Projekt „Kedr”. W oczekiwaniu na obiecujący system rakietowy

58

W interesie Strategicznych Sił Rakietowych obecnie prowadzonych lub planowanych jest kilka prac badawczo-rozwojowych mających na celu modernizację istniejących systemów lub stworzenie nowych. W tym roku ogłoszono zbliżający się rozwój projektu o kodzie „Cedar”. Rakieta tego typu wejdzie do służby pod koniec dekady, ale już wiadomo o rozpoczęciu jej prób w locie.

Wiadomości o przyszłości


Pierwsze oświadczenia, które można powiązać z projektem Kedr, padły w grudniu ubiegłego roku. Następnie dowódca Strategicznych Sił Rakietowych generał pułkownik Siergiej Karakajew powiedział, że w perspektywie krótko- i średnioterminowej rozpocznie się rozwój nowych systemów rakietowych. Jednocześnie ogłoszono główne cele takich prac, choć nie podano żadnych szczegółów. Ponadto nie ogłoszono konkretnych nazw i indeksów.



1 marca agencja TASS, powołując się na swoje źródło, poinformowała o rozpoczęciu projektu badawczego z kodem Kedr, mającego na celu stworzenie strategicznego systemu rakietowego nowej generacji. W pracach biorą udział nienazwane przedsiębiorstwa kompleksu wojskowo-przemysłowego. Nie podano szczegółów ze względu na to, że projekt był na wczesnym etapie – „szczegółowo będzie można mówić” dopiero po przejściu B+R do B+R.


Na początku kwietnia TASS opublikował nowe informacje o planach Kedru. Argumentowano, że projekt ten jest ujęty w obecnym Państwowym Programie Uzbrojenia, liczonym do 2027 roku. Przejście do etapu prac rozwojowych planowane jest na lata 2023-24. Wszystkie prace nad projektem, w tym próby w locie, zakończą się do końca dekady. Na przełomie lat dwudziestych i trzydziestych pierwsze „cedry” trafią do wojska. Twórca projektu pozostaje nieznany, ale TASS próbował uzyskać komentarz od Moskiewskiego Instytutu Techniki Cieplnej.

W kwietniu po raz pierwszy ujawniono niektóre szczegóły techniczne projektu. Według źródła TASS kompleks Kedr otrzyma rakietę na paliwo stałe. Planowane jest zastosowanie w wyrzutniach minowych i mobilnych. Dzięki temu nowy produkt będzie mógł stać się zamiennikiem dla obecnych ICBM Yars. Informacja ta nie doczekała się jednak oficjalnego potwierdzenia.

Próby i zamieszanie


Kolejny raz projekt "Kedr" trafił do prasy pod koniec czerwca. Został zapamiętany w związku z wiadomości o przeprowadzeniu prób w locie obiecującej rakiety. Jednak szybko stało się jasne, że najnowsze wiadomości nie mają nic wspólnego z obecnymi pracami badawczo-rozwojowymi.

Projekt „Kedr”. W oczekiwaniu na obiecujący system rakietowy

TASS poinformował o testach w locie nieznanego typu rakiety pod koniec czerwca. Według jego źródła, w połowie miesiąca na poligonie w Plesiecku miał miejsce wystrzelenie „najnowocześniejszego międzykontynentalnego pocisku balistycznego” opracowanego w MIT. Impreza zakończyła się sukcesem. Szczegóły tych testów nie zostały zgłoszone. Organizacja deweloperska i Ministerstwo Obrony nie skomentowały wiadomości.

W notatce o uruchomieniu TASS przywołał wcześniejsze wiadomości dotyczące projektu badawczego Kedr – nie wskazując na żaden związek między tym projektem a najnowszymi testami. Jednak wkrótce w specjalistycznych mediach, rosyjskojęzycznych i zagranicznych, pojawiły się publikacje, w których prototyp do ostatnich testów został zidentyfikowany z międzykontynentalną rakietą balistyczną Kedr. Jednak niektóre z tych publikacji mają niejednoznaczną reputację, co tłumaczy pojawienie się takich „doznań”.

Oczywiście systemu rakietowego Kedr nie udało się przetestować w czerwcu. Prace rozwojowe nad tym produktem rozpoczną się nie wcześniej niż w 2023 roku, w związku z czym testy w locie rozpoczną się dopiero w drugiej połowie dekady. Mało prawdopodobne jest również przetestowanie nowych pomysłów i rozwiązań dla projektu badawczego Kedr za pomocą eksperymentalnej rakiety istniejącego modelu.


Również w ślad za komunikatem TASS pojawiły się inne wersje. Bardziej autorytatywne publikacje i blogi sugerują, że jeden z ulepszonych typów pocisków mógł zostać przetestowany. ROC został wymieniony z kodami „Aspen-RV” i „Siren-M”. Jednak te wersje nie otrzymały oficjalnego potwierdzenia.

W pewnym momencie


Tym samym doniesienia o niedawnym rozpoczęciu prób w locie produktu Kedr okazały się przedwczesne i wyprzedzały harmonogram prac o około pół dekady. Jednak obiecujący projekt został już uruchomiony. W najbliższych latach przejdzie fazę badań, a nie później niż w 2024 r. ma rozpocząć się pełnoprawny rozwój, a następnie produkcja i testy prototypowych rakiet.

Projekt Kedr jest realizowany z myślą o perspektywie średnio- i długoterminowej, dlatego strategiczne siły rakietowe i przemysł mają szansę nie spieszyć się. Terminy realizacji projektu i przyjęcia rakiet na uzbrojenie są ustalane z uwzględnieniem możliwości przemysłu, a także obecnych i przyszłych potrzeb wojsk. Innymi słowy, „Kedr” wejdzie w szeregi i wejdzie do wojsk w odpowiednim czasie – w momencie, gdy będzie potrzebny Strategicznym Siłom Rakietowym.


Obecnie rosyjskie Strategiczne Siły Rakietowe obsługują kilka typów międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet balistycznych na paliwo stałe. Najstarszym produktem jest RT-2PM Topol, który został oddany do użytku pod koniec lat osiemdziesiątych. Niedawno krajowa prasa poinformowała, że ​​w 2024 roku ostatnie tego typu kompleksy zostaną wycofane z eksploatacji z powodu wyczerpania zasobów i wymiany na nowoczesne modele.

W 2000 roku do służby wszedł zmodernizowany kompleks Topol-M w projekcie kopalnianym. Wersja mobilna zaczęła wchodzić do wojska później. Według znanych danych, na początku lat 24-tych armia zaprzestała zakupu międzykontynentalnych rakiet balistycznych Topol-M i rozpoczęła produkcję na pełną skalę nowszych produktów RS-XNUMX Jars dla kompleksów kopalnianych i mobilnych. Dostawy Yarów wciąż trwają, a teraz te pociski są jedną z głównych broni Strategicznych Sił Rakietowych.

Nietrudno policzyć, że do 2030 roku wiek najnowszych pocisków Topol-M i najstarszych Yarów osiągnie poziom 20 lat. W związku z tym konieczne będą działania w celu rozszerzenia zasobów lub całkowitej wymiany przestarzałych produktów. I właśnie w tym okresie, jak poinformowano, obiecujący kompleks kedr tej samej klasy będzie gotowy do serii.


W związku z tym na początku przyszłej dekady Strategiczne Siły Rakietowe będą mogły całkowicie zrezygnować z przestarzałego Topol-M i rozpocząć proces wymiany nie najnowszych Yarów. Na podstawie wyników tych wydarzeń najnowszy "Kedr" stanie się głównym lekkim pociskiem w wojsku. Będzie miał zalety, przynajmniej w postaci nowości i możliwości pozostania w służbie przez kilka następnych dziesięcioleci.

Ponadto do czasu pojawienia się „Kedra” zakończone zostaną prace badawczo-rozwojowe nad tematem „sarmackim”. Dzięki temu Strategiczne Siły Rakietowe zaczną otrzymywać nowe ciężkie międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne zdolne do przenoszenia konwencjonalnych głowic bojowych oraz szybowce hipersoniczne. W rezultacie w ciągu najbliższych 15-20 lat nastąpi pełne i kompleksowe przezbrojenie sił rakietowych w nowoczesne próbki na ten okres.

Planowany rozwój


Wiadomość o rozpoczęciu prac nad obiecującym pociskiem strategicznym w naturalny sposób przyciągnęła uwagę, a nawet wzbudziła pewne poruszenie, zarówno w kraju, jak i za granicą. Ponadto sprowokowały pojawienie się komunikatów, których należało się spodziewać dopiero za kilka lat. Należy również zwrócić uwagę na liczne próby przewidywania, jaki będzie nowy system rakietowy.

Jakie będą wyniki obecnego projektu badawczego „Kedr” i późniejszych prac badawczo-rozwojowych, na razie nie wiadomo. Jednocześnie jasne jest, że projekt ten jest opracowywany z myślą o odległej przyszłości - nowy typ systemów rakietowych będzie musiał służyć od lat trzydziestych, a co najmniej do połowy wieku. Nakłada to na projekt specjalne wymagania i stawia przed jego twórcami złożone zadania, których rozwiązanie zajmuje dużo czasu. Ale takie wysiłki i oczekiwania w pełni się usprawiedliwią, a systematyczny rozwój Strategicznych Sił Rakietowych będzie kontynuowany.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

58 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    28 października 2021 06:22
    Rozwój technologii Strategicznych Sił Rakietowych jest dobry. "Kedr" - odległa przyszłość. ale z jakich źródeł autor spowolnił Sarmata
    do czasu pojawienia się „Kedr” prace badawczo-rozwojowe nad tematem „Sarmat” zostaną zakończone
    Jak wcześniej informowaliśmy, Sarmat wchodził już w fazę prób w locie.
  2. KCA
    +3
    28 października 2021 07:07
    Więc może uruchomiono Yars-S, o którym autor z jakiegoś powodu nie wspomniał
  3. -12
    28 października 2021 07:10
    Należy również zwrócić uwagę na liczne próby przewidywania, jaki będzie nowy system rakietowy.

    Nie wiem co będzie nowego w Cedar, ale cięcie powinno robić wrażenie i żeby nie być gołosłownym przytaczam fakty (bezpośrednio z artykułu):
    W 2000 roku do służby wszedł zmodernizowany kompleks Topol-M w projekcie kopalnianym. Wersja mobilna zaczęła wchodzić do wojska później. Według znanych danych armia wczesnych lat XNUMX przestał kupować międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne Topol-M i uruchomiła na pełną skalę produkcję nowszych produktów RS-24 Yars dla kompleksów kopalnianych i mobilnych. Dostawy Yarów wciąż trwają, a teraz te pociski są jedną z głównych broni Strategicznych Sił Rakietowych.

    I tak w Rosji w 2000 roku wprowadzili Topole do użytku, dziesięć lat później okazuje się, że Topole nie odpowiadają już ich przeznaczeniu i zaczynają produkować Yary… Mija trochę ponad dziesięć lat i okazuje się. że wszystkie te "Topol" i "Yars" to były "bzdury". Prawdziwym, naprawdę najnowszym, skutecznym w działaniu i uderzającym w cele jest „Kedr”… Tutaj już sama nazwa emanuje ciepłem: orzeszki piniowe (głowice), szyszka sosnowa (rakieta) itp.
    I jakby się wydawało:
    Strony otoczone są opieką
    Przenoszą się na nowe wyżyny (RVSN).
    Tak, to właśnie myli na tle nagłych nowości i szalejącej modernizacji:
    Żywotność międzykontynentalnych pocisków balistycznych UR-100UTTH (SS-19 Stiletto wg klasyfikacji NATO) została przedłużona co najmniej do 2023 roku. Ten typ stał się pociskiem długowiecznym - pełni służbę bojową od ponad 35 lat.
    - Na polecenie Ministerstwa Obrony corocznie mijamy żywotność pocisków. Prace te planowane są również na 2022 rok - powiedział RIA Novosti Aleksiej Leonow, dyrektor generalny NPO Mashinostroeniya. Zauważył, że po raz pierwszy na świecie rozwiązano zadanie tak długotrwałego użytkowania międzykontynentalnych rakiet balistycznych przy zachowaniu ich właściwości bojowych i technicznych.
    Fabryczna żywotność „szpilek” wynosi 10 lat. Pociski te były produkowane od 1979 do 1985 roku.

    Chciałoby się zakończyć przesłanie dobrze znaną frazą towarzysza Suchowa:

    Ale takie wysiłki i oczekiwania w pełni się usprawiedliwią, a systematyczny rozwój Strategicznych Sił Rakietowych będzie kontynuowany.

    hi
    1. +4
      28 października 2021 07:41
      Ciężka rakieta UR-100UTTH, Topol i Yars - lekkie paliwo stałe. Czyli zupełnie inne maszyny o zupełnie innych warunkach pracy. Mają tylko ten sam przekrój - w tym rzucie są okrągłe.
      1. -2
        28 października 2021 08:17
        Cytat z pięciu
        Ciężka rakieta UR-100UTTH, Topol i Yars - lekkie paliwo stałe.

        Dziękuję oczywiście za pracę edukacyjną, ale jeśli w odmiany ziemniaków rodzajów pocisków rakietowych rozumiem na poziomie jawnych źródeł informacji, to w obierać rodzajów paliwa rakietowego i przeznaczenia jest świadomy źródeł „Do użytku służbowego” i „Tajne”.
        Mówimy o pryncypialnym stanowisku w sprawie systemów rakietowych dla Strategicznych Sił Rakietowych. Czy zmiana nie jest zbyt marnotrawstwem kobiety lubią rękawiczki rodzaje pocisków, które nawet w dłuższej perspektywie nie rozwijają zasobów co dziesięć lat? Pieniądze nie szkoda? A może wstyd zapytać „wynalazców”, dlaczego nagle „dobry pomysł pojawia się po” dziesięciu latach działalności?
        1. -2
          28 października 2021 10:28
          "Wtedy w powłoce rodzaje paliwa rakietowego i przeznaczenie są znane ze źródeł "Do użytku służbowego" i "Tajne". A informacja o tym, jaką wiedzę uzyskałeś z tajnych dokumentów, też jest tajna. asekurować Nie wyszło dobrze.
          1. -3
            28 października 2021 12:13
            Cytat z pięciu
            A informacja o tym, jaką wiedzę uzyskałeś z tajnych dokumentów, też jest tajna. Nie wyszło dobrze.

            Wszystko jest normalne, wszystko jest zgodne z warunkami subskrypcji poufności. Oto, co wam pokażę i powiem, moi wąscy koledzy (bo są blisko), proszę - wszystko jest w porządku:


            Dziś ze wszystkich radości pozostają dwie lub dwie radości oczekiwania:
            1. Posłowie ponownie zamrozili wypłaty odszkodowań z oszczędności Rosjan – do 2025 r.;
            (byłoby z nimi do diabła, ale szkoda dawać okruchy w wysokości 15 000 rubli kagańcom spekulantom - on sam miał na ich temat poglądy i wydał swoje zdrowie ...)
            2. Jak wiecie, Duma Państwowa ma obecnie projekt ustawy nr 1258305-7 „O zawieszeniu drugiej części art. 43 ...”, innymi słowy projekt ustawy o zwiększeniu współczynnika redukcji przy obliczaniu emerytur wojskowych od 73,68% do 74%...
            (w prostych słowach można to wyrazić frazą z piosenki Borisa Grebenshchikova „Deceived”, ale złożonymi słowami brzmi to tak: „To nie jest skórzany kubek warty emerytury obliczonej na podstawie 100% zarobków - nie posłowie, herbata . ..”
            ==========
            Ale nadal będziesz w pełni usatysfakcjonowany wszystkimi obietnicami, projektami, planami, rozwojem, innowacjami, manipulacjami i innymi działaniami państwowych prestidigitatorów…
        2. 0
          28 października 2021 10:42
          Cóż, jakby yars to ta sama topola m tylko całkowicie na domowych komponentach.
        3. -4
          28 października 2021 16:16
          Cytat z: ROSS 42
          A może wstyd zapytać „wynalazców”, dlaczego nagle „dobry pomysł pojawia się po” dziesięciu latach działalności?

          Ci, którzy tego potrzebują, dokładnie wiedzą, dlaczego nastąpiła wymiana.
          Pewien dobrze poinformowany generał porucznik powiedział mi, że przechwycenie Topola jest zadaniem możliwym do rozwiązania dla amerykańskiego systemu obrony przeciwrakietowej.
          Oczywiście nie podam tutaj szczegółów.
          Dlatego, a nie z powodu twoich bzdur o łapówkach, nastąpiła wymiana na nowe rodzaje BR.
          Kiedy udało im się pozbyć zewnętrznego zarządzania (i EBN), zaczęli się zmieniać.
      2. -2
        28 października 2021 10:29
        Cytat z pięciu
        Mają tylko ten sam przekrój - w tym rzucie są okrągłe.

        I na jak długo? Czy nie zauważyłeś, że teraz na świecie panuje ochota na „kwadrat”?! Jeśli teraz robią „okrągłe” rakiety (czyli okrągły przekrój ...), to i tak umieszczają je w „kwadracie” (przekrój kwadratowy) TPK! A kolejnym etapem „kwadratu” jest pojawienie się „kwadratowych” pocisków! Wygląda na to, że rozwój już trwa! Na przykład w Rosji „pierwszym znakiem” jest X-59MK2 RVP…

        puść oczko
        1. +2
          28 października 2021 12:35
          Cytat: Nikołajewicz I
          Czy nie zauważyłeś, że teraz na świecie panuje ochota na „kwadrat”?

          to jest po to, żeby nie toczyć się po pokładzie ani lotnisku!
          Kwadratowe międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne na pewno nie będą działać (trójkątne też) ani na paliwo stałe, ani na płyn.
          dowolny kąt jest koncentratorem naprężeń i nawet dla silników rakietowych na paliwo stałe, aby zapewnić normalne spalanie, bez odrywania kawałków w profilu kwadratowym, zadanie jest nierozwiązywalne, stworzyć dowolną pasożytniczą objętość, co jest głupie
          1. +1
            28 października 2021 20:26
            Cytat z ja-ja-vw
            to jest po to, żeby nie toczyć się po pokładzie ani lotnisku!

            Po raz kolejny jestem przekonany, jak głupi są „ludzie” w VO! oszukać Bardzo trudno „wprowadzić” takie „komponenty” do komentarzy jako żart, sarkazm, ironię…! zażądać
            1. -1
              28 października 2021 21:03
              Cytat: Nikołajewicz I
              Po raz kolejny jestem przekonany, jak głupi są „ludzie” w VO!

              zgadzam się w 100%. Dostrzegą to tylko ci, którzy są całkowicie oszołomieni pisaniem na topvar
              Cytat z ja-ja-vw
              to jest po to, żeby nie toczyć się po pokładzie ani lotnisku!

              jak wielkie oświadczenie
              hi
              1. kwadratowy przekrój - gorszy pod względem aerodynamiki, ale w przypadku przegród wewnętrznych rekompensuje utraconą (ze względu na długość) objętość użytkową

              zoptymalizowany do umieszczenia w wewnętrznych przedziałach samolotów transportowych

              2. pojawił się pomysł wykorzystania układu dipoli w płaszczyźnie ortogonalnej (powstawanie zer pola elektrycznego)


              Cytat: Nikołajewicz I
              „wprowadzać” do komentarzy takie „elementy” jak żart, sarkazm, ironia..

              Rozważę twoje życzenia oszukać
              PS Nigdy nie widziałem informacji, że „okrągłe rakiety” potoczą się po pokładzie lub PKB, bo
              1. 0
                28 października 2021 21:26
                W ogóle nie interesowało mnie, jak toczysz się „na okrągło” lub „na kwadrat” na pokładzie lub lotnisku! Mój komentarz był tylko odpowiedzią na tych „minusowych graczy”, którzy zaczęli gorliwie minusować mój żart o „perspektywie konfiguracji kwadratowych”!
                Rozumiem, jaki jest twój problem. Jesteś zbyt poważny. Bystra twarz nie jest jeszcze oznaką inteligencji, panowie. Wszystkie głupie rzeczy na Ziemi są robione z tym wyrazem twarzy. Uśmiechniecie się, panowie. Uśmiechnij się!(Cytaty z Munchausena/Yankovsky'ego...) hi
                1. -3
                  28 października 2021 22:10
                  Cytat: Nikołajewicz I
                  Mój komentarz był tylko odpowiedzią na tych „minusowych graczy”, którzy zaczęli gorliwie minusować mój żart o „perspektywie konfiguracji kwadratowych”!

                  nie dałem minusa! dlaczego mam odpowiadac?
                  nie logiczne.
                  Odjąłem tylko trzy (jednego już zidentyfikowałem jako zwierzę, och, jakie niesamowite wersety pisze do mnie osobiście, przeczytasz to) <- zakaz mnie, pozostałe dwa są skomplikowane, tylko lekarz pomoże, czwarty ma jeszcze nie zdecydował się na jego seksualny status.
                  Cytat: Nikołajewicz I
                  Rozumiem, jaki jest twój problem

                  to połowa kłopotów, tym bardziej moja twarz jest głupia.
                  PS W skrypcie była linijka:Poważna twarz", ale Oleg Yankovsky zrobił rezerwację podczas kopiowania i powiedział: „Inteligentna twarz”.
                  1. 0
                    28 października 2021 22:15
                    Cytat z ja-ja-vw
                    nie dałem minusa! dlaczego mam odpowiadac?

                    No i tak się stało! Cóż, Twój komentarz pojawił się nieumyślnie „pod kluczem”! zażądać
                    1. -2
                      28 października 2021 23:52
                      Cytat: Nikołajewicz I
                      Cóż, nieumyślnie się pojawiłeś

                      - Lord! Czy zamierzasz nas pokonać?
                      - I jak!

                      Panowie tylko nie kopcie! Mam kruche zdrowie i jestem dobry (choćby tylko w duszy)
          2. 0
            1 listopada 2021 22:54
            to jest po to, żeby nie toczyć się po pokładzie ani lotnisku!

            Stara wojskowa mądrość mówi: „okrągły – przeciągnij, kwadratowy – przetocz”
      3. -1
        28 października 2021 12:32
        Cytat z pięciu
        Ciężka rakieta UR-100UTTH, Topol i Yars - lekkie paliwo stałe. To znaczy zupełnie inne samochody.

        JAKIE są cele i cele tych pocisków? Również „inny”?
        Cytat z: ROSS 42
        Dziś ze wszystkich radości pozostają dwie lub dwie radości oczekiwania:

        Nie śledzisz wiadomości!
        25.10.21 Putin nadał obywatelstwo rosyjskie Urugwajska aktorka i piosenkarka Natalia Oreiro i jej potomstwo
        http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202110250016?index=1&rangeSize=1
        Do przyjęcia obywatelstwa rosyjskiego następujących osób: <...> Oreiro Iglesias Natalia Marisa, ur. 19 maja 1977 r. w Urugwaju, z synem Mollo Oreiro Merlinem Atahualpą, urodzonym 26 stycznia 2012 roku w Argentynie


        uciekanie się
    2. +9
      28 października 2021 08:53
      Cytat z: ROSS 42
      I tak w Rosji w 2000 roku wprowadzili Topole do użytku, dziesięć lat później okazuje się, że Topole nie odpowiadają już ich przeznaczeniu i zaczynają produkować Yary… Mija trochę ponad dziesięć lat i okazuje się. że wszystkie te "Topol" i "Yars" to były "bzdury". Prawdziwy, naprawdę najnowszy, skuteczny w działaniu i trafianiu w cele - "Kedr"...

      1. „Topol-M” (nie „Topol”) - pomysł lat 90., kiedy MIT musiał stworzyć produkt całkowicie zamknięty dla zakładów produkcyjnych Federacji Rosyjskiej. No, częściowo Białoruś, jeśli weźmiemy jeszcze PGRK. Został on bowiem opracowany dla PGRK i zgodnie z obowiązującym układem START-1 przenosił jedną głowicę. Z beznadziei i braku pieniędzy zaczęli trzymać się kopalń Topol-M.
      2. W 2009 roku, po wygaśnięciu START-1, stało się możliwe naklejenie kilku głowic na Topol-M, co zostało zrobione pod indeksem Yars. Różnice konstrukcyjne między pierwszym a drugim są minimalne – zaplecze projektowe i produkcyjne jest takie samo.
      3. "Kedr" zastąpi "Yars" w odpowiednim czasie - spokojnie i ewolucyjnie, jak "Topola" przyszła w swoim czasie (rozwój rozpoczął się pod koniec lat 70-tych wraz z obecnością "Pioneera" - w końcu budżetowych tartaków, prawda?) na zmianę na tego samego „Pioniera”.
      Wniosek: nie krzycz od razu „Wartownik, piły okradają!”. Wymiana jednego DBK na inny jest procesem całkowicie naturalnym, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że branża daje tylko 10 lat gwarancji na działanie – wtedy są sztuczki białej i czarnej magii z przedłużeniem terminu.
      1. -7
        28 października 2021 09:07
        Cytat: Moore
        Wnioski: nie jest tego warte natychmiast krzyknij „Wartownik, tartaki rabują!”

        Nie jest tego warte? śmiech Tak, to wszystko jest bezużyteczne! Drżenie powietrza i obciążenie procesora...
        Cytat: Moore
        Wymiana jednego DBK na inny jest procesem całkowicie naturalnym

        Kto by w to wątpił i nie przyjął tego z zadowoleniem?
        Cytat: Moore
        że branża daje tylko 10 lat gwarancji

        Na cały kompleks, mechanikę, bazę transportową, układ jezdny, nadzienie elektroniczne czy na rakietę?
        Od 25 lat mamy domowe telewizory i lodówki, ale co z wyrzutniami i ładowarkami transportowymi? Dwa razy chodził na ćwiczenia, parę startów i złom?
        Nauczyliśmy się czegoś, ale nauczyliśmy się procesu modernizacji - radziecka technologia lat 70. jest na poziomie światowych standardów, a niektóre stare (zmodernizowane) modele „wykonują” nowoczesne „na czas”:

        Jeśli tak to przepraszam za jakość nagrania. Stosowane są technologie i zasady ujawniania widoków z księżyca ...
        śmiech
        1. 0
          28 października 2021 13:30
          Cytat z: ROSS 42
          Na cały kompleks, mechanikę, bazę transportową, układ jezdny, nadzienie elektroniczne czy na rakietę?
          Paliwo trzeba zmienić. Wcześniej były też żyroskopy, ale wydaje się, że ten problem został rozwiązany.
        2. +2
          28 października 2021 14:50
          Na cały kompleks, mechanikę, bazę transportową, układ jezdny, nadzienie elektroniczne czy na rakietę?
          Od 25 lat mamy domowe telewizory i lodówki, ale co z wyrzutniami i ładowarkami transportowymi

          Dla całego kompleksu. Czy myślisz, że ktoś pozwoli, aby system taki jak Twoja lodówka został pozostawiony na służbie bojowej bez serwisu gwarancyjnego? Nie, ale co? Czy to działa...
          Otóż ​​Topolowie stali na służbie około 25 lat z ciągle przedłużanymi terminami - czy to z dobrego życia czy co?
          1. 0
            28 października 2021 16:32
            „Topol-M” (nie „Topol”) jest pomysłem lat 90., kiedy MIT musiał stworzyć produkt całkowicie zamknięty dla zakładów produkcyjnych Federacji Rosyjskiej. No, częściowo Białoruś, jeśli weźmiemy jeszcze PGRK. Został on bowiem opracowany dla PGRK i zgodnie z obowiązującym układem START-1 przenosił jedną głowicę. Z beznadziei i braku pieniędzy zaczęli trzymać się kopalń Topol-M.

            Wszyscy macie rację. hi
            Oprócz beznadziejności i braku pieniędzy były jeszcze inne problemy.
            Mam nadzieję, że w moim życiu nie będzie już takiej okazji.
        3. 0
          28 października 2021 16:50
          Cytat z: ROSS 42
          przepraszam za jakość nagrania.

          Yu.V. co grafika komputerowa ma wspólnego z "strzelaniem"!? lol
          To „bajki” dla naiwnych i myślących na poziomie „czołgów”, a także strzelców i skoczków… tak
          Jeśli Pingwin nawiązał kontakt radarowy (nawet nie wizualny!), cała nadzieja jest dla pokładowego kompleksu walki elektronicznej i Archanioła Michała…
          Każdy pionier z lotnictwa lub obrony przeciwlotniczej, który rozumie pojęcie „skrawki kiełbasy”, potwierdzi ci to. tyran
          AHA.
      2. AAG
        +1
        28 października 2021 12:35
        Cytat: Moore
        Cytat z: ROSS 42
        I tak w Rosji w 2000 roku wprowadzili Topole do użytku, dziesięć lat później okazuje się, że Topole nie odpowiadają już ich przeznaczeniu i zaczynają produkować Yary… Mija trochę ponad dziesięć lat i okazuje się. że wszystkie te "Topol" i "Yars" to były "bzdury". Prawdziwy, naprawdę najnowszy, skuteczny w działaniu i trafianiu w cele - "Kedr"...

        1. „Topol-M” (nie „Topol”) - pomysł lat 90., kiedy MIT musiał stworzyć produkt całkowicie zamknięty dla zakładów produkcyjnych Federacji Rosyjskiej. No, częściowo Białoruś, jeśli weźmiemy jeszcze PGRK. Został on bowiem opracowany dla PGRK i zgodnie z obowiązującym układem START-1 przenosił jedną głowicę. Z beznadziei i braku pieniędzy zaczęli trzymać się kopalń Topol-M.
        2. W 2009 roku, po wygaśnięciu START-1, stało się możliwe naklejenie kilku głowic na Topol-M, co zostało zrobione pod indeksem Yars. Różnice konstrukcyjne między pierwszym a drugim są minimalne – zaplecze projektowe i produkcyjne jest takie samo.
        3. "Kedr" zastąpi "Yars" w odpowiednim czasie - spokojnie i ewolucyjnie, jak "Topola" przyszła w swoim czasie (rozwój rozpoczął się pod koniec lat 70-tych wraz z obecnością "Pioneera" - w końcu budżetowych tartaków, prawda?) na zmianę na tego samego „Pioniera”.
        Wniosek: nie krzycz od razu „Wartownik, piły okradają!”. Wymiana jednego DBK na inny jest procesem całkowicie naturalnym, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że branża daje tylko 10 lat gwarancji na działanie – wtedy są sztuczki białej i czarnej magii z przedłużeniem terminu.

        Zgadzam się z Tobą.
        Jedyne na co chciałem zwrócić uwagę: "... spokojnie i ewolucyjnie, jak Topol przyszedł kiedyś (rozwój zaczął się pod koniec lat 70-tych wraz z obecnością Pioneera...", - tam wszystko nie było jednoznaczne, zaplanowane ... „Pionierów" przepiłowano pod pohukiwaniem w mediach, odstrzelono pod kontrolą amerów. „Topole" przyjęto, w pośpiechu postawiono na służbie. ...
        1. +3
          28 października 2021 14:58
          Zaznaczę z kolei, że na początku barbarzyńskiej zagłady Pionierów Topol był już gotowy jako kompleks, a ten z „kropką” był już w dwóch, o ile się nie mylę, dywizjach dyżurnych . Szczerze mówiąc nie zauważyłem pośpiechu. Trzy pułki z różnych dywizji przeszły od razu przeszkolenie, zdały teorię, wycofały sprzęt treningowy, otrzymały sprzęt bojowy i zeszły na RPM. Kiedy przyszła kolej na nas, sprzęt został wysłany do arsenału na miesiąc, aby nie kolidował z obrotami, po czym poszli, dostali go i zaczęli przygotowywać się do eksperymentalnego dyżuru bojowego. Bez żadnych ekscytacji... No cóż, mieszkalnictwo... Udało nam się wybudować parę nowych domów przed 91., to tyle.
          1. AAG
            0
            28 października 2021 20:41
            Cytat: Moore
            Zaznaczę z kolei, że na początku barbarzyńskiej zagłady Pionierów Topol był już gotowy jako kompleks, a ten z „kropką” był już w dwóch, o ile się nie mylę, dywizjach dyżurnych . Szczerze mówiąc nie zauważyłem pośpiechu. Trzy pułki z różnych dywizji przeszły od razu przeszkolenie, zdały teorię, wycofały sprzęt treningowy, otrzymały sprzęt bojowy i zeszły na RPM. Kiedy przyszła kolej na nas, sprzęt został wysłany do arsenału na miesiąc, aby nie kolidował z obrotami, po czym poszli, dostali go i zaczęli przygotowywać się do eksperymentalnego dyżuru bojowego. Bez żadnych ekscytacji... No cóż, mieszkalnictwo... Udało nam się wybudować parę nowych domów przed 91., to tyle.

            Szanowna Koleżanko MUR!
            Trzeci raz próbuję ci odpowiedzieć, leci ...
            Nie zdradził nic tajnego...
            Powyższe można zerknąć na Wiki, historia 345rp 25rd.... Od siebie dodałem tylko kilka istotnych, codziennych "zdjęć"...
            Przepraszam, po czterech godzinach wstać do pracy ... Nie można przejść na emeryturę z regionu moskiewskiego, nawet z niepełnosprawnością, usiąść, a tym bardziej, huśtać się na bujanym fotelu (mam nadzieję, że znasz taki dowcip o emeryt wojskowy?).
            „... Kiedy przyszła kolej na nas, przez miesiąc sprzęt był wysyłany do arsenału, aby nie zakłócał obrotów, potem poszli, dostali go i zaczęli przygotowywać się do eksperymentalnego dyżuru bojowego ...”
            Jak rozumiem, „Pioneer” został przekazany, nauczony, zreorganizowany, przyjęty, brakowało mu personelu, wkroczył…
            Z nami, o których pisał, było nieco bardziej kapryśnie…
            Odstrzelili (pierwsi na świecie (!)), zreformowali (zarówno system operacyjny, jak i pionierzy, wszyscy w paczce). I dokładnie 33 lata temu rzucili się do Plesiecka Pociągiem, z l / s, transportem sprzętu ... Dwa tygodnie w drodze ... Oczywiście część l / s (oficerowie, czasem chorąży) towarzyszyła resztek "Pionierów", do poddania się.... Część z nich jechała ciężarówkami grzewczymi z nowymi "Topolami", część z innym wyposażeniem, jednostkami...
            A nowo utworzony pułk został przeszkolony w Plesiecku ... Cóż, dostali zimę: nie było muszek. Od śniegu w twarz, przez brakujące okno, można uciec, ukrywając się z materacem ...
            ... Nauczyliśmy się oszczędzać, aw stołówce ośrodka szkoleniowego śniadanie kosztowało 10 (nie pamiętam, rubli lub kopiejek): 6-kasza manna, 2-herbata, 2-chleb ...
            NIE! Nie wszystko było takie smutne. Wręcz przeciwnie! Był basen (wydaje się, że nawet darmowy, no, a może prawie) ... Trzy kilometry przez śnieżycę ...
            No i tak dalej…. Możesz pamiętać przez długi czas.
            Obiecałem być zwięzły, nie mogłem))).
            Nie powiedziałem najważniejszej rzeczy, najwyraźniej wszędzie było inaczej ...
            Myślę, że przejdziemy... hi
        2. AAG
          0
          28 października 2021 17:01
          Cytat z AAG
          Cytat: Moore
          Cytat z: ROSS 42
          I tak w Rosji w 2000 roku wprowadzili Topole do użytku, dziesięć lat później okazuje się, że Topole nie odpowiadają już ich przeznaczeniu i zaczynają produkować Yary… Mija trochę ponad dziesięć lat i okazuje się. że wszystkie te "Topol" i "Yars" to były "bzdury". Prawdziwy, naprawdę najnowszy, skuteczny w działaniu i trafianiu w cele - "Kedr"...

          1. „Topol-M” (nie „Topol”) - pomysł lat 90., kiedy MIT musiał stworzyć produkt całkowicie zamknięty dla zakładów produkcyjnych Federacji Rosyjskiej. No, częściowo Białoruś, jeśli weźmiemy jeszcze PGRK. Został on bowiem opracowany dla PGRK i zgodnie z obowiązującym układem START-1 przenosił jedną głowicę. Z beznadziei i braku pieniędzy zaczęli trzymać się kopalń Topol-M.
          2. W 2009 roku, po wygaśnięciu START-1, stało się możliwe naklejenie kilku głowic na Topol-M, co zostało zrobione pod indeksem Yars. Różnice konstrukcyjne między pierwszym a drugim są minimalne – zaplecze projektowe i produkcyjne jest takie samo.
          3. "Kedr" zastąpi "Yars" w odpowiednim czasie - spokojnie i ewolucyjnie, jak "Topola" przyszła w swoim czasie (rozwój rozpoczął się pod koniec lat 70-tych wraz z obecnością "Pioneera" - w końcu budżetowych tartaków, prawda?) na zmianę na tego samego „Pioniera”.
          Wniosek: nie krzycz od razu „Wartownik, piły okradają!”. Wymiana jednego DBK na inny jest procesem całkowicie naturalnym, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że branża daje tylko 10 lat gwarancji na działanie – wtedy są sztuczki białej i czarnej magii z przedłużeniem terminu.

          Zgadzam się z Tobą.
          Jedyne na co chciałem zwrócić uwagę: "... spokojnie i ewolucyjnie, jak Topol przyszedł kiedyś (rozwój zaczął się pod koniec lat 70-tych wraz z obecnością Pioneera...", - tam wszystko nie było jednoznaczne, zaplanowane ... „Pionierów" przepiłowano pod pohukiwaniem w mediach, odstrzelono pod kontrolą amerów. „Topole" przyjęto, w pośpiechu postawiono na służbie. ...

          To prawda, ciekawe kto jest minusem?
          Ci, którzy nie dostali? Więc radujcie się.
          Kto nie lubi tego słuchać? Więc rzeczywistość jest jaka jest! Nie to samo, co mówią nowo poznani blogerki-psychoterapeuci – „pomyśl o dobru, a ono nadejdzie!”…
      3. +2
        28 października 2021 13:29
        Cytat: Moore
        jak "Topol" przyszedł kiedyś (rozwój rozpoczął się pod koniec lat 70-tych wraz z obecnością "Pioneera" - w końcu budżetowych tartaków, prawda?), aby zastąpić tego samego "Pioneera".
        Pioneer to pocisk średniego zasięgu, inna kategoria wagowa.
        1. +2
          28 października 2021 15:03
          "Pioneer" - pochodna "Temp-2S" - PGRK z ICBM. Jeden projektant dla wszystkich, jedna baza produkcyjna, jedno rozwiązanie projektowe. To nie jest egzotyczna maszyna Yuzhny Design Bureau.
      4. 0
        28 października 2021 16:37
        Cytat: Moore
        zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że branża daje tylko 10 lat gwarancji na działanie - wtedy są sztuczki białej i czarnej magii z przedłużeniem terminu.

        „Słuchaj! Mówisz apatycznie, tak…” (c)
        A jeśli przyjrzysz się bliżej okresowi gwarancji, okaże się, że nie ma magii:
        ... Kierownik Wydziału Inżynierii Mechanicznej NPO Leonid Szelepin:
        „Konstrukcja PC-18 jest bardzo niezawodna. W 1999 roku planuje się wydłużenie żywotności do dwadzieścia pięć lat. W przyszłości okres ten może ulec wydłużeniu. do lat trzydziestu. Nadzór gwarancyjny pracy zakończony pomyślnie. Obecnie trwają drobne prace konserwacyjne. raz na trzy miesiące, główne prace konserwacyjne raz na trzy lata„Biorąc pod uwagę zamiar zespołu NPO Maszinostronia przedłużenia gwarancji na pocisk do 25 lat, jego służba bojowa może trwać do 2010 roku.
        http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2000_07/p5.php
        1. AAG
          0
          28 października 2021 17:19
          Cytat: Boa dusiciel KAA
          Cytat: Moore
          zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że branża daje tylko 10 lat gwarancji na działanie - wtedy są sztuczki białej i czarnej magii z przedłużeniem terminu.

          „Słuchaj! Mówisz apatycznie, tak…” (c)
          A jeśli przyjrzysz się bliżej okresowi gwarancji, okaże się, że nie ma magii:
          ... Kierownik Wydziału Inżynierii Mechanicznej NPO Leonid Szelepin:
          „Konstrukcja PC-18 jest bardzo niezawodna. W 1999 roku planuje się wydłużenie żywotności do dwadzieścia pięć lat. W przyszłości okres ten może ulec wydłużeniu. do lat trzydziestu. Nadzór gwarancyjny pracy zakończony pomyślnie. Obecnie trwają drobne prace konserwacyjne. raz na trzy miesiące, główne prace konserwacyjne raz na trzy lata„Biorąc pod uwagę zamiar zespołu NPO Maszinostronia przedłużenia gwarancji na pocisk do 25 lat, jego służba bojowa może trwać do 2010 roku.
          http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2000_07/p5.php

          Drogi (w wielu innych komentarzach), KAA!
          Ty, proszę, albo zaznacz ironię w komentarzach, albo… Towarzyszu. Moore już "subtelnie" zasugerował o "czarnym", "białym" w przedłużaniu żywotności. Cóż, profonacja? Swoją drogą, to też nie jest bardzo tanie (edrit-madrit, on też zaczął na wszystkim zarabiać!). Przedłużyli ją (ostatnim wysiłkiem)!W celu zapewnienia maksymalnej liczby przewoźników (określonej w Traktacie START).
          IMHO: Po raz kolejny (po latach 90.) Strategiczne Siły Rakietowe stają się jedynym środkiem odstraszającym Zachód (przepraszam, tak uogólnione. Całą dyskusję na ten temat można rozpocząć. innym razem..)
          A fakt, że coś się robi w interesie Strategicznych Sił Rakietowych, jest mile widziany.
          Cieszy również, że te zmiany nie są specjalnie prezentowane, promują, - potencjał eksportowy, dzięki Bogu, wciąż jest zerowy!))) hi
          1. 0
            28 października 2021 17:33
            Cytat z AAG
            te zmiany nie szczególnie przedstawiają, PR, potencjał eksportowy, dzięki Bogu, jak dotąd zero!

            mylisz się, bo potencjał eksportowy naszych ICBM - najwyższa!
            Ale zdecydowanie nie zamierzamy sprzedawać, przenosić ani jakoś „pożyczać” klientów i tych, którzy są chętni na zdobycie dwuręcznego miecza rakietowego. Istnieje traktat o nierozprzestrzenianiu technologii rakietowych, którego konsekwentnie przestrzegamy.
            Po drugie. To tylko pierwsze 18 pojazdów zatankowanych w kopalniach. A potem wszyscy przeszli na amplifikację CRT, więc okres gwarancji wydłużył się do 30 lat. KRV udziela 10-letniej gwarancji na pociski w TPK z argonem pod ciśnieniem 1ia. Międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne mają nieco inne parametry.
            Dlatego zapamiętam twoją uwagę, ale fakt pozostaje faktem.
    3. 0
      29 października 2021 08:54
      I tak w Rosji w 2000 roku wprowadzili Topole do użytku, dziesięć lat później okazuje się, że Topole nie odpowiadają już ich przeznaczeniu i zaczynają produkować Yary… Mija trochę ponad dziesięć lat i okazuje się. że wszystkie te "Topol" i "Yars" to były "bzdury".


      Dlaczego nie nadają się do celu? Właśnie udało nam się wypracować lepszy RK i co z tego? "Topol" i "Yarsy" nikt nie wysyła na wysypisko. Z czego wynika ich „fufelnost”?
      Potencjalny przeciwnik jest zajęty rozwijaniem obrony przeciwrakietowej. Oznacza to, że musimy również rozwijać i ulepszać RK, aby miały większe szanse na pokonanie obrony przeciwrakietowej.
    4. 0
      29 października 2021 13:34
      „Tak więc w Rosji w 2000 roku wprowadzili topole do użytku, dziesięć lat później okazuje się, że topole nie spełniają już swojego przeznaczenia i zaczynają produkować jary…”
      ***************************************** = **********************************
      Jeśli się nie mylę, we wspomnianym roku wspomniane radzieckie topole, które służyły przez 15 lat, nie są „zainstalowane”, „usunięte”… Ale adoptowane są rosyjskie Topol-M…

      I Yars, ponieważ USA wycofują się jednocześnie z porozumienia ABM. Nie zauważyłeś tego?

      Tak więc Twój przekaz jest już początkowo fałszywy i ma charakter „ogólnego podlewania”, po którym następuje ostre odejście od tematu „rakietowego” na temat „społeczny”.

      Z którego Strategiczne Siły Rakietowe rzekomo „piłują” budżet, coś tam jest „bezzasadnie odbierane”…

      I kosztem "fufelnorsti" Topoli i Jarów, jeśli to nie utrudnia, to proszę dokładniej. Te "drewno opałowe" masz z jakiego lasu? ..

      A co to znaczy "nieskrępowana" modernizacja?...modernizacja uzbrojenia i sprzętu wojskowego jest procesem naturalnym i normalnym, CIĄGŁYM... Włącznie. i dla karabinu szturmowego Kałasznikowa, a nie tylko dla rosyjskich międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet balistycznych, gdzie to Strategiczne Siły Rakietowe rozwiązują GŁÓWNĄ liczbę zadań w celu zapewnienia strategicznego odstraszania ...
    5. 0
      29 października 2021 23:24
      Ujmijmy to tak: jeśli w latach poprzedzających naszą wymianę zdań nie doszło do globalnej fuzji termojądrowej, oznacza to, że „rozszczepienie”, o którym zapewne wiecie więcej niż ja, spełniło swoją funkcję odstraszania nuklearnego. A jeśli tak, to osobiście nie mam nic przeciwko.
    6. -2
      1 listopada 2021 14:36
      można powiedzieć tylko jedno...
  4. + 20
    28 października 2021 07:25
    w ślad za komunikatem TASS pojawiły się inne wersje. Bardziej autorytatywne publikacje i blogi sugerują, że jeden ze zmodernizowanych typów rakiet mógł zostać przetestowany. Wspomniano o ROC z kodami „Aspen-RV” i „Siren-M”
    doniesienia o niedawnym rozpoczęciu prób w locie produktu Kedr okazały się przedwczesne i wyprzedzały harmonogram prac o około pół dekady

    Odwrócili głowę przeciwnika. Wcale nie chronią...
  5. PPD
    0
    28 października 2021 08:55
    I dobrze byłoby najpierw opracować technikę, sprawdzić, jak to działa, a dopiero potem podać nazwy. A potem ogłoszenia w stylu - jak będziemy teraz tworzyć i wszyscy będą drżeć..... czuć
    1. AUL
      +1
      28 października 2021 10:10
      A to po to, aby wrogowie nie zgadywali. Takie dzwonienie w mediach to - mózgi topnieją!
      W tym roku został ogłoszony nadchodzący opracowanie projektu z kodem „Cedar”. Ten typ rakiety wejdzie do służby do końca dekady, jednak początek jego testów w locie został już zgłoszony.
      Jak to jest? Wciąż w fazie rozwoju nadchodzący, a rakieta już leci? Tak, wrogowie z pewnością oszaleją, próbując to rozgryźć. I nie jesteśmy zagrożeni, jesteśmy zaznajomieni! śmiech
      1. AAG
        0
        28 października 2021 12:20
        Cytat z AUL
        A to po to, aby wrogowie nie zgadywali. Takie dzwonienie w mediach to - mózgi topnieją!
        W tym roku został ogłoszony nadchodzący opracowanie projektu z kodem „Cedar”. Ten typ rakiety wejdzie do służby do końca dekady, jednak początek jego testów w locie został już zgłoszony.
        Jak to jest? Wciąż w fazie rozwoju nadchodzący, a rakieta już leci? Tak, wrogowie z pewnością oszaleją, próbując to rozgryźć. I nie jesteśmy zagrożeni, jesteśmy zaznajomieni! śmiech

        "...Jak to? Rozwój jeszcze nadchodzi, ale rakieta już leci?..."
        Faktem jest, że RK, PGRK to nie tylko rakieta, ale także wiele jednostek, systemów, struktur. I jest miejsce na poprawę.
        1. AUL
          0
          28 października 2021 15:42
          Cytat z AAG
          Faktem jest, że RK, PGRK to nie tylko rakieta, ale także wiele jednostek, systemów, struktur. I jest miejsce na poprawę.

          Kto by się sprzeczał z tabliczką mnożenia! Tak, ale nie odpowiedziałeś na pytanie - skąd wzięła się ta latająca rakieta, jeśli projekt nie został jeszcze otwarty? Wzięli jakiegoś starego i strzelali? Po co? Jest stara i sprawdzona. I nie ma jeszcze nowego - projekt nie został jeszcze otwarty. A poza projektem z własnej inicjatywy nikt nie dopuści do zrobienia rakiety przed próbami w locie - kto, sukinsynu, pozwolił wydawać środki finansowe, materiałowe i ludzkie rezerwy na nieodkryty temat?! A na czapce, na czapce...
          1. AAG
            0
            28 października 2021 17:54
            Cytat z AUL
            Cytat z AAG
            Faktem jest, że RK, PGRK to nie tylko rakieta, ale także wiele jednostek, systemów, struktur. I jest miejsce na poprawę.

            Kto by się sprzeczał z tabliczką mnożenia! Tak, ale nie odpowiedziałeś na pytanie - skąd wzięła się ta latająca rakieta, jeśli projekt nie został jeszcze otwarty? Wzięli jakiegoś starego i strzelali? Po co? Jest stara i sprawdzona. I nie ma jeszcze nowego - projekt nie został jeszcze otwarty. A poza projektem z własnej inicjatywy nikt nie dopuści do zrobienia rakiety przed próbami w locie - kto, sukinsynu, pozwolił wydawać środki finansowe, materiałowe i ludzkie rezerwy na nieodkryty temat?! A na czapce, na czapce...

            "... Wzięli jakiegoś starego i strzelali? Dlaczego?..."
            Drogi AULu! Odpowiadając na twoje pytanie: nie wiem, ale mogę założyć, że w świetle tendencji do przezwyciężenia obrony przeciwrakietowej stawką wydaje się być albo hipersoniczny (warunkowo), albo manewrowy (nośnik, pocisk; BB). Przyznaję, że przejęli „starą”, „sprawdzoną w czasie” operację wystrzeliwania rakiet, „wprowadzili” możliwość manewrowania w górnym stopniu (i, lub później), przebudowali algorytm hodowlany na BB, fałszywe bloki… itp. Rzeczywiście, podczas gdy globalna obrona przeciwrakietowa opiera się, bez względu na to, jak archaicznie to brzmi, balistyce.(Uruchom obliczenie trajektorii miejsca „spotkania” ..), budżet nie będzie ciągnąć!
            Mam nadzieję, że odpowiedziałem na twoje pytanie. hi
            1. AUL
              0
              28 października 2021 18:18
              Cytat z AAG
              .Przyznam, że przejęli "starą", "sprawdzoną w czasie" operację, starty rakiet, "wprowadzili" możliwość manewrowania w górnym stopniu (i, lub później), przebudowali algorytm hodowli kulek, fałszywych bloków.. itp.

              Znowu mi tłumaczysz, z czym się nie kłóciłem. Ale tego, co ci powiem, wcale nie chcesz słyszeć. To, co „zakładasz”, jest co najmniej bardzo poważnym zaburzeniem obsesyjno-kompulsyjnym (cóż, jeśli wiesz, co to jest) w ramach jakiegoś projektu. A do OKR potrzebujesz:
              - wsparcie finansowe;
              - zaplecze materiałowe (stojaki, materiały i komponenty, park maszynowy produkcji pilotażowej itp.);
              - zasoby ludzkie, które zajmą się tym B+R (oczywiście kosztem innych prac);
              - załadunek podwykonawców (których to pozostawiło, prace nieplanowane na nic nie wpadły);
              И многое другое.
              A jak wyobrażasz sobie rozwiązanie tych problemów bez otwierania tematu (teraz nazywa się to projektem), uwzględniania go w planach pracy, przydzielaniu środków itp.)?
              1. AAG
                0
                28 października 2021 19:48
                Cytat z AUL
                Cytat z AAG
                .Przyznam, że przejęli "starą", "sprawdzoną w czasie" operację, starty rakiet, "wprowadzili" możliwość manewrowania w górnym stopniu (i, lub później), przebudowali algorytm hodowli kulek, fałszywych bloków.. itp.

                Znowu mi tłumaczysz, z czym się nie kłóciłem. Ale tego, co ci powiem, wcale nie chcesz słyszeć. To, co „zakładasz”, jest co najmniej bardzo poważnym zaburzeniem obsesyjno-kompulsyjnym (cóż, jeśli wiesz, co to jest) w ramach jakiegoś projektu. A do OKR potrzebujesz:
                - wsparcie finansowe;
                - zaplecze materiałowe (stojaki, materiały i komponenty, park maszynowy produkcji pilotażowej itp.);
                - zasoby ludzkie, które zajmą się tym B+R (oczywiście kosztem innych prac);
                - załadunek podwykonawców (których to pozostawiło, prace nieplanowane na nic nie wpadły);
                И многое другое.
                A jak wyobrażasz sobie rozwiązanie tych problemów bez otwierania tematu (teraz nazywa się to projektem), uwzględniania go w planach pracy, przydzielaniu środków itp.)?

                Cóż, przepraszam, proszę… Odpowiedziałem na twoje pytanie „… skąd się wzięła latająca rakieta…”. Domyślił się.
                Co to jest ROC, mogę sobie tylko wyobrazić jako operator (jestem pewien, że rozumiesz, że komunikacja odbywa się tylko za pośrednictwem reklamacji, przedstawicieli branży ...) Schematy finansowania, zwłaszcza te nowoczesne, nie są dla mnie czarownicami ...
                "...do OKR potrzebujesz:
                - wsparcie finansowe;
                - zaplecze materiałowe (stojaki, materiały i komponenty, park maszynowy produkcji pilotażowej itp.);
                - zasoby ludzkie, które zajmą się tym B+R (oczywiście kosztem innych prac);
                - załadunek podwykonawców (których to pozostawiło, prace nieplanowane na nic nie wpadły);
                i wiele więcej...."
                - Na finansowanie odpowiedział, - nie wiem.
                - przez matę. zaopatrując... w maszyny, stanowiska... I co, po każdym zrealizowanym "temacie" są one teraz niszczone?
                - podwykonawcy... Są na pensjach, zlecenia nie są potrzebne, wysyłają wszystkich do lasu?
                Nie, naprawdę, nie wiem! Wygląda na to, że w innych obszarach produkcji walczą (!) o zamówienia…
                Jeśli nagle zamówienie na taką pracę nie zabłysło w Zamówieniu Państwowym, to jestem tylko ZA!
                IMHO: Ministerstwo Obrony powinno mieć prawo do „intymnego” życia w kultowych, nieeksportowych, komercyjnych obszarach obrony kraju (niestety, tak, nie pokonaliśmy korupcji).
                1. AUL
                  0
                  28 października 2021 20:50
                  Faktem jest, że widzisz sytuację oczami operatora, a ja patrzę od strony dewelopera i producenta. A to ogromna różnica w szacunkach.
                  - Na finansowanie odpowiedział, - nie wiem.
                  Najbardziej irytujące pytanie. Temat (projekt) nie bez powodu znalazł się w planie instytutu badawczego – jest etap tzw. ochrona tematu (projektu) w rozdziale. Wymagane jest uzasadnienie konieczności i efektywności ekonomicznej tego tematu, wskazanie potencjalnych użytkowników opracowania, wykazanie możliwości realizacji tego projektu siłami tego instytutu badawczego, wskazanie podwykonawców i współwykonawców, uzasadnienie wnioskowanego finansowania i terminów realizacji realizacja tematu i wiele więcej. A jeśli wszystko pójdzie dobrze, temat zostanie uwzględniony w planie instytutu badawczego za dwa lata (jeśli uda się zebrać fundusze)
                  - przez matę. zaopatrując... w maszyny, stanowiska... I co, po każdym zrealizowanym "temacie" są one teraz niszczone?
                  Stojaki, jeśli są wystarczająco uniwersalne - na pewno nie niszczą. Ale większość stanowisk jest przeznaczona do debugowania/testowania określonych węzłów i bloków, mają unikalną funkcjonalność i najczęściej nie ma możliwości ich rekonfiguracji. A maszyny mogą po prostu być zajęte pracą nad innymi tematami.
                  Według oprogramowania często łatwiej i szybciej jest napisać MO od nowa niż modyfikować stare, napisane przez kogoś. Chyba, że ​​sam to napisał. A potem, jeśli kod źródłowy jest napisany w C++, figi czytają to, co sam napisał przedwczoraj. Zaufaj staremu programiście.
                  I jeszcze chwila. Nie otrzymasz w magazynie ani łożyska, ani kiepskiego rezystora bez dokumentu - zapotrzebowania lub karty odbioru, który wskazuje temat, na który ta wartość jest naliczana.
                  Tak więc, niestety, nie uda się „nieco zmodyfikować” rakiety bez otwarcia nowego projektu (lub przynajmniej prac badawczo-rozwojowych)!
                  1. AAG
                    0
                    28 października 2021 21:23
                    Cytat z AUL
                    Faktem jest, że widzisz sytuację oczami operatora, a ja patrzę od strony dewelopera i producenta. A to ogromna różnica w szacunkach.
                    - Na finansowanie odpowiedział, - nie wiem.
                    Najbardziej irytujące pytanie. Temat (projekt) nie bez powodu znalazł się w planie instytutu badawczego – jest etap tzw. ochrona tematu (projektu) w rozdziale. Wymagane jest uzasadnienie konieczności i efektywności ekonomicznej tego tematu, wskazanie potencjalnych użytkowników opracowania, wykazanie możliwości realizacji tego projektu siłami tego instytutu badawczego, wskazanie podwykonawców i współwykonawców, uzasadnienie wnioskowanego finansowania i terminów realizacji realizacja tematu i wiele więcej. A jeśli wszystko pójdzie dobrze, temat zostanie uwzględniony w planie instytutu badawczego za dwa lata (jeśli uda się zebrać fundusze)
                    - przez matę. zaopatrując... w maszyny, stanowiska... I co, po każdym zrealizowanym "temacie" są one teraz niszczone?
                    Stojaki, jeśli są wystarczająco uniwersalne - na pewno nie niszczą. Ale większość stanowisk jest przeznaczona do debugowania/testowania określonych węzłów i bloków, mają unikalną funkcjonalność i najczęściej nie ma możliwości ich rekonfiguracji. A maszyny mogą po prostu być zajęte pracą nad innymi tematami.
                    Według oprogramowania często łatwiej i szybciej jest napisać MO od nowa niż modyfikować stare, napisane przez kogoś. Chyba, że ​​sam to napisał. A potem, jeśli kod źródłowy jest napisany w C++, figi czytają to, co sam napisał przedwczoraj. Zaufaj staremu programiście.
                    I jeszcze chwila. Nie otrzymasz w magazynie ani łożyska, ani kiepskiego rezystora bez dokumentu - zapotrzebowania lub karty odbioru, który wskazuje temat, na który ta wartość jest naliczana.
                    Tak więc, niestety, nie uda się „nieco zmodyfikować” rakiety bez otwarcia nowego projektu (lub przynajmniej prac badawczo-rozwojowych)!

                    Dzięki za szczegółową odpowiedź! hi
                    Wygląda na to, że bardzo martwisz się o swoją (w cudzysłowie, czy nie?) firmę, swój obszar pracy ... hi
                    Po prostu zapraszamy.
                    Ale! Ze wszystkich rzeczy, które wymieniłeś, jeśli dobrze rozumiem, tylko niewielka część odnosi się bezpośrednio do PRACY.- że masz wszystko do tego….
                    Czy dobrze cię zrozumiałem?
                    IMHO: Zawsze myślałem, że nadmierna kontrola szkodzi sprawie… (z drugiej strony, jak pokonać niekompetencję (żłobienie), korupcję (kradzież)?
                    1. AUL
                      0
                      28 października 2021 21:33
                      Cytat z AAG
                      Ale! Ze wszystkich rzeczy, które wymieniłeś, jeśli dobrze rozumiem, tylko niewielka część odnosi się bezpośrednio do PRACY.- że masz wszystko do tego….
                      Czy dobrze cię zrozumiałem?

                      Nie, to źle. Wszystkie te hemoroidy poprzedza otwarcie motywy. A kiedy temat jest zatwierdzony i otwarty, zaczyna się normalna praca nad nim. Oczywiście z okresowymi raportami z etapów do kuratora tematu w centrali i raportem końcowym-dostarczeniem projektu. I oczywiście okresowe knoty dla wesołości w tym procesie.
                      1. AAG
                        0
                        28 października 2021 22:35
                        Cytat z AUL
                        Cytat z AAG
                        Ale! Ze wszystkich rzeczy, które wymieniłeś, jeśli dobrze rozumiem, tylko niewielka część odnosi się bezpośrednio do PRACY.- że masz wszystko do tego….
                        Czy dobrze cię zrozumiałem?

                        Nie, to źle. Wszystkie te hemoroidy poprzedza otwarcie motywy. A kiedy temat jest zatwierdzony i otwarty, zaczyna się normalna praca nad nim. Oczywiście z okresowymi raportami z etapów do kuratora tematu w centrali i raportem końcowym-dostarczeniem projektu. I oczywiście okresowe knoty dla wesołości w tym procesie.

                        Dzięki za wyjaśnienia!
                        Informacyjnie, ciekawie (prawdziwie)... Leżę na kanapie... Dobrze, że te problemy mnie szczególnie nie dotyczyły w okresie służby (jako operatora).
                        Nie, z rzemiosłami były „nieporozumienia”…. Oczywiście krzywe ręce ich idiotów, wymuszone nadużycia (były takie czasy!) Próbowali maskować… Przede wszystkim znaleźli wspólny język z przedstawicielami branży, - widzieliśmy jak oni pracują, oni widzieli jak my ciężko pracujemy - było zrozumienie, że robimy jedną wspólną rzecz...
                        .Przysięga-łuk!- cierpieli razem z nami... Z drugiej strony staraj się poprawnie zrozumieć - wady, naruszenie instrukcji obsługi, - nie zawsze, daleko od zawsze, - błąd w obliczeniach (analfabetyzm, niechlujstwo).
                        Ty masz swoje karaluchy, my mamy swoje...
                        Zamówienie! (Cóż, jeśli główny inżynier dywizji ustnie - odmówi wydania pisemnego rozkazu - zażąda doprowadzenia elektrolitu w akumulatorze do 1,3 przez dodanie kwasu (akumulator nie jest już ładowany, nawet w czasie).
                        W skrócie - "Każda chata ma swoje grzechotki..."
                        Ale jakoś to ukrócili! Pamiętam, że będąc majorem, własnoręcznie piłowałem piłą do metalu 6ST-190, aby złożyć jeden z trzech akumulatorów! (1998…).
  6. +1
    28 października 2021 10:09
    Rosja nie zamierza w przyszłości „zazieleniać” Europy i Ameryki „Topolami”.
    Posadźmy je „cedrami”.
  7. 0
    28 października 2021 11:01
    Projekt „Kedr”… A w naszych lasach rośnie też leszczyna!
    1. -1
      28 października 2021 12:40
      Cytat: Nikołajewicz I
      Projekt „Kedr”… A w naszych lasach rośnie też leszczyna!

      belka osikowa, paliki z niej są specyficzne.
      Chociaż nasze można nazwać bezpretensjonalnie: DRIN, GLOBLYA
      rzuć drin na przeciwnika, zadaj strzały wzdłuż kręgosłupa agresora.
  8. -2
    28 października 2021 11:47
    Głęboka modernizacja, z nowoczesną elektroniką, Frontierem będzie Cedar.
    1. -2
      28 października 2021 12:44
      Cytat z Castro Ruiz
      Głęboka modernizacja, z nowoczesną elektroniką, Frontierem będzie Cedar.

      „Frontier” to kompleks. ICBM tam "Awangarda"
      Cała elektronika jest aktualna.
  9. -1
    28 października 2021 16:33
    Cytat: Alex777
    Pewien dobrze poinformowany generał porucznik powiedział mi, że przechwycenie Topola jest zadaniem możliwym do rozwiązania dla amerykańskiego systemu obrony przeciwrakietowej.

    No i my tu siedzimy, to znaczy jesteśmy z chłopami przy wejściu, a sąsiad mówi... A on, jeśli już, to całe życie pracował jako hydraulik! Mówi, rozumie pan, w obecnej sytuacji politycznej lepiej, żebyśmy nie latali w kosmos i nie kręcili tam filmów, ale budowali nowe międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne! W jaki sposób! Gdzie jest twój generał porucznik! waszat
  10. Komentarz został usunięty.
  11. 0
    21 grudnia 2021 22:58
    Cytat z: ROSS 42

    zapytać „wynalazców”, dlaczego nagle „dobry pomysł pojawia się po” dziesięciu latach działalności?

    Cóż więc za wynalazcy, skoro po dziesięciu (!) latach nie przychodzi myśl o ulepszeniach!?
  12. -1
    13 styczeń 2022 20: 25
    Potem będzie Trufla, potem trochę pistacji… a potem wszędzie. Rosja pogrążyła się w wyścigu zbrojeń, to oczywiste, choć potencjał nie jest już taki sam jak ZSRR. Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że jeśli to nie zostanie powstrzymane, Federację Rosyjską spotka los ZSRR, w którego armii służyłem przez wiele lat…

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”