Nowy pistolet maszynowy "Fort-230" własnej konstrukcji zostaje wprowadzony do produkcji na Ukrainie

77

Ukraina zamierza rozpocząć produkcję nowego pistoletu maszynowego Fort-230, opracowanego w Państwowym Przedsiębiorstwie Badawczo-Produkcyjnym w Winnicy Fort. Według Nikołaja Glivy, głównego projektanta KNPO, firma przygotowuje linię montażową dla nowego broń.

Ukraiński pistolet maszynowy "Fort-230" został opracowany z uwzględnieniem badań najlepszych próbek tej broni. Zapewnia niezawodną pracę automatyki nawet w warunkach dużego zanieczyszczenia - powiedzieli programiści. Broń nabojowa 9x19 mm przeznaczona jest dla organów ścigania.



Obecnie pistolet maszynowy przechodzi testy fabryczne, w wyniku których zostanie przeprowadzone udoskonalenie z eliminacją zidentyfikowanych niedociągnięć. W przyszłym roku firma planuje wyprodukować pierwszą partię prototypów i rozpocząć testy państwowe. Przygotowywana jest linia produkcyjna do montażu Fort-230.


Według twórców pistolet maszynowy wykorzystuje nabój 9x19 mm, magazynek na 20 lub 30 naboi jest wkładany do rękojeści broni, a składany przedni uchwyt ułatwia strzelanie. Organy zarządzające, tj. Zatrzask magazynka, bezpiecznik, opóźnienie zamka i przełącznik ognia znajdują się po obu stronach. Kolba jest teleskopowa, mocowana w trzech pozycjach. Na górze znajduje się szyna Picatinny, która umożliwia montaż przyrządów celowniczych.

Automatyzacja pistoletu maszynowego działa na zasadzie odrzutu wolnej migawki, możliwe jest prowadzenie ognia pojedynczego i automatycznego. Zasięg widzenia - 200 metrów, szybkostrzelność - 800 strzałów na minutę. Długość PP 600 mm, ze złożoną kolbą 400 mm, waga bez nabojów 2,5 kg.
    Nasze kanały informacyjne

    Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

    77 komentarzy
    informacja
    Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
    1. +9
      27 października 2021 15:44
      Ukraiński USG?! ))
      1. +3
        27 października 2021 16:01
        I nasmarowane smalcem.)
        1. 0
          28 października 2021 07:45
          Pamiętam, że podczas wojny czeczeńskiej w Czeczenii terroryści wyprodukowali pistolet maszynowy Volk
          Był też „najlepszy na świecie”
      2. +5
        27 października 2021 17:26
        Raczej niemiecki H&K MP7, który ma mniej niż 4.6x30mm, ukraiński jest do niego bardzo podobny, tylko o wiele bardziej kwadratowy i toporny, jakby wykonany przy pomocy szlifierki i spawania.
      3. +1
        28 października 2021 07:53
        Ukraiński USG to Fort-226

    2. +1
      27 października 2021 15:57
      Przez długi czas studiowaliśmy najlepsze próbki ... i uczyniliśmy je jeszcze lepszymi? Właściwie jest ciężki jak na tę klasę broni...
      1. + 13
        27 października 2021 16:26
        Cytat: Strzelanka górska
        trochę ciężki

        Nasz PPK-20 waży o kilogram więcej, ale potem powiedzieli mi, że jest dobry.
        1. +3
          27 października 2021 16:34
          Cytat: Kurtka w magazynie

          Nasz PPK-20 waży o kilogram więcej, ale potem powiedzieli mi, że jest dobry

          „...Jedno z głównych wymagań Sił Powietrznych i Kosmicznych dotyczyło maksymalnego zmniejszenia gabarytów broni. W związku z tym pistolet maszynowy otrzymał teleskopową kolbę, składaną przez obracanie go do przodu i w prawo. Po złożeniu pistolet maszynowy PPK-20 ze standardowym urządzeniem wylotowym ma długość tylko 410 mm. Własna waga produktów, bez amunicji, celownika itp. - 2,5 kg...”
          No nie bardzo... asekurować
        2. 0
          27 października 2021 17:50
          ppk-20 te 2,5kg rozkłada się na dwie ręce, a w tym pp prawie cały ciężar spoczywa na jednej ręce,
          ale wygląda dobrze
          1. +2
            27 października 2021 20:56
            Składana kierownica z 4-pozycyjną blokadą z przodu
          2. -1
            27 października 2021 21:27
            Zupełnie nic dobrego. Pistolet maszynowy dla strażników, którzy muszą dużo nosić i rzadko strzelać
            1. +2
              28 października 2021 00:16
              Cytat: Michael HORNET
              . Pistolet maszynowy dla strażników, którzy muszą dużo nosić i rzadko strzelać
              pp-91 cedr
              Dla strażników przygotowali już PP-91 Kedr.
              Pierwsza próbka w 1992 roku. Pierwszy odcinek w 1993 roku
              Myślę, że nie ma potrzeby więcej „strażnika”.
              1. +2
                28 października 2021 07:35
                Cedr już pod Steam 9x19 (cała linia nomenklatury) został ponownie lufy.
              2. 0
                31 października 2021 14:44
                Cóż, to jest w Rosji. A na Ukrainie wymyślili ten. Ale ten sam rodzaj jagód
                Dołóż przedramię do cedru i zmień USM i nawet będzie nic, no w kompleksie a nie jak jest teraz przerób go pod 7N21
        3. -1
          27 października 2021 20:45
          Nasz PPK-20 waży o kilogram więcej, ale potem powiedzieli mi, że jest dobry.


          Dla nas to dobrze, mamy inny system)))
    3. +2
      27 października 2021 16:00
      Broń nabojowa 9x19 mm przeznaczona jest dla organów ścigania.

      Do jakich organów ścigania na Ukrainie potrzebny był taki specyficzny pistolet maszynowy?
      1. 0
        27 października 2021 16:08
        Do policyjnych operacji karnych oczywiście w LNR-DNR. I działania partyzanckie - z tego powodu na VO na pewno była wiadomość, że eurosumerowie idą do partyzantki. waszat
    4. -2
      27 października 2021 16:09
      Ukraiński pistolet maszynowy "Fort-230"

      Myślę, że odkryłem sekret nazwy. Zmontowany z części z demontażu Forda. Chłopcy mają złote ręce.
    5. +3
      27 października 2021 16:58
      Ciekawa próbka
      1. -1
        27 października 2021 18:00
        Cytat: Shever
        Ciekawa próbka

        niewątpliwie. A niektóre struktury są tym bardzo zainteresowane.
    6. Komentarz został usunięty.
    7. +3
      27 października 2021 17:05
      Recenzja SMG FORT-230 9x19 Luger
      1. 0
        27 października 2021 18:52
        PP-2000 ma magazynek na 40 naboi, są też przeciwpancerne.
        1. 0
          28 października 2021 10:22
          stare modele na 9x18 PM, nowe modyfikacje dla pary 9x19. „zjada” i 7Hx21 i 7Hx31. z komercyjnym 9x19 Geko czasami występuje niedobór ekstrakcji, jak mi powiedziano.
          40-ładowarki czasami grzeszą niedostateczną podażą, zwłaszcza jeśli były intensywnie używane.
    8. +3
      27 października 2021 17:08
      Zobaczmy, jak ta „maszyna” pokaże się w serwisie. 2.5 kg i dość kompaktowy, organy ścigania i wydziały oczywiście potrzebują takiego oprogramowania, ale dla sił zbrojnych potrzebne jest mocniejsze oprogramowanie, na przykład pod 9x21 lub 5.7x28
      1. 0
        27 października 2021 20:47
        Dla sił zbrojnych PP generalnie nie jest moim zdaniem potrzebny.

        Nie znam ani jednego konfliktu zbrojnego, w którym PP byłyby skutecznie używane po pojawieniu się karabinów szturmowych.
    9. -2
      27 października 2021 17:16
      Dla 400 mm, 2.5 kg bez ładunku, będzie ciężko.
      AKSU 74 bez nabojów 2.2 kg.
      Szybkostrzelność szybko zużyje amunicję, z potężniejszym nabojem Parabelum, prawdopodobnie mają nadzieję
      Kompensacja ciągnięcia lufy. Celność może być mniejsza lub większa, ale nie nadaje się do walki, szybko się przegrzewa w tempie 800 wt/min i trzeba nosić ze sobą naboje.
      Wniosek dla ochroniarzy jest ciężki (mikro-ultradźwięki ważą 1.6 kg, przy tempie 1250 uderzeń na minutę).
      Może dla sił specjalnych policji i idź, ale nie dla wojska.
      1. +2
        27 października 2021 17:31
        Nie jest przeznaczony dla wojska, lufa jest za krótka, a nabój słaby, jak napisano powyżej w artykule dla organów ścigania i innych wydziałów.
        Jeśli weźmiemy wymiary i wagę, to plus lub minus to nie waży za dużo dla swoich krewnych w takim układzie:
        Steyr MPi69 - 3,13 kg
        FMK-3 - 3,76 (rozładowane!) kg
        USG pełnowymiarowe - 3,75 kg
        1. +1
          27 października 2021 18:17
          "Uzi" - 650 mm / 470 o masie bez nabojów 3.5 kg.

          "Uzi-mini" -600 mm/360 - bez magazynka, waga 2.65 kg.

          "Uzi-micro" - 468 mm / 282 mm - bez magazynka 2 kg (wg innych źródeł 1.6 kg.

          H&K (MP-5 w USA) - 700 mmm / 550 mmm - masa bez magazynka 2
          66 kg.

          Więc ten PP "fort" nie wyprzedza reszty.

          Nabój Parabellum 9x19, znany również jako nabój Luger, to jeden z najlepszych i pistoletowych nabojów, wcale nie słaby, ale teraz zależy to również od modyfikacji z „P +” - jest to nabój ze zwiększonym ciśnieniem w lufie .

          W czasie II wojny światowej najlepszy pistolet maszynowy Sudajew miał szybkostrzelność 500 obr./min.
          1. +1
            27 października 2021 18:20
            Nie mówię, że Fort-230 jest najlepszy, porównanie z HK MP5 nie jest do końca poprawne – jego układ nie jest taki sam. Mam na myśli, że 9x19 dla wojska jest słaba nawet w wersji z pociskiem przeciwpancernym, bo współczesny 9mm kamizelka kuloodporna nie jest już w stanie gryźć. Z tego powodu HK MP7, P90 zostały wykonane jako broń dla wojsk drugiej linii do penetracji SIBZ
            1. 0
              27 października 2021 18:54
              Powiedziałem o tym - "...Może to trafi do policyjnych sił specjalnych, ale nie do wojska..."
              Ale możesz uwierzyć, że ten pistolet maszynowy ma dwa magazynki i gwarantowane jest przegrzanie.
            2. +1
              27 października 2021 19:04
              Twoje słowa to "... 9 mm nie jest w stanie żuć kamizelek kuloodpornych..."
              A to zależy od tego, jaki pancerz „kora-6” i karabin maszynowy zatrzymają się w określonych warunkach.
              Nabój parabellum / luger jest niezawodnym i jednym z najpotężniejszych nabojów i już powiedział, że teraz istnieje modyfikacja jego „P +” o zwiększonej mocy, ale dla broni policyjnej określono nieco inne kryteria
              Zrobienie blowback PP z skopiowanym layoutem dla kraju, który kiedyś produkował coś do przestrzeni kosmicznej, nie jest wielką zasługą.
          2. 0
            27 października 2021 18:54
            Sudayev miał długi czas otwarcia migawki, którego nie można odtworzyć na tym mopsie.
            1. +1
              27 października 2021 19:25
              Nie tylko długi skok, ale także jego niezawodność - sklepy SIX opierały się na jednym myśliwcu z PPS-42, co wskazywało, że nie przegrzewa się przy umiejętnej obsłudze.

              PPS to niezawodny pistolet maszynowy Army.
              1. 0
                28 października 2021 07:32
                Ojciec z pierwszej linii powiedział, że kadra nauczycielska się grzała i pomimo tego, że było bardzo ...
                W końcu całkowicie metalowy (z wyjątkiem manetki sterującej)...
                1. 0
                  28 października 2021 14:55
                  Ale faktem historycznym jest, że 6 sklepów miało być wojownikiem z kadrą nauczycielską.
                  Wszyscy się rozgrzewają.
                  AKM kliny po 6 magazynkach.
                  AKSU 74 po 3 sklepach jest taka, że ​​przynajmniej naleśniki się upieczą.

                  Strzelanie w krótkich seriach i jednoczęściowa obudowa z ciałem prawdopodobnie usunęła część ciepła z kadry nauczycielskiej.
                  Na przykład niemiecki MP40 był bardzo zawodny ze względu na jednorzędowy system karmienia butelką, zapewniono najmniejsze przekrzywienie lub brud i przekrzywienie paszy, czarter Wehrmachtu zabraniał trzymania się sklepu.
                  1. 0
                    31 października 2021 02:47
                    Każde narzędzie prędzej czy później może się zepsuć, biorąc pod uwagę obciążenie...
                    Broń palna nie jest wyjątkiem...
                    Beretta 9x19 złamie się przed Pam 9x18...
                    Radzieccy projektanci przeszli od prostego ...
                    AK, PM cokolwiek by powiedzieć, chociaż kompilacje zagranicznych aut są lepsze od oryginałów...
                    Być może naprawdę poprawny „domowy” bagażnik to APS…
                    Architektura i ideologia broni jest wyjątkowa: lufa nabojowa...
                    Umiarkowany nabój + długa lufa + tryb automatyczny...
                  2. 0
                    31 października 2021 14:31
                    AKM NIE zacina się po 6 magazynkach
                    Na testach do klina strzela w najszybszym możliwym tempie (NIE strzelają jak nigdy w bitwie) - 10 magazynków, na 11m - tak, łapie klin. Ale to 300 rund bez przerwy
    10. +6
      27 października 2021 17:28
      Wygląda jak MP7A1 firmy Heckler-Koch.
      Tylko wkład - klasyczny 9 mm
      Okazało się, że trochę cięższy, co jest zrozumiałe - wkład jest zupełnie inny

      Z takim nabojem pójdzie na policję, a samoobrona nie jest bardzo trudna. Szybkostrzelność też jest umiarkowana, ale nie mała
      1. 0
        27 października 2021 20:02
        Przepraszam, że tak powiem, aby zwiększyć samooświecenie, powiedz mi, co to znaczy - "... co jest jasne - wkładka jest zupełnie inna.."?
        Nabój do tego PP "Fort 230" i do "MP-5" jest taki sam - Parabellum 9x19.
        1. +1
          28 października 2021 02:32
          Nabój do tego PP "Fort 230" i do "MP-5" jest taki sam - Parabellum 9x19.


          Chodziło o MP-7. I ma kaliber 4.6
          1. 0
            28 października 2021 14:31
            To jest czyste. Cóż, ciężko wszystko zapamiętać, zwłaszcza nowe :)
            Przeczytałem, „H&K” ponownie stworzył ciekawą próbkę, lekką wagę 1.6 kg, obrotową migawkę i szybkostrzelność -950 obr/min.
            Mały kaliber prawdopodobnie nie daje silnego odrzutu.
            1. 0
              28 października 2021 15:52
              No więc… Waga PP w obwodzie z wolną przesłoną zależy tylko od wagi samej przesłony. Cuda się nie zdarzają. Fizyka to taka sukowata dama. :-) Albo robisz najprostszy schemat, w którym bezwładność masywnego rygla zapobiega wypadnięciu tulei z zamka, albo blokujesz lufę kilkoma uszami, ale jest to już niezła komplikacja procesu technicznego. Żaden inny sposób.
              PS: Nie pamiętam jak w Mini-Uzi, ale w Micro-Uzi, ze względu na małe gabaryty, w migawce zastosowano ciężką wkładkę wolframową (wolna migawka, tak). Jak to wpływa na cenę, można się tylko domyślać. :-)
        2. +2
          28 października 2021 10:41
          Na początku 4,6 roku Niemcy i Belgowie, zgodnie z koncepcją „Broń obrony osobistej (ang. Personal Defense Weapon, PDW)”, opracowali dwa podobne naboje małego kalibru, Niemcy - 30 × 5,7 mm, Belgowie - 28 × 7 mm i pistolety do nich - karabiny maszynowe - Niemcy o bardziej klasycznej konstrukcji Heckler&Koch MP1 A90 PDW i Belgowie - bardziej futurystyczny FN PXNUMX
      2. 0
        31 października 2021 11:10
        W samoobronie we wszystkich cywilizowanych krajach strzały z broni są zabronione, podobnie jak pojemność magazynka na więcej niż 10 naboi.
        Szybkostrzelność na poziomie 800 do 1000 jest już wysoka, policja nie ma funkcji dla takiej broni, jest to szybka strzelanina, w której nie ma już głównego stłumienia 1 lub 2 przeciwników.
        Tylko dla grup sił specjalnych, ale są próbki łatwiejsze.
        1. -1
          31 października 2021 11:25
          Mieszasz broń do samoobrony wojskowej, policyjnej i cywilnej. To są różne rzeczy.
          Policja (służby bezpieczeństwa, ochroniarze) i wojsko (np. samoobrona pojazdów opancerzonych) charakteryzują się dużą szybkostrzelnością. To dość typowa cecha tego typu broni - małe wymiary i duża szybkostrzelność na stosunkowo krótkim dystansie.
          1. 0
            31 października 2021 14:10
            Po prostu udostępniam!
            I przepraszam, jesteś zdezorientowany.

            Oto moje słowa na temat „oddziału” – powiedział – „…Może trafi do policji sił specjalnych, ale nie do wojska…”
            A tam jest - "... dla ochroniarzy, ale ciężkie ..."

            Jako osobista broń ostatniej szansy dla pilotów i czołgistów jest to dokładnie to, co jest niemożliwe ze względu na charakterystykę osiągów - dla pilotów ważne jest, aby utrzymać wroga w odległości co najmniej 50 i do 150 m, dopóki nie nadejdzie pomoc, a pistolet maszynowy Fort-230, ze swoją szybkostrzelnością i zasięgiem, nie jest odpowiedni dla możliwego czynnika przegrzania i zatykania się jutro, chociaż twórcy twierdzą, że jest odporny na zanieczyszczenia, ale PP działa z otwartą migawką.

            Tylko „H&K-7” wypada korzystnie na tym tle.
            A dla czołgistów bronią ostatniej szansy powinien być PP o prędkości od 300 do 500 obr./min z lufą o długości 250-270 mm.

            Rozwijamy również nowe oprogramowanie dla pilotów i ewentualnie czołgistów. (Wydaje się, nawet na etapie akceptacji państwa) - PPK 20, ale też na wysokim moim zdaniem stawce (800v/mi.)

            O broni cywilnej słusznie powiedziałem - "... we wszystkich cywilizowanych krajach strzały z broni są zabronione, podobnie jak pojemność magazynka na więcej niż 10 naboi ..."

            Moim zdaniem nie ma potrzeby wymyślać koła na nowo, ale weźcie PPS-42/43 i zmodyfikujcie go nowoczesnymi technologiami (odporny na uderzenia plastik, nowa kolba, lufa czasowa, celownik kolimatorowy) i będzie Super PP dla czołgistów, pilotów i sił specjalnych.
            1. -1
              31 października 2021 14:21
              Skomentowałem twoje oświadczenie
              . W samoobronie we wszystkich cywilizowanych krajach strzały z broni są zabronione, podobnie jak pojemność magazynka na więcej niż 10 naboi.

              Broń samoobrony wyróżnia się tym, że nie jest przeznaczona do długotrwałych działań bojowych, musi w stosunkowo krótkim czasie wytworzyć dużą gęstość ognia.
              chociaż twórcy twierdzą, że są odporne na zanieczyszczenia, PP działa z otwartą przesłoną.

              Nie ma to nic wspólnego z zanieczyszczeniem.
              1. 0
                31 października 2021 14:48
                I rozumiem, co cię zdezorientowało.
                Twoje słowa to „…broń samoobrony powinna być inna….powinna wytworzyć dużą gęstość ognia w stosunkowo krótkim czasie…”

                W ten sposób łączysz „Samoobronę” i prowadzenie operacji specjalnych w jedną całość.

                Spójrz - na broń cywilną, termin "samoobrona" jako główny ustala jej status, ale istnieją poważne ograniczenia dotyczące szybkości i pojemności amunicji.

                Ale dla pilotów i taksówkarzy, którzy zostali zmuszeni do porzucenia swojej GŁÓWNEJ broni - swojego wyposażenia, istnieje oficjalny termin "Broń ostatniej szansy", który obejmuje również pistolet służbowy w rosyjskim szkoleniu wojskowym.


                Praca specjalnych jednostek policji, służb wywiadowczych i antyterrorystycznych zakłada ulotną walkę (nie wojskową), o schwytanie lub zneutralizowanie wroga w ciasnych warunkach (..budynki, tunele, okopy itp.), gdzie stosuje się szturm broń jest niewygodna lub niemożliwa.

                Niemożliwe jest przeprowadzenie pełnoprawnej bitwy, a nawet długoterminowej obrony za pomocą małych, szybkich pistoletów maszynowych.
                Nasz PP "Kedr" i ten "pluje" i nie strzela po 2 sklepach
            2. +1
              31 października 2021 14:38
              Wysoka szybkostrzelność małych PP i MPE nie jest błogosławieństwem, ale złem, ale „okazuje się sama”, po prostu z racji konstrukcji. Aby przeciwdziałać temu zjawisku, spowalniacze szybkostrzelności są czasami specjalnie wykonywane lub spowalniane przez konstruktywną przesłonę (półwolna przesłona, zwiększona masa i bicie, ryglowanie z późnym odblokowaniem)
              W tym ukraińskim nic nie zostało zrobione i 800 rund/min to ewidentnie niedoszacowanie. Najprawdopodobniej mówimy o 1000-1100 strzałach/min
              850 rds/min dla PPK-20
              1. 0
                31 października 2021 15:11
                Michael "Hornet", absolutnie się z tobą zgadzam.
                Były przypadki, kiedy projektanci szukali sposobów na niedoszacowanie tempa, ciężaru migawki, długiego skoku czy regulacji gazu i mechanizmu.
                W niedoświadczonych rękach piękny drobny szybkostrzelny może być przyczyną niepowodzenia operacji.
                Skuteczność wysokiego współczynnika dotyczy tylko szybko poruszających się celów, ale jest to bardziej prawdopodobne w przypadku systemów obrony powietrznej i gwarantowanego zniszczenia 1 lub 2 przeciwników w środowisku o dużych rozmiarach.
              2. 0
                31 października 2021 15:13
                W samoobronie pistoletów maszynowych wysoka szybkostrzelność jest cechą charakterystyczną niezależnie od rozmiaru.
                PPK-20 ma szybkostrzelność zbliżoną do wagi broni.
                Kształt broni do samoobrony UPPK-20 nie jest do końca udany, ale to inna sprawa.
                1. 0
                  31 października 2021 16:29
                  Samoobrona za pomocą broni automatycznej zdolnej do strzelania seriami w Federacji Rosyjskiej, a nawet w USA jest prawnie zabroniona! (Uważam, że to samo prawo w Niemczech i Francji).
                  Przestań obsługiwać terminal, którego nie rozumiesz i zasadniczo przechowuj inne informacje.

                  Jeśli masz na myśli użycie broni, zanim nadejdzie pomoc (broń ostatniej szansy), na przykład pilot lub czołgista zmuszony do opuszczenia samochodu, to małych rozmiarów szybkostrzelny NIE MOŻNA OCHRONIĆ, ponieważ po 40 sekundach się przegrzeje .
                  Policz, ile strzałów na sekundę oddaje PP przy 800 obr./min. (13 strzałów na sekundę, czyli 2 krótkie serie)
                  Nie można mówić o żadnej dokładności, mylisz do tego ciężkie karabiny maszynowe, zaprojektowane tak, aby przy wymianie luf dać gęstość 10 pocisków na 1.5-2 metry bieżące w ciągu godziny.

                  Ten sam producent stworzył bardziej naturalny model dla sił specjalnych PP "Fort 28", nabój na nabój 5.7 mm.

                  Nawiasem mówiąc, przy wadze 2.8-3 kg i naboju 9 mm Luger, krótka lufa będzie bardzo odchylona na bok.
                  Na PPSz 7.62x25 zadecydował o tym duży ciężar broni, nawet Amerykanie strzelający na strzelnicy zauważyli, że PPSz jako jedyny może na nią nałożyć jedną serię podczas wycofywania lufy, ale nie ma wyraźny brak wymiarów i wagi
                  A PPSh i PPS 42 miały dłuższe pnie i miały perforowane odprowadzanie ciepła.
                  1. 0
                    31 października 2021 18:28
                    . Samoobrona za pomocą broni automatycznej zdolnej do strzelania seriami w Federacji Rosyjskiej, a nawet w USA jest prawnie zabroniona!

                    Oczywiście nie rozumiesz różnicy między bronią cywilną do samoobrony a wojskiem i policją.
                    Ponieważ jednak wyznaczenie armii broni do samoobrony jest również dla ciebie niezrozumiałe.
                    I wydaje się, że nie wiedzą, jaką szybkostrzelność miał PPSz.
                    1. 0
                      31 października 2021 19:28
                      Dwukrotnie zasugerowałem, że nie rozumiesz różnicy między „bronią cywilną” a „bronią samoobrony” lub „bronią ostatniej szansy”, cały czas uparcie mówisz o „samoobronie” .. :)))

                      Nie ma takiego określenia na broń wojskową "samoobrona", jest - "broń ostatniej szansy" czy "broń SAMOOCHRONY".

                      Termin „broń samoobrony” ma dobrze określone znaczenie prawne w odniesieniu do broni cywilnej.

                      Oto oficjalna definicja:
                      Broń samoobrony w Rosji to zestaw rodzajów broni i innych środków technicznych, które mogą być legalnie użyte przez osobę w celu ochrony życia i zdrowia osób, których życie lub zdrowie jest zagrożone w wyniku przestępstwa lub innych okoliczności ( niezbędna obrona).
                      A to jest broń cywilna.

                      Ale ty i charakterystyka działania kadry nauczycielskiej wydaje się, że nie rozumiesz dokładnie, ponieważ myślisz, że z krótką lufą z 13 strzałami na sekundę pilot lub czołgista może obronić się przed grupą napastników z konkretnym celem schwytania go .
                      Prawidłowo Michaił HORNET zauważył, że pistolet maszynowy Fort 230 najprawdopodobniej ma wyższą szybkostrzelność ....
                      Może to działać dla grup policyjnych, ale nie jest to jeszcze jasne.
                      Do tej pory jednym z najlepszych programów jest „H&K-7”
                      1. 0
                        31 października 2021 20:42
                        Nadal nie czytasz uważnie.
                        W XNUMX roku Niemcy i Belgowie rozpoczęli działalność pod koncepcją „Broń obrony osobistej (ang. Personal Defense Weapon, PDW)”

                        Nie będę Ci przeszkadzać...
                        1. 0
                          1 listopada 2021 12:20
                          Od razu zrozumiałem, skąd bierzesz „samoobronę”, a mianowicie z zagranicznych zasobów i publikacji, ale nie będę wchodzić w „osobliwości tłumaczenia”, powiem po prostu - jesteś na rosyjskiej stronie internetowej i dyskutujemy, o oczywiście zgodnie z naszymi normami i warunkami.
                          A o co właściwie chcesz się spierać, że nowy ukraiński PP jest najlepszy na świecie? :)))

                          Temat wyposażenia czołgistów i pilotów w broń ostatniej szansy wydał mi się interesujący, ale moim zdaniem nie powinien to być PP o szybkostrzelności większej niż 350 obr/min i długości lufy mniejszej niż 200 mm, ale nie ponad 260.
                          Wszystkiego najlepszego. Temat zamknięty!
                2. 0
                  3 listopada 2021 20:25
                  Takie tempo uzyskuje się po prostu dzięki prymitywnemu projektowi bez zwalniacza, co z praktycznego punktu widzenia wcale nie jest konieczne. Optymalne tempo, które doświadczony strzelec jest w stanie w pełni kontrolować to około 350-370 strzałów/min, około 0.15 s podziału
              3. 0
                31 października 2021 16:48
                Odnośnie PPK 20 wyraziłem skromne zdanie - według opisów dla pilotów nie powinno być z taką szybkostrzelnością, ale piloci nie będą do nich strzelać w F-16.
                Średnio pomoc w latarni powinna przyjść w ciągu 1 godziny, a w innych przypadkach ciężki karabin maszynowy nie pomoże, jeśli nie możesz się ukryć.
                1. -2
                  31 października 2021 18:35
                  Jest potrzebny, aby ukryć, że istnieje szansa, jeśli wróg ją odkryje.
                  A do tego potrzebujesz dużej gęstości ognia na krótki czas, podczas gdy zrywasz kontakt z prześladowaniami. Jak tylko go złamiesz, jeśli ci się uda, spróbuj się ukryć. Oczywiście, jeśli to możliwe.
                  1. -1
                    31 października 2021 20:01
                    Daje wysoką gęstość ognia przez 3 sekundy (2.5 sekundy to 30 strzałów) i na odległość około 50 m.
                    Lepiej trzymać się na dystans, niż „dmuchać” przez 3 sekundy i przeciągać.
                    A ukrywanie się na czyimś terytorium należy do kategorii „Hollywood” ... :))
                    Dla zainteresowania obejrzyj film „Upał w Kabulu”, kiedy MI został zestrzelony, piloci wyjęli pokładowy karabin maszynowy, otworzyli kolby AKS-u i przygotowali się do refleksji i wystartowali 300 m dalej.
                    W przeciwnym razie nie można powstrzymać grupy poszukiwawczej wroga, strzelali krótko, to znaczy nie chodziło o „gęsty ogień”.
                    1. -1
                      31 października 2021 20:43
                      Nie mam zamiaru dyskutować z twoją wiedzą filmową.
                      hi
                      1. -1
                        31 października 2021 21:45
                        I wszystkiego najlepszego :)
                        Nawiasem mówiąc, nigdzie się z tobą nie kłóciłem, ale starałem się przekazać ci prawdę, a kino, jak wiesz, jest najbardziej zrozumiałą ze wszystkich sztuk dla obywateli (film „Upał w Kabulu”).
                        Możesz obejrzeć film, w którym nasi piloci opowiadają o Afganistanie.

                        Z jakiegoś powodu jestem pewien, że nigdy nie strzelałeś ani z AK, ani z PP.

                        Właściwie to wszystko jest tylko kontrowersją (wypowiadanie swojego punktu widzenia w omawianej kwestii) na pograniczu demagogii.

                        Chodzi o to, że na Ukrainie opracowano oprogramowanie „flot 230” 9 mm, chociaż oprogramowanie „Fort 28” poniżej 5.7 mm może być lepsze.
                        Ale faktem jest, że dla wojska jest on bezużyteczny i nie jest jeszcze jasne, czy należy zamawiać dla policji lub służb specjalnych, czy przy ich nie tak dużej wymaganej ilości i niejasnej jakości trzeba nabyć coś już znanego.

                        To cała „kontrowersja”
                    2. 0
                      3 listopada 2021 20:31
                      Zapomniał, że pilot ma tylko 6 sklepów, a co najwyżej 8
                      Tutaj „w tym kierunku seriami” tak naprawdę nie można strzelać
                      Najlepszym sposobem na spowolnienie ruchu grupy poszukiwawczej nie jest strzelanie w jej kierunku, nie ma szarpnięć i dzieci, ale konkretne trafienie, a przynajmniej pocisk, który przeleci w pobliżu. A trafienie jednym ogniem jest łatwiejsze i bardziej niezawodne. Musisz tylko umieć strzelać szybko i celnie.
                      1. 0
                        3 listopada 2021 22:11
                        I w biegu. Zatrzymaj się, otocz, a wtedy żadne umiejętności nie pomogą
                        Musisz tylko umieć strzelać szybko i celnie.

                        Pilot uczy się czegoś zupełnie innego.
                        Tutaj „w tym kierunku seriami” tak naprawdę nie można strzelać

                        Celowanie w kilku rozproszonych ścigających biegnących po nierównym terenie, bez tchu, w żadnym wypadku nie zadziała. Nie pozwolą ci strzelać zbyt długo.
                        Spowalniałem ich ogniem - i pobiegłem zerwać kontakt. Oczywiście, jeśli masz szczęście. Po prostu nie ma innej taktyki.
                        nie ma szarpnięć i nie ma dzieci

                        daj im przewagę za minutę - otoczą cię, a potem zranią cię tak, że nie będziesz mógł uciec, przycisną cię ogniem i wezmą do niewoli - w najlepszym razie. W najgorszym przypadku otoczą cię i spokojnie strzelą w plecy.
                        to elementarne.
                        1. 0
                          7 listopada 2021 09:18
                          W tym trybie „biegnij i strzelaj” musisz strzelać pojedynczo - nabojów wystarczy na dłużej, możesz dłużej utrzymać „tłumienie”
                          W przypadku braku karabinu maszynowego możliwe jest stłumienie wroga tylko poprzez uderzenie go lub w pobliżu. Wystrzelenie serii w tym kierunku w żaden sposób NIE zwiększy możliwości tego, a naboje wyczerpią się bardzo szybko
                        2. +1
                          7 listopada 2021 11:45
                          Nie da się ich spowolnić w pojedynkę w biegu. Chyba że chwilowo się przytrzymasz, aż znajdziesz się w dogodnym miejscu do ucieczki z pościgu.
                          i ciągłe podlewanie wybucha - również nie zadziała. Naboje się wyczerpią, lufa się przegrzeje.
                          Znalazłem dogodne miejsce do odseparowania się – stłumione na chwilę gęstym ogniem – do tego służy wysoka szybkostrzelność – i natychmiast rzuciłem się do przodu, próbując zerwać kontakt i zniknąć z ich pola widzenia. A potem zmień kierunek i uciekaj, by się ukryć.
                          Jeśli oczywiście się uda.
                  2. 0
                    3 listopada 2021 20:21
                    Czyli nawet 600 strzałów/min – 10 na sekundę, to dużo, to NIE MA KONTROLI. Ale żeby osiągnąć nawet 600 strzałów/min, potrzebny jest specjalny konstrukt, trzeba mieć mózg projektowy. Niemcy wykonali retarder pneumatyczny w MP-38/40/42, w rezultacie jego prędkość wynosiła 450 sd/min, ale jest też bicie migawki i jej masa. A potem rzeźbią, jak się okaże, bez zwalniacza, w wyniku czego szybkość wynosi 1000 rund / min, ale w TTX robią kreatywne odejmowanie i piszą 850))))
                    Strzelaj do celu w tym tempie, a wszystko stanie się jasne. Ogólnie rzecz biorąc, doświadczony strzelec w ogóle nie potrzebuje trybu serii; podczas strzelania pojedynczymi strzałami trafia wiele celów SZYBCIEJ I BARDZIEJ DOKŁADNIE niż podczas oddawania serii
                    Oglądaj filmy z ultraszybkiego nagrywania na kanale MTB Pathfinder.
    11. -4
      27 października 2021 17:59
      Oślepiony tym, co było.
    12. +1
      27 października 2021 18:15
      Wygląda jak ten.
      1. 0
        28 października 2021 07:58
        Już nie szwedzki CBJ-MS

        1. 0
          31 października 2021 14:39
          Szwedzki do chipa - w kasecie 6.5x19
          Strukturalnie nie ma nic ciekawego
    13. 0
      27 października 2021 19:04
      niech sprawdzą, jak sprawdzano Kalasha. a potem rozpadnie się w rękach
    14. 0
      27 października 2021 20:24
      Ta opcja bez wyjścia, ta ergonomia dla 9x19 jest już beznadziejnie przestarzała i uznana za nieodpowiednią dla nowoczesnego modelu
    15. +2
      27 października 2021 20:38
      Co tu dużo mówić, „Ukraińcy” dostali dobrego PP !! Bardzo dobrze!!! Tak, wyrwali Niemców, ale zabrali to "siekierą". Ale moim zdaniem znacznie atrakcyjniejsza niż ostatnia "Kalashonka"! Szczególnie podobał mi się fakt, że nie bali się „zlizywać” MP7 i unieruchomili uchwyt migawki podczas strzelania! Istnieją pewne wątpliwości co do niezawodności, ale jeśli się nie pomylą, to z czasem przypomną sobie.
      1. 0
        31 października 2021 14:42
        Absolutnie nic ciekawego. Kolejny PP nie jest dla nikogo jasny. Nosiciele tarcz sił specjalnych właśnie
        Nieruchomy uchwyt sprawia, że ​​nie ma możliwości cichego wsunięcia naboju do komory. A także przymusowe zamykanie żaluzji klinem. M4 / M16 ma osobny ubijak, ale tutaj go nie ma
      2. 0
        31 października 2021 22:38
        A skąd pewność, że to „dobry PP”?
        Z instrukcji korzystania z "Fort -230"?
    16. +2
      28 października 2021 00:13
      Musiałem przeczytać gdzieś w 2014 roku artykuł o produkcji broni strzeleckiej na Ukrainie pod „znakiem towarowym” ,,Fort ,,! Czyli… prawie wszystkie (no, może prawie wszystkie…) modele były licencjonowanymi kopiami izraelskiej „strzelanki”!

    „Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

    „Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”