Politolog: jeśli Ukraina otrzyma MAP od NATO, to południowy-wschód pójdzie drogą Krymu

113

Po raz kolejny obniżył się poziom relacji Rosja-NATO. Północnoatlantycki blok wojskowy ponownie przystąpił do wydalenia rosyjskich dyplomatów, czego Moskwa nie pozostawiła bez odpowiedzi. Federacja Rosyjska zauważa, że ​​wszystkie wypowiedzi sekretarza generalnego Jensa Stoltenberga o „gotowości do nawiązania dialogu” wyglądają, delikatnie mówiąc, dziwnie na tle kolejnej interwencji dyplomatycznej wobec rosyjskich przedstawicieli dyplomatycznych.

Sytuację komentują różni eksperci. Jednym z komentatorów jest Siergiej Markow, który udzielił wywiadu portalowi „Ukraina.ru”.



Według Siergieja Markowa, jeśli rosyjskim dyplomatom w NATO powierzono zadanie „tajnego rozpoznania”, być może był to stan zdrowia psychicznego Stoltenberga.

W trakcie rozmowy poruszono kwestię ewentualnego przyjęcia Ukrainy i Gruzji do północnoatlantyckiego bloku wojskowego. Zdaniem Siergieja Markowa „doskonałość” nastąpi, gdy spełnią wszystkie życzenia biurokracji NATO, ale nie otrzymają praktycznie nic w zamian.

Siergiej Markow zauważa, że ​​odnosi się do tzw. planu działań na rzecz członkostwa. Co więcej, ta sama Ukraina może przebywać w państwie MAP do 40 lat, co jest przewidziane dla krajów w dokumentacji NATO.

Markow powiedział dalej, że otrzymanie MAP przez Ukrainę to „czerwona linia” wytyczona przez Moskwę. Politolog uważa, że ​​jeśli taki status uzyska Ukraina, to "wojska rosyjskie wkroczą na terytorium Ukrainy i będą miały poparcie większości obywateli Ukrainy, jak to było kiedyś z Krymem".

Według politologa Markowa, kiedy Ukraina otrzyma MAP, południowo-wschodnia część Ukrainy „podąży drogą Krymu”.

Siergiej Markow dodał, że na tle obecnej sytuacji nowa administracja USA stara się znaleźć optymalną politykę w stosunkach z Kijowem. Zdaniem Markowa Waszyngton będzie potrzebował Ukrainy maksymalnie przez kolejne 10 lat.
  • Facebook/Siergiej Markow
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

113 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -1
    23 października 2021 07:10
    Nie sądzę, aby południowe regiony trafiły do ​​​​Rosji. Faktem jest, że mieszkańcy tych regionów, choć mentalnie, wspierają Rosję, ale od dawna przystosowali się do wszystkiego. Mieszkańcy mają w pierwszej kolejności korzyści materialne. W sytuacji z Krymem też nieźle zarobili - potok uzdrowiskowy przeniósł się na ich teren. A to są pieniądze. Chociaż sezonowy, ale dochód. Chciałbym zadać temu politykowi pytanie – „Jak długo przebywa na Ukrainie i na jakiej podstawie wyciągnął takie wnioski?
    Ponadto na Krymie wszystko poszło spontanicznie i szybko. Nieważne jak będziemy się śmiać z głupoty ukro-władz, ale znowu takie rzeczy się nie sprawdzą. Czubatye - zdobyte doświadczenie i wnioski - wykonane. I jeszcze jedno pytanie do szanowanego polityka: kto, jakimi środkami wesprze te tereny? Połowa ludności nie ma żadnego źródła utrzymania. Nie działa. Czyli nie płacą podatków, nie mają gwarancji socjalnych. Gospodarka, rolnictwo i logistyka są zrujnowane. To nie jest jeden „most krymski”, jest ich 40 „mostów”. Cała ta brawura naszych polityków odbije się na poziomie życia zwykłych obywateli.
    1. + 23
      23 października 2021 07:28
      Cytat: Andriej Nikołajewicz
      Nie działa. Czyli nie płacą podatków, nie mają gwarancji socjalnych. Gospodarka, rolnictwo i logistyka są zrujnowane. To nie jest jeden „most krymski”, jest ich 40 „mostów”. Cała ta brawura naszych polityków odbije się na poziomie życia zwykłych obywateli

      Sam sobie zaprzeczasz... Albo mieszkańcy południowych regionów czekają na wczasowiczów iz tego żyją, to wszyscy są żebrakami i trzeba ich nakarmić... Ale nikogo na Krymie specjalnie nie trzeba było karmić. Sami „znaleźli”…
      Jeśli chodzi o bezpieczeństwo narodu, nie ma w zwyczaju liczyć się z kosztami.
      1. 0
        23 października 2021 07:32
        Czy rozróżniasz pojęcia „stabilnego dochodu” i „dochodu tymczasowego”? Most krymski, drogi i remonty we wszystkich instytucjach, prowadzone kosztem mieszkańców Krymu? ..
        1. -1
          23 października 2021 07:42
          Poprawiłem ci tyle minusów, ile mogłem.
          Rzeczywiście, niektóre rosyjskie firmy nie chcą nawet wjeżdżać na Krym bez względu na wszystko. Krym jest intensywnie „wyciągany” kosztem dotacji ze środków budżetowych. Powiedzmy tylko – wcześniej lali mocno. Na razie nie mam takich informacji.
          1. -5
            23 października 2021 07:46
            Nexcom, dzięki.) Chociaż, niech minusują. Wylęganie jest synonimem głupoty. Markov zastanowiłby się trochę przed wypowiedzeniem takich stwierdzeń.
            1. -5
              23 października 2021 07:54
              O zdrowiu. uśmiech tak, źli minuserzy są w pogotowiu.
              1. 0
                24 października 2021 19:28
                Markow ma rację. Ale w NATO nie ma ostatnich głupców: oni nigdy oficjalnie NIE dadzą Gruzji i Ukrainie MAP. Nawet potajemne robienie tego jest niebezpieczne, ponieważ ktoś to upubliczni. Będą trzymać rękę na pulsie i wykorzystywać Gruzję i Ukrainę tak jak teraz.
        2. + 14
          23 października 2021 07:43
          Cytat: Andriej Nikołajewicz
          Czy rozróżniasz pojęcia „stabilnego dochodu” i „dochodu tymczasowego”? Most krymski, drogi i remonty we wszystkich instytucjach, prowadzone kosztem mieszkańców Krymu?.

          Most krymski, zbudowany kosztem MIESZKAŃCÓW Krymu? "Tavrida" też jest ich kosztem? Elektrownie?
          Sprzedano je organom wszystkich? To były koszty federalne. Ale Krym przyjął turystów… dużo. Wielu moich znajomych lubi tam chodzić.
          1. -26
            23 października 2021 07:51
            Wielu moich znajomych lubi tam chodzić.

            A miejscowi nie są szczególnie zadowoleni. „Kifirshchikami” nazywani są takimi wczasowiczami. Za Nenki budżet w pensjonacie wynosił 100 dolarów dziennie, a teraz 150 rubli za trzy dawki kefiru dziennie. Komunikowałem się osobiście z właścicielem pensjonatu, słowami z pierwszej ręki. Tak, miejscowi też nie są specjalnie zadowoleni – podatki trzeba teraz płacić, dochody spadły, a stosunek do przyjezdnych rzadko kiedy jest lepszy niż neutralny.
            1. + 21
              23 października 2021 07:57
              Cytat: Olchowski
              A miejscowi nie są szczególnie zadowoleni. „Kifirshchikami” nazywani są takimi wczasowiczami. Za Nenki budżet w pensjonacie wynosił 100 dolarów dziennie, a teraz 150 rubli za trzy dawki kefiru dziennie

              Ile? A moi krymscy znajomi mówią, że na Nenke Ukraińcy nawet przynieśli ze sobą ziemniaki… żeby nie wydawać pieniędzy na jedzenie w ośrodku… Podaj dziwną liczbę. 1000 r/dzień za osobę bez wyżywienia - to się uważa za bardzo "budżetowe"... Mój syn z rodziną pojechał - ale nie zaoszczędzili zbyt wiele. Tam ceny były wyższe. Nie słyszałem o takich cenach na Krymie. 150r/dzień I gdzie to jest? Czy możesz znaleźć?
              1. 0
                23 października 2021 08:13
                Strzelec górski, o ziemniakach, jak sam zauważył. W 2008 roku w sąsiednim pokoju wypoczywali typowi przedstawiciele Ukrainy, rodzina z Połtawy. Mąż i żona mają duże brzuchy. Dzieciaki są otyłe i przyniosły ze sobą worek ziemniaków i kilka spinów. Przez dwa tygodnie kufer z zakupami!? Bez przerwy jedli. Na plaży żują. Idą do pokoju i żują. Normalni ludzie, ale wieś-wieś ...))
              2. -15
                23 października 2021 09:13
                150r/dzień
                wtedy pracownicy państwowi przyjeżdżają z płatnym noclegiem, a spacerują tylko po kefir.
              3. +4
                23 października 2021 14:58
                Cytat: Strzelanka górska
                A moi krymscy znajomi mówią, że podczas Nenke Ukraińcy przynieśli ze sobą nawet ziemniaki… żeby nie wydawać pieniędzy na jedzenie w ośrodku… Podaj dziwną liczbę. 1000 r/dzień za osobę bez wyżywienia - to się uważa za bardzo "budżetowe"... Mój syn z rodziną pojechał - ale nie zaoszczędzili zbyt wiele. Tam ceny były wyższe. Nie słyszałem o takich cenach na Krymie. 150r/dzień I gdzie to jest? Czy możesz znaleźć?

                Przywożono ich hulkami z parafii, (nie da się przetłumaczyć, coś takiego jak filisterzy!) sól, cebulę, ziemniaki, smalec i kotlety!!! .. Nie potrzebowali specjalnych warunków do życia. Toaleta taka jak uliczna z dziurą w ziemi, prysznic na zewnątrz, czarna beczka na podwórku i firanki.. Czyli 250 rubli. dziennie... Rosjanie są bardziej wymagający pod względem komfortu i wygody. Co jest całkiem sprawiedliwe. Ludzie szanują siebie i swój odpoczynek. No, ale „hotelarzom, ze Svidovukrov, nie podoba się! (nie podoba się!) To jest cała wskazówka!,
            2. +4
              23 października 2021 10:35
              Coś, co w jakiś sposób skłamałeś bardzo mocno. Córka krymskiego oficera - nie inaczej)
              1. -3
                25 października 2021 07:41
                Coś, co w jakiś sposób skłamałeś bardzo mocno. Córka krymskiego oficera - nie inaczej)

                Informacje z pierwszej ręki stan na luty 2018, od tamtej pory tam nie byłem i nie będzie już nóg. Krym został zaanektowany, baz Nata tam nie będzie, doskonale. Ale więcej tam nie pojadę i nie spocznę. Wystarczyło mi tam popracować i pogadać, że no cóż, wszyscy byli lokalnymi nowymi obywatelami w lesie – nikt tak naprawdę nie chce pracować, ląd im to zawdzięcza, a w ogóle tu się je… Kontynent przywiózł, gdyby tylko nie miał interesów z miejscowymi i powstrzymał kradzież i pasożytnictwo. Wy wszyscy jesteście tutaj minusami, tak naprawdę niczego w swoim życiu nie stworzyliście, nie wzięliście na siebie odpowiedzialności za stworzenie czegoś nowego, dużo ryzykując, nawet jeśli nie podoba wam się moja opinia o obecnych mieszkańcach Krymu – chciałem położyć się na tobie tak.
                1. -1
                  25 października 2021 10:00
                  Fakt, że „położyłeś się na wszystkich chciał” jest zrozumiały. Ale to nie zmienia faktu, że kłamiesz.
                  1. -1
                    25 października 2021 12:11
                    „Chcieli położyć się na wszystkich”

                    Panie kłamstwo. Czytaj uważnie, skoro cytujesz, czy celowo kłamiesz?
                    Ale to nie zmienia faktu, że kłamiesz.

                    Uzasadniać.
            3. +1
              23 października 2021 20:41
              córka oficera, którego nazwisko Olchowski nie jest tu jednoznaczne?
        3. + 24
          23 października 2021 07:54
          Gdyby Krym nie wrócił do swojej ojczyzny, byłby kolejny front jak w Donbasie, a może nawet bardziej zaciekły.. Nie będę mówił o bazach NATO, które chciały osiedlić się na Krymie Krym jest częścią Rosji, która uczestniczy w życiu Ojczyzny.To jest nasz lotniskowiec, to są nasze stocznie, w których budowane są nasze statki.Nie będę kontynuował.
          1. -13
            23 października 2021 08:14
            Cóż, teraz bazy NATO będą zlokalizowane w całej Ukrainie. Łącznie z Odessą i Oczakowem. Czy stało się to łatwiejsze?
            A Ukraina będzie w NATO – jak powiedział Stoltenberg i nie widzę nic, co mogłoby temu zapobiec.
            1. + 10
              23 października 2021 08:36
              Z faktu, że bazy NATO nie będą na Krymie, ale w Odessie, stało się to już znacznie łatwiejsze. Krym jest strategicznie ważnym punktem Morza Czarnego. Ale nie o to chodzi. W przypadku hipotetycznego pojawienia się jakiegokolwiek planu przyjęcia Ukrainy do NATO, nastąpi operacja wojskowa przeciwko Ukrainie, w wyniku której granice Ukrainy ponownie przesuną się w dół, a Odessa przestanie być uznawana przez zagranicznych partnerów za obiecująca baza dla okrętów wojennych. Nikt na świecie nie chce walczyć za Ukrainę. Taka jest brutalna prawda.
              1. -15
                23 października 2021 09:09
                Cytat: Roma-1977
                Krym jest strategicznie ważnym punktem Morza Czarnego.

                Czemu ?

                Cytat: Roma-1977
                W przypadku hipotetycznego zaistnienia jakiegokolwiek planu przyjęcia Ukrainy do NATO, nastąpi operacja wojskowa przeciwko Ukrainie

                operacja wojskowa?
                Zdobyć całą Ukrainę?
                Cytat: Roma-1977
                i Odessa nie będą już postrzegane przez zagranicznych partnerów jako obiecująca baza dla okrętów wojennych.

                Czy widziałeś mapę Morza Czarnego?
                Tam wszystkie kraje są już w NATO lub zdecydowanie nie są przyjaciółmi Rosji
                Cytat: Roma-1977
                Nikt na świecie nie chce walczyć za Ukrainę. Taka jest brutalna prawda.

                Czy Rosja chce walczyć z Ukrainą?
                1. +8
                  23 października 2021 09:30
                  Zadajesz takie pytania, jakbyś spadł z księżyca. Rosja nie napadnie na Ukrainę. Operacja będzie podobna do gruzińskiej. Jeśli Rosja ma Krym, nie ma sensu tworzyć baz morskich NATO na całym Morzu Czarnym (dlaczego – nie chce mi się tłumaczyć), kraje basenu Morza Czarnego mogą być wrogami Rosji, jakimi chcą – Rosja jest tylko zainteresowane nieposiadaniem na swoim terytorium dużych eskadr państw trzecich. Rosja nie chce walczyć z Ukrainą, ale będzie musiała. Operacja wojskowa na Ukrainie jest nieunikniona, pytaniem pozostaje tylko termin i pożądane rezultaty, które kierownictwo Federacji Rosyjskiej uważa za niezbędne do zneutralizowania działań euroatlantyckich.
                  1. -8
                    23 października 2021 11:07
                    Cytat: Roma-1977
                    Zadajesz takie pytania, jakbyś spadł z księżyca. Rosja nie napadnie na Ukrainę. Operacja będzie podobna do gruzińskiej.

                    te. część Ukrainy (nie mówię o konsekwencjach dla Rosji z zachodu 0. pytanie jest dużo prostsze, no cóż, reszta Ukrainy wejdzie do NATO. Co wygrałeś?
                    Cytat: Roma-1977
                    Jeśli Rosja ma Krym, traci sens tworzenie baz morskich NATO na całym Morzu Czarnym (dlaczego – nie chce mi się wyjaśniać),

                    A po co w takim razie lenistwo?Możesz spróbować? Co jest takiego ekskluzywnego na Krymie, cóż, przynajmniej w porównaniu z kontrolowaniem przez Turcję cieśnin, czy w ogóle całego wybrzeża Morza Czarnego pod rządami krajów NATO lub ich sympatyków. ?

                    Cytat: Roma-1977
                    kraje basenu Morza Czarnego mogą być wrogami Rosji, jakimi chcą – Rosja jest zainteresowana tylko tym, aby na ich terytorium nie stacjonowały żadne duże eskadry krajów trzecich

                    A oni bazują, wchodzą, itd., itd. Jeszcze raz wracam do tego, co zostało napisane, Czarna Flota w przypadku jakiegokolwiek konfliktu zostanie natychmiast zablokowana na Morzu Czarnym.
                    Jak więc Rosja może wpływać na Turcję (kraj NATO), a także Bułgarię i Rumunię, a także Gruzję i Ukrainę – czy będzie walczyć ze wszystkimi? Nie rozśmieszaj mnie
                    Cytat: Roma-1977
                    Rosja nie chce walczyć z Ukrainą, ale będzie musiała

                    Nie będziesz musiał - spodni będzie za mało i to na nic.

                    Cytat: Roma-1977
                    Operacja wojskowa na Ukrainie jest nieunikniona, pytaniem pozostaje tylko termin i pożądane rezultaty

                    Cóż, jakie są pożądane wyniki?
                    Okupacja części kraju? . Więc ?
                    Oto.
                    1. +7
                      23 października 2021 12:15
                      Cytat z atalef
                      Co jest takiego ekskluzywnego na Krymie

                      i całe morze jest z niego wystrzelone
                      Cytat z atalef
                      Cher.Flot w przypadku jakiegokolwiek konfliktu zostanie natychmiast zamknięty na Morzu Czarnym.

                      trzeba będzie wyjść - cieśnina zostanie poszerzona
                      Cytat z atalef
                      Nie będziesz musiał - spodni będzie za mało i to na nic.

                      )))) Liczysz nasze spodnie?
                      1. +6
                        23 października 2021 12:36
                        Komunikując się z Ukraińcami, zwrócił uwagę na jeden punkt, który uważają oni za aksjomat: „Rosyjska gospodarka z dnia na dzień słabnie od sankcji. Musimy poczekać jeszcze kilka lat, a głodni Rosjanie sami poproszą Ukrainę o odzyskanie Krymu”. ”. Albo inna mriya: „Wycisnęliście z nas Krym, a Chiny z dnia na dzień wycisną od was Syberię! Wtedy zatańczycie!” Dziwni ludzie.
                      2. 0
                        23 października 2021 13:23
                        Cytat: Roma-1977
                        Komunikując się z Ukraińcami, zwrócił uwagę na jeden punkt, który uważają oni za aksjomat: „Rosyjska gospodarka z dnia na dzień słabnie od sankcji. Musimy poczekać jeszcze kilka lat, a głodni Rosjanie sami poproszą Ukrainę o odzyskanie Krymu”. ”.

                        Pod tym względem masz absolutny parytet, fakt, że Ukraina jutro się rozpadnie, wszystkie rosyjskie media nadają już od 7 lat.
                        Cytat: Roma-1977
                        Wy wycisnęliście od nas Krym, a Chiny z dnia na dzień wycisną od was Syberię! Właśnie wtedy tańczysz!”

                        Równoważne stwierdzenia, jak znawcy miotu Sołowjowa, że ​​Węgry wycisną zachodnią Ukrainę, a Polska coś tam zgarnie.
                        Nie różnicie się od siebie



                        Cytat: Roma-1977
                        Dziwni ludzie

                        Oto
                      3. -10
                        23 października 2021 13:19
                        Cytat z poquello
                        i całe morze jest z niego wystrzelone

                        A więc ze strony krajów NATO jest to przestrzeliwane.
                        Jedyna różnica polega na tym, że w takim przypadku okręty Federacji Rosyjskiej zostaną zablokowane na Morzu Czarnym, a NATO nie.
                        Dlatego wartość Krymu jest a priori dyskusyjna, aw przypadku konfliktu nie daje 100% przewagi.
                        Cytat z poquello
                        trzeba będzie wyjść - cieśnina zostanie poszerzona

                        Wtedy histeria wokół Ukrainy i NATO jest zupełnie niezrozumiała – trzeba będzie rzucać kapeluszami w NATO z Ukrainą lub bez
                        Cytat z poquello
                        )) Liczysz nasze spodnie?

                        No to policz sobie
                      4. +3
                        23 października 2021 13:30
                        Cytat z atalef
                        nie daje 100% przewagi

                        100% przewagi nie daje nic nigdy i nigdzie
                        Cytat z atalef
                        A więc ze strony krajów NATO jest to przestrzeliwane.

                        nie
                        Cytat z atalef
                        Wtedy histeria wokół Ukrainy i NATO nie jest wcale jasna

                        kto tego nie rozumie? Czy łatwiej zestrzelić irańskie rakiety? )))))))))))))
                        obecność atakujących rakiet na granicach Rosji stanowi poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa
                      5. -8
                        23 października 2021 13:44
                        Cytat z poquello
                        100% przewagi nie daje nic nigdy i nigdzie

                        Oto Krym
                        Cytat z poquello
                        nie

                        Jesteście dziwni, ze strony krymskiej tak, ale z innych państw nie.
                        Czy oni mają takie specjalne rakiety? A może Krym ma specjalną aurę?
                        Cytat z poquello
                        Czy łatwiej zestrzelić irańskie rakiety?

                        A po której stronie jest Iran?
                        Cytat z poquello
                        obecność atakujących rakiet na granicach Rosji stanowi poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa

                        Oczywiście, więc krzyki o Ukrainę są absolutnie niezrozumiałe, biorąc pod uwagę fakt, że prawie wszystkie kraje basenu Morza Czarnego są już w NATO, a reszta nie jest przyjazna Federacji Rosyjskiej.
                      6. +2
                        23 października 2021 14:06
                        Cytat z atalef
                        Jesteście dziwni, ze strony krymskiej tak, ale z innych państw nie.
                        Czy oni mają takie specjalne rakiety? A może Krym ma specjalną aurę?

                        czas iść do szkoły, uczyć się geometrii, jest takie narzędzie pomiarowe - kompas, pogawędka, to przyjdź
                        Cytat z atalef
                        A po której stronie jest Iran?

                        ale kiedy wokół naszych granic budowano bazy o Iranie, śpiewali
                        Cytat z atalef
                        biorąc pod uwagę fakt, że prawie wszystkie kraje basenu Morza Czarnego są już w NATO

                        mając to na uwadze, są one dystrybuowane i upadną, jeśli NATO nadal będzie niegrzeczne i pnie się dalej
                      7. 0
                        23 października 2021 15:03
                        Cytat z poquello
                        narzędzie pomiarowe - kompasy, pogadaj, a potem przyjdź

                        To znaczy, czy kręgi są specjalne z Krymu? Czy serio wierzysz, że rakieta poleci gdziekolwiek z Krymu, ale nic nie może polecieć na Krym (co do środka Dniepru)
                        Cytat z poquello
                        kiedy budowali bazy wokół naszych granic o Iranie, śpiewali

                        No i śpiewałeś o flocie, a teraz przyjąłeś (dokładniej, dostaniesz) całą Ukrainę w NATO-- i co gorsza?
                        Cytat z poquello

                        mając to na uwadze, są one dystrybuowane i upadną, jeśli NATO nadal będzie niegrzeczne i pnie się dalej

                        Dziwne, ty, oni już są w NATO.
                        Picie Borjomi boli
                      8. +3
                        23 października 2021 15:13
                        Cytat z atalef
                        To znaczy, czy kręgi są specjalne z Krymu? Czy serio wierzysz, że rakieta poleci gdziekolwiek z Krymu, ale nic nie może polecieć na Krym (co do środka Dniepru)

                        w tym zdaniu zmieniłeś cel rozmowy
                        Cytat z poquello
                        i całe morze jest z niego wystrzelone

                        Cytat z atalef
                        A więc ze strony krajów NATO jest to przestrzeliwane.

                        Cytat z poquello
                        nie

                        )
                        Cytat z atalef
                        Dziwne, ty, oni już są w NATO.

                        więc nie jest to powód braku kolejnych opcji dla ich państwa, w rzeczywistości ich obecność w NATO bez wojsk na terytorium IMHO nie budziła niepokoju, w tym samego złego Pinokia
                      9. 0
                        24 października 2021 14:51
                        Żaden kraj na świecie nie ma EW, systemów obrony przeciwrakietowej i obrony powietrznej podobnych do rosyjskich. Stany Zjednoczone przekazały już Pentagonowi pieniądze na zakup i późniejszą modernizację wciąż sowieckiego ZSU 23-4 Szylka. Pentagon przyznał, że armie NATO nie dysponują nowoczesnymi naziemnymi systemami obrony powietrznej krótkiego zasięgu. Taka modernizacja w Rosji przekroczyła już równik – trwa już czwarty rok.
                      10. +1
                        23 października 2021 15:05
                        Cytat z atalef
                        Cytat z poquello
                        i całe morze jest z niego wystrzelone

                        A więc ze strony krajów NATO jest to przestrzeliwane.
                        Jedyna różnica polega na tym, że w takim przypadku okręty Federacji Rosyjskiej zostaną zablokowane na Morzu Czarnym, a NATO nie.
                        Dlatego wartość Krymu jest a priori dyskusyjna, aw przypadku konfliktu nie daje 100% przewagi.
                        Cytat z poquello
                        trzeba będzie wyjść - cieśnina zostanie poszerzona

                        Wtedy histeria wokół Ukrainy i NATO jest zupełnie niezrozumiała – trzeba będzie rzucać kapeluszami w NATO z Ukrainą lub bez
                        Cytat z poquello
                        )) Liczysz nasze spodnie?

                        No to policz sobie

                        Najważniejsze, że Izrael wejdzie w coś lepkiego i śmierdzącego… I tak będzie. Czekać.
                      11. 0
                        24 października 2021 14:45
                        Aby flota NATO na Morzu Śródziemnym puszczała bańki, okręty rosyjskiej Floty Czarnomorskiej nie muszą nawet płynąć nad Bosfor. Najważniejsze jest rozproszenie się na Morzu Czarnym. A potem, z pomocą Flotylli Kaspijskiej i Strategicznych Sił Rakietowych (na początek i rozumowania w sprzęcie niejądrowym), zadanie zostanie zakończone.
                    2. +3
                      23 października 2021 12:21
                      Reszta Ukrainy nie wejdzie do NATO. Bo samo pragnienie reszty Ukrainy nie wystarczy. Operacja wojskowa przeciwko Ukrainie jest kluczem, który zamyka dla Ukrainy nawet hipotetyczne drzwi do NATO. W NATO jest wiele państw i nie wszystkie w przypływie samobójczych fantazji są chętne do przyjęcia w swoje szeregi państwa w otwartym konflikcie z Rosją.
                      1. -4
                        23 października 2021 13:49
                        Cytat: Roma-1977
                        Reszta Ukrainy nie wejdzie do NATO. Bo samo pragnienie reszty Ukrainy nie wystarczy.

                        W sumie jak się okazuje zarówno dla Ukrainy jak i dla Gruzji wystarczy, że NATO samo ustala zasady, była rozmowa, że ​​jeśli jakiś kraj ma konflikt terytorialny, to nie zostanie przyjęty do NATO, rzeczywistość jest taka, że zmienił się.
                        A co w tym przypadku zrobi Federacja Rosyjska - krzycząc, jakbyś łamał własne zasady? Zasady nie są dogmatami, można je zmieniać w powiązaniu z realiami

                        Cytat: Roma-1977
                        w przypływie samobójczych fantazji chętnie przyjmą w swoje szeregi kraj, który toczy otwarty konflikt z Rosją

                        Cóż, dzięki Bogu, przyznałeś, że Ukraina ma otwarty konflikt z Federacją Rosyjską, ale czy jesteś pewien, że tylko oni mają myśli samobójcze?
                        Czy jesteś pewien, że Federacja Rosyjska jest gotowa do konfliktu zbrojnego o Ukrainę, zwłaszcza że Ukraińcy z pewnością nie są po stronie Rosji.
                      2. +1
                        23 października 2021 14:02
                        „Otwarty konflikt” – mówię o zbliżającej się operacji Sił Zbrojnych RF, gdy pojawia się choćby cień faktycznego przyjęcia Ukrainy do NATO. Bezpodstawne Stoltenberg może powiedzieć wszystko, ale w praktyce – wejście Gruzji czy Ukrainy do NATO to utopia, a nie chodzi o abstrakcyjne „reguły”, ale o banalną logikę stosunków międzypaństwowych.
                      3. -2
                        23 października 2021 15:10
                        Cytat: Roma-1977
                        Otwarty konflikt” – mówię o zbliżającej się operacji Sił Zbrojnych RF, gdy pojawia się choćby cień faktycznego przyjęcia Ukrainy do NATO.

                        Ukraina będzie w NATO i sam ją tam popchniesz i nie będzie konfliktu, z Ukrainą nic nie zrobisz, nie będziesz mógł okupować tych czasów, a reszta to twoje mokre sny
                        Cytat: Roma-1977
                        ale w praktyce wejście Gruzji czy Ukrainy do NATO jest utopią

                        Żadna utopia, wszystko jest absolutnie realne, gdyby ktoś 10 lat temu powiedział ci, że Federacja Rosyjska odetnie Krym od Ukrainy, a Federacja Rosyjska i Ukraina zamienią się we wrogów, powiedziałbym, że ta sama utopia, ale jak życie się odwróciło.
                        Cytat: Roma-1977
                        nie chodzi o abstrakcyjne „zasady”, ale o banalną logikę stosunków międzypaństwowych

                        Logika jest prosta, NATO nie ma nic przeciwko rozszerzeniu, NATO widzi zagrożenie w Federacji Rosyjskiej, bo NATO, Ukraina i Gruzja to dar, który im przyniosliście na talerzach.
                        Ukraińcy i Gruzini boją się was i wierzą, że tylko NATO może ich ochronić, co jest zupełną zbieżnością interesów obu stron.
                        Ale czy Federacja Rosyjska ma siłę walczyć z całym NATO w pojedynkę - wątpię.
                      4. +2
                        23 października 2021 15:25
                        Nawiasem mówiąc, nie zostaniesz też przyjęty do UE. I to nie dlatego, że Federacja Rosyjska jest temu przeciwna, ani dlatego, że niektóre unijne przepisy tego zabraniają.
                      5. +1
                        23 października 2021 17:07
                        Cytat: Roma-1977
                        Nawiasem mówiąc, nie zostaniesz też przyjęty do UE. I to nie dlatego, że Federacja Rosyjska jest temu przeciwna, ani dlatego, że niektóre unijne przepisy tego zabraniają.

                        Nas ?
                        A dlaczego powinniśmy?
                      6. 0
                        23 października 2021 17:20
                        )) Przepraszam. Nawiasem mówiąc, ja też nie jestem miejscowy.
                      7. +2
                        23 października 2021 14:08
                        Cytat z atalef
                        Czy jesteś pewien, że Federacja Rosyjska jest gotowa do konfliktu zbrojnego o Ukrainę, zwłaszcza że Ukraińcy z pewnością nie są po stronie Rosji.

                        ale zobaczmy, nie wszyscy Ukraińcy, którzy tam pływają
                      8. -2
                        23 października 2021 15:13
                        Cytat z poquello

                        ale zobaczmy, nie wszyscy Ukraińcy, którzy tam pływają

                        Cóż, już wyglądali, ani Mariupol, ani Odessa, ani Charków, ani Dniepropietrowsk - nikt nie poparł LDNR, dlaczego zdecydowaliście, że teraz sytuacja się zmieniła?
                      9. +2
                        23 października 2021 15:17
                        Cytat z atalef
                        Cytat z poquello

                        ale zobaczmy, nie wszyscy Ukraińcy, którzy tam pływają

                        Cóż, już wyglądali, ani Mariupol, ani Odessa, ani Charków, ani Dniepropietrowsk - nikt nie poparł LDNR, dlaczego zdecydowaliście, że teraz sytuacja się zmieniła?

                        milczą, co nie znaczy, że nie popierają, zwłaszcza po Odessie i innych terrorach wszyscy są zastraszani
                      10. -1
                        23 października 2021 17:05
                        Cytat z poquello
                        cichy nie oznacza, że ​​nie obsługują

                        Cóż, to na pewno nie oznacza, że ​​wspierają
                        Cytat z poquello
                        Jem więcej po Odessie i innych terrorach, wszyscy się boją

                        Nie warto żyć w wirtualnym świecie, na Ukrainie odbyły się już 3 wybory, podopieczni Federacji Rosyjskiej nigdzie nic nie zdobyli - nie popierają cię, traktują to jako fakt
                      11. 0
                        23 października 2021 17:11
                        Cytat z atalef
                        Na Ukrainie odbyły się już 3 wybory

                        trzy wybory bananowe)))))), ale co najmniej dziesięć, wszystkie z rażącymi naruszeniami, znalazło coś, do czego można się odnieść)))))))))))))))) ))) )))))))
                      12. -1
                        23 października 2021 18:33
                        Cytat z poquello
                        Cytat z atalef
                        Na Ukrainie odbyły się już 3 wybory

                        trzy wybory bananowe)))))), ale co najmniej dziesięć, wszystkie z rażącymi naruszeniami,

                        Mówisz o tym czy o obywatelach Ukrainy?
                        Byłyby wykroczenia, Zełenski by nie wygrał, prosiak miał wszystko i łupy i środki administracyjne i partię u władzy - ale przegrał.
                        Mógł zresetować i stworzyć Edro na obraz i podobieństwo swojego starszego brata – ale to nie zadziałało.
                        Przyjrzyj się sobie z bliska i zazdrość - tam zmieniają się prezydenci i rządzą partie - To Twoje dożywotnie Biuro Polityczne na czele z Sekretarzem Generalnym.


                        Cytat z poquello
                        a ci ludzie nie uznają krymskiego referendum

                        Ale tym mniej zdecydujesz, że cię wspierają.
                      13. +2
                        23 października 2021 18:50
                        Cytat z atalef
                        Mówisz o tym czy o obywatelach Ukrainy?
                        Byłyby wykroczenia, Zełenski by nie wygrał, prosiak miał wszystko i łupy i środki administracyjne i partię u władzy - ale przegrał.

                        przestań mówić, klaun został zabrany za parę ze świnią, a potem można było się nie drgnąć, bo to nie ma znaczenia
                        Cytat z atalef
                        To jest wasze dożywotnie Biuro Polityczne, na którego czele stoi Sekretarz Generalny

                        ))))))))))) i z tym biegnij do USA, tam jest, mamy prezydenta wybranego przez naród
                        Cytat z atalef

                        Cytat z poquello
                        a ci ludzie nie uznają krymskiego referendum

                        Ale tym mniej zdecydujesz, że cię wspierają.

                        cóż, nie wszystko jest szumowinami)
                      14. -1
                        23 października 2021 19:16
                        Cytat z poquello
                        przestań mówić, klaun został zabrany za parę ze świnią, a potem można było się nie drgnąć, bo to nie ma znaczenia

                        to ich klauni, to nie twoja sprawa.
                        Przynajmniej ich błazny się zmieniają, ale z tobą są po prostu nieśmiertelne.Putin jest już u władzy bardziej niż Breżniew, a EDRO to praktycznie KPZR
                        Cytat z poquello
                        i z tym biegnij do USA, tam jest, mamy prezydenta wybranego przez ludzi

                        Kto by w to wątpił. Jest generalnie jedyny w całym kraju, nie ma alternatywy i nie będzie przez kolejne 20 lat.No generalnie dopóki nie opuści świata śmiertelników.
                        Cytat z poquello
                        cóż, nie wszystko jest szumowinami)

                        Cóż, to zrozumiałe, jesteście lekkimi elfami i sracie jak motyle, a cała reszta to stada orków.
                        Tylko jeśli jesteś taki mądry, dlaczego jesteś taki biedny? śmiech
                      15. 0
                        23 października 2021 19:30
                        Cytat z atalef
                        to ich klauni, to nie twoja sprawa.

                        klauni mogą być ich, ale mam prawo mieć własne zdanie na temat uczciwości ich tam wyborów, a wybory w Koperku i w USA są ostatnimi - czyste buty)))))))))))) ))))))))))))
                        Cytat z atalef
                        z tobą są po prostu nieśmiertelni.Putin jest już u władzy bardziej niż Breżniew

                        z jego oceną jest ok
                        Cytat z atalef
                        skoro jesteś taki mądry, to dlaczego jesteś taki biedny?

                        tu kolega pochwalił się rowerem, co za niespodzianka? )))))))))))))))
                        aw Bangladeszu, właściwe wybory z twojego punktu widzenia? )
                      16. 0
                        24 października 2021 15:01
                        Tak. Ale ONZ już mówi o tłumieniu opozycyjnych mediów i dysydentów na Ukrainie.Dlaczego i na podstawie jakiego prawa Medwedczuk jest przetrzymywany w areszcie domowym? Na jakiej podstawie skonfiskowano jego pieniądze i majątek? Przyklejają mu artykuł „Zdrada Ojczyzny”. Gdzie są fakty?
              2. AUL
                0
                23 października 2021 09:51
                Cytat: Roma-1977
                W przypadku hipotetycznego pojawienia się jakiegokolwiek planu przyjęcia Ukrainy do NATO, nastąpi operacja wojskowa przeciwko Ukrainie, w wyniku której granice Ukrainy ponownie przesuną się w dół, a Odessa przestanie być uznawana przez zagranicznych partnerów za obiecująca baza dla okrętów wojennych.

                Czy masz jakieś poufne informacje na ten temat? Z czyjej strony planowana jest operacja wojskowa, czy możesz mi powiedzieć? Jakie siły? Znowu wojska pancerne z miotaczami kapeluszy dużego kalibru?
                1. 0
                  23 października 2021 10:33
                  Pamiętacie koncentrację wojsk rosyjskich na granicy z Ukrainą w maju? To jest właśnie to: demonstracja gotowości do rozpoczęcia operacji na dużą skalę w ciągu kilku tygodni, gdy pojawi się kryzys.
                  1. -2
                    23 października 2021 11:09
                    Cytat: Roma-1977
                    Pamiętacie koncentrację wojsk rosyjskich na granicy z Ukrainą w maju? To jest właśnie to: demonstracja gotowości do rozpoczęcia operacji na dużą skalę w ciągu kilku tygodni, gdy pojawi się kryzys.

                    operacja? Cóż, aby go rozpocząć, musisz przynajmniej zdecydować o celach i realiach ich osiągnięcia.
                    bo jest też jutro i pojutrze itd.
                    Samo się nie rozpuści.
              3. 0
                23 października 2021 17:31
                Nie będzie żadnych operacji. Wyraź oburzenie i tyle.
            2. 0
              23 października 2021 10:36
              Nie będzie. I dobrze o tym wiesz, więc po co jęczeć?
            3. +2
              23 października 2021 11:19
              Cytat: Michael HORNET
              Cóż, teraz bazy NATO będą zlokalizowane w całej Ukrainie. Łącznie z Odessą i Oczakowem. Czy stało się to łatwiejsze?
              A Ukraina będzie w NATO – jak powiedział Stoltenberg i nie widzę nic, co mogłoby temu zapobiec.

              nie będzie!
              Cytat: Michael HORNET
              Nie widzę nic, co mogłoby temu zapobiec.

              )))))))))))))))))
            4. +1
              23 października 2021 15:02
              Cytat: Michael HORNET
              Cóż, teraz bazy NATO będą zlokalizowane w całej Ukrainie. Łącznie z Odessą i Oczakowem. Czy stało się to łatwiejsze?
              A Ukraina będzie w NATO – jak powiedział Stoltenberg i nie widzę nic, co mogłoby temu zapobiec.

              Tutaj uwierz! To się nigdy nie wydarzy! Bez względu na to, jak chcesz. Nie przyjmą waszej SvidoukraYnu z NATO. żołnierz
              1. -1
                24 października 2021 07:48
                Wczoraj sekretarz generalny Stoltenberg oficjalnie ogłosił, że na pewno przyjmą
                1. +1
                  24 października 2021 08:49
                  Cytat: Michael HORNET
                  Wczoraj sekretarz generalny Stoltenberg oficjalnie ogłosił, że na pewno przyjmą

                  Jutro uparci oficjalnie powiedzą, że nie przyjmą!
        4. 0
          23 października 2021 08:03
          ... Wojska rosyjskie wkroczą na terytorium Ukrainy i będą popierane przez większość obywateli Ukrainy, podobnie jak kiedyś w przypadku Krymu.

          Twórcy mitów nie są gorsi niż na Ukrainie. smutny
      2. +6
        23 października 2021 07:48
        Nie trzeba było karmić, ale inwestować i budować ponad dach. Markov wypalił bzdury. Tam ludzie są już inni - nie czekaj na wsparcie. W najlepszym razie pluć w plecy. Tak, a Kreml nie pójdzie wysłać wojska, a "czerwona linia" już dawno została przekroczona. Tak, tylko rzeczy wciąż tam są.
        1. +2
          23 października 2021 10:48
          Cytat: 210okv
          Nie trzeba było karmić, ale inwestować i budować ponad dach. Markov wypalił bzdury. Tam ludzie są już inni - nie czekaj na wsparcie. W najlepszym razie pluć w plecy. Tak, a Kreml nie pójdzie wysłać wojska, a "czerwona linia" już dawno została przekroczona. Tak, tylko rzeczy wciąż tam są.

          Ten Markow od lat zasiada na wszystkich politycznych programach, nie rozróżnia już rzeczywistości
      3. + 10
        23 października 2021 09:27
        Potwierdzam! Osoba myli mieszkańców i budżet regionu. Krymanie dobrze pamiętają pensje i emerytury wtedy i teraz. Oczywiście ceny są zupełnie inne, ale mimo to świadczenia socjalne znacznie wzrosły. Nie każdy ma dom nad morzem do wynajęcia przyjezdnym, nawet pod rządami ukraińskimi, nawet pod rządami rosyjskimi.

        Jeśli chodzi o dotacje, Krym otrzymał dotację w wysokości 7 miliardów na 100 lat, a do końca 2020 roku Krym przyniósł 110 miliardów dochodów, czyli osiągnął samowystarczalność.
      4. +2
        23 października 2021 10:19
        A co z prestiżem kraju, jego obywateli? Tutaj Ukraińcy schwytali oficera na linii demarkacyjnej. obywatel Rosji. I? Nie, doskonale rozumiem, że „nie ma alternatywy dla Mińska” © To dla operacji wojskowej na południowym wschodzie, prestiżu, Markowa (nie tylko papier może znieść jego bzdury) i stania na stacji po pociągu, który odjechał siedem lat temu.
    2. +6
      23 października 2021 08:09
      Drogi Andrieju Nikołajewiczu, W tym się zgodzę z Tobą, że wypowiedzi politologa są wyssane z palca. Szczerze mówiąc, czasami lepiej milczeć - dotyczy to Markowa. Nie powinieneś nawet zawracać sobie głowy obalaniem jego absurdalnego wniosku o przejściu Południa na stronę Rosji, leży on na powierzchni. Pod tym względem nie zgadzam się, że gdyby doszło do przystąpienia Donbasu i Południa, spowodowałoby to straty gospodarcze dla Rosji. Donbas nie jeździ pusty. Jeśli chodzi o Odessę, Nikołajewa, Chersoniu, rynek Federacji Rosyjskiej i całej EurAsEC jest wystarczająco pojemny, aby dostrzec produkty rolne tych regionów. Chociaż trzeba będzie zapomnieć o Odessie i innych portach, bo przyjdą sankcje. Zachód byłby co najmniej zły.
      1. +2
        23 października 2021 08:49
        may korsakov, dziękuję za wsparcie i komentarze. Moim zdaniem, jeśli towarzysz Markow, jak wielu naszych obywateli, marzy o zwrocie ziem przodków, to znacznie rozsądniej byłoby sprowadzić wojsko, stworzyć marionetkowy rząd (nazwiemy go po imieniu) i utworzyć Republiki Ukraińskiej, ale w ramach LDNR. Ale bez wstąpienia do Federacji Rosyjskiej. I dajcie się tam „zarządzać”, ale… pod kontrolą Doniecka. Dlaczego właśnie Donieck?.. Bo ludność Donbasu wywalczyła wolność z bronią w ręku i zaufanie do tego ludu jest większe. Jeśli chodzi o Odessę, to od czasów Katarzyny Wielkiej jest to miasto wolnoportowe. A po ich „korzyściach ekonomicznych” można spodziewać się wszystkiego io każdej porze. Taktowny, uprzejmy, ale opanowany.
        1. -1
          23 października 2021 12:13
          Andriej Nikołajewicz. Dziwne było dla mnie przeczytanie tego od Markova. Znałem go jako dobrego politologa, dyrektora instytutu, jego wypowiedzi były wyważone. Covid dotknięty? Dobrze, że nie posłuchałem obskurantystów i się zakorzeniłem! Wydaje mi się, że w przypadku przyjęcia planu wejścia Ukrainy do NATO, maksymalną możliwą reakcją byłoby uznanie LDNR w granicach swoich regionów poprzez jednoczesne wejście wojsk i to tylko wtedy, gdyby można to było zrobić natychmiast, oraz to nie jest moje zadanie, ale Sztab Generalny, warto byłoby zepchnąć Siły Zbrojne Ukrainy za linię, powiedzmy Lisiczańsk-Słowiańsk-Pokrowsk-Mariupol, aby wykluczyć ostrzał Doniecka. Donieck stałby się stolicą takiego kraju pod protektoratem Federacji Rosyjskiej, na wzór Osetii Południowej, bo przez lata niepodległości rozeszło się tam wiele różnych rzeczy, co w żaden sposób nie umniejsza wielkości wyczynu ludowy. którym w warunkach „nie ma nas” udało się obronić wolność przed faszystowskimi bandami.
          1. -2
            23 października 2021 13:40
            mikh-korsakov, całkowicie się z tobą zgadzam. Zwłaszcza ze słowem kluczowym - "w granicach swoich terenów". Może drogi Markowie, po prostu nie pomyślał, a może media przeinaczyły jego słowa? Jak mówi mój znajomy, „od dębu do kaktusa”. Tutaj pan Markow, w tym przypadku, zrobił to doskonale.)
            Moim zdaniem, biorąc pod uwagę głupią politykę zagraniczną i wewnętrzną, jaką Ukraina prowadzi przez 30 lat niepodległości, nie ma szans na pozostanie jednym państwem. Sytuacja gospodarcza i krajowa tylko przyspieszy ten upadek. Cóż, Ukraińcom nie jest dane mieć własne państwo. To nie jest ich. Będąc obszarem buforowym, przez wieki nie wyciągali żadnych wniosków. Nie mają wielkiego wyboru - albo Rosja ustąpi, albo Europa. Między młotem a kowadłem. I nie ma znaczenia, który kraj, kiedy i jakie terytoria mają, odciąć. Chętnych jest wielu. Możliwości zachowania integralności, nie. Wszystko jest kwestią czasu i nieprzewidywalności współczesnej polityki.
      2. -11
        23 października 2021 08:52
        Cóż, po co im rynek Federacji Rosyjskiej i EurAsEC, bez niego nie sprzedają źle produktów rolnych
        1. +2
          23 października 2021 12:01
          Orsis. Nie zrozumiałeś, chodziło o hipotetyczne utworzenie Noworosji na południu Ukrainy. Oczywiste jest, że takie zdarzenie spowoduje natychmiastowe nałożenie sankcji na te obszary, które najbardziej dotkną utratę rynków produktów rolnych. Istnieje wówczas możliwość zastąpienia tego produktu opisanym przy jednoczesnym wzroście eksportu pszenicy z Federacji Rosyjskiej do krajów sprzedaży (Egipt, Turcja).
          1. 0
            24 października 2021 15:12
            Rosja i Chiny to takie rynki zbytu, którym wystarczy Noworosja.Tak, a jeśli poprawi się sytuacja finansowa mieszkańców samej Noworosji, to lokalna konsumpcja wzrośnie.
            Ponadto wszyscy zapominacie, że woda do nawadniania przez rolników z Chersoniu i Nikołajewa została sprywatyzowana przez Jajceniuka. Najeźdźcy Bandery, którzy terroryzują rolników w tym regionie, zostaną pobici. Woda zostanie zwrócona rolnikom, najeźdźcy zostaną skreśleni jako złom, koszty nawadniania i łapówek zostaną obniżone, a koszt produkcji i jej cena odpowiednio spadną.
    3. +3
      23 października 2021 10:36
      Cytat: Andriej Nikołajewicz
      Nie sądzę, aby południowe regiony trafiły do ​​​​Rosji. Faktem jest, że mieszkańcy tych regionów, choć mentalnie, wspierają Rosję, ale od dawna przystosowali się do wszystkiego. Mieszkańcy mają w pierwszej kolejności korzyści materialne. W sytuacji z Krymem też nieźle zarobili - potok uzdrowiskowy przeniósł się na ich teren.

      =======
      Myślę że się mylisz! To tylko „korzyść materialna” i „przykład Krymu” - bardzo, bardzo można ich „popchnąć” do określonej decyzji! I ta decyzja będzie po prostu nie na korzyść Ukrainy! hi
      --------
      Cytat: Andriej Nikołajewicz
      I jeszcze jedno pytanie do szanowanego polityka: kto, jakimi środkami wesprze te tereny?

      =======
      Andriej Nikołajewicz! Inwestycje do tego i inwestycje, które wiążą się ze zwrotami w PRZYSZŁOŚCI! Bliżej czy dalej, ale - w PRZYSZŁOŚCI! Czy uważasz, że to, co jest dziś inwestowane na Krymie, to „bezpowrotnie utracone” pieniądze? Nie, ojcze! TO INWESTYCJA DŁUGOTERMINOWA!
      Jeśli chodzi o południową Ukrainę, to naprawdę „kopalnia złota”! Tylko ho... Przepraszam! „Ukraińskim” władzom udało się go „dorwać”!
  2. Komentarz został usunięty.
  3. +7
    23 października 2021 07:28
    Żeby grzecznie zająć jakieś terytorium, trzeba sprytnej propagandy. A obiecywanie Ukraińcom, że opcja krymska przeminie, to pusta sprawa. Ukraińcy powinni wiedzieć, co dostaną w wyniku tej akcji. Trzydzieści lat to nie żart. Wyrosło nowe pokolenie. To właśnie na nich powinna być skierowana niezbędna retoryka.
    1. +7
      23 października 2021 07:53
      Cytat z: nickolai.maliugin
      Żeby grzecznie zająć jakieś terytorium, trzeba sprytnej propagandy. A obiecywanie Ukraińcom, że opcja krymska przeminie, to pusta sprawa. Ukraińcy powinni wiedzieć, co dostaną w wyniku tej akcji.

      Oczywiście musi istnieć jasny i obszerny plan. To minie, choć nie tak prosto jak na Krymie, ale bez dodatkowego wysiłku. Sam fakt, że nie zostaną wzięci do wojska i wywiezieni do Donbasu, bardzo pomoże. Język rosyjski + ukraiński (opcjonalnie).
      1. +3
        23 października 2021 10:10
        Cytat: Egoza
        Oczywiście musi istnieć jasny i obszerny plan. To minie, choć nie tak prosto jak na Krymie, ale bez dodatkowego wysiłku.

        Jeśli Ukraina nie zrozumie, że nazizm i banderyzm ciągną ją w przepaść i nie zmieni zdania, to wynik będzie tylko jeden – upadek kraju stworzonego przez Imperium Rosyjskie i ZSRR jest nieunikniony. Naprawdę nikt nie myślał o Krymie i Donbasie. To Twój pierwszy apel do Ukraińców, ale nie ostatni. Bez względu na to, jak spróbujesz siłą zwrócić Donbas, nic z tego nie wyjdzie, a jedynie wzmocni nienawiść do rządu nazistowsko-banderowskiego.
  4. +1
    23 października 2021 07:33
    Całkowicie się zgadzam
    1. +1
      23 października 2021 07:50
      Z czym? Wraz z wprowadzeniem wojsk? Pociąg odjechał siedem lat temu.
      1. +3
        23 października 2021 08:03
        Z tym, że południowy wschód trafi do Rosji. Nasi ludzie tam są. I są przeciwko nazistom.
        1. 0
          23 października 2021 08:45
          Z pewnością są przeciwko nazistom, ale jest mało prawdopodobne, że będą rzeźbić etykiety na oślep, będąc bezpośrednio w samym środku wydarzeń. Dla nich to nie tylko przeklinanie w telewizji, ale wybór pomiędzy opcjami na dalsze życie, a obrazu, który obserwują w ORDLO nie można nazwać bezwarunkowo atrakcyjnym. W 2014 roku tak nie było; niebo wciąż wielu mogło wydawać się diamentami.
        2. 0
          23 października 2021 10:09
          Nasi ludzie… Wszystko to jest dyskusyjne. W tym sensie, że ci nasi ludzie pójdą w ślady tych, którzy stoją na czele lokalnej propagandy. I tam działa to dużo skuteczniej niż tutaj. Kilka pokoleń dorastało z zupełnie innymi ideałami. Co możemy im zaoferować? Rosyjski świat, który jest już dla nich pustym miejscem? Dobrze odżywionego życia (którego naprawdę chcą) nie możemy zaoferować. Ochrona obywateli? Daj spokój, słyszeli o niedawnej sprawie z oficerem ŁRL (nawiasem mówiąc, obywatelem Rosji). I doskonale widzą i rozumieją, że Rosja często musi nadymać policzki na południowy wschód i nie tylko.
      2. +1
        23 października 2021 12:32
        Cytat: 210okv
        Z czym? Wraz z wprowadzeniem wojsk? Pociąg odjechał siedem lat temu.

        a gdzie poszedł? jest powód, obywatel został porwany i nie wrócił
        1. +1
          23 października 2021 14:40
          Jest tak wiele powodów.. Jednak Zaratustra nie dopuszcza
          1. +1
            23 października 2021 14:56
            Cytat: 210okv
            Jest tak wiele powodów.. Jednak Zaratustra nie dopuszcza

            więc "Zaratustra" nie jest pociągiem
            1. 0
              23 października 2021 17:19
              Na pewno nie pociąg. I nie strzelec. I szef drogi.
  5. +3
    23 października 2021 07:49
    Można umrzeć ze śmiechu. Pociąg już dawno odjechał, a Markov na peronie dyskutuje, jak wyda maszyniście instrukcje, jaką trasą ma jechać i gdzie się zatrzymać.
  6. +2
    23 października 2021 07:49
    iluzje pana Markowa… to są jego osobiste iluzje. czy w ciągu ostatnich 7 lat po aneksji Krymu ktoś słyszał o demonstracjach, aktach nieposłuszeństwa, o oporze wobec antyludowej polityki kijowskiej junty?
    Ja nie..
    1. +2
      23 października 2021 08:08
      Cytat z Yang Yang
      ktoś słyszał o demonstracjach, aktach nieposłuszeństwa, o oporze wobec antyludowej polityki kijowskiej junty?
      Ja nie..

      Zamieszki taryfowe, zamieszki kościelne. Potyczki 9 maja. Nie, prawda? Musi być nawalony 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu?
  7. +1
    23 października 2021 07:54
    Putin ma kilka scenariuszy na stole. Nie zdecydował jeszcze, którą wybrać, ale coś trzeba zrobić. Konieczne jest zwrócenie Noworosji, a reszta - jak się okaże, jak naród ukraiński chce albo żyć normalnie, albo spędzić całe życie w tych samych koronkowych majtkach ...
    1. -10
      23 października 2021 09:13
      Cytat: Borys55
      jak Ukraińcy chcą albo żyć normalnie, albo spędzić całe życie w koronkowych majtkach…

      normalny - to jak kto?
    2. +4
      23 października 2021 16:19
      Cytat: Borys55
      Putin ma kilka scenariuszy na stole. Jeszcze nie zdecydował, którą wybrać,

      Pozostań u władzy, dopóki nie zniszczą jej stopami do przodu, to wszystkie jego scenariusze. Któremu ze strategów Putina wystarczy spojrzeć na mapę wokół Rosji.
      Cytat: Borys55
      Noworosja musi zostać zwrócona,

      Trzeba to było zrobić w 14-15, a nie uznać junty. Ale nie zrobili tego, ponieważ tak jak wtedy, tak teraz i jutro, Putin i spółka po prostu nie wiedzą, co z tym zrobić. To ogromny region przemysłowo-rolniczy, który będzie wymagał przyspieszonego rozwoju i rozwiązania bardzo złożonych problemów. To nie Czeczenia, to tylko pieniądze, problemu pod dywan nie zamieciecie, potrzebna będzie nowa polityka przemysłowa i gospodarcza, co jest jak śmierć dla rosyjskiej elity. Dlatego nic się nie wydarzy, bez względu na to, jak bardzo polityczni głupcy Markowa będą gadać.
      1. -1
        24 października 2021 08:23
        Politolukh Markov to nic innego jak polerka doodbytnicza. Głosi apodyktyczne pomysły na „Ludzie jedzą”. I jak widać nawet tutaj, aktywnie jastrzębia, mimo że słowa nie znajdują potwierdzenia w czynach. Wyraził typ „Czerwone linie”. Aby przeciwnicy się bali. Ale jeśli nie wprowadzili tego w 2014 roku, kiedy to było naprawdę możliwe, to teraz to nic innego jak błaznowanie
  8. -11
    23 października 2021 08:06
    „Rosyjskie wojska wkroczą na terytorium Ukrainy i będą wspierane przez większość obywateli Ukrainy, tak jak kiedyś miało to miejsce w przypadku Krymu”. сказочник покуда РФ посредник минских договоренностях https://yandex.ua/video/preview/?text=путин+о+минских+соглашениях&path=wizard&parent-reqid=1634965266228051-3557258807226203666-sas3-0979-e6b-sas-l7-balancer-8080-BAL-2065&wiz_type=vital&filmId=4272782405944546993&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dt9rpzA8p5TE
  9. +2
    23 października 2021 08:46
    Blok militarny Północnoatlantyku ponownie przystąpił do wydalenia rosyjskich dyplomatów, czego Moskwa nie pozostawiła bez odpowiedzi.

    Rosja zdecydowała:
    zawiesić pracę swojego stałego przedstawicielstwa Rosji przy NATO, w tym głównego przedstawiciela wojskowego;
    zawiesić działalność wojskowej misji łącznikowej NATO w Moskwie (akredytacje jej pracowników zostaną cofnięte 1 listopada);
    wstrzymać działalność biura informacyjnego NATO w Moskwie, które powstało przy ambasadzie belgijskiej.

    Przeczytaj więcej o RBC:
    https://www.rbc.ru/politics/18/10/2021/616d66799a7947f3ef8dc47d

    Jak ten. Najwyższy czas wypędzić sforę NATO brudną miotłą z naszych granic.
  10. +3
    23 października 2021 08:57
    Ukraina dla Zachodu jest jak cytryna, z której wszystkie soki zostaną doszczętnie wyciśnięte, a skórka zostanie pozostawiona do rozkładu, bardziej śmierdząca.
    1. -6
      23 października 2021 09:46
      Lub możesz wziąć przykład kraju w Europie „wyciśniętego jak cytryna” przez Zachód, który został pozostawiony do rozkładu.
      1. +3
        23 października 2021 10:19
        Czy może pan podać przykład kraju w Europie „wyciśniętego jak cytryna” przez Zachód
        ...jest...Grecja, Bułgaria
        1. -1
          23 października 2021 10:51
          Jakby Grecja była wyciśnięta jak cytryna. Odpisali 100 miliardów długów i dali 274 miliardy na 1% rocznie. Sprytni Grecy kosztem unijnych pożyczek zapewnili sobie szykowne życie, choć nie na długo. Potem powiedziano im, że muszą żyć w miarę swoich możliwości.
          Jeśli chodzi o Bułgarię, jest to najbardziej skorumpowany kraj w Europie ze wszystkimi tego konsekwencjami.
          1. 0
            23 października 2021 10:57
            Bułgaria jest najbardziej skorumpowanym krajem w Europie
            ...te
            co nie mniej prawdziwe, wraz z zamknięciem elektrowni jądrowej Kozłoduj Bułgarom pozostaje tylko defraudacja, a także Grecy
          2. 0
            24 października 2021 15:19
            Dług został umorzony, a sady i gaje oliwne zmuszono do likwidacji. UE ma kwoty na produkcję każdego rodzaju produktu, nadal nie wiadomo, co było lepsze: z długiem i własnym producentem warzyw, owoców, samochodów, czy bez długu, ale też bez producentów.
      2. 0
        23 października 2021 11:45
        Bułgaria, panie Kronos. Jeśli wcześniej rozwijał się nawet przemysł, teraz nawet rolnictwo się nie rozwija. A ile mamy z nimi zamieszania, to im budujemy elektrownię atomową, potem nie budujemy, oni odmówili i od razu zadeklarowali, że kary nie zapłacimy, potem budujemy South Stream, potem my nie, wtedy chcemy go zbudować ponownie. W rezultacie pochodzi z nich jeden smród.
  11. +1
    23 października 2021 10:00
    Według Siergieja Markowa, jeśli rosyjskim dyplomatom w NATO powierzono zadanie „tajnego rozpoznania”, być może był to stan zdrowia psychicznego Stoltenberga.

    Dawno nie słyszałem tak mądrych słów.
  12. +3
    23 października 2021 10:02
    może z wyjątkiem stanu zdrowia psychicznego Stoltenberga.
    Tak, to nie ma sensu, bo. nieustannie wyskakuje ze swoimi „horrorami” i jawnymi kłamstwami na temat Rosji. Stan psychiczny jest stale widoczny, podobnie jak jego twarz.
    po otrzymaniu przez Ukrainę MAP południowo-wschodnia część Ukrainy „podąży drogą Krymu”
    Mówiąc dokładniej, zostanie powiedziane, że Rosja w końcu przerwie nudną niepewność – uzna republiki i wyśle ​​wojska na ich terytorium, aby chronić swoich obywateli. Wtedy Zachód w końcu zrozumie, na czym polega rzeczywista obecność wojsk rosyjskich na tym terytorium, a nie mityczne ukraińskie baśnie o wojnie z Rosją.
    1. -1
      23 października 2021 12:27
      Po prostu wyślij wojska do LDNR - jak to jest? Oficjalne uznanie LDNR i jej przyjęcie do Federacji Rosyjskiej? A co z resztą obwodów donieckiego i ługańskiego, które są pod kontrolą UAF? Ratunek?
      1. 0
        24 października 2021 15:21
        Cóż, jeśli już wysyłasz wojska, to ze wszystkich kierunków i przez samą Holandię.
  13. +2
    23 października 2021 10:07
    Politolog: jeśli Ukraina otrzyma MAP od NATO, to południowy-wschód pójdzie drogą Krymu
    . "Pójdziemy w drugą stronę...!" kto im da?
  14. +1
    23 października 2021 16:40
    Markow powiedział dalej, że otrzymanie MAP przez Ukrainę to „czerwona linia” wytyczona przez Moskwę. Politolog uważa, że ​​jeśli taki status uzyska Ukraina, to „wojska rosyjskie wejdą na terytorium Ukrainy

    Politolog był podekscytowany, prawdopodobnie za bardzo machał. Gdzieś widziałem czerwone linie, wojsko jest wprowadzane. Gaz-Ojciec i Olej-Matka patrzą na niego z wyrzutem, podstawa bytu poważnych chłopców i mniej lub bardziej znośnej egzystencji reszty elektoratu.
    1. 0
      23 października 2021 17:26
      Cytat z Karabinu
      Markow powiedział dalej, że otrzymanie MAP przez Ukrainę to „czerwona linia” wytyczona przez Moskwę. Politolog uważa, że ​​jeśli taki status uzyska Ukraina, to „wojska rosyjskie wejdą na terytorium Ukrainy

      Politolog był podekscytowany, prawdopodobnie za bardzo machał. Gdzieś widziałem czerwone linie, wojsko jest wprowadzane. Gaz-Ojciec i Olej-Matka patrzą na niego z wyrzutem, podstawa bytu poważnych chłopców i mniej lub bardziej znośnej egzystencji reszty elektoratu.

      tak, siostra - zboże i brat - kompleks wojskowo-przemysłowy)))))))))))))))))))
  15. +1
    23 października 2021 17:52
    Czerwone linie ciągle się przesuwają….. Uważajmy jeszcze raz, a nastąpi zmiana przywództwa na Kremlu….
  16. 0
    23 października 2021 22:55
    Wenn das Militär der Russischen Förderation den Süden besetzt und die Ukraine Dadurch den Zugang zum schwarzen Meer verliert, ist die Ukraine entgültig kaputt. Auch die Bewegungsfreiheit der Nato wird Dadurch im Schwarzen Meer Massiev eigeschränkt. Russland sollte nicht zu lange warten mit dem Einmarsch na Ukrainie.
    1. -1
      24 października 2021 08:27
      Jetzt ist es zu spät, dies zu tun. Das wird nicht funktionieren. Bezpłatne Das mustste 2014. Und jetzt ist die Zeit dieser Gelegenheit vorbei. Außerdem ist der Schweizer Präsident nirgendwohin gegangen))

      Teraz jest już za późno. Nie będzie działać. Miało to nastąpić w 2014 roku. A teraz czas na tę okazję minął. Ponadto prezydent Szwajcarii nigdzie nie poszedł))

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”