Trzy eskadry - trzy AUG

131

Już nie raz rozmawialiśmy o tym, co Chiny robią w zakresie tworzenia flota jutro i jak radzi sobie kraj kierowany przez Komunistyczną Partię Chin. Okazuje się, że jest po prostu doskonały, wszystkie kraje świata mogą pozazdrościć takiego tempa budowy statków.

A jeśli wziąć pod uwagę, że do tego Chiny nie muszą siedzieć na głodowej racji, to ogólnie rzecz biorąc, wszystko idzie dobrze. Oczywiście dla Chin i ich floty. Dla wielu na świecie to co robią Chiny powoduje jednak prawdziwe zgrzytanie zębami, ale dziś żaden kraj na świecie nie jest w stanie budować statków w takim tempie.



Obecnie wyraźnie widać potężną budowę floty z nowych statków i równoległą modernizację starych. A najważniejsze w budowie marynarki wojennej jest tworzenie eskadr / AUG. Ilość, jak się okazuje, w trzech jednostkach.

Dowództwo chińskiej marynarki wojennej zajęło 15 lat, aby przejść całkiem przyzwoitą drogę: sformować pierwszy AUG, choć w połowie o charakterze szkoleniowym, samodzielnie zbudować pierwszy lotniskowiec, położyć trzeci. Ponadto trwają aktywne prace nad opracowaniem myśliwca piątej generacji, a oprócz tego bezzałogowego statku powietrznego uderzeniowego na lotniskowcu.

Prawdopodobnie jedyną flotą, która może się równać pod względem tempa i jakości, jest flota japońska. Stany Zjednoczone troszczą się dziś o utrzymanie swojej ogromnej floty w stanie gotowości bojowej, a nowe okręty nie są tam tak powszechne jak w przypadku chińskich i japońskich.


Jednak nawet Stany Zjednoczone i Japonia, które są w tej samej skali, nie są jeszcze w stanie przeważyć dynamiki chińskiego „przyspieszenia”. Tak, Stany Zjednoczone mają z natury zastraszającą flotę, ale… ale jest tak wiele niuansów, że zawsze jest to rozpatrywane osobno.

Ale Stany Zjednoczone mają doskonałą grupę lotniskowców. Amerykańskie lotniskowce to rzeczywiście siła, choć trochę ograniczona.


Dlaczego Chiny nie mogą pójść śladem Amerykanów i stworzyć własnej takiej grupy okrętów?

A Chiny nadchodzą. To, że w kraju powstają siły lotniskowców, widać gołym okiem. Co więcej, tworzone są właśnie z myślą o amerykańskim (jako najlepszym na świecie) systemie.

Oczywiście obecność grup uderzeniowych wyposażonych w samoloty pozwoli Chinom na wiele: aby chronić swoje interesy, roszczenia terytorialne, których Chiny mają aż nadto, zwiększą zdolność Chin do projekcji siły na inne części świata.

Ogólnie rzecz biorąc, wszystko jest takie samo jak w Stanach Zjednoczonych, ale z myślą o rosnącej flocie nowych statków. Całkiem? W rzeczy samej tak.

A Chiny mają gdzie wykorzystać swoją nową flotę. Oczywiste jest, że rejon Morza Południowochińskiego, na którym dziś tak aktywnie prowadzone są ćwiczenia chińskiej marynarki wojennej, z łatwością może stać się obszarem, na którym Chiny zaczną bronić swoich interesów.

Tak więc nauki to dopiero początek. W przyszłości stała obecność chińskich okrętów wojennych na Morzu Południowochińskim, aw bardzo przykrym scenariuszu zderzy się tam od razu interes kilku krajów.

A potem okazuje się, że ten, kto ma przewagę w powietrzu, będzie miał przewagę nad wodą.


Tak więc w zasadzie Morze Południowochińskie jest trampoliną do pracy edukacyjnej z perspektywą. A kiedy skończę studia, nie będę zbytnio zdziwiony, jeśli Chiny zaczną bronić swoich interesów na całym świecie. Na przykład w Afryce, gdzie od niedawna obecność Chin widać gołym okiem.

I wszystko idzie zgodnie z planem… A plan można prześledzić. Przynajmniej można zobaczyć trzy etapy, po których ChRL będzie miała flotę zdolną do pełnego rozwiązania wszelkich problemów w dowolnym obszarze Oceanu Światowego, bez względu na ewentualny sprzeciw.

Pierwszy etap został już zrealizowany. W ramach tego etapu powstał szkolny AUG w składzie lotniskowca Liaoning, trzech niszczycieli i trzech fregat eskortowych, lotniskowca dla helikopterów i dwóch atomowych okrętów podwodnych.


Przyzwoite zgrupowanie dla każdej floty, z wyjątkiem amerykańskiej. A ten AUG wykonywał już zadania szkoleniowe, przygotowując zarówno załogę okrętów, jak i pilotów samolotów i śmigłowców do pracy w ramach jednej grupy uderzeniowej.

Drugim etapem będzie budowa i uruchomienie drugiego pełnoprawnego lotniskowca Shandong oraz przygotowanie do niego grupy okrętów nawodnych i podwodnych. Prace nad Shandongiem mają zakończyć się do 2025 roku, a wtedy chińska flota będzie miała już DWIE grupy uderzeniowe okrętów, w skład których wejdą lotniskowiec, lotniskowiec helikopterów, 6-8 niszczycieli i fregat, 2 okręty podwodne i 2-4 statki pomocnicze.

Biorąc pod uwagę, że Japonia, główny regionalny konkurent, będzie w stanie rozmieścić mniej więcej te same zgrupowania, ale skrzydło powietrzne japońskiego lotniskowca będzie o połowę mniejsze niż chińskie, już teraz można wyciągnąć pewne wnioski. Lotniskowiec przerobiony z japońskiego lotniskowca-niszczyciela typu Akagi nie może się równać z Shandongiem, który choć jest lekki. Ale pełnoprawny lotniskowiec. A jego skrzydło składające się z 40 pojazdów jest zdecydowanie silniejsze niż 12 F-35В na japońskim okręcie.

Drugi etap realnie zakończy się około 2025 roku. I natychmiast rozpocznij trzeci etap.

Zakończenie trzeciego etapu w Chinach planowane jest na lata 2030-2035. Cały szkopuł tkwi w opracowywanym projekcie dla lotniskowca z elektrownią jądrową. Plany budowy pierwszego takiego statku są ciągle korygowane, ale pewne prace są prowadzone.

Lotniskowiec z elektrownią jądrową będzie bardziej niezależny niż jego poprzednicy, ponadto planowane jest wystrzeliwanie samolotów za pomocą katapult elektromagnetycznych, co faktycznie pozwoli na zabranie na pokład większej liczby samolotów.

Generalnie Chińczycy bardzo dobrze potrafią przemilczeć swoje plany, ale część informacji, które zebrano dzisiaj w chińskich mediach, pozwala stwierdzić, że w planach chińskiego dowództwa jest 70 samolotów na pokładzie nowego lotniskowca.

Będą to myśliwce, śmigłowce, bezzałogowe statki powietrzne. Ponadto w Chinach idą pełną parą prace nad stworzeniem nowych samolotów AWACS i EW, skoncentrowanych na pokładach.

Samoloty AWACS i EW na pokładzie lotniskowca są tak niezbędnym elementem współczesnej wojny, że po prostu nie będziemy mówić o ich zaletach. Zaznaczę tylko, że kiedy nowe maszyny (dokładnie kiedy, a nie czy) wylądują na pokładach chińskich lotniskowców, rozpocznie się nowa era w Historie chińska flota.

Chiny mają już na uzbrojeniu całkiem przyzwoite samoloty typu AWACS i RTR na bazie AN-12. Kiedy możliwe stanie się umieszczenie sprzętu z tego samego zestawu KJ-200 w objętości samolotu zdolnego do startu i lądowania na pokładzie Shandong, Chiny uzyskają bardzo wymierną przewagę nad wszystkimi uczestnikami wydarzeń w Azji -Region Pacyfiku, z wyjątkiem Stanów Zjednoczonych. Ale mimo to - wszystko będzie bardzo imponujące.


Tak więc pierwszy lot prototypu Xian KJ-600, który wystartował nie tak dawno temu, to dopiero początek.

Planuje się, że KJ-600 będzie mógł operować z pokładów nowych lotniskowców. Gdy tak się stanie, doda dodatkowy zasięg wykrywania dla AUG i zapewni oznaczenie celu samolotom skrzydłowym lotniskowca. A z przybrzeżnych lotnisk grupy statków mogą obsługiwać wszystkie te same KJ-500, które ze względu na swoje wymiary nie mogą być umieszczane na pokładach lotniskowców.

Tak więc, jeśli trochę marzysz, to: do 2030 roku, za zaledwie 9 lat, chiny mogą mieć trzy lotniskowce. A nawet cztery, jeśli wszystko pójdzie po myśli chińskiego dowództwa.

Z tych okrętów powstaną trzy AUG-y, które zwiększą możliwości chińskiej floty i wyniosą ją na nowe orbity. Flota będzie w stanie chronić interesy Chin na dowolnych obszarach oceanów.

Jeśli do tego czasu Chińczykom naprawdę uda się zbudować dwa nowe lotniskowce, to pierwszy, Liaoning, pozostanie klasą szkoleniową dla pilotów marynarki wojennej. lotnictwo. Nawiasem mówiąc, były Varyag całkiem dobrze radzi sobie z tą rolą, ponieważ pierwszy pułk pilotów morskich został już przeszkolony przy pomocy tego statku.

Ogólnie rzecz biorąc, warto powiedzieć, że zakup i ukończenie Liaoning bardzo pomogło chińskiej flocie w zakresie szkolenia personelu i szkolenia pilotów, w rzeczywistości opłaciło się koszt budowy.


Co więcej, na Liaoning opracowano kwestie interakcji morskiej i wiele innych kwestii.

Chińskie dowództwo dużo zaryzykowało, kupując niedokończony Varyag. Chińczycy mieli zbyt wiele problemów, bo nikt nie anulował embarga na technologię wojskową. Dlatego Chińczycy na własną rękę położyli podwaliny pod rozwój floty lotniskowców, ale im się to udało.

Wielu ekspertów na świecie nie ma wątpliwości, że Chinom uda się zbudować kolejną generację lotniskowców. Prace postępują, co prawda nie w takim tempie, w jakim życzyłoby sobie chińskie dowództwo, ale postępują.

W przypadku realizacji planów Chiny będą miały do ​​dyspozycji trzy grupy uderzeniowe okrętów z lotniskowcami. Oczywiście nie jest to flota amerykańska z jej zasobami, ale w tej sytuacji marynarka PLA wychodzi na prowadzenie w regionie Azji i Pacyfiku, aw strefie przybrzeżnej Azji będzie w stanie przeciwstawić się nawet flocie amerykańskiej, pod warunkiem, że jest obsługiwany z wybrzeża.

Trzy eskadry - trzy AUG

Zasadniczo nie jest to nawet fantazja, ale całkiem przyzwoicie opracowany plan.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

131 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    7 listopada 2021 05:29
    Mieszkał... uśmiech Rzymskie sny o trzech czterech AUGach Chin.
    Niestety, nasz kraj nie jest reprezentowany w klubie właścicieli lotniskowców… nie ma ambicji, nie ma pieniędzy, nie ma planów ich budowy.
    1. + 28
      7 listopada 2021 05:36
      Więc tutaj społeczeństwo zdecydowało raz na zawsze - po co nam lotniskowce, jesteśmy potęgą lądową i nikogo nie będziemy atakować.on ma armię lądową,ma jedną rękę.A kto ma flotę,ma obie ręce ) dla dobra tej Karty Wojskowej Marynarki Wojennej, aby każdy znał swoje stanowisko i nikt nie usprawiedliwiał się ignorancją.
      1. + 20
        7 listopada 2021 05:43
        Cóż, to jest bitwa koncepcji) za i przeciw. Kto ma rację, czas pokaże. Obie strony mają rozsądne argumenty, bo dla mnie teraz lotniskowce są mniej ważne niż budowa stoczni, gdzie faktycznie można by je budować)
        1. +4
          8 listopada 2021 13:01
          Cytat z burzy 11
          jak dla mnie teraz lotniskowce są mniej ważne niż budowa stoczni gdzie faktycznie można by je zbudować)

          jak dla mnie produkcja wysokiej jakości i niezbyt drogiej walcówki, z której będzie można zbudować to i tamto!
          1. +2
            8 listopada 2021 14:56
            On jest teraz drogi. To jest teraz rzeczywistość
      2. + 21
        7 listopada 2021 06:28
        Cytat: Wrona
        Więc tutaj społeczeństwo zdecydowało raz na zawsze - po co nam lotniskowce, jesteśmy potęgą lądową i nikogo nie będziemy atakować...

        Jedynym problemem jest to, że Smoleńsk nie będzie już miał drugiego planu dla Barbarossy i grup czołgów ... Ale wielozadaniowe stada okrętów podwodnych, siły uderzeniowe lotniskowców, tysiące KR i wrogich UAV - to rzeczywistość, która nie jest zbyt powszechna porozmawiać o ...
        1. 0
          8 listopada 2021 07:40
          Chińskie dowództwo dużo zaryzykowało, kupując niedokończony Varyag. Chińczycy mieli zbyt wiele problemów, bo nikt nie anulował embarga na technologię wojskową. Dlatego Chińczycy na własną rękę położyli podwaliny pod rozwój floty lotniskowców, ale im się to udało.

          O tak, tutaj napisali na VO:
          1. „Chińczycy nigdy nie zbudują elektrowni na Warjagu”. Zrobione.
          2. „Chińczycy nigdy nie będą mogli wylądować”. Zrobione.
          3. „Chińczycy nigdy nie zbudują samolotu bazującego na lotniskowcach”. Zrobione.
          A co do zmiany nazwy „Varyag” na „Liaoning”, generalnie milczeli i wycierali się. Przypomnę, że Liaoning to prowincja w Mandżurii, która znajdowała się pod panowaniem Imperium Rosyjskiego, to tam znajdował się Port Arthur i Daleki Wschód, to tam powstał CER.
          To jest bezpośrednia wskazówka dla tych, którzy nie rozumieją.
      3. +7
        7 listopada 2021 16:31
        Cóż, znowu vooot, „obschestvo zdecydowało”… Proponuje się trochę poczekać. Tutaj budowane są 3. i 4. UDC, wchodzą one w serię 22350M2, a gdy tylko co najmniej trzy dla pierwszych dwóch lotniskowców pojawią się jednocześnie w Siewierodwińsku i na Zvezdochce i będą kłaść po jednym na raz, i potem jeszcze jeden po drugim i do 2040 będziemy już w klubie. A może bez eskorty? Jak bez zdolności stoczniowych? A PLA nie można podarować - nie ma nic poza nimi. I w zasadzie nie ma samolotu na pokładzie. A może zrobią super samolot VTOL, a nie Lokhov F35B? Wtedy UDC zmieści się pod pełnoprawnym pływającym lotniskiem. Szkoda, że ​​nie można na nich umieścić "Łowców". Tak, jest wiele niuansów. I nie chodź wokół nich. Nie można szaleć na punkcie lotniskowców, ale na pewno go zbudujemy…
      4. 0
        25 kwietnia 2022 23:49
        a kiedy północny szlak morski w końcu się roztopi i rozpocznie się bitwa o szelf, czy też powiecie, że jesteśmy mocarstwem lądowym?? Milczę na temat interesów Pacyfiku. nie trzeba pisać, że jesteśmy potęgą lądową, wystarczy napisać, że nie ma pieniędzy na flotę, ale naszym priorytetem są Strategiczne Siły Rakietowe, czołgi i samoloty… chociaż to cały kłopot
    2. Komentarz został usunięty.
    3. -9
      7 listopada 2021 06:18
      Oczywiście lotniskowiec jest zbyt łatwym celem we współczesnych realiach, a jego utrata jest zbyt nieopłacalna ekonomicznie. Wszystko jest bardzo proste.
      1. + 20
        7 listopada 2021 07:41
        Powieść! Szacunek jeszcze raz!
        W pierwszych komunikatach zachęcająca jest troska użytkowników serwisu o losy i rozwój rosyjskiej floty. szczególnie przyjemna historyczna dygresja do „czasów Piotrowych”…
        Jednak, szczerze mówiąc... Spójrzmy prawdzie w oczy:
        Dowództwo chińskiej marynarki wojennej zajęło 15 lat, aby przejść całkiem przyzwoitą drogę

        A nowemu rosyjskiemu rządowi (od czasów EBN) wystarczyło zaledwie 30 lat, aby „napędzić” wszystkimi sowieckimi osiągnięciami spekulatywną ceną i przekształcić gospodarkę i produkcję w kooperację społeczeństwa głuchoniemych miernot, które nadal zarządzają swoimi afery poprzez „wulgarne określenie pośladków”…
        Czy naprawdę są jeszcze ślepi, którzy nie widzą tych „ościeżnic”, których nie da się już ukryć słabymi próbami usprawiedliwiania niepowodzeń zacofaną sowiecką gospodarką i nienawiścią Zachodu do Rosji…
        1. -4
          7 listopada 2021 19:08
          Prawdopodobnie jedyną flotą, która może się równać pod względem tempa i jakości, jest flota japońska.

          IMHO chińska flota pod względem jakości bardzo odbiega od japońskiej.
          1. +1
            8 listopada 2021 15:38
            Wręcz przeciwnie, jakość Japonii jest znacznie gorsza niż w Chinach, w tym radar, turbina gazowa i pociski.
        2. -1
          9 grudnia 2021 16:20
          Tak, podczas gdy radzieccy komuniści rujnowali swoją gospodarkę, stawiali opór Zachodowi i bezpłatnie kształcili ludzi i czarnych na całym świecie, chińscy komuniści powstrzymywali ZSRR, sprzymierzyli się z Zachodem i garbaty przeciwko niemu, adoptując technologie, najlepsze praktyki i etykę biznesową , handlował dobrami konsumpcyjnymi dla mas ...
      2. + 14
        7 listopada 2021 10:07
        No i czy Nachimow i jakikolwiek duży okręt bez wsparcia lotniczego (a skąd ono nadejdzie?) w obliczu przytłaczającej przewagi wroga to gwiazda śmierci? W końcu w Nachimowa rzucono wiele miliardów. I w końcu będzie tym jedynym. Jednocześnie Chiny mają już fizycznie we flocie 4x055, po 112 pocisków każdy i 20+ 052D - po 64 pociski. Co jest bardziej stabilne niż pojedynczy radziecki krążownik z nowym wypełnieniem lub eskadra niszczycieli + lotniskowiec?

        Nawiasem mówiąc, Chińczycy, nawiasem mówiąc, podczas ostatnich ćwiczeń rzucili kilka zdjęć, jak 30 lat temu i dzisiaj, ktoś skręcił w złą stronę.

        1. +4
          7 listopada 2021 13:34
          Cytat z donavi49
          w Nachimowa rzucono wiele miliardów. I w końcu będzie tym jedynym.

          Może Piotr zostanie później zmodernizowany...
          Nadal 055 i 1144 w różnych kategoriach wagowych.
      3. +7
        8 listopada 2021 01:31
        Cytat z Biegacza2022
        Oczywiście lotniskowiec jest zbyt łatwym celem.

        Cóż, zabawisz tym amerykańskie AUG-y lub opowiesz weteranom radzieckiego MRA o ich nadmiernej „lekkości”. śmiech
        Lotniskowcem jest zawsze AUG, zawsze eskorta, zawsze dyżurne siły AWACS w powietrzu, wykonywane przez systemy obrony powietrznej na niszczycielach i krążownikach eskortowych oraz obrona powietrzna na odległych liniach przez siły powietrzne.
        Ile pułków MRA polegało na jednym AUG podczas rajdu?
        Oto jesteśmy, jeśli zdecydujemy się budować, nie da się tego uniknąć.
        A utworzenie kompleksu lotniskowców morskich jest zapisane w planach obwodu moskiewskiego i ogłoszone przez Naczelne Dowództwo.
        1. +2
          8 listopada 2021 03:35
          Muszę powiedzieć, że zarówno „Gorszkow”, jak i „Kuzniecow” (aka „Waregian, który wyjechał do Chin) nie są takimi złymi projektami, jeśli się je pamięta. Tak jak Chińczycy zrobili z„ Wariagiem ”, kupując od Ukrainy i od Indian z „Gorszkowem” kupowali go z Rosji, gdzie robili z niego cukierki – usunięto nawet maty azbestowe z izolacji rur i kotłów. Mówią, że jest szkodliwy dla indyjskich żeglarzy.
          Teraz są już tacy, którzy żałują sprzedaży „Gorszkowa”. Na przykład trzeba było wysłać go na Ocean Spokojny, aby służył.
          A Chińczycy i Hindusi nie mają dość tych statków. I tak naprawdę staną się podstawą do opracowania nowych lotniskowców.
          A „Kuzniecow” miał po prostu głupiego pecha z szefami w kraju. Nie było nim zainteresowania. Dlatego zwodowali statek. Projekt Su-33UB (może to być mini-DRLO, tankowiec, szkolenie, przenoszenie rakiet i uderzenie) utonął pod Poghosyanem, gdy był gotowy do produkcji - próbki zostały już wykonane w KnaaPO, które następnie tam leżały.
          Tak, a flota Su-33 nawet nie dociera do pułku, chociaż w zakładzie mogą być jeszcze zaległości na 5-6 pojazdów.

          Chińczycy przywodzili na myśl zarówno Su-33, jak i Su-33UB. I oba (J-15) są już w serii. Na szczęście Su-33 Timura Apakidzdy pomógł w tym, że w 1992 roku z powodu awarii nie poleciał na północ od Krymu i pozostał tam uznany za własność Ukrainy.
          W 2004 roku dawno zapomniany i porzucony myśliwiec został kupiony przez Chińczyków i przewieziony na ich miejsce na terenie całej Rosji.
          Teraz Chiny i Indie mają samoloty i lotniskowce bazujące na lotniskowcach. Nie mamy ich.
          A biorąc pod uwagę to, co flota zrobiła ze swoimi samolotami, najprawdopodobniej tak nie będzie.
          1. +5
            8 listopada 2021 03:52
            Pojawiła się potrzeba... a nawet potrzeba na takie statki - flota handlowa rośnie i będzie rosła, dlatego znów zaczęto mówić, już w sposób aplikacyjny. Jeśli uda się z dwoma UDC w Kerczu, następne będą lotniskowce. Tam.
            Najważniejsze jest, aby lepiej radzić sobie z układami napędowymi. Z turbinami już wszystko dograne, więc sprawa ze skrzyniami biegów nie odwleka... Jeśli "Head" ruszy na podwozie i potwierdzi niezawodność nowych elektrowni, to będzie dobrze.
            Zajęłoby to trochę czasu.
            A co do Vikromaditya, nawet gdy zaczęły się tarcia z Indiami z powodu wzrostu kosztów pracy, wielu nalegało na wykup dla Marynarki Wojennej, zwłaszcza że tak naprawdę się wtedy okazało. We Flocie Pacyfiku raczej by się to nie opłacało - tam by go zabili. Ale zamiana "Kuzniecowa" na Flotę Północną - całkiem sobie. Patrzcie, a „Kuzniecow” mógł zostać zmodernizowany w odpowiednim czasie, a teraz w służbie byłyby dwa gotowe do walki AB, podczas gdy jeden mógłby być utrzymywany na stałe na Morzu Śródziemnym… Straciliśmy tę okazję. Ominęło nas zbyt wiele rzeczy.
            Czas zbierać kamienie.
            1. +2
              8 listopada 2021 15:14
              W rzeczywistości w Rosji nie ma miejsc, w których mogłyby stacjonować lotniskowce. Jeśli w istocie jest to tylko Krym i Terytorium Krasnodarskie. Ze względu na subtropikalny klimat, infrastrukturę do szkolenia pilotów na lotniskowcach, bazę remontową statków.
              Tak, Morze Czarne jest małe i odizolowane.
              Tak, nie może być statków o napędzie atomowym.
              Tak, może istnieć tylko krążownik przewożący samoloty, a nie lotniskowiec.
              Zgodnie z konwencją z Montreux.
              Jednak na wyższych szerokościach geograficznych lotniskowce nie są stacjonowane nigdzie na świecie.
              „Kuzniecow” na północy naprawdę gnił i niszczał. Gdy tylko zbliżała się zima, próbowano go wypędzić nad Morze Śródziemne.
              Nie mogłem wejść do Siewieromorska wielkością, miał swoją siedzibę w Murmańsku na terenie Stoczni.
              A trzymanie takiego kadłuba zimą to zaopatrywanie go w powietrze, parę wodną, ​​gorącą wodę i elektryczność z brzegu. A to wymaga bardzo dużo.
              W przeciwnym razie statek stanie się bezużyteczny. Jego kotły i systemy będą musiały zostać użyte. A zasób odejdzie tak, jakby był stale w morzu.
              Co się z nim stało.
              Sowiecka marynarka wojenna nie planowała trzymać takich okrętów jak Kuzniecow (skąd został pospiesznie porwany na północ od roszczeń Ukrainy) we Flocie Północnej i Flocie Pacyfiku.
              We flotach oceanicznych miały znajdować się tylko lotniskowce jądrowe (pełnoprawne) typu Uljanowsk. Kiedy wszystko, co potrzebne, zostało tam zbudowane.
              A te są tylko na Morzu Czarnym - w rzeczywistości ten sam krążownik rakietowy "Moskwa", ale z pułkiem myśliwców na pokładzie. Jako szkolny lotniskowiec/krążownik rakietowy.
              Coś w tym stylu. Oto, co powiedział mi były oficer marynarki wojennej 20 lat temu.
              Co tak naprawdę widzieliśmy.
              1. +3
                8 listopada 2021 17:24
                Cytat: Osipov9391
                W rzeczywistości w Rosji nie ma miejsc, w których mogłyby stacjonować lotniskowce.

                Tak, są problemy z bazowaniem – zarówno z infrastrukturą, jak iz klimatem.
                Ale jest jedna propozycja - oprzeć lotniskowce zbudowane w Kerczu (jeśli zbudowano) w Tartusie. uśmiech , a także za usługi w zakresie przejazdów po Europie na Północny Atlantyk, do Morza Norweskiego i Morza Barentsa. Wyjedź na zimę nad Morze Śródziemne (i tak lód).
                Świadczyć usługi na północy na zasadzie rotacji, zastępując jedną drugą, a drugą trzecią, zapewniając stałą obecność.
                A we Flocie Pacyfiku wydaje się, że znaleźli wolną od lodu zatokę na ewentualną nową bazę dla Pacific AB, która zimą (pojawienie się pływającego lodu) mogłaby przenieść się do Cam Ranh.
                Jeśli Wietnamczycy nie odmówią.
                I myślę, że nie odmówią, bo sami nie potrzebują bazy, a obecność takich sił będzie ich wzmocnieniem i większą pewnością siebie. Ale baza w Cam Ranh nie będzie nam bardzo przeszkadzać w zapewnieniu swobody żeglugi naszych tankowców, gazowców i statków do przewozu ładunków suchych na Ocean Indyjski.
                Ale z drugiej strony - jeśli takie statki się pojawią, i to wystarczająco szybko.
                1. +1
                  8 listopada 2021 18:41
                  Pomysły są dobre. Pamiętam, jak jakieś 20 lat temu przyszedł do mojego ojca stary marynarz i rozmawiali. Słyszałem tę rozmowę o Kuzniecowie.
                  Że mówią, że ten statek zgnije na północy i bardzo szybko stanie się bezużyteczny.
                  I miał rację. Stało się. Ale to nie wszystkie kłopoty i problemy.
                  Zimą panuje tam noc polarna, niskie chmury, zachmurzenie, miejscami opady śniegu.
                  Problemy szkolenia lotnictwa opartego na lotniskowcach stały się dotkliwe - jeśli statek nie poszedł na kampanię na Morzu Śródziemnym, samolot został przeniesiony na Krym / Yeysk.
                  Subtropikalny klimat tych rejonów, ciepła pogoda, słoneczna pogoda przez cały rok, dostępność symulatorów idealnie wpłynęła na przygotowania.
                  Ale wracając na Północ musiałem lecieć w strasznych, zupełnie odwrotnych warunkach.
                  Dlatego najczęściej zostawiano przygotowania dla samych przygotowań. Lub nadawał się do lotów nad Morzem Śródziemnym.
                  W ogóle nie ma sensu mówić o Flocie Pacyfiku. Na Kamczatce takie statki mogą i będą mogły stacjonować, ale lotnictwo bazujące na lotniskowcach (przez jakąkolwiek inną dobrą połowę roku) nie będzie mogło operować ze względu na emisje wulkaniczne i pył. Bardzo trudno tam latać.
                  W Primorye lotniskowiec utknął na Morzu Japońskim. A żeby pokryć SSBN na Kamczatce, pojedzie na więcej niż jeden dzień.
                  Chociaż nie byłoby problemów z bazowaniem tam samolotów bazujących na lotniskowcach.
                  1. +2
                    8 listopada 2021 19:36
                    Cytat: Osipov9391
                    Zimą panuje tam noc polarna, niskie chmury, zachmurzenie, miejscami opady śniegu.

                    Na ten okres AB można generalnie sprowadzić do Śródziemia, ponieważ jest mało prawdopodobne, aby w takich warunkach praca AB była ogólnie możliwa lub mało prawdopodobna, aby była skuteczna.
                    Dlatego najlepiej wybrać Tartus (baza remontowa – Kercz, Sewastopol) jako główną bazę dla AB na wodach zachodnich, skąd możliwe jest ich rozmieszczenie zarówno na samym Morzu Śródziemnym, jak i na zachodnim Atlantyku, Norweskim i Barentsa Seas, aw razie potrzeby szybko wyruszają na kampanię na Oceanie Atlantyckim i Indyjskim w ramach AUG i KUG.
                    Cytat: Osipov9391
                    W ogóle nie ma sensu mówić o Flocie Pacyfiku.

                    Cytat: Osipov9391
                    W Primorye lotniskowiec utknął na Morzu Japońskim. A żeby pokryć SSBN na Kamczatce, pojedzie na więcej niż jeden dzień.

                    Wygląda na to, że dla przyszłej Floty Pacyfiku AB wybrali dogodną niezamarzającą zatokę na wybrzeżu Morza Ochockiego, to nie jest Primorye, ale trochę na północ. Jak morze tam nie zamarza - Bóg wie, może prądy z południa nie dają. Ale całą infrastrukturę i logistykę trzeba będzie stworzyć od podstaw. Może to być jednak bardzo przydatne w sensie pojawienia się nowej „tylnej” bazy Floty Pacyfiku, która będzie dalej od Japonii, lepiej chroniona i stamtąd wygodnie będzie rozmieścić siły Floty Pacyfiku zarówno na Kamczatce regionie i na Morzu Japońskim, a także siły dyżurne w strefach ulewnych grzbietu Kurylskiego.
                    Będzie to kosztowało pieniądze i spory wysiłek, ale… w obecnych warunkach Władywostok trudno nazwać dogodnym miejscem do stacjonowania i rozmieszczania sił floty. Tak, aw ostatnich latach pojawiły się pogłoski, że Władywostok stanie się portem handlowym, a baza Floty Pacyfiku powstanie w nowym miejscu. Może tak jest lepiej.
                    W każdym razie nowa baza Floty Czarnomorskiej w Noworosyjsku z pewnością nie stała się zbędna.
                    Ale zdobyliśmy doświadczenie w budowaniu bazy morskiej dla nowoczesnej floty.
                    Przykładami tego są Noworosyjsk i Tartus.
                    We Władywostoku mogą pozostać lekkie i zaawansowane formacje Floty Pacyfiku, a główne siły, AB, UDC i pierwsze stopnie lepiej umieścić w nowej, wygodniejszej i bezpieczniejszej bazie morskiej.
                  2. 0
                    26 grudnia 2021 19:43
                    W kapitalizmie „Kuzniecow” we Flocie Północnej przed dotarciem do stoczni w Roscie (Murmańsk) został wpędzony do Ura-guba (wieś Widyjewo). To niesamowite, że go tam nie zabili. W czasach sowieckich „Kijów” został przewieziony do Siewieromorska i tam cały czas przesiadywał na redzie na beczkach. To samo stało się z „Mińskiem” we Flocie Pacyfiku. Nawet nie zadali sobie trudu, aby zrobić miejsca do cumowania dla tych TAKR-ów. Rosja jest oczywiście potęgą morską, ale nie oceaniczną. Morze Czarne, Bałtyckie i Japońskie to pułapki dla floty oceanicznej. Północ i Kamczatka też nie bardzo nadają się do stacjonowania lotniskowców, a utrzymanie ich za granicą (np. w Tartusie w Syrii) będzie bardzo kosztowne. Czy zatem Rosja potrzebuje lotniskowców?
                    1. 0
                      26 grudnia 2021 23:58
                      A na północy piloci z Kuzniecowa praktycznie nie latali z powodu pogody i nocy polarnej? Zarówno ze statku, jak i z nadmorskiego lotniska.
                      Cóż, tak mi powiedzieli. Przy pierwszej okazji próbowaliśmy polecieć na Krym (Saki) lub Kraj Krasnodarski z ich subtropikalnym klimatem, gdzie pogoda jest bezchmurna przez cały rok.
                      „Kuzniecow” został następnie wywieziony na północ podczas rozpadu ZSRR, w obawie, że Ukraina uzna go za swojego.
                      Miał więc służyć we Flocie Czarnomorskiej. Nie jest przeznaczony dla flot oceanicznych. Nie zbudowano dla niego elektrowni jądrowej i dostarczono broń rakietową, aby był niejądrowym krążownikiem lotniskowców i mógł stacjonować na Morzu Czarnym.
                      Oto następny nuklearny „Ulyanovsk” miał być prawdziwy. Ale nawet gdyby to zbudowali, ani grupa lotnicza, ani molo, stworzyliby dla niej wszystko.
                2. 0
                  8 listopada 2021 18:49
                  I tak, nawet amerykańskie lotniskowce prawie nigdy nie latają w rejony Norwegii i Kamczatki – w ogóle nie wchodzą na te szerokości geograficzne.
                  A jeśli przejdą obok, to lotnictwo z nimi nie współpracuje. Tylko u wybrzeży Norwegii przy bezchmurnej pogodzie w lecie czasami latały rok lub dwa lata temu, a nawet wtedy było ich za mało.
                  To ekstremalne zagrożenie dla życia.
                  I musimy pamiętać, że na Kuzniecowie nie ma szlabanu awaryjnego. Jeśli kabel się zerwie, piloci będą musieli opuścić sprawny samochód i spadnie on do morza.
                  Zdarzyło się to już 3 razy na tym statku. Ostatnie 2 razy u wybrzeży Syrii.
                  A jeśli z kilkunastu samolotów na pokładzie 2 zginą, nie daj Boże z pilotami - to jest katastrofa. Grupa lotnicza nie będzie mogła wykonywać powierzonych jej zadań.
                  Tak więc Kuzniecow nie był pełnoprawną jednostką bojową.
                  Przepraszam za Su-33UB. Taki projekt Pogosyan złamałby sobie ręce za to ...
                  1. 0
                    8 listopada 2021 21:29
                    Cytat: Osipov9391
                    I tak, nawet amerykańskie lotniskowce w rejonach Norwegii i Kamczatki

                    Potrzebujemy AB w tych miejscach do zwalczania wrogich okrętów podwodnych i samolotów szturmowych, do osłony rozmieszczenia sił nawodnych floty i NSNF. Tutaj potrzeba jest gorsza niż niewola.
                    Inna sprawa, że ​​bazowanie grupy AB na tych szerokościach geograficznych będzie niesłychanie trudne i kosztowne - będą musiały być ogrzewane w bazach przez ponad pół roku.
                    Ale rotacyjnie z Morza Śródziemnego - to inna sprawa. Regularne transfery również będą kosztować, ale można to połączyć z programami szkoleniowymi i innymi usługami. Ale z drugiej strony będą stacjonować w ciepłych regionach, niedaleko baz naprawczych (na Morzu Czarnym) i wykonywać cały szereg zadań w samym Śródziemiu, wzmacniając naszą południową flankę na kierunku zachodnim.
                    Cytat: Osipov9391
                    A jeśli z kilkunastu samolotów na pokładzie 2 zginą, nie daj Boże z pilotami - to jest katastrofa. Grupa lotnicza nie będzie mogła wykonywać powierzonych jej zadań.

                    Oprócz kilkunastu Su-33 na Kuzniecowie bazuje kilkadziesiąt MiG-29K\KUB, które są znacznie młodsze i lżejsze, co oznacza, że ​​będą mniej obciążać finiszer i rzadziej go rozdzierać... Tak, a jeden taki AB nie sprawi, że pogoda będzie aprioryczna. Ale jako biuro szkoleniowe dla lotnictwa bazującego na lotniskowcach, do szkolenia pilotów dla przyszłych AB, jest całkiem dla siebie.
                    Otóż ​​główne zadanie obrony przeciwlotniczej Floty w strefie zdemilitaryzowanej nie jest z niej zdjęte.
                    Cytat: Osipov9391
                    Przepraszam za Su-33UB. Taki projekt Pogosyan złamałby sobie ręce za to ...

                    Wtedy, ogólnie rzecz biorąc, los samego Kuzniecowa został rozstrzygnięty, tyle razy próbowali pozwolić mu odejść na złom ... Czy to było przed nowymi samolotami ...
                    Ale Poghosyan wyrządził wiele szkód, nie można się z tym kłócić.
                    hi
                    1. 0
                      8 listopada 2021 23:57
                      W rzeczywistości, kiedy Kuzniecow brał udział w kampanii, na pokładzie nigdy nie było więcej niż 11-15 samolotów. Nie ma znaczenia który. Ale tak nie było. W końcu są jeszcze Su-25UTG, jest masa śmigłowców zapewniających obronę przeciwlotniczą, rozpoznanie i nie tylko.
                      Część myśliwców jest zawsze na brzegu. W rzeczywistości są tam jedynymi zwrotnymi samolotami pokrywającymi Murmańsk. Przecież najbliższa baza z MiG-31 jest w Monczegorsku.
                      Perspektywy wyjścia tego statku z naprawy są bardzo niejasne. Są opóźnione o 2 lata, chyba że coś mu się stanie.
                      To samo dotyczy Su-33, jest to podstawa grupy lotniczej statku. Najstarszy ma już 30 lat, najmłodszy 22 lata.
                      Ich zdolności bojowe są w przybliżeniu na poziomie Su-27S. Oczywiście, że mogą podkładać bomby.
                      Ale kierowane pociski rakietowe nie są. Modernizacja nie została przeprowadzona.
                      A producent już od 5 lat przestał je naprawiać, robią to w ARZ. I nie zawsze jest odpowiednia jakość. I nawet nie potrafią dobrze malować.
                3. +1
                  12 listopada 2021 03:46
                  Cytat z Bayarda
                  we Flocie Pacyfiku wydaje się, że znaleźli wolną od lodu zatokę na możliwą nową bazę dla AB Pacific

                  Panie, eksperci od kanap naleśnikowych! Czy masz pojęcie, czym jest Daleki Wschód? Że np. Kraj Nadmorski nie jest daleką północą, a tygrysy nie chodzą po Władywostoku tonąc w śniegu? Mamy bardzo południowy region. Dla informacji - na wybrzeżu Kraju Nadmorskiego regularnie zamarzające zatoki można policzyć na palcach jednej ręki. Z reguły są to zatoki płytkie, nienadające się do stacjonowania floty, jak Amur. A nawet jeśli zamarzną, jest to raczej cienki lód, który w ciągu kilku godzin łamie zwykły lodołamacz portowy. Chyba jedynym wyjątkiem jest wspomniana już Zatoka Amurska, w jej płytkiej części. Tak, do lutego zamarza do pół metra i można bezpiecznie prowadzić samochód. Ale to jest wyjątek. Na mocno wciętym wybrzeżu Kraju Nadmorskiego jest więcej niż wystarczająco niezamarzających zatok głębinowych. Wystarczy wspomnieć Zatokę Włodzimierską w pobliżu Olgi, gdzie w czasach sowieckich znajdowała się baza atomowych okrętów podwodnych. Ogromne niezamarzające wody zatoki Strelok, pod osłoną ok. Putyatin. W czasach sowieckich była to główna baza sił powierzchniowych Floty Pacyfiku. Tak, całe wybrzeże Kraju Nadmorskiego nie zamarza! Jestem zdumiony Moskalami, którzy sądząc po sofie mówią o Dalekim Wschodzie. Jednocześnie dla ciebie Władywostok i Magadan są mniej więcej w tym samym miejscu. Jeśli już, to latem temperatura wody dochodzi do 30 stopni, a sezon kąpielowy jest gwarantowany do końca września, aw ostatnich latach do połowy października. A specjalista mówi, że „wydaje się, że znalazł zatokę wolną od lodu”! Długo szukałeś?
                  1. 0
                    12 listopada 2021 08:38
                    Cytat: Dmitrij Żurawko
                    Panie, eksperci od kanap naleśnikowych!

                    Komentarz nie jest opinią eksperta. To jest normalna rozmowa typu pytania i odpowiedzi.
                    Cytat: Dmitrij Żurawko
                    Czy masz pojęcie, czym jest Daleki Wschód? Że np. Kraj Nadmorski nie jest daleką północą, a tygrysy nie chodzą po Władywostoku tonąc w śniegu?

                    Mam dwóch przyjaciół pół życia we Władywostoku \ Primorye służył. Jeden z nich brał nawet udział w radzie wojskowej Floty Pacyfiku, jako zaproszony specjalista – w interakcjach bojowych.
                    Problem polega nie tylko na znalezieniu niezamarzającej zatoki, ale przesunięciu bazy floty dalej na północ, ponieważ teraz Władywostok jest bardzo narażony na nagłe uderzenie i znajduje się blisko baz USA w Japonii i Korei Południowej.
                    Tak więc w to pragnienie wpisuje się dwa w jednym - przeniesienie głównej bazy Floty Pacyfiku w bezpieczniejsze miejsce, w którym można zapewnić niezawodną ochronę przed nalotami i zagrożeniami podwodnymi oraz uczynienie z Władywostoku potężnego centrum handlu kontenerami transportu, pozostawiając tam stacjonować jedynie lekkie siły floty.

                    Jeśli ręce i środki osiągną to wszystko, to mimo wszystko zajmie to dużo czasu.
                    Cytat: Dmitrij Żurawko
                    Jestem zdumiony Moskalami, którzy sądząc po sofie mówią o Dalekim Wschodzie.

                    Donieck, ósmy rok, piszę siedząc na krześle.
                    Cytat: Dmitrij Żurawko
                    Jeśli już, to latem temperatura wody dochodzi do 30 stopni, a sezon kąpielowy gwarantowany jest do końca września, aw ostatnich latach do połowy października.

                    A co to za cyklony... Nie bez przyczyny przed REV nasze statki poszły na zimę do Japonii, a Port Arthur wybrano na główną bazę floty.
                    1. 0
                      12 listopada 2021 19:02
                      Istnieją dowody na to, że w niedalekiej przeszłości klimat Dalekiego Wschodu był subtropikalny i cieplejszy niż w Soczi...
                      Dlatego od tego czasu zadomowiły się tam tygrysy, choć od samego początku były kotami ciepłolubnymi.
                      Faktem jest, że prawie od równika na Oceanie Spokojnym płynie bardzo ciepły prąd, który obejmuje wyspy japońskie i skręca nieco w bok. Ale najwyraźniej wcześniej ocieplił też Daleki Wschód.
                      I najwyraźniej słaba gałąź od niego przybija gdzieś w Primorye, gdzie zimą nie zamarza.
                      1. 0
                        12 listopada 2021 21:41
                        Istnieje taki prąd (prądy), a ich prędkości są znane. Nawet za Mikołaja II istniał taki projekt - masowa zapora w wąskiej części cieśniny na Sachalin. Co miało opóźnić i zapętlić odnogę ciepłego prądu i sprawić, że klimat Primorye będzie łagodniejszy, a wszystkie porty i zatoki wolne od lodu.
                        Stalin też rozważał ten projekt po wojnie… Ale postanowił zbudować tunel na Sachalin. Nie udało się go ukończyć.
                        Kiedy ponownie zaczęto mówić o moście na Sachalin (po krymskim), ponownie przypomniano sobie ten projekt, ale uznano, że będzie on droższy i skomplikuje manewry nawigacyjne i flotowe.
                        Cytat: Osipov9391
                        Istnieją dowody na to, że w niedalekiej przeszłości klimat Dalekiego Wschodu był subtropikalny i cieplejszy niż w Soczi...

                        Istnieją wyraźne dowody na to, że klimat subtropikalny istniał nawet na południowym wybrzeżu Oceanu Arktycznego. I nie tak dawno temu. Rosły brzoskwinie, drzewa i zioła, które występują w strefie subtropikalnej. Niektórzy podróżnicy i… wojsko jedli brzoskwinie zamrożone w lodzie.
                        A miejscowi aborygeni od dawna karmią swoje psy świeżo mrożonym mięsem mamuta.
                        A mamut to ten sam słoń i nie ma na nim tak dużo wełny. Ale DUŻO je. A w ich żołądkach świeżo zjedzona trawa to tylko strefa klimatyczna z Terytorium Krasnodarskiego i na południe.

                        A klimat jest teraz taki za sprawą „wiecznej zmarzliny”, która pod tajgą na dziesiątki i setki metrów jest akumulatorem chłodu… Kiedy się roztopi, będą bagna, jak we współczesnej Syberii Zachodniej, topniała tam wcześniej .
                      2. 0
                        13 listopada 2021 00:17
                        Prąd nazywa się Kuroshio. Pod względem parametrów jest analogiem Prądu Zatokowego lub nawet poważniejszym. Niesie ciepłe wody od równika przez Chiny, Koreę, Japonię i dalsze odnogi na Sachalin, Primorye, Kamczatkę. Ale nie tak jak wcześniej. Skręca gdzieś na wschód. Być może za sprawą spotkania z zimnym prądem Czukotki. Ale jeśli zwrócisz go na Zachód, to zima zniknie na prawie całym Dalekim Wschodzie.
                      3. 0
                        13 listopada 2021 00:28
                        Obróć?... Co będziesz musiał zrobić?
                        Tak, i tamy nie zbudują… a może zmienią zdanie w sprawie mostu.
                      4. 0
                        13 listopada 2021 02:45
                        Miałem na myśli, czy sama natura to obróci. Na przykład zimny prąd zniknie, a ciepły przestanie się odchylać.
                        A Prąd Zatokowy ogrzewa północno-zachodnią Europę. Może i jest luka, ale dzięki niemu w Irlandii rosną palmy i deszczowe lasy subtropikalne.
                        W przybliżeniu na szerokości geograficznej naszego Dalekiego Wschodu.
                      5. 0
                        13 listopada 2021 03:48
                        Nie mają wiecznej zmarzliny. A tutaj rozciąga się aż do Mongolii włącznie.
                        A wieczna zmarzlina zacznie topnieć - we wschodniej Syberii rozpocznie się takie piekło ... a bagna są gorsze niż te na Zachodniej Syberii.
                        Dobrze byłoby wcześniej zadbać o system odwadniający. Z odpływem do Oceanu Arktycznego.
                        Ale to będzie przez długi czas.
                        W międzyczasie topnieje lód, wystąpią zimne prądy denne.
                        Ale byłoby miło zapętlić ciepły prąd. Ale wtedy zamiast mostu trzeba zbudować tamę… a tam – głębiny. I zostaw tylko przejście do nawigacji w najgłębszej części. Może wtedy zrobi się cieplej.
                        Albo po prostu globalne ocieplenie zrobi swoje… przynajmniej w Primorye.
                      6. 0
                        13 listopada 2021 15:03
                        A w europejskiej części Rosji (teraz mam +120C i deszcz na północ od 5 km od Moskwy) czy jest tak ciepło dzięki Prądowi Zatokowemu czy Morze Śródziemne jest ciepłe skąd teraz cyklon za cyklonem jedzie do Moskwy i dalej ?
                        I bardzo boją się o zatrzymanie Prądu Zatokowego w Europie.
                        Od Soczi po Abchazję, a nawet po Batumi klimat staje się już tropikalny, jeśli średnia roczna temperatura przekracza + 16°C? Chociaż uważany za wilgotny subtropikalny. Albo klimat był tam w przeszłości tropikalny.
                        Lasy deszczowe (na przykład Colchis) z lianami są bardzo rzadkie w strefie podzwrotnikowej.
                        A huragany, które nawiedziły Soczi tego lata, są bardziej typowe dla Karaibów, ale nie dla Morza Czarnego…
                        Być może następuje gwałtowna zmiana klimatu w znacznie szybszym tempie niż w pozostałej części Rosji.
                      7. 0
                        13 listopada 2021 17:46
                        Klimat stopniowo się zmienia, wracając do swojego naturalnego stanu, ale rozmrażanie „wiecznej zmarzliny” będzie trwało jeszcze długo i wszystko może unosić się na wschodniej Syberii. Ale w części europejskiej, na Uralu, zachodniej i południowej Syberii klimat się złagodzi.
                        Jest to naturalny proces końca epoki lodowcowej.
                        I tak, poziom Oceanu Światowego najprawdopodobniej podniesie się… Jeśli „globalne ocieplenie” nie doprowadzi do odparowania dużych mas wody i przywrócenia powłoki wodno-parowej.
                      8. 0
                        13 listopada 2021 23:57
                        Oznacza to, że ocieplenie w europejskiej części Rosji nastąpi znacznie szybciej niż w regionach „wiecznej zmarzliny”? I nie zależy już od Prądu Zatokowego?
                        Jaki w takim razie będzie klimat w pasie od Soczi do Batumi, jeśli są tam już wilgotne strefy podzwrotnikowe? Czy będzie jak Floryda i Karaiby z huraganami, tropikalnymi ulewami i brakiem zimy? Chociaż nie ma żadnego z Tuapse i południa. Jest tylko czas, kiedy drzewa liściaste są nagie.
                        A na Krymie, na wybrzeżu, są… wysuszone rafy koralowe! Teraz nie mieszkają w Morzu Czarnym ze względu na jego niskie zasolenie.
                        Nawiasem mówiąc, Grenlandia jest tłumaczona jako zielona kraina lub zielona wyspa. Ale nie lodowaty. A mamut ważący ponad 10 ton musi pożreć około tony zieleniny dziennie. Ale skąd go wziąć na lodowcach?
                        W Jakucji podczas autopsji zamrożonych zwłok w żołądkach znaleziono zieleninę, która nie może rosnąć w wiecznej zmarzlinie.
                        Okazuje się, że mamuty nie głodowały. I wierzono, że mech wydrążono kopytami, tak jak robią to dzisiaj jelenie.
                      9. 0
                        14 listopada 2021 01:10
                        Cytat: Osipov9391
                        Oznacza to, że ocieplenie w europejskiej części Rosji nastąpi znacznie szybciej niż w regionach „wiecznej zmarzliny”?

                        Wręcz przeciwnie, już dziś w Jakucji i ogólnie na Syberii Wschodniej letnie temperatury wzrosły znacznie silniej niż w części europejskiej. Tam robi się cieplej znacznie szybciej, niż mogłoby się wydawać. dlatego mówię, że wkrótce Syberia Wschodnia może unosić się na wodzie i po prostu jej nie rozpoznamy – pod nią są setki metrów lodu, który jest przykryty „kocem” z gliny i piasku, a na wierzchu już rośnie tajga – sosna i modrzew ... Wszystko to może zamienić się w solidne bagna.
                        Ale na środkowym pasie wkrótce będzie można uprawiać ananasy w łóżkach.
                        Były wcześniej uprawiane.
                        Cytat: Osipov9391
                        Nawiasem mówiąc, Grenlandia tłumaczy się jako zielona kraina

                        I tak było całkiem niedawno - 200 - 300 lat temu. Zachowały się jej mapy bez lodu. A nazwa tak niezgodna z rzeczywistością nie przetrwałaby długo.
                        W ciągu najbliższych 30-50 lat klimat może się radykalnie zmienić.
                        Na lepsze .
                        Cytat: Osipov9391
                        A mamut ważący ponad 10 ton musi pożreć około tony zieleniny dziennie.

                        Cóż, to jest oszczerstwo dla tak szlachetnego zwierzęcia, aby pożerać jedną dziesiątą jego wagi dziennie ?? asekurować Ale kilogram 300, a nawet 500 to całkiem sporo.
                        I DOBRZE jedli!
                        Dlatego hodowali i rozmnażali się na wolności, wędrowali w ogromnych stadach, byli wykorzystywani jako zwierzęta juczne i pociągowe, walcowane dzieci ...
                        I nazywano je po prostu - SŁOŃ.
                        Ogólnie rzecz biorąc, Rosja jest kolebką słoni. Słoń jest zwierzęciem rosyjskim, a samo słowo SLON jest rosyjskie.
                        POCHYLONE (jak śpią słonie?).
                        UPADKANIE.
                        A Turgieniew w swoich „Notatkach myśliwego” opisał nawet chłopa w mamutowych łykowych butach (wykonanych z mamutowej skóry).
                        Po prostu zrobiło się chłodniej.
                        A w zamarzniętej fali zamarzły całe stada mamutów (słoni), nosorożców włochatych, żubrów i innych żywych stworzeń.
                        Ale epoka lodowcowa się kończy.
                        Wkrótce na przedmieściach iw Niemczech znów zakwitną palmy. tak
                      10. 0
                        14 listopada 2021 16:31
                        Mamut mógł osiągnąć wagę nawet 15-20 ton, a tyle potrzeba od tony trawy dziennie.
                        Uważano, że mech i porosty zostały wydrążone. Jak jeleń.
                        Ale w żołądkach trawa i rośliny nie są bynajmniej charakterystyczne nawet dla klimatu umiarkowanego.
                        Na Syberii i Dalekim Wschodzie są nazwy wsi, takich jak Slonovka i inne, więc prawda nie jest tak bliska?

                        Ananas, pochodzący z Indii Zachodnich i Ameryki Środkowej, przybył do Europy w średniowieczu, mniej więcej w czasie, gdy Piotr przybył do Rosji
                        I wierzono, że był uprawiany w szklarniach. Po prostu nie powiedzieli, w jaki sposób telplity były podgrzewane.
                      11. 0
                        14 listopada 2021 17:14
                        Cytat: Osipov9391
                        I wierzono, że był uprawiany w szklarniach. Po prostu nie powiedzieli, w jaki sposób telplity były podgrzewane.

                        Możesz po prostu w szklarni na gnojowisku - krowie łajno, które zgniło przez zimę w kupie obornika, nadaje się na nawóz, jeśli zrobisz z niego łóżko i przykryjesz folią / szklaną nasadką, OGRZEWA i odżywia . Na Uralu moja babcia hodowała takie eleganckie ogórki.
                        Na grządkach z obornikiem uprawiano także ananasy. to jest napisane w starych księgach. I na wsiach też. Wygląda na to, że fermentowały w beczkach... Może jak namoczone jabłka.
                        W starych książkach kucharskich jest o tym mowa.
                      12. 0
                        14 listopada 2021 17:28
                        A na południu mógłby rosnąć (ananas) bez jakiejkolwiek izolacji? Na przykład w pasie od Tuapse do Abchazji.
                        A jaki będzie klimat w przyszłości? Wszak latem parowanie znad Morza Czarnego wzrasta, wiatry przenoszą huragany i ulewy na kontynent.
                        Czy będzie jak na Karaibach?
                      13. 0
                        14 listopada 2021 20:45
                        Myślę, że z czasem klimat się uspokoi, tym bardziej, że w ogóle nie ma wybrzeża oceanu.
                        Większe parowanie mas wody podczas ocieplenia powinno przyczynić się do odbudowy wodno-parowej powłoki planety. Okaże się cudowny efekt cieplarniany (jaki drań ludzi ich przeraża), który wyrówna temperaturę na planecie. jego pojemność cieplna (atmosfera) wzrośnie. Na równiku klimat stanie się łagodniejszy, w regionach polarnych - cieplejszy.
                        I będzie wieczne lato - palmy w Petersburgu, Kaliningradzie i Hamburgu, lasy liściaste na Grenlandii i Magadanie... W Norylsku morele i brzoskwinie... i stada SŁONI na całej Syberii...
                        Uroda .

                        Ze względu na zwiększoną gęstość atmosfery i efekt cieplarniany nie będzie już tak silnych spadków temperatur, a co za tym idzie… huraganów, tornad, tornad. To będzie po prostu TROPIKALNY (i subtropikalny) RAJ.
                      14. 0
                        14 listopada 2021 23:58
                        Oznacza to, że huragany, które nawiedzają Florydę, Kubę i Amerykę Środkową, powstają na Oceanie Atlantyckim, gdzie pasaty niosą ciepłe powietrze nad równikiem.
                        Cóż, Morze Śródziemne nie jest pod tym względem tak potężne? W jego południowej części występują pasaty, ale wręcz przeciwnie, kierują one parowanie do Atlantyku, wiejąc ze wschodu na zachód.
                        Czyli mieszkańcy Abchazji i Terytorium Krasnodarskiego nie mają się czego obawiać? Cóż, klimat tam będzie jeszcze cieplejszy.
                        W Kaliningradzie, podobnie jak w Szwecji, palmy są prywatnie zjadane i rosną w ziemi. Ale są tylko dwa rodzaje. I nawet w Rostowie są. Ale są tylko dwa rodzaje.
                      15. 0
                        15 listopada 2021 00:46
                        Cytat: Osipov9391
                        W Kaliningradzie, podobnie jak w Szwecji, palmy są prywatnie zjadane i rosną w ziemi. Ale są tylko dwa rodzaje. I nawet w Rostowie są. Ale są tylko dwa rodzaje.

                        uśmiech Zaczęły się kłopoty Down and Out. Od dwóch rodzajów palm i kaktusów po tropikalny raj - jak od wojny rosyjsko-japońskiej do zwycięstwa w 1945 roku. Cała Jakucja pogrążyła się w kopcach – wieczna zmarzlina puchnie od gazów, jakucka pustynia zakwitła (ktoś wysypał tam piasek, a ona go wzięła i zakwitła), wyrosły topole i kwiaty.
                        A Kaliningrad, Sankt Petersburg i Syzrań będą musiały mimowolnie przestawić się z kapusty na ananasy. Przylecą kakadu i pawie, w rzekach wystartują krokodyle...
                        Uroda .
                        I bez ogrzewania.

                        To tylko cała Syberia wyleje się na bagno, dlatego teraz pożądane jest kopanie drenażu.
                        I tam wybierają miedź i węgiel.

                        W dzieciństwie na Uralu Południowym pomidory nigdy nie dojrzewały - nie miały czasu. Zbierano je zielone i dojrzewały w domu na parapetach okiennych, na szafkach, stołach itp. Ale dojrzewają od 20 lat - na pewno.
                        A w Archangielsku od tego czasu cukinia i bakłażany rosną i „kłoszą się” z ziemi.
                        "Globalne ocieplenie"?
                        Nie - lodowiec się cofa. Ziemia się nagrzewa.
                      16. 0
                        15 listopada 2021 02:11
                        W ten sposób krokodyle żyły wcześniej na Dalekim Wschodzie. Mały chiński aligator. Zapada w sen zimowy.
                        Teraz jest tylko w Chinach. Wymarliśmy.
                        A na Antarktydzie, na obszarach wolnych od lodu, znajdują się kości torbaczy, zarodniki roślin, grzyby, ślady klimatu subtropikalnego.
                      17. 0
                        15 listopada 2021 02:56
                        Tutaj planeta zostanie odmrożona i znów będzie klimatyczny raj.
                      18. 0
                        15 listopada 2021 03:27
                        O ile wzrośnie poziom oceanów? Archangielsk, Petersburg, Kaliningrad, Taganrog itd. Co się z nimi stanie?
                        Nawet jeśli Grenlandia płynie.
                      19. 0
                        15 listopada 2021 13:38
                        Cytat: Osipov9391
                        Nawet jeśli Grenlandia płynie.

                        Nawet sobie nie wyobrażacie, ile tej wody jest w „Wiecznej zmarzlinie”.
                        A potem jest Antarktyda, która również się topi.
                        I są kilometry lodu. Na biegunie południowym, do 4 kilometrów.
                        Ale te wody, teraz zamrożone, znajdowały się kiedyś w powłoce wodno-parowej planety. Więc najprawdopodobniej one też wyparują i zapewnią jednolity klimat tropikalno-subtropikalny.
                      20. 0
                        15 listopada 2021 17:39
                        A jeśli spojrzeć na 300 milionów lat temu, to Antarktyda, będąca częścią Gondwany (wszystkie południowe kontynenty, a biegun południowy znajdował się w Afryce) również była zamarznięta.
                        Zlodowacenie Gondwany objęło wszystkie kontynenty południowe. A ogromny lodowiec osiągnął 35 szerokości geograficznej południowej.
                        W tym momencie Donbas, Ural, Ameryka Północna, Svalbard i Syberia znajdowały się w pobliżu równika i rosły tam eleganckie lasy paprociowe.
          2. 0
            12 listopada 2021 21:09
            Ogólnie rzecz biorąc, warto powiedzieć, że zakup i ukończenie Liaoning bardzo pomogło chińskiej flocie w zakresie szkolenia personelu i szkolenia pilotów, w rzeczywistości opłaciło się koszt budowy.


            Bardziej logiczne jest odwoływanie się do tego chińskiego doświadczenia przy wdrażaniu serii eksportowych lotniskowców. Wszyscy widzieli i doceniali to doświadczenie. Zrobić taki produkt krajowego przemysłu stoczniowego jako „podstawową podstawę lotniskowca”, który ma minimalne wypełnienie, ale niezawodne krytyczne komponenty i, co najważniejsze, jest tani i sprawny funkcjonalnie oraz ma pełne zasoby i nie ma skumulowane starzenie. Wypełnianie części niekrytycznych można załatwić wspólnie z kupującym po sprzedaży takiej „podstawy technicznej”.
      4. 0
        9 listopada 2021 12:30
        lotniskowiec jest zbyt łatwym celem
        Jeśli dojdzie do tego, że lotniskowiec stanie się celem, to automatycznie całe kontynenty planety staną się celem !!! Ta opcja nie jest nawet uważana za argument za odmową budowy lotniskowców.
    4. + 11
      7 listopada 2021 07:36
      Pamiętam w tych odległych latach, kiedy… no, itp. Mówią, że ta perła należy do komentatora Ozerova - relacja z mistrzostw świata w hokeju na lodzie - potrzebujemy tylko zwycięstwa, tylko zwycięstwa Szwedów nad Czechami. I nasi dzielni hokeiści to osiągnęli.
      Bardzo podobny do punktu artykułu.
      1. kig
        +5
        7 listopada 2021 08:56
        Cytat: TWÓJ
        należy do komentatora Ozerowa
        Ozerow tego nie powiedział. Ten żart powstał w KVN w tamtych latach.
        1. +1
          7 listopada 2021 09:07
          Bardzo dobrze może być. Nie twierdzę, że jestem liderem.
    5. + 10
      7 listopada 2021 07:47
      I jak dotąd nie mamy silników do obiecujących niszczycieli, a podstawą floty są piętnastodniowe krzywice „buyanrkarakurta”, co najwyżej są to fregaty o słabej ochronie przed obroną powietrzną wroga i obroną przeciwlotniczą.
      1. -23
        7 listopada 2021 08:28
        Czy wiesz, że UAV ,,Hunter ,, ma zasięg do 6000 km?) Pytania?)
        1. +9
          7 listopada 2021 09:12
          Runner2022 - czy wiesz, że rakiety mogą przelecieć tysiące kilometrów?Pytania ????Co ma z tym wspólnego Łowca ???
        2. +3
          7 listopada 2021 14:34
          ta liczba była ogłoszona przez PKB, ale to się nie urzeczywistniło, nawet jeśli przyjmiemy najbardziej optymistyczną wartość średniego zużycia paliwa 2.5 tony na godzinę, to będzie potrzebować 6000 tony na pokonanie 18.7 km, nie będzie pasuje tak bardzo, że raczej nie wejdzie w to nawet połowa, a jeśli założymy, że jego masa własna to 12-13 ton, a normalna masa startowa to 20 (maksymalnie 25), to wcale nie jest jasne, gdzie zasięg 6000 pochodził (nawet z PTB nie może brać tyle paliwa)
        3. +3
          7 listopada 2021 14:37
          Proszę. odpowiadać na pytania:
          Jaka jest broń Łowcy?
          Czy myśliwy może latać nad morzem?
          Czy myśliwy przeszedł testy akceptacyjne?
          Hunter adoptowany?
    6. -16
      7 listopada 2021 07:54
      Głupcy pompują dużo pieniędzy w lotniskowce, w Rosji od dawna mówią, że zasięg samolotu od lotniskowca wynosi 800 km, 400 km w jedną stronę, nawet jeśli te liczby się zmieniły, ale niewiele, i zasięg pocisków przeciwokrętowych wynosi do 3000 km. Ponadto pociski hipersoniczne mogą teoretycznie zniszczyć lotniskowiec swoją energią kinetyczną, tj. bez głowicy. Tak, aby mieć pewność, aby naładować rakietę taktyczną amunicją nuklearną i nie ma lotniskowca. Więc Lech myśli, że potrzebujesz lotniskowca i czy jesteś gotowy siedzieć na głodowej racji, żeby Rosja miała te ogromne trumny.
      1. +1
        7 listopada 2021 12:49
        zasięg pocisków przeciwokrętowych do 3000 km

        A jak można zobaczyć lotniskowiec z takiej odległości?
        A może proponujesz wystrzelić pociski we wszystkich kierunkach, mając nadzieję, że gdzieś i nawet spotkasz lotniskowiec?
      2. +3
        7 listopada 2021 14:38
        Jaki rodzaj rakiety leci 3000 km?
      3. +4
        7 listopada 2021 14:49
        zasięg lotniskowca 800 km, w jedną stronę 400

        zasięg to już ponad 1000 km w jedną stronę. a przy tankowaniu znacznie więcej
        1. -3
          7 listopada 2021 16:28
          trzeba wziąć pod uwagę zasięg patrolu, a ten już wychodzi 600-700 km nie więcej
      4. +6
        7 listopada 2021 14:57
        Cytat: Juldasz Nijazow
        zasięg samolotu od lotniskowca to 800 km, w jedną stronę 400 km, nawet jeśli te liczby się zmieniły, ale niewiele

        Ale Jankesi nawet nie wiedzieli, biorąc pod uwagę typowe zadanie z lat 80. ubiegłego wieku, aby uderzyć w KUG z odległości 600 mil. uśmiech
      5. -7
        7 listopada 2021 16:42
        Otóż ​​to. Jako narzędzie „wielkiej wojny” AB nie jest potrzebne, a wręcz szkodliwe, jak grób dla tysięcy marynarzy. Nawet AUG i inni określają CR statków eskortujących cele naziemne jako główny instrument oddziaływania (a oni już zapomnieli, jak strzelać na morzu, oczywiście nie zapomnieli kłamać). Od 1991 roku lotnictwo bazujące na przewoźnikach nie odegrało ani jednej głównej roli w „globalnych wydarzeniach”. Składnik przewoźnika we flocie to czysta polityka. Potrzebować? Cóż, najprawdopodobniej tak. Zwłaszcza biorąc pod uwagę rozrastającą się na skalę światową „Wagnerowską symfonię”.
    7. +1
      7 listopada 2021 08:49
      Nie reprezentowane i dzięki Bogu.
    8. -1
      7 listopada 2021 16:24
      Mam ambicje i plany, ale jestem na tyle mądry, żeby nie jeździć konno.
    9. +1
      11 listopada 2021 14:36
      Cytat: Lech z Androida.
      Niestety, nasz kraj nie jest reprezentowany w klubie właścicieli lotniskowców… nie ma ambicji, nie ma pieniędzy, nie ma planów ich budowy.

      Cóż, pieniądze są jak opakowania po cukierkach głupca… Ale są tam, skąd nigdy nie pójdą budować statki dla floty. Bardzo długo czekałem na pojawienie się jachtu lotniskowca jakiegoś oligarchy! Ten "lotniskowiec" w naszym kraju jest bardziej realistyczny niż w marynarce wojennej.
    10. 0
      12 listopada 2021 22:24
      Tak i nie.
    11. 0
      13 listopada 2021 15:41
      Cytat: Lech z Androida.
      Mieszkał... uśmiech Rzymskie sny o trzech czterech AUGach Chin.
      Niestety, nasz kraj nie jest reprezentowany w klubie właścicieli lotniskowców… nie ma ambicji, nie ma pieniędzy, nie ma planów ich budowy.

      Przy tak rozszerzonej granicy lądowej jak nasza taniej i prościej jest rozwiązać wszystko z niezatapialnymi lotniskowcami projektu Krym żołnierz !
    12. 0
      27 styczeń 2022 14: 15
      Do treści artykułu wprowadzono 4 poprawki.
      Po pierwsze, Chiny potrafią budować statki, ale nie mają niezbędnego doświadczenia w korzystaniu z floty, nie ma sieci baz, na których mogłyby polegać. I minie jeszcze 20-30 lat, zanim chińska flota nie tylko będzie wyglądać fajnie, ale i stanie się naprawdę silna.
      Po drugie, japońska flota jest radykalnie fałszywie przedstawiana. Rozwija się znacznie wolniej, Japończycy skupiają się teraz nie na ilościowym, ale jakościowym wzroście i rozwoju wypełnienia.
      Po trzecie, wraz z rozwojem rakiet, przewaga AUG nie stała się już tak oczywista. Te same burki mogą przeprowadzić zmasowany atak 70 tomahawkami na odległość 2 tys. kilometrów, a także mogą służyć jako okręty obrony powietrznej, które mogą wystrzelić całą chmurę pocisków w samoloty z odległości 70-100 km.
      I ostatnia chwila. Amerykanie mają 3-4 AUG-y pracujące w tym samym czasie, reszta jest w naprawie i konserwacji, aby zapewnić ciągłość rotacji. To samo dotyczy Chin. Teraz Chiny, tworząc 3 AUG, w rzeczywistości tworzą tylko jeden działający nieprzerwanie. I dlatego skala jego floty jest w rzeczywistości nieco skromniejsza.
      geopolitycznie pożądane jest, aby Chiny miały co najmniej 2 aktywne AUG. Aby to zrobić, musisz utworzyć łącznie co najmniej 5 - 2 zmiany i jedną edukacyjno-eksperymentalną. Oznacza to, że Chiny są dopiero w połowie rozwoju swojej floty i wciąż jest wiele do zrobienia. Dodam jeszcze, że Chiny dysponują potężnymi siłami patrolowymi i przybrzeżnymi, ale wciąż mają bardzo mało pełnoprawnych okrętów eskadrowych - na przykład pierwsza seria takich okrętów typu 055 idzie pełną parą. Zdjęcia satelitarne pokazują co najmniej 7 statków w budowie.
      Ale to jest pierwsza seria, z nieuniknionymi chorobami wieku dziecięcego. I myślę, że dopiero ten drugi, oparty na działaniu serii 055, będzie naprawdę gotowy do walki.
      jeszcze jedna sprawa to szczerze mówiąc słaba OWP chińskiej floty i to wcale nie przypadek, że zarówno Stany Zjednoczone, Japonia, jak i Australia inwestują obecnie znaczne środki w wyposażenie najnowocześniejszych okrętów podwodnych na tym teatrze działań. Co więcej, okręty podwodne opierają się na poważnych amerykańskich siłach rozpoznawczych - zarówno UAV, jak i satelitach oraz bardziej błahych. I dopóki ten problem nie zostanie zadowalająco rozwiązany, nie ma co mówić o skuteczności chińskich AUG-ów.
  2. +3
    7 listopada 2021 05:48
    Flota DND jutra)) Podejrzewam, że autorka nieświadomie została Cassandrą. Ale artykuł jest bardzo interesujący.
    1. +3
      7 listopada 2021 06:01
      Ale gdzie będzie to dno? Na Morzu Południowochińskim? W Morzu Koralowym?
      W Pearl Harbour? Pod Midwayem? W San Diego?
      Cieśnina „Iron Slot” czeka na złom.
      1. +6
        7 listopada 2021 07:45
        Cytat: Aleksiej Brylew
        Flota DND jutra

        Cytat: Prywatny SA
        Ale gdzie będzie to dno?

  3. -8
    7 listopada 2021 06:45
    Cierpiący już przybiegli, ale gdzie są rosyjskie lotniskowce? Oczywiście, że tu są.

    Spójrz na mapę rozmieszczenia ludności Chin i Federacji Rosyjskiej. Chiny mają zarówno produkcję, jak i populację na poziomie 60-80 procent, położoną od 200 do 300 kilometrów od wybrzeża. W Federacji Rosyjskiej spora część ludności mieszka XNUMX-XNUMX kilometrów od granic lądowych z państwami NATO. Za jakiś czas to policzymy.

    Populacja Chin jest dziesięć razy większa niż populacja Federacji Rosyjskiej. Oznacza to, że logiczne byłoby założenie, że rosyjska flota będzie równa 1/10 chińskiej, przy współmiernych wydatkach na całą inną broń. A flota rosyjska ma około 1/5 floty chińskiej, a później rozpoczęliśmy masową budowę, to znaczy, odpowiednio, również osiągniemy normalne stawki. To jest dwa.

    Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej są najwygodniej porównywane z Siłami Zbrojnymi Japonii, ludność i dochody państw plus lub minus są równe. Suma marynarek wojennych obu państw jest porównywalna, chociaż Japończycy mają lepszą flotę nawodną, ​​ale generalnie nie ma atomowych okrętów podwodnych, aw szczególności strategów. Japonia ma słabsze siły powietrzne, nie ma sensu nawet porównywać SV, a Japonia nie ma Strategicznych Sił Rakietowych.
    1. +5
      7 listopada 2021 06:51
      Cytat od demiurga
      Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej są najwygodniej porównywane z Siłami Zbrojnymi Japonii

      Japonia ma generalnie zakaz posiadania armii.
      1. -2
        7 listopada 2021 07:05
        Cóż, porównajmy Siły Zbrojne Francji + Wielkiej Brytanii z Siłami Zbrojnymi Federacji Rosyjskiej. Będzie jeszcze jaśniej.
        Czy marynarka brytyjska + marynarka francuska będą w stanie pokonać wszystkie cztery floty Federacji Rosyjskiej zebrane w pięść gdzieś na Morzu Norweskim? I mierzmy nie listą płac, ale tym, co naprawdę jest w ruchu.
        1. +8
          7 listopada 2021 07:23
          Nawet teoretycznie nie mogę sobie wyobrazić 4 flot Federacji Rosyjskiej przeciwko marynarce wojennej Anglii i Francji na jakimś morzu.
          1. -2
            7 listopada 2021 07:29
            Doskonale rozumiem, że jest to absolutnie sprężysty kulisty koń w próżni.
            Ale rozmiary flot są dość porównywalne. Ponieważ zadania są mniej więcej takie same.
      2. +3
        7 listopada 2021 15:07
        Cytat: Mordvin 3
        Japonia ma generalnie zakaz posiadania armii.

        A kiedy synowie Yamato powstrzymali niektóre wynalazki gaijinów? puść oczko


        Czy to zakazany lotniskowiec? Nie, kim jesteś, jak możesz - to tylko niszczyciel-helikopter lotniskowiec ... o wyporności 19,5 kt.
        1. 0
          7 listopada 2021 15:12
          To siły samoobrony. Jak w Czeczenii, tylko bardziej zaawansowane technologicznie.
    2. + 10
      7 listopada 2021 09:48
      cierpiących). Valera jest optymistą. Przypuszczam, że jeździsz chińskim samochodem i wkładasz jedzenie do chińskiej lodówki. Pomyśl, co będzie za kolejne 15 lat. Przy takim tempie rozwoju Chin i tempie degradacji mamy coś w armii, marynarce wojennej, przemyśle, inżynierii. Mamy cały zaawansowany sprzęt w przemyśle naftowym - Chiny, to jeszcze nie dociera do Stanów Zjednoczonych, ale pod względem ceny i jakości jest już optymalne. Nasza branża co najwyżej odtwarza sprzęt generacji sprzed 20-25 lat, a potem z obcych podzespołów. Nie wątpię, że podobnie jest w innych branżach.
      w czymś jeszcze jesteśmy silni i konkurencyjni - w kosmosie, energetyce jądrowej, w czymś innym w branży farmaceutycznej, ale depczemy lub staczamy się w dół, a nasi "partnerzy" robią postępy.
      więc cierpienie jest teraz znacznie lepsze niż nastroje nienawiści.
      1. Dmi
        -5
        7 listopada 2021 23:10
        Odgazowanie w wojsku??? Czy byłeś w stanie hibernacji przez ostatnie 10 lat? Czas się jednak obudzić.
      2. -1
        9 grudnia 2021 17:46
        "Nasza branża co najwyżej odtwarza sprzęt generacji sprzed 20-25 lat, a potem z wykorzystaniem obcych podzespołów"
        Nasz przemysł zawsze taki był... Kiedy ZSRR w 1939 roku włączył drohobycki "klaster" do Ukraińskiej SRR, nawet dawne technologie austro-węgierskie pasowały zarówno do rafinerii, jak i platform wiertniczych...
    3. IC
      -1
      7 listopada 2021 11:13
      Musimy również wziąć pod uwagę i porównać populację i gospodarkę Rosji w regionie Pacyfiku z Chinami, Japonią i Koreą Południową.
    4. +6
      7 listopada 2021 13:43
      dochody państwa plus lub minus są równe.
      PKB Japonii jest ponad trzy razy większy.
      1. 0
        9 grudnia 2021 17:47
        Co więcej, PKB jest większy od 1982 roku…
    5. 0
      12 listopada 2021 19:33
      Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej są najwygodniej porównywane z Siłami Zbrojnymi Japonii

      Całkowite marynarki wojenne obu stanów są porównywalne

      Japończycy mają tylko 8 nowoczesnych niszczycieli URO, które nie mają odpowiedników w naszej flocie i nie są oczekiwane, a to są główne okręty szturmowe.
      Nasza flota nie ma nowoczesnego lotnictwa przeciw okrętom podwodnym, a także samolotów AWACS, ale mają je Japończycy, a to jest najważniejszy element współczesnej floty, bez którego wszystkie pociski przeciwokrętowe dalekiego zasięgu są tylko fragmentem złom.
  4. +1
    7 listopada 2021 08:03
    Tak, to bardzo logiczne...
  5. -18
    7 listopada 2021 08:30
    Amatorzy: wołanie o krążowniki przewożące samoloty

    Plusy: ślinienie się w zasięgu UAV ,,Hunter ,,
    1. + 11
      7 listopada 2021 14:59
      Cytat z Biegacza2022
      Amatorzy: wołanie o krążowniki przewożące samoloty

      Plusy: ślinienie się w zasięgu UAV ,,Hunter ,,

      Realiści: odwracając się od rysowanych na tablicach cyfr, patrzą ze smutkiem na rodzimy przemysł.
  6. -6
    7 listopada 2021 09:37
    oczywiste jest, że AB są bezużyteczne na Morzu Południowochińskim, ale Kiwai potrzebuje lotniskowców w odległych obszarach u wybrzeży Afryki, gdzie ChRL ma wiele interesów gospodarczych
  7. eug
    0
    7 listopada 2021 09:46
    Realizując swoje ambicje w Azji Południowo-Wschodniej, Chiny staną w obliczu poważnej walki z grupą państw, z których praktycznie wszystkie (poza Wietnamem, który też bynajmniej nie jest przyjacielem Chin) znajdują się pod poważnym wpływem Anglosasów. Ponadto Stany Zjednoczone i ich sojusznicy dysponują aż 2 liniami zabezpieczającymi flotę ChRL (wzdłuż „łańcuchów” wysp) na morzach przybrzeżnych. Jak dla mnie te czynniki – nie wspominając o jasno określonej strategii „duszenia” Chin – nie pozwolą chińskiej flocie osiągnąć pożądanej dominacji w krótkim okresie, maksimum na morzach przybrzeżnych, a nawet wtedy jest to pod znakiem zapytania. Możesz oczywiście zacząć "wygryzać" wyspy jedna po drugiej iw małych grupach, ale to już otwarta wojna. Nie jest faktem, że zdecydują o tym Anglosasi, będą jak zawsze walczyć na zastępstwie, w tym przypadku krajów nienuklearnych, aby nie doszło do globalnego konfliktu nuklearnego, ale działania gospodarcze staną się znacznie trudniejsze, aż do blokady morskiej. Oczywiście jestem laikiem w dziedzinie strategii morskich, ale jeśli chodzi o mnie, jest całkiem możliwe, że floty Stanów Zjednoczonych i ich sojusznicy blokują „wejścia i wyjścia” na morzach chińskich.
    1. 0
      7 listopada 2021 10:07
      Mianowicie te AUG-y w bazach zapchają się w ciągu 24 godzin, reszta stopi się jak koty syjamskie.
  8. + 12
    7 listopada 2021 10:21
    Przy okazji, świeże zdjęcie 003. Zejście planowane jest przed chińskim Nowym Rokiem.


    AWACS jest już drugim latającym samolotem.

    A oto zdjęcie Maksarowskiej elektrowni z dwoma statkami AWACS w kadrze.


    Otóż ​​kolumna niszczycieli działa bezawaryjnie, w tym roku 2x055 (105 - już Dalian i 106 - Yanan zostaną przyjęte w listopadzie-grudniu) i 5 052D. Tempo nawet pokrywa się z Grachatem w marynarce wojennej.


    Cóż, tutaj chodzi o modernizację. Na przykład unikalny niszczyciel z lat 00., Shenzhen, powstał pod względem czasu jako niszczyciel 052D - w końcu dostarczyli oczywiście YJ-12 (naddźwiękowe pociski przeciwokrętowe), ale pod względem walorów bojowych to jest taki sobie (zestaw 32 fregaty Calm + fregata radarowa + 8-16 pocisków przeciwokrętowych YJ-12 + dwa helikoptery, to właściwie jego jedyny plus). .
  9. +1
    7 listopada 2021 10:22
    Cóż, nie ma wątpliwości co do tego, co zrobią Chińczycy, ale jak zawsze nie mamy wystarczających zasobów, ani ludzkich, ani finansowych, dopóki nie nadejdzie nasz czas, jasne jest, że może być za późno, ale nie jesteśmy ZSRR, a nie Chiny.
  10. -2
    7 listopada 2021 10:46
    Cóż, brawo chiński dla Chińczyków. I czekamy na artykuły o flocie lodołamaczy. Może porównamy floty lodołamaczy świata, aby dowiedzieć się, kto jest wiodącą potęgą lodołamania, a kto jest beznadziejnym outsiderem.
    1. IC
      +1
      7 listopada 2021 11:16
      A także w dziedzinie baletu ...
      1. -3
        7 listopada 2021 23:14
        Śmiejesz się na próżno! Czy myślisz, że Amerykę chronią ze wszystkich stron oceany? Nasze lodołamacze poprowadzą karawany z oddziałami pancernymi. Oto argument, a nie 30 samolotów !!!
        żołnierz żołnierz żołnierz żołnierz żołnierz żołnierz żołnierz
  11. 0
    7 listopada 2021 12:42
    Cytat: Mordvin 3
    Japonia ma generalnie zakaz posiadania armii.

    Tylko siły samoobrony. Ale po raz kolejny wyraźnie sobie wyobrażam
    młode wilki morskie z c.f. „Yamato” w sterówce fregaty rakietowej „Marine
    Japońskie Siły Samoobrony.
  12. -8
    7 listopada 2021 17:42
    Trzy eskadry, trzy AUG-y = trzy nowe rafy koralowe...
  13. -8
    7 listopada 2021 17:49
    Och, panie Skomorochow, jest pan takim um.. ekspertem, że to już robi się przerażające, a raczej śmieszne.. Chiny rozszerzają wojnę handlową i przejrzą tę „gorącą”. Wiecie co się dzieje jak 3 latek który oszalał rzuci się na doświadczonego lidera, gryzą mu gardło, tu jedna różnica jest taka że nie łamią chińskiego x=rebet tylko odgryzają sobie łapki, one może się czołgać, ale nie więcej.
    A inne pytanie brzmi: dlaczego, jeśli chodzi o ChRL, podziwiasz ich AB, tak jak naszą flotę, więc jesteś ich pryncypialnym przeciwnikiem, innymi słowy, „czyim pieniądzem jest Billy”?
  14. -11
    7 listopada 2021 20:31
    Szczerze mówiąc, narzekacze „Rosja nie ma AUG” mają już tego dość! Umieszczając systemy uderzeniowe na orbicie, można mieć w zasięgu wzroku całą powierzchnię Ziemi. I chociaż nie ma skutecznych systemów przeciwdziałania zagrożeniom z kosmosu, możliwe jest przekształcenie Księżyca w prawie nie do zdobycia fortecę! I możesz działać zapobiegawczo. Jeśli na chwilę zniszczysz obiekty startowe na Przylądku Canaveral, bazę Vanderberg i kosmodrom Kourou, możesz uchronić się przed przykrymi niespodziankami.
  15. Dmi
    0
    7 listopada 2021 23:27
    A na chińskich forach jęczą, że nie mają takiego bombowca jak TU160. A Federacja Rosyjska buduje również stację wykrywania rakiet balistycznych dla Chin, bo nie wiedzą jak. Nie mogą skopiować AL31. Jęczenie i chęć zmierzenia się z wymiarami sąsiada, ulubione zajęcie homo sapiens.
    Myślałem tutaj, że jutro Federacja Rosyjska będzie miała do dyspozycji taką samą flotę jak w Chinach. Cóż, magicznie. I co z tym zrobią nasi admirałowie i Sztab Generalny ?? Gdzie utknęli? Co zabiorą? I co najważniejsze, co zawierać? Ta sama flota 300 proporczyków i trzech lub czterech lotniskowców będzie codziennie wysysać pieniądze, i to niezbyt małe.
  16. +5
    8 listopada 2021 07:03
    Tak więc, jeśli trochę marzysz, to: do 2030 roku, za zaledwie 9 lat, chiny mogą mieć trzy lotniskowce. A nawet cztery, jeśli wszystko pójdzie po myśli chińskiego dowództwa.

    Z tych okrętów powstaną trzy AUG-y, które zwiększą możliwości chińskiej floty i wyniosą ją na nowe orbity. Flota będzie w stanie chronić interesy Chin na dowolnych obszarach oceanów.


    A dlaczego nie trzy formacje uderzeniowe okrętów rakietowych z lotniskowcami wsparcia?
    A dlaczego nie jedna formacja lotniskowców z trzema lotniskowcami?

    Ludzie, przestańcie myśleć schematami!
    Chociaż reszta artykułu jest poprawna.

    Ale szablony!
    1. 0
      8 listopada 2021 18:15
      Chiny mają 18 tysięcy km linii brzegowej, wiele dogodnych zatok, które nie zamarzają zimą, największą gęstość zaludnienia na wybrzeżu, ciężkie obiekty inżynieryjne są również skoncentrowane głównie wzdłuż wybrzeża, więc Chiny mają wszystkie warunki do budowy silnej floty z samolotami przewoźnicy,.
      1. +2
        8 listopada 2021 22:16
        Rosja ma wszystkich poważnych wrogów gdzieś za oceanem, największym zagrożeniem militarnym jest atak nuklearny spod wody, wojna na zamorskim teatrze działań i skrajne uzależnienie od dostaw eksportowych drogą morską.

        Nikogo nie obchodzi, czy mamy warunki, czy nie.
  17. +3
    8 listopada 2021 20:44
    W jednym kraju rządzi partia komunistyczna, która NIE toczy wojny ze swoją przeszłością, ponadto stawia się pomniki generałom średniowiecza. W innym kraju „młoda demokracja z 30-letnią historią” u władzy to byli bandyci, którzy teraz stali się „szanowanymi biznesmenami”, a ich podopieczni to polityczne prostytutki. Toczy się wojna z przeszłością, ulice otrzymują nowe nazwy, historia jest pisana od nowa. To nie w Chinach mauzolea są wypchane flagami nazistowskich kolaborantów. To nie w Chinach zamyka się szkoły, uczelnie, kliniki, fabryki, ale otwiera się 3 kościoły dziennie. To nie w chińskich mediach prowadzona jest propaganda najniższych instynktów. To nie w chińskich filmach toczy się propaganda „romansu gangsterskiego”. To nie w Chinach oblewają błotem własną historię i własnych przywódców. Wynik jest więc naturalny.
    1. -1
      9 grudnia 2021 17:41
      Zwrócił Lenina, Łunaczarskiego i Pokrowskiego ich „przeklętą przeszłością”)))
  18. +2
    9 listopada 2021 03:07
    Chiny mają po prostu szczęście z przywództwem kraju. Nie mieli Gorbaczowa i Jelcyna, nie mieli Putina i jego gangu, więc kraj rozwija się skokowo, tak jak my kiedyś.
    1. 0
      12 listopada 2021 12:33
      Tak, okazało się, że mają mądrych przywódców w 78 roku, zrozumieli, że wystarczy grać, nie rozumieją, że trzeba pilnie budować gospodarkę rynkową.
      1. 0
        12 listopada 2021 19:10
        Nasza zaczęła budować gospodarkę rynkową w 1991 roku, kiedy gospodarka naszego kraju była znacznie potężniejsza niż chińska, a gdzie są teraz Chińczycy i gdzie jesteśmy my z gospodarką rynkową?
        Nawiasem mówiąc, w Chinach wszystkie przedsiębiorstwa wydobywcze, cała ciężka inżynieria, cała produkcja samolotów, wszystkie porty, lotniska, koleje są własnością państwa, podobnie jak komunikacja, w tym mobilna, a 80% sektora bankowego jest kontrolowane przez państwo - posiadane banki.
        Gospodarkę można budować na różne sposoby. Można sprzedawać działające przedsiębiorstwa, które nowi właściciele wyburzą, wypędzić ludzi na ulicę, oddać sprzęt na złom i sprzedać grunt pod zabudowę, jak u nas.
        Albo może być jak w Chinach, gdzie państwo buduje ogromne przedsiębiorstwa, które zapewniają zrównoważony rozwój państwa, inwestuje w rozwój państwa, a nie w utrzymanie prezydenta i jego przyjaciół oligarchów, i strzela do malwersantów urzędników państwowych i nie czyni z nich patriotycznych bohaterów.
        1. -1
          9 grudnia 2021 17:39
          I dlaczego zaczęli budować gospodarkę rynkową w naszym kraju w 1991 roku, skoro gospodarka państwowa była tak potężna i dobra?
  19. Komentarz został usunięty.
  20. 0
    12 listopada 2021 09:45
    Cytat z Bayarda
    A co to za cyklony... Nie bez przyczyny przed REV nasze statki poszły na zimę do Japonii, a Port Arthur wybrano na główną bazę floty

    Cyklony jak cyklony. Nie lepsze i nie gorsze od Morza Czarnego. Wybrzeże Kraju Nadmorskiego jest pełne zatok, zatoczek i wysp. Istnieje wiele zamkniętych zatok głębinowych, w których żadna burza nie jest straszna. Ten sam Władimir i Strelok, Pawłowsk, nie mówiąc już o Władywostoku. KTOF stacjonował tam w czasach sowieckich, wraz ze wszystkimi okrętami pierwszego stopnia, w tym Łazariewem i Uralem. A kosztem „pojechałem spędzić zimę w Japonii”, to już bajka. Co można znaleźć w Japonii, czego nie ma we Władywostoku? Tylko jeśli dziewczyny są egzotyczne. Zatoki nie zamarzają i mamy je. A żeby ukryć się przed tajfunami w Japonii, przepraszam, jak g... na muszli klozetowej. No i kosztem wybrania głównej bazy kałuży Port Arthur, która po prostu nie chodziła, że ​​to była główna głupota carskiego dowództwa, która doprowadziła do katastrofy wojny rosyjsko-japońskiej i do właściwie też rewolucja. Taki sobie przykład. Brygada krążowników Władywostok operowała z lekko mroźnego Złotego Rogu, w przeciwieństwie do eskadry Port Arthur, z niezamarzającego Port Arthur. Przepraszam za Moskwę, ale większość za Uralem mniej więcej w równym stopniu reprezentuje Daleki Wschód - wszystko jest mniej więcej w tym samym miejscu - gdzieś na końcu świata, zimno, pochmurno, dziko. Daleki Wschód jest ogromny i inny . A jeśli chodzi o Kurylów czy Magadan, to to, co powiedziano, jest względnie prawdziwe. Że Primorye to południowy i dość kurortowy region. Donieck - mężczyźni!
  21. 0
    12 listopada 2021 09:54
    Cytat z Bayarda
    ponieważ teraz Władywostok jest bardzo narażony na nagłe uderzenie i jest blisko baz amerykańskich w Japonii i Korei Południowej

    Bazy Japonii, gdzie były, pozostały tam (choć oczywiście Amerykanie i Koreańczycy również dostarczają). Niemniej jednak wyjątkowa geografia Władywostoku, ukrytego za łańcuchem wysp, wsparta doskonałym systemem obronnym, zawsze chłodziła gorące głowy Japończyków przed atakami, zarówno w REV, jak i podczas II wojny światowej.
  22. 0
    12 listopada 2021 09:57
    Cytat z Bayarda
    i uczynienia z Władywostoku potężnego centrum handlowego transportu kontenerowego

    Nachodka/Wostocznyj od dawna jest głównym portem handlowym Dalekiego Wschodu.
  23. 0
    12 listopada 2021 22:29
    Mam wrażenie, że Rosja i Chiny są w trakcie zamiany miejsc, wchodzimy w rolę… zacofanych.
    1. -2
      9 grudnia 2021 17:37
      Chiny są supermocarstwem od 2,5 lat z rzędu...
      Jeśli twoje osobiste dzieciństwo i dzieciństwo twoich rodziców przypadło na krótkotrwały upadek, to mówi to tylko o przemijaniu pojedynczego ludzkiego życia, którego doświadczania niebezpiecznie jest przeceniać i rozciągać na długie okresy czasu...
      1. -1
        9 grudnia 2021 22:45
        Chiny nigdy nie były supermocarstwem, zawsze komuś podlegały, były podbijane przez wszystkich i to mimochodem.
        1. -1
          13 grudnia 2021 16:47
          Czas do szkoły...
  24. 0
    3 grudnia 2021 14:49
    Tylko Rosja śpiewa mantry o swojej ziemi i buduje helikopterowce o wyporności 40000 XNUMX ton. Można odnieść wrażenie, że burzenie w duchu Partii Przemysłowej kwitnie.
  25. 0
    27 grudnia 2021 12:22
    Cytat od demiurga
    Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej są najwygodniej porównywane z Siłami Zbrojnymi Japonii, ludność i dochody państw plus lub minus są równe. Suma marynarek wojennych obu państw jest porównywalna, chociaż Japończycy mają lepszą flotę nawodną, ​​ale generalnie nie ma atomowych okrętów podwodnych, aw szczególności strategów. Japonia ma słabsze siły powietrzne, nie ma sensu nawet porównywać SV, a Japonia nie ma Strategicznych Sił Rakietowych.

    Dlaczego nie porównasz na przykład z Wielką Brytanią czy Indiami? Nie do końca poprawne porównanie pod względem liczby ludności. Wtedy USA powinno mieć 20% chińskiej floty lub odwrotnie, 3-5 razy więcej niż USA!
  26. 0
    27 grudnia 2021 12:24
    Cytat: 75Siergiej
    Mam wrażenie, że Rosja i Chiny są w trakcie zamiany miejsc, wchodzimy w rolę… zacofanych.

    Pozostawiony po kim?
  27. 0
    27 grudnia 2021 12:38
    Cytat z: ramzay21
    Gospodarkę można budować na różne sposoby. Można sprzedawać działające przedsiębiorstwa, które nowi właściciele wyburzą, wypędzić ludzi na ulicę, oddać sprzęt na złom i sprzedać grunt pod zabudowę, jak u nas.
    Albo może być jak w Chinach, gdzie państwo buduje ogromne przedsiębiorstwa, które zapewniają zrównoważony rozwój państwa, inwestuje w rozwój państwa, a nie w utrzymanie prezydenta i jego przyjaciół oligarchów, i strzela do malwersantów urzędników państwowych i nie czyni z nich patriotycznych bohaterów.

    Zastanawiam się, czy wiesz, za czyje pieniądze zbudowano Chiński Cud Gospodarczy? W latach 50. i 60. z naszymi pieniędzmi i technologią, aw latach 80. i 90. z amerykańskimi, brytyjskimi i europejskimi. I dopiero po 2000 roku chińska gospodarka zaczęła aktywnie rozwijać się samodzielnie, kilkakrotnie zmniejszając inwestycje w amerykańskie obligacje rządowe. To pozwoliło jej zwiększyć własny wzrost gospodarczy i rozpocząć na szeroką skalę przezbrojenie armii i marynarki wojennej, co tak bardzo przeraziło władze USA.
    Kolejna obraza władzy! Jakim cudem jeszcze żyjemy, skoro wszystko zostało zburzone i wszystkich wyrzucono?!
  28. 0
    27 grudnia 2021 12:47
    Cytat: Dmitrij Żurawko
    Równie wyjątkowa geografia Władywostoku, ukrytego za łańcuchem wysp, wspieranego przez doskonały system obronny, zawsze chłodziła gorące głowy Japończyków przed atakami, zarówno w REV, jak i podczas II wojny światowej.

    Zgadzam się z panem, ale nadchodzi dopiero moment, w którym trzeba stworzyć zasadniczo nową infrastrukturę wojskową. Konieczne jest wycofanie statków i statków z Władywostoku do normalnej bazy morskiej (na przykład do Fokina i Dunaju: Zatoki Abrek, Razboynik i Nazimova) z budową normalnej bazy morskiej dla statków 1-2 stopni. Aby Władywostok rozwijał się jako stolica Primorye, wiele musi się zmienić.
  29. 0
    27 grudnia 2021 12:52
    Cytat z agond
    Chiny mają 18 tysięcy km linii brzegowej, wiele dogodnych zatok, które nie zamarzają zimą, największą gęstość zaludnienia na wybrzeżu, ciężkie obiekty inżynieryjne są również skoncentrowane głównie wzdłuż wybrzeża, więc Chiny mają wszystkie warunki do budowy silnej floty z samolotami przewoźnicy,.

    Nie tylko, ale ponad 200 suchych doków z ciężkim sprzętem dźwigowym i dziesiątki firm stoczniowych, zarówno własnych, jak i wspólnych, co ostatecznie umożliwiło wejście do pierwszej trójki potęg morskich w ciągu 20 lat.
  30. 0
    27 grudnia 2021 13:02
    Cytat od demiurga
    Cóż, porównajmy Siły Zbrojne Francji + Wielkiej Brytanii z Siłami Zbrojnymi Federacji Rosyjskiej. Będzie jeszcze jaśniej.
    Czy marynarka brytyjska + marynarka francuska będą w stanie pokonać wszystkie cztery floty Federacji Rosyjskiej zebrane w pięść gdzieś na Morzu Norweskim? I mierzmy nie listą płac, ale tym, co naprawdę jest w ruchu.

    Cóż, spróbuj podać takie wyrównanie w artykule. Interesujące jest czytanie współczesnej fantastyki naukowej - eskadry anglo-francuskiej przeciwko flocie rosyjskiej. O ile pamiętam, ostatni raz tak się stało podczas wojny krymskiej i nawet wtedy było to spowodowane naszą głupotą. A zebrać 4 nasze floty ze Skandynawii, to można tylko pomarzyć w delirium!
  31. 0
    14 styczeń 2022 14: 27
    ponadto planowane jest wystrzeliwanie samolotów za pomocą katapult elektromagnetycznych, co faktycznie umożliwi zabranie na pokład większej liczby samolotów.


    w jaki sposób katapulta pozwoli ci zabrać więcej samolotów?
    Co za nonsens?

    Nie dość, że cały artykuł jest pochlebczo-chiński, to jeszcze tkwi nonsens.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”