza, że ​​władza ich nie karmi. Otóż ​​nie spodziewali się, że w zamian zostaną ogarnięci rewolucyjną stanowczością i nie zaczną negocjować.

                        Nie, to jest sprawiedliwość. Czy myślałeś, że kiedy księża wyłudzali od chłopów ostatnie pieniądze za spowiedź, grożąc więzieniem (takie było prawo Republiki Inguszetii dla prawosławnych), to mogło pozostać nie pomszczone? Albo kiedy oficerowie zastrzelili rewolucyjnych marynarzy, którzy mieli nadzieję, że nie będzie powrotu?

                        Jednak już zwróciłem uwagę na głupotę tych stwierdzeń, ale najwyraźniej robisz się trochę ciasny. Cóż, tego należało się spodziewać. Tłumaczę na palcach: te opisy sytuacji, sprowadzone do prymitywów. Podobno z powodu banalnej niekompetencji. Cóż, nie jesteś pierwszy, nie jesteś ostatni. Na „VO” twoi „koledzy” są nawet publikowani, nie tylko komentują.
                      8. +2
                        27 października 2021 17:38
                        Czyli nie ma uzasadnionych zastrzeżeń?
                      9. -3
                        27 października 2021 17:48
                        Dałem ci kontrargumenty. Na przykład z ochroną świątyń.
                      10. 0
                        27 października 2021 17:54
                        To nie są argumenty, to są stronnicze przykłady. Byłoby całkiem możliwe, aby wybrać przykłady, które są odwrotnością tych, ale to nic nie da.
                      11. -3
                        27 października 2021 18:06
                        zarzucasz tendencyjność??? Cóż, śmiali się, nic nie powiesz. A co do tego, że przykłady w Twoim przypadku nic nie dadzą, zgadzam się. Ani przykłady, ani argumenty, ani znajomość źródeł nic ci nie dadzą. Jak ktoś, kto podziwia nowe bramy...
                      12. +2
                        27 października 2021 18:09
                        Cytat: Artem Karagodin
                        Jak ktoś, kto podziwia nowe bramy...
                        Przejście do osobowości. Drenaż policzony.
                      13. 0
                        27 października 2021 18:21
                        1.
                        Cytat z: bk0010
                        Odpływ policzony

                        Nie, rekord się utknął śmiech ? Przepraszam.

                        2. A jeśli chodzi o przejście do jednostki, tak nie było. Zachowujesz się dokładnie tak, jak sugerowałem. Stanowisko, w którym wszystko, co mówisz, uważane jest za ważkie argumenty, a wszystkie argumenty przeciwnika - „tenencyjnie dobrane przykłady” należy opisać w inny sposób? Możesz oczywiście wyrazić to inaczej, ale esencja pozostaje ta sama. Czy obrót o Bożą rosę będzie dla Ciebie odpowiedni?
                      14. +3
                        27 października 2021 18:25
                        Cytat: Artem Karagodin
                        A jeśli chodzi o przejście do jednostki, to nie było.
                        Cóż, tak, wezwanie barana nie jest przejściem do jednostki. Tak.
                        Cytat: Artem Karagodin
                        Rozważ wszystko, co powiedziałeś, jako argumenty, a wszystkie argumenty przeciwko - "tenniczo podane przykłady", czy można to opisać w inny sposób?
                        Więc nie było argumentów. Był przykład tego, że próbowali bronić świątyń. Czy wątpisz, że istnieją przykłady tego, jak świątynie nie tylko nie były bronione, ale zostały bezpośrednio zburzone? Jeśli je przytoczę, to co to udowodni, poza tym, że te fakty były?
                      15. -2
                        27 października 2021 18:30
                        Nie nazwałem cię tak. Sugerowałem, że tak się zachowujesz. Czy czujesz różnicę? Nie? Jeszcze raz przepraszam. Jednak przepraszam. Postaram się unikać tego typu rzeczy w przyszłości.

                        Był przykład tego, że próbowali bronić świątyń. Czy wątpisz, że istnieją przykłady tego, jak świątynie nie tylko nie były bronione, ale zostały bezpośrednio zburzone?

                        Nie przykład, ale przykłady. Czytaj dokładniej. Co więcej, to tylko kilka przykładów z wielu.
                        Jeśli je zacytuję, czego to dowodzi, poza faktem, że te fakty były?

                        Więc w końcu nie miałem na celu udowodnienia, że ​​wszystko, co powiedziałeś, nie było prawdą. Kilka razy pisałem, że należy unikać jednostronności w osądach. Swoją drogą jednostronność i wynikająca z tego tendencyjność. Chodziło o to, że oprócz tego, o czym mówiłeś, było coś jeszcze. W nie mniej przypadkach. Moim zdaniem bardzo ważne jest, aby to zrozumieć.
                      16. -1
                        6 listopada 2021 22:38
                        Cytat: Artem Karagodin
                        Podobno dlatego, że osobiście brałeś udział w selekcji? Bolszewicy rozstrzelali i uwięzili wszystkich, uważając ich za wrogów klasowych a priori. A jeśli mówimy o spontanicznych represjach, to czy tłum kiedykolwiek zrozumie, kto jest przydatny, a kto nie?


                        Prawda, prawda? Czy bolszewicy strzelali? Bolszewików w 1917 roku na całą Republikę Inguszetii było 15-17 tys. Bardzo bogobojni chłopi, którym po prostu powiedziano, że teraz jest to możliwe, palili kościoły i wieszali księży. Oto ona - cała „miłość” ludzi do CJSC „ROC”.
              2. -3
                26 października 2021 15:21
                „Lub kiedy oficerowie strzelali do rewolucyjnych marynarzy, mieli nadzieję, że nie będzie powrotu”.
                Bolszewicy zrobili to z własnymi w Kronsztadzie w 1921 roku, właśnie z tymi, którzy pomogli samym bolszewikom dojść do władzy w Petersburgu, po prostu ogłosili ich kontrrewolucjonistami i zdrajcami po tym, co widzieli w domu marynarze, gdy szli na grzbiet - Ocena nadwyżki poszła według bolszewików aktywnie i uświadomiła sobie, że hasła, które bolszewicy na nich powiesili z rzeczywistością, w żaden sposób nie pasują do rzeczywistości.
            4. 0
              30 października 2021 09:44
              A kiedy wysadzane są kościoły, a pijani rewolucyjni marynarze topią się i strzelają do oficerów marynarki, to jest triumf socjalizmu.

              Pijani oficerowie i szlachta mordowali chłopów przez niezliczone stulecia, więc nie ma potrzeby opowiadać łzawych historii o nieszczęsnych szlachciankach. Co sieją, to zbierają. A potem kłamstwo, że marynarze podczas rewolucji byli pijani, pojawiło się z przyszłym SS-Gruppenführerem i jego wspólnikami, a także o tym, że oficerowie byli masowo zabijani. Zabijali oficerów głównie dla sprawy, tych, którzy nie uważali za ludzi marynarzy, żołnierzy, robotników i chłopów
        2. +8
          26 października 2021 12:18
          Cytat: Baszkirkhan
          Podczas gdy w USA mianują admirałów transpłciowych ...

          Tak, i to jest straszne. Ale… budują flotę i w jakim tempie budują wielozadaniowe atomowe okręty podwodne, niszczyciele, fregaty, lotniskowce (planują oddać do użytku 30 nowych w ciągu 7 lat), statki bezzałogowe, okręty desantowe, nowe jakościowo lepsze samoloty bazujące na lotniskowcach i podstawowy patrol… Które z nich buduje nasza flota i przywozi ze sobą? Co więcej, ilu mają sojuszników na całym świecie, sojuszników z wysokiej jakości flotami bojowymi… A Rosja, jak zawsze, ma tylko dwóch… chociaż z drugim wszystko jest smutniejsze, jak nigdy dotąd.

          Cytat: Baszkirkhan
          , w Rosji następuje odrodzenie duchowości po bolszewikach

          Duchowość to poważna sprawa.
          Przypominają mi się słowa Hektora z filmu „Troja”, o kapłanie-słudze bogów: „Czy za bogami jest choć mała armia?”…
          1. -7
            26 października 2021 15:24
            Budują flotę, ale jakość personelu tej floty z roku na rok spada.
            1. +5
              26 października 2021 18:41
              Nie chcę wyglądać na proamerykańskiego propagandystę, bo wcale tak nie jest, ale po pierwsze wiele wiemy tylko z mediów (a przynajmniej bym im ufał), a po drugie, doświadczenie, jak to mówią, „pić się nie wypije”… A doświadczenie zdobywa się przez kampanie, szkolenia alarmowe i strzelanie, ale to wszystko na STATKACH… A kiedy nie ma statków (lub jest ich bardzo mało im), jaki jest pożytek z wysokich cech moralnych i wolicjonalnych personelu, jeśli nie ma on ani doświadczenia, ani możliwości zdobycia tego doświadczenia. hi
              1. -3
                26 października 2021 20:21
                Demonstrują już swoje doświadczenie i tam nie mówią o tym media, ale najwyższe stopnie floty – w Wielkiej Brytanii już pływają pod kokainą.
            2. +1
              30 października 2021 10:03
              Budują flotę, ale jakość personelu tej floty z roku na rok spada.

              Było to szczególnie widoczne podczas kampanii oddziału okrętów dowodzonych przez admirała TAVKR Kuzniecowa do Syrii. Statek nie gotowy do walki, z niewyszkoloną załogą i słabo wyszkolonymi pilotami, zostali wysłani do służby bojowej i narażeni na ogólne kpiny. Z mniej niż dwóch tuzinów samolotów dwa zaginęły. Jeden był spowodowany błędem pilota, drugi był spowodowany przez niewyszkoloną załogę, która tak długo zmieniała kabel do lądowania, że ​​samolotowi skończyło się paliwo i po prostu wpadł do wody. Nasza Kuzya jest tylko lustrem stanu całej naszej floty i kraju.
              I zobaczcie jak amerykańskie lotniskowce jadą do BS, ich zespoły nigdy nie wyluzowują się na pokładzie, jak nasz, orają, dlatego samoloty, a w amerykańskiej marynarce jest ich ponad tysiąc, spadają znacznie mniej.
              Chińczykom przypomniał się nasz Varyag, który więcej czasu spędzał na morzu niż Kuzya tylko dlatego, że Kuza nie miał szczęścia do właściciela.
        3. +1
          26 października 2021 19:27
          Wybudowano główną świątynię wojskową, wszystko jest pod kontrolą! Podczas gdy Stany Zjednoczone wyznaczają admirałów transpłciowych, w Rosji następuje odrodzenie duchowości po bolszewikach.
          Tak! To jest nasza główna rzecz! I może główna broń.
      4. -7
        26 października 2021 09:15
        Cóż, dlaczego… Dlaczego autor ponownie przeczesuje ten „Honduras”? Cóż, weźmy przynajmniej rozmieszczenie naszych okrętów podwodnych z pociskami balistycznymi – sam słyszałem, jak w jednym „szowinowo-patriotycznym” programie telewizyjnym jeden z „szefów” okrętów podwodnych mówił z entuzjazmem, że nie jest potrzebne rozmieszczenie, że okręty podwodne będą strzelać pociski we właściwych punktach bezpośrednio z molo, a łodzie nuklearne bez pocisków w tym czasie będą polować na wrogie grupy lotniskowców, podczas gdy okręty podwodne z silnikiem Diesla będą osłaniać nasze bazy z zagranicznych okrętów podwodnych w pobliskiej strefie. Tak nasi dowódcy wojskowi widzą wykorzystanie floty okrętów podwodnych.
      5. 0
        26 października 2021 11:41
        Cóż, kim jesteś, jakie są plusy w MO?! Nikogo tam nie pozostawiono.
        „Profesjonaliści” piszą tylko artykuły!) Koniec)
        1. + 12
          26 października 2021 12:19
          Czy możesz zatem podać nam wszystkim genialne uzasadnienie programu budowy statków, który w najgorętszym okresie pierwszej połowy tego stulecia opuszcza Federację Rosyjską z 9 + 2 wielozadaniowymi okrętami podwodnymi?

          Tak łatwo udowodnić, że pójście na wojnę z połową Zachodu z 11 okrętami podwodnymi jest znacznie lepsze niż z 16, a na pewno lepsze niż 21.

          A potem ustami, potem na Morzu, każdy może, ale zasadniczo sprzeciwiasz się.
          1. 0
            26 października 2021 19:44
            W zasadzie już Szacunek. Klimov sprzeciwił się w artykule o zamachowcach-samobójcach na zmodernizowanym halibut. Naprawimy, zmodernizujemy, jak najlepiej potrafimy, "samobójcy" są jak mają 10-15 lat i odpiszemy całe zoo, a wtedy trawa nie będzie rosła. A przeciwko Virginii 50+, ta 11, to 21 to wciąż za mało. Drogie jesiony mają przynajmniej szansę. I tak, sytuacja jest tragiczna. Nie możesz się tu kłócić. Kiedy Buława nie latała, było jeszcze gorzej.
            1. +1
              27 października 2021 21:26
              Naprawdę niewiele potrzeba, aby Tom Halibut znów był wystarczająco gotowy do walki. To się po prostu nie udaje
          2. +1
            5 listopada 2021 03:05
            Odpowiedź brzmi tak i jest dość prosta. Faktem jest, że cała twoja seria artykułów jest fascynującym streszczeniem serii science-fiction w stylu apokalipsy i nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.
            Zacznijmy od tego, że zadania polityczne, jakie stawiacie przed USA i NATO, nie są rozwiązywane proponowaną metodą. I najprawdopodobniej bardzo dobrze to rozumieją, inaczej ten scenariusz zostałby zrealizowany dawno temu.
            Nieoczekiwany masowy atak nuklearny na rosyjskie strategiczne siły rakietowe (całkiem wykonalny pod pewnymi warunkami) w żadnym wypadku nie będzie rozbrajający. Albo powiedzmy, że będzie to rozbrajające dla obu stron konfliktu.
            Oznacza to, że aby zniszczyć do 90% rosyjskiej strategicznej broni jądrowej, NATO będzie zmuszone wydać na ogół podobną ilość własnej broni jądrowej.
            A jaki jest wynik takiego „debiutu”?
            - Straty w ludności i infrastrukturze ogólnego przeznaczenia w Rosji nie przekroczą 30% (w rzeczywistości według Państwa prognoz najprawdopodobniej mniej) - Zachowany jest potencjał mobilizacyjny kraju.
            - Zachowane są siły i środki Wojsk Lądowych, obrona przeciwlotnicza wszystkich szczebli, lotnictwo taktyczne. Pozostaje zdolność do prowadzenia konwencjonalnych działań wojennych na dużą skalę.
            - Wojskowa kontrola nad krajem nie została osiągnięta.
            - Odwetowe uderzenie nuklearne, choć bardzo osłabione, następuje nie na terytorium USA, ale na obiekty wojskowe NATO (lub ich sojuszników jak Ukraina) w najbardziej zagrożonym kierunku - w Europie (nie ma sensu uderzać w puste silosy rakietowe i tak samo puste i bezużyteczne okręty wojenne, ale w przypadku mobilnych grup wojsk przygotowujących się do inwazji na teatr europejski ma to sens).

            W ten sposób grając o NATO, tracisz broń nuklearną (i wyczerpane zapasy broni precyzyjnej) z dość słabą grupą żołnierzy rozmieszczonych na głównym kierunku, w obliczu wroga, który jest ogólnie porównywalny pod względem siły i siły. moment wyraźnie wyprzedzający Cię we wdrożeniu.
            Świetny ruch.
            I to pomimo faktu, że na mapie nagle znajdujemy Chiny. Który w pełnej objętości zachowuje swój potencjał nuklearny i siły zbrojne.
            Ogólnie rzecz biorąc, dla NATO scenariusz, który opisałeś, jest dobrym sposobem na popełnienie samobójstwa.
            Jaka jest w tym rola Marynarki Wojennej? Znikomo mały, nie możesz o tym myśleć
      6. 0
        20 grudnia 2021 21:42
        Teraz to nie jest modne. Odnoszący sukcesy menedżerowie są w modzie, no huh.. przepraszam, nie rozumieją tematu zarządzania i nie ponoszą odpowiedzialności za wyniki. Doskonałym tego przykładem jest odnoszący sukcesy były minister obrony.
    2. + 16
      26 października 2021 06:56
      Tak, ma rację we wszystkim. Wydaje się, że jest flota, ale co radosne donosi, że pojawiła się nowa łódź, lotnictwo to generalnie kwestia szwów. Od wielu lat mówią, że w ten sposób Su-57 będzie deptany w Siłach Powietrznych, ale do tej pory padł tylko jeden. Samoloty AWACS A-100 były obiecywane od wielu lat, ale wszystko jest w fazie rozwoju. Tak, gdziekolwiek jesteś, wystaje jedna rura olejowa i gazowa.
      1. + 14
        26 października 2021 09:32
        Cóż, artykuł specjalizuje się w morzu, więc poprawię twoją argumentację – nie przejmuj się Siłami Powietrznymi z ich SU-57 i A-100 – czym przeciwstawić się na przykład Japonii ze 100 samolotami PLO. Istnieją co najmniej plany dotyczące Su-57 i A-100, ale nie ma nic dla patrolujących bazę, a oni na pewno wymrą do lat 30.
        1. + 10
          26 października 2021 09:39
          Niestety, Japonia pod każdym względem przewyższa naszą Flotę Pacyfiku.
          1. -12
            26 października 2021 15:34
            Tylko ta flota nie posiada takich pocisków, jakie są w naszej flocie i naszych Siłach Powietrznych.
            1. +4
              26 października 2021 15:50
              Co? Z głowicami nuklearnymi? I że na każdy atak odpowiemy wojną nuklearną?
              Co zrobić, jeśli Japończycy zajmą Wyspy Habomai bez pozwolenia, nie będzie tam ludności ani wojsk. Japończycy przybyli i zajęli wyspy. Właściwie już to robią, łowiąc na naszych drogach wodnych. Reaguj rakietami. Sto razy haha. Nie ma łodzi granicznych w niezbędnej obfitości. A te, które wciąż są w ZSRR, pozostały, ciężko oddychając.
              Sytuacja jest jak na przełomie XVIII i XIX wieku, jak u nas, ale nie ma czego chronić.
              1. -2
                26 października 2021 20:27
                Nie mają pocisków przeciwokrętowych dalekiego zasięgu, powietrznych i naziemnych oraz naziemnych X 32 Onyx Calibre w przyszłym roku, zostanie do nich dodany Zircon - najbardziej masywne, jakie ma japońska marynarka wojenna, to amerykańskie pociski przeciwokrętowe Harpoon i również rakiety własnej konstrukcji, ale mają niewielki zasięg 300 - 400 kilometrów. "Rakiety do odpowiedzi. Sto razy haha." - A straż graniczna nie ma bezzałogowych statków powietrznych i helikopterów, tak jak samoloty zwiadowcze - wszyscy nasi ślepi i głupi pogranicznicy.
                1. -4
                  27 października 2021 02:32
                  Ile masz lat chłopcze, jeśli wierzysz w to gówno
                2. 0
                  30 października 2021 10:17
                  Nie mają pocisków przeciwokrętowych dalekiego zasięgu powietrznych i naziemnych oraz naziemnych X 32 Onyx Calibre w przyszłym roku, zostanie do nich dodany Zircon - najbardziej masywne, jakie ma japońska flota, to amerykańskie pociski przeciwokrętowe Harpoon i również rakiety własnej konstrukcji, ale mają mały zasięg 300 - 400 km

                  Japończycy mają 8 odpowiedników Arleigh Burke, z których każdy ma prawie sto komórek, w których, oto, umieszczono Tomahawka. Mają też 29 niszczycieli, także z dużą ilością miejsc na Tomahawka.
                  Mają też środki zapewniające wykrywanie celów i wydawanie nad nimi kontroli celu, ale nie mamy ich we Flocie Pacyfiku.
                  Czy faktycznie mają Tomahawki, czy jeszcze nie wiadomo, ale mają lotniskowce, które mogą dostarczyć salwę 500 pocisków, a dziś wszyscy nośniki Floty Pacyfiku nie będą w stanie wystrzelić nawet 50 pocisków. A najgorsze jest to, że nie mamy nic do odparcia ich salwy, w ogóle, ale mają coś do odparcia i kontrataku.
          2. -1
            26 października 2021 19:50
            Cytat: TWÓJ
            Niestety, Japonia pod każdym względem przewyższa naszą Flotę Pacyfiku.

            No tak, no tak... Specjalnie dla okrętów podwodnych i RPK SN... i innych nośników broni jądrowej...
            Niestety, jeśli chodzi o siły ogólnego przeznaczenia, zasadniczo nie ma czemu się sprzeciwiać.
        2. -4
          26 października 2021 15:32
          „Co przeciwstawić np. Japonii ze swoimi 100 samolotami PLO” – lotnictwo PLO – systemy obrony powietrznej i Siły Powietrzne przeciw pociskom przeciwokrętowym morskich i przybrzeżnych baz powietrznych – żaden statek ani samolot nie będzie mieszać się w obszar pokrycia, a okręty podwodne bez osłony okrętów nawodnych, zwłaszcza w warunkach bojowych japończycy i stany zjednoczone mają osobną jednostkę.
    3. 0
      26 października 2021 09:28
      Tak, wydaje się, że teoretycznie rozumieją i próbują czegoś przynajmniej w myślach - kilka lat temu pojawiły się aktywne doniesienia o małych okrętach podwodnych Husky, tańszych, a przez to masywnych niż Ashes. A potem znowu wszystko ucichło. Czy branża naprawdę nie jest w stanie sobie z nimi poradzić, dopóki nie skończą serii Ash?
      1. +6
        26 października 2021 10:00
        Husky był projektem badawczym przyszłego okrętu podwodnego, który miał zastąpić Yasena, został ukończony, w wyniku czego uruchomiono projekt badawczo-rozwojowy 545 „Laika”, ale w rzeczywistości jest to kompletna profanacja. Oczywiście martwy projekt.
        1. +2
          26 października 2021 13:42
          Słuchaj, oczywiście, nie jestem wyjątkowy w historii floty, ale pomyślałem, że te Husky (Laiki) nie są w zamian, ale w dodatku. Po prostu kopiowanie struktury floty ZSRR, gdy ciężkie wielozadaniowe atomowe okręty podwodne niszczyły KUG, AUG, takie jak Anteev, i pomagali im w tym mniejsi łowcy torped lub współpracowali ze strategami. W końcu nawet teraz naiwnością jest sądzić, że jeden lub dwa Popioły są w stanie niezależnie dotrzeć do AUG i zadać krytyczne obrażenia. Nie jesteśmy Amerykanami i nie jesteśmy w stanie zbudować 50 jesionów i prawdopodobnie nie możemy obejść się bez serii małych torpedowców pod wodą.
          1. +7
            26 października 2021 13:46
            Łajka nie jest torpedą, deklarowana jest tam Cyrkon, ale nie będzie latać z TA (choćby z 65 cm, ale nie będą już produkowane, ponieważ torpedy nie są produkowane).
            To tylko skrócony Ash z nową elektroniką.
            To samo
    4. -5
      26 października 2021 15:11
      Coś, co autor zapomniał o okrętach podwodnych projektu, a 677. budują to samo zarówno dla Floty Pacyfiku, jak i Floty Północnej - i zrobią świetną robotę, pokrywając SSBN na swoich wodach. I że nasze okręty podwodne w 2030 roku będą miały nawet 35 lat - z tego okresu około 15 lat stało na molo, nie marnując tym samym swoich zasobów, a ich modernizacja jest technicznie możliwa do zrealizowania przez amerykańskie Los Angeles teraz zostało ich 28 początku lat 80. pływają, a USA jest mało prawdopodobne, że połowa tej liczby do 2030 r. nie zostanie wycofana z eksploatacji przez atomowe okręty podwodne Ohio, ponieważ zostały zbudowane w 1976 r., ostatni w 1997 r. - a do 2030 r. nie zostaną wycofane w tak samo - skoro nie ma co zmieniać za to, o co pyta się, z jakich naszych łodzi wyprodukowanych w połowie lat 80-tych i dwutysięcznych mają być odpisane do 2000 roku można je zmodernizować i będą pływać jeszcze przez 2030 lat, będą dostarczać nowe Kompleksy gazowe, torpedy, pociski, systemy sterowania, sprzęt z nową amortyzacją i nową powłoką łodzi, każda zachodnia łódź będzie zazdrościć, zwłaszcza materiałów z 15. projektu.
    5. -3
      26 października 2021 17:30
      Zawsze są wady. Popraw niektóre niedociągnięcia, pojawią się inne - nic nie jest idealne, możesz dążyć tylko do ideału, a jest to niekończący się proces. Tylko głupi ludzie tego nie rozumieją.
  2. 0
    26 października 2021 05:20
    ....................................

    Ojczyzna została ocalona, ​​dziękujemy


    Widzę TMV (jądrowy) w latach 2025-27 lub wcześniej - ze względu na zadłużenie USA i roszczenia Chin.
    zacznie się -Iran lub Kosowo (UE) lub interesy w Meksyku (ktoś wdrapie się na podwórko Stanów Zjednoczonych).
    przy 25 g zdążymy tylko zanitować AK
    jak słusznie IVS miał rację w podporządkowaniu wojska swojej kontroli (z ogromnymi problemami i własnymi błędami).
    zegnij swoją linię, Vovka.
    wojna może się nie wydarzyć – jeśli ktoś hojnie wykupi długi i ustanowi swoją hegemonię… i wszyscy się zgodzą

    ale mało prawdopodobne --- obca dusza ciemności, szczególnie utalentowani finansiści (matematycy-arytmometrzy)
    1. +8
      26 października 2021 05:26
      Wojna Światowa 2030.
      - co, zdecydowano już zaopatrzyć się w tusniak?
      1. 0
        26 października 2021 05:40
        Czy nie jest za wcześnie na robienie zapasów? A więc hi ze wszystkich stron toczą się na nas beczki...
        1. +1
          26 października 2021 06:06
          Cytat: Vadim Zhivov
          Czy nie jest za wcześnie na robienie zapasów? A więc hi ze wszystkich stron toczą się na nas beczki...

          Tak, dla mnie jest już za późno… 60 już… teraz może pomóc dzieciom.
          1. + 16
            26 października 2021 06:09
            Mam 50 lat borykam się z "koroną"... Zdrowie dla wszystkich i u nas wszystko będzie dobrze hi
            1. +9
              26 października 2021 06:20
              Cytat: Vadim Zhivov
              Mam 50 lat borykam się z "koroną"... Zdrowie dla wszystkich i u nas wszystko będzie dobrze hi

              zdrowie dla ciebie.... hi
              1. +7
                26 października 2021 06:23
                Życzę wszystkim zdrowia i nie zachorowania.. Myślę, że miałem dużo więcej szczęścia niż wielu... Jestem w domu i tu ściany pomagają.... hi
            2. 0
              26 października 2021 10:45
              Ochłodź tę „koronę”. Więc nie wydawało mi się, że jestem chory na koronę, ale tylko na „grypę”, „ORZ” i „orvi”, ale zdałem test na przeciwciała na covidla i okazało się, że są. I oba typy. zażądać
              1. +1
                26 października 2021 10:52
                Cóż, nigdy nie byłem przeziębiony i nigdy nie chorowałem, ale potem raz i temperatura przez kilka dni… Testy wykazały koronę… Teraz czekam na powtórki, może to wszystko
              2. -3
                26 października 2021 16:44
                Cytat: Kot Kuzya
                Ochłodź tę „koronę”. Więc nie wydawało mi się, że jestem chory na koronę, ale tylko na „grypę”, „ORZ” i „orvi”, ale zdałem test na przeciwciała na covidla i okazało się, że są. I oba typy. zażądać

                Więc wcześniej nazywano to grypą, a teraz jest to modna „korona”, bo. brzmi groźniej i bardziej niezrozumiale i można wyciąć więcej ciasta. Nawiasem mówiąc, ja też właśnie zachorowałem z żoną, grypa to grypa.
          2. +3
            26 października 2021 10:32
            Miałem umrzeć, a to żyto..

            a na wnuki trzeba opuścić margines bezpieczeństwa kraju i wojska
      2. AAG
        0
        26 października 2021 08:51
        Cytat: Dekastary
        Wojna Światowa 2030.
        - co, zdecydowano już zaopatrzyć się w tusniak?

        Biorąc pod uwagę tempo wzrostu cen (za wszystko!), dla wielu jest już za późno (w oparciu o dochody) ...
      3. +3
        26 października 2021 15:43
        Boją się zaatakować KRLD - a potem nagle odważą się zaatakować Rosję, wiedząc, że nawet 10% rosyjskiego potencjału nuklearnego zabije ich w 100%. Wojna z Rosją w 2030 roku, rozpoczęta w nadziei na jakiś rozbrajający strajk, to bajeczny nonsens.
        1. -4
          26 października 2021 21:13
          Tak, twoje mózgi są wyraźnie nadwyrężone :).
      4. +1
        26 października 2021 21:11
        A znaczenie wciąż umrze.
    2. + 10
      26 października 2021 08:12
      Dług USA spłaca się. Była już taka sytuacja z ogromnym zadłużeniem i jakoś przetrwali dość spokojnie. Chiny nie wygrały ani jednej wojny, więc twierdzenie, że Chiny rozpoczną jakąś wojnę, jest trochę nierozsądne. Z gospodarkami łatwiej walczyć, taniej.
      Czy jest wojna światowa o Iran? Cóż, to jest po prostu śmieszne. Kosowo jest równie zabawne.
      W moim głębokim przekonaniu nie będzie wojny z następujących powodów:
      1. Drogie
      2. Cykle produkcyjne są zbyt długie
      3. Tańsze w prasie przy pomocy pełnomocnika i ekonomii
      Histeria w mediach to tylko histeria w mediach.
      1. -7
        26 października 2021 10:48
        Nie będzie to z prostego powodu – globalna wojna jest sprzeczna z koncepcją budowania „zielonego” świata dla elity. Populacja jest usuwana innymi metodami (już rozpoczęte).
        1. +3
          26 października 2021 11:24
          Ostre bzdury o recyklingu. Czy kapelusz z folii aluminiowej wywiera presję na twój mózg?
          1. -5
            26 października 2021 11:42
            Zdarzenie 201, to „pandemiczne” połączenie nie jest widoczne tylko dla skrajnie ograniczonych umysłów.
            Co więcej, na tle „naturalnego spadku populacji”, niezwykle wysokiej śmiertelności z powodu covidla, „nasze” władze już trzeci rok z rzędu zmniejszają budżet na medycynę. W tym samym czasie nadmierne napompowanie FND.
            Przypadkowo?
            1. +5
              26 października 2021 12:22
              Cóż, jeśli zapomniałeś o epidemii H2009N1 w 1 roku, masz pamięć jak ryba. Mianowicie ten scenariusz się powtórzył. A statystyki śmiertelności są bardzo podobne w każdym kraju. Powiedzmy, że dana osoba ma terminalne stadium raka. Na tle PCT jego odporność jest obniżona, a teraz zostaje oskarżony o krukowicę i umiera. Przyczyną śmierci? Covid oczywiście i znajdzie to odzwierciedlenie w statystykach. Ale podobne rzeczy znajdą odzwierciedlenie w innych statystykach, które nie trafiają do mediów. A tutaj masz obraz świata, w którym umiera wiele osób.
              W temacie ekologii: głównymi dostawcami dzieci z anomaliami są duże miasta z rozwiniętym przemysłem ciężkim. Ekologia jest więc ważna, bo leczenie jest wtedy drogie, ale ostrzeżenie (filtry itp.) jest znacznie tańsze dla państwa. Ponieważ państwo nałoży grzywny. Ale nie w Rosji. Zwykle obwiniamy ślusarza Vasyę.
              1. -2
                26 października 2021 12:40
                Cytat z ognistego jeziora
                Cóż, jeśli zapomniałeś o wybuchu grypy H2009N1 w 1 roku, to masz pamięć jak ryba

                Mówiłem konkretnie o zdarzeniu 201. Google na ratunek.
                1. +2
                  26 października 2021 15:49
                  Widocznie masz problemy z odbiorem tekstu. Tak więc w tym przypadku przeprowadzono symulację warunków upadku, które są oparte na danych i wnioskach dotyczących H1N1. Fakt, że ATK się zbiegł... no cóż, wirusy mutują bez popytu. I banda głupców w blaszanych kapeluszach wrzuciła ten nonsens do internetu, a potem, jak to mówią, woda popłynęła rurami. Szczególnie przyjemne jest to, że pamiętano o tym dopiero w 20 roku, kiedy zaczął się covid. Ale jaki współczynnik klikalności)
                  Czy oglądałeś nawet sam film?
                  1. -3
                    26 października 2021 18:21
                    Cytat z ognistego jeziora
                    Fakt, że atk się zbiegł..

                    Błogosławieni, którzy wierzą. śmiech
                    1. +1
                      26 października 2021 18:37
                      To samo mogę powiedzieć o tobie. Czemu? Dlatego kompilacja modelu maty do rozprzestrzeniania się wirusów to bardzo skomplikowana sprawa, nie dla osób z jednym zakrętem. Dlatego najpierw badają wirusa i nie jest to jeden dzień ani nawet rok.
                      Mówiąc o wierze: jakie są twoje dowody?)
                      1. -4
                        26 października 2021 18:49
                        Cytat z ognistego jeziora
                        Dlatego kompilacja modelu maty do rozprzestrzeniania się wirusów to bardzo skomplikowana sprawa, nie dla osób z jednym zakrętem.

                        Mówisz o sobie? Wtedy jasne jest, dlaczego oczywiste rzeczy do ciebie nie docierają. śmiech
                      2. 0
                        26 października 2021 18:56
                        Udowodnij ich dowody. W przeciwnym razie noszenie kapelusza z folii aluminiowej sprawi, że będzie oczywiste, że pochodzisz z CIA.
                      3. -3
                        26 października 2021 19:03
                        Cytat z ognistego jeziora
                        że jesteś z CIA.

                        Zgadłem! dobry Pracuję też na pół etatu dla NSA, MI6 i Mossadu! waszat
                      4. -1
                        26 października 2021 20:45
                        Dlaczego nie? Zwłaszcza na tle dysponowania ludnością.
        2. +2
          26 października 2021 15:46
          Nikomu nie opłaca się pozbywanie się ludności – im większa populacja, im większy rynek zbytu, tym większy zysk.
          1. -3
            26 października 2021 18:24
            Cytat: Vadim237
            Nikomu nie opłaca się pozbywanie się ludności

            Bill Gates prawdopodobnie nie wie, prawda? Jak Schwab, Gref, Czubajs ....
            Tyle się z tobą komunikuję Vadik, nie wszystko rozumiem, czy jesteś optymistyczną naiwnością, czy profesjonalnym trollem.
            A może uda Ci się połączyć? puść oczko
            1. +1
              26 października 2021 20:35
              Bill Gates prawdopodobnie nie wie, prawda? Tak, mnie i wszystkim innym biznesmenom nie zależy na nim, może robić, co chce - ale jeśli posłuchasz któregokolwiek z jego słów, wyraźnie masz nie w porządku z głową.
              Schwab, Gref, Chubais .... A kim są w ogóle - dwaj ostatni już odeszli na emeryturę.
              Zawsze jestem optymistą - i nie chcę być taki jak ty, wrażliwy na depresję, który wierzy we wszelkiego rodzaju historie.
              1. -1
                27 października 2021 21:04
                Cytat: Vadim237
                Zawsze jestem optymistą

                „I tylko realista powiedział, że światło na końcu tunelu to pociąg jadący w kierunku”.
          2. -4
            26 października 2021 18:38
            Nikomu nie opłaca się pozbywanie się ludności - im większa populacja, im większy rynek sprzedaży, tym większy zysk

            Więc do tego trzeba pomyśleć, a nasz odpowiednik Ingvar72 najwyraźniej ma z tym problemy.
            1. -2
              26 października 2021 20:36
              Lepiej martw się o swoją "kabinę" - masz tam taką samą pustkę jak twój przyjaciel, więc przeróżni ludzie wypełniają ją różnymi śmieciami.
              1. +1
                26 października 2021 20:44
                Tylko dane naukowe, a nie żadne bzdury z mediów, które są wypełnione ludźmi 24/7/365. Szczególnie pomaga w tym znajomość języka angielskiego, co pozwala na czytanie literatury naukowej w oryginale.
                1. 0
                  27 października 2021 21:05
                  Cytat z ognistego jeziora
                  Szczególnie pomaga w tym znajomość języka angielskiego, co pozwala na czytanie literatury naukowej w oryginale.

                  Czy wiedziałeś o tłumaczu Google?
                  1. +1
                    28 października 2021 00:47
                    Cytat: Ingvar 72
                    tłumacz Google

                    Tłumaczenie jest bardzo „niezdarne”, zwłaszcza teksty techniczne. Często po takich tłumaczeniach trzeba jeszcze zajrzeć do oryginału. I to pomimo tego, że w ogóle nie znam angielskiego...
      2. +2
        26 października 2021 20:48
        Cytat z ognistego jeziora
        Mam głębokie przekonanie, że nie będzie wojny

        Cóż, wojny też są inne… Jankesi coraz częściej walczą przez pełnomocnika i na obcym terytorium, a jeśli sami się angażują, to przeciwko wrogowi, który jest oczywiście słabszy od nich i… zdalnie, zdalnie… bez” drewniane maki”, jeśli to możliwe. A potem zastanawiają się: dlaczego nikt ich nie kocha, z wyjątkiem klientów ...
        1. -2
          27 października 2021 21:12
          Nie są więc piernikami, które każdy by sobie życzył. Każdy chce z nimi handlować...
          Po co walczyć na własnym terytorium? Po co walczyć własnymi rękami, skoro można wynająć biednych głupców, którzy zginą za twoje interesy?
          Jestem za tą polityką. )
          1. +2
            27 października 2021 23:30
            Cytat z ognistego jeziora
            Jestem za tą polityką.

            Cynicznie, ale szczerze...
            Taka jest polityka bandytów z głównej drogi. Wszystko zgodnie z koncepcjami, jak w strefie… Ojcowie chrzestni i szóstki. Co jeszcze możesz powiedzieć?
            1. 0
              28 października 2021 07:41
              Nie obchodzi mnie, jak to wygląda, jeśli pozwala na dynamiczny rozwój kraju. W polityce nie ma przyjaciół
      3. +1
        26 października 2021 21:18
        Nie lubię przygotowywać się do TMV w 27g - przygotuj się na wojnę w 23g


        Ja też śmieję się z takich predyktorów.
        jak gdyby 5 lub 15 atomowych okrętów podwodnych rozwiązało kwestię kompletnego nonsensu TrMV, jak powiedział jeden z długowiecznych Kremla
        wszelkie atomowe okręty podwodne stanowią niewielką część kosztów i przychodów w łącznej masie 100 bilionów dolarów (lub 300 bilionów dolarów?)
      4. -4
        26 października 2021 21:18
        To „trochę” nierozsądne nawet powiedzieć, że supermocarstwo, jakim są Chiny, nie może rozpocząć wojny.

        Tak, Rosja utraciła już ten status. Dlatego Kreml będzie tylko obserwował, jak Rosjanie w Donbasie ostrzeliwują Siły Zbrojne Ukrainy.

        Sam Zeroed oświadczył, że uznaje Stany Zjednoczone za jedyne supermocarstwo. Nogi pod górę.
    3. +4
      26 października 2021 20:36
      Cytat: antywirus
      zegnij swoją linię, Vovka.

      Jeśli chodzi o Putina, to osobiście się zgadzam ...
      AHA.
  3. +6
    26 października 2021 06:00
    Myślenie o 10 lat do przodu… bardzo odważne, ale chyba jakoś nierzetelne. Jest zbyt wiele założeń, zmiennych, o których nikt dzisiaj nie wie.
    1. + 10
      26 października 2021 09:36
      Całkiem dobrze! Dlatego, gdy Amerykanie planują łódź podwodną z 10-letnim wyprzedzeniem, kontrakt zawierają na 10 lat przed rozpoczęciem układania serii. Potem 6 lat wcześniej długo kupują materiały i produkują części, 2-3 lata zanim zaczną produkować sekcje, a potem w momencie kładzenia łodzi są JUŻ w 60-70% gotowe. jest zbudowany z sekcji i są już gotowe. I dlatego po 1.5 roku łódź (na przykład Wirginia) wchodzi do ZHI. Oto właściwe plany na 10 lat do przodu.
      1. +4
        26 października 2021 09:54
        Długofalowe planowanie, strategia rozwoju, dla produkcji to jak manna z nieba...
        Poważne zmiany sytuacji politycznej na świecie, za 10, 20 lub więcej lat… to też jest wątpliwe, wróg wciąż będzie ten sam i będzie robił to samo.
        Ale to nie wszystko, co może wpłynąć na przyszłość...
        Aby powiedzieć, że nie planują z nami, nie próbują zgadywać / kalkulować, co się stanie i jak… prawdopodobnie robią to samo, co wszyscy inni. Werbalne potyczki między kanapowymi ekspertami… to w większości coś abstrakcyjnego, odciętego od życia… choć niektóre założenia mogą okazać się prorocze, tego też nie można wykluczyć.
        Generalnie nie da się wszystkiego przewidzieć, ale bardzo drogie jest planowanie do maksimum… nie każde państwo może sobie na to pozwolić.
        Szukaj kompromisu, pozostawiając pole manewru, aby poprawić plany w przypadku nieprzewidzianej sytuacji.
        Coś w tym stylu.
        1. +5
          26 października 2021 10:51
          Wydaje mi się, że głównym przesłaniem tego artykułu było: „Do wojny trzeba być zawsze gotowym”, a nie, że „wojna rozpocznie się w połowie lat 30.” (co zostało wzięte za przykład).
          1. +2
            26 października 2021 11:21
            Wszystko może być… jak rozumiemy, wypisujemy się, rozumujemy.
            Ale nikt nigdy nie był w stanie w pełni przygotować się do wojny… wystarczy mieć pewien, wystarczający stopień gotowości, który jest już dobry, z reguły wystarczający.
            1. 0
              26 października 2021 23:50
              Amerykanie mają chyba superkomputer do tego (jednego i jedynego) celu (ostatecznego upadku Rosji), który kiedyś obliczy, że powiedzmy z 80% prawdopodobieństwem bez odrobiny krwi, dla swoich bliskich, można kontynuować. Więc więcej niż minimum gotowości jest lepsze.
              1. +1
                27 października 2021 08:01
                Nie można więc przecież powiedzieć, że nasze siły zbrojne są coraz gorzej przygotowane...
                Poziom rozsądnej wystarczalności… co to jest, kto iw jaki sposób decyduje o tej kwestii. Nie wiemy. Decyduje się o tym w wyższych sferach.
      2. 0
        26 października 2021 17:02
        Cytat z: arkadiyssk
        Dlatego, gdy Amerykanie planują okręt podwodny na 10 lat z góry, zawierają umowę na 10 lat przed rozpoczęciem układania serii. Potem, 6 lat wcześniej, długo zaczynają kupować materiały i produkować części, 2-3 lata przed rozpoczęciem produkcji sekcji, a potem w momencie układania łodzi są JUŻ gotowi w 60-70%. jest zbudowany z sekcji i są już gotowe. I dlatego po 1.5 roku łódź (na przykład Virginia) wchodzi do ZHI. Oto właściwe plany na 10 lat do przodu.

        A potem okazuje się, że jedyna kobieta w Stanach, która kontrolowała jakość stali dla atomowych okrętów podwodnych, przez dziesięciolecia potrząsała certyfikatami „bez patrzenia”.
        I okazuje się, że nikt teraz nie wie, co zrobić z tym małżeństwem.? puść oczko
        https://profile.ru/news/abroad/amerikanskie-podlodki-godami-stroili-iz-nekachestvennoj-stali-340633/
        Według Defense News, główny dostawca stali o wysokiej wytrzymałości do kadłubów okrętów podwodnych Marynarki Wojennej Stanów Zjednoczonych, firma Bradken Inc. od lat zaopatruje stocznie w metal niskiej jakości, fałszując wyniki badań laboratoryjnych i testów. Odbiorcami metalu były stocznie Electric Boat i Newport News, które produkują kadłuby atomowych okrętów podwodnych.
        Kierownik laboratorium huty, Helen Thomas, została oskarżona o oszustwo. Stwierdzono, że sfabrykowała wyniki testów ponad 200 numerów stali stoczniowej. Stwierdzono, że niektóre łodzie miały wady związane ze złą jakością stali, ale informacje o tym, które okręty podwodne zostały dotknięte, pozostają zamknięte.
    2. -2
      26 października 2021 21:23
      Wraz z pandemią korony, której końca nie widać, złożone światowe łańcuchy produkcyjne zostaną rozerwane. Gospodarka już się wali jak domek z kart.

      Wytrzyj oczy kochanie: w Chinach firmy z zadłużeniem na poziomie 5 bilionów są na skraju bankructwa, kryzysu energetycznego, przerw w dostawach.

      Dodaj 2 + 2 do czego to doprowadzi?
      1. 0
        26 października 2021 21:39
        Po prostu kolejny kryzys, znowu i znowu… to też się skończy.
        Na świecie nic się zasadniczo nie zmienia.
        A gospodarka… po kryzysie, ruinie, stratach, będzie kolejny restart i wszystko się potoczy od nowa.

        O tak, konflikt militarny nie jest na słabą skalę! Stało się to po kryzysach ... ale nawet nie chcę o tym myśleć. Wszystko stało się zbyt niebezpieczne.
  4. -2
    26 października 2021 06:04
    Tak, stan łodzi podwodnej jest opłakany, ale nadal nie są kompletne szwy. Na Posejdonie nie zgadzam się z tobą, Aleksandrze, choćby dlatego, że FSA ma gwarancję, że nasze okręty podwodne nie nauczyły się jeszcze przechwytywać. Jeśli chodzi o Rubin, mieli bardzo ciekawe projekty małych atomowych okrętów podwodnych, ale wygląda na to, że kamienny kwiat nie wychodzi z dostępnego nam poziomu technologii. Naprawa statków w naszym kraju, w przeciwieństwie do przemysłu stoczniowego, całkowicie wymarła, a nawet w Wilczyńsku (Primorsky) z niegdyś dobrej fabryki pozostały prawdopodobnie tylko kadłuby, w których zajmują się różnymi drobiazgami.
    hi
    1. ANB
      +1
      27 października 2021 11:14
      . a nawet w Wilczyńsku (Primorsky), z niegdyś dobrej fabryki, były prawdopodobnie tylko budynki, w których zajmują się różnymi drobiazgami

      Dobrze też, że nikt nie potrzebuje tam przestrzeni, inaczej wszystko zostałoby wynajęte lub galeria zostałaby otwarta.
  5. + 12
    26 października 2021 06:11
    Jest film Przełom (1986) z Tomem Hanksem i Shelley Long. Podobna sytuacja ma miejsce w przypadku remontu domu. Im głębiej zagłębiają się w problemy, tym wyższa ostateczna kwota odbudowy.
    ==========
    Ja, grzeszny czyn, pomyślałem, że Naczelny Wódz zapomniał drogi do stoczni do zapasów, a jego zdjęcia były w artykule wiele lat temu. Powiedz mi, że tak nie jest, a razem będziemy się śmiać z „nudnego” Aleksandra Timokhina i jego skrupulatnej analizy ... Zatrzymaj się Dobrze, że nie tylko ja tak uważam:
    Cytat z Tucan
    Autor ma w dużej mierze rację!

    Cytat: Oszczędny
    Czy w kierownictwie naszego MON są jeszcze fachowcy?

    Cytat: Oszczędny
    Tylko, że kraj będzie musiał walczyć z tym, co jest dostępne, niczego innego nie można dostać nigdzie!

    Cytat: Ingvar 72
    Tak, dzieje się tak we wszystkich strukturach państwowych, nie tylko w obwodzie moskiewskim.
    1. +7
      26 października 2021 06:45
      Cytat z: ROSS 42
      Jest film Przełom (1986) z Tomem Hanksem i Shelley Long. Podobna sytuacja ma miejsce w przypadku remontu domu. Im głębiej zagłębiają się w problemy, tym wyższa ostateczna kwota odbudowy.
      ==========
      Ja, grzeszny czyn, pomyślałem, że Naczelny Wódz zapomniał drogi do stoczni do zapasów, a jego zdjęcia były w artykule wiele lat temu. Powiedz mi, że tak nie jest, a razem będziemy się śmiać z „nudnego” Aleksandra Timokhina i jego skrupulatnej analizy ... Zatrzymaj się Dobrze, że nie tylko ja tak uważam:
      Cytat z Tucan
      Autor ma w dużej mierze rację!

      Cytat: Oszczędny
      Czy w kierownictwie naszego MON są jeszcze fachowcy?

      Cytat: Oszczędny
      Tylko, że kraj będzie musiał walczyć z tym, co jest dostępne, niczego innego nie można dostać nigdzie!

      Cytat: Ingvar 72
      Tak, dzieje się tak we wszystkich strukturach państwowych, nie tylko w obwodzie moskiewskim.

      Nie wydaje się, że tak jest! Gdyby tylko było więcej takich osób jak Autor!
  6. + 11
    26 października 2021 06:30
    A jednak wojna..a jeszcze w 2030 roku „ale nie jesteśmy gotowi”(c)..Zarząd generalny korporacji będzie „walczył” z szefem jednego z magazynów korporacji uśmiech
    1. AAG
      +1
      26 października 2021 08:54
      Cytat od parusnika
      A jednak wojna..a jeszcze w 2030 roku „ale nie jesteśmy gotowi”(c)..Zarząd generalny korporacji będzie „walczył” z szefem jednego z magazynów korporacji uśmiech

      Głęboko.... dobry
    2. 0
      26 października 2021 09:13
      Cytat od parusnika
      A jednak wojna..a jeszcze w 2030 "ale nie jesteśmy gotowi" (c) ..

      Gdybyśmy tylko byli gotowi na początku wojny, aby pozbyć się zdrajców, bez zwłoki i prawników ...
  7. -7
    26 października 2021 06:31
    Artykuł jest bardzo interesujący, a autor jak zawsze pisze bardzo barwnie i ekscytująco, ale z tym, że Stany Zjednoczone w 2030 roku. spowoduje atak nuklearny na Federację Rosyjską, nie zgadzam się z następujących okoliczności:
    1) W Chinach i Rosji występują bardzo poważne zjawiska kryzysowe, które w ciągu najbliższych 10 lat doprowadzą do znacznego upadku pierwszego i całkowitego upadku drugiego państwa. Jeśli chodzi o Rosję, dla wszystkich zdrowych na umyśle obywateli Federacji Rosyjskiej jest jasne, że naturalna utrata miliona rdzennej ludności rocznie, masowa migracja muzułmanów z Azji Środkowej i Kaukazu do centralnych regionów Federacji Rosyjskiej wzrost napięcia etnicznego, zacofanie gospodarcze, sankcje, niszczenie infrastruktury i szereg konfliktów regionalnych (Syria, Ukraina, przyszłe konflikty na Kaukazie, nieuchronne starcie z Turcją i Japonią), wcześniejsze przejście Putina na emeryturę przed 2024 rokiem i wynikający z tego konflikt elit doprowadzić kraj do nieuniknionej katastrofy w tej dekadzie. Chiny już teraz mają krytyczną sytuację gospodarczą, ogromny niedobór zasobów naturalnych, ciągłe przerwy w dostawie prądu, potworne zanieczyszczenie środowiska (w wielu chińskich miastach, w tym w Pekinie, w niektóre dni nie można wyjść na zewnątrz bez respiratora) i rozpoczął się również poważny konflikt chińskich elit + Wyścig zbrojeń wysysa gospodarkę, a całkowicie wrogie otoczenie (Indie, Korea Południowa, Tajwan, Japonia, USA itd.) uniemożliwia skupienie się na pokojowym rozwoju kraju. Szybki rozwój gospodarczy Chin i jeszcze bardziej dramatyczny obecnie załamanie gospodarki znacznie zaostrzyły napięcia społeczne spowodowane nierównością w chińskim społeczeństwie (bieda dziesiątek milionów ludzi jest po prostu potworna). Napięcia regionalne w ChRL narastają między dobrze prosperującymi regionami przybrzeżnymi (gdzie poziom życia będzie teraz spadać) a biednymi terenami w głębi lądu (gdzie wkrótce może nastąpić głód). Co więcej, zbuntowany region autonomiczny Xinjiang Uygur i Tybet nie zniknęły. Chiny do 2030-2035 będą stopniowo rozpadać się na autonomiczne prowincje.
    Dlatego też Stanom Zjednoczonym jest znacznie łatwiej finansować opozycję w Chinach i Federacji Rosyjskiej w celu przyspieszenia tych procesów niż walczyć na własną rękę. A także pompować pieniądze i broń Indie i Ukrainę, Polskę i szereg innych krajów, aby zaczęły regionalne konflikty z Chinami i Federacją Rosyjską.
    2) Opisany przez autora scenariusz militarny nie jest dostatecznie rozwinięty. Tak więc konieczne w tym przypadku ataki nuklearne na Petersburg, Kaliningrad, Daleki Wschód, Krym, Nowosybirsk (RS-24 Jars), Wiluczyńsk, które w takim przypadku są po prostu niemożliwe, w przeciwnym razie gwarantowany jest kontratak nuklearny , nie są pokazane. Nawiasem mówiąc, jeśli uderzysz teraz, nadal musisz pamiętać o Soczi, ponieważ Putin jest tam prawie zawsze. Oczywiste jest, że atak nuklearny na Kaliningrad, Sankt Petersburg i Krym nieuchronnie dotknie praktycznie całą Europę Wschodnią, kraje skandynawskie i Niemcy. Morze Bałtyckie i Morze Czarne staną się morzami radioaktywnymi na co najmniej sto lat. Nietrudno sobie wyobrazić reakcję Europy na tysiące ludzi, którzy zginęli w wyniku skażenia radioaktywnego jej obywateli i skażenia promieniowaniem znacznego obszaru tych krajów. Ponadto ryzyko odwetowego uderzenia ze strony Federacji Rosyjskiej jest możliwe nawet w tym przypadku, ale z jakiegoś powodu autor uważa, że ​​dla elit USA śmierć nawet 20 milionów Amerykanów jest do zaakceptowania. Jednocześnie autor zapomina o znaczących napięciach etnicznych między Latynosami, czarnymi i białymi Amerykanami. Wydaje się, że wraz z atakiem nuklearnym na Stany Zjednoczone, część terytorium tego kraju zostanie objęta zamieszkami Murzynów i Latynosów. Ponadto autor nie bierze pod uwagę środowiskowych konsekwencji masowych ataków nuklearnych przeciwko Rosji i Stanom Zjednoczonym, a mogą one prowadzić do krytycznych konsekwencji na całym świecie…….
    1. + 12
      26 października 2021 06:47
      Wcześniej, w wieku 45 lat, Stany Zjednoczone nie odważyły ​​się rozpocząć wojny nuklearnej, ale tutaj zebrały się i jak najbardziej do 2030 r. uśmiech
    2. +8
      26 października 2021 07:04
      bardzo zabawne, nieco przypominające prognozy Girkina.

      „W Chinach i Rosji mają miejsce bardzo poważne zjawiska kryzysowe”. A w innych częściach świata nie ma zjawisk kryzysowych, wszystko wokół kwitnie i pachnie.

      „nieuniknione starcie z Turcją i Japonią”. Właśnie po to Turcja buduje rosyjskie elektrownie jądrowe, żeby potem podstępnie atakować.

      „Wczesna rezygnacja Putina do 2024 r. i wynikający z niej konflikt elit”. A jeśli nie odejdzie i zostanie ponownie wybrany? W USA nie ma przecież konfliktu elit, pgavda-pgavda.
      1. +7
        26 października 2021 21:18
        Cytat z: CruorVult
        coś przypomina prognozy Girkina.

        Byłoby lepiej, gdyby pan Lair w ogóle nie wychodził ze swojego legowiska ze swoim stanowiskiem. am
        Ten post jest na wskroś antyrosyjski, przesycony ukrytą nienawiścią do naszego kraju, pełen histerii, absolutnie oparty na niczym.
        Dałem mu „-” z wielką przyjemnością.
        AHA.
        1. -5
          27 października 2021 20:27
          Cytat: Boa dusiciel KAA
          Cytat z: CruorVult
          coś przypomina prognozy Girkina.

          Byłoby lepiej, gdyby pan Lair w ogóle nie wychodził ze swojego legowiska ze swoim stanowiskiem. am
          Ten post jest na wskroś antyrosyjski, przesycony ukrytą nienawiścią do naszego kraju, pełen histerii, absolutnie oparty na niczym.
          Dałem mu „-” z wielką przyjemnością.
          AHA.

          Piszecie to do człowieka, który od 20 lat wiernie służy Rosji. A fakt, że obecna Federacja Rosyjska czeka bardzo szybki upadek, jest jasny dla wszystkich rozsądnych ludzi.
          1. +3
            27 października 2021 23:26
            Cytat: Legowisko
            obecna Federacja Rosyjska czeka na bardzo rychły upadek, jest to jasne dla wszystkich zdrowych ludzi.

            NIE CZEKAJ!!! Zatrzymaj się
    3. +3
      26 października 2021 07:07
      dużo jest logiczne, ale jest pytanie.. Dlaczego USA rozpada się na Federację Rosyjską? Jakie czerpią z tego korzyści? Widzę same minusy.
      1. -3
        26 października 2021 09:23
        Teraz budujemy nowy, wspaniały, zielony świat oparty na technologiach cyfrowych dla 1 miliarda ludzi, reszta jest zbędna. Usuwanie nadmiaru ludności już się rozpoczęło. Co więcej, proces ten jest w dużej mierze niekontrolowany i chaotyczny,… właściwie wszystko przebiega jak u szczurów – których liczebność przekroczyła granice populacji i uruchomiły się procesy – mechanizmy jej (populacji) regulacji – redukcji. tak
      2. -1
        26 października 2021 09:34
        Cytat: doradca poziomu 2
        Jakie czerpią z tego korzyści?

        Osadzą Chodorkowskiego na tronie, Gusiński będzie premierem i wszystko będzie ażurowe… dla Amerykanów!
        1. -9
          26 października 2021 09:45
          "...dla Amerykanów"... Boisz się, że zostaniesz zwolniony? A czy będziesz musiał opanować specjalizacje budowlane, metodę rotacyjną, czy „wchodzić w biznes”? puść oczko
          1. +3
            26 października 2021 12:22
            Cytat: Kot Kuzya
            Boisz się, że zostaniesz zwolniony?

            Wcale się nie boję, dopóki moje ręce i nogi mają kawałek chleba, zawsze będę zarabiać!
            Cytat: Kot Kuzya
            będzie musiał nauczyć się umiejętności konstrukcyjnych

            Już je opanowałem i biznes nie jest dla mnie nowy, a metodę zmianową przeszedłem... więcej opcji? Nie oferuj cateringu publicznego, obróbki drewna i transportu ładunków!
          2. +6
            26 października 2021 12:56
            Cytat: Kot Kuzya
            "...dla Amerykanów"... Boisz się, że zostaniesz zwolniony? A czy będziesz musiał opanować specjalizacje budowlane, metodę rotacyjną, czy „wchodzić w biznes”? puść oczko

            Boimy się, że wrócą święte lata dziewięćdziesiąte:
        2. -1
          26 października 2021 12:31
          Cytat: Serg65
          Osadzą Chodorkowskiego na tronie, Gusiński będzie premierem i wszystko będzie ażurowe… dla Amerykanów!

          Nawet w tym przypadku upadek nie jest korzystny, ale 1 tron ​​​​jest korzystny.
          1. +6
            26 października 2021 12:45
            Cytat: doradca poziomu 2
            Nawet za to - upadek nie jest opłacalny

            Na początku lat 90. Amerykanie myśleli to samo, ale już w połowie tamtych lat zdawali sobie sprawę, że nie wystarczy zmienić władzę w Rosji, nadal trzeba ich podzielić na konkretne księstwa, które się nienawidzą! Inguszetia, Dagestan, Tatarstan, Tuwa, Republika Uralska, Republika Dalekiego Wschodu, Republika Sacha... Rosja była na skraju upadku!
            1. +1
              26 października 2021 12:52
              Mocno podejrzewam, że chcieli zmiany władzy w ZSRR, ale upadek nie był zbyt dobry.. całość łatwiej kontrolować niż 100 „księstw” opartych po prostu na nauce – teorii zarządzania…
              moim zdaniem ambicje EBN, AHL i Kravchuk są pierwszymi winnymi upadku.. a przed nimi Yanaev (o którego roli wszyscy zapominają) i MSG przygotowali grunt..
              1. +2
                26 października 2021 13:01
                Cytat: doradca poziomu 2
                całość jest łatwiejsza do kontrolowania niż 100 „księstw” po prostu opartych na nauce – teorii zarządzania…

                Teoria potknęła się o irracjonalność Rosji, śp. Jelcyn już nie krzyczał... Łap ile chcesz!
                Cytat: doradca poziomu 2
                moim zdaniem ambicje EBN, AHL i Kravchuk są pierwszymi winnymi upadku.. a przed nimi Yanaev (o którego roli wszyscy zapominają) i MSG przygotowali grunt..

                Z moich obserwacji wynika, że ​​Kryuchkov odegrał dużą rolę… Wilno, Tbilisi, Baku, Sumgayit, Ałma Ata, Fergana, Osz… ta krew jest całkowicie na nim!
                1. 0
                  26 października 2021 14:04
                  Cytat: Serg65
                  Kryuchkow odegrał dużą rolę... Wilno, Tbilisi, Baku, Sumgayit, Alma Ata, Ferghana, Osz... ta krew jest na nim całkowicie!

                  Tak, i on też. Masz rację, Siergiej! zapomniał czegoś o nim.
      3. +8
        26 października 2021 10:16
        Jakie czerpią z tego korzyści?

        Nic. Co dokładnie. Co więcej, Stany Zjednoczone nie uzyskają żadnych korzyści z rozpoczęcia wojny nuklearnej.
        Prawdopodobnie nadejdzie Zimna Wojna 2.0, tylko przyczyną konfliktu będzie teraz „czyj plan zorganizowania zglobalizowanej gospodarki rynkowej zostanie wdrożony, a co najważniejsze, jakie będą w nim „ośrodki władzy i podejmowania decyzji”. Uczestnikami tego konfliktu będą Stany Zjednoczone i Chiny (dokładnie) oraz Unia Europejska (być może).
        PS: I tak, teraz zbieram kilka minusów, ale trzeba być realistą, krajem, którego gospodarka stanowi 3,15 proc. "centrum władzy" w "Zimnej wojnie 2.0" niestety, ale nie zdolne.
        1. -6
          26 października 2021 15:54
          Może to być dla ciebie odkrycie, ale Rosja jest jednym z 16 krajów, które wytwarzają 60% światowego PKB rocznie – pozostałe 181 krajów tworzy 40%.
          1. +2
            26 października 2021 17:09
            Może to być dla Ciebie odkrycie, ale Rosja jest zaliczana do 16 krajów, które generują 60% światowego PKB rocznie

            To nie będzie rewelacja. Rosja zajmuje szóste miejsce wśród krajów świata pod względem produktu krajowego brutto liczonego według PPP. To tylko niestety, ale to wciąż 3,15 procent światowego produktu krajowego brutto. Jeśli weźmiemy pod uwagę Rosję wraz z krajami członkowskimi Eurazjatyckiej Unii Gospodarczej (EAEU), to ostatecznie otrzymujemy 3,7-3,8 proc. światowego produktu krajowego brutto. To jest… niestety za mało.
            Dla porównania, kraje Północnoamerykańskiej Strefy Wolnego Handlu (NAFTA – USA, Kanada, Meksyk) łącznie „wydają” 19,08 proc. światowego produktu krajowego brutto, Chiny – 18,33 proc., kraje Unii Europejskiej – ok. 15 proc. . Wszystkie trzy z tych „potencjalnych ośrodków władzy” razem stanowią 52,4 procent światowego produktu krajowego brutto.
            1. 0
              26 października 2021 20:51
              Gospodarka rynkowa - ile u nas zamawiają, kupują rok w kraju i na świecie, tyle produkujemy i sprzedajemy - nad głowami klientów nie przeskoczysz, poniesiesz straty. I tak, nie jest poprawne mierzenie w dolarach, ponieważ kursy walut są różne w każdym kraju, na przykład mankiet kosztuje jednego dolara, aw Rosji za te pieniądze będzie można kupić trzy takie mankiety w ekwiwalencie rubla po kurs dolara.
    4. 0
      26 października 2021 22:24
      Nie zgadzam się ze wszystkim, ale koncepcyjnie rozsądne myśli
  8. +2
    26 października 2021 06:52
    Czytam to. Przesiąknięty. Wszystko jest stracone. Teraz śniadanie, kawa i idź się poddać. Dopóki nie jest za późno. Kto jest ze mną?
    1. +3
      26 października 2021 07:21
      Sergo1914 - jesteś tam, z nadmiaru uczuć nie zdobywaj całych Stanów Zjednoczonych lol , inaczej nagle uznają, że lepiej pod Rosją niż uczyć się chińskiego, ale chodzić przez całe życie, jak Chińczycy lol
    2. +5
      26 października 2021 07:37
      Cytat z: sergo1914
      Czytam to. Przesiąknięty. Wszystko jest stracone. Teraz śniadanie, kawa i idź się poddać. Dopóki nie jest za późno. Kto jest ze mną?

      Możesz zostać wzięty do niewoli, ale potem trafią do wagonu gazowego i krematorium.
      1. -3
        26 października 2021 07:57
        Cytat: Baszkirkhan
        Cytat z: sergo1914
        Czytam to. Przesiąknięty. Wszystko jest stracone. Teraz śniadanie, kawa i idź się poddać. Dopóki nie jest za późno. Kto jest ze mną?

        Możesz zostać wzięty do niewoli, ale potem trafią do wagonu gazowego i krematorium.


        Nie. Mianowany burmistrzem.
        1. +3
          26 października 2021 09:28
          Cytat z: sergo1914
          Mianowany burmistrz

          To miejsce jest już zajęte! Jest wielu chętnych!
    3. +4
      26 października 2021 09:27
      Cytat z: sergo1914
      Kto jest ze mną?

      Nie, jestem w lesie.. partyzant! To ciekawsze! śmiech
      1. +3
        26 października 2021 09:42
        Cytat: Serg65
        Nie, jestem w lesie.. partyzantka! To jest bardziej interesujące

        Oczywiście jest ciekawiej. 14 lutego 1943 r. 825. batalion Wołga-tatarski Legionu Idel-Ural wyruszył na front do walki z partyzantami. Legioniści zostali przeniesieni do Witebska, a następnie do wsi Gralewo. Już 22 lutego, zaledwie tydzień po wysłaniu na front, batalion niemal w pełnej sile przeszedł na stronę białoruskich partyzantów. Około 500-600 legionistów przeszło do różnych oddziałów partyzanckich. Po zniknięciu 825. batalionu dowództwo postanowiło nie wysyłać na front utworzonego w styczniu 1943 r. 826. batalionu, ale przeniosło go do Holandii w celu pełnienia służby bezpieczeństwa – nazistowscy generałowie coraz mniej ufali tatarskim legionistom.
      2. +2
        26 października 2021 16:01
        Sztuczka polega na tym, że nie będzie partyzanckiego „ruchu”.
        Trzeba się do tego wcześniej przygotować i mieć sponsorów na „stałym lądzie”. W warunkach głodu, niszczenia infrastruktury i nieuniknionych epidemii dojdzie do śmiertelnej wojny jednostek/rodzin o przetrwanie. Niewątpliwie będą ekscesy w stylu „czerwonego ducha”, ale niczego nie zmienią.
        1. +1
          27 października 2021 07:55
          Cytat: Wiktor Leningradets
          będzie wojna jednostek / rodzin o przetrwanie ze skutkiem śmiertelnym

          co Tak, wilki gromadzą się w stadach, gdy zagrożone jest przetrwanie!
          Cytat: Wiktor Leningradets
          Nie zabraknie niewątpliwie ekscesów w stylu „czerwonego ducha”,

          A ruch partyzancki ma tylko kolor czerwony?
          1. -1
            27 października 2021 08:15
            Wataha wilków = duża rodzina samic alfa. Masz na myśli stosunki plemienne ludów prymitywnych? Tak się na pewno stanie, ale obawiam się, że poziom przystosowania do życia w przyrodzie współczesnego człowieka jest niezadowalający. Polowania i kanibalizm są dla tych, którzy przeżyli.
            Czerwony Duch jest symbolem mściciela oderwanego od własnego losu. Nie jest związany żadnym rozkazem, nie działa w interesie dowództwa, jest odcięty od dostaw. Pytanie brzmi, ile rund będzie miał czas, aby pożytecznie spędzić. Kolorystyka klasowa określa tylko stopień fanatyzmu.
            1. +2
              27 października 2021 08:27
              Cytat: Wiktor Leningradets
              Wataha wilków = duża rodzina samic alfa. Masz na myśli stosunki plemienne ludów prymitywnych?

              Cóż, co ty, daleko mi do wielkich badań filozoficznych, w innych sprawach, a także do fantazji na temat rozwoju świata po wybuchu jądrowym!
        2. 0
          28 października 2021 20:52
          Nie wierz w wiedzę naukową!
          Duch nawiedza Europę. Duch komunizmu!
          ... Żaden z marksistów nie wierzył, że w chłopskiej Rosji może dojść do udanej rewolucji.
          Rewolucja socjalistyczna miała się odbyć w rozwiniętych krajach kapitalistycznych…

          Jak rozumiem, ten okres nadszedł, okres świetności kapitalizmu oczywiście się skończył... A teraz naprzód do zwycięstwa komunizmu!
          I to nie jest żart ani żart.
  9. +4
    26 października 2021 07:28
    Autorze, jaka jest nasza doktryna i dlaczego potrzebujemy Marynarki Wojennej?
    Flota nie jest budowana tylko po to, żeby było więcej proporczyków i większy tonaż.
    Czy mamy potężną flotę handlową, taką jak Chiny, USA, Korea Południowa, Japonia itd.? Nie. Wysoko rozwinięta infrastruktura/przemysł na wybrzeżu, jak w powyższych krajach? Nie. Prawie wszystko jest w głębi lądu. A po co, do diabła, potężna marynarka wojenna? Co będzie chronił?

    Proszę zauważyć, że liczba wielozadaniowych atomowych okrętów podwodnych Yasen będzie równa lub w pobliżu Boreys? Eskortować tego ostatniego. To wszystko. Oto nasza strategia. Cóż, może kilku z góry z Szczuka i Antejewa zostanie do zastępstwa i zadań specjalnych.

    ZSRR miał potężną marynarkę wojenną i handel/rybactwo/tankowiec/... plus ambicje supermocarstwa. Wszystko dało się wytłumaczyć. I teraz? Tylko ambicja i fantomowy ból z amputowanej kończyny. Dzieje się tak, jeśli spojrzysz niezwykle trzeźwo na stan rzeczy, rzeczywistość i przyszłość.
    1. -11
      26 października 2021 07:49
      Cytat z FRoman1984
      Autorze, jaka jest nasza doktryna i dlaczego potrzebujemy Marynarki Wojennej?

      Autor „chodził” w łodzi podwodnej przez 10 lat, a następnie przez 10 lat opracowywał torpedy.
      Prawda wydaje się być tym wszystkim, co zrobił na kanapie z piwem i frytkami. śmiech
      Cóż, sądząc po tekście artykułów ....
      Ale proszę, abyś nie kłócił się z ekspertem analitykiem.
      W przeciwnym razie zapewniony zostanie ocean minusów od jego ideologicznych ludzi o podobnych poglądach.
    2. -6
      26 października 2021 07:58
      Cytat z FRoman1984
      ZSRR miał potężną flotę i statek handlowy/rybacki/tankowiec/... plus ambicje supermocarstwa.

      A co najważniejsze, jak to wszystko pomogło nam uchronić nas przed geopolityczną klęską?...
  10. +5
    26 października 2021 07:32
    Cały artykuł jest wróżeniem z fusów kawy. Może bliżej lat 2030. będzie wojna. A może tak się nie stanie (dlaczego ten autor nie przewidział koronowirusa? uciekanie się )
    Może naprawimy łódź podwodną z powrotem. A może nie zwrócimy. język )
    w rezultacie na wojnę będziemy mieć nie 11 okrętów podwodnych w dwóch flotach, ale 16-21

    Przestarzałe łodzie z wieloma (nawet jeśli wpadniesz w poważne naprawy) zużytymi mechanizmami i kadłubami. Jednocześnie nadal będą musiały zostać odpisane w latach 40., jeśli wojna się nie wydarzy. Za te pieniądze lepiej zmusić „Asha”.
    Ale to, co zdecydowanie nie jest potrzebne, to budowa nowych SSBN. Jest ich już więcej, niż flota może rozmieścić przy minimalnym oporze wroga. Nie trzeba już. Ani jednego statku.

    Jeden z okrętów podwodnych lub marynarki wojennej, wypisz się, czy to nie jest wezwanie do osłabienia zdolności obronnych kraju?W końcu SSBN są najbezpieczniejszymi i najbardziej niezawodnymi środkami odstraszania nuklearnego? puść oczko ) A jeśli nie zostaną zbudowane nowe do 2030 r., nasze zdolności atakowania/odstraszania (do tego czasu) zostaną znacznie zdewaluowane.
    Jedyne co zgodzę się z autorem to to, że potrzeba nam mniej szowinistycznych bzdur w mediach, ale na tym się nie oszczędza, potrząsanie powietrzem językiem zawsze nie było zbyt drogie (wskazówka dla autora waszat ).
    1. +4
      26 października 2021 09:45
      Cytat z KKND
      Może naprawimy łódź podwodną z powrotem. A może nie zwrócimy.

      Zasiałeś wątpliwości co do kompetencji autora. Rzeczywiście, Rosja to nie GB, gdzie na przystankach autobusowych zostawia się tajne dokumenty. Skąd on wie co i jak? Czy możesz sobie wyobrazić, że dziś Internet i sieci społecznościowe stały się źródłem informacji dla żmudnych analityków?
      Ok, myślisz, że autor posunął się za daleko. Niech twoim zdaniem wszystko nie jest takie złe w domu Obłoński Putin i Shoigu. Pojawiają się nowe rodzaje broni, które nie mają odpowiedników na świecie, istnieje doktryna i warunki użycia broni jądrowej, istnieją (???) taktyczne głowice nuklearne, istnieją niezawodne systemy obrony powietrznej i pojazdy dostawcze do strategicznej broni jądrowej bronie ... Zatrzymaj się Ale autor poruszył temat zupełnie banalny dostateczność broń w Rosji, temat umiejętności skutecznej konfrontacji pod wodą (są też na wodzie, na ziemi, w powietrzu, w kosmosie...)
      Minęło 30 lat reform. Osławione (według liberałów) czasy socjalistycznej twórczości pozwoliły ZSRS PONOWNIE TWORZYĆ (!!!) lotnictwo, artylerię, wojska pancerne, flotę, broń strzelecką… Czy muszę mówić o warunkach, w jakich to wszystko powstało w czasie pokoju i jak to się stało podczas II wojny światowej? Oczywiście największy ciężar zmartwień spadł na barki ludzi. Byli niedożywieni, niewyspani, przemarznięci i nie znający codziennych udogodnień, ale przeżyli...
      Dziś miliony obywateli Rosji żyją w ubóstwie. Pod gruzami kapitalizacji pogrzebane jest szkolnictwo zawodowe, pozostają gorzkie wspomnienia dawnego przemysłu obronnego i co z tego wynika? Jakie wyżyny osiągnęliśmy? Czy w przypadku (nie daj Boże) konfliktu lokalnego (a globalnego nie można wykluczyć) będziemy gotowi na produktywne odparcie, czy będziemy w stanie skutecznie odeprzeć atak skutecznymi środkami i strategią?
      To jest to, co musisz porównywać, to jest to, co musisz studiować. A „prawdziwi patrioci” mierzą dobrobyt – liczbą samochodów na podwórkach, dobrobyt – liczbą metrów kwadratowych mieszkań, sukces – liczbą miliarderów i milionerów. Nie samochodami i nie czapkami musimy rzucić wrogiem. Mówi o tym Alexander Timokhin.
      hi
      1. +1
        26 października 2021 09:49
        Cytat z: ROSS 42
        Ok, myślisz, że autor posunął się za daleko. Niech, twoim zdaniem, wszystko nie jest takie złe w domu Obłońskich Putinów i Szojgu.

        Dobrze, że są w internecie ludzie, którzy sami wyrobią sobie dla mnie opinię waszat
        Cytat z: ROSS 42
        To właśnie musisz porównać, to musisz się uczyć.

        Czy jest coś konkretnego do powiedzenia na temat floty? oszukać
        1. +1
          26 października 2021 09:56
          Cytat z KKND
          Czy jest coś konkretnego do powiedzenia na temat floty?

          Urodziłeś się w ten sposób czy nie umiesz czytać? Autor namalował wszystko tak szczegółowo, że nie rozumieć, to mieć głowę wykonaną z kości. Pozostaje mi podsumowanie tego, co zostało napisane i podkreślenie głównej idei:
          Cytat z: ROSS 42
          Ale autor podniósł całkowicie banalny temat wystarczalności broni w Rosji, temat umiejętności skutecznej konfrontacji pod wodą (są też na wodzie, na ziemi, w powietrzu, w kosmosie ...)

          Powodzenia w nauce alfabetu.
    2. +3
      26 października 2021 12:16
      Cytat z KKND
      W końcu SSBN są najbezpieczniejszym i najbardziej niezawodnym z odstraszaczy nuklearnych?
      SSBN są najbezpieczniejszym i najbardziej niezawodnym odstraszaczem nuklearnym, gdy są wspierane przez najpotężniejszą flotę na świecie. A najpotężniejsza flota na świecie działa przeciwko naszym SSBN, więc wątpliwości co do ich bezpieczeństwa są uzasadnione.
    3. +5
      26 października 2021 13:13
      Cytat z KKND
      Jeden z okrętów podwodnych lub marynarki, wypisz się, czy to nie jest wezwanie do podważenia zdolności obronnych kraju? W końcu SSBN są najbardziej bezpiecznym i niezawodnym z odstraszaczy nuklearnych?

      Wtedy mamy flotę, przynajmniej w połowie taką jak Amerykanie, wtedy SSBN będą najbardziej bezpieczny i niezawodny odstraszacz nuklearny.

      Aby stać się takim środkiem SSBN, trzeba dotrzeć z bazy do obszaru pozycyjnego, objętego przez siły obrony przeciwlotniczej i przeciwlotniczej. A teraz nie mamy nic, co mogłoby przegnać wrogie ICAPL, nawet z wyjść z naszych baz – kiedy budowaliśmy „gołębie patrolowe pokoju”, sowieccy IPC zginęli.

      Jeśli weźmiemy analogię z Sił Powietrznych, to nasze SSBN to eskadra Tu-160, której lotnisko obejmuje eskadra MiG-23MLD, a do eskorty jest eskadra Su-30. I to wszystko. Wczesne wykrywanie praktycznie załamało się, nie ma systemu obrony powietrznej. A wokół naszego lotniska latają F-15 i F-35, z których 7-8 razy więcej jest rozmieszczonych w bezpośrednim sąsiedztwie.
      Cytat z KKND
      A jeśli nie zostaną zbudowane nowe do 2030 r., nasze zdolności atakowania/odstraszania (do tego czasu) zostaną znacznie zdewaluowane.

      Mamy teraz więcej SSBN niż żywych ICAPL. Nie będę mówił o żadnych traktatach o redukcji i ograniczeniu strategicznych zbrojeń ofensywnych, ograniczeniu liczby wyrzutni i głowic na okrętach podwodnych – ale jaki sens ma budowanie SSBN w szybszym tempie, jeśli nie ma ich kto osłaniać? Po co budować coś, co nieuchronnie zostanie utracone w przypadku wojny? Czy nie jest rozsądniej budować ICAPL zamiast SSBN?
      1. +5
        26 października 2021 13:19
        Cytat: Alexey R.A.
        Po co budować coś, co nieuchronnie zostanie utracone w przypadku wojny? Czy nie jest bardziej rozsądne zbudowanie ICAPL zamiast SSBN?

        Kompleks wojskowo-przemysłowy Federacji Rosyjskiej od dawna buduje nie to, co jest potrzebne, ale to, co jest w stanie zbudować i dotyczy to nie tylko floty.
        1. +4
          26 października 2021 13:33
          Cytat od Liama
          Kompleks wojskowo-przemysłowy Federacji Rosyjskiej od dawna buduje nie to, co jest potrzebne, ale to, co jest w stanie zbudować i dotyczy to nie tylko floty.

          Tak więc kompleks wojskowo-przemysłowy Federacji Rosyjskiej może budować ICAPL - i je buduje. Itp. 955 itd. 885 biegną równolegle.
          Problemem nie jest to, że ICAPL nie są budowane, problemem jest stosunek SSBN do ICAPL w budowie.
          1. +1
            26 października 2021 13:42
            Cytat: Alexey R.A.
            Problemem nie jest to, że ICAPL nie są budowane, problemem jest stosunek SSBN do ICAPL w budowie.

            Więc mówię o tym. Obecne tempo budowy ICAPL to limit, który kompleks wojskowo-przemysłowy może wydać w obecnym stanie. Czy sugerujesz, że stratedzy nie budują z tego powodu?)
            1. 0
              26 października 2021 14:37
              Cytat od Liama
              Więc mówię o tym. Obecne tempo budowy ICAPL to limit, który kompleks wojskowo-przemysłowy może wydać w obecnym stanie. Czy sugerujesz, że stratedzy nie budują z tego powodu?)

              NIE. Proponuję ustanowienie dwóch numerów SSBN w sierpniu tego roku, zanim będzie za późno na wznowienie działalności jako ICAPL. W przeciwnym razie mają stać się „wyrzutniami na molo”.
              1. -1
                26 października 2021 22:57
                Cytat: Alexey R.A.
                Sugeruję

                Czy zauważyłeś, że w kompleksie wojskowo-przemysłowym w ICAPL nie są w tym zbyt dobrzy?
      2. -2
        26 października 2021 15:31
        Cytat: Alexey R.A.
        Aby stać się takim środkiem SSBN, trzeba dotrzeć z bazy do obszaru pozycyjnego, objętego przez siły obrony przeciwlotniczej i przeciwlotniczej. A teraz nie mamy nic, co mogłoby przegnać wrogie ICAPL, nawet z wyjść z naszych baz – kiedy budowaliśmy „gołębie patrolowe pokoju”, sowieccy IPC zginęli.

        Tak, wiem wszystko o łowcach SSBN. A mimo to, jeśli w zagrożonym okresie pływają rozproszone w oceanie, nawet bez osłony, to jest dla nich takie łatwe wszystko nie znajdziesz.
        1. +3
          26 października 2021 15:45
          Cytat z KKND
          A mimo wszystko, jeśli w zagrożonym okresie pływają rozproszone w oceanie, nawet bez osłony, łatwo nie znaleźć ich wszystkich.

          Nie będą szukać. Zostaną wyprowadzeni z baz. I nie będziemy mieli nic do „obcięcia ogonów”.
          1. -1
            26 października 2021 16:01
            Cytat: Alexey R.A.
            Nie będą szukać. Zostaną wyprowadzeni z baz. I nie będziemy mieli nic do „obcięcia ogonów”.

            Nie znam się za bardzo na podwodnym biznesie, ale nie wydaje mi się, żeby trzymanie się „ogona” było takim prostym zadaniem. Nie mogą znaleźć lotniskowca z KUG, ale tutaj ogony okrętów podwodnych są bez wysiłku przyczepiane do słów. W każdym razie rozumiem znacznie więcej w lotnictwie niż w biznesie podwodnym, więc byłoby głupio, gdybym się kłócił.
            1. 0
              26 października 2021 20:00
              Cytat z KKND
              Nie znam się za bardzo na podwodnym biznesie, ale nie wydaje mi się, żeby trzymanie się „ogona” było takim prostym zadaniem. Nie mogą znaleźć lotniskowca z KUG, ale tutaj ogony okrętów podwodnych są bez wysiłku przyczepiane do słów.

              I wyobrażasz sobie, że AUG spotyka się tuż przy wyjściu z bazy. Ponieważ wróg nie miał broni przeciwlotniczej ani w DMZ, ani w BMZ - więc możesz nawet leżeć na granicy strefy 12 mil i czekać, aż zamieszanie w bazie wskazuje na wypuszczenie czegoś dużego.
              Cytat z KKND
              W każdym razie dużo więcej rozumiem w lotnictwie niż w biznesie podwodnym, więc byłoby głupotą się spierać.

              Cóż, wyobraź sobie, że wrogie myśliwce regularnie patrolują w pobliżu korytarzy wejściowych i wyjściowych – a takie patrole spotykasz tylko od czasu do czasu.
        2. 0
          27 października 2021 14:06
          I będzie w tym okresie?
      3. -5
        26 października 2021 15:59
        SSBN są jak naładowany karabin w domu, rabusie wiedzą, że go masz i użyjesz go przeciwko nim - wiedząc o tym, nie wejdą do twojego domu, z tego powodu SSBN Rosja aktywnie aktualizuje sposób jego wykończenia, przełącza się na budowy ICAPL, mamy dwie możliwości, albo zrobić SSBN albo Nasz ICAPL wybrał pierwszą.
        1. +1
          26 października 2021 20:10
          Cytat: Vadim237
          SSBN są jak naładowany karabin w domu, rabusie wiedzą, że go masz i użyjesz go przeciwko nim - wiedząc o tym, nie wejdą do twojego domu

          SSBN to oddział w punkcie stałego rozmieszczenia. Jest niebezpieczna tylko wtedy, gdy zdoła się wydostać i zająć pozycje. Dlatego wróg zawsze ma wielką pokusę, by przykryć ją śpiącą bezpośrednio w koszarach.
          A w twojej analogii problem polega na tym, że nie mamy rabusiów, ale podpalaczy. Bezpieczeństwo domku im nie przeszkadza - spokojnie spalą go razem z karabinem i właścicielem, jeśli przegapi ich podejście.
          1. 0
            26 października 2021 20:57
            Będzie niebezpieczna nawet na molo - ponieważ może wystrzelić rakiety w dowolnym momencie iw dowolnym miejscu, gdziekolwiek się znajdzie - padnie strzał. Dlatego wróg zawsze ma wielką pokusę, by przykryć ją śpiącą bezpośrednio w koszarach. - Nie ma ani technicznych, ani innych możliwości, żeby to wszystko ogarnąć - wszystko jest pod kontrolą radarów i systemów wczesnego ostrzegania i innych środków rozpoznania, dom też jest otoczony płotem i jest z kamienia, a całe drzewo jest zaimpregnowany lakierem żaroodpornym - podpalenie go nie zadziała nawet mieszanką zapalającą.
            1. +1
              27 października 2021 10:55
              Cytat: Vadim237
              Będzie niebezpieczna nawet na molo - ponieważ rakiety może wystrzeliwać w każdej chwili i w dowolnym miejscu, gdziekolwiek się znajduje - strzał zostanie wystrzelony.

              Zostało to już rozważone.
              Problem z SSBN w bazie polega na tym, że istnieje duża szansa, że ​​wróg dotrze do bazy w pierwszym uderzeniu, zanim znajdujące się w niej SSBN otrzymają i opracują komendę startu.
              To nie PGRK, szkier w głębi kraju. SSBN mają siedzibę 12-15 mil od granicy, a nawet mają pod ręką otwarte morze, a nawet ocean.
              Cytat: Vadim237
              Nie ma technicznych ani innych możliwości, by to wszystko ogarnąć - wszystko jest pod kontrolą radaru i systemów wczesnego ostrzegania i innych środków rozpoznania

              Zatem start w bazach SSBN nie nastąpi z kontynentalnej części Stanów Zjednoczonych ani z odległych obszarów pozycyjnych, ale z bliskiej odległości. Czy SSBN zdążą otrzymać polecenie odpalenia i oddania strzału, jeśli między komunikatem „zarejestrowano prawdopodobne wystrzelenie pocisku” a końcem głowicy mija 7-8 minut? To 3-4 minuty dla kierownictwa na sprawdzenie i podjęcie decyzji.
    4. -1
      27 października 2021 16:54
      W końcu SSBN są najbezpieczniejszym i najbardziej niezawodnym z nuklearnych środków odstraszających?

      O tym samym autor pisze w pierwszym artykule, że to stamtąd, spod wody, nas zabiją, ale jednocześnie namawia, byśmy sami nie budowali SSBN-ów. Jest to motywowane faktem, że nie ma ich kto zabrać nad morze. Nie wiem, na czym opiera się ta pewność, ponieważ istnieją różne sposoby wprowadzenia łodzi do służby bojowej. I nie schodzą pod wybrzeże Kalifornii i Florydy, ale coraz bardziej prozaicznie.
  11. + 18
    26 października 2021 07:45
    W ostatnim artykule z serii dokonano podsumowującej analizy i prognozy składu statku

    W rzeczywistości nie było tam żadnej prognozy. Było tylko podsumowanie, że „nasze plany są ogromne” i stwierdzenie, że jeśli plan zostanie zrealizowany, to i tak przebijemy dno w niestrategicznych atomowych okrętach podwodnych…
    1. + 11
      26 października 2021 08:00
      Cytat: Andrey z Czelabińska
      stwierdzenie, że jeśli plan zostanie zrealizowany, to i tak przebijamy się przez dno w niestrategicznych atomowych okrętach podwodnych…

      hi tak, dokładnie tak było napisane.
      Moim skromnym zdaniem teoretycznie możliwe jest zbudowanie 20 Ash-M. Ale każdy statek, także podwodny, musi być nie tylko przywiązany linami cumowniczymi do molo, ale także zaopatrzony w masę różnych mediów energetycznych, takich jak różnorodna energia elektryczna, para do ogrzewania i urządzeń, woda, powietrze. I nawet w Związku Radzieckim były z tymi nishtyakami duże problemy, parametry mediów dostarczanych z brzegu nie były zadowalające, a aby zapewnić łódź, załogi często jeździły wyposażeniem statku, marnując jego cenny zasób. Na wybudowanie własnego nabrzeża z elektrownią cieplną, sprężarką itp. dla każdego atomowego okrętu podwodnego potrzebne są ogromne pieniądze. Jeśli zbudujesz 20 Yaseni-M bez odpowiedniej infrastruktury w bazach, to będziemy mieli łodzie na 2 lata przed przeciętnym remontem i raz w roku zawitamy do Siewierodwińsk.
      1. + 10
        26 października 2021 08:49
        Pozdrowienia, drogi Bashkirkhan!
        Absolutnie się zgadzam. Po prostu uważam, że można zbudować po jednej elektrociepłowni na bazę, aby wszystkie miejsca do cumowania były z niej zasilane. Więc pewnie będzie taniej.
        A bez wsparcia wybrzeża nie ma oczywiście sensu budować floty
        1. +8
          26 października 2021 09:26
          Drogi Andrieju! Infrastruktura nie jest tańsza niż atomowe okręty podwodne. W carskiej rosji pod typem kc „Sewastopol” i „Cesarzowa Maria” specjalnie budowano tzw. „Doki awaryjne” w Kronsztadzie i Sewastopolu. Teraz ciężki krążownik „Admirał Łazariew” jest usuwany w BPD-41, który został wykonany na zamówienie Związku Radzieckiego w Japonii w tokijskiej stoczni „Ishikawajima”, który wszedł do historii Kraju Kwitnącej Wiśni wraz z budową pierwszego statku typu europejskiego „Asahi-maru” w 1856 roku. BPD-41 działa od ponad 40 lat, a standardowy okres użytkowania wynosi 50 lat. Wkrótce zatonie jak PD-50, a stocznia zostanie bez głównego narzędzia produkcyjnego.

          1. +3
            26 października 2021 16:01
            Suchy dok zbuduje się znacznie łatwiej niż dok pływający.
          2. +2
            26 października 2021 17:51
            Cytat: Baszkirkhan
            Drogi Andrzeju! Infrastruktura nie jest tańsza niż atomowe okręty podwodne. W carskiej Rosji pod typ LC „Sewastopol” i „Cesarzowa Maria” specjalnie zbudowano tzw. „Doki awaryjne” w Kronsztadzie i Sewastopolu.

            Tu ośmielę się zaprotestować. Jeśli mnie pamięć nie myli, to zakład Revel rosyjsko-bałtyckiego towarzystwa stoczniowego i mechanicznego z 330-metrowym dokiem, 250-metrowymi pochylniami i zespołem warsztatów (m.in. turbina, kocioł itp. itd.) coś około 25 milionów rubli czyli taniej niż jeden drednot. Bazę w Noworosyjsku, gdzie miała stacjonować cała Flota Czarnomorska, szacowano na 92 ​​miliardy, kiedy jeden seryjny Ash szacowano na 32 miliardy - a tam przecież wydawało się, że są tam bardzo trudne prace głębinowe.
            Wydaje mi się, że choć infrastruktura będzie droga, to już nie będzie to samo.
            1. +1
              26 października 2021 21:03
              Jesiony są powoli budowane, ponieważ seria Ash M w budowie jest zasadniczo nową łodzią, w przeciwieństwie do Ash stąd i hamuje w masowej produkcji, wszystko musi zostać ponownie przetestowane i opanowane w produkcji.
              1. -1
                27 października 2021 14:05
                A potem wojna. Będziesz także usprawiedliwiał Amerykanów, że nie mogłeś, więc nie atakuj nas mocno.
            2. 0
              27 października 2021 16:59
              a tam, mimo wszystko, wydawało się, że praca na głębinach jest bardzo trudna.

              Prace głębinowe, jeśli masz na myśli pogłębianie, nie kosztują tak dużo. Praca nie jest trudna - kop i weź.
              1. +3
                27 października 2021 17:38
                W bazie morskiej w Noworosyjsku molo zbudowano na większej głębokości niż most przez Cieśninę Kerczeńską. Zostało dużo betonu na dwa filary. Zachodnia ma długość 850 m, wschodnia 1400 m. Tworzą obwód podstawy. Głębokość wynosi 25-27 metrów wody. Jeszcze niższy jest muł, którego grubość sięga 15 metrów. Poniżej dno, skaliste podłoże.
                Zdjęcie z 2018 roku
      2. 0
        27 października 2021 16:57
        i odwiedzać Siewierodwińsk raz w roku.

        Nie będą mogli jechać do Siewierodwińska raz w roku, tam nie ma takich możliwości. My na łodziach latami nie możemy zmienić rdzenia reaktora, nie ma wystarczającej mocy.
        1. 0
          27 października 2021 17:34
          Cytat: Stepan S
          Nie będą mogli jechać do Siewierodwińska raz w roku, tam nie ma takich możliwości. My na łodziach latami nie możemy zmienić rdzenia reaktora, nie ma wystarczającej mocy.

          Zgadzam się, że naprawa statków zdecydowanie nie jest w stanie poradzić sobie z dostępnymi wolumenami.
  12. +2
    26 października 2021 08:05
    „Tylko kradzież może nas uchronić przed rewizją. ... Wszystko zostało już przed nami skradzione! To drobiazgi, wystarczy tylko zainscenizować kradzież. Trzeba złamać zamek, pozostawić ślady wywożenia towaru i spokojnie wyjdź, nie biorąc niczego!" ) uśmiech
  13. +1
    26 października 2021 08:06
    A dlaczego wojna zacznie się w latach 30.? Jakie są przesłanki i na jakiej podstawie autor ma do tego zaufanie?
    1. +1
      26 października 2021 08:49
      A w poprzednim artykule jest napisane. Rakiety nuklearne Amerykanów stają się przestarzałe, a oni nie wiedzą, jak robić nowe, więc na pewno rozpętają wojnę nuklearną.
      1. +4
        26 października 2021 10:23
        Cytat: Zły troll
        A w poprzednim artykule jest napisane. Rakiety nuklearne Amerykanów stają się przestarzałe, a oni nie wiedzą, jak robić nowe, więc na pewno rozpętają wojnę nuklearną.

        mimo wszystkich zabawnych argumentów Timochina na temat wojny, flota musi być gotowa do walki, ... a głównym problemem floty jest ozdoba okien, zbyt droga ozdoba okien w postaci ekstra drogiego bezsensownego bezbronnego Kuzi i dwóch mało potrzebne UDC, mielibyśmy 5 -7 atomowych okrętów podwodnych więcej, gdybyśmy sprzedali Kuzya .... Timokhin przedstawia tutaj niezrozumiałe pomysły, 1 jest mało prawdopodobne, aby SSBN poszły w połowie jako konwój Asha, a raczej na ich własne, jak Ash, a wyjście atomowych okrętów podwodnych z baz powinno być kontrolowane i zapewniane przez atomowe okręty podwodne i samoloty (co nie wynika z tego, że Kuzya zjadł wszystkie pieniądze) 2 dlaczego Ash sprzedać komuś, trzeba to zrobić dla siebie, a więc to nie wystarczy.
      2. 0
        26 października 2021 12:07
        Czemu. Ktoś może odpowiedzieć na to pytanie?
    2. +1
      26 października 2021 16:02
      Na fantazjach autora - na tym się opiera.
    3. 0
      27 października 2021 17:43
      Jakie są przesłanki i na jakiej podstawie autor ma do tego zaufanie?

      Zostało to opisane w poprzednim artykule. Krótko mówiąc, do tego czasu główne środki ataku w Stanach Zjednoczonych powinny aktywnie stać się przestarzałe i bezużyteczne, i muszą albo uderzyć, albo wszystko „zardzewieje” i nie będzie z czym walczyć.
  14. BAI
    +6
    26 października 2021 08:44
    Wydaje mi się, że stan rzeczy w rosyjskiej marynarce wojennej bardzo trafnie charakteryzują słowa Katarzyny, kiedy organizowała przegląd Floty Bałtyckiej: „Jest wiele statków i ludzi, ale nie ma floty i marynarzy”. Ale wraz z nią flota została odtworzona ...
    1. 0
      26 października 2021 16:05
      A teraz trochę się odradza - jeśli chodzi o fundusze.
  15. -3
    26 października 2021 08:49
    A pod względem ekonomicznym, czy Rosja nie może zdusić Stanów Zjednoczonych? Mamy piątą gospodarkę na świecie. Tylko wojna nuklearna? Czy nie ma alternatywy?
    1. +2
      26 października 2021 13:40
      Sądząc po wyeksponowanych minusach, tylko wojna nuklearna, nie ma alternatywy. śmiech
  16. -3
    26 października 2021 09:26
    Autor ma absolutnie błędne dane dotyczące uruchomienia Boreeva. Jest już piąty w drodze.. i na dwóch odpadł. Podobnie do reszty.
    1. +3
      26 października 2021 09:56
      Cytat: Kapitan
      Autor ma absolutnie błędne dane dotyczące uruchomienia Boreeva.
      Wszystko jest w tabeli, 10 sztuk na 2 floty do 2030 roku. Czy uważnie przeczytałeś?
    2. +1
      26 października 2021 13:21
      Cytat: Kapitan
      Autor ma absolutnie błędne dane dotyczące uruchomienia Boreeva. Jest już piąty w drodze.. i na dwóch odpadł.

      Tyle tylko, że autorzy Floty Północnej i Floty Pacyfiku są podani oddzielnie. puść oczko
      Dwa Boreas we Flocie Północnej i dwa we Flocie Pacyfiku. I tylko te oddane do użytku są brane pod uwagę.
  17. +4
    26 października 2021 09:50
    Nawet nie wiem jak ocenić ten post...
    Kolejny obszerny artykuł o tym, że nie wszystko jest dobrze z naszą flotą podwodną, ​​a za kilka lat wszystko będzie bardzo źle. Generalnie nie ma nic nowego dla tych, którzy chociaż powierzchownie monitorują stan naszej floty, są tylko konkretne perspektywy. Środki mające na celu przezwyciężenie całego tego horroru są fantastyczne, wszystkie przepływy pieniężne na budowę i naprawę okrętów podwodnych zostały już rozdzielone, a nawet skradzione, więc nikt nie pozwoli na redystrybucję tych pieniędzy.
    Szczerze mówiąc, znacznie ciekawsze i bardziej pouczające byłyby artykuły ujawniające cel budowy okrętów podwodnych różnych klas, czyli o aktualnych trendach w wykorzystaniu okrętów podwodnych w wojnie na morzu. Bardzo niewielu czytelników rozumie różnicę między SSGN, PLAK, MPLARK, a nawet ich przeznaczenie dla większości jest tajemnicą z siedmioma pieczęciami.
    Autor wykonał kawał dobrej roboty, ale dlaczego?
    1. 0
      26 października 2021 10:04
      Pokażcie patriotom talerze na rok 2030.
      1. +2
        26 października 2021 12:11
        Ale gdzie jest wojna? Po co w ogóle walczyć, skoro można nakładać sankcje i wywierać presję na gospodarkę? Jednocześnie, mówiąc ogólnie, nie będzie wojny na pełną skalę między Rosją a Stanami Zjednoczonymi, w zasadzie z powodu broni jądrowej. I po co bombardować kraj, który kupuje od ciebie produkty, dostarczając ci surowce? Czy możesz krótko wyjaśnić? I dlaczego właśnie lata 30., a nie 50. czy 90.?
        Wojna to ekstremalna metoda, a sankcje jak dotąd działają całkiem skutecznie.
        1. +1
          26 października 2021 13:46
          Ale gdzie jest wojna?
          Nie, nie, tylko ostra wojna, ludzie na kanapach, mięśnie pełne siły, mózgi oświecone programami telewizyjnymi, mogą się powtarzać.. uśmiech Tylko wojna nuklearna... uśmiech Jaki byłby świat w gruzach... Aż do założenia... a tam minie kilka miliardów lat... widzisz, ludzie na Ziemi zaczną od nowa.
          Jak poeta:
          Noc, ulica, lampa, apteka,
          Bezsensowne i przyćmione światło.
          Żyj co najmniej ćwierć wieku - wszystko tak będzie. Nie ma wyjścia.
          Jeśli umrzesz, zaczynasz od nowa
          I wszystko się powtórzy, jak dawniej:
          Noc, lodowate fale kanału,
          Apteka, ulica, lampa uśmiech
          1. 0
            26 października 2021 15:59
            Klasyka jest zawsze nieśmiertelna)
        2. 0
          26 października 2021 19:15
          Link do pierwszej części znajduje się na początku artykułu, nie bądź leniwy
          1. 0
            26 października 2021 20:48
            Cóż, papier zniesie wszelkiego rodzaju śmieci. Dlaczego będzie wojna? nie widzę powodów. Zasoby idą na zachód. Stamtąd pozyskujemy towary przemysłowe i obrabiarki. Ich inflacja pozostaje z nami. Wszystko ok. Ponadto jesteśmy zamkniętymi rynkami sprzedaży naszych produktów, innych niż surowce.
            1. 0
              27 października 2021 14:04
              Tam jest napisane.
    2. 0
      27 października 2021 17:49
      Generalnie nie ma nic nowego dla tych, którzy przynajmniej powierzchownie monitorują stan naszej floty, są tylko konkretne perspektywy.

      A kto ma informacje na temat bieżących wydarzeń, często i tak jest gorszy niż opisany w poście.
  18. +1
    26 października 2021 09:53
    Smutne oczywiście, bardzo podobał mi się ten artykuł. czekam na flotę powierzchniową))
  19. +7
    26 października 2021 09:58
    Wojna wybuchnie czy nie, nie wiem, broń Boże, cokolwiek!!!!!! Ale żyjemy w globalnym świecie, aby chronić nasze rynki, nasze interesy, nasz handel, musimy mieć potężną Marynarkę Wojenną, żaden rozwój gospodarczy we współczesnym świecie nie jest możliwy bez polityki protekcjonistycznej. Jak to zrobić bez floty. Tak, nigdy nie stworzymy floty materacy o równej mocy, ale jesteśmy w stanie nie dotykać floty, którą lepiej pozostawić nietkniętą. W kraju jest głęboki kryzys systemowy iw każdym razie nie widzę wyjścia z niego.
    Podam przykład z własnej pracy. Pracuję dla jednej z największych firm federalnych. Menedżerowie doprowadzili wszystko do granic absurdu, robię planowy objazd obiektów, ze względu na specyfikę działalności firmy bezpieczeństwo przeciwpożarowe ma ogromne znaczenie. Stado owiec chodzi po obiekcie, no, myślę, że jest ok, może kierownik jednostki strukturalnej zaczął, chyba nie przeszkadzają, myślę „co do cholery”. Po przybyciu do dziesiątego czy piętnastego obiektu nie wytrzymałem, pytam szefa „co do kurwy” Odpowiada „ale nie znasz know-how szefa, każdy był zoptymalizowany pod ludzi, jest nie ma kto kosić trawy, będą surowe sankcje ze strony Rostec, to dali rozkaz negocjować z miejscowymi i puszczać owieczki, jeszcze jedna optymalizacja i założyć specjalne ubranka na owcze hełmy i zadziałają" W tym przykładzie , cała sytuacja jest w dowolnym obszarze, w dowolnej branży. Solidny lobbing wszędzie i tylko za cięciem i najgłębszy nieprofesjonalizm.
  20. +6
    26 października 2021 10:09
    Cytat: Legowisko
    autor nie bierze pod uwagę środowiskowych konsekwencji masowych ataków nuklearnych przeciwko Rosji i Stanom Zjednoczonym, a mogą one prowadzić do krytycznych konsekwencji na całym świecie .......

    Na przykład w USA jest ponad 70 elektrowni jądrowych. Trafienie co najmniej 20 będzie miało poważniejsze konsekwencje niż śmierć XNUMX milionów.
    1. +1
      26 października 2021 22:41
      Nie przesadzaj z konsekwencjami, poczytaj o rzeczywistych skutkach poważnych awarii w elektrowniach jądrowych i spróbuj oszacować, ile osób zginęło. Fukushima - 2 osoby (utonął), Three Mile Island - bez ofiar. Tylko w Czarnobylu mniej więcej masowo (50 osób), ale kto w większości zginął? - likwidatorzy.
      1. 0
        27 października 2021 06:21
        Według danych Ministerstwa Finansów ZSRR, opublikowanych 16 lipca 1991 r., koszty związane z usuwaniem skutków awarii w Czarnobylu w latach 1986-1990 wynoszą 12,6 mld rubli. (w cenach z 1986 r.).
        W 2016 roku japoński rząd oszacował koszt usunięcia skutków katastrofy w elektrowni jądrowej Fukushima na 180 miliardów dolarów.
        W ciągu 1986 r., aby wyeliminować awarię, konieczne było utrzymanie pod Czarnobylem półmilionowej armii. Większość z nich otrzymała określone dawki promieniowania, ich zdrowie zostało nadszarpnięte. Ewakuowano ponad 100 tysięcy osób.
        A to z korzystnym rozwojem wydarzeń pod względem kierunku przepływów wiatru. Dzięki Bogu nie doszło do ewakuacji 5-milionowej aglomeracji kijowskiej.
        1. 0
          27 października 2021 08:18
          Bez działań za 50 lat mapy będą praktycznie identyczne.
  21. +4
    26 października 2021 10:25
    Ciekawy artykuł, oczywiście, musisz poruszyć „szefów”. Jednak nie jest to wskazane przez wycinanie Posejdonów. W kontekście dominacji USA w kosmosie, systemów obrony przeciwrakietowej krótkiego zasięgu w Europie i skróconego czasu lotu, Posejdony są jednym z niewielu ważnych argumentów w postaci uderzenia odwetowego. Może nie najlepszy wynalazek, ale przynajmniej coś. Przechwycenie go nie jest jeszcze możliwe, ponieważ po prostu nie opracowano środków zaradczych. Z czasem oczywiście wymyślą, ale to wciąż 15.20 lat. Nie ma sensu zamieniać możliwości gwarantowanego uderzenia odwetowego na kilka gotowych do walki okrętów podwodnych, nadal nie będzie przewagi. Lepiej niż jedno i drugie.
    1. +2
      26 października 2021 13:29
      Cytat: Mieszkaniec Uralu
      W kontekście dominacji USA w kosmosie, systemów obrony przeciwrakietowej krótkiego zasięgu w Europie i skróconego czasu lotu, Posejdony są jednym z niewielu ważnych argumentów w postaci uderzenia odwetowego.

      W tych warunkach najpoważniejszym argumentem jest wzrost liczby ICBM i SLBM. Aby liczba głowic, które przebiły się przez obronę przeciwrakietową, przekroczyła próg „uszkodzeń nie do przyjęcia dla wroga”.
      Na szczęście nawet w niedalekiej przyszłości obrona przeciwrakietowa nie pozwoli na stworzenie niezawodnego parasola przeciwko strategicznym pociskom balistycznym. uśmiech
      Cytat: Mieszkaniec Uralu
      Nie można go jeszcze przechwycić, ponieważ po prostu nie opracowano środków zaradczych.

      Środki zaradcze i środki zwalczania szybkich celów podwodnych opracowano jeszcze w okresie zimnej wojny. Ponadto zdolność Posejdona do przeciwdziałania wykryciu i przechwyceniu jest znacznie gorsza niż w przypadku atomowych okrętów podwodnych.

      „Posejdon” to podwodna reinkarnacja międzykontynentalnego pocisku manewrującego, który Strategiczne Siły Rakietowe porzuciły nawet za drogiego Leonida Iljicza.
      1. -1
        26 października 2021 16:10
        A teraz znów nabrały znaczenia i tak, ich wykrycie za pomocą obrony przeciwlotniczej w warunkach wymiany uderzeń nuklearnych wydaje się niezwykle wątpliwym zajęciem.
        1. 0
          26 października 2021 20:15
          Cytat: Vadim237
          A teraz znów nabrały znaczenia i tak, ich wykrycie za pomocą obrony przeciwlotniczej w warunkach wymiany uderzeń nuklearnych wydaje się niezwykle wątpliwym zajęciem.

          W kontekście wymiany jądrowej istotne jest 16 SLBM z 96 głowicami i ich nośnikiem + ICAPL do eskorty.
          I nie zbudowano zamiast nich pary lotniskowców i ośmiu "Posejdonów" - które zresztą mogą razić tylko cele przybrzeżne.
          1. -2
            26 października 2021 21:36
            I nie zbudowano zamiast nich pary lotniskowców i ośmiu "Posejdonów" - które zresztą mogą razić tylko cele przybrzeżne. Są one przeznaczone przede wszystkim do niszczenia infrastruktury wojskowej marynarki wojennej wroga i przybrzeżnych obiektów strategicznych, jeśli istnieje ładunek termojądrowy o naprawdę 100 megatonach, to jednym takim UUV można zburzyć całe Hawaje, mogą również wyłączyć hydroakustyczne środki wroga eksplozja pod wodą i wszystkie wrażliwe hydrofony ogłuchną i zaczną atakować morskie grupy uderzeniowe wrogich statków, które unikną ataku nuklearnego. W Biełgorodzie jest najprawdopodobniej 6 NPA, ale jest mało prawdopodobne, aby seria zakończyła się na trzech atomowych okrętach podwodnych; w ostatecznej wersji będą to 6, trzy lotniskowce dla floty północnej i trzy dla floty Pacyfiku - 36 pojazdów Poseidon . Kto wie, może okręty podwodne jako nośniki takich NPA nie będą ograniczone do statków dla GUGI, teraz budują jakąś część, same mogą stać się nośnikami.
            1. +1
              27 października 2021 11:25
              Cytat: Vadim237
              Mają one przede wszystkim na celu zniszczenie morskiej infrastruktury wojskowej wroga i przybrzeżnych obiektów strategicznych, jeśli istnieje ładunek termojądrowy o wartości naprawdę 100 megaton, to całe Hawaje można zburzyć jednym takim NLA

              Dwa SLBM z 12 głowicami poradzą sobie z tym zadaniem znacznie lepiej niż jeden ładunek podwodny.
              Cytat: Vadim237
              W Biełgorodzie jest najprawdopodobniej 6 NPA, ale mało prawdopodobne, aby seria zakończyła się na trzech atomowych okrętach podwodnych, w ostatecznej wersji zrobi je 6, trzy lotniskowce dla floty północnej i trzy dla floty Pacyfiku - 36 pojazdów Poseidon .

              To znaczy minus trzy SSBN (48 SLBM lub 288 głowic, których przechwycenie jest praktycznie niemożliwe) i minus 3 ICAPL. Ze względu na 36 urządzeń zdolnych do atakowania tylko celów przybrzeżnych, których przechwycenie było możliwe nawet za pomocą środków lat 80. ubiegłego wieku. Urocze, urocze... ©
  22. -1
    26 października 2021 10:38
    Dobry artykuł, autorze!
    Trochę wzdęty. IMHO malowanie kroków w celu naprawienia sytuacji było zbędne. Jest PÓŹNO na cokolwiek. Przepraszam.
    A z tym:
    Często tak nie jest w siłach lądowych, czasami nie w siłach powietrznych, ale prawie zawsze w marynarce wojennej.

    Definitywnie się z tym nie zgadzam. Przyglądasz się uważnie „przełomom” w pozostałych oddziałach wojskowych. Ilu Pieczyngów jest w oddziałach? A co z Kordowem? Może mamy odpowiednik „Oszczepu”? Gdzie jest Armata? A Su-57? Ilu ich kombatantów jest w VKS? A ile AFARów jest na samolotach bojowych?Już milczę o wszelkiego rodzaju namiastkach, takich jak „Sztylety” i „Cyrkonie”.
    A więc, Autorze, nasza flota jest nadal w dobrej sytuacji.
    1. +3
      26 października 2021 11:24
      Definitywnie się z tym nie zgadzam. Przyglądasz się uważnie „przełomom” w pozostałych oddziałach wojskowych. Ilu Pieczyngów jest w oddziałach? A co z Kordowem? Może mamy odpowiednik „Oszczepu”? Gdzie jest Armata? A Su-57? Ilu ich kombatantów jest w VKS? A ile AFARów jest na samolotach bojowych?Już milczę o wszelkiego rodzaju namiastkach, takich jak „Sztylety” i „Cyrkonie”.


      NE przynajmniej próbuje zrobić coś w ramach budżetu.
    2. 0
      26 października 2021 16:15
      Ilu Pieczyngów jest w oddziałach? A co z Kordowem? Wszystkie jednostki wojsk lądowych są w nie uzbrojone, a AK 12 wkrótce uzbroi wszystkich. Gdzie jest Armata? A Su-57? Obiecują oddanie do użytku pierwszego Su 2022 w 57 r. w testach państwowych, jednego w służbie do końca roku obiecują przekazać kolejne 4. Już milczę o wszelkiego rodzaju namiastkach, takich jak „Sztylety” i „Cyrkonie ”. Sztylety służą w Południowym Okręgu Wojskowym i Dalekowschodnim Okręgu Wojskowym, cyrkonie są już w służbie jako seria w służbie po zakończeniu prób państwowych zostaną przyjęte w przyszłym roku.
  23. 0
    26 października 2021 10:48
    Dzień dobry!
    Wielkie dzięki Aleksandrze za ciekawy artykuł.
    Moje poglądy na nadchodzącą wojnę w dużej mierze pokrywają się z twoimi, w szczególności skład sił zbrojnych i marynarki wojennej jest ważny, ale najważniejsze jest określenie strategii Rosji w nadchodzących wydarzeniach.
    Moim zdaniem laika:
    1. Wojna światowa jest nieunikniona i nie można jej zapobiec przez organizowanie parad i inne ozdoby wystawowe.
    2. Celem wojny ze strony Stanów Zjednoczonych jest stworzenie globalnego państwa z systemem niewolniczym kontrolującym całą planetę. Populacja Ziemi i jej rozmieszczenie terytorialne będą prowadzone zgodnie z planem typu „Ost”.
    3. Nagroda główna dla „partnerów” V.V. Putin i S.V. Ławrow to eliminacja Rosji jako niepodległego państwa i jej tytularnego narodu w celu zapewnienia globalistom terytorium i zasobów, a także zniewolenie Chin jako „światowej fabryki”.
    4. Ocean Spokojny stanie się głównym teatrem działań nadchodzącej wojny, a Europa i Atlantyk będą miały charakter pomocniczy. Stąd - sojusznicze stosunki z Chinami, jako jedyny sposób na przetrwanie Rosji.
    5. Wojna musi zostać rozpoczęta nagłym uderzeniem wyprzedzającym (z pretekstem lub bez) przeciwko jednemu z sojuszników USA. Najwygodniejszym obiektem jest Japonia. Błyskawiczna klęska dużego kraju uprzemysłowionego zapewni bezpieczeństwo na morzach Pacyfiku i oddzielenie potencjalnych sojuszników od Stanów Zjednoczonych. Stany Zjednoczone budują swoją strategię na całkowitym lekceważeniu woli wroga, opierając się na jego nagłośnionej, ale bynajmniej nie bezspornej sile. Z niespodziewanej inicjatywy wroga gubią się i uciekają, licząc na ustabilizowanie sytuacji i wypracowanie nowych rozwiązań (instynkt wyspowy). Naszym zadaniem jest prowadzenie kolejnych operacji paraliżujących wolę wroga, najlepiej z przeniesieniem teatru działań na terytorium wroga (Alaska).
    6. W związku z oceanicznym charakterem działań wojennych, główną gwarancją zwycięstwa jest osłabienie zdolności logistycznych przeciwnika i zapewnienie własnych. Decydująca jest w tym rola lotnictwa strategicznego i floty okrętów podwodnych. Konieczne jest przekazanie całego strategicznego lotnictwa bombowego pod kontrolę Marynarki Wojennej. Konieczne jest również podjęcie decyzji, co jest ważniejsze rozwój sił przeciw okrętom podwodnym czy eliminacja wrogich baz okrętów podwodnych.
    7. Przy pomyślnym rozwoju działań wojennych konieczne jest zapewnienie takiego poziomu klęski wroga, aby nie mógł on w krótkim czasie odbudować swojej potęgi militarnej, zarówno na własnym terytorium, jak iw rezerwie (Australia-Oceania).
    W oparciu o te tezy warto rozważyć kwestię celowości całkowitej mobilizacji całego istniejącego korpusu SSBN i SSBN do modernizacji w interesie prowadzenia wojny na teatrze działań na Pacyfiku.
  24. 0
    26 października 2021 11:18
    Popieram punkt widzenia autora.
    Tylko nie rozumiem, po co zabijać prawie gotowego Posejdona, podczas gdy jego obecność może sprawić, że nasi najlepsi przyjaciele wydadzą duże pieniądze na zwiad/przeciwdziałania? Możesz wykonać opcję startu przybrzeżnego, podwodną wersję kontenerową.

    Nie jest też jasne, co oferuje się za gotowe transportery megatorpedowe? Może przeróbka na opcję specjalnego przeznaczenia/ratunkową, bardzo potrzebna (ile Kursk ma lat)?
    1. +3
      26 października 2021 11:23
      Tylko nie rozumiem, po co zabijać prawie gotowego Posejdona, podczas gdy jego obecność może sprawić, że nasi najlepsi przyjaciele wydadzą duże pieniądze na zwiad/przeciwdziałania?


      Wcale cię to nie zmusi, skorzystaj z linków na Posejdonie, są w tekście, przeczytaj.
      1. -2
        26 października 2021 12:47
        A jeśli uznamy Posejdona za nośnik podwodnych dronów taktycznych?
        1. +2
          26 października 2021 12:53
          Po co? Powszechnie wiadomo o tym, że NIE jest to przewoźnik dronów
          1. 0
            26 października 2021 13:18
            Aleksandrze proszę o konsekwencję: albo "wszystkie kadłuby są do modernizacji", albo w rzeczywistości przewoźnik wielkogabarytowych pojazdów podwodnych - bez użycia. Nawet jako twórca pola wabika.
            Prawdę mówiąc: „Jeśli Rosja nazywa swoich zmarłych, to znaczy - kłopoty! ...”
            1. +1
              26 października 2021 13:56
              Nie powiedziałem, że Biełgorod należy pozostawić bez użycia. W końcu został już zbudowany.
              Tyle, że ta łódź nie będzie w stanie walczyć z wrogimi MPLA
              1. 0
                26 października 2021 14:27
                To jest 100%.
                Odświeżyłem Twój artykuł o „wunderwaffe” w pamięci demencji. Historycznie – prawda, dialektycznie – nie. Stany Zjednoczone nie mają nic, co mogłoby zmiażdżyć kontynent, Chiny są bardziej produktywne. Więc możesz wszystkie stare, ale odpowiednie budynki - do Chin! Wraz z dokumentacją. Albo Chińczyk - do nas na dwie zmiany. Albo w zależności od sytuacji.
              2. 0
                26 października 2021 16:18
                „Tylko ta łódź nie będzie w stanie walczyć z wrogimi MPLA” - Dlatego Biełgorod nie będzie w stanie walczyć z wrogimi łodziami i statkami, prawdopodobnie są konwencjonalne torpedy i miny i pociski manewrujące, a nawet systemy przeciwtorpedowe, to samo Pakiet NK i akustyczne środki zaradcze.
                1. +1
                  26 października 2021 18:28
                  Tylko torpedy, a nie wiadomo ile jest TA - nos Batona zawierał 6 sztuk, teraz są dwie eldy, a pod anteną GAS nie zdziwię się, jeśli w ogóle nie będzie torped
                  1. 0
                    26 października 2021 21:45
                    Jeśli nie zapomniałeś - tam generalnie kadłub został wydłużony o 30 metrów do 184 - i granity zostały usunięte, a po bokach są miejsca dofigi na zwykłe wyrzutnie torped, jak najprawdopodobniej zrobiły to na Yasen.
                    1. +2
                      28 października 2021 18:26
                      Co sprawia, że ​​używasz wyrażenia „prawdopodobnie”? Osobista obojętność?
      2. +3
        26 października 2021 14:37
        Przeczytałem ten artykuł, jednak nadal uważam, że Posejdon jest przydatny. Przechwycenie jest oczywiście możliwe, ale nie jest łatwe, a obecność i użycie takiej torpedy potencjalnie wyczerpuje siły, środki i zasoby przyjaciół. Ponadto na jego podstawie można tworzyć symulatory, globalny podwodny rekonesans i wiele więcej w ramach rozsądnej fantazji.
        1. +1
          26 października 2021 18:28
          Na wszystko wpływają dostępne środki, niestety.
  25. +1
    26 października 2021 11:50
    Z jakiegoś powodu nie znalazłem atomowej łodzi podwodnej projektu 971M „Gepard” we Flocie Północnej.
    1. +2
      26 października 2021 12:05
      Ponieważ „Gepard” nie przeszedł przeciętnego remontu, w stoczni Nerpa nastąpiło jedynie przywrócenie gotowości technicznej około 6 lat temu. I nie zamierzają go modernizować zgodnie z projektem 971M. Popłynie, aż się roztopi i będzie do bani.
  26. +6
    26 października 2021 11:53
    „Nie możemy zbudować niczego innego niż to, co już zostało ustanowione – po prostu nie będzie wystarczająco dużo czasu”.

    O ile generalnie zgadzam się z argumentami autora i proponowanymi rozwiązaniami, o tyle nie zgadzam się z powyższym stwierdzeniem.

    Średni czas budowy Yasena-M wynosi obecnie 6-7 lat, a dzięki masowej produkcji i nowym metodom budowy (modułowym) można go skrócić do około 5 lat. Pytany o to ostatnio Borysow powiedział, że budowa Jasienia będzie kontynuowana.

    Tak więc, jeśli nowe okręty podwodne zostaną zbudowane w latach 2022-2023, mogą zostać ukończone do 2030 roku. Obecnie pieniądze tam są (np. rezerwy walutowe osiągnęły rekordowy poziom), a na początku lat 2030. powinno być możliwe zbudowanie kolejnych 5-6 Yaseni-M.
    Do 2030 roku co najmniej 3-4 z nich mogą zostać oddane do użytku.

    Inne proponowane rozwiązania (Irbis, 945) można oczywiście realizować równolegle.

    PS Czy ktoś pamięta 945AB, "Mars"? Rosja opracowała już okręt podwodny czwartej generacji...

    Pozdrowienia z Grecji bracia!
  27. -1
    26 października 2021 12:07
    "Ministerstwo Obrony Rosji od dawna i świadomie obrało kurs na odmowę pilnej naprawy krytycznych niedociągnięć w szkoleniu bojowym Marynarki Wojennej i konstrukcji okrętów, woląc zalać wszystko propagandą. Trudno powiedzieć dlaczego, ale Ministerstwo Obrony jest gotowych wydać więcej na dekorację okien niż na rzeczywiste szkolenie bojowe – tylko nie rozwiązałoby to rzeczywistych problemów.Często tak nie jest w Wojskach Lądowych, czasem nie w Wojskach Lotniczych, ale prawie zawsze w Marynarce Wojennej. pryncypialne podejście: „Nadal nie będziemy przygotowywać się do wojny, żebyś nie krzyczał z dołu, jasne?” - cóż, tylko jeden dodatek do artykułu (polubiony, w ostatnim artykule, GAO, wypiszę się później , nie mam czasu).

    Konieczne jest organizowanie masowych imprez kulturalnych, zamiast parad:
    1. Przyjmujemy odpowiedzialne i nieodpowiedzialne osoby zaangażowane w program stoczniowy.
    2. Zabieramy jeden pomnik admirała (niejednoznaczny, ale był dobry).
    3. Płynnymi ruchami łączymy najbardziej odpowiedzialne miejsca odpowiedzialnych i nieodpowiedzialnych osób z napisem PAMIĘTAJ O WOJNIE oraz płaskorzeźbami Śmierci Pietropawłowska i Jermaka ...
    4. Jeśli to nie pomoże, użyj ogona japońskiego smoka.
    5. Jeśli to nie pomoże, wyjaśniamy, że jeśli plan nie zostanie zrealizowany, ręka admirała zostanie użyta do ostatecznych egzekucji (admirał na pewno nie będzie miał nic przeciwko). Jestem niejako przeciwnikiem kary śmierci, ale w tym przypadku z czasów przedwojennych (przeżyjemy to jako niezbędną obronę).
    To będzie dużo wydajniejsze.
  28. 0
    26 października 2021 13:34
    Znowu wszystko jest w stylu „Szef zniknął”. Oczywiście w MON są tylko menedżerowie, a forumowicze od dawna wiedzą, jak to naprawić i jak pracować, a nie ludzie w terenie itp. itp.
    Może wszystko zostało tutaj powiedziane o statkach, mało kto będzie się o to spierać, ale wszystko inne to nonsens o wojnie światowej, która jest już prawie postanowiona i bla bla bla.
    1. +1
      26 października 2021 13:50
      Powtarzam pytanie:

      Swoją drogą warto tu popaść w dygresję, zadać pytanie „na zdrowie-patriotom”, którzy zwykle z pianą na ustach udowadniają, że u nas wszystko jest dobrze zrobione, a autor „obsypuje błotem osiągnięcia Rosji”.

      Chłopaki, nic wam nie przeszkadza w osiągnięciach?

      Na przykład jedna działająca łódź wielozadaniowa 971 projektu i para „bochenków” 949A dla całego teatru działań na Pacyfiku, czy to normalne?

      Czy to symbol naszej wielkości?

      Czy chcesz podać kilka argumentów przemawiających za tym, że tak powinno być?


      Masz coś do powiedzenia?
  29. -1
    26 października 2021 13:51
    Nawet nie skończyłem czytać. Rosja potrzebuje ogromnej floty. Jakaś gra.

    Anglia i Francja mają w przybliżeniu taką samą liczbę strategicznych i konwencjonalnych atomowych okrętów podwodnych. W ogóle nie ma okrętów podwodnych z silnikiem Diesla. I nikt nie cierpi, że flota francusko-angielska jest słabsza od amerykańskiej.

    Rosja nie potrzebuje floty zdolnej konkurować z chińską czy amerykańską. U nas 60-80 procent populacji nie mieszka dwieście kilometrów od wybrzeża.

    Timokhin, chodźmy bez sloganów. Na obronę w 3 r. są 2021 biliony rubli. Powiedz nam, z których programów zrezygnować, aby przyspieszyć modernizację floty. Narysuj program na pięć lat, trzy biliony rocznie, aby ułatwić obliczenia. Słowo „pił” i jego synonimy uważa się za stratę.

    Więc jesteś zarówno prezydentem, jak i ministrem obrony w jednej butelce. Ministrowie z zeszytami i długopisami są gotowi do pisania.
    1. 0
      26 października 2021 16:21
      „Rosja potrzebuje ogromnej floty”. - Tak, żeby szybko zrujnować Rosję na budowie i utrzymaniu.
    2. +5
      26 października 2021 19:07
      Nawet nie skończyłem czytać. Rosja potrzebuje ogromnej floty. Jakaś gra.


      To przez was, takich jak my, dobór naturalny odrzuci nas wszystkich. Za niemożność pozbycia się balastu.

      Rosja nie potrzebuje floty zdolnej konkurować z Chińczykami czy Amerykanami.


      Nikt nie oferuje.

      U nas 60-80 procent populacji nie mieszka dwieście kilometrów od wybrzeża.


      Nie żyje. Ale ogólnie rzecz biorąc, liczysz, ile osób mieszka w regionach przybrzeżnych Federacji Rosyjskiej. Aby oczyścić umysł.

      Powiedz nam, z których programów zrezygnować, aby przyspieszyć modernizację floty


      Projekt 22160 - wycięty na pochylni, dla dostarczonych planuję umieścić go w rezerwie I kategorii, zwolnić załogi i pieniądze na inne projekty.
      Projekt 20386 - wycięty w stoczni północnej lub przerobiony na uproszczoną „dużą korwetę” o niskim poziomie nowości technicznych i tylko seryjnych systemach.
      MF RLC „Bariera”
      SPA Posejdon
      PŁAS "Chabarowsk"
      Wszystkie planowane PLASN GOOGY-przewoźnicy SPA Poseidon
      UDC 23900, co najmniej jedna jednostka, jeśli nie ma jeszcze zaległości materiałowych, to obie.
      Ekranoplanes - kompletnie, cała bieżąca praca.
      Itp. 545 "Łajka" - zamiast niej tańszy okręt podwodny "według Kormilicyna", z zaleconą w projekcie ewolucją w kierunku zwiększenia głębokości zanurzenia i prędkości od podserii do podserii.
      „Cyrkon” z wariantu pocisku przeciwokrętowego na pocisk uderzeniowy przybrzeżny, testy mają zakończyć się w 2021 r., oddanie do użytku w 2022 r., rozpoczęcie odrębnych prac badawczo-rozwojowych dla wersji lotniczej w postaci pocisków przeciwokrętowych.
      Zamknij temat SSBN, nie odkładaj żadnego z nich, rozpocznij badania nad wyglądem lotniskowca SLBM w przyszłej wojnie, panuje opinia, że ​​powinny one wiele zmienić.
      SKVVP. To tak, jakby Siły Powietrzne i flota wspólnie go sabotowały, ale do tej pory żaden ze szczurów nie dotarł do cara wuja Wowa, wtedy wszystko zacznie się od nowa.
      We flocie pomocniczej - tankowcu projektu 23130, aby zmniejszyć serię jako nieodpowiednią dla marynarki wojennej, bezużyteczną i bardzo kosztowną - można było zbudować drugą Berezynę za te pieniądze, gdyby Sobolevsky i spółka nie zostały przetarte.

      W ramach redukcji:
      PLASN "Podmoskovye" wycofać się do rezerwy 1 kategorii, GUGI będzie kosztować nowy "Biełgorod".
      Zdemontuj na metal w przyspieszonym tempie wszystkie wycofane z eksploatacji statki (z wyjątkiem 945) i floty pomocniczej, usuń ich załogi i przestań wydawać pieniądze na konserwację. Jest ich ogromna liczba.
      MAK pr.21630 - do rezerwy 1. kategorii, ze względu na niemożność pozostania na kursie podczas pracy z głównym kalibrem (statek niszczy się, celownik błądzi) i wyjątkowo małe prawdopodobieństwo konfliktu zbrojnego w delcie Wołgi .

      W ramach redukcji lotnictwa Marynarki Wojennej:
      Be-12 - wszystko.
      Tu-134 - wszystkie
      Tu-154 - wszystkie
      An-140 - wszystkie
      IŁ-18.
      Su-27 - to tyle, zadania w czasie pokoju są przydzielone Okiapowi.
      Spośród nich Be-12 są umieszczane w rezerwie z zapewnieniem normalnych warunków przechowywania, reszta jest przekazywana do innych typów samolotów / struktur rządowych.

      Redukcja sił przybrzeżnych
      Flota Czarnomorska - 22 Korpus - przenieś do SV, tam zoptymalizuj.
      CFL - zredukuj 177. pułk piechoty morskiej do dshb + oospn, przenieś personel do SV lub przeszkolić marynarzy, MTR.
      Rozwiąż 51 batalion rakietowy, sprzęt w rezerwie.

      To jest coś, co jest w ruchu, bez zbytniego myślenia i bez ujawniania, za co mogą wsadzić do więzienia (i tak też jest).
      A to tylko budżet marynarki, bez „górnego” budżetu MON, bez rewizji programów morskich Ministerstwa Przemysłu i Handlu, które ciągną finansowanie ponad połowy prac badawczo-rozwojowych (część przetarte).

      Czy to pójdzie?
      1. +4
        26 października 2021 20:19
        Cytat z: timokhin-aa
        Rozwiąż 51 batalion rakietowy, sprzęt w rezerwie.

        Nizzya to rezerwa Marynarki Wojennej na wypadek pilnej potrzeby wzmocnienia jednego z kierunków. Pamiętasz losy 46. dywizji.
        W tym samym miejscu ważna jest nie technika, ale przygotowany l/s.
        1. +1
          27 października 2021 12:00
          Cóż, z jednej strony jest to kwestia kontrowersyjna, ale z drugiej strony ten konkretny podział to drobiazg. W warunkach finansowych. Cóż, pozwól mu odejść.
      2. +1
        26 października 2021 21:52
        Dodaj do tego zakup 1000 torped Physicist 2 i przezbroj w nie wszystkie pozostałe okręty podwodne - choć to już niezły grosz, taka torpeda jest prawdopodobnie warta miliony poniżej 100 lub więcej rubli.
      3. Komentarz został usunięty.
      4. 0
        31 października 2021 20:48
        To jest coś, co jest w ruchu, bez zbytniego myślenia i bez ujawniania, za co mogą wsadzić do więzienia (i tak też jest).
        A to tylko budżet marynarki, bez „górnego” budżetu MON, bez rewizji programów morskich Ministerstwa Przemysłu i Handlu, które ciągną finansowanie ponad połowy prac badawczo-rozwojowych (część przetarte).

        Co proponujecie zrobić z RTO?
        1. +2
          1 listopada 2021 01:00
          Pozwól im na razie chodzić, możesz najpierw powoli zacząć instalować na nich sprzęt hydroakustyczny, a następnie, jeśli zorientują się w TA dla Pakietu, potem antytorpedy, a następnie ulepszyć pociski przeciwokrętowe do strzelania z zewnętrznego naprowadzania na VZOI z inne statki i tak dalej, aż będziesz mógł je zmienić na korwety „proporczyk w proporczyk”.

          Dotyczy to oczywiście Buyans-M z chińskimi silnikami wysokoprężnymi i Karakurts.
          Buyans-M z MTU stosunkowo niedługo zostanie wstrzymany - części zamienne są objęte sankcjami, będzie bardzo trudno się poruszać.
    3. +1
      30 października 2021 20:44
      W 3 roku na obronę przeznaczono 2021 biliony rubli.

      Przede wszystkim należy zwrócić karę śmierci za udział w kradzieży środków państwowych na szczególnie dużą skalę i sabotaż oraz zwrócić konfiskatę mienia, w tym krewnych, którzy nie potrafią wyjaśnić pochodzenia swojego mienia.
      Następnie przeprowadzić prawdziwe czynności dochodzeniowe w sprawie faktów kradzieży i sabotażu z ukaraniem wszystkich odpowiedzialnych i tych, którzy próbują uniemożliwić działania dochodzeniowe.
      Jednocześnie przeprowadź prawdziwy test przydatności zawodowej wszystkich admirałów i generałów, z oceną ich wiedzy i umiejętności, a także przeanalizuj ich działania i decyzje, z odpowiednimi wnioskami.
      Następnie znacjonalizuj wszystkie przedsiębiorstwa kompleksu wojskowo-przemysłowego i przenieś wszystkie płatności do całkowicie państwowego banku. Przeprowadzić coroczny test wariografem wszystkich przywódców kompleksu wojskowo-przemysłowego i Ministerstwa Obrony.

      Po takich działaniach budżet faktycznie wyniesie 3 biliony, a nie to, co zostało z działalności malwersantów.

      Można zrobić więcej, w tym celu upaństwowić przemysł surowcowy i produkcję na dużą skalę, dzięki czemu budżet obronny nie będzie 3, a 6 bilionów rubli.

      Dopiero po takich zabiegach uzdrawiających nasz kraj będzie mógł normalnie żyć i rozwijać się, budować flotę gotową do walki i armię gotową do walki.
      1. 0
        31 października 2021 08:31
        Prosił, aby nie wspominać o piłach. W Federacji Rosyjskiej w przemyśle obronnym są o rząd wielkości mniej niż Stany Zjednoczone, Anglia, Niemcy czy Izrael. Fakt, że zamiast pieniędzy zabierają szczenięta chartów, nie zmienia istoty sprawy. I nie słyszałem o masowych lustracjach w zachodnim kompleksie wojskowo-przemysłowym.
        1. +1
          31 października 2021 09:16
          Jeśli malwersacje to jedyna rzecz, do której budowane są nasze statki, a malwersacje i malwersacje muszą być zwalczane, a ci, którzy je usprawiedliwiają, są tymi samymi przestępcami, co oni, to nadszedł czas.
          Amerykańska flota jest gotowa do walki, w przeciwieństwie do naszej, to są dwa.
        2. +2
          1 listopada 2021 01:02
          Czy zauważyłeś resztę listy?

          Jednak niczego innego nie można oczekiwać od ludzi takich jak Ty.
  30. +2
    26 października 2021 14:16
    Ale to, co zdecydowanie nie jest potrzebne, to budowa nowych SSBN.

    Jeśli za osiem lat, na polecenie autora tego artykułu, rozpocznie się nuklearny lis i z definicji nie będzie drugiej wojny światowej, to po co jeszcze jeden lub dwa okręty podwodne? Rozwijać autonomię, stawiać miny i strzelać z całą załogą?
    A po co pisać te artykuły? Osiem lat to wszystko. Nikt ich nie przeczyta.
    A jeśli już marzysz o lisie nuklearnym, to włącz logikę i zastanów się, czy ma sens oskarżać stan o celowe zwiększanie strategicznego elementu floty ze szkodą dla zwykłego?
    1. -1
      26 października 2021 16:25
      Wierzę, że atomowe okręty podwodne staną się doskonałym środkiem przetrwania ludzi po wymianie uderzeń nuklearnych, na równi z dużymi bunkrami, w których będzie wszystko, czego potrzebujesz.
    2. +3
      26 października 2021 19:12
      Czy to w porządku, że nie mamy w ogóle nic do wdrożenia dla budowanych SSBN?
      1. +2
        27 października 2021 06:38
        Aleksandrze, czy nadal może odciąć Morze Białe i Zatokę Szelichowa polami minowymi (tak, nawet z siecią przeciw okrętom podwodnym) i rozmieścić tam SSBN?
        Natychmiast uwolnimy wszystkie niestrategiczne atomowe okręty podwodne.
        Dziękuję za artykuł. Specjalne podziękowania za humor „nic Ci nie przeszkadza w osiągnięciach?”)
        1. 0
          27 października 2021 15:49
          Biała tak, ale płytka w Zatoce Szelichowskiej, łódź jest wykrywana przez zwiad optyczny i łatwo niszczona przez naloty nawet przy użyciu konwencjonalnych bomb, nie wspominając o SLBM z napędem jądrowym.
          Morze Białe jest obiecujące, ale Amerykanie wciąż się tam wspinali.
      2. -1
        27 października 2021 16:06
        Wdrażanie SSBN odbywa się na różne sposoby i nie muszą iść daleko. A kiedy wybuchnie grzmot, nie ma czasu na rozmieszczenie. Wtedy trzeba już strzelać ze ściany cumowniczej.
  31. 0
    26 października 2021 15:19
    Jest jeszcze jedno pytanie:
    Co mamy ze szkoleniem marynarzy i bazowaniem?
    Przedłużającą się wojnę można wygrać tylko przy odpowiedniej podstawowej infrastrukturze i polityce kadrowej.
    1. -1
      27 października 2021 11:59
      Ta wojna nie potrwa długo.
      1. -1
        27 października 2021 14:05
        Cóż, kto wygra?
        Kogoś, kto zajmie się i posprząta?
        Hej Aleksandro! Przed wami byli geniusze: „Żołnierze! Wrócicie do domu, zanim liście opadną z tych lip!” (sierpień 1914). I okazało się, że w domu w listopadzie-grudniu 1918 roku, a liście już wszystko latały. „Współczesna broń jest tak śmiercionośna, że ​​sprawia, że ​​wielka wojna europejska jest nie do pomyślenia” (1912). No tak, a potem 1914 - 1918 i "możemy powtórzyć" 1939 - 1945.
        Nie, wojna to poważna rzecz, a jeśli nie można od razu złamać wroga, nieuchronnie dojdzie do konkurencji zasobów, a tutaj wszystko jest w porządku z wrogiem: ma przewagę na terytoriach i populacji. Nawet jeśli Chiny i Rosja okupują całą Eurazję, to mają możliwość rozszerzenia produkcji broni i materiałów eksploatacyjnych na cały świat, pełen głodnych robotników i mięsa armatniego (Kanada, Meksyk, Afryka, Ameryka Południowa, Australia). I są dwa aspekty:
        1. Nie można pozwolić wrogowi kontrolować oceanów.
        2. Bitwy lądowe na dużą skalę nie mogą być dozwolone.
        Stąd rola floty (i lotnictwa strategicznego) w nadchodzącej wojnie jest decydująca.
        1. -1
          27 października 2021 15:48
          Kogoś, kto zajmie się i posprząta?
          Hej Aleksandro! Przed wami byli geniusze: „Żołnierze! Wrócicie do domu, zanim liście opadną z tych lip!” (sierpień 1914). I okazało się, że w domu w listopadzie-grudniu 1918 roku, a liście już wszystko latały. „Współczesna broń jest tak śmiercionośna, że ​​sprawia, że ​​wielka wojna europejska jest nie do pomyślenia” (1912). No tak, a potem 1914 - 1918 i "możemy powtórzyć" 1939 - 1945.


          Czy znasz koncepcję bardzo długiego cyklu wojskowego? Zostało to kiedyś implicite sformułowane przez W. Cymburskiego, znaczenie jest krótkie - są okresy w historii, kiedy dominuje możliwość mobilizacji, i są okresy, kiedy możliwości zniszczenia.

          Dziś dominują możliwości niszczenia. Wszelkie siły i zasoby modilizirovannye są łatwo niszczone w obecności woli politycznej.

          Ale w XIX-pierwszych dwóch trzecich XX wieku. dominowała właśnie mobilizacja - można było zmobilizować tak wiele rzeczy, że wszelkie możliwe straty zostały pokryte.
          Musisz głębiej zrozumieć naturę wojny, towarzyszu!
          1. +1
            27 października 2021 20:25
            Pod wieloma względami jest to model lokalnego konfliktu. Globalny konflikt jest piękny, ponieważ warunki brzegowe są niedefiniowalne, a macierz ma ogromną liczbę kombinacji = policzalną, ale nie analizowaną liczbę rozwiązań.
            Nikt nie będzie mógł wykorzystać pełnego arsenału, potrzebny jest „margines przeżycia”, jeśli coś pójdzie nie tak, nikt nie przewidzi procentu wdrożenia w konkretnej sytuacji (wszystkie te same warunki brzegowe). Całkowite bombardowanie osłabło, ale nie podważyło nawet tak zwartego celu, jakim był przemysł Niemiec w 1944 roku. W zniszczonej Hiroszimie istniała sieć wodociągowa i kursowały tramwaje (przetrwały też mosty). W lasach Czarnobyla zwierzęta nigdzie nie są zdrowsze.
            Jeśli konflikt ma charakter globalny, to wyjściem z niego nie jest mityczne „zniszczenie”, ale wyczerpanie sił jednej z przeciwnych grup = eksplozja od wewnątrz (Niemcy i alianci w 1918 r.). Pułapką jest złudzenie możliwości częściowego odwrotu, próby przesiadywania we względnym bezpieczeństwie (instynkt wyspiarski).
            Może się mylę, ale najprawdopodobniej nadchodząca wojna, po wymianie ciosów przez „strategów” i nieosiągnięciu zamierzonych celów, ześlizgnie się w tradycyjne formy działań wojennych na lądzie (brr!). morzu, ale przy użyciu najnowocześniejszych rodzajów broni. A to są zasoby i potencjał przemysłowy. Cóż, kreatywność w tworzeniu osławionego „wunderwaffe”.
  32. +1
    26 października 2021 16:41
    Wcale nie jestem ekspertem od okrętów podwodnych, ale nawet moje skromne zrozumienie tego tematu wystarczy, aby zobaczyć, że sytuacja z ich skradaniem się dzisiaj wygląda raczej przygnębiająco. A do lat 2030. ten trend tylko się pogorszy. Biorąc pod uwagę przewagę potencjału wroga w powietrzu, ilość i jakość konstelacji satelitów, przewagę ilościową i jakościową floty nawodnej oraz obecność i rozbudowę łańcucha linii przeciw okrętom podwodnym - a także fakt, że na różnych geograficzne fronty działania konkurujemy nie tylko ze Stanami Zjednoczonymi w tych obszarach, ale także iz trzecią i szóstą gospodarką planety (przynajmniej) - a wszystkie te kraje, jak również ich satelity, niewątpliwie pogłębią OWP, i pogłębią to, biorąc pod uwagę upadek naszych innych możliwości, by jakoś ich skrzywdzić, z wyjątkiem broni rakietowej (w tym od strategów) - tutaj, biorąc pod uwagę to wszystko, możliwość bezmyślnego zachowania pewnych wskaźników ilościowych za wszelką cenę i mając nadzieję, że to, jak jakaś mantra, uratuje nas przed wojną lub pracuje jak należy za 10+ lat - to jest moim zdaniem optymizm..
    Okręty podwodne są oczywiście bardzo dobre, ale jeśli chcemy przetrwać w przyszłej wojnie, powinniśmy przygotować się do gry all-in i podnieść cenę za potencjał kontrwartości wywołania takiego konfliktu. Być może powinniśmy skupić się na kierunku uzbrojenia antysatelitarnego i modernizacji ICBR do działań właśnie kontrwartościowych, ponieważ w przypadku wojny na pełną skalę wróg i tak unieruchomi nasze duże skupiska przemysłowe, które są również w centrum naszej aktywnej demografii. Lepiej byłoby przeorientować uwolnione środki z okrętu podwodnego na potrzeby rozwoju okrętu podwodnego, zarówno obwodów sensorycznych, jak i w szczególności komponentu lotniczego.
    W każdym razie nasze atomowe okręty podwodne są zbyt dużym celem, biorąc pod uwagę dominację wroga na morzu iw powietrzu. Wykorzystuje swoje siły morskie do uzyskania przytłaczającej przewagi kontrolnej w najbardziej niebezpiecznych obszarach - iw ten sposób albo blokuje, albo niszczy możliwości naszego komponentu okrętu podwodnego. Możliwości jego oddziaływania na PGRK są nieco mniejsze, a w połączeniu ze znacznie lepszymi możliwościami imitacji skradania się w tym obszarze, PGKR wydaje mi się dużo bardziej atrakcyjnym środkiem gwarantowanego odstraszania, przy znacznie niższych kosztach tworzenia i eksploatacji .
    W przyszłości jednak (ale prawdopodobnie poza granicami lat 2030. XX wieku) widzę, że duże bronie rakietowe staną się przestarzałe – już teraz jest nieubłagany postęp w wykrywaniu i naprowadzaniu, LO, małe statki kosmiczne przechwytujące (a la „diamentowe kamyczki”) i ich masowy start - i naddźwiękowe pociski przechwytujące są również opracowywane. Biorąc pod uwagę stawkę dotyczącą broni rakietowej, takiej jak ChRL, KRLD, Iran itp., wzrost znaczenia rozwoju obrony przeciwrakietowej dla Stanów Zjednoczonych jest nieunikniony, biorąc pod uwagę ich środki, stworzenie skutecznych narzędzi jest tylko kwestia czasu.

    Swoją myśl zakończę wyrażając punkt widzenia - przyszła wojna NIE JEST W OGÓLE POTRZEBNA ta wojna, która dotknie nas. Tarczy naszego kapitału i interesów geopolitycznych. arena i kapitalistyczne interesy Stanów Zjednoczonych są niezmiernie mniejsze niż ich tarka z rosnącymi Chinami. Jeśli nie wesprzemy ChRL w narastającej eskalacji i nie staniemy po warunkowej „ich stronie” – niewykluczone, że BB3 przeleci obok nas – o ile japońska karta nie „włamie się”, oczywiście. Z wyjątkiem USA-Japonia-ChRL i lokalnie Turcji, w tej chwili nie widzę szczególnego entuzjazmu dla wykorzystania opcji siły w celu rozwiązania globalnych sprzeczności między innymi graczami. Jeśli rozegramy rozsądną grę dyplomatyczną na zachodzie i wzmocnimy nawodną część Floty Pacyfiku wraz z lotnictwem Dalekiego Wschodu, jeśli damy jasno do zrozumienia Japonii, że w razie konfliktu rozciągniemy ją aż do to możliwe i ze wszystkich sił postaramy się wyrządzić maksymalne szkody ojczyźnie – w tym przypadku nie wykluczam, że wielka wojna może nas ominąć.
  33. 0
    26 października 2021 17:53
    Autor mówi o sprawie! Popieram wnioski i sugestie autora!!!
  34. 0
    26 października 2021 19:24
    Cóż, w pewnym sensie rozgryzli flotę nawodną. Jesteśmy chronieni przez Cyrkon. A teraz mamy interesującą analizę floty podwodnej. I jej perspektywy. Czy masz nadzieję, że nie zaczniesz, że nasz Posejdon będzie dla nas wszystkim? tyran(Nie jestem autorem artykułu) Jestem publicznością.
    Artykuł zdecydowanie na plus!
  35. -2
    26 października 2021 21:02
    Autor nadal jest wielkim optymistą, osobiście wątpię, abyśmy w ciągu tej dekady zamówili kolejne 7 Yasen-M. Myślę, że 5 jednostek to maksimum, ponieważ stępkę pod Woroneż i Władywostok położono dopiero w połowie 2020 r. (pozostałe stępki w budowie to lata 2013-2017).
  36. -4
    26 października 2021 22:13
    I po prostu wstąpić do NATO – nie ma wystarczającej liczby mózgów, czy to ma sens – zostać bez wyścigu zbrojeń i smacznych aplikacji?
    1. +1
      27 października 2021 11:58
      Trzeba wtedy wprowadzić do NATO elfy, które jedzą tęcze i kupę motyli, inaczej ci, którzy są teraz, są jakimś złem.
  37. +5
    27 października 2021 01:28
    Cytat z: timokhin-aa
    A potem ustami, potem na morzu, każdy może,
    Co, dziewczyny łatwej cnoty są już otwarcie ... tuż nad Morskoy ... pracują z gąbkami!? "Cholera, jak spadła moralność!"
    Cytat z: timokhin-aa
    a ty zasadniczo sprzeciwiasz się.

    Za Twoim pozwoleniem. hi
    1. Ile czasu to zajęło? ŚREDNI okres naprawy trzecia generacja statków o napędzie atomowym? Sprawa nie jest dla "błogosławionych lat 90" i zero? A jak to było z denyushki WTEDY? Ale czy nie pamiętacie, kochanie, decyzji Rady Bezpieczeństwa o redystrybucji kwot budżetowych na rzecz Sił Powietrznych / Strategicznych Sił Rakietowych!? A potem Flota została poproszona, aby trochę „poczekać”… Dla ponownego wyposażenia Strategicznych Sił Rakietowych w nowe ICBM było ważniejsze dla zdolności obronnych kraju niż naprawa SSN/RPK trzeciej generacji.
    Ale autor skromnie o tym milczy: - nie opłaca się, nie w żyłach, nie w linii łyka... Nadszedł czas.
    2. O transferze technologii do Indii Projekt 885... W tej kwestii należy zapoznać się z Kodeksem karnym Federacji Rosyjskiej, art. 275. Twoja propozycja pasuje do...
    3. Dlaczego uniwersalny projekt APRK 885/885M nie możesz rozwiązać problemów PLO!? Przypomnę tym, którzy nie służyli w marynarce wojennej, że nawet RPK SN wypracowało zadanie PLO (i wydawało się, że daleko im do tego!)
    Dlatego - nie fakt!
    4. Dlaczego koncepcja ASH jest przestarzała, czy Stany zbudują na nim swój VIRGINIA blok 5? I ani trochę zawstydzony! Tak, zdając sobie sprawę z rosnącego zagrożenia ze strony naszej łodzi podwodnej, zbudują swój SSN (X) z nastawieniem na łodzie podwodne. Cóż, nasz 545 też będzie PLO-shnoy.
    5. Tak, nikt nie zaprzecza W marynarce jest wiele problemów. I wszystkie są bolesne. Ale mówienie, że nie zostały rozwiązane, jest z gruntu błędne!
    6. Pro NPA „Posejdon” Mówiłem wiele razy. Nie będę się powtarzał, ale powiem jedno: żaden z tworzonych przez nas systemów podwodnych nie przyniósł takiego dysonansu/dyskomfortu do dowództwa Marynarki Wojennej USA. Stanowi to poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa narodowego Stanów Zjednoczonych, na których zlokalizowaniu Pentagon nadal zależy. A politycy zażądali zakazu! O ile dobrze pamiętam, nie zawracali sobie głowy Boreasem i Ashesem. A dlaczego miałoby to być, jeśli POSEIDON, według autora, to bzdura!?
    7. O trzeciej generacji PLA. To naprawdę stracone dla floty, jak smutne jest to przyznać. Ale chodzi o to, że obliczenia wykazały ekonomiczną niecelowość ich modernizacji, bo. bardziej celowe (pod względem żywotności) jest budowanie nowych okrętów podwodnych przy użyciu nowych technologii - cichszych, o nowych, wyższych właściwościach użytkowych.
    A do analiz i tabel dzięki autorowi. Są jasne i przekonujące. Ale patrzą wstecz, a nie w przyszłość. A „w powozie przeszłości”, jak powiedział klasyk, daleko nie zajedziesz!
    Z poważaniem, Udav.
    1. +3
      27 października 2021 14:03
      1. Jaki był okres ŚREDNIEJ naprawy statków trzeciej generacji o napędzie jądrowym? Sprawa nie jest dla "błogosławionych lat 90" i zero? A jak to było z denyushki WTEDY?


      2009-2013. Potem były pieniądze i projekty, a potem szczur wyrywał sobie jedno miejsce, aby temu zapobiec, i nie pozwolił na to.

      2. W sprawie transferu technologii projektu 885 do Indii... W tej kwestii należy zapoznać się z Kodeksem Karnym Federacji Rosyjskiej, art. 275. Twoja propozycja pasuje do...


      No cóż, przekazano im T-90, zlokalizowali nawet silnik B-92, a ja nawet próbowałem przemycić partię tych silników do Iranu dla ich Carrary. Ale Indianie zatrzymali się ze swojej strony)))
      Nikt nie mówi, że przelew jest PROSTY. W zamian za coś sensownego do przekazania.
      Opuścić koalicję antychińską np. osiedlić się w Ladakhu, co pozwoli nam na bezproblemową kontynuację współpracy zarówno z Indiami, jak i Chinami oraz znacznie osłabi pozycję Amerykanów.

      3. Dlaczego uniwersalny APRK 885/885M projektu nie może rozwiązać problemów PLO!?


      Ponieważ nie może niszczyć okrętów podwodnych US Navy i KVMS Wielkiej Brytanii - broń jest niewłaściwa, SGDP nie jest takie samo i nie ma antytorped, niska prędkość hałasu jest niska, nie ma na pokładzie anteny GAK (z wyjątkiem Severodvinsk), nie ma nic do odbierania odbitego sygnału od dołu, zmierz odległość, w której nie ma nic do celu z boku, wzdłuż pary trzech anten, takich jak Virginia, plus widoczność na dużej wysokości przez inne środki akustyczne, znowu ze względu na rozmiar.
      To jest minimum.

      4. Dlaczego koncepcja ASH jest przestarzała, jeśli Stany zamierzają zgodnie z nią zbudować swój blok 5 w Wirginii?


      Stany nie muszą iść na wojnę z US Navy.

      6. Wielokrotnie mówiłem o Poseidon NPA. Nie będę się powtarzał, ale powiem jedno: żaden z tworzonych przez nas systemów podwodnych nie przyniósł takiego dysonansu/dyskomfortu do dowództwa Marynarki Wojennej USA.


      Nie całkiem.

      7. O trzeciej generacji PLA. To naprawdę stracone dla floty, jak smutne jest to przyznać. Ale chodzi o to, że obliczenia wykazały ekonomiczną niecelowość ich modernizacji, bo. bardziej celowe (pod względem żywotności) jest budowanie nowych okrętów podwodnych przy użyciu nowych technologii


      Odpowiem słowami Eleny Sergeevny Wenzel: „to doskonały sposób na niedrogie przegranie wojny”.
      Zerknijcie na moje tablice - to wynik obliczeń, 8 nowych okrętów podwodnych + 2 zmodernizowane (Leopard i Irkuck) + ginący bez napraw Gepard przeciwko USA, Wielkiej Brytanii, Australii i Japonii.

      Czy widzisz, jak to się skończyło?

      Jeśli chodzi o stracone pokolenie, tytan i Gepard nigdy nie zginęły aż do lat 40., jeśli się z nimi uporasz, Leopard sięga wczesnych lat trzydziestych, w Irkucku jest trochę więcej.
      1. +2
        27 października 2021 15:44
        Przypomnę tym, którzy nie służyli w marynarce wojennej, że nawet RPK SN wypracowało zadanie PLO (i wydawało się, że daleko im do tego!)
        Dlatego - nie fakt!


        Obsługa galerii rzuciła notkę, że nie, nie wyszło, tylko ataki torpedowe i pojedynki z MPLA. Ale PLO - nie.
        Jak mówią, przepraszam.
  38. 0
    27 października 2021 10:56
    Prawdopodobnie jednak nie powinieneś marzyć o marzeniach o strefie dalekiego oceanu, z dobrą obroną przeciwlotniczą, lepiej dla przeciwników pozostać na bliskim morzu z zadaniem zapobiegania wysokiemu lądowaniu wraz z wybrzeżem. obrona
    1. 0
      27 października 2021 13:53
      Musimy przerwać atak rakietowy. Gdzie można go zastosować, pokazano w przybliżeniu w ostatniej części.
    2. 0
      27 października 2021 14:08
      Obrona głuchych - droga do nieuchronnej porażki.
      1. +2
        27 października 2021 15:43
        Tutaj nie ma opcji. I tak naprawdę nie jest to obrona, a raczej proaktywne działanie.
        1. 0
          27 października 2021 15:51
          Tak, nie sprzeciwiałem się tobie, ale svoit:
          lepiej pozostać na bliskim morzu, aby zapobiec wysokiemu lądowaniu wraz z brzegiem. obrona

          Konieczne jest wyprzedzanie, ponadto trzeba roztropnie atakować w wrażliwych miejscach, ściągając wroga na przygotowane wcześniej pozycje.
      2. 0
        27 października 2021 15:54
        Dodam dwa grosze
        przy równym obciążeniu bojowym łodzie jednokadłubowe były i będą mniejsze, w efekcie bardziej skryte, będą szybsze w budowie, łatwiejsze w naprawie i naturalnie tańsze niż dwukadłubowe, a nawet jednokadłubowe połowa, nikt na świecie nie zbudował atomowych okrętów podwodnych w dwóch kadłubach i nie planuje.
  39. +2
    27 października 2021 16:02
    Ogólnie sytuacja jest teraz jeszcze smutniejsza, ponieważ nie wszystkie wymienione łodzie są obecnie w eksploatacji.
    Dwa 945A są uruchomione, a do 2030 r. zostaną już odpisane

    Nie jestem pewien, czy przynajmniej jeden z nich „biegnie”.
    Cóż, do 2030 roku z floty okrętów podwodnych pozostaną tylko nowo wybudowane. Kwestia wojny do tego czasu pozostaje otwarta, a w 2030 roku zadamy autorowi pytania, czy nie trafił.
    Gdzie pójdą admirałowie w 2030 roku? Eksport na Ukrainę czy do Indii? Całe dywizje zostaną odpisane.
    1. +2
      27 października 2021 21:19
      Jeden 945A z pewnością płynął w zeszłym roku na Morzu Norweskim.
      1. +1
        28 października 2021 12:31
        Jeden 945A z pewnością płynął w zeszłym roku na Morzu Norweskim.

        Kluczowym słowem jest „w przeszłości”.
  40. 0
    27 października 2021 16:06
    Kabzda jest krótsza. Luki we władzy zrobiły swój brudny uczynek. NATO lub Chińczycy to dokończą.
  41. -8
    27 października 2021 18:45
    Czy nikomu nie wydaje się, że Timokhin i Klimov to jedna i ta sama osoba? Ten sam rodzaj dostaw materiałów, tj. zrzucanie ogromnej sterty informacji - lamentującej nad rosyjską flotą okrętów podwodnych i nadchodzącą wojną. Ta energia (mentalna) i w pokojowym kierunku
    1. +3
      27 października 2021 21:20
      Timokhin i Klimov to różni ludzie.

      Gdzie jest żużel? Czy w artykule jest coś, co byłoby niewłaściwe?
  42. -3
    27 października 2021 20:35
    Przepraszam, ten artykuł jest niesamowity. Tylko jedno pytanie. Autor mówi, że w latach 2030. będzie wojna. Kto z kim? Kto tam zaatakuje Federację Rosyjską?

    A co najważniejsze, z jakimi celami i co chcą osiągnąć lub zapobiec w wyniku tej wojny?
    1. +1
      29 października 2021 22:13
      Flota jest budowana nie tylko do wojny, ale w większym stopniu, żeby jej nie było. Potencjalny przeciwnik również wie, jak liczyć proporczyki, zna charakterystykę wydajności i wie, jak obliczyć ryzyko. Jeśli uzna, że ​​przy minimalnych stratach może zadać rozbrajający cios, to przynajmniej retoryka w negocjacjach zaostrzy się i nie będą się już z nami liczyć. O ile mogą go założyć.
  43. 0
    27 października 2021 21:41
    Żałosna rasa ludzka, nasze krążowniki liniowe przybędą lada chwila, gdy tylko dokonają rozpoznania. sondy krążące wokół twojej planety zgłoszą się z powrotem. My, mieszkańcy RENTV, nie pozwolimy wam zniszczyć tej planety. Hahahaha.
  44. -1
    29 października 2021 21:27
    Nie widzę powodu do paniki. Że teraz jest 5-6 MAPL na 2 kinach w służbie, że za 10 lat tak będzie. Tylko TTX jest lepszy. Podobały mi się nawet autorskie tabliczki z proponowanym składem atomowych dywizji okrętów podwodnych z lat 2030. XX wieku. W porównaniu z tym, co jest teraz…. Patrzysz na Wikipedię – wydaje się, że dużo, idziesz do portu – tu są wszystkie 971… 10 lat VTG czeka na gwiazdkę. Tak, i zgodnie z charakterystyką wydajności zostali przecenieni. Wszystkie szczupaki to hałaśliwe wiadra orzechów. Piorunuje wszystkich Barentsów. Sprowadź diabła z floty do babci.
    1. +1
      11 listopada 2021 09:30
      Tak, i zgodnie z charakterystyką wydajności zostali przecenieni. Wszystkie szczupaki to hałaśliwe wiadra orzechów. Piorunuje wszystkich Barentsów.


      To znaczy, jeśli nie zostaną naprawione.
      1. 0
        14 listopada 2021 19:12
        W latach 971. w Siewierodwińsku zbudowano 90 projektów. Brak pieniędzy, ramki uciekły. Stąd jakość wykonania. A wiele zależy od załogi. Na początku 2000 roku najcichszą łodzią Floty Północnej był 667BDR Riazań. Tam mechanik był fajnym właścicielem. Terminowa konserwacja przez załogę w tamtych czasach to rzadkość. Ponieważ prawdopodobnie łódź nadal jest w służbie. KBCh-5 należy postawić pomnik temu. Nie znam mojego nazwiska. Może ktoś pamięta, kto był tam futerkiem w latach 2003-4?
        1. +1
          14 listopada 2021 20:47
          Riazań już nie służy. A nazwiska w internecie nie muszą błyszczeć.
  45. +1
    30 października 2021 11:04
    Zgadzam się z autorem, że atomowe okręty podwodne z czasów sowieckich należy traktować ostrożniej, w sposób rzeczowy. Zwłaszcza do kilku wciąż żywych tytanowych stron i reanimuj je, uzupełniając je nową bronią. Mam jednak wątpliwości, czy Marynarka Wojenna kompetentnie traktuje „statki szlamowe”. Kontyngent tam, dowództwo i l / s, jest tam spisany bardziej żłobiąc niż na okrętach podwodnych pierwszej linii.
  46. 0
    30 października 2021 12:29
    W naszej Marynarce Wojennej mamy problemy nie tylko z okrętami podwodnymi, ale także z okrętami nawodnymi budującymi okręty 2 i 3 ery, naprawiamy tylko okręty 1 ery, a potem dłużej niż zostały zbudowane, to generalnie katastrofa z lotnictwem przeciw okrętom podwodnym nasza flota nie posiada sił i środków rozpoznania nawet na minimalnym akceptowalnym poziomie. Istniejący system jest w stanie zapewnić obserwację tylko na wodach przyległych do naszego wybrzeża i na wydzielonych stosunkowo niewielkich obszarach operacyjnie ważnych obszarów strefy dalekiego morza.Sowiecka marynarka wojenna miała dość skuteczny system. Posiadał satelity pasywne (radiotechnika) i aktywne (rozpoznanie radarowe). System ten zapewniał obserwację okrętów nawodnych innych państw w skali globalnej. Do tej pory nasza flota straciła ten system, a nowy dopiero powstaje, ale to zajmie lata
  47. -1
    30 października 2021 15:01
    Nasza strategia polega na niedopuszczalnym odwetowym uszkodzeniu wroga, a nie na wojnie z bronią jądrową. 1 łódź ma 16 pocisków po 10 bloków każda, czyli co najmniej 80 miast zniszczonych w śmietniku, a to dużo nawet jak na Amerykę, ale czy 2-3-4-5 przeżyje? Te same Posejdony mają nieograniczony zasięg, to znaczy mogą być wypuszczane nie tylko z łodzi, ale także na przykład z tajnych baz, co moim zdaniem jest dość realistyczne, ponieważ nasza armia zawsze wyróżniała się nie- standardowe zachowanie. Ta sama kostroma jest do bani, czy na pewno nie jest naładowana? Albo że nie można go naładować? ) Miny lądowe w pobliżu Waszyngtonu, mit czy rzeczywistość? ) Ile bloków i pocisków w naszym kraju nie bierze się pod uwagę? ) Co się stanie, jeśli zbudowane przez nas elektrownie jądrowe zaczną eksplodować i tak dalej. itp. ).
  48. 0
    30 października 2021 19:52
    Podziękowania dla autora za artykuł i za wspaniałą pracę
  49. +1
    30 października 2021 22:02
    Znakomicie napisany artykuł. Cóż, nie mamy nowoczesnej floty. To, co tam jest, może jedynie zademonstrować flagę tak, jak brzmi w doktrynie i to wszystko. Cięcie budżetu i imitacja energicznych działań, aby wpompować pieniądze w projekty i populizm.
  50. 0
    30 października 2021 23:21
    Cały ten bałagan z atomowymi okrętami podwodnymi w USA i wszędzie to tylko pieniądze. Podział budżetu.
  51. 0
    31 października 2021 18:51
    Moja jasna opinia. Pilnie potrzebujemy masowej produkcji: do 4-10 okrętów podwodnych (najlepiej w pełni zautomatyzowanych) o wyporności do 2000,0 ton w wersji nuklearnej z jednorodnymi reaktorami ołowiowo-bizmutowymi, które w służbie bojowej przewoziłyby po 8-10 jednostek każdy u wybrzeży głównego potencjalnego wroga, a także mniej więcej tyle samo, a jeszcze lepiej dwukrotnie więcej łodzi beztlenowych, których nasz chwalebny „Malachit” uparcie odmawia opanowania – wpędziłbym ich wszystkich do „Sharashki”. „Posejdon" jest potrzebny nawet do zastraszenia - a co jeśli się przebije. Jest jeszcze inna możliwość dostarczenia tych stosunkowo małych łódek statkami dokowymi. Nie ma sensu budować dużych łodzi, takich jak chwalebny „Jesion” - autor ma całkowitą rację co do napraw. W Dniu Sądu są one całkowicie bezużyteczne dla ochrony RKPSN
  52. 0
    1 listopada 2021 17:23
    Cytat: Daniil Konovalenko
    A pod względem ekonomicznym, czy Rosja nie może zdusić Stanów Zjednoczonych? Mamy piątą gospodarkę na świecie. Tylko wojna nuklearna? Czy nie ma alternatywy?
    To gra o jednym celu: dajemy im złoto i inne ważniejsze zasoby (na przykład aluminium i uran trafiają tam teraz za darmo), a oni nam odpowiadają: biliony cyfrowych opakowań po cukierkach. Tak walczymy... =)))
  53. Komentarz został usunięty.
  54. Komentarz został usunięty.
  55. 0
    27 listopada 2021 14:52
    Artykuł w ogóle jest dość oczekiwany))) nic nowego. Ale jak powiedziała kiedyś pewna mądra osoba: „Wszystko można poznać poprzez porównanie”. Flota materacy „zabija” obecnie zasoby swoich statków, w tym okrętów podwodnych, w przyspieszonym tempie - w konfrontacji z Chinami. Trwa planowana likwidacja „Łosia”, właśnie w tym tygodniu pojawiła się informacja o wycofaniu „Oklahomy” i nieplanowanej likwidacji „Connecticut”. Nie ma jeszcze decyzji w tej sprawie. Po szczegółowym badaniu mogą to spisać. W świetle ostatniego skandalu dotyczącego dostaw niespełniającej norm stali do produkcji kadłubów łodzi, być może likwidacja atomowych okrętów podwodnych będzie „bardziej zabawna”. Czekamy zatem na artykuł autora na temat stanu materacy pływających w roku 2030.
  56. 0
    1 grudnia 2021 13:54
    Ale „Barakudy” i „Kondory” można było nie tylko naprawić i zmodernizować, ale także odbudować tak, aby osiągnęły wysoki poziom efektywności bojowej, właśnie ze względu na ich kadłuby.


    Choinki.. Czytając, ciągle pytałam... A kiedy doszłam do „właściwego” zdania, nagle byłam zaskoczona i zachwycona))
    IMHO pozostawienie tytanowych obudów na szpilkach i igłach to największe bluźnierstwo, jakie można sobie wyobrazić.
    Jedyne, z czym się nie zgadzam, to to, że nie powinny być wielofunkcyjne. Przy minimalnych wydatkach na systemy uzbrojenia można uzyskać całkiem potężną wersję PLO. Nowy GAK plus środki zaradcze i optymalne uzbrojenie torpedowe w kompleksie o ograniczonej widoczności rozwiążą aż do 50% problemów z ustawianiem SSBN na pozycje i przeciwdziałaniem rozmieszczeniu amerykańskich SSBN w „znanych obszarach”.
  57. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      4 styczeń 2022 15: 42
      Stwórzcie mniejsze łodzie i większą ich liczbę, małą łódkę z jednym dużym pociskiem, o dużej energii i dużym zasięgu, a sprawa zostanie zamknięta, małe łodzie są znacznie szybsze i tańsze w budowie i obsłudze, a także będą tajemnicze.
  58. 0
    6 styczeń 2022 15: 57
    Agent Timochina. Najwyraźniej pisze na polecenie CIA. Zobacz Wikipedię. Celem tego artykułu jest wydobycie informacji z komentarzy dla CIA.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”