Amerykańskie bombowce rzucają wyzwanie rosyjskiej marynarce wojennej. Czy nasza flota jest gotowa na to odpowiedzieć?

158

28.10.2021/XNUMX/XNUMX Forbes (USA): Bombowce US Air Force opracowują nowe główne zadanie - zatopić rosyjskie statki (łącze):

W czasie wojny Morze Czarne zamieni się w strzelnicę. A bombowce B-1 mogą stać się w nim najlepszymi strzelcami. W 2017 r. B-1 był pierwszym samolotem Sił Powietrznych USA, który został przerobiony na nowy pocisk przeciwokrętowy dalekiego zasięgu (LRASM) o zasięgu 480 km z zaawansowaną technologicznie wielotrybową głowicą naprowadzającą (IDŹ S). Każdy B-3 może przenosić 1 pociski warte 24 miliony dolarów. Para B-1 może wypuścić na Bałtyk flota Rosja 48 LRASM. Może to wystarczyć, aby za jednym zamachem zatopić całą flotę i wyeliminować główne zagrożenie dla okrętów Stanów Zjednoczonych i ich sojuszników w regionie.


Publikacja ta wywołała silną reakcję w naszych mediach. Tak więc w TASS, z kolejnymi naganami, w tym emerytowanymi admirałami, Przykładowo:



Statki floty bałtyckiej i czarnomorskiej Rosji są niezawodnie chronione przed atakami rakietowymi wroga przez systemy obrony powietrznej (obrona powietrzna), podała RIA Aktualności dowódca Floty Czarnomorskiej (w latach 1998-2002) admirał Władimir Komojedow.

Czy to prawda?

Nie, nie tak.

Z jednej strony, przy gotowości bojowej, a po prostu dzięki obecności nagromadzonej amunicji najnowszych pocisków przeciwokrętowych LRASM, sytuacja w marynarce wojennej USA jest, delikatnie mówiąc, niełatwa.

Z drugiej strony nasza flota będzie miała dość starych, masowo produkowanych harpunów.

Podstawowe modele zagrożeń


Specyfiką obrony przeciwlotniczej Marynarki Wojennej od końca lat 70. ubiegłego wieku są cele o bardzo niskim RCS, operujące często na ekstremalnie niskich wysokościach.

Innym poważnym problemem jest gwałtowny wzrost liczby wrogiej broni kierowanej używanej ze względu na masowe użycie małych bezzałogowych statków powietrznych SDB. Zapewniając obronę przeciwlotniczą cennych obiektów, warunek „zestrzelenia wszystkiego” jest ściśle przestrzegany, a tutaj niezwykle dotkliwym problemem jest wykluczenie „chybienia celu” podczas jednoczesnej operacji bojowej kilku kompleksów (kilka statków z kilkoma obroną powietrzną). systemy).

Od połowy lat siedemdziesiątych mały pocisk przeciwokrętowy Harpoon, który miał RCS rzędu 70 m, prędkość 0,1 m i wysokość lotu na podejściu do celu 0,9–2 m lub mniej, ma stał się „typowym celem” obrony powietrznej Marynarki Wojennej od połowy lat 3-tych. Jego regularna wyrzutnia Mk141 zapewniała szybkość odpalania pocisków przeciwokrętowych poniżej 2 s, czyli możliwość utworzenia salwy rakietowej 4–8 z rozpiętością czasową 6–10 s ).

„Harpun” też był regularny bronie morze lotnictwo, w tym przypadku miał niższą „szybkostrzelność” z zawieszenia samolotu, ale możliwość skutecznego masowania w przestrzennym i czasowym „oknie uderzeniowym” dużej liczby pocisków przeciwokrętowych z odpowiedniej liczby lotniskowców. Ponadto jedną ze specyficznych cech nalotów były „naloty gwiezdne”, przy równoczesnym zbliżaniu się HARM PRR, biorąc pod uwagę podejście „od góry”, był znacznie prostszym celem, pomimo formalnie większej prędkości. Jednocześnie typową taktyką lotnictwa Marynarki Wojennej USA było stosowanie połączonych uderzeń pocisków przeciwokrętowych i przeciwokrętowych.

Mówiąc o możliwości przebicia systemów obrony przeciwlotniczej okrętów Marynarki Wojennej ZSRR pod koniec lat 80., należy zwrócić uwagę na znacząco różne możliwości okrętów i ich systemów w odpieraniu uderzeń różnych konstrukcji. Na przykład system obrony przeciwlotniczej Uragan niszczycieli Projektu 956 zapewniał wszechstronną obronę powietrzną (skuteczną przeciwko „nalotowi gwiezdnemu”), jednak ze względu na użycie pocisków z głowicą naprowadzającą (ich losowe celowanie w pociskach salwowych) nie zapewniają niezawodnego ostrzału wszystkich pocisków przeciwokrętowych „kebab”.

Systemy obrony powietrznej Kinzhal z BZT Projektu 1155 były bardzo skuteczne przeciwko „grillowi” (wysoki kanał systemu obrony powietrznej zapewniał ostrzał wszystkich, a doskonały radar strzelania zapewniał niezawodne naprowadzanie pocisków dokładnie na wyznaczone cele i kontrolę nad ich porażką), ale miał problemy z odbiciem „nalotu gwiezdnego” ( ze względu na ograniczony sektor (60x60) radaru strzelającego).

Dziś US Navy przechodzi na nowe pociski przeciwokrętowe o niskim zasięgu, w tym o zasięgu operacyjnym LRASM, które zapewniają jednoczesne podejście do celu (z możliwością sformowania m.in. salwa).

Istotną cechą zachodniego systemu przeciwokrętowego IOS jest nacisk na ukrywanie się (i, odpowiednio, poddźwiękową prędkość broni). W tym samym czasie RCS nowych pocisków przeciwokrętowych US Navy (LRASM i NSM) zmniejszył się o około rząd wielkości od Harpuna (do wartości niewiele ponad 0,01 m² od nosa).


RCC LRASM

Jednocześnie nie wszystko na temat nowych rakiet przeciwokrętowych w marynarce wojennej USA idzie dobrze.

Stwierdzenia o „pojedynczym obiecującym pocisku przeciwokrętowym” LRASM powoli znikają, być może ze względu na jego koszt - nagromadzenie niezbędnej amunicji przy cenie produktu około 3 milionów dolarów staje się, delikatnie mówiąc, nietrywialnym zadaniem ( a Kongres ma również „pojawiają się pytania”). De facto US Navy jest coraz bardziej skoncentrowana na nowych norweskich rakietach przeciwokrętowych NSM o nieco mniejszych zdolnościach niż LRASM, ale po niższych kosztach. A ten RCC ma również bardzo niski EPR, co również czyni go bardzo trudnym do trafienia.


RCC NSM

Pomimo decyzji Marynarki Wojennej USA o opracowywaniu zaawansowanych pocisków przeciwokrętowych LRASM wyłącznie jako poddźwiękowych (opracowanie wariantu szybkich pocisków przeciwokrętowych w programie zaawansowanych pocisków przeciwokrętowych zostało przerwane na początku 2010 roku), problem szybkich pocisków przeciwokrętowych do obrony powietrznej okrętów krajowych jest istotne ze względu na użycie US Navy (i szeregu innych krajów) jako pocisków przeciwokrętowych do pocisków dużych prędkości.

Do tego dochodzi osobny problem – japoński.

Jeśli Stany Zjednoczone i zaprzyjaźnione kraje polegają na poddźwiękowych pociskach przeciwokrętowych typu stealth, to Japonia opracowała i przyjęła dla swojego lotnictwa naddźwiękowy trzyskrzydłowy pocisk przeciwokrętowy ASM-3, który jest standardową bronią przeciwokrętową Sił Powietrznych japońskich Sił Samoobrony, w szczególności myśliwce wielofunkcyjne Mitsubishi F-2.


Myśliwiec Mitsubishi F-2 z pociskami przeciwokrętowymi ASM-3

„Nieszczelny parasol” floty


Kwestie i problemy obrony przeciwlotniczej floty były już wielokrotnie rozważane, można zauważyć artykuł, który wywołał największą reakcję „Nieszczelny parasol floty. Analiza techniczna strzelaniny „Grzmot”.

Dane wskazane w polu informacyjnym celownika jednoznacznie świadczą o wysokości lotu pocisku docelowego RM-15 w momencie jego zniszczenia (w odległości 9 km) około ... 100 m (70-120, wg. różne szacunki).
Przepraszam, ale prawdziwe pociski przeciwokrętowe (ASM) latają na zupełnie innych wysokościach! Jednocześnie na odcinku terminalu wysokość ich lotu może sięgać prawie 1,5 metra nad grzbietami fal!


... nazywając łopatę łopatą, wynik wystrzelenia „Grzmotu” nie byłby wcale zły dla kolejnego „Grzmotu” - ... projekt BOD 57 (1960-1991) z systemem obrony powietrznej Volna. RM-15 na 100 metrach to tylko jego cel.

W tym samym miejscu, według ostrzału artyleryjskiego najnowszej korwety „Aldar Tsidenzhapov” z MF-RLK „Barrier”:

... istnieją dobre powody, by sądzić, że rzeczywiste wyniki strzelania Aldara Tsidenzhapova do RM-120 były bardzo dalekie od oświadczeń DIMK.

Na pytanie, czy „Aldar” zestrzelił tarczę, czy nie, nastąpiła publiczna odpowiedź (oczywiście od bezpośrednio zaangażowanej osoby), łącze:

Pocisk przeleciał około XX kilometrów po pierwszym trafieniu pocisku. Pracowały nad nim zarówno Ak-190, jak i Ak-630. RM nie osiągnął progu samozniszczenia XX km. Swoją drogą w PAS nie ma oceny - zestrzelony nie zestrzelony.

Podkreślam, że pisze to ten sam wtajemniczony, który wcześniej opublikował ekskluzywne szczegóły testów poprzednich korwet (łącze):

... Działo A-190 (rozmowa miasta w omawianym okresie), po zmianie producenta, docelowa rakieta wjechała do wody na 7 km, zanim weszła w strefę rażenia AK-630. W tym samym czasie Furke (pamiętacie?) obserwował cel od momentu wystrzelenia do momentu zniszczenia. Artyleria strzelała do celów morskich tak celnie, że zużyła się tylko połowa planowanej amunicji (w celu ratowania osłon)... Silniki wysokoprężne Kołomna były testowane na maksymalnych obrotach i na biegu wstecznym bez żadnych ograniczeń. Nie obyło się bez problemów - w ZHI doszło do awarii sprzęgła wstecznego.

Tak więc pocisk docelowy, do którego wystrzeliła artyleria Aldara Tsydenzhapova, z powodzeniem przeszedł zarówno 100-mm A-190-01, jak i AK-630M-01 pod kontrolą Zaslona MFRLK, i po tym, jak już leciał w w pobliżu statku, wpadł do wody w odległości znacznie ponad dziesięciu kilometrów!

Pod pretekstem, że „nie dotarła do linii samolikwidacji”, rozstrzelanie zostało „nagrane”.

Jednak kto i na podstawie czego zdecydował, że upadła z powodu trafień?

Dziś pociski do celów masowo spadają w naszym kraju po prostu ze starości! Stwierdzenie o „uderzeniu pierwszym pociskiem”, delikatnie mówiąc, jest sprytne, bo po trafieniu pociskami 30 mm (a tym bardziej 100 mm) nisko latające pociski nie przelatują kilkudziesięciu kilometrów. woda jest zbyt blisko).

Poza tym, z rzeczywistymi pociskami przeciwokrętowymi wroga, z pewnością znalazłby się na pokładzie Aldara Cydezhapova, pomimo ostrzału stanowisk dział kal. 100 mm i 30 mm. Podkreślam - przyczyną problemów nie jest broń, a "Bariera" MF-RLK!

Tych. mamy systematyczne fałszerstwo Marynarki Wojennej z testowaniem nowych rodzajów broni od indywidualnych „szczególnie szanowanych twórców”! Nie ma obiektywnych dowodów na to, że RM-120 „Tsydenzhapova” spadł z prawdziwych hitów. Korweta Thundering w ogóle nie sprawdziła (to celowo wykluczono z programu testowego) artylerii przeciwko celom powietrznym! Co, delikatnie mówiąc, jest niezgodne z obowiązującymi dokumentami regulacyjnymi i jest bezpośrednio sprzeczne z prawem.

Godne uwagi są oficjalne odpowiedzi Marynarki Wojennej na tę sytuację, jest ich dwóch, dwóch wysokich rangą różnych urzędników Marynarki Wojennej (jedna odpowiedź po odpowiednim wniosku PRT, druga - administracja prezydencka):


A najdziksze w nich nie jest nawet to, że na korzyść MF-RLK „Bariera” „Grzmot” i „Tsydenzhapov” z jakiegoś powodu przyciągają wcześniej wystrzelone systemy obrony powietrznej „Redut” z zupełnie innych środków (na przykład , radar artyleryjski "Puma", który został wyrzucony z nowych korwet).

I nawet nie chodzi o to, że w rzeczywistości nie ma spełnienia wymogów TTZ (o tym poniżej), a to, w słuszny sposób, powinno mieć konsekwencje prawne i finansowe dla sprawców! Jednak marynarka wojenna (i Ministerstwo Obrony), przyjmująca statki niezdatne do bitwy, z jakiegoś powodu jest dla nich „bardzo miła”.

I nawet nie zaprzeczanie autorowi danych z oficjalnych źródeł (analiza oficjalnego wideo Ministerstwa Obrony), ale fakt, że dwaj szefowie Marynarki Wojennej, delikatnie mówiąc, kłamią w tego rodzaju „krzyżach”. badanie".

Tak więc: 03.02.2021 - "kompleksy pomyślnie przeszły wszystkie rodzaje badań w 2020 roku", oraz 03.03.2021 - „strzelanie artylerii na korwetę Gremyashchiy planowane jest dla nowoczesnych pocisków docelowych”.

Czyli „pomyślnie ukończone w 2020 r.”, czy „planowane na 2021 r.”?

Odpowiedź jest oczywista, takie strzelanie do „Gromów”, wbrew wymogom obecnego ustawodawstwa, po prostu nie zostało przeprowadzone (jeśli istniały realne możliwości ich organizacji - według samych „Samanów”).

Korweta „Grzmot” została zaakceptowana przez marynarkę wojenną jako faktycznie niezdatna do walki, z poważnymi naruszeniami obowiązujących przepisów. Ostrzał artyleryjski korwety Aldar Tsydenzhapov został faktycznie zakłócony. Nie ma obiektywnych faktów trafienia w cel, a biorąc pod uwagę bardzo dużą odległość i lot po locie statku, jego upadek jest prawdopodobnie spowodowany po prostu starością.

Podpowiedź dla prokuratury specjalnej aktualnie zajmującej się tym tematem: kluczową kwestią dla „Bariery” nie jest nawet niedotrzymanie terminów B+R, ale niespełnienie szeregu wymagań TTZ, aż do świadomego unikania ich obowiązkowego (zgodnie z GOST) przedstawiania podczas odpowiednich testów. Tutaj oczywiście pojawia się pytanie o „zaskakująco miłych” (do „Bariery”) „przedstawicieli klienta” oraz twórców odpowiednich programów i metod testowych.

Nawiasem mówiąc, „cudowne pytanie” - czy w ogóle „planowane” ostrzał artylerii „Grzmiące” na cele powietrzne w 2021 r.?

A może menedżerowie kreatywni z Marynarki Wojennej „już planują zmianę harmonogramu już w 2022 roku”?

Ponadto był czas na udział w głównej paradzie morskiej Gremyashy ...

Interesujące są wymówki wtajemniczonych dla ostrzału artyleryjskiego Aldar, łącze:

A-190 nie jest „główną bronią przeciwlotniczą”, dlatego głównym testem dla niego jest strzelanie na maksymalny zasięg do ruchomego celu morskiego, strzelanie do celów przybrzeżnych na wszystkie niezwykle ciekawe sposoby, w których ta broń nie ma równy.
Strzelając do RM sprawdzany jest obwód obrony przeciwlotniczej okrętu, działanie wszystkich środków oświetlenia sytuacji powietrznej, RTR i EW oraz CICS okrętu. Podczas tych odpaleń A-190 na korwecie nie był beneficjentem… Wobec braku wytwarzanych produktów w ogniwach pracowały UDR…

Co można o tym powiedzieć?

To, że obrona powietrzna jest jednym z głównych zadań artylerii średniego kalibru, stało się jasne już w latach 30. ubiegłego wieku, a II wojna światowa przekonująco to potwierdziła. Okazuje się jednak, że w XXI wieku wciąż mamy „specjalistów”, którzy temu zaprzeczają!

Co więcej, prowadzenie ostrzału artyleryjskiego do takiego celu jak RM-120 (podkreślam - latanie w bezpośrednim sąsiedztwie korwety Aldar Tsydenzhapov bez standardowej amunicji do rakiet (tylko z ich elektronicznymi symulatorami - UDR) było prawdziwym warunkiem powtórzenia katastrofy z MRK "Musson" (prawdopodobieństwo, że rakieta zostanie uszkodzona przez artylerię na pokładzie i nie będzie w stanie jej dobić rakietami z powodu ich braku).

Właściwie sam fakt braku pocisków w ładunku amunicji podczas strzelania wskazuje na wyraźnie nienormalną sytuację z zapewnieniem gromadzenia niezbędnej amunicji dla nowych pocisków 9M96 (co nie jest zaskakujące, biorąc pod uwagę ich bardzo wysoki koszt).

Co więcej, ci specjaliści „z jakiegoś powodu” okazują się „niezwykle uprzejmi” dla bardzo niedbałych organizacji przemysłowych i w każdy możliwy sposób uzasadniają swoją niemożność przedstawienia danego zadania (w TTZ i umowie państwowej), łącze:

…Kiedy kupujesz samochód, ile jazd testowych robisz? Są matematycy, którzy piszą metody pozyskiwania broni i sprzętu wojskowego z przemysłu.

Łagodność to niepiśmienne kłamstwo. Co jednak bardzo przypadło do gustu niektórym niedbałym przedstawicielom przemysłu i tzw. naszej „wojskowej nauki”, którzy starają się zatuszować niepowodzenia i niedociągnięcia sprytnymi metodami metod testowania (czyli tak naprawdę ukryć niedociągnięcia). ).

Z artykułu „Nieszczelny parasol floty. Analiza techniczna strzelaniny „Grzmot”:

Testy państwowe są przede wszystkim potwierdzeniem spełnienia określonych wymagań TTZ (przypisanie taktyczne i techniczne).

Oznacza to, że program i metodologia testów jest prawnie „potwierdzeniem punktów TTZ”. Istnieje nawet taki dokument jak „tabela realizacji pozycji TTZ”: pozycja, data (test), wynik.

Więc gdzie to wszystko dla korwet z „Barierą” (MF-RLK)?

Jeszcze raz podkreślam - to nie tylko zdrowy rozsądek i doświadczenie, to wymagania GOST i obowiązującego ustawodawstwa! I jaki jest powód kategorycznej niechęci odpowiedzialnych urzędników Marynarki Wojennej i Ministerstwa Obrony do jej przeprowadzenia?

W końcu „wszystko jest proste”, „Bariera” jest gotowa?

Podobno gotowy.

Więc pokaż (potwierdź wymagania)! „Och, zaplanowaliśmy to później”, … ale trzeba też zawrzeć kontrakty na statki (w „cenie złota”) i trzeba też ustalić „konieczną”. Nawet jeśli jest to wprost sprzeczne z obowiązującym prawodawstwem (biorąc pod uwagę zakłócenia i niewykonanie przepisowego ostrzału artyleryjskiego, nie ma podstaw do przypisywania serii MF-RLK litery „O1”).

Dalsze informacje (łącze):

630 ma kłopoty z Pumą, która w pewnym sensie jest zadokowana przez maszt.

Nie, to nie jest „kłopot 630 z Pumą”, to dobrze znana wada krytyczna korwet, znana i dyskutowana w zasobach publicznych od 2006 r. – „naga rufa”, gdzie nasze statki nie tylko nie mogą strzelać poprawnie, ale nawet banalnie wykrywać cele ("ślepy sektor na rufie")! I znowu „nikt nie jest winien”!

Co więcej, zamknięcie tego „ślepego sektora” w MF-RLK jest deklarowane jako jedna z „zalet” „Bariery” (pomimo, że o rząd wielkości tańszym i skuteczniejszym rozwiązaniem było zainstalowanie oddzielnego radaru na rufie).

Nowy (i „złoty” w cenie), wciąż niedziałający zgodnie z wymaganiami MF-RLK, oczywiście nie rozwiązuje odwiecznego problemu artylerii małego kalibru naszych korwet.

Z artykułu „O skuteczności instalacji artyleryjskich okrętów w odpieraniu pocisków przeciwokrętowych” A. V. Żukowa (głównego projektanta systemu obrony powietrznej Pancyr-M):

...odpowiedź na pytanie o niską sprawność istniejącego krajowego kompleksu artyleryjskiego AK-630M jest w zupełnie innej płaszczyźnie... W zespole AK-630M układ pomiaru pochylenia, montaż armaty i MP-123 Systemy kierowania ogniem MTK 201 wykonane są w postaci czterech niezależnych stanowisk i rozmieszczone są na różnych miejscach lądowania… Oddzielne umieszczenie uchwytu i systemu sterowania w AK-630M prowadzi do dużych błędów strzelania ze względu na brak możliwości wzięcia uwzględnić deformację kadłuba okrętu i niedokładności w korekcji paralaksy między słupkami. Błędy strzeleckie sięgają 6 mrad zamiast 2 mrad w kompleksie bramkarza.
... System wielostanowiskowy jest czasami oferowany w domowych systemach kompleksowych. Oczywiście skuteczność ostrzału artyleryjskiego w tym przypadku będzie niska, co zdyskredytuje nie tylko kaliber pocisków, ale także zalety mocowań dział w systemie obrony powietrznej krótkiego zasięgu…

Czy w naszym kraju robi się coś, aby naprawić tę wadę najbardziej masywnego środka obrony powietrznej „bliskiej granicy” Marynarki Wojennej (AK-630M)?

Nic!

Chociaż rozwiązanie jest elementarne, proste i stosunkowo tanie (podobno o to właśnie chodzi) - oddzielny małogabarytowy radar strzelający na tej samej podstawie co AK-630M (z szybką modernizacją wszystkich okrętów Marynarki Wojennej).

I znowu „nikt nie jest winien”…

Strzelanie do „Reduty” (link):

333 i 339 z powodzeniem odpracowały długi - 96 obrony przeciwlotniczej. Drugi jest po prostu genialny.

339 to Aldar Cydezhapov. Podkreślam, „po prostu genialny” - całkiem możliwe, że system rakietowy 9M96 z aktywnym poszukiwaczem radaru działa bardzo dobrze i niezawodnie „powala” cele. Jednak są pytania.

Zacytować (link):

„Głośno”, wywiązało się z „długów” w systemie obrony powietrznej.


Danych jest niewiele, ale można wyciągnąć pewne wnioski.

Pierwszy, niewątpliwym plusem wystrzeliwania „Reduty” z „Głośno” jest to, że nikt specjalnie „nie rozerwał” celu na wyższą trajektorię (jak miało to miejsce w przypadku „Grzmotu” z MF-RLK). Z wyjaśnieniem, że wysokość lotu pocisku przeciwokrętowego Malachite (RM-120) jest znacznie wyższa niż pocisku przeciwokrętowego wroga (a także jego widoczność radarowa).

Sekundekstremalnie złym minusem jest stosunkowo krótki zasięg rażenia rakiety SAM, oczywiste jest, że jest to zauważalnie mniej niż kilkanaście kilometrów. Jak na system obrony przeciwrakietowej, który leci ponad 4 razy dalej, jest to, delikatnie mówiąc, bardzo złe i jasne jest, że to nie pocisk jest winny, ale skrajnie nieudany obwód obrony przeciwlotniczej naszych korwet, które nie mają możliwości naprawy systemu obrony przeciwrakietowej.

W związku z tym ponownie wtajemniczony, łącze:

zakresy 96 i A-190 są porównywalne.

Pomimo tego, że w rzeczywistości różnią się one około 2 razy na wielką korzyść dla pocisków 9M96!

Po raz kolejny - systemy obrony przeciwlotniczej na naszych korwetach są po prostu „zadźgane na śmierć” (zdolności doskonałego systemu obrony przeciwlotniczej 9M96 są wykorzystywane w systemie obrony powietrznej Redut nie więcej niż jedna trzecia potencjalnych)! I tutaj „pozycja klienta” (a dokładniej jego całkowity brak) jest po prostu niesamowita, zarówno Marynarka Wojenna, jak i Ministerstwo Obrony ignorują jeden z kluczowych problemów obrony powietrznej korwety! Pomimo tego, że na specjalistycznych forach jest to „pisane i wykrzykiwane” od 2006 roku!

Pewnie jeden z odpowiedzialnych urzędników powinien wreszcie odpowiedzieć za tę nieprzyzwoitość: „zarówno z kartą partyjną, jak i fotelem”?

Ponownie, „Nieszczelny parasol floty. Analiza techniczna strzelaniny „Grzmot”:

Trzeba powiedzieć, co następuje. Testy państwowe są przede wszystkim potwierdzeniem spełnienia określonych wymagań TTZ (przypisanie taktyczne i techniczne).
Sposób, w jaki IBMK je „potwierdził” (w cudzysłowie) wyraźnie mówi, że RM-15 z radarem namierzającym (a EPR jest o ponad rząd wielkości większy niż EPR rzeczywistych celów) został specjalnie „podciągnięty” do 9 metrów wysokości lotu i zestrzelił zaledwie 9 km ! ... W rzeczywistości mamy docelową porażkę na 9 km! Przepraszam, ale nawet Sosny SAM (o rząd wielkości tańszy od złotego 96MXNUMX) działa na takich zakresach!
Co więcej, takie „wyniki” (w cudzysłowie) „obiecującego superradarowego kompleksu Marynarki Wojennej” okazują się raczej blade nawet na tle ostrzału lądowego systemu obrony przeciwlotniczej Tor-2MKM na Admirała Fregata Grigorowicza, pomimo dużej liczby niedociągnięć w organizacji tych wypaleń Tory ”i przygotowaniu dla nich sprzętu.
Co (i kto - ich twórcy) tak naprawdę pracowało dla "5+" na tych strzelaninach - SAM-y 9M96.

Problemy obrony przeciwlotniczej korwet wiążą się zarówno z wieloletnimi „dziwnymi decyzjami” (przede wszystkim były naczelnik uzbrojenia Ałmaza, p. Łysenko, jest wiele pytań do tej osoby i, jak sądzę, wiele sprawcy „wydychali”, gdy on niedawno (będąc pracownikiem Zasłonia SA) zmarł (i w związku z tym nie będzie mógł już zeznawać) oraz samym Zasłoniem (i wzmożonym ukrywaniem faktów na ten temat zarówno przez Marynarkę Wojenną, jak i Marynarkę Wojenną). odpowiedzialne struktury Ministerstwa Obrony).

Pozytywne


Dziś, z obroną powietrzną „przestarzałych” fregat projektu 11356, sytuacja jest znacznie lepsza niż Corvette, więcej „Pocisk przeciwlotniczy „pozytywny”: marynarka wojenna zaczęła strzelać do prawdziwych celów”.


Zdjęcie: KT "Zvezda"

Innym, oczywiście pozytywnym przykładem, jest twarde stanowisko Marynarki Wojennej i Ministerstwa Obrony w sprawie systemu obrony przeciwlotniczej Poliment-Redut fregaty Admirał Floty Związku Radzieckiego Gorszkow, które naprawdę ustawiło branżę słuszną i dobrą. „ton” pracy i doskonalenia kompleksu, nie tylko na etapie testowania i dostawy do klienta, ale także na kolejne lata.

Oznacza to, że możemy, kiedy chcemy, i jest to trudne pytanie.

I można tylko żałować, że nie było nic takiego jak ta pryncypialna fregata dla fregaty czołowej projektu 22350 i systemu obrony przeciwlotniczej Poliment-Redut, w przypadku korwety Thundering (projekt 20385) i radaru MF „Barrier”.

Jeden z kluczowych warunków efektywnego szkolenia bojowego obrony powietrznej


I tu jest jeszcze jeden bardzo problematyczny czynnik w obronie powietrznej Marynarki Wojennej.

RM-24 jest bardzo dobry, ale niewystarczający. To zbyt drogie i na małą skalę. A przy wszystkich dobrych cechach nie da się z nim zapewnić masowego treningu bojowego. Ponadto, mając ciężki silnik turboodrzutowy, PM24 jest, choć znacznie mniejszy, ale poważnym zagrożeniem dla statków (w razie przypadkowego uderzenia na pokładzie).
I tutaj niezwykle przydatne jest przypomnienie zagranicznych doświadczeń z masywnymi i dość lekkimi docelowymi BSP, które zapewniają zarówno szkolenie bojowe (również te o małym parametrze), jak i bezpieczeństwo w przypadku przypadkowego trafienia w statek. Zdjęcie po prawej to bezzałogowy cel BQM-74 Chukar, który trafił w amerykański krążownik Chancellorsville. Bez większych uszkodzeń.


28 października, służba prasowa KSF:

Załoga fregaty Admirał Floty Związku Radzieckiego Gorszkow ćwiczyła strzelanie do celów powietrznych i morskich za pomocą systemu rakiet przeciwlotniczych Poliment-Redut. Ćwiczenia bojowe przeprowadzono na poligonach bojowych Floty Północnej na Morzu Barentsa… Dla nawigacji i lotnictwa pole ostrzału zostało zamknięte przez siły brygady ochrony akwenu flotylli Kola o niejednorodnych siłach, zapewnił ustawienie celów powietrznych - rakiet docelowych.

Oznacza to, że system obrony powietrznej Poliment-Redut, w celu wypełnienia planu szkolenia bojowego, i nie mając normalnych celów, strzelał do Samans (przerobiony system obrony powietrznej Osa) ze statków OVR, które w żaden sposób nie imitują prawdziwych nowoczesnych broń z powietrza. I zostawili drogie pociski 9M96! Skuteczność takiego szkolenia bojowego jest obiektywnie niska.

Tak, istnieją pewne pozytywne trendy w obronie powietrznej floty i statków.

Jednak w żaden sposób nie odpowiadają one niebezpieczeństwu, ilości i możliwościom środków ataku powietrznego potencjalnych przeciwników. A jeśli LRASM z B-1B jest raczej potencjalnym czynnikiem zagrożenia, choć niezwykle niebezpiecznym, ze względu na słabą widoczność pocisków przeciwokrętowych i możliwość formowania elastycznej struktury salwy (w tym o rozpiętości czasowej bliskiej zeru), to czynnik tego samego japońskiego samolotu patrolowego z pociskami przeciwokrętowymi jest praktycznie „nokautem” dla naszej floty.

Ale flota nie tylko nie jest gotowa odeprzeć tak realnych zagrożeń i strajków, ale także kategorycznie nie chce się uczyć, jak się przygotować, czego wyraźnym przykładem są masowe naruszenia z akceptacją „najnowszych” (i w rzeczywistości ograniczone gotowe do walki) korwety Floty Pacyfiku „Grzmot” i „Aldar Tsydezhapov”.

Jednocześnie będąc „u progu” bardzo prawdopodobnej wojny z Japonią. W przypadku którego nasza flota czeka na porażkę gorszą niż Tsushima: zarówno spod wody, jak i z powietrza.

Zamiast epilogu: „Aby nikt nie miał wątpliwości…”


31 października Channel One wydał kolejny numer programu Sentry - Korwety Floty Pacyfiku.


Wydaje się, że film ten ma wpływ na krytyczne publikacje dotyczące problemów z obroną powietrzną nowych statków. W stylu „wszystko jest w porządku, piękna markiza” (w tym w wypowiedziach urzędników). Na zdjęciu jest cudowne zdanie "Aby nikt nie miał wątpliwości ..." - ze szczegółami wideo z strzelaniny.

Jednak od nich (a dokładniej ekstremalnie niski poziom gotowości bojowej obrony przeciwlotniczej korwet) włosy stoją na głowie.

W 22. minucie filmu prezenter, który wcześniej powiedział, że Aldar Cydenzhapov (z nowym MF-RLK Zasłoń) będzie pracował tylko z „elektronicznymi wyrzutniami” na przeciw okrętach podwodnych Ił-38, natychmiast informuje widza, dosłownie następny:

„A żeby zobaczyć bojowe wystrzelenie pocisków, będziemy musieli przenieść się do innej korwety - Idealnej.

Chciałbym zadać pytanie MON - a kto przeniesie się do "Doskonałego" w prawdziwej bitwie? Cała załoga?

Nawet podczas testów państwowych statek nie mógł normalnie strzelać do celów powietrznych.

Ale spójrzmy dalej.

Wygląda na to, że „skończony” do półmartwego stan po wielu latach dostrajania składu urządzeń radarowych „Perfect” powinien dać przynajmniej jakiś rezultat.

I tak. Pod koniec 22 minuty rozlega się raport: „Obserwuję – cel jest w powietrzu. Odległość to 25 kilometrów.

Nasze pociski docelowe (RM-15 i RM-120) mają RCS o rząd wielkości większy niż Harpuny (i dwa rzędy wielkości większy niż pociski przeciwokrętowe najnowszej generacji - typu NSM), wysokość lotu - około o rząd wielkości (dziesięć razy) więcej niż pociski przeciwokrętowe wroga, a „25 km” dla naszych ogromnych pocisków przeciwokrętowych rodzi bardzo złe pytanie: jaka będzie rzeczywista odległość dla „harpuna” (nie wspominając NSM)?

Dalej o 23:11 pokazują zdjęcie z celownika - rakieta leci znacznie wyżej niż statek. A potem raport - "odległość 11 kilometrów".

A dopiero potem wystrzelenie pocisków!

Podkreślam, że bardzo drogie pociski 9M96, lecące nieco mniej niż pięćdziesiąt kilometrów, z powodu słabego konturu obrony przeciwlotniczej naszych korwet, strzelają na około dziesięć (na poziomie antycznej Osy)!

Cóż, wtedy powinieneś „przyjąć oznaczenie celu” i „zniszczyć cel” artylerii.

Czyli brak pocisków?

W efekcie trafiony przez artylerię cel przelatuje obok korwety i oddala się w dal.

Prezenter pokazuje publiczności materiał filmowy z tego, jak celowy pocisk odlatuje gdzieś daleko od statku i mówi, że chce wszystko zobaczyć w maksymalnym powiększeniu, aby nikt nie miał żadnych wątpliwości.

Tak!

Rzeczywiście wątpliwości nie ma – mamy przed sobą to, co w języku PVE nazywa się słowami „przejście do celu”.

Rakieta docelowa nie została zestrzelona: ani rakietą, ani pociskami.


Naprawdę nie ma wątpliwości.

W absolutnej niesprawności systemów obrony przeciwlotniczej korwet istnieje realne zagrożenie z powietrza. I nawet nie nowoczesny – poziom lat 80-tych. Marynarka radziecka okazuje się nieosiągalna dla obecnej rosyjskiej marynarki wojennej.

W czasie wojny na pokładzie znajdowałby się latający pocisk (nawet znokautowany). Nie mówiąc już o tym, że wróg nie wystrzeli pojedynczych rakiet przeciwokrętowych, ale salwami.

Chcę tutaj zadać dokładnie dwa pytania.

Po pierwsze: „Jak myślicie, czy to wszystko przeszło przez zwiad potencjalnego wroga?”

A druga, już tradycyjna: – A jeśli wybuchnie wojna?

Są to jednak pytania retoryczne, odpowiedzi na nie są oczywiste i nie wymagają analizy.
Ale takiej analizy wymaga zachowanie funkcjonariuszy z „Aldara Cydenzhapova”.

I zostanie to zrobione jak najszybciej.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

158 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 29
    2 listopada 2021 06:58
    Tak ... Maxim Batkovich .... Po takim przeczytaniu chcę zapytać: „Dlaczego karmimy tę paczkę przywódców, którzy po prostu jedzą i naśladują przemoc przez dwie (trzy) dekady?”
    Od dawna mam wątpliwości co do jakości testów. „Cyrkon” z deklarowanym zasięgiem 1000 km z powodzeniem przejechał 450 km. S-500 z deklarowanym zasięgiem przeszedł pomyślnie testy i tyle. I to jest najważniejsze kryterium. Jedną rzeczą jest zadeklarować (ogłosić), inną rzeczą są testy praktyczne ... I wtedy poprawnie zauważyłeś:
    I drugie, już tradycyjne: „A jeśli będzie wojna?”
    1. +8
      2 listopada 2021 08:00
      "Grill" oznacza...
      Nie chciałbym jechać na taki „piknik”.
      Ale kto zamawia i adoptuje - to byłoby "na szpikulcu", mówiąc językiem ludu ...
      1. +8
        2 listopada 2021 15:07
        Cytat: Lider Czerwonoskórych
        "Grill" oznacza...
        Nie chciałbym jechać na taki „piknik”.
        Ale kto zamawia i adoptuje - to byłoby "na szpikulcu", mówiąc językiem ludu ...

        Zebrać wszystkich „odbiorców” i „sygnatariuszy” „udanych” testów na barce docelowej i przeprowadzić kilka nadzwyczajnych testów z rzeczywistymi trasami lotów rakiet docelowych na tej barce!
        I niech statki z instalacjami testowymi staną po bokach tej barki!
        I spójrz na prawdziwość podstawowych testów!
        1. + 11
          2 listopada 2021 15:37
          Budowniczowie mostów mają ten zwyczaj:
          Kiedy most, który zbudowali, jest testowany, architekt, szef SMU i brygadzista są na łodzi pod mostem.
          Powyżej znajduje się ładunek. Samochody z balastem jadą.
          1. 0
            11 styczeń 2022 01: 28
            Nie idą. Są na moście. Ciężarówki załadowane żwirem. A także czołgi. Widziałem to.
    2. +1
      2 listopada 2021 10:22
      S-500 z deklarowanym zakresem przetestowany pomyślnie

      Myślę, że potrzebujemy więcej S-350.
    3. + 10
      2 listopada 2021 12:05
      A jeśli jutro wybuchnie wojna, nasza niemal wojskowa flota zejdzie na dno, rzeczywiście dostaniemy Tsushima2!
      1. -16
        3 listopada 2021 16:49
        Nikt nie będzie walczył z Rosją na morzach i oceanach, a my nie będziemy tam walczyć z nikim, a teraz wszystkie te poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe, jak B1 Lancery, nie stanowią zagrożenia dla wszelkiej broni jądrowej, w tym taktycznej w marynarce wojennej. Tsushima 400 nie będzie, a kto chce, zorganizuje dla nas okładkę.
        1. +2
          4 listopada 2021 15:41
          Cytat: Vadim237
          Z 400 radarem do wykrywania poza horyzontem

          I czy możesz mi powiedzieć więcej o tym wspaniałym radarze jako części radaru S-400, jako specjalista od radarów dalekiego zasięgu w przeszłości, jest to dla mnie bardzo interesujące.
          1. 0
            16 listopada 2021 19:15
            RTI/NIIDAR, Lockheed Martin/Raytheon ?
        2. +3
          4 listopada 2021 18:53
          Obecność klubu nuklearnego nie zwalnia od odpowiedzialności za źle wykonaną pracę, za którą otrzymaliśmy dużo pieniędzy! ujemny
  2. + 27
    2 listopada 2021 07:00
    Tradycyjny Plus! Oczywiście osobom, którym daleko do technicznych niuansów, trudno będzie odbierać to jako coś ważnego – zostaną im wytłumaczone we właściwych i koniecznych tonach według zombie – ale tym, których mózgi jeszcze nie zamarzły na poziomie "ubrania i smartfona" i nadal są w stanie zbudować logiczne łańcuchy, rozumieją, że autor faktycznie opisał warunki wstępne dla nowej Tsushimy. Tylko że będzie jeszcze bardziej okrutnie, bo potencjalny wróg na tym samym Dalekim Wschodzie wielokrotnie przewyższa nas liczebnie!! zażądać I tracimy nawet to, gdzie teoretycznie powinniśmy byli zrekompensować ilość - w jakości. A jedyną rzeczą, która naprawdę nas ratuje, jest to, co pozostawili nam, patrząc w dal, ciasni przodkowie, których zwykle się skarci. Ponieważ w tradycyjnej broni jest już między nami przepaść pod każdym względem. A wymówka w stylu „jesteśmy potęgą lądową – mamy flotę na tyle, na ile” nie działa. Te same Kuryle nie mogą być chronione samymi BAL-ami. Dlatego bawią się osoby, które są zainteresowane zabawą bronią, bo wiedzą, że czysto hipotetycznie, nad ich ramionami wisi duża maczuga i wróg na nią patrzy – dlatego można mu machać przed nosem bezużytecznymi zabawkami.
    Brawo znowu, M. Klimov. Wszystkie materiały czytam z zainteresowaniem, bo ma się wrażenie, że pisze je osoba, która wie więcej niż my. Ale prawda... Jest taka, ta prawda, zawsze gorzka dla tych, którzy żyją w świecie złudzeń....
    dobry hi
    PS Przez cały czas ludzie krzyczeli o kłopotach, ale czy w jego kraju jest prorok? ....
    1. + 17
      2 listopada 2021 09:00
      Cytat: Rurikowicz
      Brawo znowu, M. Klimov. Wszystkie materiały czytam z zainteresowaniem, bo ma się wrażenie, że pisze je osoba, która wie więcej niż my. Ale prawda… Jest taka, ta prawda, zawsze gorzka dla tych, którzy żyją w świecie złudzeń…

      Czy uważasz, że „oni” żyją w świecie iluzji? Nic takiego. Żyją w starannie skonstruowanym przez nich świecie, do którego nie mają wstępu osoby z zewnątrz. Jeśli ktoś podejmie próby spenetrowania lub po prostu zatuszowania wydarzeń zachodzących w tym „świecie”, spotka go nieuchronna „śmierć fizyczna lub polityczna”, „oskarżenia prawne lub sfingowane” i „całkowite zapomnienie w mediach, jako fakt istnienia lub obecności na tym świecie”.
      Czy w pełni dostrzegasz nonsens „siwych wałachów i klaczy”, które płyną jak strumyk na kanale Ren.TV? Oto artykuł ekspercki na temat działalności innych ekspertów:
      https://ren.tv/blog/dmitrii-ledovskoi/408673-nedeesposobnost-voennogo-eksperta-klimova
      To prawda, kto to jest - Dmitrij Ledovskoy nie jest wskazany w napisach końcowych.
      ==========
      1. + 14
        2 listopada 2021 09:53
        Kim więc jest Dmitry Ledovsky?Tak, nawet w Ren TV śmiech puść oczko Więc nie wiem, ale wiem, że Klimov jest wojskowym i jego mózg wciąż pracuje. Dlatego bije na alarm w oparciu o swoją wiedzę, ponieważ pracowali dla tych, którzy przeszli przez REV i zaoferowali swoje doświadczenie, aby nie powtórzyć tego, co się stało. A ludzie, którzy potrafią zadać całkiem logiczne pytania na podstawie analizy całkiem dostępnych informacji osobiście budzą we mnie większy szacunek niż „eksperci”, którzy próbują obalić „szkodliwe” informacje dla czyjegoś dobra. Dlatego zawsze będą ataki na Klimowów i Timochinów, ponieważ są awanturnikami. A te nie wszędzie są lubiane. Co innego, gdy człowiek naprawdę nosi bzdury, a co innego, gdy jego wnioski są logiczne i potwierdzone, jeśli nie bezpośrednio, to przynajmniej pośrednio
        1. +5
          2 listopada 2021 10:00
          Cytat: Rurikowicz
          A ludzie, którzy są w stanie zadać całkiem logiczne pytania na podstawie analizy całkiem dostępnych informacji osobiście wzbudzają we mnie większy szacunek

          dobry
          I jestem tego samego zdania. Nieprzyjemne fakty, negatywne informacje, jeśli są przedstawione rzetelnie, nie powinny irytować. To tylko powód, by sądzić, że trzeba coś zmienić i poprawić, aby w jednej wspaniałej chwili nie wylądować wśród ruin i gruzu.
        2. Komentarz został usunięty.
      2. + 15
        2 listopada 2021 15:27
        Odpowiedź od Klimowa:

        ROSS 42 Dzisiaj, 09:00
        To prawda, kto to jest - Dmitrij Ledovskoy nie jest wskazany w napisach końcowych.


        ODPOWIEDŹ:
        To „dziadek z płonącym okiem” z TEATRU WOJEWÓDZKIEGO (naprawdę), przekonany, że nasze łodzie podwodne przebijają się przez lód z prędkością (jak w „K-19”)… zdarza się… odwołaliśmy „karne psychiatria” … widzimy konsekwencje na tym samym REN-TV
      3. +1
        4 listopada 2021 11:06
        RenTV jest bardzo wiarygodnym źródłem. TAk. Co najważniejsze, bardzo kompetentny. Nie tylko w dziedzinie wiedzy wojskowej, ale także w życiu pozagrobowym i mieszkańcach Alpha Centauri.
    2. -11
      2 listopada 2021 13:29
      co za przepaść, jeśli tekst wprost wskazuje nawet na zdjęciu, że amerykańskie krążowniki z Egidą nie są w stanie zestrzelić prehistorycznego pocisku docelowego, nasza obrona przeciwlotnicza nie jest gorsza
      więc cały świat ratuje obecność broni jądrowej w naszym kraju
      przez cały czas ludzie krzyczeli o kłopotach i we wszystkich krajach, ale czy w ich państwach są prorocy?
      znowu okazuje się jakiś rajd
      1. +4
        2 listopada 2021 15:23
        Nie zapomnij o czynniku ludzkim. Czasami z powodu głupoty personelu zdarzają się ościeża, a czasami, gdy system fizycznie nie jest w stanie przechwycić tego, co został stworzony do zniszczenia zażądać
      2. + 11
        2 listopada 2021 17:45
        To dla nich sprawa, mamy system, w dodatku Chukar leciał nisko, w przeciwieństwie do naszych celów, a jego EPR jest niższy.

        Więc nie, to nieprawda.
        1. -2
          3 listopada 2021 07:56
          i kto powiedział, że sprawa, może nigdy tam nie dotrą, w przeciwieństwie do naszej
          więc nie, to nieprawda
        2. -5
          3 listopada 2021 16:53
          Nie, po prostu mają system, spalą statek, przepuszczą rakietę, zabiorą kokainę na pokład łodzi podwodnej, rozbiją się o skałę na łodzi podwodnej - jakość personelu jest spadają co roku.
    3. -6
      2 listopada 2021 17:14
      Brawo znowu, M. Klimov. Wszystkie materiały czytam z zainteresowaniem, bo ma się wrażenie, że pisze je osoba, która wie więcej niż my.

      Ale dlaczego Klimow nie powiedział ani słowa o ostatnich ćwiczeniach na Morzu Czarnym? Gdzie testowali nowy Shell M na łodzi rakietowej Shuya.
      „Podczas manewrów załoga Shuya odpierała naloty, a także ataki dronów i pocisków samosterujących na ważnych obiektach na Krymie oraz w rejonie Cieśniny Kerczeńskiej. "
      I pomyślnie przeszli testy. A zwiększony zasięg Pantsir M (zasięg 40 km, wysokość 15 km) wystarczy, aby przechwycić te same pociski LRASM. Co więcej, Pantsir M może być instalowany na wszystkich starych i małych statkach (nadal zbudowanych w Związku Radzieckim) floty. Jak mówią - tanio i wesoło.
      Więcej szczegółów:
      https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/1234756/2021-10-13/v-chernom-more-proshli-eksperimentalnye-ucheniia-sistem-pantcir-m
      1. + 10
        2 listopada 2021 17:46
        Cóż, to jest Shell, a artykuł dotyczy korwet, nie ma na nich Shella!

        Cóż, w tajfunie Shell jest ślepy.
        1. +2
          2 listopada 2021 21:43
          Cytat z: timokhin-aa
          Cóż, to jest Shell, a artykuł dotyczy korwet, nie ma na nich Shella!

          Cóż, w tajfunie Shell jest ślepy.

          =========
          Ale co, czy w "Pantsira-M" nie ma radarów SOC i naprowadzania ??? asekurować
        2. -4
          3 listopada 2021 16:57
          Dlaczego jest ślepy w tajfunie - dlaczego miałby zakończyć swój radar już pobożne życzenia
          1. +4
            3 listopada 2021 16:58
            zakres mm.
      2. +6
        2 listopada 2021 18:48
        A zwiększony zasięg Pantsir M (zasięg 40 km, wysokość 15 km) wystarczy, aby przechwycić te same pociski LRASM

        Czy Pantsir-M zapewnia widoczność we wszystkich kierunkach i ciągłą okrężną obronę powietrzną statku? Dopiero cele w naszych testach lecą z tej strony i na wysokości na jakiej obrona przeciwlotnicza naszego statku może je zestrzelić, w realnej sytuacji wróg zaatakuje od strony, z której nie mamy obrony przeciwlotniczej, i na tych wysokościach, na których nasza obrona przeciwlotnicza nie działa.
        Po co instalować Zasłoń i system obrony przeciwlotniczej z drogimi pociskami, jeśli Twoim zdaniem można po prostu przerzucić Pantsir-M na dowolny statek, który kosztuje dziesięć razy taniej i jest znacznie wydajniejszy?
        1. -2
          2 listopada 2021 21:48
          Cytat z: ramzay21
          Czy Pantsir-M zapewnia widoczność we wszystkich kierunkach i ciągłą okrężną obronę powietrzną statku?

          ========
          Singiel „Pantsir-M” na „Karakurt (na rufie) zapewnia okólnik (360 stopni) wykrywanie i wyznaczanie celów podczas ostrzału w sektorze ok. 280 st.
          --------
          Cytat z: ramzay21
          Dopiero cele w naszych testach lecą z tej strony i na wysokości na jakiej obrona przeciwlotnicza naszego statku może je zestrzelić, w realnej sytuacji wróg zaatakuje od strony, z której nie mamy obrony przeciwlotniczej, .

          =======
          Czy sam wierzysz w ten nonsens? A może myślisz, że statek, który go odkrył, zatrzyma się i poczeka, aż dotrze na pokład?
          1. +5
            3 listopada 2021 00:31
            Pojedynczy „Pantsir-M” na „Karakurt” (na rufie) zapewnia kołowe (360 stopni) wykrywanie i wyznaczanie celów podczas ostrzału w sektorze około 280 stopni.

            Ale to jest na „Karakurtach”, ale gdzie zmieścić „Muszlę” na korwetach 20380/85? Nie można go umieścić na hangarze: nie ma miejsca na umieszczenie podpokładowego SHP na pociski i potrzebne jest wzmocnienie kompozytowego dachu hangaru. Umieść 2 szt. w miejsce AK-630? Ponownie pytanie dotyczy umieszczenia podpokładowego SHP i mogą wystąpić problemy ze statecznością statku (BM „Pantsir-M” bez BC waży 5,5 tony)
          2. +4
            3 listopada 2021 04:11
            Pojedynczy „Pantsir-M” na „Karakurt” (na rufie) zapewnia kołowe (360 stopni) wykrywanie i wyznaczanie celów podczas ostrzału w sektorze około 280 stopni.

            Patrzysz na zdjęcie RTO Odintsovo i odpowiadasz na proste pytanie. Czy twórcy Shella nauczyli radar Shella wykrywać cele za pomocą dodatku? A może platforma z pociskiem unosi się nad nadbudówką podczas służby bojowej?
            Tam rzeczywiste kąty wykrywania celów i ich ostrzału wynoszą 180 stopni tylnej półkuli.
            Czy sam wierzysz w ten nonsens? A może myślisz, że statek, który go odkrył, zatrzyma się i poczeka, aż dotrze na pokład?

            To nie jest smutne, że piszesz bzdury, to smutne, że w to wierzysz.
            Jeśli twój statek zostanie zaatakowany przez trzy pociski, z których jeden kieruje się na rufę, a dwa na dziób, w którym kierunku obrócisz swój statek, a co najważniejsze, w jaki sposób wykryjesz nisko lecące cele z niskim RCS w przednia półkula Karakurtu?
            1. +1
              4 listopada 2021 03:08
              System obrony powietrznej Pantsir-M w Odintsovo ma 2 rodzaje radarów:
              - 4 stałe płótna SOC są umieszczone na nadbudówce, patrząc na wszystkie cztery strony
              - na BM znajduje się radar śledzący cele.

              Okazuje się, że w opisywanym przypadku SOC powinien wykryć wszystkie rakiety przeciwokrętowe o różnym namiarze, ale trafić mogą tylko te, które mogą zostać przechwycone przez BM SSC. Ale na szczęście dla załogi RTO na czołgu zainstalowano AK-176MA, który może pracować na celach powietrznych.
              1. +1
                4 listopada 2021 08:36
                Oj nie wiedziałem dzięki za informację dobre rozwiązanie dla RTO.
      3. +3
        3 listopada 2021 00:23
        Jakie drony i pociski manewrujące odzwierciedlały Shuya? Kto dostarczył cele „Shuya” w postaci pocisków przeciwokrętowych? Wszystkie KChF RCA pr.1241 wzięły udział w tym wydarzeniu, a tylko „Shuya” ma „Termity”, a reszta RCA jest uzbrojona w „Mosquitoes”
        Jest jasny opis tego wydarzenia:
        ... źródło w Ministerstwie Obrony odnotowało, że wróg został wymierzony w symulowane uderzenie rakietowe, po którym łodzie z powodzeniem przeprowadziły rzeczywisty ostrzał artyleryjski w cele morskie i powietrzne.

        Tych. "warunkowo trafili pozorowanego wroga", a następnie najprawdopodobniej wystrzelili z armat w model miny i cel powietrzny na spadochronie typu M6.
    4. +3
      5 listopada 2021 00:24
      Co to jest Tsushima? O czym mówisz?
      Nikt poważnie nie myśli o naszej flocie i zostanie zniszczona w bazach.
  3. -10
    2 listopada 2021 07:01
    Niepokojący. Nie zapominajmy jednak o innych sposobach radzenia sobie z zagrożeniem lotniczym dla naszej floty, jest to wykorzystanie samolotów obrony przeciwlotniczej, przede wszystkim MiG-31 do zwalczania lotniskowców na dalekim dystansie oraz wykorzystanie naszej broni rakietowej do uderzania w lotniskowce i przechowywać zapasy. pociski
    1. AAG
      +7
      2 listopada 2021 08:18
      Cytat z: svp67
      Niepokojący. Nie zapominajmy jednak o innych sposobach radzenia sobie z zagrożeniem lotniczym dla naszej floty, jest to wykorzystanie samolotów obrony przeciwlotniczej, przede wszystkim MiG-31 do zwalczania lotniskowców na dalekim dystansie oraz wykorzystanie naszej broni rakietowej do uderzania w lotniskowce i przechowywać zapasy. pociski

      ... Ile z tych MiGów (31 sztuk) zostało?...
      ... Jaki jest sens uderzania lotniskowców bronią rakietową, jeśli lotniskowce są już w powietrzu? Czy zaczynamy wcześnie?
      1. -7
        2 listopada 2021 08:20
        Cytat z AAG
        . Ile z tych MiGów (31 sztuk) zostało?...

        A ile z tych B-1?
        Cytat z AAG
        ... Jaki jest sens uderzania lotniskowców bronią rakietową, jeśli lotniskowce są już w powietrzu? Czy zaczynamy wcześnie?

        Jeśli walka jest nieunikniona i widzisz, że jest wielu wrogów, musisz uderzyć pierwszy
        1. AAG
          +5
          2 listopada 2021 08:45
          Cytat z: svp67
          Cytat z AAG
          . Ile z tych MiGów (31 sztuk) zostało?...

          A ile z tych B-1?
          Cytat z AAG
          ... Jaki jest sens uderzania lotniskowców bronią rakietową, jeśli lotniskowce są już w powietrzu? Czy zaczynamy wcześnie?

          Jeśli walka jest nieunikniona i widzisz, że jest wielu wrogów, musisz uderzyć pierwszy

          - Oprócz B-1, 31 ma inne zadania, nie ma celów?
          -Więc nadszedł czas... Nawet wczoraj.
          1. -7
            2 listopada 2021 08:47
            Cytat z AAG
            - Oprócz B-1, 31 ma inne zadania, nie ma celów?

            Kontrowersyjne pytanie, ale czy te same B-1 nie mają innych zadań niż atak na naszą flotę?
            Cytat z AAG
            -Więc nadszedł czas... Nawet wczoraj.

            Najwyraźniej nie, bo tak się nie stało.
          2. AAG
            +5
            2 listopada 2021 14:15
            Cytat z AAG
            Cytat z: svp67
            Cytat z AAG
            . Ile z tych MiGów (31 sztuk) zostało?...

            A ile z tych B-1?
            Cytat z AAG
            ... Jaki jest sens uderzania lotniskowców bronią rakietową, jeśli lotniskowce są już w powietrzu? Czy zaczynamy wcześnie?

            Jeśli walka jest nieunikniona i widzisz, że jest wielu wrogów, musisz uderzyć pierwszy

            - Oprócz B-1, 31 ma inne zadania, nie ma celów?
            -Więc nadszedł czas... Nawet wczoraj.

            Przepraszamy, czasami dzwonimy do MiG-31, żeby zestrzelić pociski MLRS... Pewnie mogą. W małym sektorze.Nie na długo (warto ocenić salwę MLRS, ich liczbę w NATO i ich sojuszników w pobliżu granic Federacji Rosyjskiej, podzieloną przez liczbę MiG-31, a następnie przez liczbę przewożonych odpowiednich pocisków). na zawieszeniu... Gówniana arytmetyka wychodzi...) .Ale zadań jeszcze sporo!
    2. + 10
      2 listopada 2021 18:25
      Nie zapominajmy jednak o innych sposobach radzenia sobie z zagrożeniem lotniczym dla naszej floty, jest to wykorzystanie lotnictwa obrony powietrznej, przede wszystkim MiG-31, do zwalczania lotniskowców na dalekim dystansie

      A jak zamierzasz wykryć B-1 na odległych granicach? To w czasach ZSRR tylko we Flocie Pacyfiku było kilka pułków rozpoznania lotniczego na Tu-16R, było kilka okrętów rozpoznawczych, były samoloty AWACS i dalekiego zasięgu PLO lecące nie tylko z Dalekiego Wschodu, ale także od Cam Ranh. Nic z tego. A może, według publikacji prasowych, wyślesz samoloty do ataku?
  4. +8
    2 listopada 2021 07:23
    To, czego chcemy, to wynik 30-letniego upadku floty wojskowej i kompleksu wojskowo-przemysłowego. W rezultacie mogę założyć, że w każdym razie praktycznie niemożliwe jest zapobieżenie zniszczeniu statków przez wrogie samoloty konwencjonalnymi środkami. Jedynym wyjściem jest użycie broni jądrowej. Podważenie broni jądrowej w powietrzu rozwiąże problem z dużym prawdopodobieństwem. Podobnie możesz rozwiązać problem z grupami lotniskowców. Myślę, że tylko to powstrzymuje teraz NATO przed rozpoczęciem wojny.
    1. AAG
      +9
      2 listopada 2021 08:12
      Cytat z: werke326
      To, czego chcemy, to wynik 30-letniego upadku floty wojskowej i kompleksu wojskowo-przemysłowego. W rezultacie mogę założyć, że w każdym razie praktycznie niemożliwe jest zapobieżenie zniszczeniu statków przez wrogie samoloty konwencjonalnymi środkami. Jedynym wyjściem jest użycie broni jądrowej. Podważenie broni jądrowej w powietrzu rozwiąże problem z dużym prawdopodobieństwem. Podobnie możesz rozwiązać problem z grupami lotniskowców. Myślę, że tylko to powstrzymuje teraz NATO przed rozpoczęciem wojny.

      Czy nie ładujemy wielu zadań na broń jądrową?Wydawało mi się, że obrona powietrzna, obrona przeciwrakietowa, marynarka wojenna, siły powietrzne istnieją między innymi po to, aby zapewnić gwarantowane i bezwarunkowe użycie strategicznych sił nuklearnych po prawej stronie czas... I nie odwrotnie: flota sama w sobie, na parady, stanowiska admirała, eksport, rozwój budżetu; a strategiczne siły rakietowe (komponenty morskie i powietrzne wciąż są nieprzekonujące, patrz artykuły autora) „zatuszują” tę hańbę…
      „… Podważenie broni jądrowej w powietrzu rozwiąże problem z dużym prawdopodobieństwem. W ten sam sposób możesz rozwiązać problem z grupami lotniskowców…”
      Gdzie proponujesz podważyć, u swoich podstaw, granic (samobójcze) A przez kogo?
      ... Jeszcze raz dziękuję autorowi i sukces w walce z przestępczym bezprawiem! hi
      1. -5
        2 listopada 2021 09:09
        Cytat z AAG
        Czy nie pobieramy wielu zadań za broń jądrową?

        Broń jądrowa to panaceum, które pozwala zachować w pamięci i trzeźwym umyśle nawet liczną grupę złośliwych krytyków. Dobrym systemem ostrzegania jest dostępność ładunków uniwersalnych pod względem mocy oraz doskonalenie metod ich dostarczania do miejsca przeznaczenia. Najważniejsze w tym procesie jest uświadomienie sobie, że świat nie może istnieć bez Rosji - nikt tego nie potrzebuje w tej formie. tak
        1. AAG
          +8
          2 listopada 2021 14:04
          Cytat z: ROSS 42
          Cytat z AAG
          Czy nie pobieramy wielu zadań za broń jądrową?

          Broń jądrowa to panaceum, które pozwala zachować w pamięci i trzeźwym umyśle nawet liczną grupę złośliwych krytyków. Dobrym systemem ostrzegania jest dostępność ładunków uniwersalnych pod względem mocy oraz doskonalenie metod ich dostarczania do miejsca przeznaczenia. Najważniejsze w tym procesie jest uświadomienie sobie, że świat nie może istnieć bez Rosji - nikt tego nie potrzebuje w tej formie. tak

          Przepraszam, posypałem cię szczegółową odpowiedzią, odleciało!Mam taką: w ciągu ostatnich dwóch miesięcy smartfon się wyłączył, „VO” zrzuciło wszystko?…

          „...broń nuklearna - to jest to panaceum...”
          Nie! Nie panaceum I nawet ostatnia szansa Argument - Tak! Ostatnim argumentem jest nie robić tego. Nie zaczynaj.
          ...I starają się nam to odebrać.W różnych scenariuszach...Idą po omacku...I jak się okazuje prawie wszędzie - delikatnie...
          Tov., Klimov ( hi ) robi to po mistrzowsku (pokazuje, że jesteśmy miękcy) w
          ten motyw morski ...
          Od dawna nie słyszano na „VO” powietrza („z pługa” dowódców marynarki wojennej)…
          Ale liczba zbudowanych Su-57, Tu-160, zmodernizowanych Tu-95, a nawet MiG-31 (które faktycznie rozpoczęły spór), prowadzi nas do wniosku, że tam, w Siłach Powietrzno-Kosmicznych, w komponencie lotniczym strategiczne siły nuklearne, wszystko jest bardzo dalekie od ... (Wspaniale, -Tak!) Normalnie za mało ... Według wielu wskaźników.
          Nah .... Jeśli oglądasz 1. kanał, Zvezda, twoje ramiona się odwracają! ... Jeszcze nie w temacie ... Wydaje się, że najbardziej namacalnym ciosem dla wielu (większości) zwykłych ludzi (niestety i dla wielu komentatorów VO, jest cios w "różowe okulary" (jestem mówiąc o elemencie optycznym, a potem będzie ...).
          "Jesteśmy tym!", "Jesteśmy tym!..."
          ...Przepraszam, "My" to kto? Emerytury wojskowe (do których należę), czy zawodnicy strzelali do różnych rodzajów? A co najważniejsze, co i jak?
          Przepraszam za, być może, nadmierną emocjonalność, ale nienawiść w takiej sytuacji (IMHO) jest przestępstwem.
          To była opinia... Teraz przepraszam, wiedza...
          Wrócił do początku: „Yao-panacea ..”
          Był okres, kiedy tak było - „odwilż” Gorbaczowa (kiedy w każdy możliwy sposób, wszędzie, broń ZSRR, która stanowiła potencjalne zagrożenie dla Stanów Zjednoczonych, ich „partnerów”, zakończyła się, chociaż w w tamtych latach było to możliwe bez cudzysłowów...) Powtarzam, byłem świadkiem, uczestnikiem zniszczenia Pionera PGRK,...przez starty! Nawet tam ZSRR zmusił Amerykanów do myślenia (!): mamy jedno opóźnienie startu; mają -50% opóźnień w uruchomieniu (czasy są różne) i rzędu 10-30% awarii (różne źródła; podobno dalej, więcej...).
          Teraz, tak jak poprzednio, (IMHO) Strategiczne Siły Rakietowe pozostają główną siłą powstrzymującą... Ale, niestety, nie jest to już tak gwarantowane... Jest wiele powodów.
          Pozwól, że wyślę tekst taki, jaki jest (w przeciwnym razie, jeśli leci, możemy w ogóle zostać bez korespondencji)))) hi
    2. -5
      2 listopada 2021 09:04
      Cytat z: werke326
      Myślę, że tylko to powstrzymuje teraz NATO przed rozpoczęciem wojny.

      NATO powstrzymuje wojnę przed całkowitym lub wybiórczym fizycznym zniszczeniem. Nazywa się - "Nikt nie chciał umrzeć (po prostu umrzeć)" tak
      1. AAG
        +4
        2 listopada 2021 13:04
        Cytat z: ROSS 42
        Cytat z: werke326
        Myślę, że tylko to powstrzymuje teraz NATO przed rozpoczęciem wojny.

        NATO powstrzymuje wojnę przed całkowitym lub wybiórczym fizycznym zniszczeniem. Nazywa się - "Nikt nie chciał umrzeć (po prostu umrzeć)" tak

        Myślę, że to nie to... przestaje. Albo nie ma jeszcze takiego zadania, albo wypracowano skuteczniejsze, sprawdzone metody...
      2. + 10
        2 listopada 2021 18:57
        NATO powstrzymuje wojnę przed całkowitym lub wybiórczym fizycznym zniszczeniem. Nazywa się - "Nikt nie chciał umrzeć (po prostu umrzeć)"

        Użycie broni jądrowej zadziała tylko raz, ostatni. A teraz pytanie.
        Czy jesteś gotów umrzeć, jeśli Japończycy rozpoczną operację odebrania wysp, które uważają za własne? Czy nasz prezydent jest gotów za to umrzeć?
        Jeśli obie odpowiedzi brzmią „nie”, to powiedz mi, jak i czym zamierzasz bronić interesów naszego kraju, przeżuwając smarki i obawy?
  5. -9
    2 listopada 2021 07:50
    alarmy kopalniane jak zawsze!
  6. + 16
    2 listopada 2021 08:32
    coś mi mówi, że dla innych rodzajów wojska akceptacja nowej broni jest mniej więcej taka sama, z formalnymi testami
  7. +3
    2 listopada 2021 08:34
    Amerykańskie bombowce rzucają wyzwanie rosyjskiej marynarce wojennej. Czy nasza flota jest gotowa na to odpowiedzieć?

    Ponury obraz. I myślałem, że cała nasza flota na Morzu Czarnym jest niezawodnie objęta obroną powietrzną Krymu, a nie tylko na parkingach ze względu na S-400 (w przyszłości S-500) i myśliwce.
    1. + 14
      2 listopada 2021 10:02
      Cytat z riwas
      I pomyślałem, że cała nasza flota na Morzu Czarnym jest niezawodnie objęta obroną powietrzną Krymu, a nie tylko na parkingach ze względu na S-400

      Nie uratujesz żadnych C400, aby zestrzelić nimi harpuny i larsmy.
      C400 są stworzone do zestrzeliwania Avaków i tych samych B1. Ale po uzbrojeniu w Lrasmy nasze systemy obrony przeciwlotniczej dalekiego zasięgu nie stały się dla nich niebezpieczne.
      1. -8
        2 listopada 2021 13:41
        dlaczego nie są niebezpieczne (s-400 są stworzone do zestrzeliwania avaxów, v-1, myśliwców i pocisków manewrujących)?
        Jesteś ekspertem czy piszesz takie hasła
        1. +8
          2 listopada 2021 14:18
          Cytat: Yanerobot
          Jesteś ekspertem czy piszesz takie hasła

          Tak, jak być, kiedyś mnie uczono. Prawda przez długi czas.
          Dlaczego nie są niebezpieczne?

          Ale ponieważ mogą używać swojej broni bez wchodzenia w strefę naszej obrony powietrznej.
          S-400 są stworzone do zestrzeliwania Awaxów, V-1, myśliwców i pocisków manewrujących

          Jeśli wydadzą całą amunicję na pociski, nie będzie już myśliwców, AWACS i B1/2/52.
          Dlatego wynaleziono separację.
    2. +8
      2 listopada 2021 18:33
      I myślałem, że cała nasza flota na Morzu Czarnym jest niezawodnie objęta obroną powietrzną Krymu i to nie tylko na parkingach ze względu na S-400 (w przyszłości S-500) i myśliwce.

      Aby użyć pocisków dalekiego zasięgu S-400, takich jak S-500, musisz wykryć wroga i podać oznaczenie celu, a anteny naziemne tych kompleksów są ograniczone horyzontem radiowym i nie mogą tego zrobić. Potrzebujemy samolotów AWACS, ale tak nie jest.
  8. -28
    2 listopada 2021 08:58
    Po ataku na okręt wojenny pod banderą św. Andrzeja nie zazdrościsz atakującemu krajowi! Zostanie zniszczony. To najlepsza obrona powietrzna naszego statku. Dokładnie tak samo było za ZSRR..
    1. + 18
      2 listopada 2021 09:05
      Bardzo śmieszne
      1. -14
        2 listopada 2021 09:08
        Kiedy ostatni raz zaatakowali okręt wojenny ZSRR i Rosji?Na rybaków, ale ostatni raz Argentyńczycy strzelali ślepymi na kajutę w 2000 roku.
        1. + 11
          2 listopada 2021 10:25
          Gruzini w 2008 roku, Turcy w 2015 roku i atak zerwał flagę św. Andrzeja.
          1. 0
            3 listopada 2021 17:03
            "Gruzini w 2008 roku" - A co się stało z ich flotą łodzi w tym ataku, a co najważniejsze, czego spodziewali się po tym ataku? Turcy w 2015 roku – tak, w innym kraju w Syrii zestrzelono Su-24 – teraz mówimy o naszym terytorium i flocie.
            1. 0
              4 listopada 2021 03:05
              Rozmowa nie dotyczy możliwych konsekwencji ataku na okręt rosyjskiej marynarki wojennej, ale tego, że obecność flagi św. Andrzeja, według Tralflota, zapewni lepszą ochronę.
              W 2015 roku na Morzu Egejskim turecki sejner, ignorując wszystkie sygnały i ostrzeżenia, płynął pełną prędkością na zakotwiczonym TFR Smetlivy i tylko strzały ostrzegawcze w zrozumiały sposób wyjaśniły perspektywę temu rybakowi / prowokatorowi / branderowi.
      2. +2
        2 listopada 2021 12:51
        Panie Timokhin, proszę skontaktować się z Klimovem i rozwiązać pytanie, które zadałem Maximowi.
        Dane wskazane w polu informacyjnym celownika jednoznacznie świadczą o wysokości lotu pocisku docelowego RM-15 w momencie jego zniszczenia (w odległości 9 km) około ... 100 m (70-120, wg. różne szacunki).

        Skąd wziął te dane? Na daszku nie ma nic podobnego. Zobacz mój komentarz poniżej. Z góry dziękuję.
        1. +5
          2 listopada 2021 13:16
          Jest to powszechnie znane w wąskich kręgach, zobacz odpowiedź poniżej
        2. +8
          2 listopada 2021 16:01
          Raporty Klimowa:

          Monsieur KKND:
          1. Biorąc pod uwagę TWOJE oczywiste i początkowo chamskie stwierdzenia - nie rozmawiają z ludźmi takimi jak TY, ale wysyłają i wsadzają
          2. WSZYSTKIE dane, które podałeś (oprócz danych dotyczących wzroku) są NIE ŁÓŻKIEM I POMPĄ (nie mają nic wspólnego z rzeczywistością).
          3. Do oszacowania wysokości lotu nie są potrzebne żadne „soczewki”, wystarczy do tego szkolny kurs trygonometrii
          4. Jednocześnie, biorąc pod uwagę ust. 3, błędy obliczeniowe nie mają dużej wiedzy, że 50m, że 70, że 100 to wszystko to samo A KUŹNIA (bo prawdziwe pociski przeciwokrętowe mieszczą się w metrach)
          5. Wszystkie TWOJE „próby” mamrotania czegoś z „lewicowymi” postaciami i świadomymi obelgami mają prosty i rażący cel – SPOWODOWAĆ UJAWNIENIE. JESTEŚ PROWOKATOREM, a stosunek do CIEBIE jest właściwy
          1. -5
            2 listopada 2021 16:49
            1. ale sam Klimov jest niegrzeczny z lewej i prawej strony, a także go zanurzają
            2. WSZYSTKIE liczby cytowane przez CIEBIE (Timokhin i Klimov) są NIEPOTRZEBNE I POMPUJĄCE (nie mające nic wspólnego z rzeczywistością).
            4. jaka jest trudność zestrzelenia rakiety na wysokości 5 lub 30m (zestrzeliwują kornet przeciwlotniczy)
            5. Wszystkie TWOJE „próby” wymamrotania czegoś „lewymi” postaciami mają prosty i bezczelny cel – SPOWODOWAĆ UJAWNIENIE. JESTEŚ PROWOKATOREM, a stosunek do CIEBIE jest właściwy
            widzisz praktycznie i Twój komentarz Ci odpowiada
            nie podajesz żadnych faktów i zaprzeczasz rzeczywistości, wymyślając coś
            1. +8
              2 listopada 2021 18:08
              1. ale sam Klimov jest niegrzeczny z lewej i prawej strony, a także go zanurzają


              Czy mogę połączyć z zanurzaniem Klimova? Chcę zobaczyć.

              nie podajesz żadnych faktów i zaprzeczasz rzeczywistości, wymyślając coś


              Odpowiedź przekazana przez Klimowa na to brzmi:

              1. ale sam Klimov jest niegrzeczny z lewej i prawej strony, a także go zanurzają


              MK:
              BUNNY, gdyby istniały przynajmniej jakieś prawdziwe dowody i dowody na to, to z radością byś teraz z nimi skoczył. Ale nie masz NIC - poza swoim głupim MAŁYM

              2. WSZYSTKIE liczby cytowane przez CIEBIE (Timokhin i Klimov) są NIEPOTRZEBNE I POMPUJĄCE (nie mające nic wspólnego z rzeczywistością).


              MK:
              HARE, jaka jest twoja wizja? To jest OFICJALNE WIDEO Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej!!!

              4. jaka jest trudność zestrzelenia rakiety na wysokości 5 lub 30m (zestrzeliwują kornet przeciwlotniczy)


              TWARZ NA STOLE, z oficjalnego filmu Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej -
              latający i lecący na odległość pocisk docelowy






              To jest widoczne? Rakieta leci, kamera skręca za nią, skręca w kierunku rufy, rakieta jest coraz dalej, a na ostatnim zdjęciu jest tylko odwrotny ślad, sama rakieta jest już tak daleko, że nie widać.

              Czego tu nie rozumiesz?
              1. +1
                3 listopada 2021 07:54
                Nie obraziłem cię, dlaczego nazywasz mnie króliczkiem, w Internecie wciąż jesteśmy bohaterami, tak
                Czy chcesz, żebym nazywał cię tą samą dziewczyną,
                to tylko film, a jeśli go przegapisz, to się zdarza (Ticonderoga z Aegis jako przykład) ten sam system obrony powietrznej został przetestowany, na przykład nie widzieliśmy filmu o tym, jak Aegis zestrzeliwuje satelity i z jakiegoś powodu wierzymy, że zestrzelili.
                Amerykanie przeprowadzili testy i stwierdzili, że Aegis wszystko przewraca, a potem zbliżył się okręt rozpoznawczy Marynarki Wojennej Rosji i wszyscy nie trafili (nie można się potknąć)
                dlaczego rakieta pali?
                i 25 km czy nie jest to horyzont radiowy dla radaru korwetowego, czyli zarówno harpuna, jak i NCM oraz celu nie da się dalej wykryć
                1. +4
                  3 listopada 2021 17:01
                  to tylko wideo, a jeśli go przegapisz, to się zdarza (ticonderoga z Aegis jako przykład)


                  Nie, zdarza się, że korwety (ze starymi radarami) czasem trafiają.
                  I cały czas tęsknią, to raczej norma.

                  Na tym polega różnica między nami a Amerykanami, dla których norma to strzał w dziesiątkę.
                  1. -2
                    3 listopada 2021 17:28
                    podawaj statystyki, abyśmy wierzyli również w chybienia
                    może Amerykanie nigdy nie trafili, gdzie jest wideo z hitami
        3. Komentarz został usunięty.
  9. +5
    2 listopada 2021 10:33
    Racja.
    Rzucają nam wyzwanie, my...
    I każdy musi opanować pieniądze ...
  10. -13
    2 listopada 2021 10:48
    Tynk jest zdejmowany dla klienta, wszystko zniknęło, szefie, który z pana jest członkiem Sztabu Generalnego Federacji Rosyjskiej? Skąd takie wszechpropalshchee sentymenty? Czy ktoś ujawnia tajne informacje na temat testów państwowych i akceptacji do domeny publicznej? Nic nie wiemy z rzeczywistości i możemy się tylko domyślać i zakładać, zakładam, że nie będzie wojen i ataków NATO na Federację Rosyjską, ponieważ świat już od dawna jest podzielony i uzgodniony, i wszystkie te horrory dla mieszkańców obu krajów, a cały ten cyrk Covid to potwierdza. Jedyny haczyk może polegać na tym, kto kogo oburzy, nieważne jak było na początku lat 40. ubiegłego wieku, a w razie oszustwa i ataku wystarczyłoby woli, aby przeprowadzić atak nuklearny na podejmowanie decyzji centra i nie ma sensu próbować zniszczyć rosyjską flotę, jak myślisz, jaki będzie atak na statki?
    1. Komentarz został usunięty.
    2. -1
      3 listopada 2021 17:08
      Ich zadaniem jest wypromowanie MON takimi artykułami na duże wydatki na flotę, aż po wydatki na lotniskowce - których do diabła nie potrzeba, bo staną się wielkim ciężarkiem dla budżetu, stojąc przykuty do nabrzeża.
    3. -1
      4 listopada 2021 23:19
      Cytat z Sirocco.
      Tynk jest zdejmowany dla klienta, wszystko zniknęło, szefie, który z pana jest członkiem Sztabu Generalnego Federacji Rosyjskiej? Skąd takie wszechpropalshchee sentymenty? Czy ktoś ujawnia tajne informacje na temat testów państwowych i akceptacji do domeny publicznej? Nic nie wiemy z rzeczywistości i możemy się tylko domyślać i zakładać, zakładam, że nie będzie wojen i ataków NATO na Federację Rosyjską, ponieważ świat już od dawna jest podzielony i uzgodniony, i wszystkie te horrory dla mieszkańców obu krajów, a cały ten cyrk Covid to potwierdza. Jedyny haczyk może polegać na tym, kto kogo oburzy, nieważne jak było na początku lat 40. ubiegłego wieku, a w razie oszustwa i ataku wystarczyłoby woli, aby przeprowadzić atak nuklearny na podejmowanie decyzji centra i nie ma sensu próbować zniszczyć rosyjską flotę, jak myślisz, jaki będzie atak na statki?

      Cel przeleciał obok celu, kochanie! I powinien był upaść wcześniej! Jakiej rzeczywistości potrzebujesz. I to nie jest wojna, tylko ćwiczenia i nie kilka pocisków, ale jeden (jeden). Co się stanie, gdy wystrzeli 2,4,6 pocisków. Myślę, że to masowy grób. Podobnie jak T-72 różnych modyfikacji bez aktywnego pancerza, ale z płóciennymi wizjerami nad wieżą, ale tani dla państwa. Dziś pokazano reportaż z Suzdala, nazwali pensję w mieście, która uważana jest za normalną, 12-15 tysięcy rubli. Pomyśl o tych liczbach, to po prostu przerażające. Gdzie są pieniądze? Co to za stan, w którym tankujesz olej, wdychasz tyle gazu, ile chcesz itp. i nie ma pieniędzy na godziwe pensje dla swoich obywateli.
  11. Monkey9000
    +9
    2 listopada 2021 11:07
    O potędze rosyjskiej armii i marynarki wojennej wiemy tylko ze słów Szojgu i wiodących parad 9 maja i 25 lipca. W rzeczywistości sprawy mają się inaczej.
    1. -7
      2 listopada 2021 16:52
      Ale w rzeczywistości powiedz nam prawdę
      dlaczego syreny nie atakują nas słabeuszy
      1. + 12
        2 listopada 2021 19:10
        dlaczego syreny nie atakują nas słabeuszy

        Czy nie wystarczy? Zabrali Ukrainę, zestrzelili naszego Su-24 nad Syrią, wyrzucili nas z Libii, sprowokowali śmierć naszego Iła-38, regularnie bombardowali naszego sojusznika, armię suwerennego kraju.
        Próbujesz zestrzelić amerykański samolot, przeprowadzić zamach stanu w Meksyku, wypędzić amerykańskie wojska z Kuwejtu lub zacząć bombardować kuwejcką armię, a zobaczysz reakcję silnego kraju, a nie królicze gry naszego przywódcy.
        1. -6
          3 listopada 2021 07:32
          kiedy wyrzucili nas z Libii,
          twoje bzdury o Libii obniżyły wartość twojego komentarza do zera (lepiej nie kłamać)
          talibowie wykopali Amerykanów kopniakiem w tyłek, uciekli rzucając kupę, gubiąc sprzęt i broń, to prawda
          dlaczego potrzebujemy zamachu stanu w Meksyku lub bomby w Kuwejcie
          a sama Ukraina uciekła, w przeciwieństwie do Zachodu nie możemy im zapewnić koronkowych majtek itp.
          a jeśli napiszesz, to przynajmniej najpierw przeczytaj wiadomości: to nie Ił-38, ale Ił-20 został zestrzelony, na przykład Irańczycy zbombardowali amerykańskie bazy, a Amerykanie otarli swoje smarki i to jest Twoja reakcja silnego kraju
          1. +5
            3 listopada 2021 08:36
            Wycierasz swoje bzdury pod nosem.
            Ilu amerykańskich żołnierzy lub cywilów zginęło podczas ewakuacji z Afganistanu? A przypomnę, że to była decyzja Amerykanów o opuszczeniu Afganistanu, tak jak w pewnym momencie wycofanie naszych wojsk z tego samego kraju, nikt ich nie wykopał kopnięciem w tyłek.
            A Turcy wyrzucili nas z Libii i tam zginęło wielu naszych obywateli. Tutaj, podobnie jak pilotowi Su-24 czy naszym oficerom i generałowi, a także obywatelom Federacji Rosyjskiej, którzy służyli w PKW, zabici przez Turków i ich bojowników, nikt nie odpowiedział i nie odpowie, tylko coś niewyraźnego w pomidorach było beczeć.
            Z faktu, że była to Ił-20, a nie Ił-38, zginęło mniej naszych?
            Po prostu zostaliśmy wyrzuceni z Ukrainy, na której mieszkają Rosjanie, wraz z prawowitym prezydentem, i żaden silny kraj tego nie toleruje. Ale można powtórzyć, za naszymi przywódcami, królicze uwagi o obawach i żalu z powodu podzielonego narodu rosyjskiego, którego podzielono za milczącą zgodą króliczka z Kremla.
            Irańczycy przynajmniej mieli odwagę uderzyć w amerykańskie bazy, choć nie zabili żadnego z Amerykanów, ale stało się jasne, że na czele kraju są mężczyźni, a nie chór zajączków czepiających się ich błyskotek.
            Nikt nie odważy się zbombardować Amerykanów ani ich sojuszników, ani zestrzelić amerykańskiego samolotu, bo Amerykanie zniszczą za to każdy kraj, jak to było w przypadku Grenady, Panamy, Afganistanu i Iraku.
            1. -6
              3 listopada 2021 17:43
              kłamiesz, a ja muszę wycierać
              Talibowie dali Amerykanom czas i uciekli z Afganistanu, rzucając sprzęt i broń, ale my wyszliśmy z orkiestrą i paradną formacją i nikt nam nie powiedział czasu na ewakuację, jako Amerykanin nawet zaprzeczasz rzeczywistości
              Ukraina pojechała tam, gdzie zaoferowano jej koronkowe majtki (czyli rozwój gospodarczy, jak na przykład we Francji), nie możemy tego zaoferować (ponieważ my sami prawie się nie poruszamy), więc tutaj nic nie można zrobić, nawet jeśli jest króliczek, nawet jeśli na Kremlu będzie lew
              nawet nie rozumiesz, co piszesz: w jednym akapicie piszesz, że przynajmniej Iran miał odwagę uderzyć w Amerykanów, a potem piszesz poniżej: Nikt nie odważy się zbombardować Amerykanów ani ich sojuszników, bo Amerykanie rozbiją każdy kraj = a Irańczycy jeszcze nie zbombardowani, Amerykanie wytarli się
              1. Komentarz został usunięty.
                1. Komentarz został usunięty.
          2. 0
            4 listopada 2021 23:22
            Cytat: Yanerobot
            kiedy wyrzucili nas z Libii,
            twoje bzdury o Libii obniżyły wartość twojego komentarza do zera (lepiej nie kłamać)
            talibowie wykopali Amerykanów kopniakiem w tyłek, uciekli rzucając kupę, gubiąc sprzęt i broń, to prawda
            dlaczego potrzebujemy zamachu stanu w Meksyku lub bomby w Kuwejcie
            a sama Ukraina uciekła, w przeciwieństwie do Zachodu nie możemy im zapewnić koronkowych majtek itp.
            a jeśli napiszesz, to przynajmniej najpierw przeczytaj wiadomości: to nie Ił-38, ale Ił-20 został zestrzelony, na przykład Irańczycy zbombardowali amerykańskie bazy, a Amerykanie otarli swoje smarki i to jest Twoja reakcja silnego kraju

            Boże, co za nieprzenikniona .......
  12. +8
    2 listopada 2021 11:54
    Dobra pigułka otrzeźwiająca... Ogólnie bardzo dziękuję za dyskutowanie z konkretnymi faktami, nawet jeśli (być może) podane jednostronnie. Przeciwnicy mają wolną możliwość obalania się także faktami, a nie powietrzem z siebie z dwóch stron naraz…
    Mała uwaga
    Zdjęcie po prawej to bezzałogowy cel BQM-74 Chukar, który trafił w amerykański krążownik Chancellorsville. Brak większych uszkodzeń.

    To oczywiście nie RTO „Monsoon”, ale wciąż 30 milionów dolarów w cenach z 2013 roku. i CRUISER (wcale nie RTO pod względem przeżywalności) na sześć miesięcy na naprawy - z pewnością można to przypisać dość poważnym uszkodzeniom.
    https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Chancellorsville
  13. +7
    2 listopada 2021 12:11
    A prezydent organizuje drugą serię spotkań z wojskiem i kompleksem wojskowo-przemysłowym...
    Zastanawiam się, o czym tam dyskutują, jeśli wynik jest taki, jak w artykule?
    1. +8
      2 listopada 2021 14:11
      Zastanawiam się, o czym tam dyskutują, jeśli wynik jest taki, jak w artykule?


      https://ria.ru/20211101/aviatsiya-1757227818.html

      Wygląda na to, że ktoś przeciągnął raport do wieży z kości słoniowej. Do króla.
      1. +4
        2 listopada 2021 19:12
        Alleluja!
        Ale nie ma zainteresowania.
        „musimy rozwijać lotnictwo morskie w szybszym tempie, przede wszystkim wyposażając Marynarkę Wojenną w obiecujące samoloty i broń lotniczą” – „obiecujący” znaczy „nie wkrótce”, być może – „nigdy”.
        Towarzysze lądowi nie będą tego tęsknić, a jeśli tak, to po prostu dodadzą Su25.
      2. +2
        3 listopada 2021 23:17
        Nie ma czasu na obijanie się. Obawiam się, że skończy się to tym samym skutkiem
    2. -11
      2 listopada 2021 17:29
      A prezydent organizuje drugą serię spotkań z wojskiem i kompleksem wojskowo-przemysłowym...
      Zastanawiam się, o czym tam dyskutują, jeśli wynik jest taki, jak w artykule?

      Cóż, jak co?
      Zbudują 20385 zamiast 20380. Który z tych niedociągnięć (opisanych przez Klimowa) jest pozbawiony.
      1. +7
        2 listopada 2021 18:17
        Czy czytasz to, co komentujesz? Większość artykułu jest oparta na przykładzie Thunderinga, a on ma 20385
    3. +4
      2 listopada 2021 19:16
      Zastanawiam się, o czym tam dyskutują, jeśli wynik jest taki, jak w artykule?

      Dyskutują, które drobiazgi są dla kogoś lepsze, wynika to z wyników ich działań.
  14. Komentarz został usunięty.
    1. + 10
      2 listopada 2021 13:14
      To nie jest napisane dla ciebie, nie zwracaj uwagi. Artykuł jest elementem wojny prof. wspólnota.

      Osoby biorące udział w temacie doskonale zdają sobie sprawę z zasięgu, z jakiego Thundering zrzucił rakietę, oraz z faktu, że najwyraźniej nie odkręcili spodka przed startem (EPR).
      Znana jest również wysokość kamery na Gremyashchy.

      Kąt elewacji jest widoczny na celowniku, dzięki czemu można łatwo obliczyć wysokość lotu rakiety.

      Tyle, że nie wszystkie dane zostały pobrane z widoku, ale kto musi wszystko zrozumieć.
      1. 0
        2 listopada 2021 13:51
        Cytat z: timokhin-aa
        Kąt elewacji jest widoczny na celowniku, dzięki czemu można łatwo obliczyć wysokość lotu rakiety.

        Więc jakiego rodzaju wezyr jest w stanie powiedzieć Maxim? A co najważniejsze, czy zna charakterystykę układu soczewek tego wezyra?
        Cytat z: timokhin-aa
        Tyle, że nie wszystkie dane zostały pobrane z widoku, ale kto musi wszystko zrozumieć.

        Niech więc otworzy źródło swoich danych. Jeśli jest tajny, to w jaki sposób je publikuje, a jeśli źródło jest niewiarygodne, to cały artykuł opiera się na „podróbce”.
        Cytat z: timokhin-aa
        Osoby biorące udział w temacie doskonale zdają sobie sprawę z zasięgu, z jakiego Thundering zrzucił rakietę, oraz z faktu, że najwyraźniej nie odkręcili spodka przed startem (EPR).

        Jaki inny talerz? radar? Po co zostawiać działający radar na pocisku docelowym? Nie jest warta dużo pieniędzy.
        Cytat z: timokhin-aa
        To nie jest napisane dla ciebie, nie zwracaj uwagi. Artykuł jest elementem wojny prof. wspólnota.

        Walcz, nie walcz, i tak to dostaniesz...... Ale z drugiej strony może powinieneś walczyć zażądać
        1. +7
          2 listopada 2021 13:56
          Więc jakiego rodzaju wezyr jest w stanie powiedzieć Maxim?


          Odpowiedziałem ci za Maxima - na celowniku jest kąt celu.

          Niech więc otworzy źródło swoich danych. Jeśli jest tajny, jak je publikuje?


          Zasięg - słowa znanej osoby, starszego oficera. I są nawet w Internecie.
          Tylko dla siebie. Do galerii.

          Jaki inny talerz? radar? Po co zostawiać działający radar na pocisku docelowym? Nie jest warta dużo pieniędzy.


          No jak by to było, że radar... tak, można go zostawić na rakiecie, bo głupio do niczego nie jest potrzebny, P-15 to rarytas, gdzie położysz płytkę? Ale podnosi hoo EPR na przedniej półkuli. I to jest jakby wskaźnik w przypadku Bariery.

          Walcz, nie walcz, i tak to dostaniesz...


          Ten się śmieje, kto się śmieje ostatni. Tak, musimy walczyć.
          1. -3
            2 listopada 2021 14:05
            Cytat z: timokhin-aa
            Zasięg - słowa znanej osoby, starszego oficera. I są nawet w Internecie.

            Zakres można znaleźć, jeśli znasz charakterystykę soczewek w obiektywie. Nie znam dokładnego mechanizmu, ale wydaje się, że znając ogniskową obiektywu i względne wymiary celu, można z błędem obliczyć zasięg.
            Wygląda tak samo:
            Cytat z: timokhin-aa
            Kąt elewacji jest widoczny na celowniku, dzięki czemu można łatwo obliczyć wysokość lotu rakiety.

            Tylko ze wszystkich informacji na zdjęciu, czy trudno byłoby Ci określić, gdzie rejestrowany jest kąt elewacji?
            1. +3
              2 listopada 2021 14:07
              Zakres można znaleźć, jeśli znasz charakterystykę soczewek w obiektywie.


              Chcesz otrzymywać takie informacje?

              Tylko ze wszystkich informacji na zdjęciu, czy trudno byłoby Ci określić, gdzie rejestrowany jest kąt elewacji?


              Oczywiście to nie utrudni. Pytanie jednak brzmi: w jakim celu jesteś zainteresowany obywatelem?

              Czy jesteś prowokatorem?
              1. Komentarz został usunięty.
                1. +6
                  2 listopada 2021 15:02
                  Nie, przypuszczam, że jeśli na zdjęciu w siatce jest napisany kąt wzniesienia, to na pewno nie jest to informacja niejawna.


                  Takie szczegóły dotyczące broni i sprzętu wojskowego są tajemnicą państwową, bez opcji.

                  nie jest jasne, jakiego rodzaju wezyr


                  Bez „y”. Optoelektroniczny system ankiet, obejrzyj film dołączony do artykułu, dzięki czemu prawie wszystkie otwarte dane na jego temat są dźwięczne i pokazywane są prace, w tym kilka interesujących funkcji. Nazwa również jest otwarta.

                  Ale aby odpowiedzieć, gdzie na zdjęciu Maxima zarejestrowany jest kąt elewacji, nie ma nic tajnego. Zacząć robić.


                  Biuro ostatnio nie urywało się, żeby stworzyć wirtualny w jednym ciepłym południowym kraju, żeby mnie sprowokować do jakiegoś biznesu jak przedtem i zamknij. Kolesie w końcu pracowali na zasadzie „poszli po wełnę, a wrócili ostrzyżeni”.

                  Siedzą tu dorośli, nie ma potrzeby kręcić głupca.
                  1. -10
                    2 listopada 2021 15:22
                    Cholera, jakimi ważnymi ludźmi stali się chamscy chorążowie służby odzieżowej! Odetnij jesiotra zarozumiałości, Timokhin!
                  2. Komentarz został usunięty.
                    1. +5
                      2 listopada 2021 16:01
                      Raporty Klimowa:

                      Monsieur KKND:
                      1. Biorąc pod uwagę TWOJE oczywiste i początkowo chamskie stwierdzenia - nie rozmawiają z ludźmi takimi jak TY, ale wysyłają i wsadzają
                      2. WSZYSTKIE dane, które podałeś (oprócz danych dotyczących wzroku) są NIE ŁÓŻKIEM I POMPĄ (nie mają nic wspólnego z rzeczywistością).
                      3. Do oszacowania wysokości lotu nie są potrzebne żadne „soczewki”, wystarczy do tego szkolny kurs trygonometrii
                      4. Jednocześnie, biorąc pod uwagę ust. 3, błędy obliczeniowe nie mają dużej wiedzy, że 50m, że 70, że 100 to wszystko to samo A KUŹNIA (bo prawdziwe pociski przeciwokrętowe mieszczą się w metrach)
                      5. Wszystkie TWOJE „próby” mamrotania czegoś z „lewicowymi” postaciami i świadomymi obelgami mają prosty i rażący cel – SPOWODOWAĆ UJAWNIENIE. JESTEŚ PROWOKATOREM, a stosunek do CIEBIE jest właściwy
              2. +1
                4 listopada 2021 12:39
                Tylko ze wszystkich informacji na zdjęciu, czy trudno byłoby Ci określić, gdzie rejestrowany jest kąt elewacji?


                Oczywiście to nie utrudni. Pytanie jednak brzmi: w jakim celu jesteś zainteresowany obywatelem?


                Bezużyteczny. Okulary nie pomagają niewidomym.
                ...gdyby tylko Stevie Wonder.
      2. 0
        3 listopada 2021 08:43
        To nie jest napisane dla ciebie, nie zwracaj uwagi. Artykuł jest elementem wojny prof. wspólnota.

        Alexander, nie trać czasu na wyjaśnianie, mądrzy zrozumieją, ale głupcom niczego nie możesz udowodnić. Lepiej pisz swoje wspaniałe artykuły, są to jedyne obiektywne źródła informacji o naszej flocie, zawsze są ciekawe do przeczytania.
        Dziękuję za ciężką pracę i uważaj!
  15. +1
    2 listopada 2021 13:04
    Więc jaki jest powód tej brzydoty? Głupota menedżerów. czy sabotaż? Nie można wykluczyć możliwości przekupienia kluczowych postaci projektów, które podejmują nieefektywne decyzje. Jak rozwiązać problem? Może w rękawiczkach jeżowych?
    1. +6
      2 listopada 2021 16:30
      Powodów jest wiele i nie ma tu zapachu głupoty menedżerów. Są dość sprytni, zwłaszcza jeśli chodzi o to, jak dostać się do budżetu obronnego, zdobyć fundusze, znitować coś, co wygląda na rozkaz, a potem odciąć resztę i ukryć się w londyńskiej liliowej mgle.
      A problemy z obroną powietrzną, zarówno morską, jak i „pieszą”, nie pojawiły się teraz. Byli podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, w Korei, Wietnamie i wszędzie indziej. Ale wtedy przynajmniej byli ludzie, którzy próbowali rozwiązać te problemy i często im się to udawało. Ale wraz z nadejściem Gorbaczowa, Jelcyna i im podobnych, rozpoczęła się jednolita porażka. A zaczęło się wraz z przybyciem Rust do Kr Ploshchad. Byłem wtedy akurat w podróży służbowej do GRAU i pamiętam, jak funkcjonariusze, z którymi tam rozmawiałem, zareagowali na wiadomość o Ruście. A reakcja była dla wszystkich jednoznaczna - teraz polecą szefowie władz, a za nimi szefowie ich podwładnych. I tak się stało. Inteligentni przywódcy wojskowi zostali usunięci, a na ich miejsce umieścili „osobiście oddanych”. A ta porażka nie ograniczała się do obrony powietrznej, ale dotknęła wszystkie Siły Zbrojne Unii. Potem „opupee” zaczęło się od wycofania GSVG z Niemiec i prywatyzacji majątku wojskowego, potem prywatyzacja dotknęła wszystkiego innego (przemysłu, zasobów itp.) i w rezultacie mamy nową klasę właścicieli, czyli menedżerowie. A wszystko, co robią, to naśladują brutalne działania, organizują pokazy, takie jak pokazy czołgów, biathlony, budują świątynie wojskowe itp. I po cichu budują komunizm w każdej rodzinie bez hałasu i kurzu. Oczywiście dla mojej rodziny. I robią to znacznie lepiej niż to, czym „zarządzają”. A teraz pytanie brzmi, czy ci ludzie są zdrajcami swojego kraju. Odpowiedź brzmi: nie, nie mają własnego kraju i uważają swój kraj za kraj, w którym im i ich rodzinom jest ciepło i wygodnie teraz i gdzie będą komfortowo jutro. I stąd kolejne pytanie: czy ci ludzie są zainteresowani tworzeniem broni, za pomocą której można faktycznie walczyć i wygrywać. Zupełnie nie. Są źli własnymi rękami, żeby zrobić coś, co może zniszczyć ich „szlachetne gniazdo” w jakiejś Francji, Włoszech itp. Nie ma tam takich złych ludzi. Dobrze odżywione twarze panów Sieczina, Rogozina, Czubajsa itp. przekonująco to potwierdzają. Dlatego nie ma sensu szukać jakichś technicznych powodów, dla których nasze rakiety często lecą w złym kierunku. Kiedy uczciwi ludzie zabiorą się do pracy, te pociski polecą tam, gdzie muszą. Ale... marzenia, marzenia
  16. + 12
    2 listopada 2021 13:14
    Drogi M. Klimovie.
    Jeszcze raz pragnę wyrazić wdzięczność za kompetentny i bezkompromisowy artykuł o problemach rosyjskiej marynarki wojennej. Niestety takich artykułów na VO jest coraz mniej, a zamiast nich płynie strumień powodzi, przekomarzania się itp. "zabawa".
    Nie mówię tu o zupełnie nienormalnej liczbie negatywnych komentatorów, którzy, niestety, tworzą zupełnie nie do przyjęcia atmosferę podczas omawiania publikowanych tu tematów. To prawda, że ​​jakość samych materiałów w VO coraz częściej zastępuje ilość. Cóż, niech Bóg będzie z nimi. Jak mówi przysłowie: „kto wie jak, robi to.
    Na szczęście tacy godni autorzy artykułów, jak M. Klimov i A. Timokhin, nie zostali jeszcze przeniesieni do VO.
    To prawda, że ​​​​jakoś „kopałem” M. Klimowa za niepotrzebne szczegóły w jednym z jego artykułów, za co szczerze mu przepraszam. chociaż nadal uważam, że nie musimy ułatwiać życia analitykom wywiadu wojskowego przeciwnika. Tak, rozumiem, że artykuły M. Klimowa opierają się na otwartych materiałach, ale systematyzacja takich materiałów i kompetentne wnioski z nich również nie są łatwym zadaniem. Pozostawmy jednak kwestie prywatności na sumieniu autora i przejdźmy do sedna.
    Najważniejsze jest to, że nowoczesne systemy obrony powietrznej większości statków rosyjskiej marynarki wojennej (a nie tylko korwet) raczej nie zapewnią wymaganej skuteczności ochrony tych statków przed systemami obrony powietrznej wroga.
    W szczególności pisałem już niejednokrotnie, że takie systemy obrony powietrznej jak Pantsir-M i ich analogowi przodkowie w zasadzie nie są w stanie odeprzeć masowego nalotu „gwiazdy” tych samych systemów obrony powietrznej.
    A nie mogą tego zrobić ze względu na sztywną mechaniczną kombinację broni rakietowej i artyleryjskiej „w jednej butelce”, dlatego można zapomnieć o wielokanałowym charakterze tych kompleksów.
    A jeśli na lądzie możesz jakoś spróbować zrekompensować ten brak, zwiększając liczbę ZRAK, umieszczając je wokół chronionego obiektu, takiego jak szaniec i „wcinając” każdy z nich w wąski sektor odpowiedzialności, to na statkach, zwłaszcza na statkach małej przemieszczenia, takie skupienie nie zadziała i nie przejdzie. Cóż, nie ma gdzie umieścić wielu pocisków i jest to drogie. Tak więc rodzą się statki z jednym pojedynczym Pociskiem, który dręczy się obracaniem „głowy” działami i pociskami w różnych azymutach i elewacjach oraz zastanawianiem się, co strzelać do każdego celu. W międzyczasie, pomyśli, istnieje duże prawdopodobieństwo, że coś, co przybyło z przeciwnej strony, pozbawi życia zarówno Muszlę, jak i załogę statku, który chroni.
    Więcej. Stało się już prawie oczywiste, że wraz ze wzrostem zasięgu rakiet i wyposażeniem ich w aktywne i pasywne naprowadzacze, problemy obrony przeciwlotniczej statków są rozwiązywane „od razu”.
    Mam odwagę rozczarować fanów pocisków dalekiego zasięgu. W rzeczywistości wszystko wygląda znacznie „gorzej”. dla i dla pocisków dalekiego zasięgu problem ich ciągłego, aż do końcowego odcinka trajektorii, śledzenia pocisków i celu nie zniknął.
    To właśnie w systemie obrony powietrznej krótkiego zasięgu cel GOS może zostać przechwycony jeszcze przed uruchomieniem systemu obrony przeciwrakietowej. Na dłuższych dystansach SAM wymaga zewnętrznej kontroli lub korekty jego trajektorii do momentu, gdy SAM ze swoim bardzo słabym radarem i/lub głowicą podczerwieni będzie w stanie pewnie uchwycić cel, nie myląc go ze swoim samolotem, co może dobrze być w pobliżu. I jest duży problem z instalacją systemów rozpoznawania państwa na pociskach.
    I ostatni. We flotach potencjalnego wroga problem obrony przeciwlotniczej rozwiązują przede wszystkim pokładowe samoloty AWACS i U oraz myśliwce. Jednocześnie radar i sposób przetwarzania danych radarowych tych samolotów od dawna są optymalizowane pod kątem wykrywania systemów obrony powietrznej przeciwnika (w tym nisko latających pocisków przeciwokrętowych) na tle podłoża (morze i ziemia). ). Wszystkie rodzaje pocisków przeciwlotniczych, systemów artyleryjskich i systemów walki elektronicznej są uważane na tych flotach, głównie jako ostatnia linia obrony (ostatnia linia obrony). Niestety, rosyjska marynarka wojenna nie ma jeszcze takiej możliwości i najwyraźniej nie będzie jej miała bardzo długo.
    Cóż, skoro nikt nie zlikwidował linii horyzontu radiowego zarówno na morzu, jak i na lądzie, pozostaje bardzo mało czasu, aby systemy obrony przeciwlotniczej statków mogły wykryć i zniszczyć nisko latające systemy obrony przeciwlotniczej i są duże wątpliwości, że to czas wystarczy. A nawet jeśli wystarczy, to biorąc pod uwagę wymienione problemy uv. M. Klimov w swoich artykułach na temat morskiej obrony przeciwlotniczej nie jest faktem, że wystrzelony system obrony przeciwrakietowej dotrze tam, gdzie jest potrzebny na czas, a nie do własnego statku, jak miało to miejsce w przypadku Monsoon RTO w 1987.
    1. -3
      2 listopada 2021 14:22
      Cytat od: gregor6549
      Więcej. Stało się już prawie oczywiste, że wraz ze wzrostem zasięgu rakiet i wyposażeniem ich w aktywne i pasywne naprowadzacze, problemy obrony przeciwlotniczej statków są rozwiązywane „od razu”.
      Mam odwagę rozczarować fanów pocisków dalekiego zasięgu. W rzeczywistości wszystko wygląda znacznie „gorzej”. dla i dla pocisków dalekiego zasięgu problem ich ciągłego, aż do końcowego odcinka trajektorii, śledzenia pocisków i celu nie zniknął.

      Głównym problemem pocisków we flocie nie jest nawet elektronika, ale pociski małej mocy. Nie ma tam 5,5 ton S-300V ani 8 ton S-200. Cóż, wyposażycie AGSN SAM, który z 200 km "Hornet" może wziąć w oczy, "Hornet" z 130 km może wystrzelić "Harpoon" i manewrować od 300 tony S-1,5 wystrzelonego na nim.
      Amerykanie mają ten sam problem, ale nasze Tu-22 potrafią „zaakceptować” ich Hornety.
      1. +7
        2 listopada 2021 15:24
        A oto odpowiedź Klimowa, z błyskiem (jak mi się wydawało, szczególnie dla prowokatora, ale tutaj mogę się mylić):

        KKND Dzisiaj, 14:22
        Głównym problemem pocisków we flocie nie jest nawet elektronika, ale pociski małej mocy. Nie ma tam 5,5 ton S-300V ani 8 ton S-200. Cóż, wyposażysz AGSN SAM, który z 200 km "Hornet" może wziąć w oczy


        ODPOWIEDŹ:
        Chłopcze, po prostu mówisz FABULOUS FUCK!
        Wykrzykuj matematykę, aby uczyć, inaczej jutro będzie „znowu dwójka”!
        1. -1
          2 listopada 2021 15:30
          Cytat z: timokhin-aa
          Chłopcze, po prostu mówisz FABULOUS FUCK!
          Wykrzykuj matematykę, aby uczyć, inaczej jutro będzie „znowu dwójka”!

          Maxim, czy jesteś jednocześnie specjalistą od floty i obrony powietrznej? Tak więc pociski obrony powietrznej po wyjściu z trybu inercyjnego są sterowane algorytmami bezpośredniej proporcjonalnej metody nawigacji. Jeśli samolot manewruje, rakieta musi również manewrować, próbując dotrzeć do ciągle zmieniającego się punktu wyprzedzenia. Oto film o tym, jak F-18C opuścił S-55 z odległości 300 km. Chociaż nie jest to dokładna symulacja, podstawowe zasady są poprawne.
          1. +3
            2 listopada 2021 16:02
            Raporty Klimowa:

            Monsieur KKND:
            1. Biorąc pod uwagę TWOJE oczywiste i początkowo chamskie stwierdzenia - nie rozmawiają z ludźmi takimi jak TY, ale wysyłają i wsadzają
            2. WSZYSTKIE dane, które podałeś (oprócz danych dotyczących wzroku) są NIE ŁÓŻKIEM I POMPĄ (nie mają nic wspólnego z rzeczywistością).
            3. Do oszacowania wysokości lotu nie są potrzebne żadne „soczewki”, wystarczy do tego szkolny kurs trygonometrii
            4. Jednocześnie, biorąc pod uwagę ust. 3, błędy obliczeniowe nie mają dużej wiedzy, że 50m, że 70, że 100 to wszystko to samo A KUŹNIA (bo prawdziwe pociski przeciwokrętowe mieszczą się w metrach)
            5. Wszystkie TWOJE „próby” mamrotania czegoś z „lewicowymi” postaciami i świadomymi obelgami mają prosty i rażący cel – SPOWODOWAĆ UJAWNIENIE. JESTEŚ PROWOKATOREM, a stosunek do CIEBIE jest właściwy
    2. 0
      3 listopada 2021 23:23
      Klimov i Timokhin to jedna osoba)
    3. -1
      4 listopada 2021 15:26
      Cytat od: gregor6549
      W szczególności pisałem już niejednokrotnie, że takie systemy obrony powietrznej jak Pantsir-M i ich analogowi przodkowie w zasadzie nie są w stanie odeprzeć masowego nalotu „gwiazdy” tych samych systemów obrony powietrznej.
      A nie mogą tego zrobić ze względu na sztywną mechaniczną kombinację broni rakietowej i artyleryjskiej „w jednej butelce”, dlatego można zapomnieć o wielokanałowym charakterze tych kompleksów.

      We wszystkich tematach, z którymi się spotkałem, zwolennicy takich wypowiedzi zupełnie ignorują tak ważny parametr, jak ważność chronionego obiektu i cena zignorowania.
      Na przykład, jeśli jakiś obiekt kosztuje 50 milionów, nie ma sensu chronić jego obrony przeciwlotniczej za 100 milionów.
      To bardzo prymitywny przykład (wszystko sprowadza się do prostego kosztu, choć w rzeczywistości tak nie jest), ale pokazuje samą zasadę.

      Tak więc korweta militarnie stanowi zagrożenie wyrażone przez pociski 8 kalibru.
      W związku z tym ważne jest, aby zrozumieć, jaki priorytet ten okręt będzie miał dla wroga i dla nas pod względem obrony.

      Innymi słowy, w podejściu do ochrony statku należy kierować się nie zasadą „im więcej tym lepiej” dążąc do „bezwzględnej nietykalności”, ale zasadą „rozsądnej wystarczalności”.
      1. 0
        5 listopada 2021 06:46
        W grę wchodzi nie tylko i nie tyle ochrona wartości materialnych, w tym wartości i militarnego znaczenia chronionego obiektu, ale przede wszystkim życia personelu wojskowego obsługującego ten obiekt (okręt itp.).
        Oczywiście z punktu widzenia niektórych „strategów” życie ludzkie jest nic nie warte i trzeba chronić tylko wszelkiego rodzaju „Szelesiaki” i wtedy, jeśli są drogie.
        Zdarzyło się to już w historii Rosji, i to nie tylko Rosji, i wiadomo, jak niesamowita liczba ludzi zginęła z powodu takiego podejścia.
        Tutaj można było uczyć się od Izraela, gdzie życie zawsze było i nadal jest na czele każdy żołnierza, a nie troski o zachowanie technologii. Aby chronić tych istnień, państwo Izrael nie szczędzi wydatków, opracowując systemy uzbrojenia i sprzęt wojskowy z kryteriami wydajności/kosztów, które nie są do końca jasne dla powyższych „strategów”.
        1. -1
          5 listopada 2021 13:15
          Cytat od: gregor6549
          W grę wchodzi nie tylko i nie tyle ochrona wartości materialnych, w tym wartości i militarnego znaczenia chronionego obiektu, ale przede wszystkim życia personelu wojskowego obsługującego ten obiekt (okręt itp.).
          Oczywiście z punktu widzenia niektórych „strategów” życie ludzkie jest nic nie warte i trzeba chronić tylko wszelkiego rodzaju „Szelesiaki” i wtedy, jeśli są drogie.
          Zdarzyło się to już w historii Rosji, i to nie tylko Rosji, i wiadomo, jak niesamowita liczba ludzi zginęła z powodu takiego podejścia.
          Tutaj można było uczyć się od Izraela, gdzie życie zawsze było i nadal jest na czele każdy żołnierza, a nie troski o zachowanie technologii. Aby chronić tych istnień, państwo Izrael nie szczędzi wydatków, opracowując systemy uzbrojenia i sprzęt wojskowy z kryteriami wydajności/kosztów, które nie są do końca jasne dla powyższych „strategów”.


          Pokazujesz bardzo żywy przykład osoby, która lubi fikcję. Nie naukowe. Zamiast jasnej logiki – apel do niewyraźnych emocji.

          Po pierwsze, kto powiedział, że „życie człowieka jest nic nie warte”?
          Ty? Nie powiedziałem, że.
          Ludzie giną na wojnie. Jeśli jesteś takim humanistą i próbujesz tu wybić łzę, no to ogłośmy się pacyfistą, bo życie człowieka jest dla ciebie tak cenne, z zasady zrezygnujmy z wojny. Wtedy nie zginą ani nasi żołnierze, ani obcy. Bo gdzie załoga statku miała wystrzelić rakietę - też ludzie, możecie sobie wyobrazić!
          Dlaczego więc twój bezmyślny fragment o „życiu ludzkim”?

          Po drugie. Chodziło o ROZSĄDNE WYSTARCZANIE.
          Ponieważ nawet w swoich kategoriach musisz chronić nie tylko 1 statek.
          Lotniska muszą być chronione. Magazyny itp.

          Wróg też nie. i atakuje tak, aby jego cios był jak najbardziej zauważalny. A to oznacza, że ​​cele mają pierwszeństwo.

          Musi zniszczyć lotnisko, musi zniszczyć bazę morską, skład amunicji i tak dalej.
          Dla niego cele również mają pierwszeństwo.

          Wskazane jest również, aby wydał pewną ograniczoną ilość zasobów na korwetę i nie porzucał całej floty w celu zorganizowania „nalotu gwiezdnego”.
          Dlatego ochrona statku musi być PROPORCJONALNA.
          Nie trzeba próbować tutaj pisać - "Życie człowieka jest nic nie warte" i inne bzdury.
          Jeśli nie masz tych kryteriów, to ... twoją logikę można rozwijać w nieskończoność. I dajmy 10 rakiet zamiast 20, czy nie jest to lepsze niż 10? A 30 jest lepsze niż 20. A 40 jest lepsze niż 30.

          Ale twoja logika staje się całkowicie przekręcona, jeśli pamiętasz, że zasoby państwa są ograniczone.
          A jeśli na lotnisku jest 500 osób, a natknąłeś się na SUPER-obronę powietrzną, aby chronić załogę składającą się z 15 osób. I przez to 500 osób jest objętych znacznie gorzej… i tam zostaną pobici.
          W takim razie, jak zamierzasz liczyć ludzkie życia?

          Albo w twoim strategicznym mózgu w zasadzie nie ma pojęcia o pieniądzach, tak? I nie rozumiesz, że nie da się WSZYSTKO chronić równie dobrze?)
          O tym właśnie mówiłem - żeby wszystko proporcjonalnie chronić. I nie tak jak ty – abstrakcyjnie w próżni.
  17. +1
    2 listopada 2021 13:45
    Cytat: Maxim Klimov
    Na przykład system obrony przeciwlotniczej Uragan niszczycieli Projektu 956 zapewniał wszechstronną obronę powietrzną (skuteczną przeciwko „nalotowi gwiezdnemu”), jednak ze względu na użycie pocisków z głowicą naprowadzającą (ich losowe celowanie w pociskach salwowych) nie zapewniają niezawodnego ostrzału wszystkich pocisków przeciwokrętowych „kebab”.

    Co to za dziwne stwierdzenia?Pr 956, system obrony powietrznej Hurricane nie ma systemu obrony przeciwrakietowej AGSN, jest pasywny poszukiwacz i tak przed gwiezdnym nalotem ze wszystkich stron chronionych jednocześnie przed 2 pociskami, ponieważ były tylko 2 wiązki pojedyncze -strzał instalacji i czas przeładowania wynosił około 30 sekund.
    Cytat: Maxim Klimov
    Jego regularna wyrzutnia Mk141 zapewniała szybkość odpalania pocisków przeciwokrętowych poniżej 2 s, czyli możliwość utworzenia salwy rakietowej 4–8 z rozpiętością czasową 6–10 s ).
    „Harpun” był również standardową bronią lotnictwa morskiego, w tym przypadku miał niższą „szybkostrzelność” od zawieszenia samolotu

    Cóż, zaraz po pilotem Horneta, po zdobyciu statku radarem, dużo czasu zajmie wystrzelenie harpunów jeden po drugim. Nie, kilka sekund, nie więcej.
    Cytat: Maxim Klimov
    W tym samym czasie RCS nowych pocisków przeciwokrętowych US Navy (LRASM i NSM) zmniejszył się o około rząd wielkości od Harpuna (do wartości niewiele ponad 0,01 m² od nosa).

    EPR AGM-158C jest informacją niejawną, nie znajdziesz jej na forach w Internecie. Na amerykańskich forach natknąłem się na liczby 0,000055 m² z nosa.
    Cytat: Maxim Klimov
    To, że obrona powietrzna jest jednym z głównych zadań artylerii średniego kalibru, stało się jasne już w latach 30. ubiegłego wieku, a II wojna światowa przekonująco to potwierdziła.

    Zachwycać się. Kamikaze nie będzie mógł kłamać, a Amerykanie używali tam również pocisków z bezpiecznikami radarowymi.
    Cytat: Maxim Klimov
    Poza tym, z rzeczywistymi pociskami przeciwokrętowymi wroga, z pewnością znalazłby się na pokładzie Aldara Cydezhapova, pomimo ostrzału stanowisk dział kal. 100 mm i 30 mm. Podkreślam - przyczyną problemów nie jest broń, a "Bariera" MF-RLK!

    Nie jest faktem. Mógł zdetonować głowicę, gdyby nastąpiło trafienie.
    1. AAG
      +3
      2 listopada 2021 14:50
      „… Nie jest faktem. Mógł zdetonować głowicę, gdyby nastąpiło trafienie.
      ... ”.
      Z jakim prawdopodobieństwem? Myślę, że w „podręcznikach” wszystko jest napisane od dawna. Pytanie brzmi, jak podręczniki TE (opinie liderów) są akceptowalne w obecnych realiach?
      Nie jest tajemnicą, że propaganda i slogany są dla elektoratu Wydane TTZ, poważni analitycy, odpowiedni sztab oficerów Musi działać z innymi informacjami!
    2. Komentarz został usunięty.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. -4
          3 listopada 2021 17:16
          Wszystkie pociski poddźwiękowe, w tym AGM-158C, nie stanowią problemu dla obrony przeciwlotniczej, można je nawet zestrzelić ciężkim karabinem maszynowym, najważniejsze jest znać dokładny kierunek ataku i mieć dobry wzrok.
  18. -15
    2 listopada 2021 16:18
    Sygnalizuję gdzie powinno być - niech odpowiednie służby sprawdzą tego "Maxima Klimova" - skąd są te zdjęcia (nie mniej jak Sęp "DSP") i czy "autor" ma prawo je publikować w wolnym naciśnij.
    1. + 11
      2 listopada 2021 17:08
      Kochanie!

      Tak!

      To był oficjalny film Ministerstwa Obrony, wszystkie zdjęcia zostały zrobione stamtąd! Opamiętaj się.
    2. 0
      2 listopada 2021 17:52
      Sprawdź się w tym samym czasie, w usługach medycznych.
  19. +3
    2 listopada 2021 16:31
    W świetle ostatnich wyjaśnień władz dotyczących informacji utożsamianych z tajemnicą państwową jest to nieco niepokojące dla autorów Topvaru.
  20. 0
    2 listopada 2021 17:51
    Obejrzałem „Wartownika” i pomyślałem: jak będą latać z Klimova! I na pewno, ale tak szybko się nie spodziewałem.
    Czyli zgodnie z artykułem: nasi strzelają do niewłaściwych celów (to zrozumiałe), a „wrogowie” mają rację, ale wchodzą na pokład (to nie pasuje do wniosków). A jeśli „wrogowie” zestrzelą na przykład cele z parametrami „Mosquito”, to chciałbym obejrzeć film, zdjęcie i tak dalej. I jakoś jednostronnie ...
    Garnki z Redutą, Ashem, Grenem były wychowywane przez kilka lat, a Zasłoń, ci sami ludzie przyjmowani bez prób, dziwni.
    1. +9
      2 listopada 2021 18:15
      Więc zgodnie z artykułem: nasi zestrzeliwują niewłaściwe cele (to zrozumiałe)


      Zasadniczo się nie rozbijają.

      a „wrogowie” mają rację, ale wchodzą na pokład (to nie pasuje do wniosków).


      Jest to odosobniony przypadek w wieloletniej praktyce strzelania z dużym zużyciem celów.

      A jeśli „wrogowie” zestrzelą na przykład cele z parametrami „Mosquito”, to chciałbym obejrzeć film, zdjęcie i tak dalej.


      Nie rozbijają się. Cóż, my, jak pokazano tutaj w „Sentry” i P-120, nie możemy zestrzelić.

      i Zasłoń, ci sami ludzie przyjęli bez prób, dziwni.


      Ci szanowani ludzie są zbyt szanowani. Poza tym za ich plecami czają się Amerykanie z doświadczeniem infiltracji, rekrutacji itp. Ale tak nie jest.
      1. -1
        4 listopada 2021 12:39
        Zasadniczo się nie rozbijają.

        Dziękuję za link https://forums.airbase.ru/2021/11/t85910_380--ctorozhevye-korabli-korvety-proekta-20380-stereguschij-5.html
        Znalazłem tam wyczerpujący komentarz:
        spłacając „długi” za testy, wszystkie trzy korwety wystrzeliły systemy obrony powietrznej jednym z typów pocisków. wszystkie trzy odnoszą sukcesy. Wszystkie trzy pociski trafiły w RM. Najbardziej udane strzelanie wykonał "Cydenzhapov" - zniszczył RM na najdalszym dystansie. RM upadł i przestał latać. Najbliżej wszystkich RM niech Perfect. strzelał jednocześnie z systemów obrony powietrznej i broni palnej. Jednocześnie część ostrzału odbywała się na podstawie nakazu generalnego. zgodnie z Regulaminem dla niebezpiecznie latającego pocisku („…zmienił trajektorię po trafieniu w nią pocisku…”) odpalił wszystkie statki zakonu. Film jest wycięty z odcinków z różnych czasów, miejsc i statków.

        Jest to odosobniony przypadek w wieloletniej praktyce strzelania z dużym zużyciem celów.

        Tak - jest inaczej mrugnął
        Ale tak nie jest.

        To dużo wyjaśnia, w przeciwnym razie mam bezpośrednią przerwę w logice…
        Dzięki
        1. +2
          4 listopada 2021 23:40
          Znalazłem tam wyczerpujący komentarz:


          To nie jest wyczerpujący komentarz, to kłamstwo samego wtajemniczonego, który jest zamieszany w tę lubieżność do uszu.
          W przygotowaniu jest analiza tego stwierdzenia.

          Gdyby to, co napisał, było prawdą, to przynajmniej pokazaliby wystrzelenie pocisków z Cydenzhapova. Ale - 9M96 to rzadkość, rakiet jest za mało, amunicji nie można gromadzić, a nikt nie chce strzelać do mleka bez szansy trafienia.
          1. 0
            8 listopada 2021 13:13
            W przygotowaniu jest analiza tego stwierdzenia.

            Przeczytałem wszystkie twoje artykuły. Z całą ich głębią i technicznym wyrafinowaniem wydaje się, że pozycja została wybrana przez Ciebie z góry i jest w dużej mierze subiektywna. To niestety prowadzi, moim zdaniem, do deprecjacji Twoich wniosków w oczach czytelników z „krytycznym myśleniem”. A emocjonalność i stanowczość wypowiedzi tylko potęgują efekt.

            Gdyby to, co napisał, było prawdą, to przynajmniej pokazaliby wystrzelenie pocisków z Cydenzhapova.

            Filmowcy potrzebują spektakularnego obrazu, a gdyby "Tsydenzhapov" strzelał z maksymalnej odległości - co by pokazali? To jakoś tłumaczy przeniesienie reporterów tam, gdzie można sfilmować „ognistą kulę” RM i dzieło sztuki.
            Film jest wycięty z odcinków z różnych czasów, miejsc i statków.

            Na wideo, jako wystrzelenie RM, ogólnie wystrzelenie pocisków przeciwokrętowych typu Vulkan (mogę się mylić), pokazuje to ich technologię. umiejętności i kwestionuje frazę o „cyfrowych premierach” itp., ale nie potwierdza i
            zwolnił wszystkie statki z nakazu
            . Czy to prawda, czy nie? Zna dokładnie załogę. uśmiech
            W swoich artykułach poruszasz niezbędne i najciekawsze tematy – dziękuję. Nie mnie cię uczyć! Ale bardziej interesujące będzie dla mnie czytanie ich, jeśli będą bardziej obiektywne.
  21. -13
    2 listopada 2021 19:00
    Jak już dostaliście swoje upamiętnienie i pochwały dla kogokolwiek, ale nie dla naszej broni i naszych żołnierzy, autorów wojny szczytowej. ru (może, przy okazji, czas przenieść się do bardziej odpowiednich stref domen!). Nasi wrogowie (a także przyjaciele) wiedzą, że mamy do zaoferowania znacznie więcej niż wy defetyści. I gdybyśmy byli tak słabi, jak wycie w co drugim artykule, Ukraina i Gruzja byłyby już członkami NATO, a Kuryle należały do ​​Japończyków.
    1. +7
      3 listopada 2021 12:14
      Czyli tak naprawdę wszystko jest w porządku i nie ma się czym martwić, prawda?

      A gdybyśmy byli tak słabi, jak wycie tutaj w co drugim artykule, Ukraina i Gruzja byłyby już członkami NATO, a Kuryle należały do ​​Japończyków.


      W tym tempie możemy zobaczyć japońskie Wyspy Kurylskie, a już niedługo - również dzięki takim bachorom jak ty, których radosny wrzask jest używany w obwodzie moskiewskim jako demonstracja społecznego poparcia dla całej tej nieprzyzwoitości.
  22. +5
    2 listopada 2021 19:05
    hi
    „Naprawdę nie ma wątpliwości – mamy przed sobą to, co w języku specjalistów PVE nazywa się „przejściem do celu””
    Bardzo rozsądne.
  23. +4
    2 listopada 2021 20:20
    dzięki szanowanemu Maksymowi Klimowowi za odwagę obywatelską i patriotyzm oczywiste jest, że okręt nawodny nie przetrwa na Morzu Czarnym, a tym bardziej na Morzu Bali i Morzu Japońskim, nawet jeśli poprawiona zostanie obrona powietrzna korwety, nadal jest to obrona przeciwlotnicza korwety (fregaty krążownika i/lub niepotrzebnego lotniskowca), czyli ograniczonej pod względem lub innych parametrów, przynajmniej pod względem amunicji. Okręty nawodne ery 1-2 powinny oczywiście zostać usunięte z tych mórz, zastąpione przez IPC RTO operujące w strefie przybrzeżnej obrony przeciwlotniczej i przybrzeżnych samolotów, które powinny być aktywnie rozwijane.
    Na północy i na Kkamczatce wróg będzie ograniczany tak samo jak my, to znaczy jego środki ofensywne są ograniczone, a zbliżanie się samolotów jest z góry monitorowane, przydadzą się tam fregaty 1155 i krążowniki (nowość krążowniki oczywiście nie są potrzebne, ale stare można wykorzystać) tam w oceanie szansa nie zginąć od pierwszej rakiety, ale zestrzelić ją i jej nośnik
    1. -1
      3 listopada 2021 17:24
      Teraz okręt dowolnej wielkości to dobry cel - jedno trafienie i pokrywa cały swój potencjał bojowy, a obsadzanie go tymi wszystkimi ultranowoczesnymi radarami z systemami obrony przeciwrakietowej tylko zwiększa jego koszt i koszt utrzymania, ale tylko nieznacznie zwiększa jego stabilność bojową i sam nie chroni przed porażką.
      1. -1
        3 listopada 2021 17:51
        Cytat: Vadim237
        Okręt dowolnej wielkości jest teraz dobrym celem – jedno trafienie i cały swój potencjał bojowy pokrywają

        jest to oczywiste dla każdego małego mądrego taktyka i stratega, dlatego od dawna przyszłość należy do niepozornych okrętów podwodnych i szybkich samolotów
  24. +4
    2 listopada 2021 21:58
    Autor to duży plus za bardzo profesjonalny artykuł.
  25. +1
    3 listopada 2021 15:45
    Dziękuję za artykuł! Takie artykuły dają nadzieję, że przeczytają je ci liderzy, którym powierzono losy naszej Floty i Lotnictwa Morskiego oraz którzy mają honor, sumienie i odpowiedzialność za losy powierzonego im kierunku pracy bojowej !!!
  26. -1
    3 listopada 2021 15:56
    trudna pozycja Marynarki Wojennej i Ministerstwa Obrony


    zastąpi wszystko, co nie jest fizycznie obecne. potreots mogą pić spokojnie
    1. 0
      3 listopada 2021 17:26
      Patrioci interesują się siłami lądowymi obrony powietrznej i sił powietrznych - flota niespecjalnie dba o Rosję, jest potrzebna tylko do obrony jej granic morskich.
  27. +4
    3 listopada 2021 19:16
    Cytat z: tralflot1832
    Po ataku na okręt wojenny pod banderą św. Andrzeja nie zazdrościsz atakującemu krajowi! Zostanie zniszczony. To najlepsza obrona powietrzna naszego statku. Dokładnie tak samo było za ZSRR..

    Tak, znowu przestaniemy kupować pomidory lub coś innego i tak, odwołamy wycieczki na Seszele .... będziemy też bazgrać „niedopuszczalne takie działania” i „dźganie w plecy” na Facebooku waszat .... Oto nasza najlepsza obrona powietrzna hi
  28. +5
    3 listopada 2021 22:31
    Jak rozumiem, dziennikarze nie zrozumieli, że wszystkie strzały się nie powiodły, byli po prostu hodowani. Wygląda na to, że jesteśmy świadkami rozpaczliwego apelu chłopaków przez telewizję do poważnego problemu.
    Ale coś mi mówi, że nie termity z piłami elektrycznymi będą karane, ale te, które próbowały to wszystko opowiedzieć i pokazać tak, jak jest.
    1. +5
      4 listopada 2021 13:27
      Całkiem możliwe. Pomyślałem też, że ktoś w obwodzie moskiewskim celowo założył taki odpływ.
  29. 0
    4 listopada 2021 08:09
    Sądząc po artykule, nasza flota jest w stanie odpowiedzieć, schodząc na dno ... Tak, rzeczy w marynarce wojennej są szczerze złe
  30. +4
    4 listopada 2021 11:21
    Rok 1941 trwa pełną parą. Niczego się nie uczymy. Teraz przegłosuj. Ostatnim razem wszystko zostało przegłosowane
  31. -6
    4 listopada 2021 12:51
    Oh oh oh weźmy płaszcz, chodźmy się poddać? Kijów honoruje i natychmiast kieruje na nas swoje łodzie.
    1. 0
      4 listopada 2021 23:25
      Cytat: musorgski
      Oh oh oh weźmy płaszcz, chodźmy się poddać? Kijów honoruje i natychmiast kieruje na nas swoje łodzie.

      Zajmowałbyś się muzyką, prawdopodobnie bliższą tematowi.
  32. -4
    4 listopada 2021 12:55
    A co naprawdę zrobił ten Klimov na rzecz marynarki wojennej, aby coś zmienić? I że dzisiaj naprawdę mamy wolność słowa?
    1. +5
      4 listopada 2021 13:27
      Zrobił coś.
  33. +1
    5 listopada 2021 18:23
    Sytuacja jak zawsze jest zła, ale nie beznadziejna. podczas gdy mam zamiar machać 100 gramami, w przeciwnym razie coś nie jest dobre ....
  34. 0
    6 listopada 2021 03:35
    Przypomniało mi się powiedzenie: kto pisał – nie wiem, ale ja… czytam.
    Być może autor (???) ma jakieś informacje. Ale przekazanie mu tego okazuje się do bani. Trochę skoków, szarpnięć itp. Teraz Morze Czarne, teraz Bałtyk.
    Korose, przestałem czytać, gdy zdałem sobie sprawę, że zgubiłem wątek myśli autora
  35. 0
    8 listopada 2021 02:02
    Sir, wkurzyłeś mnie swoją głupotą.
    W czasie wojny Morze Czarne zamieni się w strzelnicę. A bombowce B-1 mogą stać się w nim najlepszymi strzelcami. W 2017 r. B-1 był pierwszym samolotem Sił Powietrznych USA, który został przerobiony na nowy pocisk przeciwokrętowy dalekiego zasięgu (LRASM) o zasięgu 480 km z zaawansowaną technologicznie wielotrybową głowicą naprowadzającą (IDŹ S). Każdy B-3 może przenosić 1 pociski warte 24 miliony dolarów. Para B-1 może wystrzelić 48 LRASM w kierunku rosyjskiej Floty Bałtyckiej.

    W sumie pięć lat temu Stany uzbroiły swoje B-1 w pociski średniego zasięgu (480 km to nie daleki zasięg, ale dla głupich: LRASM (Low Range Air to Surface Missile) – do uderzeń na Flotę Bałtycką ( DKBF).
    A te archaiczne pociski zorganizują strzelnicę na Morzu Czarnym?
    Może to wystarczyć, aby za jednym zamachem zatopić całą flotę i wyeliminować główne zagrożenie dla okrętów Stanów Zjednoczonych i ich sojuszników w regionie.
    1. 0
      8 listopada 2021 02:08
      Dodam: wkrótce okręty US Navy nie będą miały nic do roboty na Morzu Czarnym w ogóle, a z powodu braku paliwa w szczególności.
  36. 0
    8 listopada 2021 02:23
    W języku rosyjskim autor zadania:
    Specyfiką obrony przeciwlotniczej Marynarki Wojennej od końca lat 70. ubiegłego wieku są cele o bardzo niskim RCS, operujące często na bardzo niskich wysokościach.]

    Kto by mi to przetłumaczył na rosyjski?
    Czy to oznacza, że ​​obrona powietrzna statków floty jest zaostrzona przeciwko nisko latającym celom? Tak więc 630. karabin maszynowy (AK-630 kaliber 30mm, 6-lufowy, szybkostrzelność do 5400 obr/min) usuwa je dzięki kurtynie wodnej stworzonej przez automatyczną serię przed zbliżającym się celem.
    EPR w tym przypadku nie ma znaczenia, celowanie odbywa się wizualnie.
    1. 0
      8 listopada 2021 21:11
      Nawet AK-130 ma kurtynę wodną na pokaz. Nigdy nic w ten sposób nie zostało zestrzelone. I są fontanny o długości czterdziestu metrów. 630. na ogół stoi na statkach dla piękna i jest to zła rzeczywistość.
  37. -1
    8 listopada 2021 16:47
    Cóż, Rosja nie ma floty - i co z tego? ale, jak obiecał prezydent Federacji Rosyjskiej, w 2021 roku w armii będą tysiące Armatów i setki Su-57. Hurra, towarzysze.
  38. 0
    8 listopada 2021 17:46
    Myślę, że jeśli szczegółowo przeanalizuję okręty różnych armii, to problemy wyjdą na jaw dla wszystkich lub samej jakości
    usługa.
    Pamiętam jak na Morzu Śródziemnym do Amerykanina
    gumowa motorówka podpłynęła do strategicznego statku i wysadziła burtę o promieniu 3 m i to w dzień.!!!
    Jeśli krytykujemy naszą broń, to stara działa, a limit cech wydajności jest nieco wyższy niż deklarowany, a nowy nieuchronnie zostanie „cerowany” i wykończony.


    Mam tylko jedno pytanie - dlaczego konieczne jest porównanie możliwości w przypadku ataku (lub śmierci naszego statku) na nasze statki, czy nie jest to już wojna?
    Trzeba będzie „nie odpierać” nalotu, ale uderzyć w bazy od portu Konstanca do Kwatery Głównej NATO i Fort Knox.
    „Kto przyjdzie z mieczem, od miecza zginie”.

    Nawiasem mówiąc, nasza flota będzie bronić brzegów, ale raczej nie będzie w stanie działać daleko.
  39. -1
    9 listopada 2021 08:03
    Tak. Zabawy gwaranta w czołgach-samolotach i łodziach, przy takich kosztach budżetowych i zupełnie bezużytecznym wydechu, są bardziej dywersją.
  40. -1
    10 listopada 2021 16:25
    To przerażające dla rosyjskiej floty, ponieważ, jak wiadomo, nie ma odbioru przeciwko LRASMa. Zwłaszcza jeśli przeciążysz
  41. Komentarz został usunięty.
  42. 0
    13 styczeń 2022 13: 38
    https://barcaman.ru/publ/1-1-0-148
    http://sarb.in.ua/explore/russkij-stil/item/381-vospominaniya-o-proshedshih-sborah-v-deneshah.html
    http://rollershop.pp.ua/shop/index.php?productID=429
    http://www.paraplanoff.net/polezno_znat/planernyi_simulyator_polezno_dlya_izucheniya_paryashih_poletov/
    http://www.kulturizm63.ru/category/zhenshchiny
  43. 0
    13 styczeń 2022 13: 55
    http://vertagu.ru/sportimu.htm
    http://zdrav-sila.ru/Catalog/0/469
    http://vertagu.ru/nsporte.htm
    http://zdrav-sila.ru/Article/kachaem-triceps
    http://fbmo.ru/logic_20000002.html
  44. 0
    13 styczeń 2022 13: 56
    https://barcaman.ru/publ/1-1-0-148
    http://poprobyi.ru/ParashutniySport/kak-opredelyaetsya-pobeditel-v-parashutnom-sporte-kofeynya
    http://nskvmf.ru/velo1/samostoiatelnaiakomponovkavelos.htm
    http://nsoul.ru/MagazinSportivnogoPitaniya/
    http://szghbi.ru/category/gandbol
  45. 0
    13 styczeń 2022 14: 07
    http://wushu-brest.com/index.php/photo.html?func=viewcategory&catid=32
    http://hk-traktor.ru/550-kapitan-chelyabinskogo-traktora-reshil-ne-uxodit.html
    http://quimicasiris.ru/kecontact.htm
    http://sport-ok.ru/catalog/252/
    http://www.anross.ru/index.php?l0=questions
  46. 0
    13 styczeń 2022 14: 09
    http://levada-tour.com/about/
    http://poprobyi.ru/IspolzovanieParashuta/krasnaya-stropa-parashuta
    http://taksi-krim.ru/pcontact.htm
    http://health-tools.ru/1-5-0-0/
    http://quimicasiris.ru/topnazapisa712.htm
  47. 0
    13 styczeń 2022 22: 26
    http://vertagu.ru/nsporte.htm
    http://poprobyi.ru/ParashutniySport/kak-opredelit-pobeditelya-v-parashutnom-sporte
    http://sportoboz.ru/2012/08/02/fotootchet-s-oi-2012-neudacha-dzyudoista-kirilla-denisova.html
    http://sport-e-planet.ru/warranty.html
    http://www.snow-sport.ru/biathlon/526-izmenenija-v-pravilakh-provedenija.html

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”